Shoigu는 Pantsir 단지에서 인도의 거절에 대한 불만을 표시했다.

인도 - 러시아 간 정부 간 회의에서 세르게이 쇼이 국방 장관은 인도가 현대화 된 퉁구스카와 판 티르 단지를 국가 군비 프로그램에서 제외했다는 불만을 표명했다. Pravda.ru.


Shoigu는 Pantsir 단지에서 인도의 거절에 대한 불만을 표시했다.


10 월에 인도 군부는 한화 국방 시스템이 적대국 프로그램의 자격을 갖춘 선택을 통과 한 유일한 회사라고 선언했다. 앞서 인도는 Almaz-Antey (개조 된 Tunguska 단지), Tula 디자인 국 (Pantsir 단지), Hanwha Defense Systems (Biho 시스템)의 3 가지 잠재적 제조업체를 고려했다.

이 회의에서 Shoigu는 인도 테스트 팀이 2017에서 실시 된 러시아 테스트 단지에 실패했다고 비난했다. 앞서 언급 한 외교부 소식통에 따르면 앞서 언급 한 러시아 회사들과 러시아 국방부는 최근 뉴 델리에 최종 결정을 내리기 전에 무기 선택의 전체 과정을 검토 할 것을 요청하는 편지를 보냈다. 인도 측은 러시아 표본이 요구 사항을 충족시키지 못한다며 거절했다.

한편, 인도 프로그램은 1,6 억 달러의 무기 구입을 제공합니다.

인도 정부가 군대를 위해 구입하려는 대공 미사일과 포병 복합 단지는 낮과 밤의 야간 투시 카메라가 있어야하며 350 rpm까지 발사 할 수 있어야하며, 미사일 부분은 적어도 5 km의 범위를 가져야한다. 그렇게함으로써, 탄약을 추가로 적재하지 않고도 8 시간 동안 최소 작동을 견뎌야합니다. 또한 복합체는 레이더 사용 여부에 관계없이 공기 표적을 타격 할 수 있어야합니다.
사용한 사진 :
RF 국방부
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

155 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 보 야카 어 21 12 월 2018 14 : 02 새로운
    • 41
    • 81
    -40
    У Панциря слабенький радар. От не отличает беспилотники от ворон и чаек, например.
    В Хмейним он давал ракетные залпы по птицам. И его заменили Тором.
    1. 사르 마트 삼익 21 12 월 2018 14 : 07 새로운
      • 65
      • 18
      + 47
      Zaboristy 난센스))). 진리는 오직 약속 된 사람들 사이에서만 분배된다.
      1. 아론 자위 21 12 월 2018 14 : 18 새로운
        • 30
        • 41
        -11
        제품 견적 : Sarmat Sanych
        Zaboristy 난센스))). 진리는 오직 약속 된 사람들 사이에서만 분배된다.

        말도 안돼? 헤드의 "Thor"가 "쉘"을 초과한다는 사실은 무엇입니까? 그래서 모든 전문가가 인정합니다.
        1. 사르 마트 삼익 21 12 월 2018 14 : 22 새로운
          • 51
          • 17
          + 34
          Причём здесь "Торы" и превосходство? Человек от балды бред написал. Причём эту мульку распространяют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "всезнающие" ребятки с шестиконечной звёздочкой미소.
          1. 가마솥 21 12 월 2018 17 : 08 새로운
            • 36
            • 4
            + 32
            Вояка Ух, нормальный человек и хороший товарищ, но не в курсе, что на экране радара, что ворона, что беспилотник, выглядат точкой, а если их скорость и высота одинакова, то они в радиоспектре неотличимы даже если применить каббалу, но еще Вояка Ух не в курсе, что Панцырь располагает кроме систем РЛС (радара раннего обнаружения/целеуказания и радара сопровождения/наведения), еще оптической системой наведения, т.е. оптического локатора в составе радаров сопровождения и наведения. А эта система может таки ворону от чайки отличить, как и летящего и машущего руками Вояку Ух от Соколова Евгения, в местах не столь отдаленных от сайта ВО, именуемого - Профессор wassat
            1. 시로코 21 12 월 2018 18 : 35 새로운
              • 7
              • 0
              +7
              제품 견적 : hrych
              , еще оптической системой наведения, т.е. оптического локатора в составе радаров сопровождения и наведения.

              Разрешите добавить и мои пять копеек.
              И еще немного для освежения памяти, а то последнее время как только панцирь не оскорбляли. Он у нас еще молодой. и в Сирии только учится, и модернизируется))))) https://topwar.ru/134362-pancir-poluchit-byudzhetnuyu-raketu-dlya-borby-s-bespilotnikami.html
              1. nemo778 21 12 월 2018 22 : 39 새로운
                • 3
                • 0
                +3
                제품 견적 : Sirocco
                제품 견적 : hrych
                , еще оптической системой наведения, т.е. оптического локатора в составе радаров сопровождения и наведения.

                Разрешите добавить и мои пять копеек.
                И еще немного для освежения памяти, а то последнее время как только панцирь не оскорбляли. Он у нас еще молодой. и в Сирии только учится, и модернизируется))))) https://topwar.ru/134362-pancir-poluchit-byudzhetnuyu-raketu-dlya-borby-s-bespilotnikami.html

                Комплекс действительно.."молодой" но при этом -уникальный!!! Нужно проще решать данный казус!!! Включить "Панцирь" в официальный комплект С-400!!! Хотите... купить.."можно сказать "бренд" ПВО России".......Покупайте в месте с "телохранителем"... 좋은 hi
                1. 편집증 xNUMX 21 12 월 2018 23 : 55 새로운
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  제품 견적 : nemo778
                  Включить "Панцирь" в официальный комплект С-400!!!

                  Всё логично, это классика. И продавать с аргументацией типа : "Ну Вы же не станете приобретать компьютер без периферии". 예
            2. 로스 xnumx 22 12 월 2018 13 : 23 새로운
              • 7
              • 0
              +7
              제품 견적 : hrych
              А эта система может таки ворону от чайки отличить, как и летящего и машущего руками

              А им бы хотелось, чтобы система могла отличить самку от самца. Орнитологи сельдереевы.... 롤 Не нравится - пусть ходят с рогатками...
        2. IGU
          IGU 21 12 월 2018 14 : 53 새로운
          • 9
          • 2
          +7
          제품 견적 : Aaron Zawi
          제품 견적 : Sarmat Sanych
          Zaboristy 난센스))). 진리는 오직 약속 된 사람들 사이에서만 분배된다.

          말도 안돼? 헤드의 "Thor"가 "쉘"을 초과한다는 사실은 무엇입니까? 그래서 모든 전문가가 인정합니다.

