가방이없는 손잡이. 해군은 일련의 쓸모없는 배들을 사다.

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해군의 계획에 따르면 함대, 20 년 2018 월 22160 일 목요일, Andreevsky 깃발은 XNUMX Vasily Bykov 프로젝트의 순찰선에 올려 져야합니다. 나는이 사건이 평범하지 않다고 말해야한다. 함대는 쓸모없는 배를 얻었습니다. 그는 마지막 돈으로 무언가를 만들었습니다. 그러나 예산이 축소되는 상황에서 목적 선박에 거의 적용 할 수없는 일련의 쓸모없는 것을 즉시 얻기 위해서는 국가의 안보에 영향을 미칠뿐만 아니라 간접적으로 악화시키는 선박도 기록에 가깝습니다. 이것은 쉽지 않은 특정 수준입니다. 이러한 깊은 폭포는 매우 드 rare니다. 그러나 우리의 해군은 이것을 할 수있었습니다.





2013에서, 해군은 조선 프로그램에서 어느 정도 우위를 차지한 것처럼 보였습니다. 20385 프로젝트의 코르벳 생산이 고가로 중단됨과 동시에 거액의 자금이 투입된 20386 프로젝트의 더 비싸고 적은 용량의 선박에서 작업이 시작되었다는 사실이 발표되었습니다 (그리고 이는 함대에 양도 될 수 없습니다). 해상 순찰 선박, 해상 순찰 선박 - 국제 분류에 따라 OPV 클래스에 속하는 러시아 함대를위한 최초의 순찰선 제작에 관한 작업 단계. 그런 우주선을 만드는 프로젝트는 숫자 22160를 받았다.

2 월, 2014, 중앙 해군 포털 다음 메시지가 나타났습니다.:

러시아 해군 지휘관은 수역 보호 코르벳 (OVR) 개념을 포기했다. 대신, 순찰선을 만들 계획이다. 러시아 해군 사령관 인 Viktor Chirkov 제독은 Central Naval Portal과의 격렬한 인터뷰에서 이것을 언급했다.
사령관은 이전에 "Corvette OVR"로 지정된 선박의 생성에 대한 전망을 보지 못했습니다. OVR의 주요 임무 중 하나는 해군 기지와 인접 영토의 해군 세력을 보호하고 방어하는 것입니다. 이 임무는 이제 해안 감시 장비, 고정 소나 스테이션 및 해안 미사일 및 포병 부대에 의해 수행되며, 다양한 범위의 대함 미사일, 무함 함 및 충격에 의해 수행됩니다. 항공.
코르벳을 거부하면서, 해군은 무장력이 적은 순찰선을 만들려고했지만, 자발성과 융통성이 뛰어나고, 장거리 하이킹을 할 수 있었다. 순찰선의 설계는 North Design Bureau에서 처리합니다.
새로운 순찰선은 조기에 말하기 시작합니다.


해군 총사령관의 입으로부터 이것을 듣는 것은 단지 괴물이었다. 결국, 거의 5 년이 지난 지금도 러시아는 대잠 잠수함을 생산할 수 없으며 생산할 수있는 것은 정상적인 경우에도 그림을 그릴 수 없으며 FOSS의 상황은 더욱 악화됩니다. 그들은 아무것도하지 않았고, 적어도 돈은 남았을 것이고, 결과는 무료로 얻을 수있을 것입니다. 그러한 조건에서 해군 기지 근처의 수역을 보호하는 것은 실제로 배타적 인 것일뿐입니다. 잠수함과의 전투에서 좋은 능력이 있습니다. 그리고 그들은 적어도 생산 될 수 있습니다 (지금도 가능합니다). 그리고 가능한 모든 국내 수주 잔고를 올바르게 사용한다면, 이것은 적어도 PLO를 제공하고 함대의 주요 세력에게 기지를 떠나게 할 수있는 아주 좋은 배가 될 것입니다 잠수함으로부터 어뢰에 의한 무자비한 사격을 당하지 않고

그러나 사실상 사령관은 정확히 반대였습니다. 미국인처럼 믿을만하고 효율적인 바닥 센서 어레이로 작동 할 수 있었고 현대의 대잠 항공기가있는 것처럼 보였습니다. 모든 것이 어디로 갔는지 궁금하네요?

2 월 하순, Vasily Bykov라는 일련의 6 개의 2014 유도 선이 Zelenodolsk 공장에 배치되었습니다. 이 사건으로 인용 된 메시지에서 주어진 V. Chirkov 제독의 말씀을 보는 것이 더욱 이상해집니다. "새로운 순찰선은 어떻게 될 것입니까? - 너무 일찍 말하기는 어렵습니다.".

북마크 앞에 몇 주 남았을 때 어떻게 될 수 있습니까? 사령관은 몇 주 안에 어떤 배를 놓을 지 몰랐다.

조금 나중에 Rossiyskaya Gazeta와의 인터뷰에서 2014Chirkov는 자신의 입장을 분명히했다.
우리는 또한 흑해 함대에 공해 프로젝트 22160의 6 척의 순찰선을 보충 할 계획입니다. 그들은 이미 Zelenodolsk 조선소에서 수집됩니다. 특히 선원들은 러시아의 200-mile 배타적 경제 수역에서 영해를 순찰하고 해상에서 우리 선박과 선박을 보호하며 해군 기지와 수역의 방어와 관련된 임무를 수행 할 것입니다.
일반적으로 22160 프로젝트의 배송은 새로운 위협에 대처하기위한 현대적인 수단으로 간주 될 수 있습니다. 나는 밀수 및 불법 복제의 억제, 해양 재해 희생자의 수색 및 지원, 환경의 환경 모니터링 등을 언급하고 있습니다.


그것은 심지어 wilder 성명이었다.

첫째, 현행법에 따르면 영해와 러시아의 배타적 경제 수역 순찰은 FSB의 해안 경비대에 맡겨져있다. FSB의 웹 사이트에 분명하게 표시되어있다.법률 및 규정에서 발췌 한 내용 :
내륙 해양 수역, 영해, 배타적 경제 수역, 러시아 대륙붕의 국가의 경제 및 기타 정당한 이익을 보호하고 보호하는 업무 인 2003가 국경 관리국 인 러시아의 FSB에 할당되었습니다.


왜 해군이 이것을해야합니까? BOHR의 경우, FSB는 그러한 작업을 수행하도록 특별히 설계된 선박을 건조 및 건설하며, FSB 자체는 법 집행 구조이며, 그의 임무는 법과 질서를 보장하는 것입니다. 해군의 임무는 전투를하거나, 적함을 가라 앉히고, 비행기를 격추 시키거나, 해안 방어선을 태우거나, 폭행을 가하는 것입니다.

배타적 경제 수역과 대륙붕의 보호에 관한 "해군 방침의 기초"에서도 똑같은 말을 들었다. 이것은 해군이 FSB와 상호 작용할 필요가 언급되었지만 FSB 사건이다.

분명히 국방부의 PR 전문가들은 감각을 얻었으며 조만간 22160 프로젝트의 배들은 "불법 복제 방지"와 "모듈러 무기 운반"으로 자리 잡기 시작했습니다.

그러나 "첫 번째"외에 "두 번째"가 있습니다.

이 배는 V. Chirkov 제독이 주장한 것과 그렇지 못한 것을 건설적으로하거나 불가능하게합니다. 그들은 해적에 대해 제한적으로 사용될 수 있습니다. 전시에서는 거의 쓸모가 없으며 해군 기지를 보호 할 수 없습니다 ... 솔직히 말해서, 그들은 거의 아무것도 할 수 없습니다.

FSB의 힘을 대체하는 활동을 제외하고는, FSB 자체가 FSB의 임무를 잘 수행 할 수 있다는 것을 의미 할 정도로 무의미한 선험적 인 FSB의 군대를 대체하는 활동을 제외하고는, 이들 선박의 선언 된 기능의 실제 기능에 대한 대응을 분석합시다.

국방부의 선전 기계가 지원하는 불법 복제 방지 기능부터 시작합시다.

그래서, 언뜻보기에 모든 것이 잘됩니다. 보드와 크레인의 왼쪽과 오른쪽에 두 개의 보트가 있습니다. 이것은 2 개의 보트에 검사 그룹 또는 포획 그룹을 갖는데 충분합니다. 하나는 화재 피복 그룹이고, 다른 하나는 검사 / 폭행 그룹이며, 첫 번째 피복 아래에 탑승하는 것입니다. 헬리콥터는 보통 항공 정찰, "위에서부터의"화재 진압 및 저항이없는 고배익선에서의 상륙을 위해 사용됩니다. 헬리콥터 2 대와 보트 2 대는 해적 인들에 대한 표준 불법 복제 방지 군입니다.


미 해군의 알레이 버크 급 선박이 불법 복제 혐의가있는 승무원의 보트에 수색 팀을 파견합니다. 헬리콥터는 보험을 제공합니다.

세 번째 보트조차도 있습니다 - 02800 프로젝트의 로우 프로파일 항공 폭행 보트 (XSL), 고속 및 장갑, 후미 슬립에 위치.

여기에서 예약을해야합니다. 사실 해군은 검사 / 폭행 그룹과 함께 헬리콥터 + DSL 전술을 사용할 계획입니다. 이것은 틀리며 위험하며, 삶은 해군을 다른 모든 사람들과 같이하도록 강요 할 것이며, 가능성이 있기 때문에 바퀴를 다시 만들지 않을 것입니다. 그러나 나중에 DSL에 관해서.

불법 복제 방지 조치는 주요 그룹으로 나눌 수 있습니다.
- 호위 함.
- 수상한 선박 (보통 해적선 - 여왕)의 검사와 용의자 체포.
- 용의자를 가까운 국가에 배달하여 재판을받습니다.
- 공격 한 배에 침투하기 전에 해적들의 공격을 반사합니다.
- 인질 ( "장르의 고전"- 유조선 "모스크바 대학")의 부재에서 해적에 의해 탈취 된 선박의 석방.
- 선상에있는 인질들 앞에서 해적들이 압수 한 선박의 석방.
- 해적선과 보트 침몰.
- 물과 다양한 보트에서 사람들을 구하십시오.

동시에 장소와 시간에 따라 이러한 행동은 다양한 기상 조건과 파도 아래에서 수행됩니다.

22160 프로젝트가 이러한 작업에 얼마나 적합한가요?

호송 배송에 대해서는 질문이 없습니다. Aden 10-13 노트의 "상인"코스는 모든 웨이브에서 새로운 "순찰대"의 힘을 완전히받습니다. 그러나 아덴 만을 동쪽으로, 즉 대양쪽으로 떠날 때 뉘앙스가 시작됩니다.

사실은 소말리아 연안을 따라있는 아덴 만 외곽에 강한 몬순이 거의 항상 부는 다. 겨울철에는 바람이 거의 항상 북동쪽이며 일반적으로 파도가 3-4 미터의 높이까지 가속된다. 이것은 10 월에서 3 월까지입니다.

다음으로 비수기가 있고 4 월에서 10 월 말까지 남서풍 계절풍이 불어 닥치고 특이성은 8 월에서 10 월 사이에 바람이 강하고 파도 높이가 평균보다 높으며 후자는 종종 4 년 반에서 6 년 사이입니다 미터

그래서, "무제한"이 무엇이든간에 순찰 선의 항해 가용도가 아니었고, 자연은 속지 않았고, 그런 파도에 그것은 채팅 할 것입니다. 이 지역의 해적들은 꽤 잘 행동하지만, 또한 (그리고 잡담하는) 것이지만, 우선 그들은 길게 굴러 가면서 전투 능력을 잃을만큼 바다에 오래 있지 않으며 둘째, 비무장하는 사람들과 배들을 상대하고 있습니다. 그러나 순찰 요원은 정확하게 무장 한 사람들을 다뤄야 할 것이고, 피곤한 지위에 오랫동안 머무르면 같은 해병들이 전투 작전을 수행 할 수있는 능력에 매우 부정적인 영향을 미칠 것이다. 또한, 작은 함선에서 그러한 물결로 헬리콥터를 벗거나 착륙하는 것은 심각한 의구심을 불러 일으 킵니다. 우리는 그것이 실제로 어떻게 보이는지 본다. 덴마크 해군.



그것이 22160이 파도에 작용할 것이라는 것입니다. 몸의 특정 모양으로 인해 약간의 투구 효과와 조금 더 높은 탱크 채우기 가능성이 있습니다.

여기에서 우리는 먼저 헬리콥터가 Ka-29 또는 27 PS보다 가볍고 데크 롤링의 진폭을 "파악"하는 것이 훨씬 쉽고 두 번째로 NATO 대잠 잠수정 조종사의 공격은 미래의 것보다 훨씬 높다는 것을 이해해야합니다 해적 항공 해군의 해적 방지 대원 " 그리고 우리는 아직도 나토가 새로운 갑판 선에서 기대할 수없는 로킹 데크에 착륙하기 위해 상당히 다른 지원 시스템을 사용한다는 사실을 고려하지 않고있다. 그리고 헬리콥터가 들어 올릴 수 없다면, 그리고 놓을 수 없다면? 도움을 줄 바다에는 누가 있습니까?

따라서 우리는 첫 번째 한계를 발견했습니다. 호위함에서 작업을 수행 할 때 순찰자는 항상 헬리콥터를 사용할 수있는 것은 아니며 요원은 투구를 쓰러 뜨려 전투 능력을 약화시킵니다. 또는 도움을 요청할 때조차도 바다에 가지 않고도 아덴 만에 머물러야합니다 (불가능할 수도 있음).

이러한 이유 때문에 OPV 급 순찰 선박을 보유한 국가조차도 기지와는 거리가 먼 불법 복제 방지 작업에 사용하지 마십시오! 이 배는 해군이 해안 경비대의 임무를 수행하는 국가에서 사용 중입니다! 그들은 긴 하이킹에서 사용되지 않습니다. 우리는 그것을 불법 복제 방지 활동의 과정에서 봅니다.

싱가포르는 수륙 양용 선박을 사용합니다 - 지구력 클래스 DKKD 6500 톤의 변위와 함께.

가방이없는 손잡이. 해군은 일련의 쓸모없는 배들을 사다.


덴마크 - 압살 론 클래스 다목적 배송6600 톤.



미국 또는 해군 전함 (예 : 구축함 "Arly Burke") 또는 해안 경비대 배송 (예 : 전설적인 클래스). 후자는 프로젝트 11356 호위함보다 크고 무겁고 특수 부대, 의료진, 번역가, 구조 된 사람들 등을위한 수십 개의 예비 좌석이 있습니다.



스페인 - 다목적 클래스 배송 Buque_de_Acción_Marítima. 배기량 2860 톤.

목록은 계속해서 올 수 있습니다. 다음은 오래된 "바다 늑대"- 영국인입니다. 복잡한 공급의 거대한 우주선은 3 개의 헬리콥터, 거대한 구역의 내부 건물 및 순항 범위가있는 플로팅베이스로 사용되었습니다. RFA 요새 빅토리아. 31000 톤.



중국인은 더 겸손하고 보통의 사람을 쫓는다. 프리깃 프로젝트 054A3900 톤의 변위와 함께.

인디언들은 특별 제작 된 순찰 선박을 보유하고 있습니다. 사류 클래스 / 클래스 "사류". 배기량 - 2900 톤.



바다에서 작동하는 선박은 크고 무거워집니다. 이것은 어리 석음이나 변덕에서 오는 것이 아닙니다. 이는 몇 달 간의 불법 복제 방지 작업을 수행하는 인원이 항상 전투 준비가되어 있어야하고, 폭풍으로 보트가 물 속으로 들어갈 수 없더라도 헬리콥터를 공중으로 들어서서 뒤로 가져 가면 안됩니다. 그리고이 배는 커야합니다.

모든 예제가 주목할 가치가있다. оружия 하나 이상의 대포와 여러 대의 기관총을 탑니다.

다시 말하지만, 영국에서는 OPV가 강 2 클래스의 River-2 클래스 / 배인 그 자체로는 가능합니다. 그러나 어떤 이유로 든 아무도 영국 해협, 아일랜드 해안 및 북해 서부에 더 이상 어딘가에 보냈다고 생각하지 않습니다. 거기에서, 그들의 본래 기슭 근처에서, 그들은 "국경 수비대"로서 근무한다. 그리고 이것은 그런 배가 존재하는 것이다.

흥미로운 예가 말레이시아에서 제공되는데, 여기에서는 해적판 문제가 국내 수역에서 매우 중요합니다. 한편으로는 초과 지불하지 않고 다른 하나를 효과적으로 처리 할 수있는 방법을 모색하기 위해 말레이시아는 여러 벌크 선사를 부유 특수 부대로 전환했습니다. 이 유형의 머리 함, Bunga Mas Lima는 심지어 아랍의 봄 동안 이집트에서 말레이시아 학생들을 구하기 위해 종사했지만 대부분은 "집"의 잔치에 맞서 싸웠습니다.



그리고 러시아인들만이 OPV를 가장 "똑똑하고"사용하려는 계획을 세웠습니다. OPV를 단순히 효과적으로 사용할 수없고 모든 경우에 사용할 수 있습니다.

아닙니다. 침착 한 날씨와 아덴 만의 깊은 곳에서 모든 것이 잘 될 것입니다. 그러나 당신이 날씨와 운이 좋다는 사실에 의지하는 것이 이상한 일입니다. 해적들이 우리가 행동 할 수없는 곳에 휘두르지 않을 것입니다. 특히 사실 그는 거기에서 휘두르는 중이기 때문에.

수상한 보트의 검사와 관련하여, 측면에 팽창 식 보트를 사용하고 DSL에서 수퍼 히어로를 사용하지 않으면 모든 것이 나옵니다. 같은 보트에있는 사람들이 보입니다. 만약 누군가가 잠재적 인 해적들의 무리에서 수류탄을 검사 파티에 던지려고한다면, 보험에 든 보트의 저격수들은 그가하는 것보다 빨리 그러한 사람을 죽일 수 있습니다.


"빅토리아 요새"가있는 영국인. 보트 중 하나가 계류하지 않습니다. 범인은 테이프 공급 장치가있는 기관총으로 해적들의 군중을 쏠 준비가되어 있습니다.

이것은 표준 전술이므로 헬리콥터에서 갱단의 손에 쥘 수류탄이 보이지 않으며 Uzi의 누더기 아래에 숨겨져 있습니다. 동시에 보트의 열린 정상에서 보드에있는 모든 사람을 쏠 시작할 수 있습니다. DSHL의 주택이 여기 위에있는 것은 손해에 불과하며, 두 번째 보트없이 단독으로 사용하려는 시도는 수류탄이 측면으로 던져진 경우 또는 여러 번 발생합니다. 정박 한 보트에서 계류하는 동안 해적을 갑판에서 바라 보는 것은 "자궁"의 높은 쪽 때문에 항상 효과가있는 것은 아닙니다.


군대는 "해적"을 태운다. 두 번째 보트는 착륙 그룹을 덮고 헬리콥터는 공중에 있습니다.

또한 DSHL은 고조파에서 의심스러운 승차감으로 인해 사용하지 마십시오. 보트는 편평하고 선체 내부는 낮으며 승선 한 사람들은 예측할 수없는 건강상의 영향으로 기갑 된 천장을 이기기 만합니다. 이것은 대략 4,5 미터 높이의 물결 위에 완전히 항해가 가능한 보트가 지나가는 방법입니다.


미국 해안 경비대 훈련.

그러한 조건에서의 DSL은 매우 나쁠 것입니다. 따라서 혁신은 스스로를 정당화하지 않습니다.

그러나 어딘가에 용의자가 전달되면서 질문이 시작됩니다. "해적 방지 선박"에 감옥이 있습니까? 이것은 유휴 질문이 아니며 체포 된 사람들의 수는 XNUMX 명을 초과 할 수 있습니다. "모스크바 대학"을 장악 한 갱단과 똑같은 방식으로 그들을 죽이려고? 이것은 항상 이루어져서는 안됩니다. 이것은 국가의 이미지에 매우 나쁘고, 더 중요한 것은 직원의 사기에도 좋지 않습니다. 그리고 예를 들어 무기 밀수업자가 즉시 물고기를 먹이 러 가야한다는 것은 사실이 아니며 모든 사람은 공정한 재판을받을 권리가 있습니다. 또는 적어도 일부. 순찰선의 크기가 작기 때문에 본격적인 감옥 블록을 가질 가능성은 극도로 의심 스럽다.

순찰 선박은 대포와 기관총으로 해적 공격을 물리 칠 수 있습니다. 여기에는 의문의 여지가 없습니다. "모스크바 대학"의 해방 모습과 이미지에서 작전을 수행하기 위해 - 진압을위한 헬리콥터가있다. 보트가있다.

그러나 인질 석방으로 모든 것이 나쁘다.

사실 보드의 높이와 해적들이 잡은 선박의 속도의 조합이 보트에서 내리는 것을 막을 수 있습니다. 그리고 나서 헬리콥터에서 착륙하는 편도있을 것입니다. 그러나 그러한 착륙은 헬리콥터가 해적에 의해 즉시 발사되지 않거나 소방용 덮개 밑에서 일어날 수있는 조심성이 부족한 선박의 팁에서 발생해야합니다.

인질로 작업을 수행해야하는 속도는 첫 번째 옵션에 대한 기회를 남기지 않습니다. 이러한 침투가 너무 느립니다. 단 하나의 옵션 만있을 것입니다. 해적들이 한 헬리콥터에서 화재로 분쇄되는 동안, 두 번째는 즉시 몇 초 안에 해적들이 스스로를 회복하는 것을 막고 인질의 의도 된 위치로 전속력으로 파괴하는 반 테러리스트 부대가 떨어져 나갑니다. 그런 다음 헬리콥터가 변경되고 두 번째 헬리콥터가 착륙하는 반면 첫 번째 헬리콥터는 착륙합니다.

여기 순찰은 쓸모가 없습니다. 헬리콥터는 단 하나뿐입니다. 그리고 이것은 해적 위협이 테러리스트의 위협으로 바뀌고 있으며 매우 신속하게 변하고 있다는 점을 감안할 때 심각한 단점입니다. 2014 이후 러시아 연방에서 이러한 "선박"을 건설하려는 독창적 인 결정이 내려 졌을 때 바다의 해적들의 공격 건수는 심각하게 감소했지만 반대로 테러 단체의 강도와 기술 장비 및 전투 장비의 훈련은 증가했습니다. 그리고이 문제를 해결하기 위해서 계약 병사들조차도 한 쌍의 해양 부대가 아닌 완전히 다른 힘이 필요합니다.

순찰중인 사람들의 구출과 함께, "너무도"- 작은 선박에서 화재가 났거나 해적들의 침입을당한 선박의 승무원을 배치하는 곳은 어디입니까? 그리고 시작된 폭풍우에 부상당한 인질이나 전투기에 외과 수술을하는 방법?

불법 복제 및 테러에 대한 항해의 안전을 보장하는 작업에 적합한 현대식 선박은 무엇입니까? 동시에 공중으로 떠오를 가능성과 함께 한 쌍의 Ka-27PS / 29 헬리콥터의 기반을 제공해야하며, 분리하여 군인을 들어 올릴 수있는 한 쌍의 항해에 적합한 보트를 발사 할 가능성이 있어야합니다. 기내에는 체육관과 목욕탕뿐만 아니라 다양한 유형의 무기 및 장비를 보관하기위한 총 제작자가 있어야합니다 (예 : 폭행 중 출입구에 들어가는 방패, 구경 12,7mm의 대구경 소총, 특수 카빈총) KS-23 유형의 문을 열고 치명적이지 않은 탄약, 다양한 전투 사용 조건을위한 다양한 무성 권총 및 기관총을 발사) 경미한 수리 기회와 함께 복잡한 작업을 수행 할 수있는 의료 장치 부상당한 병사 또는 인질, 포획 된 해적을 해안으로 수송하기위한 감옥, 침몰하거나 불타고있는 일반 유조선 또는 벌크 선의 승무원을 수용 할 수있는 선박에서 구조 된 사람들을위한 추가 공간). 영안실이 있어야합니다. 아아, 모든 일이 일어날 수 있습니다.

기내 특수 부대는 최대 XNUMX 개의 분대 (각 헬리콥터와 보트 당 하나씩)와 같아야합니다. 그들 중 하나는 전투 수영 선수로 훈련되어야하며, 배는 재호흡기 및 스쿠버 장비를 보관할 공간, 호흡 혼합물이있는 스쿠버 장비 급유를위한 공간 등 필요한 장비를 갖추어야합니다.

그러한 선박의 치수, 선체 선 및 변위는 인도양과 북대서양의 전형적인 조건 하에서 헬리콥터가 공중으로 상승하도록 허용해야한다.

필요하다 드론 정찰을 위해. 당연히 밤낮으로 사용하기 위해 어떤 코스에서든 배를 공격하는 표적, 바람직하게는 텔레비전 조준경이 있는 14,5mm 구경의 원격 제어 기관총을 발사할 수 있는 무기가 필요합니다. 당연히 포격 구역이 겹칠 것입니다. 주포는 76mm 주포로 충분합니다.

헬리콥터가 외부 밧줄로 해안으로 가져올 수있는 오토바이, ATV 또는 버기와 같은 해안에서의 특수 작업을위한 소형 지상 차량을 보유하는 것이 가치가 있습니다.

많은 배들이 비합리적이고 비싸기 때문에 러시아가 마침내 PMC의 합법화를 위해 가야 함을 분명히 밝혀야한다. 그래서 그러한 조직들은 상선의 보안을 인수 할 수 있고이 분야에서 합법적으로 함대와 협력 할 수있다. 어떤 주어진 시간에 전투 서비스에서 한 가지 이상의 "불법 복제 방지"선박이 존재합니다. 그렇다면 전체 해군에 대해 4 명을 초과 할 수 없습니다.

실제적인 적과의 전쟁 과정에서 그러한 배는 네트워크와 미니 레이어로 사용될 수있을뿐만 아니라 대공 무기와 군사 수송으로의 개조로 제공되어야합니다.

22160 프로젝트의 배가 이러한 요구 사항과 매우 다르다는 것을 알기는 어렵지 않습니다. 한 대의 헬리콥터 보트와 두 대의 해양 유닛으로 해적과 싸우려는 아이디어는 물론, 아직 입대하지 않은 경우에도 그렇습니다.

그러나 함대는 22160을 정확하게 구축하고 있습니다. XNUMX은 불법 복제 방지 기능으로 단순히 가난합니다.

하지만 아마도이 배들과 다른 기능들이 수행 할 수 있을까요? 아니, 할 수 없다. 배는 상선과 운송선을 보호 할 수 없습니다. 잠수함이나 항공기가 공격 할 것이기 때문에이 기술 기적을 사용할 수 없다면, 잠수함의 경우에는 아무 것도 듣지 못할 것입니다. 소나 장비가 없습니다 (사보타지 제외) 반 잠수함 무기도 없다. 그리고 견인 된 가스 "미노타 우르 (Minotaur)"가 모듈 식 장비의 칸에서 발생하더라도 무기에 대한 의문이 남아 있습니다. 헬리콥터는 영원히 공중에있을 수 없습니다. 공중 공격의 경우, 승무원은이 항공기가 비행기를 추락시킬 수있는 기회가 없습니다. 76 밀리미터 캐논에 의지하는 것이 너무 어리석은 일입니다. 숙련 된 조종사는이 배가 가지고 있지 않은 선미에 들어가려고합니다. 일반적으로 무기. 그러나 22160 프로젝트의 순찰 선에 대한 파업의 경우 큰 폭의 유도 폭탄을 떨어 뜨릴 수 있습니다.

마찬가지로, 이러한 배들의 도움으로 해군 기지를 보호하는 것도 실패합니다. 같은 이유로 그들은 "귀 먹고"비무장합니다.

이러한 배경에서 국내 조선소의 주물조차도 모듈화 된 무기이므로 보지 않습니다. 예를 들어, 항공기와 잠수함이 이제 선박 공격의 주요 수단이되는 경우, Uran 미사일에 컨테이너 발사기 발사기를 사용하는 것은 무엇입니까? 미사일이있는 컨테이너조차도 익사가 됐나요? 원칙적으로 국내 조선소와 그러한 논리에서 아마도 이미 비난받을 수 있지만, 군대는 이러한 "edinichka"에서 익사 할 대상을 찾고있다.

결과적으로 선박의 경우 실제 타격 목표를 위해 모듈 식 PU "구경"을 자체적으로 휴대하는 하나의 합리적인 응용 만 남아 있습니다. 그러나 같은 컨테이너를 상륙 용 선상에 놓을 필요가있었습니다. 똑같은 일이었고, 때로는 가격이 적었고 더 혼란이있었습니다. 상륙 작전은 적어도 착륙을 착륙시킬 수 있습니다 ...

그리고 가장 중요한 것은 로켓 모듈이 아직 없다는 것입니다. 직렬 로켓 모듈이 없습니다. LCS 용 모듈을 사용하는 미국인의 경험에 따르면이 모듈의 헤드 캐리어가 기존 서비스에서 이미 차감되어야 할 때까지 시리즈의 모듈 목록이 일반적으로 "익숙해 져"있다고합니다. 추세가있다. 누군가 우리가 모듈 형 테마를 더 잘 활용할 수 있다고 생각합니까?

이 배들은 또한 건설적인 관점에서 비참합니다. 예를 들어, DSL의 강하가 물 위에서 발생하는 선미 슬립은 실용적인 문제를 해결하는 데 적합하지 않습니다. Damen이 만든 우리 선과 그 아날로그의 미끄럼을 비교합시다.

