군사 검토

무기에 관한 이야기. Luftwaffe Losers. Ju.322 Mammut

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한 번, 비교 기사 중 한 번, 나는 독일인들이 100 개 지역에서 개발에 돌입하지 않았다면 더 의미가있을 것이라는 생각을 표했다. 물론, 그들은 아직도 전쟁을 잃었을 것이고, 나는 여기에 의심의 여지가 없지만, 그런 충돌로 독일의 하늘을위한 전쟁을 잃을 수는 없었다.


시간이 지남에 따라 선반은 재미있는 책으로 늘어나고 인터넷에 뭔가가 나타납니다. 결과적으로, 독일 항공기 업계의 온갖 종류의 "hunders"를 가진 가방은 원칙적으로 그 당시 독일의 엔지니어링 역량에 대한 결론을 내리기에 충분합니다.

그리고 2 차 세계 대전이 막 추진력을 얻고있는 시대부터 시작합니다.

그래서 1940 년, 9 월.

브리튼 전투는 이미 공중에서 천둥 치고 있었는데, Luftwaffe와 Royal Air Force가 실제로 함께했습니다.

오늘날 많은 사람들은 히틀러와 그의 OKH가 영국이 공중에서 독점적으로 정복 될 수 있다고 진지하게 믿고 큰 실수를 저질렀다고 말합니다. 아니오, 그 아이디어는 부인할 수 없었습니다. 비행기는 전쟁터에서 새로운 선수가 아니라 누군가에게 도전 할 수있는 진지한 선수가되었습니다. 함대.

그러나 당시 영국의 해군을 해임 할 수있는 그러한 항공기는 그 당시 히틀러가 예견하지 못했던 것이 아니었다. 양적으로도 질적으로도. 모든 것이 앞서 있었고, 그 다음에 성공적인 시나리오가있었습니다.

그럼에도 불구하고, 작업은 바다 이름 "바다 사자"로 계획된 공수로 것으로 보인다.

이것은 소총과 기관총이 장착 된 영국의 낙하산 병 보조원이 영국을 정복한다는 의미는 아닙니다. 여기서 독일 일반 직원은 기밀 계획 "바르샤바"를 포함하여 모든 것이 정상적으로 분해되었습니다.

이 프로그램은 실제로 심각하게 분류되었습니다. 바르샤바에 따르면, 무거운 무기를 움직일 수있는 수송 및 폭행 글라이더를 필요한 수량으로 만들고 건설 할 계획이었습니다. 탱크, 트럭, 트랙터, 88mm 포, 대공포 및 주포 자체.

그리고 Luftwaffe 급강하 폭격기는 착륙 지점을 다루는 포병의 역할을 맡았습니다.

음, 너무 비판적 이었지, 그렇지? 결국, 그 전에 어떻게 든 전체 영국 함대를 무력화시킬 필요가있었습니다. 문제는 쉬운 일이 아닙니다. 그리고 현장에서 그것을 제거 할 필요가있었습니다. 그렇지 않으면 단지 탄약 부족으로 모든 공수 부대가 파괴되었습니다.

Luftwaffe가 통치 할 공기 만있었습니다. 그리고이 경우 무거운 수송 글라이더는 문제를 해결하기위한 방법으로 상당히 정상적이었습니다.

이 마스토돈의 개념은 화물칸에 승무원, 탄약 및 연료가있는 자체 추진 총, 트랙터가있는 88-mm 대공포, T-IV 탱크 또는 최소한 100 남자 낙하산 병을 탑재 할 수 있도록 개발되었습니다. 별로 나쁘지 않은데.

사역 기술부 항공1940 년 1 월 기술 작업을 시작한 그는 즉시 Junkers와 Messerschmitt라는 두 가지 제조업체에 만족했습니다. 행복한 참가자들은 1940 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 예비 계산을 제공해야했습니다. XNUMX 주이지만 글라이더와 같은 사소한 일을하기에는 충분했습니다!

하지만 그건 전부가 아닙니다! 글라이더가 어제 (그리고 오늘날 "백래시"는 런던의 하늘을 무사히 마쳤습니다.) 필요했기 때문에 본질적으로 놀라운 결정이었습니다. 생산은 개요 개발과 동시에 시작될 예정이었습니다.

즉, 디자인 국의 엔지니어들은 종이가 번지는 동안 이미 워크샵에서 톱질하고 자르며 기획하고 있습니다. 첫 번째 도면에 따르면!

나는 "전문가"들에게 밑줄을 긋는다. 역사 - 독일이야, 소련이 아니야! 놀라 울뿐 아니라 어마 어마한 고통을 줄 수있는 방법을 알았을뿐만 아니라!

이 프로젝트에서 "Junkers"프로젝트는 "Warsaw-East"로, "Messerschmitt"- "Warsaw-South"로 명명되었습니다.

Mersebourg에있는 Junkers의 디자이너는 10 월 중순 1940에서이 프로젝트를 시작했으며, Junkers의 수석 디자이너 인 Genrikh Hertel (Grupler 프로젝트 부서장 및 Paul Gall 프로젝트 담당)의지도하에 작업을 시작했습니다.

"Junkers"와 "Messerschmitt"는 100 글라이더를 모든 사람에게 공개하기 위해 서로 준비 (즉, 구성 부품 절단)를 요청 받았으며 자료 준비는 즉시 시작되어야합니다.

음, 독일 1940 년은 오래 앉아서 생각할 수있는 나라가 아니 었습니다. 그러므로 이미 10 월 31에서 디자이너 인 "Goliath"라는 별칭을 가진 Ju.322 프로젝트가 기술부에 제출되었습니다.

일반적으로, "Junkers"에서는 너무 많은 것을 신경 쓰지 않기로 결정했습니다. 특히 그럴 시간이 없었기 때문에. 그래서 새것이 잊혀진 노인이라고 결정한 그들은 10 세의 Junkers G-38 항공기 도면을 꺼냈다.



독일에서 특히 법정에 오지 않은 거대한 장치. 그리고 G-38은 조립품 라이센스를 일본인에게 팔았습니다. 그들은 약 12 ​​대의 자동차를 모았고,이 직업 G-38가 종료되었습니다.



그러나 Ju.322의 형태로 새로운 삶을 시작했습니다.

그것은 매우 두꺼운 윤곽을 가진 매우 큰 비행 날개였습니다. 거의 동체가 없었으며 꼬리 붐에 날개가있었습니다.

그러나 아무도 유산에 당혹스러워하지 않았다. 일은 평소대로 계속되었다. 항공 히스테리 (오히려, 버릇없는 것, 약간 나중에 나는 왜 설명 할 것인가?), 건설 및 테스트의 속도를 가속화하고, 글라이더의 수를 증가 시키도록 요구한다.

원형 톱은 가열되고 뭉툭했지만 작업은 끝났습니다. 겨울까지 Ju.322는 Mammoth로 이름이 바뀌었고, 경쟁하는 MeNXX는 한 달 후 Me.263이라는 명칭을 얻었고 Gigant로 이름을 변경했습니다.

그러나 "Messershmitt"에서의 작업이 비교적 원활하게 진행 되었다면, "Junkers"즉, 처음부터 묻지 않았습니다.

나무가 깎인 곳에서 매복이 숨어있을 가능성이 있습니다. 기업에 발행 된 업무는 약간 다릅니다.

Messerschmitt는 직물 코팅으로 용접 된 강철 파이프의 제작에 종사했으며, 어떤 이유로 Junkers는 나무 만 사용해야한다고했습니다. 그리고 이것은 단순한 제조업체가 아니라 모든 금속 항공기 생산을위한 전문 기업입니다.

예, "Yunkers"에서 나무 작업 경험이 없으므로 D1이 장착 된 모든 비행기는 모두 금속입니다!

마약 마약 우리 최고의 전통에서. 그러나 어떤 이유로 든 아무도 서둘러 Pope Muller 교장에게 편지를 쓰려고하지 않았으며, 독일인들은 의식이 없었다.

그리고 글라이더가 손에 있던 것을 계속 조각하기 때문에. 피할 수없는 결과를 낳았습니다.