          Как бы по понятнее объяснить : танк на голову превосходит автомат, но армия не имеющая на вооружении автоматическое оружие, скорее всего, проиграет на сухопутном участке БД.
        3. 터프 21 12 월 2018 15 : 32 새로운
          • 24
          • 1
          + 23
          제품 견적 : Aaron Zawi
          말도 안돼? 헤드의 "Thor"가 "쉘"을 초과한다는 사실은 무엇입니까? 그래서 모든 전문가가 인정합니다.

          Какие эксперты Арон? И Как их сравнивать то? ТОР ракетный, Панцирь пушечно-ракетный. Там и БЧ ракет отличаются и в обще они разные, хоть и одного класса
          Меня забавляет вот эти требования:
          При этом система должна выдерживать минимальную эксплуатацию в течение 8 часов без дополнительной загрузки боеприпасов.

          Представляю себе махину, которая без перезарядки пуляет по 350 выстрелов в минуту в течении 8 часов, периодически запуская ракеты wassat
          1. 부론 21 12 월 2018 15 : 44 새로운
            • 14
            • 0
            + 14
            Действительно, странное требование. Под это требование неподходит ниодна система, если при этом не указывать интенсивность применения. Каждую минуту будут подавать цели и через 15 минут боезапас будет на нуле. 빌레이
            1. 터프 21 12 월 2018 15 : 54 새로운
              • 15
              • 1
              + 14
              제품 견적 : Horon
              Действительно, странное требование. Под это требование неподходит ниодна система,

              힌두교 눈짓 Алгоритм такой. Полчаса на танцы перед Панцирем, Залп, Развод караула полчаса, снова танцы и новый залп. Такую эксплуатацию выдержит любая система 웃음
              1. 부론 21 12 월 2018 16 : 01 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                Если ещё и поцелям не отрабатывать, то тогда и ПЗРК можено все 24/365 эксплуатировать. 윙크하는
                1. 터프 21 12 월 2018 16 : 13 새로운
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  제품 견적 : Horon
                  Если ещё и поцелям не отрабатывать, то тогда и ПЗРК можено все 24/365 эксплуатировать.

                  웃음 Ну это надо у Нас закупить систему электронных пусков. Вона Гансы озаботились покупкой аналогичного у Локхид Мартин 웃음
          2. Nikolaevich 전 22 12 월 2018 14 : 39 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            제품 견적 : Tusv
            Какие эксперты?

            Мураховский эксперт ? Ну-ну...Я ведь предупреждал,что к заявлениям "господина М." надо относиться с большой осторожностью ! Он ещё тот "шалтай-болтай" !
            제품 견적 : Tusv
            Панцирь пушечно-ракетный.

            Вообще-то, "Панцирь"- ЗРПК...это "Тунгуска"-ЗПРК !
          3. 여행자 22 12 월 2018 15 : 23 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            Индусам нужно предложить шлем виртуальной реальности. С ним они могут сутками воевать.
        4. 넥서스 21 12 월 2018 19 : 52 새로운
          • 5
          • 2
          +3
          제품 견적 : Aaron Zawi
          말도 안돼?

          모두에서. 특히 새들은 웃는다.
          제품 견적 : Aaron Zawi
          헤드의 "Thor"가 "쉘"을 초과한다는 사실은 무엇입니까? 그래서 모든 전문가가 인정합니다.

          머리가 아니고 우월합니다. 그리고 그것은 레이더에서도 아니지만 로켓 그 자체입니다. 토러스는 순항 미사일, 저공 비행 목표 ... 일반적으로 가장 정교한 목표물에 대응하기 위해 만들어졌습니다. 동시에 그것은 더 싸다. 그러나 쉘은 삶의 3 분의 1을 살지도 않았으며, 현대화가 한 번 이상 진행될 것이며 곧 더 나빠질 것이라고 믿습니다.
          1. 터프 21 12 월 2018 21 : 39 새로운
            • 5
            • 1
            +4
            제품 견적 : NEXUS
            Не на голову,но превосходит. И дело даже не в радаре,а самой ракете.

            Андрюха. Ты же не Полувоенный. Очередной спич Как Мы будем уничтожать. Граница и досвидос.
            ВКСники примут первый удар. Войсковое ПВО зачистят Небо. Шансов на смещение Путина у Буржуев с Воздуха нет 병사
        5. SETTGF 22 12 월 2018 08 : 24 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          Арон Заави (Арон) ! Не надо писать глупости! Муравский не является экспертом в этой области!
        6. 학생 VK 23 12 월 2018 12 : 11 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Тор и панцирь это несовмесем одинаковые зрк. Панцирь может заменить тунгуску, а тор это замена осе. А то вы товарищи всё в кучу складывать любите. Из серии: потому что гладиолус)
      2. sak1969 21 12 월 2018 14 : 44 새로운
        • 7
        • 7
        0
        제품 견적 : Sarmat Sanych
        Zaboristy 난센스))). 진리는 오직 약속 된 사람들 사이에서만 분배된다.

        Ну может потому что среди представителей РФ всё быстро замяли .
        Что бы не нести репутационные издержки .
        Я ссылаюсь на Виктора Мураховскова .
        http://www.belrynok.by/2018/11/12/zenitnye-raketnye-kompleksy-maloj-dalnosti-who-is-who/
        И прикиньте теперь на отказ индусов .
        1. 사르 마트 삼익 21 12 월 2018 14 : 48 새로운
          • 15
          • 13
          +2
          Гыг...бхах... Усё шо вы можете - это сослаться на писульку этого старика미소. Больше НИ-ЧЕГО. Другой вопрос, что фейк распространялся задоооолго до этого твита. А чё, хороший метод, почти как у кастрюлеголовых, у них вначале происходит раскрытие загадки(преступления, тайны, т.д.), а потом пытаются высосать из пальца обоснование своей версии좋은
          1. sak1969 21 12 월 2018 15 : 03 새로운
            • 7
            • 9
            -2
            사르 마트 삼익 (세르게이)
            Я не знаю что там распространялось задоооолго до этого твита . Но могу предположить что их разведка не дремлет .
            Проблемы с индускими мигами признали . И тут не всё так просто .
            1. 사르 마트 삼익 21 12 월 2018 15 : 38 새로운
              • 7
              • 5
              +2
              Только индусов сюда не надо пожалуйста, у них даже на 100% не сомневаюсь такие же проблемы и с Рафалями будут и с американскими Блэк Хоками, там как в известной песне "Дело было не в бабине". А разведка у них та да, не дремлет, за компами бдят좋은.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. kote119 21 12 월 2018 15 : 16 새로운
            • 8
            • 8
            0
            не знаю по поводу рлс Панциря, но пушки не попадают в беспилотники точно, в программе военная приемка в полигонных условиях стреляли по бла все в ноль,потом дали по бла залп из ракет только тогда попали с первого раза, причем цель на асц в телевезионном и ик каналах, как я понял
            1. 사르 마트 삼익 21 12 월 2018 15 : 44 새로운
              • 15
              • 11
              +4
              Видел этот репортаж на "Звезде". Но думаю глупо делать серьёзные выводы с телепрограммы, согласитесь? Болванки "тамагавков" на пресс-конференциях МО и лишь 3 разрушенных сирийских сарая после атаки 102-мя "топорами" меня как-то больше убеждаютhi.
              1. atalef 22 12 월 2018 16 : 27 새로운
                • 0
                • 3
                -3
                제품 견적 : Sarmat Sanych
                Болванки "тамагавков" на пресс-конференциях МО и лишь 3 разрушенных сирийских сарая после атаки 102-мя "топорами" меня как-то больше убеждают.