우리 - 모듈러 무기와 장비의 구획 아래 보이는 좁은 해치.





네덜란드어



보시다시피 네덜란드의 고도는 상당히 높습니다. 왜 그렇게? 왜냐하면 모듈러 무기의 배치를 추구하기 때문에 국내 디자이너들은 바로이 고도를 "도살"해야했습니다. 그것은 무엇으로 이어질 것인가?

이것은 아라비아 해 (아덴 만 동쪽)의 전형적인 파도에서 미끄러짐에 들어가는 보트가 파도에 맞을 것이라는 사실로 이어질 것입니다-보트를 당길 때 보트의 피치 진폭 배는 상당히 클 수 있으며이 투수를위한 여유 공간이 있어야합니다. 그러나 그는 전혀 그렇지 않습니다. 이것이 DSL로 게임을 포기해야하는 또 다른 이유입니다. 하지만 저는이 기적을 발명 한 엔지니어들이 질문을 해주 었으면합니다. 그들은 그것을 발명했을 때 어떻게 생각 했나요?

물론, 피드 슬립의 실패한 디자인은 모든 것에 국한되지 않습니다.

순찰선은 "민간"기술 요구 사항에 따라 건조되었습니다. 군함이 가져야 할 시스템의 중복성을 제공하지 않으며 생존 가능성에 대한 솔루션이 적절한 볼륨으로 구현되지 않았습니다. 예를 들어, 두 디젤 모두 동일한 엔진 실에 있으며 엔진 실이 적의 화재에 맞거나 화재가 발생하면 즉시 속도를 잃게됩니다. 이에 대응하여 배는 전투함이 아니라 순찰함이라고 주장 할 수 있지만, 우크라이나 사건이 시작되면서 크림 반도 이후 서부가 제재 플라이휠을 돌리기 시작한 후 너무 대담하지 않습니까? 일련의 비전투 순찰선을 만드시겠습니까? 전투를 만드는 것이 더 좋을까요?

질문은 유휴가 아닙니다. 국방부 소식통에 따르면 22160 프로젝트의 한 순찰선의 가격은 약 60 억 루블입니다. 첫 번째 시리즈의 여섯 척은 36 억 개, 즉 20380 프로젝트의 약 2 개의 코벳입니다.

그러나 20380 코르벳 함은 "꽤 다른 것"입니다. 그런 함선은 탄약이 다 떨어질 때까지 순찰 보트를 가라 앉힐 수 있지만, 잠수함과 싸울 수 있고, 비행기와 미사일을 격추시킬 수 있고, 효과적으로 100 밀리미터 총을 발사하여 효과적으로 화재를 지원할 수 있습니다 착륙 단 이것은 단순한 본격적인 군함이다. 그리고 악의에 찬 아이러니는 단지 2 대의 코르벳 함만으로는 태평양 함대가이 클래스의 6 척 (그리고 4 척이 아닌)의 배를 2021에 의해 본격적으로 조종 할 수는 없습니다. 이 작전 무대에서 일본의 급격한 증가에 비추어 불필요한 것은 아닙니다.

그러나 대신 해적과 싸울 수 없거나 적대 행위에 참여할 수없는 22160 프로젝트의 배송이있을 것입니다.

새로운 선박으로 제한하여 특수 작업에 사용할 수 있습니다. 장거리, 헬리콥터의 탑승, 다이빙 장비가있는 컨테이너를 장착하기위한 장소가 3 개나되는 등 몇 가지 가능성이 있습니다. 그러나 이러한 기회는 소량 임에도 불구하고 실제 군함 건설의 손실에 60 억 개의 선박 전체를 건설하는 것을 정당화하지 못한다.

곧 모든 순찰대가 위임을받을 것이고, 해군은 그들의 용도를 고안하는 임무에 직면하게 될 것이다. 맞아. 결국이 배는 손잡이가없는 여행 가방과 같습니다. 불편을 빕니다. 죄송합니다. 해야 할 일은 "수행해야"합니다.

이미 아이디어가 있습니다 - 예를 들어, 순찰차를 사용하여 Nord Stream 파이프 라인을 방해 행위로부터 보호하십시오. 싸우는 수영을 칠 수있는 반 사보타주 가스 및 수류탄 발사기가 길 일 수 있습니다. 하지만 여기서 그들은 중복되고 너무 비싸다. 그런 작업은 훨씬 더 저렴하게 해결 될 수있다. 로켓 무기로 장비를 재 장비하여 자라 난 IRA (일종의 "Karakurt")로 만들었지 만 헬리콥터로는 거대한 아이디어가 있습니다. 그러나,이 선박의 제로 생존 가능성은 효과적으로 전투에서 그들을 사용하지 않습니다 ...

실제로이 배들과 무슨 상관이 있죠. 선미 부분을 재건하려면 모듈러 무기와 장비를위한 칸막이를 없애고 FSB BOCHR에 이미 건설되었거나 준비가 잘되어있는 선박과 준비가 덜 된 선박을 금속으로 옮겨서 정상적인 미끄러짐을 만들기 위해 금속으로 절단하십시오. 그것은 유일한 올바른 옵션 일 것이고, 나머지는 반값입니다. 함대가 계약 위반에 대한 벌금을 지불하는 것은 단순히 "사용할 것이없는" "스스로있는 것"을 받아들이는 것보다 훨씬 더 유리할 것입니다.

어쨌든이 배들은 배처럼 쓸모가 없으며, 전체를 살펴보면이 프로젝트는 쓸모없는 것이 아니라 국가의 방위 능력을 저하시키는 해로울뿐입니다.

첫째, 모든 함선에는 배 사령관과 CU 사령관이 필요합니다. 이 경우, 우리는 전투가 아닌 무의미한 선박이지만, 장교와 중공군은 실제 전투에 투입해야합니다. 전쟁의 경우, 그들은 의미와 결과없이 죽을 것입니다. 평시에는 배가 완벽하게 해결할 수있는 작업이 없기 때문에 전문 기술이 성장하지 않는 안정기가 있습니다. 이것은 "제로"가 아니라 전투 능력을 감소시키는 것입니다.

물론, 이러한 의사 배송 작업에 소비되는 돈은 예를 들어 전투 가치가 0이 아닌 선박을 수리하는 데 사용될 수 있습니다. 그러나 그것은 반대 일 것이며, 이것은 또한 수비에서 빼앗아 간 것입니다.

글쎄요, 전쟁 중에이 배들이 "진짜 같은"임무를받는다면, 실패하면 (그리고 거의 불가능합니다), 그들은 "위험에 처한"전투 작전을 수행 할 수 있습니다. 이것은 또한 국가에 유용하지 않습니다.

이러한 프로젝트는 해군 사령관 인 Viktor Chirkov 제독이 생겨나면서 시작되었습니다. Chirkov는 더 이상 함대에 없지만 배는 그대로 남아 있으며, 그들과 함께해야 할 일이 명확하지 않습니다.

그러나 의식적인 조선 정책에 따라 우리에게는 문제가 있습니다.하지만 바람에 돈이 흩어져서 문제가 없습니다.

미래의 군 예산 삭감이이 난교를 막을 수 있기를 바랄뿐입니다. 그렇지 않으면 러시아 해군 텐트가 그에게 힘의 위치에서 행동 할 수있는 기회를 제공한다고 생각한 일부 적들이 멈출 수 있기 때문입니다. 그리고이 옵션은 점점 더 많은 가능성이 있습니다.
  • 알렉산더 티모 킨
  • 미국 해군, Damien, Curious / forums.airbase.ru, 싱가포르 해군, 미국 해안 경비대, UKRMS, 스페인 해군, 말레이시아 해군, 네덜란드 AIFF, Artyom Balabin
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323 의견
정보
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  1. +35
    19 12 월 2018 05 : 26
    FSB의 경계선은 FSB의 경계선이지만 흑해에는 너무 크며 태평양에는 너무 약하다. 웃기지도 않아요 아덴 만에서 해적을 운전하는 방법과 같은 사례가 더 이상 없습니까?
    1. +14
      19 12 월 2018 05 : 53
      선원들은 실제로 항공 모함이나 순찰선이 필요한지 결정할 수 없습니다. 뭐
      결국, 이것은 모든 납세자 돈이며 지금 우리가 바다와 바다에 필요한 것을 명확하게 알아야 할 때입니다.
      1. +7
        19 12 월 2018 06 : 32
        인용구 : 같은 LYOKHA
        결국, 그것은 모두 납세자 돈입니다

        그리고이 돈은 심하게 쌓이지 않았습니다 ...
        1. +1
          19 12 월 2018 07 : 46
          여기 어제 기사는 해군의 또 다른 "성취"에 관한 것이 었습니다. ̶ ̶sh̶l̶juh̶o̶v̶o̶z̶k̶u̶ 소위 "통신선".... Och-ch-chen "필요한"선박 .... 눈짓
          1. +43
            19 12 월 2018 07 : 47
            인용구 : Snail N9
            여기 어제 기사는 해군의 또 다른 "성취"에 관한 것이었다

            그리고 여기 소파 제독 이론가들은 서로를 끌어 모았습니다. 달팽이, 당신은 러시아 함대를 진흙탕으로 만들고 싶습니다. 어쨌든.
            저의 기사에 대한 Alexander Timokhin plus. 저자의 입장을 존중하지만 기사의 여러 조항에 동의하지 않습니다. 순서대로 시작하겠습니다.
            공식 분류에 따르면,이 "순찰선"은 원래 알려진 지역에서 "해적을 겁주게"계획되었습니다 (1155 및 11540과 같은 더 비싼 유닛을 운전하지 않기 위해). 이제 (변경된 지정학에 비추어) 그는 (소급 적으로) 다소 다른 임무를 맡고 있습니다. 22160은 Raptor와 BK-16에서 접근 할 수없는 국경 국가가 아닌 DMZ에서 특수 작전 부대의 활동을 지원하는 함선으로 사용할 수 있습니다.
            1. 레이더 스텔스 (선체의 스텔스 기술) 모터 보트에서 해적들과 싸우기 위해, 이것은 과시입니다. 그러나 밤에는 약한 국경 통제로 해안에 접근하고, 영해에 들어가고, 그룹을 내리거나 데리러 갈 수 있습니다.
            2. 선박 자체의 고속. 또한, 영화 군사 수용에서 선박의 최고 설계자에 따라 오랫동안 최대 속도를 유지할 수있는 능력. 최대 속도로 장시간 (일, 이틀) 배를 타고 해적과 싸우는 이유는 무엇입니까?
            3. 해안에 상륙하기 위해 코에 경사로가있는 정기 상륙 공격 보트이지만, 해적에 의해 점령 된 배를 폭행하기 위해 넓은 바다에서는 절대적으로 불필요합니다. 왜 방해받지 않고 정찰 그룹을 장비가없는 해안에 전달하는 고속 수단 인 해적과 싸워야합니까?
            4. 대규모 전투 NK의 경우에도 22160에 의료기구의 크기와 능력면에서 매우 크다. 2 개의 수술대를 가질 수있는 능력. 농구장을 갖춘 대형 운동장도 있으며 특수 작전 부대원들이 훈련 할 수 있습니다.
            군사 스타일 (자치 60 일)의 총을 가진 그런 크루즈 요트가 있습니다. 당신은 참치, 게 및 해적에 갈 수 있습니다.
            기사 작성자의 비고에 대해
            그리고 사악한 아이러니, 단 두 개의 코르벳만으로는 태평양 함대가 2021 년경이 클래스의 XNUMX 척 (그리고 XNUMX 척이 아닌)의 함선을 완전히 확보하기에 충분하지 않습니다.
            태평양 함대를 위해 프로젝트 2의 코르벳 20385 개와 프로젝트 2 코르벳 20380 개가 건설되고 있다고 말할 수 있습니다. 동시에 프로젝트 20380 "Perfect"의 코르벳 함이 이미 의뢰되었으며 유사한 코르벳 "Loud"가 주 테스트를 완료하고 있습니다. 따라서 태평양 함대는 6 개의 코르벳 함을받습니다.
            1. +2
              19 12 월 2018 08 : 38
              태평양 함대에는 6 개의 코르벳 함 pr 20380 및 2 개의 pr 20385 총 8 개가 건설 될 것입니다. 그리고 MTR 사용을위한 홍보 22160이 구축 된 것으로 보인다
              1. +3
                19 12 월 2018 09 : 17
                일반적으로 4 pr. 20380 만, 그 중 6 개만 ...
            2. -6
              19 12 월 2018 08 : 41
              귀하가 열거 한 새 건축물의 특성상 RPKSN의 운영 활동을 보장 할 수 없으며 최소한 Tomahawks의 지상 운송 업체를 위협하지 않으며 해양에서 NATO 통신을 위협하는 것은 허용하지 않습니다.
            3. +9
              19 12 월 2018 08 : 54
              인용구 : Aristarkh Ludwigovich
              그러나 기사의 여러 조항으로 동의하지 않습니다.

              또한 "낮은 내 항성"을 추가하십시오. 마치 바다로가는 선박의 폭풍우에 빠진 소말리아 해적들이 일하러 갈 수 있지만 우리는 갑자기 일을 할 수 없습니다. 의뢰
              1. -5
                19 12 월 2018 10 : 29
                마치 해상에서 폭풍에 처한 소말리아 해적들이 사업에가는 것처럼

                소말리아 해적들은 북대서양과 태평양의 전략적 핵군을 위협 할 작전 능력이 없습니다.
                1. +6
                  19 12 월 2018 11 : 17
                  제품 견적 : gunnerminer
                  소말리아 해적들은 북대서양과 태평양의 전략적 핵군을 위협 할 작전 능력이 없습니다.

                  그렇습니다 당신은 선장 증거입니다. 에스코 쓰기!
                  1. -4
                    19 12 월 2018 13 : 46
                    이 함선은 USC의 건조 능력을 결정하는 데 필요한 조치이며, 러시아 해군의 주요 임무-전략적 원자력의 전투 준비를 보장하기 위해이 프로젝트는 적합하지 않습니다.
              2. +7
                19 12 월 2018 11 : 25
                또 다른 질문이 있습니다. 소말리아 인들은 일주일 내내 울퉁불퉁 한 생존을 감당할 수 있습니다 - 그들은 단지 필리핀 원정을 비난했습니다.

                그리고 매주 울퉁불퉁해진 후에 우리는 해적들과 싸워야 할 것이고 가장 중요한 것은 누군가 폭풍우에 수술을 받아야 할 위험이 있다는 것입니다. 초기 제한 사항이 다르므로 신중하게 기사를 읽으십시오.
                1. +18
                  19 12 월 2018 13 : 34
                  따옴표 : timokhin-aa
                  또 다른 질문이 있습니다. 소말리아 인들은 일주일 내내 울퉁불퉁 한 생존을 감당할 수 있습니다 - 그들은 단지 필리핀 원정을 비난했습니다.


                  폭풍이 치는 동안 파도 (설명한대로)가 3 ~ 6 미터 인 경우 "순찰 관"이 바다에있을 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 그런 날씨에 그는 무엇을해야합니까? 모든 사람 (당신을 포함하여)이 그러한 흥분으로 대형 선박의 보드에 접근한다는 것을 이해하기 때문입니다.

                  또한,이 배를 타고 배를 점령하는 것도 불가능합니다. 따라서 해적의 자궁 선도 그러한 날씨에서 바다에 가지 않을 것입니다. 아무도 목표없이 3 주 동안 6-XNUMX 점 동안 바다에서 놀고 싶어하지 않습니다. 내 의견으로는, 너 자신은 절대적으로 터무니없는 일을 생각해 냈다.
              3. +9
                19 12 월 2018 13 : 26
                제품 견적 : 블라디미르
                또한 "낮은 내 항성"을 추가하십시오. 마치 바다로가는 선박의 폭풍우에 빠진 소말리아 해적들이 일하러 갈 수 있지만 우리는 갑자기 일을 할 수 없습니다.

                매복은 소말리아 인들이 해안에서 폭풍을 태울 것입니다. 그러나 순찰대는 바다에서 견뎌야합니다.
                그건 그렇고, EMNIP uv. mina는 TK의 변위에 대한 제한이 있었기 때문에 22160은 항해에 문제가 있다고 썼다.
                1. 알렉세이
                  [인용 매복은 소말리아 인들이 해안에서 폭풍을 태울 것입니다. 그러나 우리의 순찰 관은 해상에서 견뎌야 할 것입니다.] [/ Quote]
                  왜 베이에 있지 않습니까? 소말리아에서 우리는 terr에 들어가기 위해 허락을 받아야하는 사람입니다. 물?
                  1. +3
                    22 12 월 2018 03 : 13
                    인용구 : Sergey Mikhailovich Karasev
                    소말리아에서 우리는 terr에 들어가기 위해 허락을 받아야하는 사람입니다. 물?

                    그렇습니다. 하느님을 위해-해안에서 ATGM이나 박격포 광산을 얻으려는 사람들은 안전하게 지역만으로 갈 수 있습니다.
                    1. 그렇습니다. 하느님을 위해-해안에서 ATGM이나 박격포 광산을 얻으려는 사람들은 안전하게 지역만으로 갈 수 있습니다.

                      그. 예비 해안 정찰이 이미 폐지 되었습니까? 아니면 우주선의 사령관이 반드시 퇴보해야할까요?
                      1. +2
                        22 12 월 2018 21 : 53
                        인용구 : Sergey Mikhailovich Karasev
                        그. 예비 해안 정찰이 이미 폐지 되었습니까? 아니면 우주선의 사령관이 반드시 퇴보해야할까요?

                        따라서 그러한 부분에서는 예비 정찰이 아니라 임시 기지의 지속적인 보호가 필요합니다. (초기 조건에서 설정 한 폭풍으로 인해) 가장 활동적인 부분이 해안에 위치하고있는 지역 주민들의 생각에,이 아이디어는 지푼이나 인질로 갈 수 있습니다. 또는 해안에서 눈에 띄는 눈덩이를 통해 총알.
                        또는 더 나쁜 것은, 테러리스트 수역에 대한 비용을 지불하도록 요구하는 현지 야전 부대의 군대가 선포 될 것입니다. 반동없는 탱크가 장착 된 Toyota부터 탱크 및 MLRS에 이르기까지 다양한 제품을 보유하고 있습니다.
                      2. 접촉 위험이 없습니다. 당신은 매우 주목할 수 있습니다. 가능한 박시는 가능성이 높은 경향을 보상하지 않을 것입니다.
                      3. 0
                        25 12 월 2018 13 : 03
                        아마추어를 용서하십시오. 그러나 왜 DMZ에서 좋은 선박 ovra 작업을 삭감합니까? 그는 그루터기에 대항하지 않았다. 그의 변위와 군비에 대처할 수없는 것에
            4. +9
              19 12 월 2018 09 : 17
              인용구 : Aristarkh Ludwigovich
              당신은 참치, 게 및 해적에 갈 수 있습니다.

              물론 고유 한 것만으로도 가능합니다. 즉, PLO-PVO 코르벳을 즉시 다시 실행할 수 있습니다. 차분한 + 가스 + 스피너 = 좋은 OVR 코르벳. 이 시리즈 중 4 개가 있으며, 처음 XNUMX 개는 해적이나 MTR을 위해 운전하게합니다. ...
              1. +13
                19 12 월 2018 09 : 42
                생존 가능성을위한 조치가 구현되지 않습니다, 두 디젤 엔진 나란히, 진정 거기에 오르지 않을 것입니다, 이것은뿐만 아니라 우레탄.
                거스는 속도의 기적을 박탈합니다. 등등

                핸들이없는 여행 가방과 gos.deneg을 마셨다.
                1. 0
                  20 12 월 2018 17 : 17
                  프로젝트가 시작 되 자마자, 그들은이 배들이 함대의 주요 세력을 해적과 싸우지 못하도록해야한다고 즉시 말했습니다. 그리고 나서 쿠즈 야 운전은 정확하지 않습니다. 그러나 모든 이론가들은 방공 시스템 (PLO-GAS-PKR-ICBM)이 없다는 것을 즉시 알았지 만 ... 양배추는 잘게 자르지 못했습니다.
                  우리는 함대에 문제가 있습니다. 왜냐하면 그들은 무거운 순양함을 코르벳함에 밀어 넣고, 그 다음에 그들의 눈썹을 주름지게하고, 항해가 왜 까다 롭지 않은지에 대한 이유 때문입니다.
                  나는 이것이 평시에 가장 많이 찾는 함대가 될 것이라고 생각한다. 그러나 전쟁에서 미국과 나토 함대가 싸우는 것은 우리를위한 것이 아닙니다. 약간 다른 무게 종류.
              2. +3
                19 12 월 2018 10 : 30
                -공공 방공 재실행 및 모두! -

                USC 기업의 건설 속도를 감안할 때이 구조 조정에는 한 달 이상이 소요될 것입니다.
                1. +1
                  19 12 월 2018 11 : 46
                  제품 견적 : gunnerminer
                  USC 기업의 건설 속도를 감안할 때이 구조 조정에는 한 달 이상이 소요될 것입니다.

                  그렇습니다, 적어도 XNUMX 년 또는 XNUMX 년 ... .. 당신은 완전한 코르벳으로 그것을 개조 할 수있는 기회 만 가질 것입니다!
                  1. -2
                    19 12 월 2018 12 : 16
                    설립 된 무기와 군비를 보장하기 위해 물류 및 인프라는 몇 년 안에 다시 실행할 수 없습니다.
                    1. 0
                      19 12 월 2018 12 : 22
                      물류 [/ 견적]
                      어떤 쪽? 아니면 도로가 없습니까?
                      [quote = gunnerminer] 및 인프라, 승인 된 무기 및
                      무기는 다시 할 수 없으며 몇 년 동안 [/ 견적]
                      흑해 함대에 진정으로 무장 한 배는 없습니까? 거기에는 없지만, 거기에는 없을 것입니다-논리는 어디에 있습니까?
                      1. -1
                        19 12 월 2018 13 : 48
                        -이 쪽? 도로가 없습니까?

                        물류는 비싸지 않습니다.

                        -흑해 함대에 진정으로 무장 한 배가 없습니까?

                        선박에는 ATGM과 부유 창고가 없으며, 적어도 평화 시간에는 CPF의 선박과 승무원에게 탄약을 제공하는 인프라가 충분하지 않습니다.
                  2. -1
                    19 12 월 2018 12 : 18
                    NK의 설계국 (지상선 전투 훈련 과정)에 따라 새로운 모듈을 설치 한 후에는 해당 과정의 모든 작업을 다시 수행해야합니다.
            5. +6
              19 12 월 2018 09 : 27
              22160는 Raptor 및 BK-16에 도달 할 수없는 접경 지역이 아닌 DMZ에서 특수 작전 부대의 작전을 보장하는 선박으로 사용할 수 있습니다.


              나는 특수 작전에 관해 썼다. 그러나 이것은 일반적으로 쓸데없는 말이다 - 특수 작전을위한 일련의 그런 함. 이반 그렌 (Ivan Gren)이 있는데 헬리콥터 2 대가 있는데, 사람들과 소유주 (MTO)의 물량입니다. 전 세계의 플러스 MTR은 운송 업체에서와 같이 잠수함에서 작동하여 더 큰 비밀을 유지합니다.

              즉 가나의 특수 부대 침투 문제를 해결하는 것은 새로운 선박조차 만들 수 없다는 것입니다.

              그러나 밤에는 얼간이와 함께 국경 통제가 약한 해안으로 접근하고 영해로 들어가고 그룹을 상륙 / 픽업하는 것이 매우 중요합니다.


              녹슨 T-55 발사체가 선상에 도착한다면? 시각적으로 유도 된?
              헬리콥터와 같은 DSL이 있다면 왜이 곡예 비행인가? 이것은 불필요합니다.

              4. 대형 전투 NK의 경우에도 22160 Ave의 의료 장비 크기와 기능면에서 매우 크다.


              헬리콥터로 비디오를 보셨습니까? 배는 22160와 거의 같은 변위를 가지고 있습니다. 그런 파도가 어떻게 작동합니까? 아니요

              그리고 나는 여기 조선사들 사이에서 최대 속도로 결석에 대한 논의, 항해 성과 범위에 관한 문제 등을 제기하지 않았다. 아직 확인되지 않은 것들.
              1. +2
                19 12 월 2018 12 : 53
                따옴표 : timokhin-aa
                녹슨 T-55 발사체가 선상에 도착한다면? 시각적으로 유도 된?

                적절한 계획으로는 불가능합니다. 특수 작업의 힘은 원칙적으로 비밀리에 작동하며 작업 장소와 시간을 신중하게 선택합니다. 계획에 문제가 있으면 무엇이든 허용 할 수 있습니다.
                1. -1
                  19 12 월 2018 13 : 50
                  특수 작업의 힘은 일반적으로 작업의 장소와 시간을 신중하게 선택하여 은밀하게 행동합니다. -

                  이 함선은 MTR에는 충분하지 않으며 활, 화살 및 슬링 만있는 훈련되지 않은 카운터에 반대하는 경우에만 가능합니다.
                2. +7
                  19 12 월 2018 15 : 58
                  Aristarkh Lyudvigovich
                  나도 함대 지도자, 군대 및 고위 지도자의 생각의 기차를 이해하려고 노력하고 있지만 매번 점점 더 놀라워지고 있습니다. 그럼에도 불구하고, 나는 몇 년 안에 무조건적으로 아름다운이 배들이 그들의 필요를 완전히 인식하고 기뻐할 수 있기를 바랍니다.
                  그러나 당신의 말에 관해서는, 나는 현재의 관점에 대해 언급하고 싶습니다. 물론 모든 것을 이해하지만 실제로 함대가 없으면 (논쟁하지 않기를 바랍니다) MTR 용 XNUMX 척....
                  특수 의료 기관의 벽 밖에서 논의하는 것은 심각하지 않습니다. 의뢰
            6. +6
              19 12 월 2018 10 : 00
              인용구 : Aristarkh Ludwigovich

              그리고 여기 소파 제독 이론가들은 서로를 끌어 모았습니다. 달팽이, 당신은 러시아 함대를 진흙탕으로 만들고 싶습니다. 어쨌든.

              함대에 진흙을 던지고 싶지 않습니다. 저는 해군에서 아주 멀리 떨어진 사람으로서이 "통신선"이 어떤 종류의 물통입니까? 디스패치를 ​​수행해야합니까?
              그리고 그것은 이해되는 것 같습니다-서면 명령. 그. 서명과 도장이있는 주문? 내가 제대로 이해 했습니까?
              1. +1
                19 12 월 2018 13 : 12
                제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                이 "통신선"은 어떤 종류의 여물통입니까? 디스패치를 ​​수행해야합니까?

                육상 아날로그는 KShM (Command Post Machine)입니다. 보트는 함대 사령관의 원격 제어 지점으로 사용될 수 있으며, 여기에는 적절한 장비가 있습니다.
                1. -1
                  19 12 월 2018 13 : 50
                  -보트는 적절한 장비를 갖춘 함대 사령관의 원격 제어 지점으로 사용할 수 있습니다.

                  무정전 전원 공급 장치가 없으며 배터리가 빨리 소모됩니다.
                  1. +1
                    20 12 월 2018 10 : 55
                    제품 견적 : gunnerminer
                    무정전 전원 공급 장치가 없으며 배터리가 빨리 소모됩니다.

                    노가 가지고 있지 않다는 것입니다. 바보
                    1. -1
                      20 12 월 2018 12 : 32
                      그것은 chovny처럼 측정됩니다.
              2. +9
                19 12 월 2018 14 : 14
                통신선이 무엇인지 이해하려면 검색 엔진에 약어 CER를 입력하거나 Oleg Rykov의 책 "Charlie-Charlie-Bravo"를 여유롭게 읽으십시오.
                PS Eh ... 저는 Ural 라이브를 본 적이 있습니다. 아마도 941 개의 프로젝트와 비교할 수있는 매우 인상적인 광경이었습니다.
              3. +2
                21 12 월 2018 10 : 54
                크라스 노야 르 스크 : 통신선이 필요한 이유는 세르게이 Pavlovich Korolev에 의해 정당화되었습니다. 그 이후로이 선박의 작업 범위는 확대되었습니다.
            7. 0
              19 12 월 2018 11 : 42
              아닙니다. 침착 한 날씨와 아덴 만의 깊은 곳에서 모든 것이 잘 될 것입니다. 그러나 당신이 날씨와 운이 좋다는 사실에 의지하는 것이 이상한 일입니다. 해적들이 우리가 행동 할 수없는 곳에 휘두르지 않을 것입니다. 특히 사실 그는 거기에서 휘두르는 중이기 때문에.