정면 주된 스파링의 정적 테스트는 계산 된 하중의 절반 밖에 소모하지 않는다는 것을 보여주었습니다. 나중에 시험 샘플은 쓸데없는 접착제로 썩은 목재로 만들어 졌다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 그것은 나중에있었습니다.

두 번째 스파링은 60 %로드 중에 중단되었습니다. 상황이 멈추기 시작했고, 튼튼하고 내구성있는 목재가 없었으며, 200 글라이더 주문이있었습니다. 또한 30 Ju.322은 이미 부분적으로 준비가되었습니다.

그러나 문제는 이제 막 시작되었습니다.



위에서 언급했듯이 "매머드"는 꼬리 붐에 날개가 달린 날개 달린 날개였습니다. 날개는 62 m의 스팬과 다중 스파링 디자인을 가졌습니다. 중앙 격실은 중앙 -면에 위치했다.

기계류 또는 작업자를 적재하기 위해 전면 트림 패널을 제거하고 지상에서 거의 직접로드를 제공했습니다.

조종석이 왼쪽으로 시프트되었고 중앙 부분에는 앞쪽 끝에 MG-15 (7,92-mm) 또는 MG-131 (13-mm) 기관총 용 건 마운트가 두 개있었습니다.

각 건 설치 아래에는 섀시의 보조 바퀴가 설치되어 착륙시 대머의 "묻어"는 제외되었습니다.

상륙은 중앙 평면의 가장자리를 따라 설정된 두 개의 스키에서 수행되었습니다.

깃털은 예기치 않게 작았습니다.

맘모스를 검토 한 결과 모든 Luftwaffe 장비의 설계 및 생산 책임자였던 Luftwaffe의 Ernst Udet 검사관은 글라이더가 공중에서 매우 불안정 할 것이라고 예측했습니다. 이륙 할 수 있다면.

Udet은 항공을 깊이 이해하고 상황을 분석하고 이해할 수있는 사람이었습니다. 말 그대로 1 년 후인 17 11 월 1941이 결승전을 기다리지 않고 머리에 총알을 박았 기 때문입니다.

무기에 관한 이야기. Luftwaffe Losers. Ju.322 Mammut


그러나 나는 약간 혼란스러워했다. Udet의 예측은 예측이지만, 지금까지 모든 것은 독일의 가시를 통해 별에 도달했습니다.

그러나 가시가 아직도 떠나기 전에 ...

글라이더 - 운반 능력을 위해 가장 가벼운 것. 따라서 섀시 및 카트가 아닙니다. 그러나 "맘모스"가 정말로 매머드 였다고 생각하면, 어쨌든 어떤 종류의 카트가 여기에 적합하지 않았습니다.

7, 8 및 16 바퀴가있는 32 다양한 트롤리를 준비하고 테스트했습니다. 탱크를 밟을 계획 인 기체의 무게를 견디기 위해 트롤리는 결국 8 톤의 무게를 지닌 강철 파이프의 건설이되었습니다.

즉시 재설정으로 문제가 발생했습니다. 저고도 (1-5 m)에서 덤핑 할 때 "점프 중"카트가 글라이더를 따라 잡을 수있어서 심각한 육체를 유발할 수 있습니다. 그 결과, 카트는 10-12 미터의 높이에서 덤핑을 위해 다시 제작되었습니다. 글라이더는 더 이상 위협받지 않았습니다. 5 층 건물의 높이에서 8-ton 똥이 떨어지는 반경 내에있을 수있는 지상 직원 및 건물의 경우는 아닙니다.

나는이 공기 쇼를 방전과 함께보고 싶다. 정말 인상적 이었어. 물론 안전한 거리에서.

장바구니를 끝내고 나서, "Junkers"의 독일인은 계속해서 "Mammoth"를 하늘로 밀었다. 영국은 ...

다음의 놀람은 기체 안에 장비를 적재하는 과정을 가져왔다. 로딩을 위해 특수 램프가 설계되고 제작되었습니다. 그 도움으로 기체의 구획에있는화물을 들어 올릴 수있었습니다. 활주로에 서서 안으로 굴러 갈 수있었습니다.

T-IV 탱크에 짐을 넣으려고 할 때, 탱크가이 경사대 위로 올라가 경사 경사로와 기내 바닥에 형성된 턱을 가로 질러 이동 한 다음 나무 바닥을 뚫고 글라이더에서 떨어졌습니다.

일반적으로 화물칸의 층을 크게 늘릴 필요가있는 수정 결과로 아직도 수치 스럽습니다. 이로 인해 페이로드가 4 000 kg로 줄어 들었습니다. 일반적으로 모든 수정 결과로 맘모스 탑재량은 20 톤에서 12 톤으로 감소했다.

그러나 가장 흥미로운 것은 올 것이었다. 플라잉

1941의 맨 처음부터, "Junkers"에서는 비행 테스트 "Mammoth"를 준비했습니다. 비행기를 활주로에 배달하려면 5 킬로미터 길이의 숲에서 특별 통행을 실시해야했지만 공기를 잡아 당김에 문제가있었습니다.

그것은 원래 BF.110c 3 개를 사용하기로 계획되었지만 첫 번째 비행에서는 위험한 것으로 간주되었습니다. 우리는 Ju.90-V7에 머물렀다. 4-VXNUMX은 (계산에 따라) XNUMX t의 부하로 계획을 올릴 수 있었다.

4 월에는 모든 것이 준비되었습니다. 이 시간까지, Ju.322-V1이 복원되었고 (탱크 이후) Ju.322-V2이 완료되었고 98 일정은 여전히 ​​다른 조립 단계에있었습니다.

우리는 Ju.332-V1가 날아갈 것이라고 결정했습니다. 예인선은 풀 스로틀에서 이륙했지만,이 경우에도 "에어 트레인"은 활주로 끝에서만 떨어질 수있었습니다. 이륙 용 트럭은 떨어졌지만 조금 뒤쳐 졌어요. 그리고 땅에 충격으로부터 파괴되어 파편으로 맘모스를 강타했습니다.

그리고 공기 중에는 Udet의 예측에 대한 확실한 확인이 이루어졌습니다.

"매머드"는 모든 축에서 불안정했고 진자처럼 매달렸다. 잡아 당김 운전자는 정상 비행을 계속하려했지만 언더로드 된 맘모스가 잡아 당기고 올라가 꼬리를 잡아 당겼습니다. 예인선이 절정에 떨어졌습니다.

그러나 "맘모스"조종사도 시원했고 케이블을 잃어 버렸습니다. 행복을 믿지 않는 Ju.90 조종사는 이미 Valhalla로 날아갈 준비를하고 있었으며 비행기를 다이빙에서 꺼내 즉시 비행장으로 뛰어 들었습니다.

그것은 역설이지만, "맘모스"는 예인선을 분리 한 후 어리석은 행동을 그만두고 정상적인 비행을 멈췄습니다. 물론 그는 본격적인 비행을 수행 할 수있는 충분한 신장이 없었지만, 맘모스는 예상 비행장에서 200 m에서 스키에 아주 정상적으로 앉았습니다.

착륙 지점은 즉시 차단되었고, 지나가는 철로는 커튼으로 막혔다. 2 주 후, "매머드"는 두 탱크를 견인했습니다.

음, 에필로그. 모두가 이미 기대하고 있다고 확신합니다 ...

"Junkers"의 사람들은 아무 일도 없었다고 가장했습니다. "그리고 지금, 우리는 모든 것을 고쳐 줄 것이며, 시간이 충분하지 않다 ..."

꼬리 깃털이 커지면서 다른 개선안을 준비하기 시작했는데 ... 그러나 "맘모스"- 생물체는 완전히 지상에 있고 날고 싶지 않습니다.

올해 5 월 1941에서 기술부는 Yunkers에게 계획에 대한 모든 작업을 중단 할 것을 명령했습니다.

몇 주 후에 모든 기성품 및 조립 계획은 가스 발생 기계에서 차단되었습니다. 프로그램 "Warszawa"에 따르면 45 만 표가 취소되었습니다.