                웃음
            2. 학생 VK 23 12 월 2018 12 : 25 새로운
              • 0
              • 0
              0
              Вы внимательно смотрели приемку???? Там ракетой по нему не стреляли. Первый раз очередь специально дали рядом , чтоб запясетлить как этот выглядит со стороны. А потом на поражение.
          3. 찬성 21 12 월 2018 15 : 30 새로운
            • 12
            • 6
            +6
            Сармат Саныч ,Вы так уверены в своей правоте ... в ПВО служите ,или на эту тему беседовали с человеком служащим в частях ПВО ?
            1. 사르 마트 삼익 21 12 월 2018 15 : 49 새로운
              • 7
              • 10
              -3
              Почему вы решили, что не беседовал? А, я понял - вас voyaka uh" убедил웃음.
              1. 찬성 21 12 월 2018 15 : 54 새로운
                • 9
                • 2
                +7
                Сармат Саныч - я ничего не решил и никто меня не убедил ,поэтому и спросил ... нус ,так Вы беседовали ,или служили ? откуда такая уверенность ?
                1. 사르 마트 삼익 22 12 월 2018 07 : 48 새로운
                  • 6
                  • 1
                  +5
                  "Вольный каменщик", так вам понятнее?)
                  Кстати, сейчас бы не отказался разок ещё (немножко미소) послужить для саморазвития, по сравнению с 90-ми небо и земля. Наверное многие бы здесь не отказались좋은.
            2. 터프 21 12 월 2018 16 : 24 새로운
              • 3
              • 7
              -4
              제품 견적 : pro000007
              Сармат Саныч ,Вы так уверены в своей правоте ... в ПВО служите ,или на эту тему беседовали с человеком служащим в частях ПВО ?

              Ну я Полувоенный, было дело выгнал Комбрига из станции, мол мешаете вражин отслеживать.- послушался. А тут корреспондент мешает прицелиться. Ну дали залп из пушек в сторону. Ракета же - пульнул в сторону Цели и забыл hi
        2. 안톤 유 22 12 월 2018 21 : 02 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          Прочитал статью, статей обливающих грязью Панцирь-С1 на белорусских ресурсах немало. Обида на то, что комплекс сделан не на шасси МЗКТ.
          1. 사르 마트 삼익 23 12 월 2018 00 : 22 새로운
            • 3
            • 2
            +1
            Так белорусские ресурсы давно уже прозападными троллями забиты, это давно не секрет. Антон, я сам в БССР родился, раз в год к родственникам в Могилёв езжу. Скажу так - люди от 30 в основном считают нас одним народом и в будущем одной страной(это абсолютно так по факту), а вот молодёжь начинает портиться, обработка её идёт неплохая.
    2. Rzzz 21 12 월 2018 14 : 11 새로운
      • 19
      • 2
      + 17
      Это не проблема радара уже, раз он видит и птиц, и беспилотные аппараты. Проблема в фильтрации данных, в постобработке, чисто программная.
    3. 비타 베코 21 12 월 2018 14 : 25 새로운
      • 18
      • 1
      + 17
      제품 견적 : voyaka 어
      У Панциря слабенький радар

      У него есть хорошая оптоэлектронная система, которая с высокой вероятностью позволяет отличить птиц от БПЛА в любое время суток. Кроме того, Панцирь неплохо показал себя в Сирии, нарекания конечно есть, но Hanwha Defense Systems вообще свои ЗРК за рубеж не поставляла и опыта боевого применения у них вообще нет. А замена Тором произошла исключительно из соображений того, что его тоже нужно испытывать в боевых условиях. Кроме того у Тора защита и маневренные качества повыше, домкраты убирать не надо и огонь может вести в движении.
      1. 교수 21 12 월 2018 15 : 11 새로운
        • 9
        • 36
        -27
        제품 견적 : Vita VKO
        더하여, 포탄은 시리아에서 잘 실행했다,

        사실 인 것은 사실입니다.
        1. 쿠로 네코 21 12 월 2018 15 : 36 새로운
          • 20
          • 5
          + 15
          Проф, вы как всегда "забыли" добавить, что данный Панцирь был уничтожен лишь после исчерпания им боекомплекта, на перезарядке. Но тут да, снимаю шляпу - евреи хорошо навострились воевать против тех, кто не может дать сдачи.
          Недаром уже давно любого бело-синего "партнёра" при виде слов "С-300" и "Сирия" в одном предложении заранее начинает корёжить.
          1. 교수 21 12 월 2018 15 : 42 새로운
            • 10
            • 21
            -11
            제품 견적 : 쿠로 네코

            교수님, 언제나 그렇듯이 쉘은 재 장전시 탄약을 소진 한 후에 만이 쉘이 파괴되었다고 덧붙입니다.

            그게 니가 원하는거야? 그런 다음 힌두교의 버전을 말해주십시오. 구매하지 않기로 마음을 바꿀 수 있습니다.

            제품 견적 : 쿠로 네코
            그러나 그렇습니다, 나는 모자를 벗습니다. 유대인들은 포기할 수없는 사람들과 싸울 수있는 가격이 적당합니다.

            쉘이 항복 할 수 없다는 것이 우리의 잘못이 아닙니다. 의뢰
            1. 쿠로 네코 21 12 월 2018 15 : 46 새로운
              • 14
              • 3
              + 11
              인용구 : 교수
              쉘이 항복 할 수 없다는 것이 우리의 잘못이 아닙니다.

              BC 전체를 변경하거나 변경하지 않을 수 있습니까?
              그가 완전한 것을 돌려 줄 수 없다면, 왜 그가 끈기있게 기다렸다가 그가 싹을 찰 때까지 낚시해야만합니까?
              비디오는 어디에 있는가, 용감한 유태인 전단지가 갑자기 갑각을 파괴하는 방법, 이번에는 카운터 스콜 로켓 총 발사에 실패 했는가?
              1. 교수 21 12 월 2018 15 : 54 새로운
                • 10
                • 18
                -8
                제품 견적 : 쿠로 네코
                BC 전체를 변경하거나 변경하지 않을 수 있습니까?