              세친에게 보호 명령을 내렸다면 베네수엘라로 향할까요? 남 고래와 스레 디즈 해.? 유조선과 가스 운반선을 보호하기 위해?
              + 방해 행위 + 모듈 형 게이지?
              간단히 말해서-TrMV가 시작되기 전에 진실을 말하지 마십시오
            8. +1
              20 12 월 2018 11 : 13
              나는 의견의 저자에 전적으로 동의합니다.
              추가하고 싶습니다 :
              1. FSB 함정과 해군 함선에는 차이가 있으며 군함과 적군은 대부분 군용으로 간주됩니다. 예를 들어, 해협을 통한 우크라이나 선박의 통과를 살펴보십시오. 해군의 화재 만이 전투 보트를 막을 수있었습니다. 나는 FSB 장교가 보트에 불을 지르면 폭행을했다고 생각하지 않는다. 아마도 그들은 해군에서 전문가를 불렀을 것입니다.
              2. 활동적인 군사 행사의 주요 (현재) 극장은 흑해와 지중해입니다. 월드컵에서이 배들을 어디로 보냈는지 봅니다. 그리고 지중해에서는 대서양이나 태평양이 아니라 이곳이 더 차갑지 만 작업이 충분합니다. 포함 우리의 화물선을 시리아로 호송하고 장비가없는 해안에 방해 인을 착륙시킵니다. 예, 다른 작업이 충분합니다
          2. -1
            19 12 월 2018 08 : 14
            "통신선"에 대해 -sh .... 마차가 "크릴 로프 원수"가 아니냐? ..... 그래서 검색 엔진에 TOGE-4,5를 입력한다. .... 비밀이 없다, 진실이 쓰여진 ..... .. 왜, 왜 그리고 언제 ICBM이 태평양 범위에서 최대 사거리로 발사되었는지 .... 이제 그들은 캄차카에서 총격을 가하고 있습니다 ..... 맞습니다 .... 그러나 미사일이 BG를 얼마나 멀리 전달할 것인지 종이로만 알 수 없습니다. -컴퓨터 계산.
            1. +2
              19 12 월 2018 08 : 23
              제품 견적 : GTYCBJYTH2021
              "통신선"에 대해 -sh .... 마차가 "크릴 로프 원수"가 아니냐? ..... 그래서 검색 엔진에 TOGE-4,5를 입력한다. .... 비밀이 없다, 진실이 쓰여진 ..... .. 왜, 왜 그리고 언제 ICBM이 태평양 범위에서 최대 사거리로 발사되었는지 .... 이제 그들은 캄차카에서 총격을 가하고 있습니다 ..... 맞습니다 .... 그러나 미사일이 BG를 얼마나 멀리 전달할 것인지 종이로만 알 수 없습니다. -컴퓨터 계산.

              아니요, 2168NZ 프로젝트의 통신선 KSV-1388에서 Ulitnik가 덩어리를 무너 뜨립니다. 이 보트는 Sokol Shipyard OJSC (니즈니 노브 고로드 지역)에서 제작되었으며 27 년 2017 월 6 일에 시작되었습니다. 예를 들어 미국에는 18400 차 함대 사령관을 위해 휘트니 산이 있습니다. 제어 함대는 함대 사령관과 부하 직원에게 통신, 작업 및 거주 구역을 제공하고 함대의 활동을 조정하는 역할을합니다. 그러나 스 네일 맨은 미국인들에게기도하고있다. 부지에 깃발이있을 때 그의 아바타는 미국 국기와 함께 있었다. 그러나 러시아 함대에 진흙을 붓는 것은 완전히 다른 문제입니다.
              1. +9
                19 12 월 2018 09 : 47
                마운트 휘트니 (Whitney Mount) - 목적이 있고 진짜입니다.

                이 선박은 검사 지역이나 검사 대상에 VIP 인원을 편안하게 인도 할 약속을합니다. 공식 소책자에도 쓰여 있습니다. 같은 방법으로, 의사 소통 수단이 열거되어 있습니다. 그들은 그 동안 인상적이었습니다.
                1. 0
                  20 12 월 2018 17 : 07
                  R-760에 무엇이 포함되어 있는지 살펴 봐야합니다. 무엇이든있을 수 있습니다. 일반적으로 VIP 사용자를위한 요트입니다.
              2. +5
                19 12 월 2018 12 : 50
                인용구 : Aristarkh Ludwigovich
                아니요, 이것은 통신 보트 KSV-2168의 Ulytochnik 프로젝트 1388NITS 로프가 부스러기입니다.

                그리고 나는 무너질 것이다. 적들의이 선원들은 무엇을 후퇴시킬 것입니까?
                1. -3
                  19 12 월 2018 13 : 07
                  그는 KShM (Command and Staff Machine)의 지상 아날로그 인 무기를 가지고 있지 않았다. 보트는 함대 사령관의 원격 제어 지점으로 사용될 수 있으며, 여기에는 적절한 장비가 있습니다. 거기에 위성 통신의 후미 "공"위의 그림에서 3 개의 VHF 안테나가 있습니다. 24 개의 편안한 객실. 옛날에는 왕이 더 시원했습니다.
                  1. +2
                    19 12 월 2018 13 : 23
                    표준 8 총은이었다.
                2. +2
                  20 12 월 2018 13 : 08
                  그리고 나는 무너질 것이다. 이 요트 사람들은 어떻게 대적과 싸울 것입니까?

                  멀리서, 그들은 눈 아래 코카인 근처, 꼬리 아래 후추로 모자가 달린 모자를 던졌습니다.
              3. 0
                19 12 월 2018 14 : 13
                분명히, Aristarchus .......... 이미 공격 없음 .....
        2. 0
          22 12 월 2018 02 : 56
          컷에 대한 문구에 대해서는 금지해야한다고 생각합니다. 자신을 위해 톱을 사고 어딘가에 음료를 마신다. 달래는.
      2. +8
        19 12 월 2018 09 : 36
        당신 알렉세이 말이 맞아요, 선원들은 필요한 것을 결정할 수 없습니다. 우크라이나와 마찬가지로 러시아 함대는 해군의 기능과 해상 국경 수비대의 기능을 이해하지 못하는 탱크 맨이 지휘하는 것 같습니다. 이 기사는 나쁘지 않고 관련성이 높지만 (아무도 듣지 않을지라도), 저에게 "보트"라는 단어는 듣기 어렵습니다. 마치 호수 위의 보트에서 삐걱 거리는 소리를 잡는 것 같고 또 다른 사진 미 해군 알레이 버크 급 선박이 해적 혐의를받은 선박에 수색 팀을 파견합니다 여기에는 해적선 대신에 "점심"이라는 아프리카 모터가 달린 알루미늄 보트가 있습니다.
        1. +4
          19 12 월 2018 11 : 26
          예, 저는 Burke가 누가 거기에서 붙잡 았는지 보지 않았습니다. 전술 장비, 즉 2 개의 RIB와 vertotlet을 보여주는 것이 중요했습니다.
      3. +2
        19 12 월 2018 13 : 10
        선원 들과는 아무런 관련이 없을 수도 있습니다.이 기적을 일으키는 ZZZ의 실제 소유자를 알아야합니다. 최고 사령관을 강력히 추천 할 수는 있었지만 싸우지 않았고 그를 후드 아래로 데려갔습니다.
      4. +3
        19 12 월 2018 22 : 29
        인용구 : 같은 LYOKHA
        선원들은 항공 모함이나 순찰선 등 필요한 것을 결정할 수 없습니다

        선원들은 필요한 것을 결정했습니다.
        제독은 뭔가 다른 것을 필요로합니다. 그들이 쓸모없고 쓸모없는 배를 만들었지.
        ... 무기, 항해 금지 ... 흑해에는 너무 크고 태평양에는 너무 약합니다 ... 아이스 클래스는 북쪽에는 충분하지 않지만 후작 웅덩이에는 충분하지 않습니다 ...

        수치 관리자에게 연락 할 때 무엇을 기대하고 있습니까?
        1. +1
          20 12 월 2018 10 : 43
          수치 관리자에게 연락 할 때 무엇을 기대하고 있습니까?

          음, 말하자면 역사적 맥락을 고려하여 살펴 보겠습니다. 배는“낙천주의”의시기에 건설을 위해 계획되었습니다. 2013 년에 그들은 두 시리즈의 호위함과 큰 일련의 코르벳 함의 건설에 대해 여전히 이야기하고있었습니다. 그 당시에는 제재가 없었고 협력도 중단되지 않았습니다. 계획은 거대했고, 필요한 모든 것 외에도 다른 것을 계획했습니다. 결과적으로 이제 이러한 계획은 "단순한"선박과 관련해서 만 완전히 이행 될 수 있습니다. 따라서 함대에 필요한 배 대신 쓸모없는 배가 건조되고 있음이 밝혀졌습니다.
    2. +6
      19 12 월 2018 07 : 47
      대부분의 코멘 토프처럼.
      이 기사에서 그들은 좋은 배에서 바람을 피우고 정부에 부정적인 영향을 미칠 것이라는 사실 때문에 나에게만 보입니다 (글쎄, 이유를 밝히지 않습니다).
      배는 변명 일뿐입니다
      그들이 배치되었을 때조차 그들이 모듈 식이라는 것이 알려졌다.
      목적은 현재 모듈에 달려 있으며 대부분의 기존 선박과 달리이 선박은 목적을 쉽게 변경할 수 있습니다.
      그는 PLO 우주선 일 수 있고, 가스, 헬리콥터를 가지고 PLUR를 나르는 것이 가능합니다. 제한되어 있지만 방공의 기능을 수행 할 수 있기 때문에 Shtil을 장착 할 수 있습니다. 그것은 드러머가 될 수 있고, 2.5 천 킬로미터의 구경을 가지고 이길 수 있으며, 300km의 배가 될 수도 있습니다.
      그는 배를 검사하고 병력을 운반 할 수 있습니다.
      그것의 유일한 "마이너스"는 그것이 작다는 것입니다. 따라서 이것은 바다 영역에 있지 않은 배입니다. 그래서 그들은 그를 바다로 보낼 생각이 없었습니다.
      실제로 주요 문제는 선박에있는 것이 아니라 MO POCA가 모듈을 절약한다는 사실입니다.
      1. -2
        19 12 월 2018 08 : 01
        인용구 : 그냥 폭발
        이 기사에서 그들은 좋은 배에서 바람을 피 웠고 그것은 정부에 부정적인 영향을 미칠 것이라는 사실 때문에 나에게만 보입니다 (글쎄, 이유가 있습니다, 그들은 그렇게 말하지 않을 것입니다).

        이 기사의 저자는 흥미로운 아이디어를 표현합니다.
        실제로,이 배들과 관련이 있습니다. 선미를 재건하고, 모듈 식 무기와 장비를위한 칸막이를 제거하여 정상적으로 미끄러지거나, 이미 제작되었거나 고도로 준비된 선박을 FSB FSB로 옮기고, 그리고 준비 상태가 낮은 사람들은 금속으로 자릅니다.

        따라서 기성 순찰대 원을 살살 막고 미끄러운 길을 삭감하십시오. 예를 들어, 영웅 도시 Kerch의 Zaliv 조선소에서 건설중인 순찰대 22160 군단을 가져 가십시오. Alexander Tmokhin 케르 치와 젤 레노 돌 스크에있는 조선소 직원들이 미끄러운 길에서 배를 삭감 할 때 눈을 볼 준비가 되셨습니까?
        1. -1
          19 12 월 2018 08 : 08
          흥미롭게도 그는 Su-34를 금속으로 자르거나 폭탄 폭탄을 잘라서 FSB 보어에게 줄 것을 제안하지 않을 것이며, 왜 그것들을 내놓을지는 알려지지 않았습니다. 그러나 가장 중요한 것은 그들이 공군에 있지 않을 것입니다.
          1. -5
            19 12 월 2018 08 : 17
            인용구 : 그냥 폭발
            흥미롭게도 그는 Su-34를 금속으로 자르거나 폭탄 폭탄을 잘라서 FSB 보어에게 줄 것을 제안하지 않을 것이며, 왜 그것들을 내놓을지는 알려지지 않았습니다. 그러나 가장 중요한 것은 그들이 공군에 있지 않을 것입니다.

            먼저 순찰대 22160을 절단해야합니다. 그러면 SU-34를 폐기 할 수 있습니다. 그들은 쓸모없고 5 세대에게졌다 거룩한 90 년대의 농부들은 우크라이나의 조종사 앞에서 폭격기를 폭파했기 때문에 순찰대는 노동자의 눈앞에서 잘 려야한다. 그들이 서서 울도록
          2. +1
            19 12 월 2018 09 : 22
            분석을 위해 SU-34를 무엇을 제공했으며 TU-160에서 바로 스윕하겠습니다. 그것은 냉소입니다.
          3. +5
            19 12 월 2018 09 : 41
            붐덤이 없습니다. 다른 건물을 짓는 것이 낫겠 니?
            1. -3
              19 12 월 2018 11 : 34
              무기 서스펜션. 차이가 아닙니다. 모두 내가 생각했던 것을 이해했습니다.
              당신을 제외하고.
              1. -1
                19 12 월 2018 16 : 26
                모두는 당신이 그런 간단한 생각조차 표현에 대한 문제가다는 것을 이해했다.

                또한, 논리에 문제가 있습니다 - 용골이나 장래 선박의 중앙부를 자르려는 욕망에서부터, 한 가지 해악, 실제 전쟁에서 유용하고 잘 입증 된 항공기를 불구로 만들고 싶지는 않을 것입니다. 이것은 제 생각이 아니며, 당신의 머리 속에 목소리였습니다. 아이러니 컬하게도.
          4. -3
            19 12 월 2018 10 : 08
            인용구 : 그냥 폭발
            흥미롭게도 그는 Su-34를 금속으로 자르거나 폭탄 폭탄을 잘라서 FSB 보어에게 줄 것을 제안하지 않을 것이며, 왜 그것들을 내놓을지는 알려지지 않았습니다. 그러나 가장 중요한 것은 그들이 공군에 있지 않을 것입니다

            ========
            하나님 감사합니다 !! 티모 킨 지금까지 함대 만이 "거팅"하고 있습니다 ... 항공은 아직 "도달하지 않았습니다"....
            1. +4
              19 12 월 2018 11 : 27
              비무장하는 배가 더 필요합니다! 또한 그들에게서 총을 제거하십시오! 따라서 빗자루는 기뻐할 것입니다!
              1. -2
                19 12 월 2018 11 : 34
                예, Calm 및 KR, PLUR, RCC, 실제 비무장 선박이있는 선박.
                1. +1
                  19 12 월 2018 16 : 27
                  거기에는 평온이없고 절대로 없을 것입니다. 그리고 PLUR은 결코하지 않을 것입니다.

                  칼리버가 나타날 수도 있지만, 그런 축축한 축축한 축축한 축축한 축축한 축축한 축축한 축축한 축축한 축축한 축사를 만드는 것은 말도 안됩니다.
                2. +1
                  20 12 월 2018 00 : 33
                  당신은 "or, or, or"를 잊었습니다.
                  이 모듈은 Calm, KR, PLUR, RCC와 함께 어디에 있습니까?
              2. +5
                19 12 월 2018 13 : 10
                따옴표 : timokhin-aa
                비무장하는 배가 더 필요합니다! 또한 그들에게서 총을 제거하십시오! 따라서 빗자루는 기뻐할 것입니다!

                =========
                "빗자루"(당신과는 달리, 친애하는)-방법을 알고 생각하다 и 분석하다!!! 그렇게하세요! 의뢰
                А 무엇 22160 프로젝트에 대해 아십니까? 게시 된 것만 ?? 출판 된 것 (오픈 프레스에서) ?? 그들이 당신에게 보여 주거나 정보를 주었습니까? 모두? 자신감, 가치- "최상의 사용"!!! 그리고 거기도 !!!
                그러나 우리는이 프로젝트에 대해 LOTS와 LITTLE을 동시에 알고 있습니다!
                "비무장"우주선 ??? 오 잘 !!! 방금 "평화 시간"의 "순찰"버전이 표시되었습니다 !!! 그리고 당신은-그리고 "삼켰다! 그것에 대해 생각조차하지 않았다- 레이더 스테이션 "Positive-MK"가 있습니다 !!! ( 의뢰 ) ..... 그리고 이것은- 다기능 강력한 BIUS와 함께 작동하도록 최적화 된 레이더 (그런데-우리는 거기에 어떤 종류의 BIUS가 설치되어 있는지 모르겠습니다!) 그리고 방공 시스템, 대 미사일 시스템 및 작업 "그룹"에 대한 표적 지정 발급 ..... 그리고 "거의 비무장"선박에 왜 필요한가요? ??) 제독의 "어리 석음"과 예산의 "삭감"??? 너무 간단하지 않나요 ?? 비슷한 논문이 화난 "평범함"을 위해 할 것입니다 .... 그리고 만약 당신이 생각한다면 ??? 그리고 만약 생각하다 -이것은 WHERE의 설치를 제공합니다 더 강력한 무기 !!! 그리고 "Caliber"또는 "Uranov"뿐만 아니라 ... 그녀와 "Calm"및 "Pantsyr-M"은 대상 지정을 제공 할 수 있습니다.
                GAS에 관해서는-정말 거기에 ..... 그러나 WHO는 "용골"GAS를 설치하기위한 조항이 없다고 말했습니까? 아니면 당신 자신- "그것에 부딪쳐"???
                그런 "작품"을 쓰기 전에-당신은 필요합니다 아주 잘 배의 디자인과 그 기능을 알고 .... 그렇지 않으면 "당신의 펜 아래"에서 나올 것입니다- "무슨 일이 있었는지"!!! hi
                1. 0
                  19 12 월 2018 13 : 39
                  거스가 있습니다.
                  1. +2
                    19 12 월 2018 16 : 29
                    반대로 사보타지.
                2. -1
                  19 12 월 2018 16 : 28
                  22160 프로젝트에 대해 무엇을 알고 있습니까 ??? 단지 게시 된 ???


                  글쎄, 내가 말하는 것보다 훨씬 많은 것을 말하자. 모든 것을 '그물'에 퍼뜨릴 수는 없습니다.

                  다른 모든 것은 당신의 젖은 꿈이며 그 이상은 아닙니다.
        2. +12
          19 12 월 2018 09 : 35
          나는 사람들을 바라 보았고 더 극적인 상황에서 일어났다.
          부서지지 않아.

          나에게 너를 물어 보자. 너의 아이들이 진짜 배가 시작된이 배에서 죽을 것이라는 데 동의 하는가?이 조개가 전투에 보내 졌는가? 또한, 우리는 입문을 복잡하게 만들 것입니다 - 이제 그들은 정상적인 군함에있을 수 있고 생존했거나 기회를 가질 수 있다는 것을 알고 있습니다.
          이 상황에 만족하십니까?
          1. +1
            19 12 월 2018 11 : 20
            따옴표 : timokhin-aa
            나에게 너를 물어 보자. 너의 아이들이 진짜 배가 시작된이 배에서 죽을 것이라는 데 동의 하는가?이 조개가 전투에 보내 졌는가? 또한, 우리는 입문을 복잡하게 만들 것입니다 - 이제 그들은 정상적인 군함에있을 수 있고 생존했거나 기회를 가질 수 있다는 것을 알고 있습니다.

            프로젝트 22160의 순찰 관에 따르면 나토 국가의 항공, 호위함, 잠수함과 혼자서, 그리고 어쩌면 모두 한꺼번에, 심지어 AUG 와도 맞서야 할 것입니다. 결국, NATO 국가의 함대와 TAVKR "Admiral Kuznetsov"를 사용하는 Project 1144 "Orlan"의 여러 미사일 순양함은 원하는 경우 쉽게 부수 게됩니다.
            1. +9
              19 12 월 2018 11 : 30
              우리는 직면해야합니다. Black Sea 함대는 현재 3 대의 호위함과 2 개의 오래된 TFR로 움직이고 있으며, 그 중 하나는 1967에서 발사되었으며 미사일 시스템이 없습니다 (결코 작동하지 않습니다).

              22160 프로젝트는 흑해 함대, Novorossiysk 해군 기지, OVR 여단으로갑니다. 전쟁 중, OVR 여단은 OVR 여단의 특별한 임무로 축소 될 것입니다.

              다른 함대에서 던져지는 함선은 작동하지 않습니다 - 적들은 바다의 통신선을 지배합니다.

              해군 항공 함대가 버렸습니다.

              추가 논리를 사용하면 계속할 수 있습니까?
              1. 0
                19 12 월 2018 11 : 35
                논리는 "단어"(약어) PBRK를 알고 있습니까?
              2. -2
                19 12 월 2018 12 : 56
                따옴표 : timokhin-aa
                직면해야합니다.

                당신의 논리에 따르면, 비참한 다목적 항공 모함 그룹에 대하여 1300 톤의 변위를 가진 전체 순찰선은 당길 수 없습니다. 잠수함은 침몰했다. (물론 신은 금지했다.) "쿠즈 네 초프 제독"을 지키고 두 명의 순양함과 전쟁을 보냈을 것이다. 트로이카 22160 부부는이 구역을 막고 필요한 경우 구조 장비에 탑승 한 경우 구조 작업에 참여했습니다. 어떤 작업을 끝내기 전에 설치되었습니다. MO는 불만이 없습니다. 러시아 해군이 프로젝트를 주문했지만 불만이 있습니다 ...
                1. +4
                  19 12 월 2018 18 : 31
                  잠수함은 침몰했습니다 (God forbid, もちろん). 당신은 Kuznetsov 제독과 몇 명의 순양함과 갑자기 전쟁을 보냈을 것입니다. 한 쌍의 22160 병력이이 지역을 차단하고 필요한 경우 구조 장비에 참여하여 구조 작업에 참여합니다.


                  잠수함을위한 구조선을 시각화합니까? 올빼미를 지구에 두지 마십시오. democmpression의 생산 라인은 서로 용접 된 경우 전체 22160 시리즈에 맞지 않을 것이며 확실히이 쉘에 "떠나기 전에 설치"할 수 없습니다.
              3. -8
                19 12 월 2018 13 : 52
                따옴표 : timokhin-aa
                다른 함대에서 배를 옮기는 것은 효과가 없습니다. 적이 레인의 선을 지배합니다. 함대는 해군 항공을 버렸습니다. 더 많은 논리를 통해 계속할 수 있습니까?

                ========

                물론 HYSTERIC없이 더 좋을 것입니다 !!!
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +3
            19 12 월 2018 13 : 48
            따옴표 : timokhin-aa
            나는 사람들을 바라 보았고 더 극적인 상황에서 일어났다.
            부서지지 않아.

            =========
            그래요 당신??? LOOKED 및 "DO NOT BREAK"??? 실례합니다.하지만 당신은 당신이 그런 사람이라고 생각합니다 ??? 여기 (VO 웹 사이트에서) 나는 많은 사람들 "눈에"뿐만 아니라 "트렁크"드롭 !!! 그리고"휴식을 취하지 마십시오"!!! 좀 더 겸손해야합니다 !!! 겸손한 !!! 부정
            1. +4
              19 12 월 2018 16 : 30
              너 Kapslok 뭔가 더 신중하게 될 것입니다. 소련 정신 의학으로 돌아가서? 결국, 당신은 즉시 계산 웃음
        3. -2
          19 12 월 2018 10 : 18
          인용구 : Aristarkh Ludwigovich
          이 기사의 저자는 흥미로운 아이디어를 표현합니다.
          실제로,이 배들과 관련이 있습니다. 선미를 재건하려면 모듈 식 무기와 장비를위한 칸막이를 제거하여 정상적인 전표를 만들고, 이미 제작되었거나 고도로 준비된 선박을 FSB FSB로 옮기고 준비 상태가 낮은 선박을 자르고 금속으로 자릅니다.

          따라서 기성 순찰대 원을 살살 막고 미끄러운 길을 삭감하십시오. 예를 들어, 영웅 도시 Kerch의 Zaliv 조선소에서 건설중인 순찰대 22160 군단을 가져 가십시오. Alexander Tmokhin 케르 치와 젤 레노 돌 스크에있는 조선소 직원들이 미끄러운 길에서 배를 삭감 할 때 눈을 볼 준비가 되셨습니까?

          ========
          좋은 "저자"에있는 "저자"보다 간단 할 수 있습니다. 고 가용성"FSB로 전달 ??? 롤 웃음
      2. +4
        19 12 월 2018 09 : 20
        연습이 아닌 해안에 모듈이 매달릴 때 매우 비싸고 바보입니다. 그러나 고정 비용이 있습니다. 흑해 함대에 대해 203 개의 일반 코르벳을 만드는 것이 좋습니다
      3. +11
        19 12 월 2018 09 : 33
        그는 PLO 우주선 일 수 있고, 가스, 헬리콥터를 가지고 PLUR를 나르는 것이 가능합니다. 제한되어 있지만 방공의 기능을 수행 할 수 있기 때문에 Shtil을 장착 할 수 있습니다. 그것은 드러머가 될 수 있고, 2.5 천 킬로미터의 구경을 가지고 이길 수 있으며, 300km의 배가 될 수도 있습니다.


        PLO 선이 될 수없고, PLO 선은 컨테이너 속의 BUGAS 일뿐만 아니라, 이동 방향으로 앞을 탐색하기위한 구근 모양의 선박이며, 적어도 어떤 종류의 어뢰 방지 보호 장치입니다. 이것은 발전소의 충격 흡수로 소음과 진동을 줄입니다. 그것은 ANTI-AME WEAPON입니다. 모듈 형식으로도 여기에서는 제공되지 않습니다. 이것은 어뢰가있는 함선의 무기고입니다. 여기에는 전혀없고 보관할 곳이 없습니다. 그는 PLUR을 운반 할 수없고 PLUR은 컨테이너 PU에 넣지 않으며 직렬 컨테이너 PU도없고 방공을 수행 할 수 없습니다. STIL은 PU 일뿐 아니라 귀염둥이들이이 배를 체육관으로 이동 시키려고하는 PU가 아니기 때문입니다 (부가가 ), 이것은 또한 서신입니다. REV는이 선박에 없을뿐만 아니라 설치할 곳도 없습니다.

        2000 km에서 캘리버를 이길 수 있고 랜딩 크래프트는 기사에 쓰여있는대로 놓을 수 있습니다.
        1. -4
          19 12 월 2018 14 : 15
          따옴표 : timokhin-aa
          PLO 함선은 될 수 없으며, PLO 함선은 컨테이너의 BUGAS 일뿐만 아니라 여행 방향으로 계속 탐색하기위한 불도저입니다.

          =========
          죄송합니다! 당신은 배를 별도의 테이크 유닛으로 생각하십니까? 혹시 당신은 1905 년 수준에서 "고착"되었습니까 ??
          ------
          따옴표 : timokhin-aa
          그것은 보트 방지 무기입니다-심지어 모듈 형태로 제공되지도 않습니다.

          ========
          야아??? 그리고 그 "Caliber-NK"에는 더 이상 대 잠수함 미사일 (91R)이 없습니다 ??? 의지
          1. +3
            19 12 월 2018 16 : 31
            컨테이너 PU에 "입력"되면 이에 대해 논의 해 보겠습니다.
        2. +3
          19 12 월 2018 18 : 21
          나는 당신의 기사 Alexander와 당신의 개인적인 관점을 주장하려는 시도를 좋아했습니다. 그러나 나는 당신에게 저를 용서 해달라고 요청합니다. 다시 한 번, 저는 당신이이 특정 프로젝트에 대해 일종의 "병리학 적 혐오"를 발견하고, 그것과 비교하여 이해할 수없는 (개인적으로는), 맹목적인 (다시, 제 의견으로는) 동정심을 발견합니다. pr. 20380 ?! 나는 나 자신을 설명하려고 노력할 것이다. 첫째, 나는 해군이이 프로젝트의 "순수한 불법 복제 방지"구성으로 22160 척 (계획된 일련의 20380 척 중) 이상의 선박을받을 것이라고 생각하지 않습니다. 이미 "float.com"사이트가 더 일찍 미끄러 졌다는 사실과 "Zaliv"(케르 치)에 배치 된 선박이 22160 년에 배치 된 첫 번째 선박보다 크다는 사실과 거기에 (모듈 식이지만) 계획되어 있다는 사실에서 이미 진행 중입니다. 모두 동일하게 "Calm"과 "Caliber"및 "GAS-Minotaur"를 모두 설치합니다. 그리고 그렇습니다. "Positive-M"의 존재는 같은 생각으로 이어집니다 (나뿐만 아니라 "venik"과 "just exploit"그리고 아마도 다른 많은 것). 둘째 : 더 나은 14, 그래서 이러한 모든 모듈이 더 멀리 (Kerch) 18에 나타나면?! 잠수함을 탐지 할 무언가가있는 것 같지만 그들과 싸울 것이 없다.! 결국 "Packet-NK"는 사실 선박의 어뢰 공격을 격퇴하는 무기라는 사실을 인정하십시오. 단 하나의 잠수함으로 코르벳 함이 91-20380km에 도달 할 수 없습니다 !! 동시에 개인적으로 질문이 있습니다. 알렉산더- "35-R 계열의 대 잠수함 미사일 탄약을 칼리버 용 모듈 식 발사 컨테이너에 넣는 것이 불가능하다는 것이 확실합니까?" 또한- "40 년에"복잡한 "redoubt"복잡한 방공 시스템이 2-17km 이상의 범위에있는 선박에 방공을 제공 할 수 있고 "Puma"및 "Fourke-50"를 통해 관제 센터를 발행 할 수 있는지도 절대적으로 확신합니까? 어쩌면 해군은 "걱정하는 납세자"의 물결을 일으키지 않기 위해이 명백한 실패를 "삼 켰고", 이전에 선언 된 방공 특성 측면에서 분명히 "열등한"코르벳 함대에 수용 되었을까요? 70 "lard"에 대한 corvettes가 지나갔고, 방공은 "코 앞에서"만 작동 할 수 있습니다?! 그러면 약 22160 km (일부 스윙 20380) km의 파괴 범위를 가진 소모 된 "Calm"과 "Caliber"가있을 때 동의해야합니다. "22160 시리즈의 추가 선박에서는 분명히 더 나쁘지 않을 것입니다. 또한 가장 좋아하는 533 코르벳보다 제작 비용이 저렴하지만 정말 비싸고"충분히 이빨이 없습니다. "XNUMX 코르벳! 나는 어떤 일이 일어날 지 상상조차 할 수 없습니다. 그들에 (XNUMX) 나중에 그리고 "성인"XNUMX mm TA 그들은 나중에 장소를 찾을 것입니다 ...
          1. +6
            19 12 월 2018 18 : 38
            "91-R 계열의 대잠 미사일 탄약을 Calibre 용 모듈 식 발사 컨테이너에 넣는 것이 불가능하다고 확신하십니까?"