내가 뭐라 할 수 있니? 모든 것이 자연 스럽습니다. 독일군이화물 글라이더를 만들 수 있었고 그 능력이 뛰어났다는 사실 때문에 서둘러 멍청한 어리 석음이었습니다.

우리는이 모든 말도 안되는 소리가 영국인을 혼란스럽게 만들고 착륙 작전의 필연성을 믿게 만들었다 고 말할 수 있습니다 ...

수백만 개의 마크가있는 45은 탱크로 변환되면 440-450의 출력에서 ​​T-III 탱크를 생산합니다. 즉, 3 개의 완전한 기갑 부대가 있습니다.

그리고 가장 흥미로운 점은 당시 히틀러는 영국을 공격하고 바르바로사 계획에 집중하기 위해 완전히 "마음을 바꿨다"는 것입니다.

450 탱크는 모스크바 나 스탈린 그라드 근처에서 불필요하지 않을 것입니다. 그러나 그것은 그 것이었다.

TTX : Ju.332-V1

윙스 팬, m : 62,00
길이, m : 30,25
높이, m : 10,00
무게, kg
- 비어 있음 : 26 000
- 최대 이륙 거리 : 38 000

견인 속도, km / h : 210

승무원, 사람 : 1-2
유효 하중 kg : 12 000
무기 : 1 개의 7,9-mm 기관총 MG-15 또는 13-mm MG-131

출처 :
Shunkov V.N. Luftwaffe Aviation
저자 :
66 댓글
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  1. Polpot
    Polpot 20 12 월 2018 05 : 52
    +6
    매우 유익한 기사에 감사드립니다.
    1. Evdokim
      Evdokim 20 12 월 2018 14 : 34
      +1
      제품 견적 : polpot
      매우 유익한.

      내 감독이 "벼룩을 잡을 때는 서둘러야하고" "다른 사람의 아내와의 섹스"라고 말하곤했습니다. 여기서 결론은 "서둘러 천천히"입니다. 그래도이 기적이 날아가서 놀랍습니다.hi
  2. 지휘자
    지휘자 20 12 월 2018 06 : 07
    +1
    기사를 주셔서 감사합니다. 그것은 신동이었다.
  3. 자유 바람
    자유 바람 20 12 월 2018 06 : 26
    +1
    나는 네 무루에 대해 많이 걱정하지 않습니다.
  4. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. 지휘자
    지휘자 20 12 월 2018 06 : 51
    0
    Udet은 또한 유대인의 피가 섞여있는 것처럼 보입니까, 아니면 Milch입니까?
    1. 에스겔 25-17
      에스겔 25-17 20 12 월 2018 10 : 07
      +7
      Milch, Goering은 그에 대해 다음과 같이 말했습니다. "... Luftwaffe에서 나는 누가 유대인이고 누가 아닌지 결정합니다."
      1. 지휘자
        지휘자 20 12 월 2018 14 : 00
        0
        고맙지 만, Udet의 자살 이유는 명확하지 않습니다. 기사에서가 아니라 아닙니다. 그러나 기독교인 Udet은 항공 생산에 어려움이 있기 때문에 이해했습니다.
        1. 예카테리나 슈 테파
          예카테리나 슈 테파 21 12 월 2018 16 : 30
          0
          이 죽음에는 히틀러가 동부 전선에 대한 모험심과 미국이 조만간 전쟁에 참여할 것이라는 이해와 서구와 아프리카, 러시아에서 에이스의 죽음에 대한 여러 가지 이유가 있다고 생각합니다. 가장 중요한 것은 전쟁에서 승리 할 실제 자원이 부족하다는 것입니다.
  6. ser6119
    ser6119 20 12 월 2018 07 : 47
    +2
    유머와 함께 잘 작성되었습니다.) Messer에 대해 읽었 으면 좋겠습니다.
    1. 면제하다
      면제하다 20 12 월 2018 08 : 33
      + 16
      그리고 Messer와 함께 모든 것이 밝혀 지자, Me-321 글라이더는 20 톤의화물을 가져 갔고, 그 결과 323 톤의화물을 취한 6 기의 수송기 인 Me-10을 만들었습니다. 이것은 세계 최초의 넓은 수송기였습니다.



      1. 모토로라
        모토로라 20 12 월 2018 10 : 58
        +3
        그는 영국으로 날지 않았지만 동부 전선에서 정기적으로 날았습니다.
        1. 면제하다
          면제하다 20 12 월 2018 11 : 03
          +2
          음, 마지막 사진은 우리와 함께 ...
      2. 사하르초
        사하르초 21 12 월 2018 23 : 49
        +1
        사실, 재미있는 트럭이 나왔습니다! 손에 든 모든 자료. 때로는 때로는 배 전체를 따라 많은 바퀴가 달린 원래 섀시의 지네라고도합니다.
  7. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 20 12 월 2018 08 : 33
    +1
    이전에 "매머드"에 대해 읽었지만 너무 광범위하지는 않습니다. 감사.
  8. 구멍 펀치
    구멍 펀치 20 12 월 2018 08 : 54
    0
    우리는이 모든 말도 안되는 소리가 영국인을 혼란스럽게 만들고 착륙 작전의 필연성을 믿게 만들었다 고 말할 수 있습니다 ...

    그들은 Werner Von Braun의 장난감에 얼마를 썼습니까? 그리고 바보 Doenitz는 어떤 식 으로든 도움이되지 않은 강철 관으로 수백만 톤의 강철을 낭비했습니다 ...
    1. 얼간이
      얼간이 20 12 월 2018 10 : 48
      +1
      폰 브라운의 장난감은 비용 / 효과면에서 Goering의 장난감보다 낫다는 것이 밝혀졌습니다. 이것은 적어도 영국의 공습과 관련하여 ...
    2. 옥수수
      옥수수 20 12 월 2018 14 : 26
      +1
      Doenica 물고기는 쓸모없는 관 이었습니까? 총 3000 천 15 백만 대 이상의 총 이동량을 가진 XNUMX 척 이상의 선박이 잠수함 대 대전을위한 잠수함 대 대전 및 자금 지원을 위해 막대한 힘을 거두었습니다.
      V1과 V2에 관해서는 동의하지만, Reich의 산업 용량을 배경으로 버킷의 하락이라는 것을 이해할 가치가 있습니다.
      1. 구멍 펀치
        구멍 펀치 20 12 월 2018 19 : 39
        -1
        제품 견적 : 옥수수
        총 3000 천 15 백만 대 이상의 총 이동량을 가진 XNUMX 척 이상의 선박에 잠수함 대 대전을위한 대잠 전 대항 및 자금을 모으고 있습니다.

        그리고 독일 폭격의 강도에는 아무런 영향을 미치지 않았다. 호수가 숟가락으로 퍼지면서 톤수에서 동맹국의 손실은 신속하게 보상되었습니다. 동시에 Wehrmacht는 장갑차와 포병이 부족했습니다.
        1. 옥수수
          옥수수 20 12 월 2018 20 : 17
          +1
          같은 성공으로 Wehrmacht의 탱크는 쓸모없는 쓰레기 였고, Union은 파괴 할 시간보다 XNUMX 배 더 빨리 리벳을 ed습니다. wassat 루프트 바페는 하늘 통제력을 상실했기 때문에 쓸모가 없었으며, 일반적으로 라이히 군대는 너무 소실되어 wassat
          그러나 진지하게 Doenitz는 Führer의 전략적 실패와 그의 가장 가까운 행거와는 아무런 관련이 없었습니다. 나치에는 코피가 있었지만 영국은 어떤 희생을 치르더라도 자살 한 동부 전선을 열어야했다.
      2. 사하르초
        사하르초 21 12 월 2018 23 : 55
        0
        제품 견적 : 옥수수
        V1과 V2에 관해서는 동의하지만, Reich의 산업 용량을 배경으로 버킷의 하락이라는 것을 이해할 가치가 있습니다.