                BC가 없다고 생각하는 것을 기쁘게 생각합니다. 좋은 일을 계속 지켜라. 가장 중요한 것은 힌두교 인에게이 사실을 알리는 것입니다. 어쨌든 그들은 해고 된 모바일 컴플렉스가 앉아서 파괴를 기다리는 이유를 묻지 않을 것이다. 그들은 그것이 비행장에서 유일한 방공 시스템인지 묻지 않습니다.

                제품 견적 : 쿠로 네코
                그가 완전한 것을 돌려 줄 수 없다면, 왜 그가 끈기있게 기다렸다가 그가 싹을 찰 때까지 낚시해야만합니까?

                나를 잡아주지 말고 7 ...
                Или :


                제품 견적 : 쿠로 네코
                비디오는 어디에 있는가, 용감한 유태인 전단지가 갑자기 갑각을 파괴하는 방법, 이번에는 카운터 스콜 로켓 총 발사에 실패 했는가?

                우리는 충분한 장님을 가지고있다.
                1. 쿠로 네코 21 12 월 2018 15 : 58 새로운
                  • 8
                  • 5
                  +3
                  인용구 : 교수
                  우리는 충분한 장님을 가지고있다.

                  쉘 셸, IL-20에 관한 액자와 vravshiy 그것의 뒤 및 C-300PMU2에 수확 할 것이다.
                  잊지 마라.
                  1. 터프 21 12 월 2018 16 : 32 새로운
                    • 3
                    • 4
                    -1
                    제품 견적 : 쿠로 네코
                    그것의 뒤 및 C-300PMU2에 수확 할 것이다.

                    Вспомним сколько времени Мы ПМУ-2 для Ирана собирали - минимум полтора года. А тут сразу. Там скорее всего тупа изъяли запросчик из боевых для РФ. То есть по сильнее Фауста Гете PMU-2
                    1. 쿠로 네코 21 12 월 2018 16 : 39 새로운
                      • 3
                      • 1
                      +2
                      나는 한 가지 질문이 있습니다.이란에서 유대인들 역시 12 명 이상의 사망자를 가진 일종의 러시아 항공기로 대체 된 특별한 냉소주의를 갖고 있었습니까?
                      1. 터프 21 12 월 2018 16 : 55 새로운
                        • 3
                        • 2
                        +1
                        제품 견적 : 쿠로 네코
                        나는 한 가지 질문이 있습니다.이란에서 유대인들 역시 12 명 이상의 사망자를 가진 일종의 러시아 항공기로 대체 된 특별한 냉소주의를 갖고 있었습니까?

                        Так Мы и разорвали с особой циничностью договор с Израилем, не поставлять продвинутые системы ПВО, да еще с Русскими офицерами наведения. Представьте это уже было, когда С-200 в Сирию поставляли. Израиль сразу стал белым и пушистым hi
                      2. 쿠로 네코 21 12 월 2018 17 : 07 새로운
                        • 3
                        • 3
                        0
                        Да. Извините, просто изначально не совсем понял посыл вашего комментария. Видимо, общение с профессором сказалось (он у нас тот ещё "казачок" =).
                      3. 터프 21 12 월 2018 17 : 17 새로운
                        • 7
                        • 2
                        +5
                        제품 견적 : 쿠로 네코
                        Видимо, общение с профессором сказалось (он у нас тот ещё "казачок" =).

                        Ну не ПВОшник точно. Такую хрень пишет Я хоть и еврей, но я представитель Его Величества Русского Народа.В части военного - Гвардеец hi Олег - Израильского, хайли лайкли - Моссадовец
                      4. 쿠로 네코 21 12 월 2018 17 : 20 새로운
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Очень приятно. Можем подружиться - при условии, что не будете писать такую же хрень. =3
                        Что до моей генеалогии - ну я где-то на треть хохол, наверно. Может, евреи в роду тоже были, но составлением генеалогических дерев наша семья не увлекалась.
                      5. 터프 21 12 월 2018 17 : 31 새로운
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        제품 견적 : 쿠로 네코
                        при условии, что не будете писать такую же хрень. =3

                        В Части ПВО? Люди пишут ваще на слухах. И не могут отличить ПВО войсковую от ВКСной hi У меня например спортивная обувь была под землей и на холме, где моя РЛС стояла. Вся служба в кедах. Сапоги на развод только hi
          2. 교수 21 12 월 2018 16 : 58 새로운
            • 6
            • 14
            -8
            제품 견적 : 쿠로 네코
            인용구 : 교수
            우리는 충분한 장님을 가지고있다.

            쉘 셸, IL-20에 관한 액자와 vravshiy 그것의 뒤 및 C-300PMU2에 수확 할 것이다.
            잊지 마라.

            우리는 기억한다. 쓰러지지 않은 항공기는 발생하지 않습니다.

            제품 견적 : 쿠로 네코
            나는 한 가지 질문이 있습니다.이란에서 유대인들 역시 12 명 이상의 사망자를 가진 일종의 러시아 항공기로 대체 된 특별한 냉소주의를 갖고 있었습니까?

            "설정"에 대한 버전은 더 이상 기억되지 않습니다. 여기 공군 사령관이 그녀에 대해 한 마디도 언급하지 않았습니다. 설명서를 변경합니다.
            1. 쿠로 네코 21 12 월 2018 17 : 05 새로운
              • 4
              • 3
              +1
              Уже. Поменяли где-то 1-го марта текущего года.
              인용구 : 교수
              Версию про "подставу" уже не вспоминают.

              Не вспоминают, или не НАпоминают? Это, шо таки ви думаете? - большая разница. Хотя я ничуть не отрицаю силу и возможности еврейского лобби России.
              인용구 : 교수
              Не сбиваемых самолетов не бывает.

              그건 이상한 일 이죠. 당신도 이해합니다. 그리고 F-35I의 모든 언론과 정치적 분출의 단점은 여전히 ​​기적의 초자연적 인 무기로 찬사를 받고 있습니다. 역설
              1. 교수 21 12 월 2018 17 : 12 새로운
                • 5
                • 11
                -6
                제품 견적 : 쿠로 네코
                기억 나지 않거나 기억하지 않습니까? 이게 니가 생각하는거야? - 큰 차이. 나는 러시아의 유대인 로비의 힘과 가능성을 부인하지는 않지만.

                둘 다 아니야. 우리는 몰았다.