            예 그리고 그들은 거기에 서 있었다고해도 주된 명령을 내릴 곳이 없습니다. 우주선에 가스가 없으며, 미사일 컨테이너가 있으면 모듈 식 모듈을 설치할 수 없습니다.

            "20380 년에"redoubt "복합체의 방공 시스템이 35-40km 이상의 거리에있는 선박에 방공을 제공하고"Puma "및"Furke-2 "를 통해 제어 센터를 발행 할 수 있다는 것을 절대적으로 확신합니까? 해군은 몇시에이 명백한 실패를 "삼켜"서 "걱정하는 납세자"의 물결을 일으키지 않았고, 이전에 선언 된 방공 특성 측면에서 분명히 "열등한"코르벳 함대에 수용 되었습니까?


            한때 그것은 그랬지만 지금은 문제가 해결되었습니다. 반면에, 22160은 그것을 해결하지 못합니다. 단순히 방공이 없습니다 (MANPADS에만 해당), 결정할 것이 없습니다.

            그런 다음 당신은 50 시리즈의 추가 선박에 대한 "Calibers"뿐만 아니라 약 70 (일부는 22160km를 목표로하고 있지만) 범위가 약 XNUMX 인 사용 된 "Calm"이 존재하는 경우 분명히 나쁘지 않을 것이라는 데 동의해야합니다


            그러나 누가 당신에게 모든 평온을 약속 했습니까? 평온에는 대응 REV가 필요하다, 육체적으로이 배에 그것을 두는 아무 장소도 없다, PU 또한 장소에 없다.
            22160에 평온함이 없습니다. 그리고 절대로 없을 것입니다.

            그들은 분명히 더 나쁘지 않을 것입니다. 게다가 그들은 당신의 사랑하는 사람보다 더 저렴하게 만들 수 있지만 정말 비싸고 "충분히 이빨이없는"코르벳 함 20380


            패키지의 PU에 대한 "기초"-11 톤의 EMNIP. 어뢰 발사시 반동이 잔인하며 PU 지원은 강화 된 데크에만 배치됩니다. 22160에는 아무것도 없습니다. PU는 어디에도 넣을 수 없습니다. 민간 선박 수준의 생존 가능성. 구경이 533mm 인 TA를 공급할 수 있지만 어뢰 저장고는 전혀 없습니다.

            농담하니, 응?
          2. +1
            20 12 월 2018 07 : 29
            누가 알기 전에 구슬을 던질 필요가 없습니다.))
      4. +3
        19 12 월 2018 09 : 52
        "군대를 파견 할 수있다.
        그것의 유일한 "마이너스"는 그것이 작기 때문에 이것은 해양 지역에 속하지 않는 배라는 것입니다. 그래서 그들은 그를 바다로 보내지 않을 것입니다. "
        그게 다야, diferambi 결국이 nedorabile. 만약 아치 반해 (Arab Azov)에서 딜에 가면 발트해 또는 흑해 착륙 지점에 도착할 수 있습니다. 우리 나라는 다른 기후대의 일부이며 바다와 바다가 막혀 있으며, 카스피해, 북극해 및 흑해의 통일 배 하나도 건조 할 수 없습니다. 물론 언제나처럼 돈이 충분하지 않지만 항공 모함의 가치가있는 요트를 초과하여 만들 수 있습니다.
      5. -8
        19 12 월 2018 10 : 01
        인용구 : 그냥 폭발
        이 기사에서 좋은 배를 속였다

        ==========
        좋은 음료수 나는 동의한다!!! 여기에서 해군 사령부의 논리는 분명합니다. 평시에는 순찰선으로 사용할 수 있고 필요한 경우 (상황 변경) 실행을 위해 "날카로운"특화된 선박으로 쉽고 빠르게 변환 할 수있는 저렴한 범용 플랫폼을 갖고 자하는 욕구가 분명합니다. 특수 "기능 (충격, 방공, PLO) ....
        저자는 절대적으로 "마이너스"(예, 저자의 기사 "마이너스"-작동하지 않음 ...)를 넣을 것입니다. 피상적 인 и 일방적 인 "분석".
        추신 : 기사 제목을 읽 자마자 A. Timokhin은 정말 자신을 구별 했습니까 ??? 나는 저항 할 수 없었다-끝을 봤다-음, 정확히, 그는, 친애하는 !!!
      6. +7
        19 12 월 2018 11 : 36
        인용구 : 그냥 폭발
        대부분의 기존 선박과 달리이 선박은 목적을 쉽게 바꿀 수 있습니다

        1. 모듈이 없습니다. 지금은 말해 봅시다. 처음에 6 개의 미디어가 구축되고 "모듈에 대한 생각"이 시작되는 것이 이상하지 않습니까?
        2.이 새 모듈을 빠르고 쉽게 설치할 수 있습니까? 나는 "당신은 진정을 넣을 수 있습니다"가 얼마나 걸릴지 추측조차하지 않습니다.
        3. 제대로 훈련 된 새로운 모듈의 직원은 어디에서 왔습니까? 예를 들어, 같은 방공을 위해?
        배는 매우 논란의 여지가있는 것으로 판명되었습니다 (VO의 특정 어휘가 금지되어 있기 때문에 이것을 씁니다).
        1. -2
          19 12 월 2018 14 : 03
          제품 견적 : Ryazanets87
          1. 모듈이 없습니다. 지금은 말해 봅시다. 처음에 6 개의 미디어가 구축되고 "모듈에 대한 생각"이 시작되는 것이 이상하지 않습니까?

          ==========
          그리고 사실, 왜 그들을 생각합니까? 글쎄, 그것은 단지 "예"일뿐입니다. 여기에 그들은 원주민입니다.


          (국제적) 상황이 이제 INF 조약의 출시 예정일 전날 "파베르 제"를 위해 "선서 된"친구를 끌어들이는 것은 "....." "컨테이너" "구경"이 "컨테이너"가 있습니다 ... 당신은 그것을 배에 놓을 수 있습니다 ... 당신은 그것을 철도 플랫폼에 놓을 수 있습니다 ... 또는 당신은 심지어 "마차"에 그것을 싣을 수 있습니다 ... 그래서 그들은 서두르지 않습니다 ...
          1. +3
            19 12 월 2018 14 : 48
            제품 견적 : venik
            그리고 실제로, 왜 당신은 그들을 생각합니까-아니오 ???

            배송 모듈의 버전에서는 그렇지 않기 때문입니다. 당신의 모자.
            제품 견적 : venik
            "컨테이너" "구경"-그들은 "컨테이너"입니다 ... 당신은 배에 싣을 수 있습니다 ... 당신은-철도 플랫폼에서 할 수 있습니다.

            예, 문제는 아닙니다. 다음은 방공 모듈에 대한 증거입니다.
          2. 0
            19 12 월 2018 16 : 32
            최신이 아닌 경우 모형 샘플입니다.
        2. -3
          19 12 월 2018 14 : 08
          제품 견적 : Ryazanets87
          이 모듈을 빠르고 쉽게 설치할 수 있습니까?? 나는 "당신은 진정을 넣을 수 있습니다"가 얼마나 걸릴지 추측조차하지 않습니다.

          =============
          그리고 당신은 그것이 길고, 비싸고 복잡 할 것이라고 확신합니까? 의뢰
          1. +4
            19 12 월 2018 14 : 51
            이 설치에는 최소한의 공장 시설이 필요합니다. 그러나 같은 덴마크 인의 외국 경험을 볼 수 있습니다. 당신의 이전 진술 후에, 나는 어떻게 든 토론의 생산성을 의심했습니다.
      7. +8
        19 12 월 2018 13 : 41
        인용구 : 그냥 폭발
        그들이 배치되었을 때조차 그들이 모듈 식이라는 것이 알려졌다.

        그러나 이러한 모듈은 여전히 ​​존재하지 않습니다.
        인용구 : 그냥 폭발
        목적은 현재 모듈에 달려 있으며, 대부분의 기존 선박과 달리이 선박은 목적을 쉽게 변경할 수 있습니다

        예 ... 새로운 모듈을 넣으십시오-팀은 그를 새로운 게이트의 램처럼 보입니다.
        모듈 형 선박에는 모듈 식 팀이 필요합니다. 그렇지 않으면, 우리는 모든 것을 똑같이 잘못하는 고전적인 마차를 얻습니다. 또한 모든 선박에 대한 팀 교육은 일반 선박과 마찬가지로 지속적으로 수행해야합니다.
        제품 견적 : 단지 EXPL
        그것은 진정에 배치 할 수 있기 때문에 제한적으로 공기 방어 기능을 수행 할 수 있습니다.

        UVP-가능합니다. 그리고 안테나 포스트를 어디에 둘 것인가?
        인용구 : 그냥 폭발
        그것의 유일한 "마이너스"는 그것이 작다는 것입니다. 따라서 이것은 바다 영역에 있지 않은 배입니다. 그래서 그들은 그를 바다로 보낼 생각이 없었습니다.

        그것의 마이너스는 거의 제로 생존 가능성입니다.
        인용구 : 그냥 폭발
        실제로 주요 문제는 선박이 아니라 MO POCA가 모듈을 절약한다는 사실입니다.

        당분간? 빌레이 주선은 이미 주 배에 있으며 군비는 아직 개발되지 않았습니다. 컨테이너에는 다이빙의 한 가지 유형이 있습니다. 그리고 그게 다야.
      8. +5
        19 12 월 2018 22 : 32
        인용구 : 그냥 폭발
        목적을 쉽게 바꿀 수 있습니다.

        또는 변경되지 않을 수 있습니다.
        이 모든 것이 실제로 어떻게 구현되고 있습니까? 여기 있습니다. 내일 당신은 그것을 PLO해야합니다. 오늘 이것에 무엇이 필요합니까? 그것은? 누가 그리고 얼마나 빨리 할 것인가?
    3. -5
      19 12 월 2018 09 : 42
      제품 견적 : LeonidL
      간단히 말해, 해군에게는 매우 독특한 배입니다-무기도 항해도도 아닙니다 ...

      ===========
      정보 항만 -그래 ??? 전문가 (설계자가 아님)에 따르면,이 클래스의 선박에 대해서는 항해 성이 매우 높습니다 (프로젝트 11356의 훨씬 큰 프리깃과 비교할 수 있습니다) !!
    4. 0
      4 2 월 2019 19 : 58
      저자는이 선박조차도 움직이지 않았다는 것을 알고 있다고 생각합니다. 더 큰 프로젝트를 위해 어디에서 오는가?!. MTU?!.?
      1. 0
        5 2 월 2019 17 : 09
        그러나 기적은 ... 사람들은 증기선이 용골 블록에 있으며 엔진이 없다고 말합니다. 사람들은 어떤 종류의 카누를 씁니다 .... hi
  2. +3
    19 12 월 2018 06 : 00
    다시 말하지만 모든 것이 사라졌습니다. 어디로 달려 가고 누구에게 연락해야합니까?
    주님, 불합리한 아이들의 검은 행동에주의하십시오.
    1. -3
      19 12 월 2018 07 : 37
      그러나 2008 년과 마찬가지로 모든 자료가 모든 것이 사라졌고 모든 것이 나쁘다는 것을 보여주는 일련의 기사를 다시 보지 못했으며, Nirab에 가서 patamushta 마술사의 정부 인 patamushta wash power를 전복시킬 시간이라고 말합니다.
      글쎄, 일반적으로, 메이든의 모든 매력.
      1. -8
        19 12 월 2018 09 : 21
        나는 오랫동안 알아 차렸다 ... 기사가 달라지고 이상 해졌다 ... 저자들은 러시아에 조용히 흙을 부어 넣는다. .. 조용히 조용히 ..
        1. -4
          19 12 월 2018 11 : 36
          그리고 그들은 수많은 익명의 사용자들도 있습니다. 모든 자원에 대해
          1. +1
            20 12 월 2018 11 : 42
            나는 당신의 섬망의 광부입니다!
            당신의 유일한 "조국의 적들"에 따르면 곤경에 맞서 싸우고 예산을 삭감하려고합니다.
            그리고 당신 "현자들"은 그들을 통해 바로 봅니다.
            그런 다음 진흙이 아니라 논쟁하십시오.
      2. +14
        19 12 월 2018 09 : 36
        우리는 모든 것에 대한 응답으로 행동을 승인해야합니다. 그런 다음 러시아 - 일본인을 얻을 것이고 피로 이길 것입니다. 좋아, 그렇지?
        1. -5
          19 12 월 2018 11 : 37
          그러나 월드컵에서 어디서 그리고 어디에서 편대를 증류 할 것인가?
          그건 그렇고, 두 명의 새로운 프리깃조차도 상황을 해결하지 못할 것입니다. 그러나 MA와 PBRK는 그것들을 아주 많이 수정합니다.
        2. -1
          19 12 월 2018 14 : 06
          따옴표 : timokhin-aa
          우리는 모든 것에 대한 응답으로 행동을 승인해야합니다. 그런 다음 러시아 - 일본인을 얻을 것이고 피로 이길 것입니다. 좋아, 그렇지?

          ========
          아니! 정말 멋지다-고함 치다 : "주방장 님! 잘린 부분이 사라졌습니다! 석고-제거 중입니다!"클라이언트 "-떠나기 !!!!
          1. +3
            19 12 월 2018 18 : 43
            빗자루 없음. 자녀가 22160의 일환으로 전환시 방문단을 지키도록 보내면 아주 좋습니다.

            게놈 빗자루는 자연 선택을 통과하지 못했고, 세계는 그에게 너무 복잡했습니다, bgggg. 당신은 뇌를 사용하는 것을 거부 할 수있는 좋은 기회를 가질 것입니다.

            심지어 평범한 사람들 만이 미안하다고 생각합니다.
          2. +5
            19 12 월 2018 22 : 35
            제품 견적 : venik
            아니! 정말 멋지다-고함 치다 : "주방장 님! 잘린 부분이 사라졌습니다! 석고-제거 중입니다!"클라이언트 "-떠나기 !!!!

            아니면 이미 땅과 물을 요구해야합니까? 그리고 결국, 그들은 승진을 위해 사업 주문을 할 것입니다. 사람들의 돈은 의도 된 목적으로 얼마만큼 사용됩니까?
        3. 0
          20 12 월 2018 11 : 30
          따옴표 : timokhin-aa
          우리는 모든 것에 대한 응답으로 행동을 승인해야합니다. 그런 다음 러시아 - 일본인을 얻을 것이고 피로 이길 것입니다. 좋아, 그렇지?

          아니, 하지마! 간단히 말해서,이 기사의 메시지는 "내가 원하는 것"이 ​​아니라 "아무것도하고 있지 않다"는 사실을 겨냥한 것입니다! 재무장 계획과 군사 교리는 "위시리스트"뿐만 아니라 경제 상황과도 연결되어 있습니다. 아니면 지도부와 군대가 점점 더 나은 것을 원하지 않는다고 생각하십니까? 그들은 원하지만 자원의 가용성 만이 그것을 허용하지 않습니다. 애국자와 자유 주의자들은 군사 예산에 어떤 편견이 있더라도 "하나의 체제"에 설 것입니다. 사회가 "전선을위한 모든 것, 승리를위한 모든 것"이라는 슬로건을 적절히 다루던 시대는 지났습니다!
      3. +9
        19 12 월 2018 14 : 15
        인용구 : 그냥 폭발
        그러나 아무도 2008 년과 같이 모든 것이 사라 졌다는 사실에 대한 기사가 모든 자원에 대해 다시 잘못되었다는 것을 눈치 채지 못했습니다.

        실제로, 약 22160 년은 해군에 대한이 배의 명령이 이해할 수없는 것으로 처음부터 작성되었습니다. 거의 모든 임무는 Bokhr의 역량에 속합니다. 그러나이 펠렛은 순전히 해상 임무를 수행 할 수 없으며, 특히 함대가 주문한 구성에서 수행 할 수 없습니다 (활 모듈의 누락 된 장소를 의미합니다).

        그리고 가장 중요한 것은 22160 명령은 소련 시대에 건설 된 해군 MPK를 교체해야하는 긴급한 필요성을 배경으로 이해할 수 없다는 것입니다. 앞으로 XNUMX 년이 지나면 OVR "알바트 로스"가 대폭 상각되기 시작할 것입니다. 그리고 그들을 대신 할 수있는 것은 없습니다.
        1. +1
          19 12 월 2018 18 : 31
          [인용문] [/ 그리고 가장 중요한 것은 22160 명령은 소련 시대에 건설 된 해군 MPC를 교체해야하는 긴급한 필요성을 배경으로 이해할 수 없다는 것입니다. 앞으로 11661 년이 지나면 OVR의 "앨버트로스"가 대량으로 기록되기 시작할 것입니다. 그리고 그들에 대한 대체물은 없습니다 .quote] MRC 수준으로 거세하기 전에 원래 프로젝트 20380 (가스가있는 프로젝트)은 알바트 로스를 대체하는 데 매우 유용 할 것이며 "이빨없는"값 비싼 XNUMX보다 저렴했습니다.
    2. +13
      19 12 월 2018 07 : 45
      제품 견적 : Chichikov

      다시 모든 것이 사라졌습니다.
      22160 Ave의 배들과 관련된이 특별한 경우에는 모든 것이 실제로 사라졌습니다.
      1. 0
        25 12 월 2018 14 : 34
        제품 견적 : Chichikov

        다시 모든 것이 사라졌습니다.
        22160 Ave의 배들과 관련된이 특별한 경우에는 모든 것이 실제로 사라졌습니다.
        대답


        하지만 A. Timokhin (그는 "순찰 관"에 대한 병적 인 애정이없고 20380 년에 대한 맹목적인 동정심이 없음)처럼되지 말자, 음, 적어도 처음 두 22160, 11356 년 반, 심지어 XNUMX 년이 전투처럼 보일 때까지 기다리십시오. 서비스. 그러면 해군이 어떻게 사용할 계획인지 정확히 알게 될 것입니다. 대부분의 경우 이것은 해상 (지중해, 타투 스, 알제리, 리비아, 예멘 등이 더 큰 자율 항법 범위를 가진)으로 상선을 통과하는 동안 (및뿐만 아니라) 상선을 통과하는 동안 호위 호위 (호위)입니다. 세계 상황의 악화에 비추어 찢어지지 않기 위해 지중해에서 NATO 전함을 추적하고 차단 해야하는 동일한 전투 호위함 XNUMX R / M.
    3. -5
      19 12 월 2018 10 : 21
      제품 견적 : Chichikov
      다시 말하지만 모든 것이 사라졌습니다. 어디로 달려 가고 누구에게 연락해야합니까?

      =========
      글쎄, "저자"자신이이 질문에 답했다 : ".... 전송 ... to ... the FSB" 롤
  3. +1
    19 12 월 2018 06 : 24
    아, 90 년대의 전사들이 일반적인 유행 방식에 굴복하는 것은 불가능했습니다. 이제 모든 사람들이 함대와 건설 계획을 세운 사람들을 쫓아 내려고 노력합니다. 그리고 단위가 무엇인지 그리고 어떻게 정말로 알고있는 사람들. 나머지는 인터넷에서 튀어 나와 낙서, 낙서 ... 위층에 바보와 해충이 있습니다. 그리고 Dartanyans 만있었습니다.
    추신 : 요리사가 대단히 감사합니다. 그러나 그는 항상 자신의 관점에서 상황을 보지 못하고 그가하는 방식으로 평가할 수 없다는 것을 반복합니다. 그가 아니라 나를 지불하는 동안 나는 그를 믿어 경향이 있습니다.
    1. +10
      19 12 월 2018 06 : 49
      같은 장소에서 몇몇 어리석은 사람과 해충들이 정상에 앉아 있습니다.
      - 당연히 우리 관리들이 더 빨리 부화하고 있다는 사실을 감안할 때 바보들에 대해서는 잘 모르겠지만 해충에 관한 것이 아니겠습니까? 어제에 따르면 연료 가격의 상승은 매장의 소매가 상승으로 이어지지 않을 것이고, 두 번째 것은 연료비가 증가한 후에도 문제가 없을 것이라고 외쳤다.
    2. +14
      19 12 월 2018 07 : 46
      제품 견적 : AshiSolo
      그리고 그가 나를 지불하는 동안, 나는 그를 믿는 경향이 있습니다.
      우리는 국가에 돈을 지불한다. 그런 것.
      1. -8
        19 12 월 2018 10 : 33
        글쎄, 그것은 그 일을한다. 그리고 나는 당신이 그것을 수행하는 방법을 더 잘 알고 있다고 생각하지 않습니다. 결론적으로 우리는 모두 해충이라는 기사를 작성해야합니다. 우리는 스스로 구축하고 관리하는 사람들을 선택합니다.
  4. 0
    19 12 월 2018 06 : 42
    쓸모없는 군함이 없습니다! 울 필요가 없습니다. 저자에게 참고하십시오.
    1. +6
      19 12 월 2018 07 : 24
      그것은 염소 우유로 유용합니다 ... 글쎄, 아마도 퍼레이드에 좋을 것입니다 ... 어떤 일이 발생하면 바지를 지탱하기 위해 국경 경비대에게 ...
      이 돈을 위해 지뢰 찾기가 몇 개의 부서를 리벳 할 것입니다 ... 근거리의 PMO로 우리는 완전한 북극 여우를 가지고 있습니다 ... 사실 모든 것에서 ...
      1. -11
        19 12 월 2018 07 : 40
        글쎄, 당신이 최소한 고등학교를 마치고 몇 년 후에 군대에 갔다면, 이것들이 꽤 좋다는 것을 이해할 것입니다. 모듈식이 기 때문에.
        그들은 PLO와 방공 및 드러머가 될 수 있습니다.
        거기에 Calm을 넣을 수 있고 거기에 Club 제품군을 넣을 수 있습니다 (caliber, 이것은 KR과 RCC와 PLUR입니다).
        유일한 것은 UKKS가 약간 짧아서 Onyxes를 밀어 넣을 수 없다는 것입니다. Calibre는 초음속 유한 궤도를 가진 RCC를 가지고 있습니다.
        1. +17
          19 12 월 2018 08 : 27
          인용구 : 그냥 폭발
          모듈 형이기 때문에.
          그들은 PLO와 방공 모두와 드러머가 될 수 있습니다.
          땜질하지 않은 모듈러 선박과 함께. FLEX를 가진 Danes, LCS를 가진 미국인. 모든 경우에 모든 경우에 모든 것이 훌륭한 척하지만 개념은 배수로 끝났습니다. 덴마크 FLEX 개념은 특히 큰 실패입니다. 이 모든 것이 비싸고 실제로 완전히 구현되지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 첫째, 항상 배보다 더 많은 모듈이 있어야합니다. 예를 들어, 10 개의 모듈 식 선박이 있는데, 10 개의 지뢰 찾기가 필요한 경우 어떻게해야합니까? 따라서 10 개의 트롤링 모듈이 필요합니다. 하지만 10 개의 ASW가 필요하다면 어떨까요? 즉, 10 개의 PLO 모듈 등이 필요합니다. 코르벳 함 크기의 10 개의 선체에 대해 우리는 다른 목적을 위해 약 30-40 개의 모듈을 가지고 있어야하며,이 모든 경제는 10 개의 코르벳이 아니라 10 개의 본격적인 호위함과 비슷하지만 실제로 바다로 직접 들어가는 각 선박은 중요하지 않습니다. 고도로 전문화 된 코르벳 함입니다. 합리적인 질문이 생깁니다. 왜 우리는 코르벳 함의 내 항성이있는 호위함 10 대와 항구에 죽은화물과 함께 누워있는 무기의 일부가 필요한가요? 그러나 그것이 전부는 아닙니다. 선박의 승무원이 동일한 전문적인 방식으로 모든 모듈을 처리 할 수 ​​없기 때문입니다. 즉, 모듈과 함께 자체 전문성을 갖춘 교체 승무원이 필요합니다. 그리고 그들 중 일부는 (그들의 모듈이 요구되지는 않지만) 끊임없이 해안에 앉아 다른 사람들처럼 먹고 싶어합니다. 글쎄, 케이크의 장식처럼-모듈은 제 시간에 완전히 제조되지 않았습니다. 항상 계획보다 적은 수가 있었고 일부 모듈은 이론적으로 유지되었습니다. 결과적으로 80 년대에 만들어진 매력적이고 아름다운 FLEX는 부유 한 미국인 (결국 그것을 포기한) 개념을 재고하려는 사람들을 제외하고는 상속인이 없으며, 덴마크 인과 미국인 이후 갑자기 모듈 식 선박으로 세계를 강타하기로 결정한 더 부유하고 똑똑한 러시아인을 제외하고는 상속인이 없습니다. ... 이것은 어려운 진실입니다. 적어도 누군가가 뭐라고 말하든간에 "모든 것이 사라졌습니다."
          1. -4
            19 12 월 2018 08 : 59
            그런 식으로 확실하지 않습니다. 여기와 그렇고 그렇기 때문에
            예, 10 척의 선박에 대해 10 개의 모듈과 PLO 및 항공 방어 및 나머지를 보유 할 수 있습니다.
            그러나 거의 10 대의 선박이 모두 같은 역할을 할 때, 보통 반을 넘지 않기 때문에 5 개의 모듈이 필요합니다.
            추가 - USCS를 사용하면 PKR과 KR 및 PLUR을 촬영할 수 있습니다. 그래서 하나의 모듈 만 있고 로켓 만 바뀝니다. 이미 ikanemeya. 즉, 모든 5 모듈의 10 모듈 또는 방공망 (Calm 또는 UKKS) 합계입니다.
            그런데 모듈은 선박보다, 특히 프리깃보다 훨씬 저렴합니다. 아주 많이 흠뻑. 레이더, 가스, 엔진 등의 경우 선체와 같이 더 이상 구입할 필요가 없습니다.
            프리깃에 UKSK와 Calm이 있다면 Calm과 UKSK를 모두 구매해야합니다. 그렇습니다. 최대 10 척의 함선에 5 개의 모듈을 장착 할 수 없습니다. 모든 것에 대해 10 개의 "모듈"만 있으면됩니다.
            나는 단지 하나의 문제를 봅니다-그러한 모듈의 판촉 및 생성에 대한 뉴스는 없지만 레이아웃을 보았습니다. 실험 시리즈가있는 것 같습니다. 그러나 연속 생산은 조용합니다.
            1. +11
              19 12 월 2018 09 : 18
              인용구 : 그냥 폭발
              거의 모든 10 배송이 한 가지 역할로 사용되는 경우는 드뭅니다. 보통 반 이상은 아니므로 5 모듈이 있어야합니다.
              하나의 무화과는이 모듈의 일부가 만들어졌지만 해안에 있고 먼지가 쌓여 있습니다. 실제로, 동일한 Danes들 사이의 모든 것들이 각 모듈에 모듈을 집어 넣었으며이 모듈을 통해 전 생애를 보냈습니다. 글쎄, 또는 그들은 마케팅 목적을 위해 필요로하는 것보다 몇 번 더 바 꾸었습니다. 교체 가능한 모듈은 개념에 의해 제공된 범위에서 사용되지 않았거나 전혀 제조되지 않았습니다.
              추가 - UKSK는 PKR과 KR 및 PLUR을 촬영할 수 있습니다.
              UKKS 어리석은 일, 로켓을 던질 수있는 일. 질문은 누가 표적 지정을 할 것인가? KR NR과 함께 아직도 살아 있다면, 목표는 고정되어 있지만 선박과 잠수함에는 문제가 있습니다. 특히 잠수함 때문에, 왜냐하면 우리의 기적에는 PLUR의 통제 센터를 전달할 수있는 가스가 없으며 헬리콥터는 공중 24х7에 매달려 있지 않으며 일반적으로 잠수함을 파괴하기위한 기내 무기 자체를 가지고 있습니다.
              인용구 : 그냥 폭발
              아주 많이. 레이더, 파워
              22160 프로젝트의 선박에는 탑재 된 목표물을 발행 할 수있는 레이더가없고, 공중 목표물을 발급 할 수있는 레이더가 없으며 탑재 된 잠수함을 발사 할 수있는 GUS가 없습니다.
              인용구 : 그냥 폭발
              호위함에 UKSK와 Shtil이있는 경우에도 Calm과 UKKS를 모두 구입해야합니다.
              그리고 그것은 강력한 승무원과 BIUS의 형태로 한 명의 관리하에있는 단조로운 조화로운 생물체가 될 것입니다. 플렉스는 죽었습니다. 사실입니다. 세계의 어느 누구도 이와 같은 배를 만들지 않습니다.
              1. -3
                19 12 월 2018 11 : 15
                제품 견적 : Alex_59
                프로젝트 22160 선박은 지상 목표물에 대한 명령 센터를 발행 할 수있는 레이더가없고, 공중 목표물에 대한 명령 센터를 발행 할 수있는 레이더가 없다.