        그런데 흥미로운 계산이 나왔습니다. V-1의 출시 비용은 영국의 방어보다 10 배나 저렴합니다. V1은 깡통처럼 간단했습니다. 그러나 V2에서는 반대로 비싸지 만 비효율적입니다.
    3. mvg
      mvg 21 12 월 2018 02 : 10
      +1
      그리고 바보 Doenitz

      Doenitz에 대해 얘기하면 안됩니다. 그의 "늑대"무리는 완전히 정당화되었습니다. 대서양을위한 전투는 다르게 판명되었을 수 있습니다.
  9. 이전에
    이전에 20 12 월 2018 09 : 17
    +2
    유망한 항공 모함 "리더"는 매머드의 특징에서 추측됩니다.
  10. 풍선 띠
    풍선 띠 20 12 월 2018 11 : 04
    0
    말 그대로 1 년 후인 17 11 월 1941이 결승전을 기다리지 않고 머리에 총알을 박았 기 때문입니다.
    , Luftwaffe에서 그 당시에 많은 죽음이 일어났습니다.
    22 11 월 1941 올해의 에이스 조종사 사망 Werner Mölders 전투기 항공 검사관
    올해 20 11 월 1941, Helmut Wilberg 항공 총사령관 사망
  11. san4es
    san4es 20 12 월 2018 11 : 08
    +5
    ... Me.263은 한 달 후 Me.321이라는 명칭을 받았으며 "Giant"로 이름이 바뀌 었습니다 ... hi

  12. 데시 맘
    데시 맘 20 12 월 2018 11 : 49
    +1
    "그럼에도 불구하고 해군 이름"바다 사자 "의 작전은 공수 작전으로 계획되었습니다."
    정말로?
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 20 12 월 2018 15 : 10
      +1
      V.N. 넌센스에주의를 기울이지 마십시오. 단지 그녀가 그렇게되기를 원할뿐입니다. 역사를 아는 사람은 모두주의를 기울이지 않고 역사를 배우지 않으면 "먹는다"
  13. Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 20 12 월 2018 12 : 15
    +1
    나는 "Mamut 's Adventures"에 대해 기꺼이 읽었다! 나는 많이 생각했다 ... 그것을 읽고 ... 몇 가지 결론에 도달했습니다.
    1. 적기와 마찬가지로 국적이 없습니다 ... 바보 ; 2. FSB는 Ju.322 프로젝트의 수석 엔지니어를 사후에 수여 할 의무가있다. 병사 3. Mammut ... "mamut"... 무언가 생각 나게하는 것 ... "Ravshan", "Dzhamshut"... 관용-정치적으로 맞습니까? 느낌 그러나 그것은 많은 것을 설명합니다 ... 4. 모든 방향에서 그러한 생각을하면서, 당신은 어떻게 전자 비행기를 생각하지 않았습니까? 그들은 장작을위한 글라이더를 갖지 않고 모터를 노예로 만들고 영국 제도를 노예로 만들었습니다! 그건 그렇고, 글라이더 역사에서 모터 글라이더를 찾을 수도 있습니다 ...
  14. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 20 12 월 2018 14 : 37
    +2
    즉, 디자인 국의 엔지니어들은 종이가 번지는 동안 이미 워크샵에서 톱질하고 자르며 기획하고 있습니다. 첫 번째 도면에 따르면!

    나는 역사의 일부“전문가”에 대해 대담하게 강조합니다. 이것은 독일입니다. 이것은 소련이 아닙니다! 놀랍게도 우리는 어리석게도 어리석게 고통받는 방법을 알고있었습니다!

    이것이 표준입니다! ©
    새로운 중전차와의 경쟁에서 독일군은 포르쉐와 헨쉘에게 첫 번째 시리즈의 3 개의 프로토 타입과 100 대의 탱크를 한 번에 주문하여 생산 설정 시간을 줄였습니다. 즉, 첫 번째 시리즈는 경쟁 테스트 전에 두 참가자 모두를 위해 시작해야했으며 그 동안 우승자가 공개되었습니다.
    결과는 잘 알려져 있습니다. 패자는 첫 번째 시리즈의 탱크를 Ferdinands로 전환해야했습니다.
    1. 감사원
      감사원 20 12 월 2018 16 : 43
      +1
      "페르디난드"에서.

      가장 유명한 XNUMX 차 세계 대전 자주포가되었습니다.
      1. 레드 _ 바론
        레드 _ 바론 20 12 월 2018 18 : 36
        +1
        페르디난드는 모든 자주포를 불렀기 때문입니다.
  15. 블라드 큐브
    블라드 큐브 20 12 월 2018 16 : 43
    +1
    순전히 이론적으로는 "매머드"라는 아이디어는 가장 어리석은 아이디어가 아니 었습니다. 어떤 상륙 파티 에게든 탱크와 포병의 지원이 중요했고 글라이더 외에 다른 전달 수단이 없었습니다. 또 다른 한 가지는 서두르는 것이 선으로 이어지지 않는다는 것입니다.
    나는 Udet의 자살이 "매머드"와 관련이 없다고 생각합니다. 논리적으로는 디자이너에게는 적합 할 것이지만 여기에는 다른 것이 있습니다. 아마도 그는 히틀러의 계획을 승인하지 않았을 것입니다. 많은 최고 군인들이 어떤 식 으로든 반대했지만 음모에 참여하고 싶지 않았습니다.
  16. NF68
    NF68 20 12 월 2018 16 : 53
    0
    Udet은 항공을 깊이 이해하고 상황을 분석하고 이해할 수있는 사람이었습니다. 말 그대로 1 년 후인 17 11 월 1941이 결승전을 기다리지 않고 머리에 총알을 박았 기 때문입니다.


    실제로이 "항공을 깊이 이해하고 상황을 분석하고 이해하는 방법도 알고있는 사람"은 매우 좋은 조종사 였지만 루프트 바페 기술 부서의 매우 중요하지 않은 책임자였으며 수많은 실수를 모두 깨닫고 머리에 총알을 꽂았습니다. Luftwaffe의 기술 부서장으로 그를 맡았습니다.
  17. evgen1221
    evgen1221 20 12 월 2018 16 : 58
    +1
    그것은 adic의 함대 였지만 우리의 국경에서만이 함대의 절반이 놀고있었습니다.
  18. 레드 _ 바론
    레드 _ 바론 20 12 월 2018 18 : 34
    +2
    언제나 그렇듯이 우리는 바보가 있었고 끊임없이 전쟁에 빠졌습니다. 그러나 독일인도 바보가 있었고 끊임없이 바보였습니다.
  19. Mooh
    Mooh 20 12 월 2018 21 : 19
    +2
    브라보, 로마 아마도 VO에 관한 최고의 기사 일 것입니다. 흥미롭게도, 유머로 거의 실제 오류가 없습니다. 마지막으로, 인간의 언어! 감사. 나는 항상 네가 배울 것이라고 말했다. 가장 중요한 것은 머리가 요리하는 것이며, 글쓰기는 개발에 도움이되는 기술 일뿐입니다.
  20. T-34
    T-34 21 12 월 2018 00 : 59
    0
    나는 자료의 표현 스타일을 좋아했다! 역사, 스타일, 교육에 대한 지식과 교사의 재능도 있습니다! 대부분의 사람들은이 허서 서사시를 인정하지 않을 것이지만, 실습에서 알 수 있듯이 이러한 서사적 재주 넘기는 역사적 사건을 평가하고 외교 정책에서 표준이되었습니다! 작가의 새로운 흥미로운 이야기를 기다리고 있습니다!
  21. 디머 블라디머
    디머 블라디머 21 12 월 2018 10 : 36
    +1
    오늘날 많은 사람들은 OKH를 가진 히틀러가 영국이 공중에서 독점적으로 정복 될 수 있다고 믿는 큰 실수라고 말합니다. 아니, 그 아이디어는 논란의 여지가 없었습니다. 비행기는 어떤 작전 분야에서도 새로운 플레이어가 아니라 모든 함대에 도전 할 수있는 진지한 선수가되었습니다.


    글쎄, 그런 계획의 첫 번째 주요 작전 인 크레타 섬의 점령은 Wehrmacht 공수 부대를 날려 버렸습니다.
    머큐리 (Unternehmen Merkur) 작전이 시작될 때 당사자들의 힘은 다음과 같습니다.
    그리스 군대의 수는 약 9 천명이었습니다. 그들은 본토에서 대피 한 12, 20 사단, 3 사단 5 대대, 크레타 겐 대대 대대, 헤라 클리 온 수비대 (대대까지) 및 기타 이질적인 부대를 포함했다. 또한 섬에는 군 사관 생도 및 그리스 육군의 연대 연대가 신병으로 고용되어 본토에서 대피했습니다.