                제품 견적 : 쿠로 네코
                그건 이상한 일 이죠. 당신도 이해합니다. 그리고 F-35I의 모든 언론과 정치적 분출의 단점은 여전히 ​​기적의 초자연적 인 무기로 찬사를 받고 있습니다. 역설

                언론 언론? 우리는 그런 기사가 없었습니다. 우리 모두는 파괴 할 수없는 비행기가 없다는 것을 잘 알고 있습니다.
              2. 쿠로 네코 21 12 월 2018 17 : 18 새로운
                • 5
                • 1
                +4
                인용구 : 교수
                У нас таких статей не было. У нас все хорошо понимают, что несбиваемых самолетов не бывает.

                Командующий ВВС Амир Эшель высоко оценил данную машину: «это больше, чем просто самолет. Это то, что трансформирует всю систему в гораздо более эффективную и гораздо более смертоносную силу». Эшель считает, что F-35I неуязвим для С-400.

                "Блажен, кто верует, тепло ему на свете". (c) Грибоедов
              3. 교수 21 12 월 2018 17 : 22 새로운
                • 4
                • 11
                -7
                제품 견적 : 쿠로 네코
                그리고 F-35I의 모든 언론과 정치적 분출의 단점은 여전히 ​​기적의 초자연적 인 무기로 찬사를 받고 있습니다.

                우리 언론 전체가 아니라 기적 수퍼 무기의 일종으로 밝혀졌습니다.
                제품 견적 : 쿠로 네코
                이것은 전체 시스템을 훨씬 더 효율적이고 훨씬 치명적인 힘으로 변화시키는 것입니다. "


                제품 견적 : 쿠로 네코
                Eshel은 F-35I가 C-400에 무적이라고 믿습니다.

                그러나 이것은 말도 안됩니다. 전직 총사령관은 그런 말을하지 않았습니다.
              4. 쿠로 네코 21 12 월 2018 17 : 25 새로운
                • 5
                • 3
                +2
                인용구 : 교수
                그러나 이것은 말도 안됩니다. 전직 총사령관은 그런 말을하지 않았습니다.

                IL-20이 분실되었을 때 모든 비행기는 한 시간 동안 집에있었습니다.
                분명히 이해할 수 있습니다.
              5. 교수 21 12 월 2018 17 : 25 새로운
                • 5
                • 10
                -5
                제품 견적 : 쿠로 네코
                인용구 : 교수
                그러나 이것은 말도 안됩니다. 전직 총사령관은 그런 말을하지 않았습니다.

                IL-20이 분실되었을 때 모든 비행기는 한 시간 동안 집에있었습니다.
                분명히 이해할 수 있습니다.

                한시간도 안돼. 발명하지 마십시오.
              6. 쿠로 네코 21 12 월 2018 17 : 32 새로운
                • 8
                • 1
                +7
                그리고 당신의 방법을 사용합니다. 그들은 당신의 것이 아니지만 드래그합니다 (classic은 Karel Čapek입니다. 문학 논쟁의 12 가지 방법이나 신문 토론에 대한 핸드북 http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt). 나에게 상기 시켜라, 논쟁이 어디서 시작되었고 누가 시작 했는가? 갑옷. 문맥에서 벗어난 구체적인 예로서, 가치있는 모든 것에 대한 설명과 쉘이 보여준 방법에 대해 설명합니다. 정보의 은폐로, 나는주의 할 것이다.
                성숙한 선동가가 선동에 대한 책임을 져야한다는 것은 매우 이상한 일입니다. 음, 오히려 능숙한 대담 자라고해도 과언이 아닙니다.
              7. 교수 21 12 월 2018 17 : 39 새로운
                • 5
                • 11
                -6
                제품 견적 : 쿠로 네코
                그리고 당신의 방법을 사용합니다. 그들은 당신의 것이 아니지만 드래그합니다 (classic은 Karel Čapek입니다. 문학 논쟁의 12 가지 방법이나 신문 토론에 대한 핸드북 http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt). 나에게 상기 시켜라, 논쟁이 어디서 시작되었고 누가 시작 했는가? 갑옷. 문맥에서 벗어난 구체적인 예로서, 가치있는 모든 것에 대한 설명과 쉘이 보여준 방법에 대해 설명합니다. 정보의 은폐로, 나는주의 할 것이다.
                성숙한 선동가가 선동에 대한 책임을 져야한다는 것은 매우 이상한 일입니다. 음, 오히려 능숙한 대담 자라고해도 과언이 아닙니다.

                아니야. 나는 당신에게 껍데기 파괴의 사실을 알려 주었고 BC에 관한 노래 등을 부르기 시작했습니다. 그리고 여기에 명백한 헛소리를 가져와. 이건 내 방법이 아니야.
              8. 쿠로 네코 21 12 월 2018 17 : 45 새로운
                • 7
                • 1
                +6
                인용구 : 교수
                제품 견적 : Vita VKO
                더하여, 포탄은 시리아에서 잘 실행했다,

                사실 인 것은 사실입니다.

                사실은 그렇습니다. 그러나 위의 апapek 매뉴얼에 따르면, 당신은 시리아에 가져온 갑옷의 모든 유용성과 유용성에 대한 완전한 반박으로 의도적으로이 한 가지 사실을 가르쳐주었습니다.
                그것 당신 метод, не скромничайте.
                Кстати, а не подскажете, почему я вот уже какой месяц рыскаю по Ютубам, но вот окромя этой несомненно героической победы над безоружным Панцирем, иных видео когорт уничтоженных евреями Панцирей больше не наблюдаю? На ракетах батарейки сели?
              9. 교수 21 12 월 2018 17 : 50 새로운
                • 7
                • 11
                -4
                제품 견적 : 쿠로 네코
                사실은 그렇습니다. 그러나 위의 апapek 매뉴얼에 따르면, 당신은 시리아에 가져온 갑옷의 모든 유용성과 유용성에 대한 완전한 반박으로 의도적으로이 한 가지 사실을 가르쳐주었습니다.

                얼음이 부러졌습니다. 사실을 인정합니다. 다른 사실은 없습니다.

                제품 견적 : 쿠로 네코
                이것은 당신의 방법입니다, 부끄러워하지 마십시오.

                아니, 내 것이 아니야. 나는 너와는 달리 거짓말을 퍼뜨리지 않으며 위시리스트 (Wishlist)는 말하지 않는다.

                제품 견적 : 쿠로 네코
                그건 그렇고, 왜 내가 지금 몇 달 동안 YouTube를 샅샅이 뒤 졌는지 말해주지 말아라. 그러나 여기에서는 더 이상 비무장 한 갑각류에 대한이 의심 할 여지없는 영웅적인 승리를 관찰하지 않는다. 나는 Pantsyri 유대인에 의해 파괴 된 다른 비디오 코호트를 보지 않는다?

                AOI의 언론 서비스에 대한 귀하의 질문. 그들은 당신에게 대답 할 것입니다.