                ========
                Stop stop stop !!! 즉, 그것을 가지지 않는 방법 ??? 22160에는 3 좌표 레이더 "Positive-MK"가 있습니다! (현대화 된 "Karakurt"( "Pantsir"과 함께 제공되는 것)에도 동일한 것이 설치 될 계획입니다.이 3 좌표 레이더는 검색, 탐지 및 추적을 위해 설계되었습니다. 해양 и 항공 (작고 낮은 비행 포함) 목표물과 미사일 및 포병 시스템에 대한 목표 지정 데이터 발행 !!! 한 번에 최대 40 개의 목표를 추적 할 수 있습니다!
                당신이 쓰는 것을 생각하십시오.
                1. +7
                  19 12 월 2018 11 : 46
                  제품 견적 : venik
                  당신이 쓰는 것을 생각하십시오.

                  좋아요, 함께 생각합시다. 첫째, 방공에 대해. 대부분의 러시아 방공 시스템에는 반 능동 유도 시스템이 있습니다. 즉, RPN (illumination-guidance radar)을 사용하는 연속적인 표적 조명이 필요합니다. 언급 된 "진정"을 포함합니다. 우리는 Project 22160의 선박에이 단지를위한 특수 부하시 탭 절환 기가 장착되어 있다는 사실을 모릅니다. 또는 이론적으로 Shtil 방공 시스템을 사용하여 공중 표적으로부터 공격이 발생하는 경우 표준 Positiv 레이더가 작동을 중지하고 방공 미사일 시스템을 지원하기 위해 표적 조명으로 전환하는 방식으로 선박의 장비를 수정할 수 있습니다. 이론적으로는 그러한 해결책이 가능하지만 미사일 방어 시스템이 목표물에 도달 할 때까지 함선은 완전히 눈이 멀어집니다. 그는 다른 목표물을 탐지하지 않으며 누군가가 측면이나 뒤에서 그를 공격하면 그것에 대해 알지 못합니다. 솔직히 말해서 그 가정은 환상적이지만 실제로는 Shtil 방공 시스템을 위해 배에 별도의 RPN이 없다면이 문제는 단순히 해결되지 않는다고 가정합니다. 즉, 원래 함선 용으로 발표 된 "Calm"이있는 모듈은 실제로 제작되지 않았으며 추후 제작할 예정입니다. 10 ~ 20 년. 아니면 전혀.
                  이제 북한의 CU에 대해. "Pozitiv"레이더는 가시적 인 무선 수평선에서 멀리 떨어진 선박 유형 표적을 탐지합니다. 즉, 평온한 조건에서 20-25km 거리에 있습니다. 따라서 모든 러시아 공격 선에는 이러한 일반 탐지 레이더 외에도 중앙 제어 단지가 있습니다. 예를 들어, RTO에는 "Mineral", 보트에는 "Monolith"가 있습니다. 그들은 수평 범위를 넘어서며 유형과 날씨에 따라 50km 이상의 목표 지정 범위를 제공합니다. 대함 미사일의 사용을 제공하는 것은 이러한 레이더입니다. MRK pr. 22800에서 "Caliber"단지의 대함 미사일에 대한 작업 제어를 해결하는 것은 "Mineral"입니다. "긍정적"은 상황의 범위를 다룹니다-누가 어디에서 날고 어디에서 위협을 예상 할 수 있는지. 데이터에 따르면 활성 시커 (이 함선에 있지 않고 포함되지 않을 것임) 또는 가시 가시 범위 (20-25km) 내에있는 수상 함선에서만 미사일을 발사 할 수 있습니다. 이 같은.
                  1. -1
                    19 12 월 2018 15 : 00
                    제품 견적 : Alex_59
                    좋아, 같이 생각 해보자 먼저 방공에 대해. 대부분의 러시아 항공 방어 시스템에는 반 능동적 유도 시스템이 있습니다.

                    ==========
                    안녕하세요, Alexey! 문제는 단지 "Calm"이 유효한 FPP !!! 그건 그렇고, "Positive-MK"레이더 스테이션은 이러한 단지와 함께 작동하도록 설계되었습니다 !!! 그것이 바로 내가 "긍정적"이 "이유를 위해"( "플레 지르"를 위해) 놓인 "확실한 의심"을 가진 이유입니다 !!!
                    1. +1
                      19 12 월 2018 15 : 12
                      제품 견적 : venik
                      안녕하세요, Alexey! 문제는 단지 "Calm"이 ACTIVE FPP를 가지고 있다는 것입니다 !!!
                      오 ... 그렇다면 좋겠지 만 그것에 관한 데이터는 없다. 모든 곳에서 준결승이 나타났습니다. 예 : http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/schtil-1/schtil-1.shtml 또는 여기 : http://bastion-opk.ru/shtil/
                      그리고 그것이 허리케인의 진화이거나 그 이름과 같은 아날로그 인 Buk라면 왜 활성화 될까요? 동일한 미사일이 Buk-M3에서 사용되지만 수단의 구성은 이전과 같이 변경되지 않았으며 각 발사기에는 새로운 유형 인 위상 배열의 조명 안내 레이더가 장착되어 있습니다. 작업 알고리즘은 동일합니다.
                      물론, 나는 내가 모르는 것을 인정한다. 그러나 무엇인가는 유사하지 않다.
                    2. 0
                      19 12 월 2018 18 : 46
                      안녕하세요, Alexey! 문제는 단지 "Calm"이 ACTIVE FPP를 가지고 있다는 것입니다 !!!


                      마약 - 악마 빗자루. 진정한 ARLGSN은 없습니다. 아니요 이것을 기억하십시오. 이 로켓은 빛이 필요합니다.
                      1. 0
                        24 12 월 2018 15 : 47
                        축복받은 사람과 절대 논쟁하지 마십시오. 나는 밀리미터, 킬로미터, 사실과 실제 작동의 뉘앙스로 같은 것을 채찍에 사용했습니다. 응답으로, 당신은 일반적으로 나에게 그들이 사이트에서 본 것을 들었다고 나에게 읽었습니다 ... 이제 나는 말로 안내하려고 노력합니다.
            2. +9
              19 12 월 2018 09 : 38
              추가 - USCS를 사용하면 PKR과 KR 및 PLUR을 촬영할 수 있습니다. 그래서 하나의 모듈 만 있고 로켓 만 바뀝니다. 이미 ikanemeya. 즉, 모든 5 모듈의 10 모듈 또는 방공망 (Calm 또는 UKKS) 합계입니다.


              주님, ucs는 무엇입니까? 컨테이너 PU는 UKKS가 아니며 완전히 다릅니다. 왜 당신이 전혀 이해하지 못하는 것에 대해 논평을 올리는 것입니까?

              골리가 치즈와 분필을 혼합하는 것보다 더 나았습니다.
              1. -4
                19 12 월 2018 11 : 07
                누가 컨테이너 PU에 대해 썼습니까?
                심지어 KR과 PLUR, RCC도 출시 할 수 있습니다. 그리고 내가 오닉스와 함께 쓴 것처럼 문제입니다.
                1. +7
                  19 12 월 2018 11 : 35
                  22160에서는 컨테이너 PU 만 올라갑니다. UCKS는 거기에 없다, 너의 감각에 와라. 콘테이너 PU가있는 PLUR은 작동 시스템, 제어 시스템, CICS와의 통신 등으로 인해 허용되지 않습니다. 아직 존재하지 않으며 언제 있을지 알 수 없습니다.

                  함대에는 다이빙 모듈이 하나만 있습니다.
                  1. +1
                    19 12 월 2018 11 : 45
                    먼저, PU (컨테이너 포함)의 Klab (수출 구경이있는 것)은 PLUR 91P1을 포함하여 그의 미사일 전체 스펙트럼을 발사합니다.
                    지금은 BIOS를 찾지 못했지만 시그마는 아니지만 BIOS가 있습니다.
                    그러나 함대에는 또 다른 질문이 있습니다. 오닉스가 충분하지 않기 때문에 모든 프리깃과 코르벳을 금속으로 잘라야한다고 말할 수 있습니다.
                    이 경우 오닉스를 생산하고 선박을 자르지 않아야합니다.
                    따라서 여기에서 선박을 자르지 말고 모듈을 생산해야합니다.
                    1. +1
                      19 12 월 2018 12 : 19
                      먼저 Klab (수출 구경이있는 것)-

                      용기의 다양성을 고려하여 컨테이너 변형을 구입 한 사람은 없습니다.
                      1. 0
                        19 12 월 2018 13 : 42
                        그리고 누가 그것을 사지 않았는 지에 관한 것이 아닙니다.
                        우리는 컨테이너 발사기가 있다는 사실에 대해 이야기하고 있으며 그로부터 대함 미사일과 미사일 및 미사일 시스템을 모두 시작할 수 있습니다.
                      2. 0
                        19 12 월 2018 20 : 33
                        -컨테이너 PU가 있다는 사실-

                        기존 발사기에서 발사 할 수 있습니다.
                  2. +1
                    19 12 월 2018 15 : 03
                    따옴표 : timokhin-aa
                    당신의 감각에 오십시오. 컨테이너 런처가있는 PLUR은 제어 시스템, CIU와의 통신 등 작동 형식이므로 허용되지 않습니다. 아직 존재하지 않습니다

                    ========
                    누가 그런 말도 안돼? 무엇이 "컨테이너"PU에서 시작되는지에 대한 질문은 BIUS에만 의존합니다 !!! hi (글쎄, 또한-미사일의 "구경"에서-무엇을 발사기에 "적합"하고 BIUS가 "제공 할 것"-그래서 "그들은 총에 맞을 것입니다!) ... hi
                    1. 0
                      19 12 월 2018 18 : 52
                      PLUR을 목표로하기 위해서는 GUS가 필요하다는 것을 알고 있습니까? 그리고이 배에는 무엇이 있습니까?
          2. -2
            19 12 월 2018 10 : 57
            제품 견적 : Alex_59
            귀찮게하지 않은 모듈 형 선박. FLEX가있는 Danes, LCS가있는 미국인 모든 경우에, 개념은 배수로 끝났습니다

            ========
            그리고 나는 "숙취"에서 미국인들이 "모듈 형"LCS "독립"의 수를 20 개로 늘리기로 결정했다고 생각합니다 (어제 VO에 대한 기사가있었습니다!) ..... 아마도 이것은 미국 스타일의 "개념 유출"일 것입니다 ... .. wassat
            1. +2
              19 12 월 2018 11 : 35
              이것은 미국인의 돈입니다.
              1. -1
                19 12 월 2018 15 : 06
                따옴표 : timokhin-aa
                이것은 미국인의 돈입니다.

                ======
                뿐??? 어떻게 든이 모든 것이 통지입니다 !!!!! 에 진지한 분석-당기지 마십시오!
            2. +3
              19 12 월 2018 11 : 52
              제품 견적 : venik
              그리고 저는 미국인들이 "숙취"에서 "모듈 식"LCS "독립"수를 20 개로 늘리기로 결정했다고 생각합니다.

              첫째, 그들은 부자입니다. "Chudit sir"))) LCS 하나의 가격은 이미 "Burke"가격의 절반입니다.
              둘째, 이러한 LCS를 사용하면 모든 것이 모호하고 합의가 없습니다. 오래된 "O.H. Perry"를 운영에 반환하거나 이러한 LCS 대신 현대적인 대응 부품을 구축하는 것이 더 나은 버전이 있습니다.
              플렉스의 개념을 개발 한 덴마크 인은 압살 론을 만들었습니다. 그러나 이것들은 또한 매우 훌륭한 사람들입니다. 전 세계의 어느 누구도 모듈러 선박을 건조 할 사람이 없습니다.
              1. -1
                19 12 월 2018 15 : 12
                제품 견적 : Alex_59
                첫째, 그들은 부자입니다. "Chudit sir"))) LCS 하나의 가격은 이미 "Burke"가격의 절반입니다.

                =======
                그리고 거의 6 (여섯!) 가격을 초과 1 (одного) "Bykova"!!!
                ---------
                제품 견적 : Alex_59
                둘째,이 LCS에 모든 것이 안개가 났으며 합의가 이루어지지 않았습니다.

                ----------
                그럼에도 불구하고 최신 데이터에 따르면 (어제 VO 참조 : https://topwar.ru/151437-vms-ssha-zakazali-esche-dva-korablja-tipa-independens.html#comment-id-8884107)-증가했습니다. 이 "갈퀴"에 대한 주문! 왜 일어 났는가 ??? (내가 이해가 안 돼요!) .....
        2. +1
          19 12 월 2018 09 : 27
          모듈식이 기 때문에 PLO 또는 방공이 될 수 없습니다. f-16 링크가 올라가고 있으며 방공 모듈이 있는데 어뢰로 격추 할 수는 있지만 해적을 지키기 위해 모듈이 설치되는 것을 금합니다 ...
          1. +1
            19 12 월 2018 11 : 08
            그리고 일반적으로 16km 이상 비행하지 않는 F-XNUMX을 어떻게 격추 할 것입니까?
        3. +7
          19 12 월 2018 09 : 40
          넌 진정시킬 수 없어. 장소가 없습니다. 주문한 버전에는 방이 있습니다. X-35 / Calibre를 포함한 최대 컨테이너.
          1. -4
            19 12 월 2018 11 : 11
            평온함이있을 수 있습니다.
            선택적으로, 선박의 방공은 12 개의 1M24E 미사일을 갖춘 9 채널 Shtil-317 대공 미사일 시스템으로 표현 될 수 있습니다. 이 복합 단지에는 자체 레이더가 없으며 선박의 XNUMX 좌표 레이더에서 목표에 대한 정보를받습니다. 화재 제어 시스템에는 대상 조명용 무선 송신기, 컴퓨터 컴플렉스, 광전자 조준 장치, 제어 시스템 및 정보 디스플레이가 포함됩니다. 화재 제어 시스템은 선박의 상부 구조물에 장착되며 방위각 방향으로 발사 할 수 있습니다.

            Shtil-1은 9M317 Buk 미사일의 수정 인 9M317ME 미사일을 사용합니다.


            http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_22160#.D0.90.D0.B2.D0.B8.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.B2.D0.BE.D0.BE.D1.80.D1.83.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
            1. 0
              19 12 월 2018 11 : 36
              어디에 놓을까요?
              1. -2
                19 12 월 2018 18 : 03
                따옴표 : timokhin-aa
                어디에 놓을까요?

                =======
                네, 대답은 간단합니다 !!! 단지 "조타실 앞"이 장소입니다 !!!! (또한, 위의 "다이어그램"은 사용 가능한 건물에 대한 내용을 나타내지 않습니다.) ..... "캐빈 및 숙소".... 또는 "추가"(구출 및 구금 된 ")"입니다. ...
                그리고 "크기"측면에서- 다만 "Calm"에 대한 UVP ..... 또한 선수와 선미 모두 "밸러스트 탱크"가 있습니다 ...
                1. +2
                  19 12 월 2018 18 : 54
                  체육관을 자르기 전에. 침착 함 대신 깊이가 오르지 않습니다. 고요함은 특별한 구조의 선박에만 삽입 될 수 있으며, 활과 다른 REV의 다른 배치가 가능합니다. 준비가되어 있지 않습니다.
            2. +5
              19 12 월 2018 12 : 49
              아니요 명령 한 배는 군비를위한 활 슬롯이없이 간다. 대신, 그것은 주거 및 공공 건물뿐만 아니라 전투지를 수납합니다. 일반적으로 비강 슬롯 아래의 볼륨이 사용되며 이는 변경되지 않습니다. 글쎄, 오히려 방금 무기를위한 활 슬롯이있는 새로운 순찰선 시리즈를 주문하는 것입니다.

              나는 해군의 입장에서 배의 공식적인 계획이다.
              1. 0
                19 12 월 2018 13 : 44
                그들이 설치에 대한 옵션이라고 Calm에 대해 즉시 썼을 가능성이있다.
                나는 그들이 그것을 고치기를 바랍니다. 그건 그렇고, 그들이 작은 보트를 위해 너무 뚱뚱하기 때문에 미래에 그들이 파르 틴을 넣고 싶다는 사실 때문에 그들이 평온을하지 않았다는 소문이있었습니다. 여기서 단검은 충분했다. b.
              2. -3
                19 12 월 2018 18 : 11
                제품 견적 : donavi49
                나는 해군의 입장에서 배의 공식적인 계획이다.

                =========
                그리고 당신은 통제실 앞에 어떤 종류의 "주거", "공공"또는 "집합"건물이 있는지 설명 할 수 있습니까? ??? (나는- НЕТ!) .... 귀하는 이것이 "예약"볼륨이 아니라 "인사 구내"임을 보증합니다. ??? (나는- НЕТ!)
                자, 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까 ??? 의뢰
          2. -1
            19 12 월 2018 15 : 30
            제품 견적 : donavi49
            평온을 넣을 수 없습니다. 장소가 없습니다. 순서대로 실행하면 구내가 있습니다.

            ===========
            먼저 다음을 이해해야합니다.
            1)-이 제도가 현실과 얼마나 일치합니까? ( "트릭"도 있습니다!)?
            2)-A 무엇 전제를 위해 전에 오두막? (이것들이 캐빈과 조종석이라면-그렇습니다! "
            3)-그러나 만약- "전제 예약"?. 여기에서 이미 질문이 제기됩니다. 신속하게 제거 할 수있는 해치 (패널)가 있습니까? 배선 (전제), 데이터 버스 및 온보드 전원 공급 장치가 있습니까?
            4)-그래도-예! (제공됨)-다음 "재 장비는 며칠 (음, 몇 주) 문제입니다 ... 아니오 인 경우-다음""!!!
            우리는이 질문들에 대한 답을 알고 있습니까 ??? 나는 개인적으로 - НЕТ!!!
            그러나! 이 모든 것이 제공되면 .... 그렇다면 선박- 독특한!!!
            음, 만약에-NO- 의지
            1. +4
              19 12 월 2018 16 : 36
              우리는 그런 장치를 가지고 있지만, 우리는 그들에 관해 당신에게 말하지 않을 것입니다!
        4. -2
          19 12 월 2018 10 : 38
          인용구 : 그냥 폭발
          유일한 것은 UKKS가 약간 짧아 져서 거기에 오닉스를 넣을 수 없다는 것입니다

          =======
          그것은 ??? 원칙적으로 Onyx의 길이는 8,9m이고 3M-54E (수출 버전)는 8,22m (차이는 68cm입니다. .... 비밀이 아니라면 22160에서 오는 정보는 "단축"됩니다. "컨테이너와"오닉스 "맞지 않는다" "있습니까?
          1. +1
            19 12 월 2018 11 : 13
            22160에 대한 정확한 링크를 제공하지는 않습니다. 오랫동안 읽었으나 문제가 있습니다.
            이 같은
            “최근 몇 년간 러시아 해군의 최신 함선에 배치 된 소형 패키지 어뢰 복합“패키지”뿐만 아니라 3K14, 3M55, 9K, 3K96 미사일 시스템을위한 발사 장비 및 적재 시설이 개발, 시운전 또는 가동되었습니다. 3C14 유형의 지상 선박의 수직 발사기 제품군은 프로젝트 1161K, 21631, 11356M의 NK 및 3M14 [RCC Onyx] 콤플렉스의 제품 이외에 프로젝트 22350, 20385, 11442M의 NK에 3K55 복합물 [KRO "Caliber"] 제품을 배치합니다 9K [PLUR-디자인 국 "혁신 자"의 미사일 어뢰-]. KBSM은 3K14 및 9K 단지의 제품을 위해 파괴 가능한 뚜껑이있는 복합 재료로 만든 대량 생산 운송 발사관의 개발자이자 공급 업체입니다. PU NK에 이러한 단지의 제품을 적재하기 위해 SM-456 유형의 적재 시설 (KSP) 단지가 만들어졌다”[17]. 일부 영국군에서는 탄약 크기로 인해 Onyx 방공 시스템이 적용되지 않을 가능성이 낮습니다. 3M14와 3M55 (TPS 제외)의 길이는 대략 같은 길이 (일부 보고서에 따르면 약 8,1 및 8,6m)이기 때문입니다. 제어 시스템으로 인해 3S14 탄약이 인위적으로 절단되었을 가능성이 높습니다. 20385 (오닉스가있는 코르벳)와 11356 (오닉스가없는 프리깃) [18] [19]의 예에서 특히 우스운 것처럼 보인다.
            1. -2
              19 12 월 2018 17 : 22
              인용구 : 그냥 폭발
              약 22160 나는 지금 정확한 링크를 제공하지 않습니다

              =====
              글쎄, 이것을 위해-감사합니다 !!! (어쨌든 흥미로운!) hi
              나는 정말로이 다른 배를 "대응"하고 싶다 .... 내가 "좋아요"하지만 ..... 그 안에 뭔가가있다 모두가 아님 보다 !!! (물론 !!!) hi
              1. +1
                19 12 월 2018 18 : 56
                모두가 보지 못하는 무언가가 있습니다 !!!


                당신과 똑같은 두뇌를 가진 사람들 만이 평범한 사람이 보지 못하는 것을 볼 수 있습니다 (그러한 것이 없기 때문에) 웃음
      2. -3
        19 12 월 2018 10 : 24
        제품 견적 : kepmor
        염소 우유처럼 그에게서 혜택을 ...

        =========
        누구를 의미합니까 ??? 프로젝트 22160 또는 "저자"??? 웃음
    2. -2
      19 12 월 2018 08 : 28
      이것은 USC가 현재의 경제 환경에서 만들 수있는 선박의 설계로,이 보트는 전략적 핵군의 해양 구성 요소를 지원할 수 없습니다.
      1. 0
        19 12 월 2018 17 : 25
        제품 견적 : gunnerminer
        전략적 핵군의 해양 구성 요소를 보장하기 위해이 보트는 사용할 수 없습니다.

        ======
        실례합니다,이 배들은 SNF와 어떤 관계가 있습니까 ????
        1. +2
          19 12 월 2018 18 : 39
          -이 배들은 SNF와 어떤 관련이 있습니까 ????-

          SSBN의 순찰 지역 및 배치 경로의 보호 및 방어를 위해 전략적 핵군을 확보하기위한 지상 선박이 필요하다. 토론중인 프로젝트의 조종사는이 작업에 적합하지 않다.
        2. +1
          19 12 월 2018 19 : 02
          제품 견적 : venik
          실례합니다,이 배들은 SNF와 어떤 관계가 있습니까 ????

          Ahem ... 현재 상황에서 함대의 주요 임무는 SSBN의 배포를 보장하는 것입니다. 이 문제가 해결되지 않으면 왜 함대가 필요합니까? 퍼레이드에서 과시?
          태평양 함대에서는 위협을받는시기에 SSBN을 기지에서 빼내는 것조차 이미 문제가 될 것입니다. 그러나 해군은 주요 임무를 해결하기 위해 함대에 배를 장착하는 대신 모호한 목적으로 모호한 선박을 계속 주문합니다.
          1. -1
            20 12 월 2018 10 : 30
            인용구 : Alexey RA
            그러나 해군은 주요 임무를 해결하기 위해 함대에 배를 장착하는 대신 모호한 목적으로 모호한 선박을 계속 주문합니다.

            =========
            음, 그리고 "Buyans", "Karakurt"... 음, 전략적인 핵군 배의 배치에 절대적으로 쓸모가 없습니다 ....... 의뢰
    3. 0
      19 12 월 2018 23 : 44
      불행히도 발생합니다. 운수 나쁘게.
      유용한 기억이 당신을 울게하지 않나요? 눈물을 흘리게해서 미안 해요 "우랄"
  5. +5
    19 12 월 2018 06 : 53
    나는 그 저자의 말에 동의한다. 배는 아무것도 아니고 병적 인 할머니를위한 것이다. hi
    1. 5-9
      +7
      19 12 월 2018 07 : 48
      무인도? 6 라드는 35 개의 Su-XNUMXS 비용입니다.
      1. +8
        19 12 월 2018 09 : 39
        그로부터 더 좋고 해가 없습니다. 여러 명의 승무원이 이해하기 어려운 형태로 참여했습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. +3
            19 12 월 2018 11 : 37
            20380은 빌드 할 수 있습니다. 그리고 지어 라.
            1. +1
              19 12 월 2018 11 : 57
              몇 살입니까? 그렇습니다. 디젤에서는 문제가 완전히 해결되지 않는 것 같습니다.
              1. 0
                19 12 월 2018 16 : 38
                이것은 자금 조달의 문제이며, 엔진 문제는 이미 해결되었습니다. 며칠 전에 테스트에서 가장 편안한 모드는 경제적 인 14 노드가 아니었지만 20 엔진은 완벽하게 작동합니다.
          2. +7
            19 12 월 2018 15 : 43
            제품 견적 : Rakovor
            저자, 당신의 "스마트 한"머리 속에서 당신이 원하는 배를 만들 수 없다는 사실이 당신에게 일어난 적이 있습니까?

            우리 산업은 IPC를 구축 할 수 없습니까? 눈짓

            사실, 소형 선박의 경우 함대의 주된 문제는 해적과 싸울 순찰 관이 부족한 것이 아닙니다. 우리 해군의 주요 문제는 모든 함대의 OVR의 기초가 여전히 지난 세기의 1124 년대에 지어진 MPK pr. 1124 및 80M이라는 것입니다. 그리고 만약 함대가 OVR없이 떠나기를 원하지 않는다면 (그리고 이것이 모든 것이가는 곳입니다 – "albatrosses"는 영원하지 않습니다), 적어도 XNUMX 개의 새로운 IPC를 주문하는 것이 시급합니다. 하지만 해군은 대신 본격적인 가스가없는 순찰선을 주문하고 있습니다.
            1. +2
              19 12 월 2018 18 : 40
              함대는 여전히 IPC pr. 1124이고-

              2016 년 가을부터 러시아 연방 국방부의 지시에 따라, 그 대원들은 문제뿐만 아니라 징병 원을 배치 할 수있었습니다.
        2. -4
          19 12 월 2018 17 : 27
          따옴표 : timokhin-aa
          그로부터 더 좋고 해가 없습니다. 여러 명의 승무원이 이해하기 어려운 형태로 참여했습니다.

          ==========
          약!!!! 친애하는 여러분, 화상 회의가 시작되지 않았던 하나님 감사합니다 …… 아직 여기저기서- "등반"하기로 결정했다 ……… 의뢰 성난
        3. -4
          19 12 월 2018 17 : 30
          따옴표 : timokhin-aa
          그로부터 더 좋고 해가 없습니다. 여러 명의 승무원이 이해하기 어려운 형태로 참여했습니다.

          =========
          그래서, 당신, 친애하는 (이전 "마린")-또한 항공 분야- "전문가"???? 축하합니다!!! 병사
  6. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. 5-9
    0
    19 12 월 2018 07 : 46
    이 배 들이라면 정말로 해군은 끔찍한 소말리아 해적에 대항하여 인도양에서 러시아 해양 무역에 돌이킬 수없는 해를 끼치며 러시아 국가의 존재를 위태롭게하고 싶어합니다.
    우리는 모든 테러 방지 운동을 가지고 있습니다 ... S-400 사단과 장거리 항공의 모습으로 탱크 대대없이 테러리스트와 어떻게 싸울 수 있습니까? :)

    추신 : 비록 우리가 지금 여기에서 만들 수있는 여물통을 짓고있는 것 같습니다.
    1. +2
      19 12 월 2018 09 : 39
      그리고 어떠한 제한된 바다와도 밀폐 된 바다에는 없습니다.


      Limitrofov 그냥 fenders gored.
      1. 5-9
        -2
        19 12 월 2018 10 : 29
        글쎄, "문명화 된 세계"를 보호하는 마지막 요새 인 Durkaina가 무너질 것이므로 우리는 전 세계를 장악 할 것입니다. :). 그리고 limitrophes는 타는 penates에서 더 멀어 질 것입니다 :)
        일반적으로 그는 동부 지중해에서 놀 수 있고 깃발을 보여줄 수 있습니다. 특수 부대 해적은 그를 잡을 수 없지만 매번마다 특수 탄두와 함께 단검으로 Tu-22M 또는 MiG-31을 비행합니다. 22350, 20380 또는 22160은 여기에 차이가 없습니다.
        1. 0
          19 12 월 2018 11 : 37
          이 모든 것은 36 야드를 배출하지 않고도 기존 선박으로 수행 할 수 있습니다.
    2. +3
      19 12 월 2018 15 : 47
      제품 견적 : 5-9
      그리고 어떠한 제한된 바다와도 밀폐 된 바다에는 없습니다.