    크레타 섬의 영국군은 섬의 수비대 (14 명)와 그리스에서 대피 한 영국군의 일부로 구성되어 있으며, 최대 15 명입니다. 대피 한 군대는 퇴각 중에 남은 중무기의 상당 부분이 부족했습니다. 종종이 부대들도 그들의 명령에서 이혼했습니다. 이 부대의 핵심은 뉴질랜드 제 2 사단 (총 6700 명), 제 19 호주 여단 (총 7100 명) 및 제 14 영국 보병 여단이었다.


    그것은 영국을 방어 한 군대의 수와는 거리가 멀다.
    독일 상륙 부대의 힘은 다음과 같이 달랐습니다.
    일곱 번째 낙하산과 다섯 번째 산 소총 사단의 총 수는 7 명이었습니다. 글라이더는 5 명, 낙하산은 22 만 명, 수송기는 750 명, 해상은 750 명이었다. 항공 지원은 10 개의 수평 폭격기, 5000 개의 잠수 폭격기 및 7000 대의 전투기로 구성된 8 번째 루프트 바페 항공 군단에 의해 제공되었습니다.

    그 이유는 섬으로 대피 한 그리스와 영국군의 과소 평가 때문입니다.

    당사자의 손실 :
    영국과 그 지배권의 상실은 4000 명 이상의 사망자와 부상을 입 었으며 11 명의 죄수들에 해당했다. 그리스 군대는 작전 후 거의 존재하지 않았다. 835 명의 군대가 이집트로 대피했다.

    영국 해군은 크레타 전투 (항공에서만 제외)에서 패배했습니다. 순양함 10 척, 구축함 10 척, 보조함 7 척, 운송 및 상선 2 척 이상. XNUMX 척의 전함, 항공 모함, XNUMX 척의 순양함 및 XNUMX 척의 구축함도 피해를 입었습니다. 약 XNUMX 천명이 사망했습니다. 동맹 그리스 함대의 상실은 명시되어 있지 않다.
    영국 공군은 46 대의 항공기를 잃었다.
    독일은 작전에 참여한 6000 명 중 약 22 명을 잃었다. 루프트 바페는 사고 (주로 수송)의 결과로 000 대의 비행기가 격추 당하고 147 대의 비행기를 잃었다.

    독일 역사에서 공 수력의 상실은 비참한 것으로 간주되었다.
    그리고 이것은 본질적으로 중요하지 않은 지역 운영이며, 항공 운송의 최대 긴장을 요구하고 항공 운송 항공에 큰 손실을 일으켰습니다.

    의심의 여지없이-모국의 해안에 비슷한 착륙이 착륙에 치명적인 결과를 초래할 것입니다.
    이것은 해안을 방어하기 위해 그리스 섬이 아닙니다.
    면도 한 포로들은 더 이상 그렇게 기꺼이 포기하지 않을 것입니다.
  22. 미하일 마티 긴
    미하일 마티 긴 21 12 월 2018 13 : 08
    0
    제품 견적 : 로마 Skomorokhov
    물론, 그들은 아직도 전쟁을 잃었을 것이고, 나는 여기에 의심의 여지가 없지만, 그런 충돌로 독일의 하늘을위한 전쟁을 잃을 수는 없었다.
    친애하는 로마인, 처칠 씨. 자신의 말처럼, 1944의 몰락과 마찬가지로 그는 나치가 단순한 고 폭발성 핵탄두로도 FAU-2 영국에 폭격을 가한 후 매우 확신하지 못했습니다. 그리고 적어도 하나의 원자탄이 등장하고 간단히 말하면, 그들은 런던을 공격 할 준비가되어 있습니다 - 그러면 영국은 분명히 그 발을 위로 올릴 것입니다 ...

    제품 견적 : 로마 Skomorokhov
    오늘날 많은 사람들은 OKH를 가진 히틀러가 영국이 공중에서 독점적으로 정복 될 수 있다고 믿는 큰 실수라고 말합니다.
    진정한 정복에 대한 질문은 커다란 의문입니다. 베를린과 1940, 1939, 1940에서 런던으로 반복적으로 제안한 내용에서 볼 수 있듯이 오히려 허풍을 피우고 영국을 1941 해에 평화롭게 만들려했습니다. 그리고 더.
    1. 예카테리나 슈 테파
      예카테리나 슈 테파 21 12 월 2018 16 : 23
      0
      마이클, 당신은 정말 틀렸어요! 실제로 1940 년 XNUMX ~ XNUMX 월 덩케 르크에서 대피하는 동안 Wehrmacht는 "출발하는"사람들의 어깨에 스스로를 부를 수있는 훌륭한 계획을 세웠습니다. 그리고 여기저기서 지역적 우월성이있었습니다! 이것은 Fuehrer의 가장 큰 전략적 오산 중 하나라고 생각합니다.
      1. 미하일 마티 긴
        미하일 마티 긴 21 12 월 2018 21 : 47
        +1
        인용구 : Ekaterina Shtepa
        마이클, 당신은 정말 틀렸어요! 실제로 1940 년 XNUMX ~ XNUMX 월 덩케 르크에서 대피하는 동안 Wehrmacht는 "출발하는"사람들의 어깨에 스스로를 부를 수있는 훌륭한 계획을 세웠습니다. 그리고 여기저기서 지역적 우월성이있었습니다! 이것은 Fuehrer의 가장 큰 전략적 오산 중 하나라고 생각합니다.
        뭐가 틀렸어? 나치가 런던에서 V-2 ​​공격으로 전환 한 후 처칠도 1944 년에 히틀러가 "핵폭탄"을 가지고 있다면 평화를 만들 계획을 세웠다고? 그들은 이것에 대해 거의 쓰지 않고 그것에 대해 덜 알지만 이것은 사실입니다 ...

        우리가 1940 년에 대해 이야기한다면, 예카테리나, "계획을 가지고"있고 객관적인 현실을 갖는 것은 "두 가지 큰 차이점"입니다. 그리고 현실은 영국에 상륙하지 않을 것이라고 말했습니다. 양적 또는 질적 상륙 공격 차량이 없으며 그랜드 플릿은 완전한 해상 패권을 가지고 있으며 항공 패권은 점령 할 계획 일뿐입니다 (원칙적으로 모든 루프트 바페는 캠페인이 아니라 Wehrmacht의 전술적 지원을 위해 "날카 롭다". 외국 섬에 대한 항공 우월성 정복). 또 무엇을합니까? 허세 (그가 이미 Saar에서 여러 번 여행했습니다)가 있었고 히틀러는 영국과 평화를 이루고 싶었습니다. 프랑스의 항복과 베네룩스와의 노르웨이 패배 이후 그는 이미 스페인과 포르투갈에서 이탈리아, 폴란드 및 루마니아에 이르는 모든 대륙 유럽의 주인이었습니다. ...