                안식일 Shalom. hi
              10. 쿠로 네코 21 12 월 2018 18 : 06 새로운
                • 7
                • 2
                +5
                인용구 : 교수
                얼음이 부러졌습니다. 사실을 인정합니다. 다른 사실은 없습니다.

                나는 그것을 부인 했습니까? 아니요 나는 당신이 다음 번에 그 진함에 저항하지 않는다고 즉시 말했습니다. 사실은 사실이지만 무의식적 인 사람의 눈이 내리기 전에 그들을 왜곡하는 것은 침을 뱉을 것입니다 (당신은 그렇게했습니다 - 음, 나는 이것을 비 측정이라고 생각합니다).
                인용구 : 교수
                Я в отличии от вас здесь ложь не выкладываю и хотелки не рассказываю.

                Проф, ну как вам не стыдно? Мне что, старичкам ВО написать, чтобы они вас ещё раз прямо тут ткнули носом во всё враньё, что вы выдавали? Да и я сам помню немалое (не смотрите на мой текущий аккаунт, так-то я на ВО уже года 3 сижу). Мне просто серьёзный разбор полётов начинать ну совершенно не хочется. Хотя если вы хотите - ну что ж, можно. Вы только скажите. С вами, бело-синими, просто интересно пободаться. Хотя бы потому, что это всегда полемика, а не дискуссия (увы, жаль, что далеко не все посетители ВО понимают разницу между этими понятиями).
                인용구 : 교수
                AOI의 언론 서비스에 대한 귀하의 질문. 그들은 당신에게 대답 할 것입니다.

                "No comment" как всегда, полагаю? =3
                인용구 : 교수
                Шабат Шалом. hi

                아직 안식일이 아닙니다. 우리는 헬리콥터에 섞습니다! = E
              11. 교수 21 12 월 2018 21 : 10 새로운
                • 5
                • 7
                -2
                제품 견적 : 쿠로 네코
                나는 그것을 부인 했습니까? 아니요 나는 당신이 다음 번에 그 진함에 저항하지 않는다고 즉시 말했습니다. 사실은 사실이지만 무의식적 인 사람의 눈이 내리기 전에 그들을 왜곡하는 것은 침을 뱉을 것입니다 (당신은 그렇게했습니다 - 음, 나는 이것을 비 측정이라고 생각합니다).

                당신은 부정하지 않았고, 당신은 BC에 대한 환상을 끌었습니다.

                제품 견적 : 쿠로 네코
                교수님, 부끄럽지 않으세요? 군대 학교의 노인들에게 편지를 써서 그들이 배신한 모든 거짓말로 다시 여기에서 당신을 찌르 게하려면 무엇을 써야합니까?

                기대하고 있습니다. 그냥 굴절시키지 마십시오.

                제품 견적 : 쿠로 네코
                아직 안식일이 아닙니다. 우리는 헬리콥터에 섞습니다! = E

                안식일은 언제부터 시작한다고 생각하십니까? wassat
  • 터프 21 12 월 2018 19 : 10 새로운
    • 3
    • 2
    +1
    인용구 : 교수
    우리는 기억한다. 쓰러지지 않은 항공기는 발생하지 않습니다.

    Аз есьмь, Олег. Но Не сбиваемый Самолет, тот, что под Нашей защитой. В смысле ПВО и РВСН hi Шансов повыёживаться нет hi
  • 시로코 21 12 월 2018 18 : 45 새로운
    • 3
    • 2
    +1
    인용구 : 교수
    Вам приятно думать, что у него нет БК. Продолжайте в том же духе.

    Орел Соколов))))) Что больше не чего смаковать, лучше про Железный купол расскажите, или про не сбиваемые Израильские литаки самопадающие))))) Если честно, то нет того резонанса в вашем видео на который вы рассчитывали)))) Ну отобрали у ребенка конфетку и радуются могучие еврейские воины. ))))))
  • atalef 22 12 월 2018 16 : 33 새로운
    • 0
    • 3
    -3
    제품 견적 : 쿠로 네코
    BC 전체를 변경하거나 변경하지 않을 수 있습니까?

    상관 없니?
    제품 견적 : 쿠로 네코
    그가 완전한 것을 돌려 줄 수 없다면, 왜 그가 끈기있게 기다렸다가 그가 싹을 찰 때까지 낚시해야만합니까?

    Ну уж если он отстрелялся и ничего не сбил , то в чем в общем то разница , с полным он боекомплектом или без ?
    제품 견적 : 쿠로 네코
    비디오는 어디에 있는가, 용감한 유태인 전단지가 갑자기 갑각을 파괴하는 방법, 이번에는 카운터 스콜 로켓 총 발사에 실패 했는가?

    Ну если он боекомплект отстрелял , то наверное всет таки огонь вёл.
    Где видео результатов его неимеющегоаналоговвмире огня ? 눈짓
  • 병사 21 12 월 2018 19 : 58 새로운
    • 4
    • 3
    +1
    인용구 : 교수
    Мы не виноваты, что Панцирь не может дать сдачи


    вы от любой сдачи прячетесь за самолеты без вооружения.А когда "ржавое ведро" половину ракет пропускает делаете вид что все пропущенные ракеты были нацелены на пустынные районы где ничего нет.
  • loki565 22 12 월 2018 03 : 06 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Трудно дать сдачи, без нанесения ответных ударов по территории противника)))
  • SETTGF 22 12 월 2018 08 : 40 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    (Соколов Олег)! Не надо перевирать видео! Панцирь легко сбил бы израильскую ракету, если бы не был выключен расчётом ПВО Сирии...
  • 노르 드랄 21 12 월 2018 15 : 54 새로운
    • 9
    • 4
    +5
    Профессор너는 골무 펜이야.
  • 비타 베코 21 12 월 2018 16 : 06 새로운
    • 12
    • 4
    +8
    인용구 : 교수
    사실 인 것은 사실입니다.

    "철 돔"에 대해서도 비슷하게 말할 수 있습니다.
    1. 교수 21 12 월 2018 16 : 59 새로운
      • 7
      • 9
      -2
      제품 견적 : Vita VKO
      인용구 : 교수
      사실 인 것은 사실입니다.

      "철 돔"에 대해서도 비슷하게 말할 수 있습니다.