      실습에서 알 수 있듯이 닫힌 바다에서는 해저와 쇄빙선을 기반으로 한 선박이 한계에 가장 효과적입니다. 미소
      그리고 골판지 스텔스 기적은 아닙니다.
  8. +3
    19 12 월 2018 08 : 14
    이러한 모든 단점들과 함께, 나는 보트의 디자인과 모양과 같은 육로 인)))) 미소
    1. +4
      19 12 월 2018 08 : 26
      적은 디자인과 외형으로 타격을 가하지 않습니다.
      1. -2
        19 12 월 2018 08 : 38
        "아름다운 비행기와 아름답게 날아 ..."배까지 확장되는 것 같아요 ...
        1. +6
          19 12 월 2018 10 : 32
          비중 간인에게는 그러한 주장이 내려 질 것입니다.
  9. +2
    19 12 월 2018 08 : 56
    근해 순찰선

    자음이 너무 의심 스럽다.
    OPK-해상 선박.
    1. 0
      22 12 월 2018 01 : 24
      군사 산업 단지는 오랫동안 해독되거나, 직접 추측 했습니까, 아니면 77 영국 여단의 단서가 있었습니까?
  10. 0
    19 12 월 2018 08 : 58
    특이한 것처럼 당신은 말합니다. 우리의 항공 모함은 어떤 이유로 수리되고 있으며, 수리비는 전투기 연대입니다. 10 항공 모함이 건설되지 않았다는 사실로 인해 타격을 입을 수도 있습니다.
  11. +6
    19 12 월 2018 09 : 12
    나는 FSB가 해적과의 싸움을 위해 22460 프로젝트를 수행하고 순찰 기능을 위해 매우 이상한 배인 저자에 동의합니다 .6 시리즈의 전체 시리즈를 시작하는 것은 어쨌든 이상하지만 나머지는 이점이 없습니다.
    1. 0
      19 12 월 2018 09 : 40
      아무 것도 없기 때문에 이점이 있습니다.
      1. -2
        19 12 월 2018 10 : 11
        이것에 대해 어떻게 알 수 있습니까? 당신은 그것에 착취? 인터넷에서 바자회 여성과 같은 소문과 소문을 수집합니다.
        1. -2
          19 12 월 2018 11 : 38
          본질적으로 반대 할 대상이 있습니까? 예를 들어, 미터 웨이브의 DSL이 포기되지 않고 슬립에 빠지다는 것을 증명하려면? 약한가요?
          1. 0
            19 12 월 2018 12 : 04
            파도에 맞서고 DSL이 작동합니다. 어쨌든,이 DSHL에 이것이 그의 주요 무기 인 것처럼 무엇을 첨부하고 있습니까? 당신은 1-1,5 개월의 적당한 투구 후에 승무원이 그들의 임무를 수행 할 수 없다고 주장합니다. 그리고 저는 바다에 갔던 사람으로서 할 수있는 한도라고 말합니다. 그리고 해적과 함께 어떤 시나리오에서도 대처할 수 있습니다.
            1. -2
              19 12 월 2018 16 : 44
              파도에 대항하여, 그는 일어 서서 DSHL을 보게 될 것입니다.


              하지만 누가 테스트를 거쳤으며, 트라이던트 테스터 만이 흥분을 느끼지 않고도 미끄러질 수있었습니다.

              그리고 누가 믿을 것인가?
  12. +3
    19 12 월 2018 10 : 28
    훨씬 더 성명이었습니다.

    첫째, 현재의 법령에 따르면, 영해의 순찰과 러시아의 독점 경제 구역은 FSB Coast Guard에 지정되어 있으며 FSB 웹 사이트에 명확하게 표시되어 있습니다.

    최근 사건에 비추어 볼 때 흑해 에서이 작업은 해군에 의해 정확하게 해결되어야합니다. 따라서 흑해에 관해서는 올바른 결정뿐만 아니라 뒤늦게까지.
    FSB는 다른주의 군함과 싸워서는 안됩니다. "에메랄드"는 잡아 당김에서 구멍이 생겼습니다.
    1. +1
      19 12 월 2018 10 : 43
      여기, 적어도 하나의 현명한 생각.))
    2. -1
      19 12 월 2018 11 : 39
      흑해 함대는이 문제를 해결할 수 있습니다.
      1. +2
        19 12 월 2018 11 : 58
        이 "무엇입니까"는 이미 30-40 년 된 것입니다.
        1. +4
          19 12 월 2018 15 : 56
          제품 견적 : Rakovor
          이 "무엇입니까"는 이미 30-40 년 된 것입니다.

          아마 변화 무엇에 같은 클래스와 목적을 가진 선박을 만들어야합니까? 그리고 모듈이없는 이해할 수없는 모듈 형 기적이 아닌가?
          해협 근처에서 잘 알려진 이벤트 동안 PSKR 뒤에 서 있던 동일한 MPK "Suzdalets"는 이미 1983 년에 함대에 포함되었습니다. 그리고 SET-65가 장착 된 본격적인 ZAK, SAM, RBU, TA 및 XNUMX 개의 본격적인 GAS로 무장하고 있습니다.
          그들은 그를 쫓아냅니다-누가 PLO를 다룰까요? 모듈이없는 "황소"?
        2. -2
          19 12 월 2018 16 : 45
          IAC 프로젝트 21630은 Caspian Sea에서 우연히 추월합니다. Azov와 같은 장소에서 이상적인 도구는 불필요한 것, 작은 초안, 총은 기적이며 총이 아닙니다 (파일로 수정 된 후). 100 밀리미터, 어쨌든.

          그리고 아무 것도 만들 필요가 없습니다.
  13. +9
    19 12 월 2018 10 : 34
    저자가 그토록 걱정하는 배의 능력은 모르지만 아덴 만에서의 불안에 대한 그의 두려움은 비 전문성의 절정입니다. 직접 거기 있었나요? 나는 여러 번 있었다. Socotra에 몇 달 동안 서있었습니다. 다른 해와 일년 중 다른 시간에. 저도 소말리아에 있었는데 그들이 우리와 친구 였을 때 예멘과 에티오피아에 대해 할 말이 없습니다. 강한 흥분은없고, 만약 그렇게되면 오래 가지 않을 것입니다. 배멀미로 인해 전투 효과를 잃는 전투 그룹은 없습니다. 예, 사람들은 롤링에 익숙해지고 저자가 신경 쓰는만큼 고통을받지 않습니다. 나는 더 말할 것입니다, 우리는 열린 바다의 상부 구조에서 보트에서 일광욕을했습니다. 금지되어 있지만 사령관은 "눈을 감았 다". 그는 너무 친절했고 사람들에게 미안하다고 느꼈습니다. 그는 그에게 일광욕을 주었다. 그리고 흥분은 방해하지 않았습니다.
    1. +1
      19 12 월 2018 10 : 46
      너 뭐야? 그러나 저자는 한 달 간의 전투 서비스 후 전체 승무원이 "침대에"있을 것이며 해적 "모터 보트"에도 대처할 수 없을 것이라고 주장합니다.))
      1. +2
        19 12 월 2018 14 : 02
        이것은 투구를 두려워하는 "선원"들 사이에서 유행이라서 그들이 그들에게 전함보다 적지 않게 줄 것입니다. .... 그리고 그들 중 한 명이 Inquisitive에 대한 사실로 나를 위협했습니다 !!! 한 달 안에 나는 투구에 날아갈 것입니다 ....... 나는 25m 길이의 보트에서 폭풍 속에서 바다를 건 넜고 아무것도 살아남지 못했고 중독은 일반적으로 상당히 빠르며 조종사는 높이를 두려워하지 않고 유조선과 지도자는 밀실 공포증, 포수 및 로켓 맨으로 고통받지 않는 것이 좋습니다. 보병은 때때로 풀 장비로 달리기를 두려워하지 않습니다. "모두가 Vova처럼 망가 졌다면 우리는 오래 전에 정복되었을 것입니다."
        1. 0
          19 12 월 2018 16 : 47
          웃긴. 해군 항공에 대한 우호적 인 태도, 해군에 대한 합리적인 비용 지출에 대한 무책임한 모든 것, 그러나 22160)))))))

          그것은 단지 일부 서명입니다! 웃음
          1. +1
            19 12 월 2018 22 : 18
            당신은 정확하지 않습니다, 그들은 항공 및 잠수함, 순찰차 및 순찰 력을 포함한 모든 종류의 코르벳에 대해 그리고 지상 부대에 대하여 둘 다입니다. 동의 ..... 투수 방해
      2. +1
        19 12 월 2018 18 : 53

        너 뭐야? 그러나 저자는 한 달 간의 전투 서비스 후 전체 승무원이 "침대에"있을 것이며 해적 "모터 보트"에도 대처할 수 없을 것이라고 주장합니다.))
        그런데 그런데, 그의 의무 (저자)는 20380 년에 지중해 의무 후 처음 귀국 한 직후에 그 특정 프로젝트의 항해에 만족하지 않았습니까?
        1. 0
          22 12 월 2018 21 : 25
          누가 너 한테 말했어?
          1. 0
            25 12 월 2018 15 : 19
            timokhin-aa (Alexander Timokhin) 22 년 2018 월 21 일 25:XNUMX
            0
            누가 너 한테 말했어?
            그것은 지중해에서 발트해 코르벳의 첫 번째 순항 이후 "float.com"사이트에있었습니다.

            timokhin-aa 함대, 그것은 쓸모없는 배를 얻는 문제였습니다. 그는 마지막 돈으로 무언가를 만들었습니다. 그러나 쓸모없고 거의 부적절하게 설계된 일련의 함선을 한 번에 얻으려면
            글쎄, 이것은 약 20380 정도일 가능성이 더 큽니다?! 유닛 당 17 개의 라드로 잠수함 (본격적인 어뢰도, 대 잠수함 미사일 어뢰도 탐지하지 않더라도)과 싸울 것이 전혀 없으며, 완전한 기능의 방공 시스템 (사실상 근접 미사일 만)을 갖춘 함선입니다. 그렇다면 BMZ PLO 코르벳을 조각하는 이유는 무엇입니까? 값 비싼 "의심"입니다!
            1. 0
              25 12 월 2018 21 : 33
              음, 첫째, 324 mm 잠수함 잠수함 수 있습니다, 당신은 단지 그녀를 가까이 공격해야합니다. 이 함선의 군비의 일부인 대공 어뢰는 가까이에 도움을줍니다. 또한 잠수함 수 헬리콥터를 공격하십시오.

              나는이 함선을 현대화 할 필요가 없다고 주장하지 않는다. 첫째, 경사 가이드 PLUR (이 함선에서 가능하며 매우 비싸지 않을 것임)을 설치하고 둘째로 "패킷"발사기를 동일한 구경의 가벼운 어뢰 튜브로 교체함으로써 어뢰 및 ASP를 위해 지하실에서 어뢰 갑판으로 어뢰를 전달할 가능성을 보장합니다.

              현대에 SGDS를 대체해야합니다.
              그리고 우리는 위대한 역표를 얻습니다!

              미사일 방어 시스템의 무선 보정 문제는 두 번째 "Puma"를 포 마스트에 장착하고이를 BIUS에 포함시킴으로써 해결됩니다. 또한 해결할 수 있습니다. 그러나 그것 없이도 기존의 코르벳은 "완성"되었고, 수십 개의 CM에서 초음속 저고도 표적을 쉽게 무너 뜨 렸습니다.

              그러나 로켓과 대포로 선박을 가라 앉히고, 군대의 착륙을 지원하기 위해 이제는 가능합니다. 100 mm이라는 총이 있으면 그 문제가 완전히 해결되어 공기 목표를 비롯하여 탄두 -2 턱이 너무 빨리 쏘여집니다.

              지난주 태평양 함대에서 "Loud"를받은 장교들은 그것에 대해 기뻐합니다. 그의 최적 속도는 예상보다 4 노트 더 높은 것으로 판명되었습니다 (경제 속도는 14 노트로 설정되었으며 배는 무엇보다도 20 노트가 가장 좋습니다).

              항해에 의한 - 상습. 변위에 의해서만 제한되며, 선박 V / Vmax = 5에서 1 점까지입니다. 너는 어디에서 더 항해 가용 한가?

              문제가 있다면, 홍해로 가서 (지중해가 아닌, 정확한), 그들은 더 이상 대양으로 나가지 못하게 될 것입니다. 그러나 실제로 그들은 거기에 가서, 그들은 불지 않습니다.

              22160의 전투 가치는 단순히 20380과 비교할 수 없습니다.
              1. 0
                26 12 월 2018 01 : 02
                SW 알렉산더, 당신은 정말 흥미로운 주제를 제시하고, 당신은 기사의 저자로서 능숙합니다 (Ryabov는 직접 다루지 못합니다). 그러나
                따옴표 : timokhin-aa
                22160의 전투 가치는 단순히 20380과 비교할 수 없습니다.
                예, 순찰대와 코르벳 함 PLO BMZ 자체의 비교는 순전히 정확하지는 않습니다. 적어도 22160 년 반 정도 서비스를 제공하면 (XNUMX) 우리는 그들의 운명을 보게 될 것입니다.

                포 20380,
                따옴표 : timokhin-aa
                지난주 태평양 함대에서 "Loud"를받은 장교들은 그저 기뻐하고 있습니다.
                ... 태평양 함대에서 새로운 배의 긴 "비즈 리바이"후에, 그들은 무엇이든 기뻐할 것입니다. 저를 믿으십시오. 태평양 함대에서 이런 일이 일어난 것에 대해 매우 유감입니다. 이에 대해 나는 비꼬 지 않고 이것을 말합니다.

                따옴표 : timokhin-aa
                첫째, 324mm는 잠수함을 잘 흡수 할 수 있으므로 공격을 위해 잠수함에 가까이 가면됩니다.
                잠수함이 18km 동안 접근 할 수 있다고 생각하십니까? 이건 멀지 않나요?

                따옴표 : timokhin-aa
                또한 헬리콥터는 잠수함을 공격 할 수 있습니다.
                . Corvette pr.11661-K는 또한 헬기를 기대할 수 있지만 TA와 UKKS 덕분에 50km 동안 잠수함 자체를 공격 할 수도 있습니다. 이것은 헬리콥터에 어뢰 한 개가 324mm를 넘지 않으며 (항상 그런 것은 아니지만 어쩌면 잘 작동 함), 코르벳 함에서 27-35km 떨어진 곳에 잠수함이 발견 한 경우 (Ka 50 PL) 어뢰가 헬리콥터, 함정 (또는 어뢰 폭파)을 위해 가장 좋아하는 프로젝트 (하늘 가격이 높은)는 멀리 떨어진 적 잠수함을 볼 수있는 힘이없고, 싼 11661은 반복적으로 (잠수함) 한 번 이상 공격 할 수 있습니다. 헬리콥터에서

                따옴표 : timokhin-aa
                이 배들은 현대화되어야한다고 주장하지 않습니다.
                ... 다른 곳, 언제, 그리고 20380 억에 대한 17의 가격?! 20385, 20 억?! 물론 당신은 "Dagestan"에 가스가 없다는 것에 대해 이의를 제기 할 수 있지만, 나는 당신이 원래 있던 것을 오픈 소스에서 찾을 것이라고 확신합니다. (그곳에 제공된 프로젝트에 따르면, 우주선 pr. 11661-K는 MRK에 "거세"되었습니다. 이미 건설 중이며 90 년대 후반에 연장되었습니다.) 이러한 방식으로 (즉, GAS를 프로젝트 11661로 반환함으로써) 해군이 건설 비용이 훨씬 저렴하고 PLO 측면에서 그다지 효과적이지 않은 BMZ 코르벳을 받게된다는 사실을 부인하지 않기를 바랍니다. Zelenodolsk 근처에서 그들을 짓는 경험은 가장 신선합니다.

                음, 결국 Uv. 알렉산더, 초록에서 당신이 해군의 국방 명령을 두는 공무원이라고 상상해보십시오. 이것은 건설을 주문하는 것이 더 논리적입니다. 230 개의 코르벳 pr. 250 및 10 pr. 20380? 또는 그들에 대한 대안으로 2 개의 프리깃 20385과 3 개의 코르벳 pr.22350-K?! 초안 9에서 나는 당신과 완전히 동의합니다 (당신의 기사가 "범죄보다 더 나쁘다"인 것 같습니다).
                간단히 말해서, "그리고 국방 명령을 계획하고 실행하는 데 합리적으로 자금을 사용하는 방법."
                1. 0
                  26 12 월 2018 22 : 38
                  그들 (22160)에게 적어도 1 년 반 동안 서비스와 같아지면 우리는 그들의 목적을 보게 될 것입니다.


                  첫째, 목적이 결정되고, 그러한 선교를위한 임무 수행의 필요성과 지상 교통망 내에서의 성취의 가능성이 정당화되고, 그 다음에야 미래 선의 첫 번째 그림이 만들어진다.

                  그리고 가장 중요한 것은, 우리를 위해, 그러한 큰 전쟁이 절뚝 거리며, 그러한 상황에서 최후의 돈을 얻으려는 비 전투 함대를 건조하는 것이 가장 순수한 형태의 조국에 대한 반역이라는 것입니다.

                  20380에 대한 당신의 구성은 검색 속도가 20 노트라는 사실에 의해 반박됩니다. 적어도 Loud의 마지막 테스트에서 "완료된"코르벳이이 속도에서 가장 잘 실행되는 것으로 밝혀졌습니다. 이것은 "그의"모드입니다. 따라서 20 개 노드에서 핵 잠수함은 이미 시끄럽고 디젤 엔진은 그로부터 벗어날 수 없습니다. 그게 다입니다. PLUR 만 설치하면됩니다. 괜찮습니다.

                  17 야드의 가격은 아직 성격이 아닌 3 개의 동일한 20380 결과로 끊임없이 프로젝트를 수정 한 고객의 어리 석음 때문인 것입니다. 그리고 이것은 돈입니다. 조선소가 처음에는 구성 요소를 주문할 수없는 경우 (예 : 조직적으로) 조선소가 구성 요소를 주문할 수 없을 때 융자 지연 및 인플레이션 색인 생성에 더해지기 쉬운 관리를 실시한 다음 선체가 서서 동일한 디젤 엔진이나 REV를 기다리지 않도록 북마크합니다. 예를 들어 얀 타르 (Yantar)에 대한 주문이 사라 졌다면 북부 조선소가 오랫동안 톱질 작업장으로 바뀌었기 때문에 더 빨리 지어 졌을 것이며 가격은 수십 % 낮아질 것입니다.

                  음, 같은 관점에서 22160을 분석해보십시오, PLO와는 어떻게 그것입니까?))
                  1. 0
                    27 12 월 2018 23 : 30
                    [quote = timokhin-aa] [quote] 같은 견해 22160에서 PLO를 어떻게 사용하는지 분석))) [/ quote]
                    알렉산더, 웃 겠지만 지금은 20380 년과 거의 같습니다 (동일한 KA 27 헬리콥터와 어뢰에만 의지 할 수 있다는 점에서). 네, 호신을위한 "패키지 -NK"는 없지만, 6의 가격은 17 ?! 소리는 당신을 귀찮게 할 의도가 없었습니다.

                    [quote = timokhin-aa] "Loud"의 마지막 테스트에서 "도핑 된"코르벳이이 속도에서 가장 잘 실행되는 것으로 나타났습니다. 이것이 "his"모드입니다. 따라서 20 개 노드에서 핵 잠수함은 이미 소음을 내고 있습니다. 당신은 핵 잠수함 (잠재적 적)이 40km 이상에서 코르벳을 "듣게"(원하는 경우 참조) 할 것이라는 사실을 인정하지 않으며,이 거리는 동일한 Mk 48 어뢰로 공격하기에 매우 적합합니다. 로켓), 그러나 그녀는 코르벳을 그녀에게 더 가까이 두지 않을 것입니다. 무스와 버지니아 둘 다 쉽게 약 30 노트의 잠수 속도를 가지고 있습니다. 그러나 20380 년,이 거리 (35-50km)에서 직접 얻으려면 아아, 아무것도 없습니다 (그것과 대화에 대해).
                    [quote = timokhin-aa] 그리고 디젤 엔진은 그에게서 멀어 질 수 없습니다. 그게 전부입니다. [/ quote] 논쟁은 없지만, 디젤 보트는 이전에 들었을 때 단순히 "숨길 것"이라고 생각합니다 (최소 속도 또는 총알을 향해 차와 시뮬레이터를 멈춤). , 그러나 탈출을 시도하지 않고 소음을 내고 사냥꾼에서 희생자로 변할 것임을 깨달았습니다.
                    [quote = timokhin-aa] PLUR 만 설치하면됩니다. [/ quote] 그리고 다시 여기에 나는 당신에게 완전히 동의합니다 !!! 그러나 문제는 이것이 다시 프로젝트의 변화 (첫 번째가 아니라 마지막으로 필요함)이며, 따라서 가장 저렴한 코르 테트가 아닌 가격의 부분적인 상승입니다. 그리고 11661에는 필요한 모든 것이 이미 있습니다 (TA 533mm 및 UKKS 모두 GUS 만 반환)!
                    그리고 우리가 고려한다면 [quote = timokhin-aa]-첫째, 목적이 결정되고,이 목적을위한 작업 수행의 필요성과 그 구현 가능성이 정당화됩니다 [/ quote]. 그러면 PLUR에 대한 우리의 질문이 pr. 20380의 제작자에게 직접 전달됩니다. 찾을 수 없음 ?! 같은- "그리고 당신은 어떻게 그렇게 멋지고 값 비싼 만들어졌지만 필요하지 않습니까?"
                    1. 0
                      28 12 월 2018 04 : 24
                      당신은 알렉산더를 웃을 것이지만, 지금은 20380과 거의 비슷합니다 (27 우주선과 어뢰에 대해서만 희망을 가질 수 있음)


                      이상한 논리. 22160에는 SP를 감지 할 수있는 GUS가 없습니다. 그리고 어뢰에 지하실도 없습니다. 해군에서는 격납고에서의 연료 보급 및 무기 정지가 금지되어 있습니다. 맞습니까?

                      사실, 더 이상 재미 있지 않습니다.
                      벡터를 바꾸어 말하면 통신 보트가 20380의 전투 효과와 대략 일치한다는 것을 알 수 있습니다. 이것은 토론 수준과 같지만 높지는 않습니다.

                      핵 잠수함 (잠재적 적)이 40km 이상에서 코르벳을 "듣게"(원하는 경우 확인) 할 것이라고 가정하지 마십시오.이 거리는 공격에 매우 적합합니다 (동일한 Mk 48 어뢰로


                      Mk.48을 들어 본 적이 있습니까? 이 고약한 비명 소리)))))? 왜 여기에 이것을 써야할까요? 웃음

                      20380은 어뢰를 타고 가서 헬리콥터를 들어 올릴 시간을 가지며 SGPD 수단을 사용합니다.
                      22160 대원의 경우 어뢰 폭발은 어뢰 공격의 신호가됩니다.
                      그리고 우리는 여전히 20380에서 벗어날 수없는 DEPL 요소를 고려하지 않았습니다.
                      그리고 22160은 백 번이나 이백을 넘겨주고 아무것도들을 수 없습니다. 아무것도 없습니다.

                      무스와 버지니아 둘 다 쉽게 약 30 노트의 잠수 속도를 가지고 있습니다. 그러나 20380 년,이 거리 (35-50km)에서 직접 얻으려면 아아, 아무것도 없습니다 (그것과 대화에 대해).


                      헬리콥터로. Ka-27는 부표와 어뢰를 동시에 휴대 할 수 있습니다.
                      그리고 22160 어뢰에서 어뢰는 놓을 수 없습니다.

                      그러나 문제는 다시 프로젝트의 변화입니다 (처음은 아니지만 마침내 필요합니다). 따라서 가격이 부분적으로 상승했는데 가장 저렴한 코르벳 함이 아닙니다. 그런데 11661에서는 필요한 모든 것을 이미 갖추고 있습니다 (TA 533mm 및 UKS, GUS 만 반환).


                      가격이 상승하지만 가격이 올라가는 것이 합리적입니다. 배가 더 효율적이됩니다. 그러나 22160은 원칙적으로 실행 불가능하기 때문에 의미가 없습니다. 단순히 군함이 아닙니다. 예를 들어 survivability. 군함과 비 전투 함선 만 비교하는 것은 불가능합니다.

                      11661은 다시 할 수 없으며 GAS는 건설중인 새로운 선박에만 추가 될 수 있지만 우크라이나 기어 박스와 터빈이 있으며 국내 기어 박스는 개발되지 않고 있습니다.
                      비록 "문자가있는"직렬 장비와 11661 년의 발전소로 20380E 선체를 설계 했음에도 불구하고 좋은 PLO 코르벳을 얻을 수 있으며 가격은 XNUMX 개 이내가 될 것입니다.

                      그리고 그런 배의 경우 22160 대신 "투표"합니다. 그러나 해군은 다른 계획을 가지고있었습니다.

                      예를 들어- "그리고 당신은 어떻게 그렇게 놀랍고 값 비싼 만들어졌지만 필요하지 않습니까?"


                      그것은 대 잠수함 코르벳 함이 아니라 "무엇에서 온"ersatz 호위함으로 만들어졌습니다. 그러나 질문이 있습니다.
                      그러나 20380에서는 해결할 수 있습니다.

                      22160을 사용하면 아무 것도 할 수 없습니다. 정말로 그들을 풀어 줄 표적에서만.
                      또는 PCPD에서 다시 제작하십시오.
                      1. 0
                        29 12 월 2018 15 : 48
                        친애하는 Alexander, 당신은 다시 고집스럽게 20380과 22160을 대조하려고 노력하지만, 나는 그것들을 비교하려고 시도하지 않고 단단하게 20380 (내 개인적이고 주관적인 의견과 같은)과 11661-K (기준에 따르면-건축 가격 / 실제로 이것이 주요 기능이므로 BMZ에서 대공 방어를 제공 할 가능성) !! 그러나 PR 22160 대 20380은 비교하기에 완전히 정확하지 않습니다. 첫 번째의 주요 기능은 바다로 긴 항해 중에 선박을 호위하는 것이며, 불법 복제 방지 작업은 기지와는 거리가 멀지 만 20380은 여전히 ​​BMZ의 잠수함입니다.
                        Mk.48을 들어 본 적이 있습니까? 이 고약한 비명 소리)))))? 왜 여기에 이것을 써야할까요?
                        용서하세요, 누구에게도 화를 내고 싶지는 않지만 마지막으로 들었던 사람은 쿠르스크 승무원이라고 생각하지만 거리가 멀기 때문에 공격을 피하기에는 너무 늦었습니다 ...
                        11661은 다시 할 수 없으며 GAS는 건설중인 새로운 선박에만 추가 될 수 있지만 우크라이나 기어 박스와 터빈이 있으며 국내 기어 박스는 개발되지 않고 있습니다.
                        우크라이나어 터빈은 가정용 M-70 FRU (전원이 비슷 함)로 교체하고 기어 박스를 개발해야합니다 (우크라이나어와 유사). 당신은 올바르게 알았습니다.
                        비록 "문자가있는"직렬 장비와 11661 년의 발전소로 20380E 선체를 설계 했음에도 불구하고 좋은 PLO 코르벳을 얻을 수 있으며 가격은 XNUMX 개 이내가 될 것입니다.
                        그리고 그런 배의 경우 22160 대신 "투표"합니다.
                        !? 아니면 실제로 국내 디젤 디젤 발전소를 공급하십시오. 이 두 가지 옵션 중 하나에서 가격이 10이 아니라 12,5 라드에 가까워 지더라도 "알바트 로스"를 대체하는 것이 더 저렴할 것입니다. 그게 바로 내 대담 자입니다!
                        그러나 해군은 다른 계획을 가지고있었습니다.
                        이것은 제한된 예산으로 놀라운 일입니다. 12 유닛을 만드는 것은 한 가지입니다. 20380 및 2 대 20385 억 245 억-250 억 4 천 22350 백 10 십억의 금액으로 11661 만 14 천 XNUMX 백 XNUMX 십억입니다. XNUMX 및 XNUMX 대 XNUMX-K (동일한 금액이 아닌 경우). 외관상으로는 그렇습니다. 함대는 XNUMX 대를받습니다. 군함이지만 아아, 완전히 다른 가능성 !! 그것이 대화에 관한 것입니다.
                        그것은 대 잠수함 코르벳 함이 아니라 "무엇에서 온"ersatz 호위함으로 만들어졌습니다.
                        -어 ...
                        그러나 20380에서는 해결할 수 있습니다.
                        결정할 수는 있지만 어디에서 양육해야한다면 거절하기가 더 쉬우 며 20385로 넘어갑니다. 17이 아니라 21-23이지만 UKKS는 자신의 논리에 따라 PLUR을 수행하는 기능을 보상합니다.
                      2. 0
                        29 12 월 2018 22 : 50
                        대안이있을 때까지 - - 비용, 우리는 단순히 새로운 배를 당겨 할 기회를 가질 수 없습니다, 우리는 지금 우리가 할 수있는 구축하고 TOFe과에 구축함의 총 수를 따라 잡을해야한다 당신은 시리즈 20380 (내 의견을 계속할지 여부에 대해 많은 논쟁이, 알고 발트해는 최대 두 대의 6 배 여단을 보유하고 있으며 동시에 흑해 함대의 여단을 배치하고 있습니다. 단 4 척의 대형 함선 만 이동 중이지만 장래에는 달라 붙지 않아도됩니다.
                        11661 크기의 몸체에 PLO 디젤 코르벳 함을 만들 가능성과 필요성에 대해 토론 할 수 있습니다.