        그리고 네, 그래도 "정지 명령"이 내려졌고 영국 원정군이 사실은 드물지만 여전히 대피 할 수있었습니다.
        1. 예카테리나 슈 테파
          예카테리나 슈 테파 22 12 월 2018 14 : 08
          0
          당신에 크게 동의하지 않습니다! 전적으로 ...
          1. 1940 년 여름 "Battle of Britain"동안 KVVS는 패배 직전에있었습니다. Winston의 회고록을 직접 읽어보세요! 제 생각에는 20 월 또는 1940 월 1944 일입니다. 정확히 기억이 나지 않습니다. 몇 대의 비행기 만 남았고 승무원은 지쳐 직전에 있었고 해안의 레이더는 매일 폭격을 받았습니다. 독일군은 당시 상황의 실제 상황을 알지 못했고, 특히 런던과 도시의 야만적 인 폭격으로 둘로 나뉘어 있었지만 할 수 없었습니다. 그건 그렇고, Winston의 "We Wo n't Give Up"연설을 한 번 더 읽으십시오. 정확히-1940 년 1944 월 !!! 이것은 승리가 이미 우리 주머니에 있던 1943 년의 휴전 협정에 대한 당신의 대답입니다. 아니, 확실히 영국인도 미국인도 XNUMX 년이나 XNUMX 년에 전쟁이 끝나기를 원하지 않았습니다. 이것은 제가 생각했던 두 번째 세계 전쟁이 아닙니다! 전쟁의 주요 목표는 깨졌을 것입니다 ... / 결국 우리 동맹국은 XNUMX 년 이후 히틀러를 죽일 필요조차 없었습니다. 그것은 재앙이었을 것입니다! /
          2. 또한 1940 년 1941 월 상륙을 위해 독일군은 완벽한 공기 및 해상 우월성을 달성 할 필요가 없었습니다. 영국 해안 또는 영국 남동부에있는 한 쌍의 상륙지에 충분한 공기였습니다. XNUMX 년 크레타 섬 상륙을 기억하고 분석하십시오.
          그리고 1940 년 XNUMX 월 노르웨이에서는 문제가 있었습니까? 나는 해상 착륙에 대한 답변을하지 않을 것입니다-나는 해상 역사가가 아닙니다.
          3. 그리고 "대서양을위한 전투"는 영국군에 의해 거의 패배했습니다. 미국이 아니라면! 그리고 소련을 공격하는 히틀러의 모험주의가 아닙니다!
          따라서 제 XNUMX 차 세계 대전은 완전히 다른 과정을 겪을 수 있지만 이것은 역사가 아니라 추측, 추측, 공상 및 대안 소설입니다 ... 그러나 우리는 일어난 일이 있습니다. 그리고 우리의 소비에트 군인은 베를린에 왔고, 독일 군인은 런던이나 모스크바에 오지 않았습니다. 전쟁을 끝내기 위해왔다.
          1. 미하일 마티 긴
            미하일 마티 긴 23 12 월 2018 00 : 40
            +1
            인용구 : Ekaterina Shtepa
            1940 년 여름 "Battle of Britain"동안 KVVS는 패배 직전이었습니다. Winston의 회고록을 읽어보세요! 제 생각에는 20 월 또는 XNUMX 월 XNUMX 일입니다. 정확히 기억이 나지 않습니다. 몇 대의 비행기 만 남았고 승무원은 지쳐 직전에 있었고 해안의 레이더는 매일 폭격을 받았습니다.
            죄송합니다, 캐서린,하지만 당신은 그 전쟁의 현실을 전혀 모르고 계십니다. 영국은 프랑스의 패배 이후에도 여전히 비행기를 가지고 있습니다 ... (소스를 찾기에는 너무 게으르다. 기억하지만, 아주 정확하게 말하면서) 전투기 만의 50 본격 비행대 ... 그리고 어떤 종류의 유닛은 ...

            인용구 : Ekaterina Shtepa
            아니, 영국인도 미국인도 분명히 1940 또는 1944에서 전쟁을 종식시키고 싶지 않았습니다.
            그래? 그게 정말 확실한가요? 원하지 않거나 끝낼 수 없습니까? - 이것들은 일반적으로 다른 개념입니다. 그리고 다시 - 영국이 강압하도록 강요 한 큰 문제는 (이론 상으로는 독일은 그러한 기회를 가졌지 만 그것을 깨닫지 못했습니다.)

            인용구 : Ekaterina Shtepa
            6 월 1940 상륙을 위해, 독일인들은 완전한 공기와 바다의 패권을 획득 할 필요가 없었습니다 - 해안 근처 또는 영국의 남동쪽에있는 착륙 지점에서 몇 군데를 공중으로 날리는 것으로 충분했습니다. 1941에서 크레타 섬의 착륙 상황을 회상하고 분석하십시오.
            웃고 있니?!? 그것은 크레타 섬의 작전이었고 영국에 상륙하기위한 모든 계획의 사망률을 보여주었습니다. 그건 그렇고, 독일인들은 (승리 한 후에도) 큰 실패를 생각했다. 영국의 상륙과 바다 우세가없는 시도는 재앙으로 끝났을 것입니다. 독일은 런던에 대해 매우 유리한 평화 조건을 제공 할 가능성이 큽니다. 일반적으로 이것은 다소 심각한 군사 웹 사이트입니다. 군대 예술의 기본 사항이 여기에서 의사 소통되는 것으로 알려진 경우.

            인용구 : Ekaterina Shtepa
            그리고 "대서양을위한 전투"는 영국군에 의해 거의 패배했습니다. 미국이 아니라면!
            당신은 "조금-세지 않는다"라는 표현을 몰라?!? 선험적으로, 그것은 손실되지 않았고, 영국의 독일 잠수함 함대에 의한 해군 봉쇄 시도가 있었지만 특별히 이것에 대한 힘은 없었습니다 (소련이 점령되지 않았고 단순히 항복했다면-이 옵션을 가정하십시오-그러면 자원이 나타나고 효과적인 잠수함 함대가 나타날 것입니다) ...
          2. 디머 블라디머
            디머 블라디머 24 12 월 2018 11 : 13
            +1
            인용구 : Ekaterina Shtepa
            2. 또한 1940 년 1941 월 상륙을 위해 독일군은 완벽한 공기 및 해상 우월성을 달성 할 필요가 없었습니다. 영국 해안 또는 영국 남동부에있는 한 쌍의 상륙지에 충분한 공기였습니다. XNUMX 년 크레타 섬 상륙을 기억하고 분석하십시오.


            영국 해안에 상륙하는 것은 크레타 섬에서의 현지 작전이 아니며 방어력 (약 37000 명)과 공격자 (22000)와 관련하여 비교하는 것은 옳지 않습니다.
            운송 항공의 손실은 치명적입니다. 공수 부대는 막대한 손실을 입었고 전쟁이 끝날 때까지 크레타에서 "승리"에서 회복하지 못했습니다.
            Assault Airborne Regiment의 1 대대 대대는 적 대공 배터리 위치에서 전투를 시작하여 파괴했습니다. 이로 인해 착륙 첫에 켈론을 배치하는 동안 운송 항공기의 손실이 최소화되었습니다. 비행기에서 XNUMX 대의 항공기 만 반환되지 않았습니다.

            인용구 : Ekaterina Shtepa
            Assault Airborne Regiment의 1 대대 대대는 적 대공 배터리 위치에서 전투를 시작하여 파괴했습니다. 이로 인해 착륙 첫에 켈론을 배치하는 동안 운송 항공기의 손실이 최소화되었습니다. 비행기에서 XNUMX 대의 항공기 만 반환되지 않았습니다.

            제 7 공군 사령관의 글라이더 인 빌헬름 주스 만 중위는 해안 절벽에서 추락했다.

            그러나 탄약을 실은 Junkers는 Maleme 지역의 해안에 바로 착륙했습니다. (증원 군이 탑재 된 다른 군용 수송기 몇 대도 비슷한 시도를했습니다. 비용이 많이 들었습니다. 착륙 할 때 차량을 묶거나 배에 앉았을 때였습니다.) 낙하산 병사들은 착륙 한 비행기를 재빨리 내 렸습니다. Meindl 장군과 다른 부상자들을 데려왔고, 그 후 조종사 비 위임 장교 Grunert가 차를 능숙하게 공중으로 들어 올렸습니다.

            "왜곡되고 불타는 자동차, 공중으로 날아가는 Junkers, 포탄 폭발, 낙하산 조종사, 산맥 관리인, 조종사 ... 먼지, 먼지 및 연기 등 말 레미 비행장이 21 월 16 일 XNUMX시에 나타나는 모습입니다."