      아이언 돔이 코넷을 가로막 았음을 나는 몰랐다. 이게 뭔가 새로운거야? wassat
      1. 그라츠 21 12 월 2018 17 : 39 새로운
        • 6
        • 2
        +4
        당신의 돔은 팔레스타인 미사일에 의해 발사 된 100의 400 만 쓰러 뜨 렸습니다. 그래서 그의 암소가 멍청하게되고, 정숙 한 코사
        1. 교수 21 12 월 2018 17 : 40 새로운
          • 5
          • 9
          -4
          인용구 : 그라츠
          당신의 돔은 팔레스타인 미사일에 의해 발사 된 100의 400 만 쓰러 뜨 렸습니다. 그래서 그의 암소가 멍청하게되고, 정숙 한 코사

          LCD가 어떻게 행동해야하고 불명예를 주는지에 대해 물질을 가르치십시오.
          https://topwar.ru/6584-zheleznyy-kupol-znaniya-a-glavnoe-opyt.html
          1. 타르 한 21 12 월 2018 18 : 40 새로운
            • 1
            • 5
            -4
            Нет, а чего так обижаться на покупателя?

            Был выбор продукта из трех, покупатель все их обошел, осмотрел, прочитал аннотации и ВЫБРАЛ. Сказал вот это покупаю. Делов то.

            Значит другие два были хуже, с точки зрения покупателя. Так он же ПОКУПАТЕЛЬ. Надо было другие два лучше делать - делов то.
      2. 비타 베코 21 12 월 2018 18 : 02 새로운
        • 7
        • 1
        +6
        인용구 : 교수
        아이언 돔이 코넷을 가로막 았음을 나는 몰랐다. 이게 뭔가 새로운거야?

        그래서 우리는 bk없이 공기 방위 시스템을 알지 못했습니다. 승무원이 없어도 무언가를 차단해야합니다.
        И прежде чем сниматься стебом, выразили бы хотя бы соболезнования родственникам погибших Ил-28.
        그럼에도 불구하고 러시아의 국방부가 인도의 결정에 분개 한 동기에 대한 이해가 아니라 진지한 망상이 아닌 농담이 아니라면 대공 방어는 기본적으로 C-400와 같은 장거리 방공 시스템을 반드시 포함하는 시스템이라는 점을 상기시킵니다. 인도는 C-400를 커버해야하는 단거리 방공 시스템을 구입합니다. 이제 인도의 결정에 따라 C-400의 전술적 인 적용을 실제로 거부했습니다. 그러나 그들은 자본뿐만 아니라 핵 시설까지도 다루게 될 것입니다. 확실히, 결국, 이것은 스캔들을 낳을 것이다. 전통적으로 인도 장군의 누군가는이 후 엄청나게 풍성 해졌다.하지만 열차는 이미 없어졌다.
        1. 교수 21 12 월 2018 21 : 16 새로운
          • 6
          • 8
          -2
          제품 견적 : Vita VKO
          그래서 우리는 bk없이 공기 방위 시스템을 알지 못했습니다. 승무원이 없어도 무언가를 차단해야합니다.

          1. 사실에 대한 BC에 대한 귀하의 소망을 확인할 수 있습니까?
          2. Pantsyr이 탄약을 쓴 것으로 추정되는 곳은 어디입니까?
          3. 베이스는 싱글 팬티를 덮었습니까?
          4. 탄약이 고갈 된 후에 어떻게 섹스 후 담배를 피우고 긴장을 풀었습니까?

          제품 견적 : Vita VKO
          그럼에도 불구하고 러시아의 국방부가 인도의 결정에 분개 한 동기에 대한 이해가 아니라 진지한 망상이 아닌 농담이 아니라면 대공 방어는 기본적으로 C-400와 같은 장거리 방공 시스템을 반드시 포함하는 시스템이라는 점을 상기시킵니다. 인도는 C-400를 커버해야하는 단거리 방공 시스템을 구입합니다. 이제 인도의 결정에 따라 C-400의 전술적 인 적용을 실제로 거부했습니다. 그러나 그들은 자본뿐만 아니라 핵 시설까지도 다루게 될 것입니다. 확실히, 결국, 이것은 스캔들을 낳을 것이다. 전통적으로 인도 장군의 누군가는이 후 엄청나게 풍성 해졌다.하지만 열차는 이미 없어졌다.

          상거래에서 MoD가 오르거나 사지 않아야하거나 외국 고객을 사지 않아서 Shoigu 비즈니스 또는 그의 판매 점유율이 아닌가?

          제품 견적 : lopvlad
          그는 거의 절반을 건너 뛰는 kassam (100 곡 이상)의 거대한 꽃을 견딜 수 없습니다.

          MLRS 일제 사격을 성공적으로 가로 챌 수는 있지만 이것은 의도 된 것은 아닙니다.
      3. 병사 21 12 월 2018 20 : 04 새로운
        • 3
        • 1
        +2
        인용구 : 교수
        Я не знал, что "Железный купол" должен был перехватывать "Корнеты"


        그는 거의 절반을 건너 뛰는 kassam (100 곡 이상)의 거대한 꽃을 견딜 수 없습니다.
      4. 사르 마트 삼익 22 12 월 2018 07 : 54 새로운
        • 3
        • 1
        +2
        О, мулька про "Корнет" смотрю у сионистов хорошо распространилась)))
  • SETTGF 22 12 월 2018 08 : 33 새로운
    • 2
    • 1
    +1
    профессор (Соколов Олег)! Глупости и не более... Кислых щей не хвататает!
  • 루즈 21 12 월 2018 14 : 46 새로운
    • 8
    • 8
    0
    у тебя слабенький радар ! А у Панциря отличный радар даже дроны выкашивает как траву.
  • 루틴 21 12 월 2018 15 : 38 새로운
    • 3
    • 1
    +2
    А причём здесь радар, за опознавание отвечает датчик селекции целей. И кстати, птицы попадают по размерам и скорости под беспилотник. А живое от неживого радар не отличает.
    1. 병사 21 12 월 2018 20 : 19 새로운
      • 0
      • 0
      0
      제품 견적 : letinant
      И кстати, птицы попадают по размерам и скорости под беспилотник.


      как и силой подброшенный в воздух кирпич.Хватит писать глупости ибо селекция в современных комплексах ПВО на уровне ,попросту если комплекс видит цель по размеру то с классификацией уже проблем не возникает.
      Времена Матиоса Руста и пролетом под прикрытием стаи птиц ушло безвозвратно.И для того чтобы идентифицировать цель ненужно отличать живое от неживого а достаточно занести так называемый цифровой портрет птицы и особенности её полета в аппаратуру,та производит селекцию отбрасывая на этом основании данные о живности и показывает только то что осталось.
      1. 루틴 21 12 월 2018 23 : 50 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Вот покажете мне такой армейский ПВО, тогда поверю.
  • 이반 이바노프 21 12 월 2018 18 : 48 새로운
    • 0
    • 0
    0
    제품 견적 : voyaka 어
    От не отличает беспилотники от ворон и чаек, например.
    В Хмейним он давал ракетные залпы по птицам