                        그러나 22160의 무용지물, 무가치 함과 무용지물은 내 의견으로는 여기에서 의문의 여지가 없습니다.
                      3. 0
                        29 12 월 2018 23 : 39
                        드디어.
                        알다시피, 20380 시리즈를 계속할 가치가 있는지에 대해 많은 논쟁을 할 수 있습니다 (제 의견은 대안이 개발 될 때까지입니다 ...
                        그래서 그것은 이미 존재하며 실제로 금속-11661-K (또는 베트남의 경우 11661-E)로 지정되어 있습니다. 발전소의 두 가지 가능한 옵션에 대해서는 위에서 토의 한 것 같습니다 (Saturn M-70 FRU 또는 디젤-디젤). 둘 다 수용 가능하고 비교적 구현하기 쉽습니다.
                        ...- 비용, 우리는 단순히 새로운 배를 뽑을 수있는 기회가 없습니다. 지금 우리가 할 수있는 한 많은 것을 건설하고 태평양 함대와 발트 해의 총 코르벳 수를 6 개의 배 함대 XNUMX 대까지 잡아야합니다 ...
                        예, 동의하지만

                        동시에 흑해 함대를위한 여단을 세웠습니다. 지금은 XNUMX 척의 대형 선박이 움직입니다.
                        이전에 말했듯이 20380이 아닌 새로운 11661을 다시 배치하려면- "범죄 이상"(20386 기사에서), 국방 예산 지출의 관점에서 !!
                        그러나 22160의 무용지물, 무가치 함과 무용지물은 내 의견으로는 여기에서 의문의 여지가 없습니다.
                        그러나 그 목적과 목적은 여전히 ​​다릅니다. XNUMX 년에서 XNUMX 년 정도 봉사하면 모든 것을 볼 수 있습니다. 유용하다.
    2. 0
      19 12 월 2018 11 : 40
      300-400 마일의 Socories 남쪽에는 모든 것이 다릅니다.
      그리고 아덴 만에서는 조용히, 나 자신이 그것에 대해 썼다.
  14. 0
    19 12 월 2018 10 : 39
    하지만 실제로 어떤 배가 차이를 만들까요? 우월한 적군과 전투를 벌이고 어떤 칼로시에서 함대의 명예를 떨어 뜨리지 않고 죽을 수 있습니다. "한국인"을 기억하세요. 그리고 때로는이 상황에서 승리하는 것이 밝혀졌습니다 ( "Mercury", "Vesta"). 반대로 적에 대한 세력의 완전한 우위로 우리는 성공적으로 싸울 수 없습니다 (대 애국 전쟁에서 흑해 함대와 붉은 깃발 발틱 함대의 행동).
    1. +2
      19 12 월 2018 16 : 00
      제품 견적 : Narak-zempo
      당신은 우수한 적군과 전투를 벌이고 함대의 명예를 잃지 않고 죽을 수 있습니다.

      전쟁의 목적은 당신의 고국을 위해 죽는 것이 아니라 적을 당신의 것으로 죽이게하는 것입니다. ©
      또한 군비와 장비 때문에 이론적으로 적에게 피해를 입힐 수 없기 때문에 명예롭게 멸망하는 선박을 만드는 것은 가치가 없습니다.
  15. 0
    19 12 월 2018 10 : 42
    프로젝트 22160 순찰선은 북부 디자인 국에서 개발 한 극해 지역의 러시아 모듈 형 순찰선으로 러시아 해군 함대를 보충하기 위해 A. Gorky Zelenodolsk Plant에 건설되고 있습니다.
    영해를 순찰하고, 개방 및 폐쇄 된 해상에서 200 마일의 독점 경제 구역을 순찰하고, 밀수 및 불법 복제를 중단하고, 해양 재해의 피해자를 검색하고 지원하며, 평화로운 시간에 환경을 모니터링하고, 선박 및 선박을 보호하기 위해 설계되었습니다. 해상 기지와 수역뿐만 아니라 해상 기지와 수역에서도 전쟁에서 먼 바다와 바다 지역의 작전뿐만 아니라 다양한 적의 세력과 장비의 공격을 경고합니다.
    모든 디자인의 보편성은 항상 플러스 어딘가와 마이너스 어딘가를 이끈다. 그러나 그러한 배는 쓸모가 없으며 자르고 자른다는 것은 분명합니다. 이론가들은 스스로 수리하고 배를 만들어야했습니다. 그래서 당신은 수많은 사람들의 지옥 같은 일을 알 수 있습니다!
    1. +1
      19 12 월 2018 11 : 42
      노동은 노동이지만, 결과적으로 비용도 낭비입니다. 이것은 부끄러운 일입니다. 그러나 Zelenodolsk은 뛰어난 경험을 가지고 있습니다 - 11661E. 그에게 DDA12000에 기반한 디젤 발전기를 개발하려면 우수한 선박이 매우 유용 할 수 있습니다.
  16. +1
    19 12 월 2018 11 : 51
    나는 이러한 문제에서 절대적인 딜레탕트이지만 결국 ... Azov의 바다는 매우 뜨겁습니다.
    1. -3
      19 12 월 2018 16 : 48
      우리는 21630 MAC을 카스피해에서 우크라이나로 옮기고 있습니다. FSB없이, Buyanov-M없이
  17. +1
    19 12 월 2018 12 : 36
    그리고 우리가 해군 조선소에서 훌륭한 전문가를 저술 했습니까? 그는 단독으로 해군 본부 직원과 수많은 해군 NI를 대체합니까? 너무 선천적 인 판단으로, 나는이 분야에서 특별하지는 않지만 어쨌든 전 해군 사령관과 그의 본부에서이 배의 건설에 대한 결정에 대해 매우 비난 한 것으로 생각하고 싶지 않습니다.
    1. +2
      19 12 월 2018 13 : 53
      그러나 어떻게 든 전 해군 사령관과 본 사령관이이 선박의 건설에 대한 결정에 대해 매우 유감스럽게 생각하고 싶지는 않습니다.

      그들은 무시하지 않지만 코를 바람에 유지하는 방법을 알고 있거나 예산으로 다리를 뻗습니다.
    2. -2
      19 12 월 2018 16 : 49
      모독 사건은 없지만, 해고 직후 동일한 Chirkov가 조선업에서 거대한 경력을 쌓았다는 사실 - 미국 스타일에서, 그는 고임금으로 고문을 맡았지만 책임은 없었다.
      1. -1
        19 12 월 2018 20 : 35
        -해고 직후 바로 동일한 Chirkov가 조선 산업에서 큰 경력을 쌓았다는 사실-

        나는 그것을 올바르게했다.
  18. 0
    19 12 월 2018 13 : 14
    그러한 심도있는 분석과 작업의 품질로 판단하여 저자는이 보트를 좋아했으며 ...
  19. 0
    19 12 월 2018 13 : 53
    어떤 종류의 소말리아 해적이 정말로 필요합니까?
  20. +1
    19 12 월 2018 13 : 55
    Timokhin은 "모듈 형 무기를위한 불필요한 구획"을 제거 할 것을 제안합니다. ..... 아마도 이것이 가장 중요한 구획일까요?
    1. 0
      19 12 월 2018 14 : 05
      이 구획에서 알 수없는 것이 있다면 우리가 모르는 것에 대해 논쟁하는 것은 말이되지 않습니다
  21. +1
    19 12 월 2018 14 : 44
    3 및 미터 높이의 파도보다 더 많은 모터 보트에서 검사 팀의 착륙을 보장 할 수있는 방법이 궁금합니다. 웃음
    이것은 소형 선박의 내항성, 5 볼 폭풍의 갑판에 헬리콥터가 상륙하는 것과 두 번째 선박 검사 팀의 보험, 동일한 깨지기 쉬운 모터 보트에 대한 질문입니다.

    바다에있는 모터 보트의 사용을 포기하고 400 kg UAV 헬리콥터에서 검사 팀 방문으로 갈 시간이며, 다른 헬리콥터가 검사중인 선박의 갑판을 관찰하여 우주선의 총과 기관총을 연결합니다.
    그리고 헬리콥터 공격의 케이블 착륙과 UAV 헬리콥터의 "하푼"착륙은 거친 바다에서 오랫동안 실행되어 왔습니다.

    추신 : 해군에 관한 기사의 저자에게 요청-첼 랴빈 스크의 영국 "통합 이니셔티브"Andrey의 러시아 클러스터에 적극적으로 참여하는 것처럼 더 창의적이고 박격포에 물을 넣지 마십시오.
    1. 0
      20 12 월 2018 10 : 43
      제품 견적 : 운영자
      이것은 작은 선박의 항해에 관한 것입니다 .5 포인트 폭풍으로 갑판에 헬리콥터를 착륙시킵니다.

      =======
      친애하는 안드레이! 에서 5-6 공 폭풍 -항공 모함의 헬리콥터조차도 비행하지 마십시오 !!!!
      추신 : 그리고 말하지 마십시오, STUPID!
      1. 0
        20 12 월 2018 13 : 14
        아무것도 모르는 경우 ( "하푼"갑판 헬리콥터 / 무인기의 이착륙) 침묵을 유지하는 것이 좋습니다. 똑똑한 사람을 위해 통과 할 것입니다.
  22. +2
    19 12 월 2018 15 : 04
    "모듈화"의 가장 좋은 예는 UVP Mk.41입니다.
    우리는 여전히 우리의 군사 산업 봉건을 극복해야한다. 이것은 대공 미사일과 다른 디자인 국의 제품을 UKKS에 넣을 수있을 때이다.
  23. -5
    19 12 월 2018 15 : 31
    러시아 해군에는 많은 움직임을 세는 사람들이 있습니다. 이 배를 주문했다면 모든 것을 계산 했으므로 전략적 사고를하는 사람들이기 때문에 이해하지 못하는 작업이 있습니다. 러시아 해군에는 바보가 없습니다
    1. +7
      19 12 월 2018 16 : 17
      제품 견적 : Е2 - Е4
      러시아 해군에는 많은 움직임을 세는 사람들이 있습니다.

      맞습니다. © 미소
    2. 0
      19 12 월 2018 16 : 50
      네이비 대령이 발견했다. 웃음

      Chota LOL.
  24. 0
    19 12 월 2018 16 : 32
    소말리아 해적과의 싸움은 "흑인의 문제는 백인 보안관을 괴롭히지 않는다"라는 오래된 농담처럼 우리를 흥분시킬 것입니다. 잠수함을 탐지 할 수있는 함선은 많지 않습니다. 적어도 그들이 받아 들인 것을 기뻐할 수 있습니다. Ka 27을 Ka 52로 바꾸고 보트의 지상군은 해안 지대에서 사보타주에 사용될 수 있습니다. 선박은 이제 건조가 중단되었으므로 회전해야합니다.
    1. +5
      19 12 월 2018 16 : 52
      인용구 : Old_Ded_Mitrich
      이 보트의 장점은 헬리콥터와 헬리콥터가 있다는 것입니다 (상대적으로 작은 크기와 승무원 포함)-헬리콥터는 잠수함과 싸우는 주요 수단 중 하나입니다

      22160 프로젝트를 위해 발표 된 GAS "Ariadna"의 사용 가능한 사진으로 판단하면 GAS PLO와 비슷하며 PDSS를 감지하는 GAS와 비슷합니다.
      즉, 22160을 IPC로 전환하려면 어딘가에서 최소 2 개의 본격적인 GAS를 가져 와서 낮은 등급과 낮은 등급의 GAS를 넣어야합니다. 또한-TA (바람직하게는 "패키지"포함) 및 RBU (얕은 깊이 용). 한 쌍의 대함 미사일로부터의 자기 방어를 위해 적어도 ZRAK.
      1. +2
        19 12 월 2018 18 : 59
        최소한 장갑을 벗은 기계를 나눠주세요.
  25. +3
    19 12 월 2018 16 : 47
    함대는 우연히 건설되고 있으며 원칙에 따라 "우리는 우리가 할 수있는 것을 건설합니다." 따라서 문제는 선박 유형에 맞는 엔진이 있으며 우리가 제작합니다. 그런 다음 돌이켜 보면 해군 지도부는 그러한 건설을 공개적으로 "정당화"하려고합니다. 적어도 잠수함 건설에서 어떤 논리를 볼 수 있습니다.
  26. -2
    19 12 월 2018 16 : 54
    얼터너티브 히스토리 .. 내가 생각하는 것처럼 그것은 가능할 수도있다. 일련의 규칙과 가정. 읽지 않았습니다. 하품 시작
  27. -1
    19 12 월 2018 17 : 00
    그리고 모든 사람들이 프로젝트 22160을 인도양으로 보내야한다는 생각을 어디서 얻었습니까? 버지니아 인을 사냥하거나 대서양에서 Kuzya를 덮어야합니다))) 배는 좋은 특성을 가지고 있으며 모듈화로 인해 광범위한 작업을 수행 할 수 있습니다 (국방부가 중요하지 않다는 것은 중요하지 않습니다 이 문제의 모든 발전을 공개했습니다).
    1. 0
      19 12 월 2018 19 : 01
      그는 특성이 없습니다. 이제 국가의 전투원이 돌아올 것입니다. 한두 달이면 모든 떼가 알 것입니다. 그러나 많은 것이 이미 분명합니다. 정확한 정보로 선원을 기다리는 것이 더 좋습니다.

      그리고 모듈성은 가짜입니다.이 개념은 작동하지 않습니다.
  28. -1
    19 12 월 2018 17 : 57
    저자는 많은 텍스트를 썼습니다. .....이 배가 운항 할 위치에 대한 답은 매우 간단합니다 : 아 조프 해 ... 그리고 지역 해적 ... 그리고 지역 "모기 함대"...
    1. 0
      19 12 월 2018 19 : 03
      Azov에서 기존 21630을 사용하는 것에 대해 어떻게 생각합니까? 그들은 더 강력하고, 이미 선원에 의해 개발되고 마스터되었으며, 초안이 1 미터 미만이며, Azov에서 더 자유롭게 기동 할 수 있습니다.

      그리고 그들은 이미 그 가장 중요한 것을 가지고 있습니다.
    2. +1
      19 12 월 2018 19 : 11
      견적 : House 25 Sq. 380
      저자는 많은 텍스트를 썼습니다. .....이 배가 운항 할 위치에 대한 답은 매우 간단합니다 : 아 조프 해 ... 그리고 지역 해적 ... 그리고 지역 "모기 함대"...

      "Azov 바다의 해적"의 경우 국경 수비대는 충분할 것입니다-pr. 745P. 매우 빡빡하면 pr.97P 중 하나를 그곳으로 옮길 수 있으므로 일반적으로 코스를 따라 떠 다니는 물체가 있는지 신경 쓰지 마십시오. 미소
      해군 구성 요소를 강화 해야하는 경우 카 스피어에는 이미 21630 개의 IAC pr. XNUMX이 있습니다.
  29. -1
    19 12 월 2018 18 : 51
    저자는 조선 용량의 작업량에 대해 생각하지 않았습니까? 그리고 왜 22160은 Zelenodolsk에서 만들어 졌습니까? 그들은 더 이상 아무것도 할 수 없지만 22160은 더 갑작스럽게 "karakurt"가 될 것입니다 ...
    1. +6
      19 12 월 2018 19 : 06
      인용 : 바실리스크
      그들은 더 이상 아무것도 할 수 없지만 22160은 더 갑작스럽게 "karakurt"가 될 것입니다 ...

      그보다 나은 게 뭐야? 종이 모듈과 그 모형?
      3에는 14C22160가 없으며 둘 곳도 없습니다. "Pantsir-M"도 없습니다. "모놀리스"나 그 유사어는 없습니다. 방공 시스템 용 조명 레이더를 둘 곳이 없습니다.
      우리는 다이빙 장비로 적을 위협 할 것입니까? 이것들은 철에 들어있는 유일한 용기입니다.
      1. -3
        19 12 월 2018 19 : 25
        그리고 내 항성, 다 용성? "카라 쿠르트"에 다이빙 장비가 있습니까? 모듈화는 개발, 관점에 관한 것입니다. 배의 할당은 적에 대한 위협이 아니라 전투 임무를 수행하는 것입니다.
        1. 0
          19 12 월 2018 20 : 32
          인용 : 바실리스크
          그리고 항만

          따라서 22800에는 이에 대한 불만이 없습니다. 그들의 전임자는 항해에 문제가있었습니다-21361.
          인용 : 바실리스크
          다재?

          그러나 그녀는 그렇지 않습니다. 셀에 설치해야하는 모듈이없는 경우 그리고 비강 세포가 부족합니다.
          또한, 이미 작성된 바와 같이, 다양성은 종이에 좋았습니다. 그러나 실제로 범용 모듈 형 선박을 만든 모든 국가는 일정한 모듈 구성으로 사용합니다. 교체 가능한 모듈의 경우 교체 가능한 팀과이 특정 유형의 선박에서 사용하도록 훈련 된 팀이 필요합니다.
          인용 : 바실리스크
          선박의 목적은 적에게 뇌우가 아닌 전투 임무를 수행하는 것입니다.

          그리고 22160 년까지 기존 모듈로 해군 내에서 어떤 전투 작업을 수행 할 수 있습니까?
          예, 그는 공식적으로 함대와 관련된 것이 아니라 전장과 관련된 작업의 80 %를 가지고 있습니다.
          인용 : 바실리스크
          모듈성은 개발, 관점입니다.

          거기에는 전망이 없습니다. 모듈 및 영구 장비를위한 이용 가능한 셀과 함께, 22160은 OVR의 일부로서 IPC의 작업을 수행 할 수조차 없다-XNUMX 개의 HUS를위한 셀을 갖지 않기 때문에 그것은 평범하지 않다.
    2. +3
      19 12 월 2018 21 : 34
      저자는 조선 용량의 작업량에 대해 생각하지 않았습니까? 그리고 왜 22160은 Zelenodolsk에서 만들어 졌습니까? 그들은 더 이상 아무것도 할 수 없지만 22160은 더 멋진 "karakurt"..

      저자는 여러 가지에 대해 여러면에서 올바르게 생각했습니다. 그 (그리고 우리)는 해군이 시리아 익스프레스와 같은 캐러밴의 호송 및 해적 방지 호위 (타투 스에게 말하고 나중에는 알제리로가는 경우)를 위해 가장 가능성이 높은 선박이라는 것을 고려하지 않았을 가능성이 큽니다. , 상선에서 (해적은 BDK를 공격 할 가능성이 낮음) 국제 상황의 전반적인 악화를 감안할 때 상선을 혼자 보내는 것이 위험 할 수 있습니다. 그리고 (바실리스크 (바실리))에 관해서는 "카라 쿠르트가 더 차가워 질 것입니다" . ", 바로 Zelenodolsk, 신 자신이 긴급하게 11661 시리즈 (원래 형태, GAS, UKSK를"Dagestan "에서와 같이, 그리고 아마도 현대 수준으로 수정하여 ZRAK로 수정)를 주문하셨습니다. "Pantsir-M")은 광범위한 시리즈로 출시되어야합니다. 그리고 경험이 있습니다. 베트남이 석방되는 동안 간부는 손을 들었습니다. 그리고 가격이 단위당 17 라드를 초과하지 않는 그들과 함께 노화 알바트 로스 (IPC)를 원활하게 (물론 더 좋게, 빠르게) 바꿀 수 있습니다. 글쎄요.
  30. -2
    19 12 월 2018 19 : 37
    기사가 나쁘다.
    이러한 무기를 고려하지 않고 기본적으로 모듈 식 무기를 가진 선박을 고려하는 것은 절대적으로 잘못입니다.
    모듈 식 무기가 장착 된 시리즈의 리드선을 고려할 때 모듈 식 무기가 부족하다고 말하는 것은 올바르지 않습니다. 실례합니다. 테스트 용 선박이 없다면 같은 모듈을 테스트 하시겠습니까?
    주요 목적으로 러시아의 순찰선을 위해 아덴 해협에서 순찰을 발행하는 것은 절대적으로 올바르지 않습니다. 아덴 해협에서의 해적 행위와의 싸움은 러시아 함대에게 중요한 일이 아니었을 가능성이 높습니다 (깃발 표시 제외). 분명히 함대 건설 중에이 작업에 의존하는 것은 가치가 없습니다.
    1. +2
      19 12 월 2018 20 : 40
      제품 견적 : Newone
      모듈 식 무기가 장착 된 시리즈의 리드선을 고려할 때 모듈 식 무기가 부족하다고 말하는 것은 올바르지 않습니다. 실례합니다. 테스트 용 선박이 없다면 같은 모듈을 테스트 하시겠습니까?

      그러나 선박과 병행하여 모듈을 개발하는 것은 이미 불가능합니까? 공장 테스트 과정에서 이미 테스트하고 있습니까?
      그러나 설계자가 기술 사양에 맞지 않고 셀을 확장해야한다는 사실이 어떻게 밝혀 질까요? "Alexandrite"의 "Inspector"와 함께 복잡한 실수를 상기 시키십시오. 단지의 표준 무인 보트가 TSC에 맞지 않는다는 것이 밝혀 졌을 때 선체에서 무언가를 변경하기에는 너무 늦었을 때 발견 되었습니까? 이제이 프로젝트의 모든 TSC는 배를 전투 출구로 견인해야합니다.
      제품 견적 : Newone
      주요 목적으로 러시아의 순찰선을 위해 아덴 해협에서 순찰을 발행하는 것은 절대적으로 올바르지 않습니다.

      그러나 공식적으로 그를 위해 발표 된 거의 모든 다른 임무가 해군의 역량 내에 있지 않으면 어떻게 할 수 있습니까? 그러나 그는 구현 자금이 부족하여 불법 복제 방지 이외의 해상 작업을 수행 할 수 없습니다.
      1. -2
        19 12 월 2018 22 : 04
        그러나 선박과 병행하여 모듈을 개발하는 것은 이미 불가능합니까?

        그리고 누가 개발되지 않았다고 말했습니까?
        공장 테스트 과정에서 이미 테스트하고 있습니까?

        그들은 스스로 질문을하고 대답했습니다. 그러나 조선소가 망가 졌거나 그 반대의 경우 모든 것이 잘 드러났고 구획이 다른 치수에서 나왔다면 어떨까요?
        그러나 공식적으로 그를 위해 발표 된 거의 모든 다른 임무가 해군의 역량 내에 있지 않으면 어떻게 할 수 있습니까?

        "이 선박은 경제 수역의 해수 지역을 보호하고 보호 할뿐만 아니라 기지를 방어하는 동안 함대의 병력과 시설의 안정성을 보장하도록 설계되었습니다. 또한 호위 및 해적 방지 활동의 임무를 효과적으로 해결하고 수색 및 구조 기능을 수행 할 수 있습니다."
        그리고 위의 임무 중 어떤 것이 해군의 책임이 아닌가?
        1. 0
          20 12 월 2018 06 : 44
          누가 누구입니까? 우리는이 Alyosha가 모든 것을 알고 있고 방법을 알고 있습니다. 그는 개인적으로 모든 사람들이 모스크바 분야의 최신 개발에 대해보고합니다.))
        2. +1
          20 12 월 2018 14 : 15
          제품 견적 : Newone
          그들은 스스로 질문을하고 대답했습니다. 그러나 조선소가 망가 졌거나 그 반대의 경우 모든 것이 잘 드러났고 구획이 다른 치수에서 나왔다면 어떨까요?

          그래서 살아있는 모듈이 없다면 구획의 크기를 어떻게 비교할까요? 모듈 도면으로? 그래서 "Inspector"도 그림에 따르면 12700으로 올라갔습니다.
          제품 견적 : Newone
          선박은 경제 구역의 해양 지역을 보호하고 보호하도록 설계되었습니다.

          첫 번째 과제는 더 이상 해군이 아닙니다. 경제 구역의 해양 지역을 보호하는 것은 RBM의 책임입니다.
  31. -4
    19 12 월 2018 19 : 38
    전체 기사가 인도양의 해적으로 만들어진 이유는 무엇입니까? 현지 교통 주인이 그들과 싸우게하십시오. 오호츠크의 Azov Black Baltic Barents Sea의 경우, 그것은 상당히 문명화 된 순찰입니다. 저자의 논리에 따르면 불법 복제 방지와 첫 번째 1155 및 956은 적합하지 않습니다!
    1. +3
      19 12 월 2018 20 : 44
      제품 견적 : Scharnhorst
      Azov Black Baltic Barents의 경우 일본 오호츠크 문명 순찰대 원은 그 자체로 아주 중요한 것입니다.

      그런 다음 BOHR에 이름을 지정하고 PSKR을 지정해야합니다.
      해군 순찰선은 PLO와 공중 방어에서 약간 잘 할 수 있어야하기 때문에 두 대의 대함 미사일을 구부리지 않아야한다. 22160은 비상 방화 기능 부족, PLO 및 ZRAK 수단 및 동시 설치 공간 부족으로 인해이 작업을 수행 할 수 없습니다.
      1. -2
        19 12 월 2018 22 : 28
        이상하지만 배의 설명에 따르면 AK-176MA 범용 포병대는 바다, 해안 및 항공 타겟, MANPADS "Igla-S"(최대 8 개 세트) 및 장비 REP. 그. "조금 방공"에서 배는 이미 할 수 있습니다.
        "Minotaur-ISPN-M.2 컨테이너 수중 음향 스테이션의 테스트가 진행 중입니다."모듈과 선박의 동시 개발에 대해 말씀하셨습니다. 소나 용 모듈이 이미 개발 중입니다.
        헬리콥터. 잠수함의 모든 탐지, 추적 및 파괴 수단.
        그. PLO에서이 함선은 이미 적어도 잘하는 방법을 알고 있습니다.
  32. 0
    19 12 월 2018 19 : 38
    한편으로는 사실입니다. 하지만 다른 한편으로는 ... 국경 "네리"는 헬리콥터와 꽤 항해에 적합한 것으로 대체하기 위해 썼습니다.
    1. +2
      19 12 월 2018 20 : 48
      제품 견적 : 독트러기
      국경 "nereys"는 헬리콥터와 꽤 항해에 적합한 대체품이 필요하기 때문에 삭제되었습니다.

      22100 프로젝트.

      총 2700 톤, AK-176, MTPU (체크 포인트 포함), 헬리콥터 XNUMX 대. PSKR에 대한 더 많은 것은 필요하지 않습니다. 모두 똑같이, "Nereev"의 대부분의 무기는 "사하중"으로갔습니다.
  33. 0
    19 12 월 2018 20 : 48
    제품 견적 : GTYCBJYTH2021
    "통신선"에 대해 -sh .... 마차가 "크릴 로프 원수"가 아니냐? ..... 그래서 검색 엔진에 TOGE-4,5를 입력한다. .... 비밀이 없다, 진실이 쓰여진 ..... .. 왜, 왜 그리고 언제 ICBM이 태평양 범위에서 최대 사거리로 발사되었는지 .... 이제 그들은 캄차카에서 총격을 가하고 있습니다 ..... 맞습니다 .... 그러나 미사일이 BG를 얼마나 멀리 전달할 것인지 종이로만 알 수 없습니다. -컴퓨터 계산.

    마인드 플로우 ... 빌레이
  34. +2
    19 12 월 2018 21 : 02
    장거리 캠페인 (예 : 지중해 전대)에서 적의 수중 파괴자로부터 전함을 보호하는 데 이러한 배를 성공적으로 사용할 수 있다고 생각합니다.
  35. +1
    19 12 월 2018 21 : 25
    이 기사의 저자가 함대 문제에 얼마나 능숙한 지 아는 사람이 있습니까? 그것은 AREA에 의해 인식에 대한 주장과 함께 쓰여졌지만 얼마나 많은가?
    1. -2
      20 12 월 2018 06 : 46
      OBS 수준에서.))
    2. 0
      22 12 월 2018 21 : 29
      경찰 신원 조회가 필요합니까? 어

      근본적으로 답할 것이 있습니다.
  36. 0
    20 12 월 2018 01 : 11
    함대와 공공 정책의 힘의 정수 ...
    당신은 그것을 가지고 있으며, iPad !!!!
  37. +3
    20 12 월 2018 01 : 19
    Chirkov 제독은 러시아를 해상 전력이 아니라 호수 강 국가로 간주합니다.
  38. +3
    20 12 월 2018 02 : 00
    데자뷰, 쓰시마 앞 ..... 함대에서 벌어지고있는 일은 총에 맞은 것 외에는 다른 이름으로 불릴 수 없습니다! 해군 항공이 없습니다! 작은 대잠 함선과 지뢰 찾기는 없습니다! 1 등급 함선이 없습니다! 보편적 인 공급 수송이 없습니다! MAPL 및 현대 디젤 NO! 당신은 어느 지점에서나 계속할 수 있습니다! 박물관이 있거나 부족하고 결정적인 양이 있다는 것. 동시에 제독은 다른 유형을 번식합니다! 어떤! 누구든지 강조합니다! 건전한 사람이 질문 할 것입니다. 왜 그런가요? 기성품 및 롤링 된 프로젝트 "Dagestan", 제독이 있지만 로비와 진부한 부패가 있습니다.
  39. -1
    20 12 월 2018 02 : 19
    쓸모없는 배는 없지만 쓸모없는 기사 작성자가 있습니다.
  40. -4
    20 12 월 2018 07 : 52
    여기는 USC와 Zelenodolsk의 독립 생산자 사이의 전리품 경쟁에 대한 더러운 경쟁입니다. 이 우주선이 USC를 생산한다면이 더러운 물품은 태어나지 않았을 것이라고 100 % 확신합니다. 그리고 여기 당신은 유료 저자 때문에 모두 물린 상태입니다. 이틀간 하루가 아니라 어떻게 기사를 볼 수 없는지보세요.
  41. +3
    20 12 월 2018 09 : 38
    물론, 해적과의 싸움을 제외하고는 우리의 해군은 아무런 노력없이 떠났다. AUG는 멕시코만에서 무례한 멕시코 해안 근처의 근접 기지 인 북대서양과 태평양의 물을 쟁기질합니다. 적 함대는 영해를 넘어 가지 않습니다. 불법 복제와 싸울 수 있습니다. 뭐가 ....
  42. 0
    20 12 월 2018 10 : 01
    그들은 200 마일의 해역을 순찰하고 최대 60 일 동안 연안에 머물 수 있습니다. 순항 범위는 30 천 해리, 속도는 27 노트입니다. (이렇게 이동 한 선박에 매우 적합합니다.) 선미에는 돌격 정 격납고도 있으므로 해병대를 보내 의심스러운 선박을 조사하고 필요한 경우 엄호하십시오. 그들의 불은 그에게 문제가되지 않습니다. 이 꼬마는 갑판에 항공기를 가지고 있습니다 (KA 176). 무기에 대해 많은 이야기를 할 수 있습니다. 단지 거시기 일뿐입니다. 여기에는 AK-76,2MA (65mm)와 DP-14,5 유탄 발사기, 1 개의 1-mm 기관총, 그러나 가장 중요한 하이라이트는 물론 대공 미사일 시스템 "Gibka"또는 "Shtil-1800"을 설치할 가능성입니다. , "Caliber"및 "Onyx"계열의 잘 알려진 미사일뿐만 아니라. 항법 레이더 스테이션 "Pal-N"과 "Positive-ME94"이 전부는 아니지만 사보 타, 잠수함, 어뢰를 추적 할 수있는 수단을 갖추고있어 대형 선박을 지키는 데 없어서는 안 될 요소입니다. 그리고이 모든 것은 변위 XNUMX 톤, 길이 XNUMX 미터의 선박에 있습니다.
    1. +1
      20 12 월 2018 14 : 11
      인용구 : ALEx NIXon
      그들은 200 마일의 해역을 순찰하고 최대 60 일 동안 해안에서 멀리 떨어져있을 수 있습니다.