            군용 운송 장치도 심하게 손상되었습니다. XI 공단이 크레타 침공을 시작한 493 전투 준비 항공기 중 31 월 185 일까지 XNUMX 대만 작전을 유지했습니다.
            13 년 1 월 1941 일부터 217 월 147 일까지 루프트 바페의 손실은 폭격기 19 대, 폭격기 9 대, 다이브 폭격기 35 대, 전투기 4 대, 정찰 80 대, 군용 차량 64 대 등 XNUMX 대의 항공기에 해당합니다. 또 다른 XNUMX 대의 자동차는 수리 할 수 ​​없을 정도로 심각하게 손상되었습니다.

            http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/krit/krit.html
            1. 예카테리나 슈 테파
              예카테리나 슈 테파 25 12 월 2018 13 : 55
              0
              나는 당신과 논쟁조차하지 않을 것입니다-당신이 옳다는 것을 인정합니다. 크레타의 실제 운영과 영국의 미 착륙을 비교하는 것은 불가능합니다. 독일 공군의 손실은 엄청났다. 나는 여기서 논쟁하지 않을 것이다. 추신 : 얼마 전이 주제에 관한 작은 영화가 러시아 채널 중 하나에서 상영되었고 독일인들이 상륙에서 완전히 성공했다고 가정했습니다. 그리고 나는 역사학자인 나는 그것을 설득 할 정도로 설득력있게 들렸다. 나는이 질문을 더 자세히 연구해야 할 것이다!
            2. 예카테리나 슈 테파
              예카테리나 슈 테파 25 12 월 2018 14 : 07
              0
              ... 그리고 손실에 대해 – 독일인은 항상 손실을 고려하지 않았습니다! 내가 말할 수 있다면, 독일과 소련이 약간 관련되어 있다는 것이 유감입니다! ...
        2. 예카테리나 슈 테파
          예카테리나 슈 테파 25 12 월 2018 14 : 16
          0
          그리고 "중지 명령"은 그렇게 단순하고 모호하지 않습니다! 독일 탱크는 영국 해군 함정의 포병 지역에 들어갔다. 그리고 이미 KVVS 항공기의 도달 범위가있었습니다.
          / PS 1941 년 가을 독일군에 대항하여 레닌 그라드를 방어하는 동안 발트해 함대 포병의 활동을 기억하십시오. /
          1. 미하일 마티 긴
            미하일 마티 긴 26 12 월 2018 13 : 10
            +1
            인용구 : Ekaterina Shtepa
            독일 군대가 올해의 1941 가을에 레닌 그라드를 방어하기 위해 발틱 함대 포병의 일을 기억하십시오. /

            나는 기억했다. 그래서 그것의 성공은, 온화하게, 잘, 크게 과장되었습니다.
            1. 예카테리나 슈 테파
              예카테리나 슈 테파 28 12 월 2018 11 : 53
              0
              상트 페테르부르크 역사가는 그렇게 생각하지 않습니다! 그리고 레닌 그라드 전의 역사 또한 기억합니다!
  23. 예카테리나 슈 테파
    예카테리나 슈 테파 21 12 월 2018 16 : 19
    0
    감사합니다, 기사는 슈퍼입니다! 나는 눈물을 흘리며 웃었다. 그리고 우리는 몇 년, 심지어 수십 년 동안 독일인들을 고양시켰다. 엉망이이 행성의 모든 주민들에게 내재되어있는 것으로 밝혀졌다!
  24. dmmyak40
    dmmyak40 23 12 월 2018 01 : 35
    +1
    인용구 : Mikhail Matyugin
    죄송합니다, 캐서린,하지만 당신은 그 전쟁의 현실을 전혀 모르고 계십니다. 영국은 프랑스의 패배 이후에도 여전히 비행기를 가지고 있습니다 ... (소스를 찾기에는 너무 게으르다. 기억하지만, 아주 정확하게 말하면서) 전투기 만의 50 본격 비행대 ... 그리고 어떤 종류의 유닛은 ...

    여기에서 나는 Catherine과 동의합니다. 영국 공군 대열에서 영국 공습을 끝내라는 명령이 내려 졌을 때 35 명 이하의 작업자 전투기, 대부분 허리케인이 있었고, 급습이 계속되는 경우 같은 강도의 공중전으로 2 주 이상 지속되지 않았을 것입니다. 예, 독일군도 많이 착륙했을 것이지만 방공 능력은 단순히 제로였습니다.
    "철 돼지"자신도 어딘가에 이것에 대해 쓴 것 같습니다.
    1. 미하일 마티 긴
      미하일 마티 긴 23 12 월 2018 15 : 50
      +1
      제품 견적 : dmmyak40
      35 워킹 파이터 이상 (실수가 아니라도)

      그러나 그러한 데이터는 어디서 얻을 수 있습니까? 음, 영국에서 전투기의 일일 생산의 주제를보고 쉽게 가져 가라. 당신은 아마도 영국군이 일년 중 1939의 가을에 독일군에 대한 선제 공습 캠페인을 시작하여 성공적으로 성공했다고 독일군과 달리 1940-41에서 계속해서 전략적 공중 공격을 완료했으며 미국인, 1943-45

      영국의 나치에 의한 착륙은 심각하게 계획되지 않았으며, 덩케 르크에서 철수 할 수있는 기회와 병행하여 블러 프를 지향했으며, 영국 귀족들과의 접촉을 통해 런던과 베를린 사이의 평화를 이루었습니다.
      1. 예카테리나 슈 테파
        예카테리나 슈 테파 26 12 월 2018 08 : 57
        0
        ... 1939 년 어떤 공기 전략 전쟁에 관해 이야기 할 수 있습니까?! ??? 말하지 마라 ... 미국을 제외하고는 소련을 제외하고는 세계의 단일 국가가 아니라도 비행기에 대한 힌트가있었습니다. 그리고 미국은 1942-43 년까지만 리벳합니다! 그리고 1943-45 년 라이히에 대한 대 공격으로 끝날 것입니다. 때때로 한 번의 공격으로 거의 1000 대의 비행기가있었습니다! 이것은 힘이다! 폭격기가 1 톤의 짐을 싣더라도, 이것은 핵 시대의 수입니다 ...
        1. 미하일 마티 긴
          미하일 마티 긴 26 12 월 2018 13 : 14
          +1
          인용구 : Ekaterina Shtepa
          어떤 종류의 1939 공중 전쟁 전략 전쟁에 대해 이야기 할 수 있습니까? 나를 웃게하지 마라. 미국을 제외하고, 소련을 제외한 세계의 어느 나라도 비행기의 개요조차 갖고 있지 않았다.

          흠, 여기에 제 2 세계의 역사를 인식하는 소비에트의 전통에 대한 재밌는 비용이 있습니다. - 마치 세계에서 다른 일이 없다면 ... 그래,이 발견이 당신을위한 것이라면 영국은 전쟁 초기에 전략 폭격기를 가지고 있습니다. (물론 무장과 비교할 수는 없지만 전쟁이 끝날 무렵 앵글로 색슨 국가들에서 나타 났지만 전략 폭격기가 바쿠 유전을 공격하여 소련이 1940에서 핀란드와의 전쟁을 중단하기로 한 결정에 영향을 미친 것은 런던의 위협이었다.
          1. 예카테리나 슈 테파
            예카테리나 슈 테파 26 12 월 2018 13 : 36
            0
            글쎄, 증명하십시오-영어 장거리 폭격기의 예를 들어주십시오 : 제작, 유형, 폭탄 적재 및 범위. 1940 년 여름 기준.
            1. 미하일 마티 긴
              미하일 마티 긴 26 12 월 2018 13 : 45
              +2
              Ekaterina, 글쎄요, 당신은 너무 끈질 기 네요. 특히 당신을 위해 위에서 논의 된 "Battle of England"에 대한 데이터를 발견했습니다. 7 년 40 월 714 일-식민지와 영토에 공군이없는 대도시의 영토에서만 471 명의 전투기와 XNUMX 명의 폭격기가있었습니다.

              7 월 1940 년에있는 영국에있는 항공기의 생산 - 1665 단위.

              7 월 10와 10 월 31 1940 사이에는 49 전투기가있는 608 비행 대대입니다.

              그리고 당신은 영국이 거의 무방비라고했습니다.

              1940 년 영국 폭격기 함대 부재와 관련하여- "아침에 소련 신문을 읽지 마십시오"@ Preobrazhensky 교수.

              8 월 말에 영국의 무거운 폭격기 베를린 (Bronlin)의 성공적인 폭격 사실에 관한 정보를 발견 할 것입니다. (8 월 말의 루앙이나 아헨의 폭격은 아닙니다!) 1940의 밤 폭파 한 독일 폭탄 테러범에 의한 런던의 무작위 폭격에 대한 반응으로 8 월 25
              1. 예카테리나 슈 테파
                예카테리나 슈 테파 27 12 월 2018 09 : 31
                0
                마이클 감사합니다! 감사. 이것은 이미 현실입니다! 나는 이것을 남성이 아닌 남성을 존중합니다! ...
              2. 예카테리나 슈 테파
                예카테리나 슈 테파 27 12 월 2018 09 : 39
                0
                하지만 실례합니다. 폭격기에 대해 마침내 설득하지 못했습니다. KVVS에 있었다는 데는 동의합니다.하지만 전략가들은 단지 "일부"폭격기이거나 전문가 나 기사 작성자가 일반적으로 폭격기라고 부르는 비행기 일뿐입니다. 볼 수없고 알 수 없습니다. ... 그러나 저는 다른 과학 분야의 역사가입니다. 제 1970 차 세계 대전이 저에게 취미로 "통과"되었습니다. 어린 시절 (12 년대)에 아버지는 "1980 차 세계 대전의 역사"구독 판을 1990 권으로 받았어요. 이 주제에 대해 ... 왜곡되고, 사실이 아니고, 부정확 한 것이 많이있었습니다. 이 출판물은 그 전쟁에서 소련의 뛰어난 역할을 강조했습니다. 시간은 다음과 같았습니다-물론 GlavPUR은 잠들지 않았습니다! 하지만이 주제에 대한 관심이 생겼습니다. 글쎄요, 저는 이미 XNUMX 년대 말과 XNUMX 년대 초에 처칠의 회고록을 읽었습니다. 그건 진짜 흥미 로웠 어 !
              3. 예카테리나 슈 테파
                예카테리나 슈 테파 27 12 월 2018 09 : 42
                0
                나는 런던에 대한 임의의, 잘못되고, 폭파 된 폭파에 대해 알고있다. 나는 행성의 얼굴에서 베를린을 가져갈 것이다!
                1. 미하일 마티 긴
                  미하일 마티 긴 28 12 월 2018 04 : 38
                  +2
                  인용구 : Ekaterina Shtepa
                  영국인 대신에 나는 그 날 메트로폴리스에 있던 모든 군대를 줄 것입니다! 나는 행성의 얼굴로부터 베를린을 빼앗아 갔을 것이다! !!

                  그들은 그 당시 가능한 힘으로이 일을 시도했습니다. 오직 ... 특히 대영 제국과 독일의 민간인들에게 이것은 나빴습니다. 왜냐하면 공중전이 대도시의 주거 지구로 옮겨 졌기 때문에 실수로 폭탄을 투하 한 것에 대해 끔찍한 댓가를 지불했습니다 ...
                  1. 예카테리나 슈 테파
                    예카테리나 슈 테파 28 12 월 2018 11 : 15
                    0
                    슬프지만, 너무 ... 제 1945 차 세계 대전이 끝나기 오래 전에 제 XNUMX 차 세계 대전이 벌어 질 것으로 예상됩니다. 이탈리아 인이든 다른 사람이든 저자는 기억 나지 않습니다. XNUMX 년 이후 독일군을 격퇴하면서 실제로 실현 된 것은 전혀 싸우고 싶지 않았다!
                    추신 : 1944 년부터 우리도 독일 동부 지역에서 대규모 카펫 폭격을 할 수 있었다고 생각하지만 그렇지 않았습니다. 예, 인본주의는 우리의 피에 있지만 앵글로색슨 "동지"는 완전히 결석했습니다. 따라서 독일인은 스탈린 동지를 성도 계급으로 올려야합니다! 나는 이것에 대해 시민 Merkel에게 편지를 쓰고 그녀에게 과거를 상기시킬 것입니다. 따라서 휴일 동안 그녀는 그것에 대해 생각해서는 안됩니다! ... 그렇지 않으면 휴일이 부풀어 오르고 있습니다 ...
                    1. 미하일 마티 긴
                      미하일 마티 긴 28 12 월 2018 11 : 27
                      +1
                      인용구 : Ekaterina Shtepa
                      슬프게, 그러나 이렇게 ... 그리고 내 의견으로는, 총 공기 전쟁은 WWII의 앞에 오래 예언되었다 - 나는 저자를 기억하지 않는다, 이탈리아 사람

                      Douai 교리. 그건 그렇고, 개념은 앵글로 색슨의 공연에서 정확히 작동했습니다.

                      인용구 : Ekaterina Shtepa
                      1944을 시작으로 우리는 독일 동부 지역의 대규모 카펫 폭파를 수행 할 수 있었기 때문에 그렇게하지 못했습니다.

                      글쎄요, 일반적으로, 성질 상 그렇게 할 필요는 없습니다. (단지 소수의 사람들이 알고 있고 심지어 글을 쓰는 사람이 적습니다.) 그리고 다른 주에서 영토로 시작한 다음, nas.punktov는 적에 의해 점령당한 소련의 영토에서, 그리고 다시 동부에서 점령되었습니다 유럽.

                      간단히 말해, 적 육군 공군은 전략적 차원에서 작전을 수행했지만, 전략 작전의 가능성은 없었으며 41-42 년 동안 폭격기의 손실 경험도있었습니다. 헛된 것이 아니기 때문에, 남겨둔 것이 무엇인가 (그리고 Lend-Lease American 폭격기로 보충 된 것이 ADD (long-range aviation)로 축소되었고, 주로 밤에 제한적으로 사용되었다.
              4. 예카테리나 슈 테파
                예카테리나 슈 테파 27 12 월 2018 09 : 43
                0
                식민지, 지배권 및 수리에 관심이 없었던 FACC의 가용성은 무엇 이었습니까? 그리고 비행 요원의 가용성. 비행기는 로봇이 아닙니다. 자체는 날지 않을 것입니다 ...
    2. 예카테리나 슈 테파
      예카테리나 슈 테파 27 12 월 2018 09 : 45
      0
      그렇습니다. 처칠의 회고록과 케 닝엄 제독의 영국 전쟁에 관한 책에서.
  25. dmmyak40
    dmmyak40 23 12 월 2018 01 : 45
    0
    제품 견적 : Oleg Zhepalov
    1944 년에 Fau-2는 188km의 높이로 상승했습니다.
    전쟁의 결과는 잊혀진 결론이었습니다. 그럼에도 불구하고 188km. 같은 1944 년 소련에서 1891 년의 모신 소총은 수요가 많았다. 더 현대적인 모든 것이 멍청하고 신뢰할 수 없었기 때문에 ...하지만 전쟁은, 좋아 ... 그리고 항공기는 어떻습니까? 하지만 아무것도 아니야. 도둑질 ... 모든 것. 아아.

    와! 멍청하고 신뢰할 수 없다! 그리고 PPP-43에 대해 말하고 싶지 않습니까? 아니면 8 년의 Pe-1936은 29 년에 B-1942 데이터를 능가 했습니까? 항공 및 포병의 미사일은? SG-43 기관총은? 아니? 잘 자란 트롤 씨!
  26. 나락 - 젠포
    나락 - 젠포 23 12 월 2018 21 : 30
    +1
    그 결정은 실제로 놀랍습니다. 제작은 도면 개발과 동시에 시작되어야했습니다.

    이를 "가속 설계 방법"이라고합니다. 그건 그렇고 우리의 노하우는 이전에 이것을 생각했습니다.
  27. 예카테리나 슈 테파
    예카테리나 슈 테파 28 12 월 2018 11 : 21
    0
    친애하는 이여! 다가오는 연말 연시를 축하합니다! 나는 진심으로 당신에게 가정에서 행복, 번영, 평화와 기쁨을 기원합니다!
    나는 당신을 모두 사랑합니다! 그리고 나는 당신의 의견과 비판에 화를 내지 않습니다. 모든 것이 정확합니다. 그렇지 않으면 불가능합니다!
    분쟁에서 진실이 태어나고 우리 모두를 하나로 묶는 것입니다.
    기쁜 성탄과 새해 복 많이 받으세요!