      경제 구역 순찰은 해군이 아닌 RBKhR의 임무입니다.
      인용구 : ALEx NIXon
      그는 또한 후미 상륙용 배를위한 격납고를 가지고 있으므로 의심스러운 배를 검사하기 위해 해병대를 파견하고, 불로 덮을 필요가 있다면 그에게는 문제가되지 않습니다.

      그리고 이것은 또한 BOHR의 임무입니다.
      인용구 : ALEx NIXon
      무기에 대해 많은 이야기를 할 수 있습니다. 단지 거시기 일뿐입니다. 여기에는 AK-176MA (76,2mm)와 DP-65 유탄 발사기, 14,5 개의 1mm 기관총이 있지만 주요 하이라이트는 물론 대공 미사일 시스템을 설치할 수 있다는 것입니다. "Flexible"또는 "Calm-XNUMX".

      항공 발사 항공 방어 시스템을 넣을 곳은 없습니다. 해군이 주문한 선박의 선수 모듈 아래 공간이 이미 사용되었습니다.
      그리고 광고 된 "Gibka"는 포탑에있는 MANPADS 일 뿐이며 현대 헬리콥터에 대해서도 쓸모가 없습니다.
      인용구 : ALEx NIXon
      다이버, 잠수함 및 어뢰 용 추적 도구가 장착되어 있습니다.

      PDSS에 대해서만.
      1. +1
        23 12 월 2018 18 : 12
        인용구 : Alexey RA

        인용구 : ALEx NIXon
        그들은 200 마일의 해역을 순찰하고 최대 60 일 동안 해안에서 멀리 떨어져있을 수 있습니다.

        경제 구역 순찰은 해군이 아닌 RBKhR의 임무입니다.
        인용구 : ALEx NIXon
        그는 또한 후미 상륙용 배를위한 격납고를 가지고 있으므로 의심스러운 배를 검사하기 위해 해병대를 파견하고, 불로 덮을 필요가 있다면 그에게는 문제가되지 않습니다.

        그리고 이것은 또한 BOHR의 임무입니다.


        알렉세이를 용서하도록 용서해주십시오. 그러나 이것은 러시아를 씻는 바다 (흑인, 카스피해 등)가 당신의 옳은 경우에 BOHR의 임무입니다. 그러나 Tartus의 MTO 지점 (또는 오히려 해군 기지) 또는 현재 (비유로) 리비아 (또는 예멘의 내전이 끝날 때)에 나타날 수있는 전투 보호 유형은 다음과 같습니다. 결국, 이들은 더 이상 RF를 세척하는 바다가 아닙니다!

        항공 발사 항공 방어 시스템을 넣을 곳은 없습니다. 해군이 주문한 선박의 선수 모듈 아래 공간이 이미 사용되었습니다.


        ... 그러면 (적어도 나에게는) Kerch "Gulf"(이전에 언론에 유출 되었기 때문에)에 배치 된 선박이 Zelenodolsk에 배치 된 최초 선박과 크기가 다른 이유가 아직 명확하지 않습니다 ( "... 그들은 Zelenodolsk에 배치 된 선박보다 다소 큽니다" , 동일한 "float.com"에 작성되었으므로). 이것이 무엇과 관련이 있는지 아십니까? 당신이 지적한 이유만으로 건축업자들은 처음 XNUMX 척 (또는 XNUMX 척) 선박의 건설이 시작된 후 "실수로"제 시간에 작업을 수행 할 수 있었을까요? 이미 고려되고 수정 될 것입니까?!
    2. -1
      20 12 월 2018 19 : 11
      여기에 영리한 사람들이 당신에게 설명하고, 그것에 좋은 물건이 많이 있으며, 그것이 효과적 일 틈새가 없습니다. 좋은 프로젝트이지만 쓸모없는-손잡이가없는 여행 가방.
  43. +1
    20 12 월 2018 10 : 54
    제 생각에는 순찰선 22160은 여러 조건에서 목적에 매우 적합합니다. 그것은 Shtil-1 발사기를 포함해야하며, 설치는 선택 사항입니다 (아마도 헬리콥터 격납고에 있으며 헬리콥터는 외부에 있고 발사 할 때 날아갑니다). 우리는 GAS "Minotaur"와 91 개의 1RE3 어뢰 미사일이있는 컨테이너 발사기와 54 개의 XNUMXM-XNUMX 대함 미사일이있는 컨테이너 발사기가 필요합니다.
    불법 복제 방지 버전에는 돌격 장갑 보트, 헬리콥터 및 헬리콥터가 장착 된 다른 선박이 필요합니다. 무엇보다도-승무원을 구하기 위해 BDK.
  44. -1
    20 12 월 2018 11 : 44
    기사에서 해군 이슈에 익숙하지 않은 기사를 볼 수 있으며 기사 자체는 매우 유익합니다. 그러나 러시아에는 해군 조선이 없다는 것이 밝혀졌습니다! 아마도이 배들은 아 조프와 카스피해를 통제하는 임무를 맡았 을까요?
  45. 0
    20 12 월 2018 11 : 51
    예산을 삭감하려고 귀찮게하지 말고 계속 기다리십시오!
  46. +1
    20 12 월 2018 12 : 23
    저자의 입장은 흥미롭지 만 일방적이다. 평가에서 내장 선박의 광범위한 문제를 고려하고 싶습니다.
    1.이 선박의 수출 잠재력. 짐바브웨와 같은 제 6 세계 국가를 운전할 수있는 가격 / 품질 기회. 24 척과 XNUMX 척을 건조하게되어 죄송합니다. 이것은 "투자 한 돈을 회수하는 것"이라는 의미에서 다릅니다.
    2. USC에 인원을 유지하고 20 년까지 가능한 선박이 아닌 신규 이민자들과 "충격을 채워"배치됩니다. 미안하지만 코르벳 함을위한 발전소가 아직 완성되고 있다는 것은 분명합니다. 예,이 프로젝트는 "나중을 위해"남겨졌어야하지만 음식은 완고하게 오른쪽으로 "그때"있어야합니다.
    우리는 더 이상 모든 식물을 뿌릴 것이며, 그 후에는 정부가 산업을 구할 수 없다고 주장 할 것입니까? 이 경우 왜 더 나은가요?
    3. 기사를 쓸 때 약간의 편견이 없어야합니다. 다른 나라에도 비슷한 선박이 있습니까? 어떤 작업을 수행하고 무엇을 채택 할 수 있습니까? 누가이 "기적"을 사겠습니까?
    4. 불법 복제 방지 활동을 수행 한 사람들과 짧은 접촉을 가졌습니다. 그래서 당신은 그들의 동기에 크게 놀랄 것입니다. 필요한 경우 골반으로 이동합니다. 저를 믿으십시오. 그들은 민간인처럼 투구하는 위장과 전정 장치에 대처할 것입니다. 그건 그렇고, "규칙에 따라"사진 검사는 4-6 미터의 파도를 보여주지 않습니다.
    추신 러시아 연방이 일시적으로 코르벳을 만들 수 없다는 사실에 대한 주요 이해. 점. hi
  47. +2
    20 12 월 2018 14 : 16
    Peskov의 딸이 약혼 할 예정이거나 "법적 절차"에 종사하는 것으로 알려져 있습니다. 같은 거요?
  48. 0
    20 12 월 2018 14 : 50
    한 Timokha는 해군에서 모든 것이 매우 나쁘다는 것을 알았습니다! 왜 그에게 물어봐 ??? 그들은 (해군) Timokh에 의해 명령되지 않습니다!
  49. MB 누구에게나 팔아?
  50. +1
    20 12 월 2018 17 : 05
    이 배는 내가 balleron 인 것처럼 불법 복제 방지입니다. 고속, DSL 탑승, 스텔스, 헬리콥터 (폭행 착륙 변종에서 가장 가능성이 높음)는이 선박이 MTR 용으로 제작되고 있음을 암시하며 대중은 해적에 대해 이야기하고 있습니다.
  51. 0
    20 12 월 2018 19 : 03
    해적과 싸우기 위해 제안된 배가 어떤 모습이어야 하고 탑승해야 하는지 읽은 후 나는 수염 난 농담 하나를 기억했습니다. 항공기 사령관은 다음과 같이 발표합니다. 승객 여러분, 우리의 새 항공기에는 일등석 좌석이 XNUMX개, 이코노미석 좌석이 XNUMX개가 있습니다. 왼쪽 날개에는 레스토랑과 수영장이 있고, 오른쪽 날개에는 골프장과 체육관이 있고, 꼬리 부분에는 모스크, 교회, 유대교 회당이 있습니다. 그리고 그는 마이크를 끄는 것을 잊어버리고 조용히 이렇게 말합니다. 이제 이 모든 쓰레기를 이겨내도록 합시다.
    좋아요, 선내에 영안실과 감옥이 있어요. 헛소리야. 여기 헬리콥터에 탑승한 검사팀의 하선을 제어하기 위한 14,5 기관총이 있습니다. 정말 대단합니다! 저자는 또한 이 기관총에 MDZ 카트리지를 제공하는 것을 잊어버렸습니다. 그러면 한두 번의 폭발 후에 검사팀을 제거할 필요가 없습니다.
    그렇습니다. 덴마크, 싱가포르, 인도네시아와 같은 해양 강국들은 잘 건설하고 올바르게 건설합니다. 그리고 우리 제독들. 그들은 형제가 아닌 것처럼 TVTKU를 독점적으로 졸업했습니다. 그리고 이후 참모 아카데미로 올라가는 사다리를 가진 전 Nakhimovites가 아닙니다.
  52. -2
    20 12 월 2018 19 : 43
    물론 기사 작성자가 말한 내용을 적절하게 평가하려면 최소한 책임 영역에서 러시아 해군의 일반적인 전략 임무에 대한 지식이 필요합니다. 글쎄요, 어떤 곳에서는 세부적인 부분이 나쁘지 않을 것입니다. 그리고 우리는 그들을 모르기 때문에 우리의 분노가 충분할 수 없습니다. 개별 선박의 임무는 별도로 고려할 수 없습니다. 과거에도 그랬고 앞으로도 복잡할 것이며, 서로를 보호하고 상호 작용하는 국가의 다른 세력 및 수단의 행동 및 능력과 항상 완전히 연결되어 있습니다. 나는 군 공업 단지, 러시아 국방부 및 국가 전체의 지도부의 모든 행동이 필요한 모든 매개 변수에서 가능한 한 계산되었다고 믿습니다. 글쎄요, 공무원들은 해군을 위해 "불필요한" 선박을 주문하지 않을 것이며 국가가 제한한 자원을 낭비하지 않을 것입니다.
  53. +2
    20 12 월 2018 20 : 03
    우리나라 신형 군함의 대공방어와 미사일방어가 어떻게 제공되는지 생각해 보세요!
    - "대공 및 미사일 방어를 위해 포병 설치 외에도 Igla-S MANPADS를 사용할 계획입니다."
    함대에 필요한 프로젝트 11356의 순찰선이 인도에 판매되고 유사한 보트가 공공 자금을 위해 직렬로 구입되는 것은 슬픈 일입니다. 그러한 결정을 내리는 사람들 중에 합리적인 사람들이 있습니까?
    1. 0
      24 12 월 2018 19 : 15

      우리나라 신형 군함의 대공방어와 미사일방어가 어떻게 제공되는지 생각해 보세요!

      Eco 미사일 방어 문제를 직접 해결하기 위해 코르벳함이 충분하다고요?! 너무 많은 것 아닌가?
      함대에 필요한 Project 11356 순찰정이 인도에 판매되고 있다는 사실이 안타깝고, 유사한 보트도...
      11356 R/M에 대해서는 귀하의 의견에 직접적으로 동의합니다. 가장 성숙한 선박이 인도에 판매되고 인도 해군용으로 건조되지 않는다는 것은 정말 슬픈 일입니다. 하지만 아쉽게도 이것은 외화 수입을 얻을 수있는 기회이고, 제재 조건 하에서 뭐라고 말하든 군 공업 단지에는 이유가 있습니다.
      1. 0
        7 1 월 2019 23 : 30
        블라디미르, 나는 아마도 당신의 의견에 동의하지 않을 것입니다. 당신의 논리를 따르면 프로젝트 20380, 20385의 코르벳 함에서는 "Igla"로도 충분합니다..
        1. 0
          8 1 월 2019 00 : 05
          제품 견적 : AREOPAG23
          블라디미르, 나는 아마도 당신의 의견에 동의하지 않을 것입니다. 당신의 논리를 따르면 프로젝트 20380, 20385의 코르벳 함에서는 "Igla"로도 충분합니다..
          아니요, 충분하지는 않습니다. 하지만 첫째, "Redoubt"로 인해 이 프로젝트는 엄청나게 비용이 많이 들었고(주요 목적은 대공 미사일인 선박의 경우) 두 번째로 "부분적으로 불가능"했습니다(실제로는 , 최대 40-50km). 20380 및 "Shtil-1"에서는 "가장자리를 넘어"라고 말하지만 비용은 크게 증가하지 않으면서 동일한 범위의 타격 목표를 SAM으로 효과적으로 덮을 것입니다! 이제 Redut(120-135km의 전체 미사일 범위를 갖춘 제어 센터의 경우)을 저장하려는 가능한 방법은 Zaslon MF 레이더가 작동하도록 하는 것입니다. 이는 다시 한 번 의미합니다. 코르벳 함을 만드는 데 현재 비용은 단위당 17억 달러(코펙 포함)이며 훨씬 더 비쌉니다. 하지만 그것이 성공할 것이라는 사실은 아닙니다 ...
  54. 0
    20 12 월 2018 21 : 02
    타르투스의 해군 기지를 보호하는 데 딱 맞습니다 ;)
  55. -1
    20 12 월 2018 22 : 05
    일반적으로 이것은 확실히 가장 많이 사용되는 선박 시리즈가 될 것입니다. 그건 그렇고, 태평양 함대를 위해 XNUMX개도 주문하길 바랍니다. 그래도 흑해 함대에서 태평양으로 보내지 마세요. 의뢰
  56. +1
    21 12 월 2018 11 : 12
    해군 장교의 관점에서 볼 때 이 배는 물론 어리석은 배입니다. 해군 지도부에 혼란과 동요가 있었을 때 조선 산업가들이 시리즈 건설을 프로그램에 밀어 넣었습니다. 언젠가 일부 모듈이 설치될 것이라는 꿈은 사기입니다. 동원 계획에 따라 민간 선박에 모듈을 '부착'하는 것이 적절하다. 유일한 옵션은 사소한 변경 후 전체 시리즈를 인수하도록 FSB를 설득하는 것입니다. 나는 일반적으로 기사에 동의합니다.
    1. 0
      26 1 월 2019 00 : 45
      감사합니다. 이 괴물을 타고 항해한 사람들의 리뷰가 이미 있습니다. 잔잔한 물에서 20-21노트의 속도로 바닥, 뱃머리에 충격이 있습니다.
      그리고 이것은 시작에 불과합니다.

      불행하게도 혼란과 동요는 끝나지 않았습니다.
  57. 댓글이 삭제되었습니다.
  58. -2
    21 12 월 2018 15 : 13
    저자가 하지 않은 일을 해보자 - 가능한 세계 대전에서 프로젝트 22160의 사용을 고려해 보자. 미국과 NATO의 첫 번째 무장 해제 공격을 놓치지 않기 위해(또는 이를 약화시키기 위해) 러시아 연방은 군사 교리에 따라 예방 공격을 시작해야 합니다(22년 1941월 22160일은 다시는 발생하지 않아야 합니다!). 이 공격 시스템에는 이상적으로 프로젝트 22160 선박이 포함됩니다. 순항 미사일을 탑재한 모듈은 하나만 필요합니다. 선박은 지중해(시리아 기지, 리비아 기지), 발트해(칼리닌그라드) 및 페르시아만(이란)의 AUS 근처에 주둔할 수 있습니다. 여전히 작동하고 추적 중이며 목표물이 명확하게 보입니다. 페르시아만에 있는 이유는 해적과의 싸움 때문이다. 등. 8은 저렴하고 똑똑해요. 글쎄, 러시아 연방을 겨냥한 수백 개의 미사일 발사기와 함께 AUS를 향해 핵탄두가 장착 된 XNUMX 개의 미사일 발사대를 쏘십시오.
  59. 0
    22 12 월 2018 14 : 15
    골드 프레임에 지르콘이 채워져 있으면 여행가방을 팔 아래로 들고 다닐 수도 있습니다.
  60. 0
    22 12 월 2018 15 : 29
    순찰대원은 무장한 사람들을 상대해야 할 것이며, 지친 투구에 장기간 머무르면 동일한 해병대가 전투 작전을 수행하는 능력에 매우 부정적인 영향을 미칠 것입니다. 게다가 작은 선박에서 이런 파도를 타고 헬리콥터가 이착륙하는 것은 심각한 의구심을 불러일으킨다.


    수개월에 걸친 해적 퇴치 작전 동안 인원은 항상 전투 준비가 되어 있어야 하며, 폭풍으로 인해 보트가 진수되지 않더라도 헬리콥터가 공중으로 이륙하고 회수하는 데 방해가 되어서는 안 됩니다. 그리고 그러기 위해서는 배는 커야 한다.


    승무원은 항공으로 교체되어야 합니다. 가져오고 가져가세요. 몇 달 동안의 심리 테스트가 아닌 교대 근무입니다.

    그리고 피칭에 대비해 선박에 자이로스코프 안정화 장치를 설치해야 합니다.
  61. 0
    23 12 월 2018 01 : 29
    더 이상 군사적 의미가 없는 구식 대형(해상) 전함을 해적 방지 선박으로 사용해야 하는 이유는 분명하지 않습니다. 해외에서도 적합한 것을 구입할 수도 있습니다. 후보를 선택할 때 가장 중요한 것은 규모와 유지 관리 비용 간의 균형을 유지하는 것입니다. 파트너로서 그는 구금 절차부터 재판 후 형을 선고하는 데까지 전체 법 집행 과정을 구성할 수 있는 해상 교도소와 가장 중요한 것은 많은 사람을 수용할 수 있도록 특별히 준비된 선박이 필요합니다.
    1990년에 미국 정부는 장애가 있는 영국 상륙함을 구입하여 미래 감옥의 기초가 되었습니다. 구매 및 리모델링을 포함하여 Vernon C. Bain의 비용은 161억 35만 달러(예상보다 190만 달러 더 높음)입니다. Vernon C. Bain은 길이 38m, 폭 14m로 선체 100개와 카메라 800개를 갖추고 있습니다. 총 XNUMX개의 침대가 있지만 더 많은 침대를 수용할 수 있습니다. 감옥 선박 자체에 대한 아이디어는 새로운 것이 아닙니다. 실제 적용에는 수세기가 걸렸습니다. 일반적으로 해적과 테러리스트는 꽤 좋은 조건에서 형을 선고받게 되지만, 수평선에서 끊임없이 그들을 쫓는 "바다의 테미스"의 실루엣은 해적 방지보다 포획된 선박에 탑승한 이들을 훨씬 더 불안하게 만들 것입니다. 선박 자체.
    1. 0
      26 1 월 2019 00 : 46
      더 이상 군사적 의미가 없는 구식 대형(해상) 전함을 해적 방지 선박으로 사용해야 하는 이유는 분명하지 않습니다.


      그런 계획으로는 돈을 벌 수 없기 때문이다.
      1. 0
        26 1 월 2019 00 : 55
        그런 계획으로는 돈을 벌 수 없기 때문이다.

        수리, 현대화, 수감자의 복역 조건 개선 및 승무원 숙박 시설 - 도로 건설과 같은 이러한 활동은 끝없이 수행될 수 있습니다... 그래서 그들이 그러한 미니 함대를 만들지 않은 것이 이상합니다. 인터폴의 감시 아래.
  62. 0
    23 12 월 2018 11 : 06
    문장은 그를 Kerch Bridge 근처의 "Grigorovich 제독"과 혼동했습니다. 이미 그의 작업 결과가 있습니다.
  63. 0
    24 12 월 2018 16 : 08
    다른 생각을 하고 있었는데... 깡통에 있는 흑인들을 따라잡기 위해 수십억 달러가 필요하지 않나요?
  64. 0
    28 12 월 2018 22 : 43
    물론 나는 소련 시대에 PSKR이라고 불렸을 선박이 해군을 위해 건조되고 있다는 저자의 의견에 동의할 수 있습니다. 다소 이상해 보입니다. 설명은 매우 간단한 것 같습니다. 2014년 이후에는 해군을 위한 본격적인 코르벳 함을 건조하는 것이 불가능하다고 간주됩니다. 그러므로 그들은 그들이 할 수 있는 것을 구축합니다. 동시에 일상적인 작업에 사용하는 것이 더 저렴합니다. 즉 일반 위반자로부터 경제 구역을 보호합니다. 적대 행위가 발생할 경우 선박은 재무장되며 반드시 모듈 때문만은 아닙니다. AK-306, 벤딩, 우라늄용 컨테이너 - 이 모든 것을 위해서는 사전에 공간과 변위 예비분을 할당하면 됩니다. 해안에서는 괜찮을 것입니다. 45척의 보트로 무장한 트롤 어선을 기억하시나요? 헬리콥터 자체는 많은 것을 운반할 수 있습니다. 이것도 잊어서는 안 됩니다.
  65. Vqq
    0
    29 12 월 2018 00 : 41
    이 배가 어떤 임무를 수행할 것인지 추측할 수 있을 뿐입니다. 분명히 해군은 다시 한번 보편적인 소형 배수량 선박을 만들려고 노력했으며 평소와 같이 구축함처럼 임무를 설정하고 보트처럼 배수량을 설정하려고 시도했습니다. 이 프로젝트의 모듈성을 작동 중에 하나의 무기 모듈을 다른 무기 모듈로 신속하게 교체할 수 있는 능력으로 이해할 필요가 없다는 점에 유의해야 합니다. 여기서(해군을 위한 다른 프로젝트와 마찬가지로) 모듈 설계는 하나의 프로젝트 프레임워크 내에서 선박 건조 중 적절한 모듈을 설치할 때 해결해야 할 다양한 작업 범위의 선박을 얻을 수 있는 기회입니다. 또는 계획된 현대화 중에. 따라서 해당 모듈이 지금 생성되지 않은 경우 다음 직렬 케이스 중 하나에만 설치될 가능성이 높습니다. 그건 그렇고, 프로젝트 20380은 모듈 식 설계를 가지고 있으며 예를 들어 첫 번째 선체에는 구경과 가스 터빈이 있어야하고 설계에 따라 제공되지만 다른 것이 없기 때문에 Uran 및 디젤 엔진이 설치되었습니다. 물론, 나는 일련의 코르벳함이나 호위함을 보고 싶지만 Yuzhmash의 완전한 손실로 인해 그러한 선박을 위한 에너지가 없다는 것을 이해해야 하며 이제서야 그것을 만드는 측면에서 약간의 진전을 이루었습니다. 이것은 매우 비용이 많이 드는 사업이기 때문입니다. 이러한 상황이 아니었다면 2000년대 초반에 프로젝트 12441이 건조 및 완료되었을 것입니다. 이 선박은 최소한의 변위와 필요한 무기 및 무기 전체 세트를 갖춘 해양 지역의 진정한 보편적인 선박입니다. 이것은 프로젝트 20380의 다소 결함이 있는 버전과 제한된 수출 시리즈인 11356, 새로운 호위함의 지연 등에서 다리가 성장하는 곳입니다. 그래서 우리는 이 단계에서 실제로 건조할 수 있는 것을 조선업체에 적재해야 합니다.
  66. 댓글이 삭제되었습니다.
  67. 0
    2 1 월 2019 09 : 59
    사실 야심찬 임무가 설정되었으며, 러시아 해군은 미국 https://tsargrad.tv/news/putin-vmf-rossii-dolzhen-stat-vtorym-po-sile에 이어 세계에서 두 번째 함대가 되어야 합니다. -k-2030-godu_75678
    그러나 이것을 달성하는 방법은 명확하지 않습니다. 선박을 양적으로 늘리는 경로가 선택되었을 가능성이 높으며 전투 능력은 무엇입니까, 질문 XNUMX, 무엇을 할 것인지는 전혀 질문이 아니며 가장 중요한 것은 그들이
    모듈식 발사기와 관련하여 일부는 일반 컨테이너로 위장한 발사기와 혼동했습니다. 모듈화는 하나의 모듈에서 다른 탄약을 사용하는 것을 의미하기 때문입니다. 그러나 이 위장은 전쟁의 규칙과 관습에 맞지 않기 때문에 더 혼란스럽습니다. 군인은 숨겨진 무기를 소지할 권리, 국적을 숨길 권리, 즉 식별 표시가 없는 민간 복장을 입을 권리가 없습니다.
    이를 위해 그들은 군사 재판소와 처형에 직면하게 될 것입니다. 왜냐하면 전쟁 포로의 권리가 그들에게 적용되지 않기 때문입니다.
    하지만 이런 컨테이너는 어떨까요? 이는 적에게 모든 컨테이너 선박을 무차별적으로 침몰시킬 권리를 부여합니다.
  68. 072
    0
    6 1 월 2019 18 : 43
    질문은 하나뿐입니다: 아덴 만에서 코르벳 20380을 XNUMX개월 동안 보유하는 데 드는 비용과 동시에 순찰관을 보유하는 데 드는 비용은 얼마입니까?계산할 때 허용량을 고려하십시오. 전체 승무원, 전투 복무 수당, 식량 및 연료 가격 그 차이가 당신을 불쾌하게 놀라게 할 것이라고 생각합니다.
    1. 0
      14 1 월 2019 17 : 57
      22160의 기술 사양에 따르면 차이는 최소 20380배 이상이어야 합니다. 그리고 XNUMX이 유조선으로 항해한다는 점을 고려하면 더 많은 것이 가능합니다.
    2. 0
      26 1 월 2019 00 : 49
      이것이 왜 필요한가요? 더 간단하지 않나요?
      1. PMC를 합법화하고 불법 복제 방지를 비난합니까?
      2. FSB의 책임을 불법 복제 방지 활동으로 확대하시겠습니까?
      3. 그러한 탐험에 필요한 모든 것을 쉽게 수용할 수 있는 1 하나의 6/22160 가격으로 벌크선이나 컨테이너선에서 일반 순찰선 한 쌍을 만드시겠습니까?
      1. 072
        +2
        26 1 월 2019 07 : 29
        중국과 한국의 산업에 투자하여 기반을 구축할 것인가? 신께서는 FSB가 러시아의 테러리스트를 다루는 것을 금지하셨습니다. State Duma를 통해 PMC에 대한 법률을 통과시키는 책임자를 임명하겠다는 제안이 있습니다. 한 달 안에 귀하의 열정이 사라질 것이라고 생각합니다.
        1. 0
          26 1 월 2019 09 : 21
          나는 PMC에 대한 법률을 추진하려는 시도가 어떻게 진행되었고 어떻게 끝났는지 완벽하게 알고 있습니다. 그리고 그것을 마무리한 것은 State Duma가 아니었습니다.
      2. 0
        4 2 월 2019 21 : 46
        처음 두 가지 사항에는 전적으로 동의하지만 세 번째 사항은 웃음을 터뜨립니다. "벌크 선이나 컨테이너 선에서 일반 순찰대원 두 명을 구성하세요." 그리고 아브라모비치에게서 요트 두 대를 빌리세요... 우리 사랑해요! 글쎄, 당신은 해군에서 복무하지 않았으므로 순수한 이론가로 남아 있습니다. 일반 벌크선이나 단순 컨테이너선(보셨나요?) 은 "일반" 순찰대가 될 수 없습니다!!!! 나는 펠루카를 쫓는 "보통" 컨테이너선을 상상하며 의자에서 떨어졌습니다! 제발 청중을 웃게 만들지 마십시오. 흥미로운 사실과 논란의 여지가 있는 아이디어의 긍정적인 효과는 상실됩니다.
  69. -1
    4 2 월 2019 19 : 31
    얼마나 쓸모 없습니까?!. 저것들. 저자는 참모진보다 미래 해상 전쟁의 교리를 더 잘 이해하고 있으며 다가오는 전투에서 특정 선박을 어떻게 사용할 계획인지 더 잘 알고 있습니다!? 작성자님 너무 과한거 아닌가요?!
  70. 0
    13 11 월 2021 18 : 19
    그런 쓸모없는 배를 만드는 것은 적어도 배신입니다.

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