    Я не спец, но там вроде бы не один десяток дронов сбили, тор для них слишком серьезная машинка.
  • SETTGF 22 12 월 2018 08 : 20 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    voyaka uh (Alexey) ! Слабенький радар?! Это как, по каким параметрам? Поясните слово слабенький!
  • 학생 VK 23 12 월 2018 12 : 06 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Тором по тем маленьким деревяннопластмасовым планерам ?????? У него ракета даже у нового тора в разы дороже ракеты панциря!
  • seti 21 12 월 2018 14 : 02 새로운
    • 12
    • 1
    + 11
    힌두교도는 쉬운 협상가가 아닙니다. 그 (것)들을 위에 두는 것은 지배의 진짜 표시이다.
    1. 쿠로 네코 21 12 월 2018 15 : 54 새로운
      • 6
      • 1
      +5
      Предлагаю кардинальное решение проблемы - инкорпорировать с нашей стороны в комиссии по переговорам цыган. Пары таборов на весь МинОбр должно вполне хватить.
  • 알렉세이 -74 21 12 월 2018 14 : 03 새로운
    • 8
    • 2
    +6
    Чего удивляться? Индусы в своем репертуаре, им главное торговаться, отказываться, потом заново подписывать контракты все это для снижения стоимости техники. Опять наберут сборную солянку со всего мира.
    1. svp67 21 12 월 2018 14 : 30 새로운
      • 4
      • 1
      +3
      제품 견적 : Alexey-74
      그들의 레퍼토리에서 힌두교 인

      그들이 아직도 돌아온 것 같아 ....
      1. IGU
        IGU 21 12 월 2018 14 : 46 새로운
        • 4
        • 1
        +3
        При этом система должна выдерживать минимальную эксплуатацию в течение 8 часов без дополнительной загрузки боеприпасов.
        Если это условие контракта приведено без искажений, то с его помощью можно отказаться от поставки любой системы.
      2. 솔로몬 케인 21 12 월 2018 14 : 47 새로운
        • 12
        • 1
        + 11
        А что имеем в "сухом остатке":
        대포

        두 차량 모두 30mm 자동 총을 가지고 있지만 러시아 "쉘"이 쌍을 이루어 발사 속도가 크게 증가합니다. 한국 자동차의 경우이 수치는 분당 600 라운드이고 러시아의 경우 2 라운드 / 분입니다. 모든 부부를 위해. 사실, 총 발사 횟수를 늘려서 만 높은 발사 속도를 달성 할 수는 없습니다. 모든 것은 러시아 총의 설계에 있습니다.
        탄약도 다양합니다. 국내 차량은 1400 발의 탄환을 보유하고 있으며 한국인은 600 발 밖에 안 듭니다. 마지막으로 대포 무기를 다루기 위해서는“쉘 (Shell)”이 K4“비호 (Biho)”에서 3km 대 30km의 효과적인 발사 범위에서 앞서 있다고 말할 가치가 있습니다.
        로켓

        로켓

        한국 시설의 미사일 무기는 2000 대의 KP-SAM 신궁 대공 미사일 단위 (각 유닛 당 7 개)로 표시됩니다. 이 미사일은 5 년대 초에 MANPADS로 제작되었지만 대공 미사일 시스템의 무장에도 적합했습니다. 한국 미사일의 최대 파괴 범위는 2,5km에 이르지만 유효 범위는 XNUMX에 불과합니다. 고체 연료 로켓에는 적외선 귀환 헤드가 장착되어 있으며 무게가 XNUMXkg 인 탄두를 운반합니다.
        러시아 기계의 미사일 군비는 "쉘"에 사용하기 위해 특별히 개발되었습니다. 57E6E 20 단계 미사일은로드 타격 요소가있는 원점 복귀 무선 명령 헤드와 탄두를 운반합니다. 대량 탄두-18 킬로그램. 최대 15km, 고도 12km 범위에서 표적을 확실하게 물리 치면 한국 모델이 훨씬 뒤떨어집니다. 러시아 기계에는 XNUMX 가지의 미사일이 있다는 것만 추가하면됩니다.
        전자 제품
        Korean ZRPU에는 최대 830km 범위의 표적을 탐지하는 TPS-17K 레이더, 광전자 시스템, 파노라마 잠망경, 레이저 거리 측정기, 열 화상 시야 및 디지털 화재 제어 시스템이 장착되어 있습니다. 이 모든 것이 한국 시설에 다양한 무기의 위협에 신속하게 대응할 수있는 능력을 제공해야한다.

        "Shell-C1"은 훨씬 더 무장되어 있으며, 가장 중요한 것은 러시아 단지의 전자 충전을 고객의 요구에 맞게 변경할 수 있습니다. 하나의 광전자 식 화재 제어 시스템을 사용하면 단지 비용이 훨씬 저렴합니다. 레이더를 추가하면 "쉘"기능이 향상되지만 비용은 증가합니다. 동시에 러시아 자동차는 필요한 경우 다양한 유형의 레이더가 장착 된 자동차가 서로 데이터를 교환 할 수 있기 때문에 공동 디지털 네트워크를 형성 할 수 있습니다.
        균형
        Конечно, российский ЗРПК заметно превосходит корейскую машину по боевому потенциалу. Единственное, в чем К30 «Biho» выигрывает, так это в цене. Корейская поделка в два с лишним раза дешевле.

    2. 노르 드랄 21 12 월 2018 15 : 55 새로운
      • 1
      • 1
      0
      그런 엉덩이와 엉덩이가 제공됩니다.
  • 이라 섬 21 12 월 2018 14 : 04 새로운
    • 5
    • 1
    +4
    누가 지불하면 음악을 주문합니다.
  • rocket757 21 12 월 2018 14 : 04 새로운
    • 4
    • 2
    +2
    Если б у них было правило - Мы за ценой не постоим. - можно было б предположить, шо решение окончательное .... а так, ещё бабушка надвое сказала.
    Будет продолжение - Болливуд с песнями, танцами и торговлей за ... да за всё! серий ещё несколько, как обычно.
  • senima56 21 12 월 2018 14 : 06 새로운
    • 5
    • 12
    -7
    Индусы с "Панцирем" кинули....Турки что-то там затевают с "С-400"... Прав был император Александр III : "У России только два союзника- её Армия и Флот!"
  • 산 사수 21 12 월 2018 14 : 08 새로운
    • 3
    • 3
    0
    Цыгане - цыгане и есть... Все торгуются...
    1. 이라 섬 21 12 월 2018 18 : 23 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Без торговли не бывает рынка... Как-то так.
  • donavi49 21 12 월 2018 14 : 11 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    미래의 힌두교 군대 유닛

  • 하이퍼 스턴트 21 12 월 2018 14 : 12 새로운
    • 9
    • 13
    -4
    Справедливости ради, Панцирь действительно так себе проявил себя в Сирии. В отличие от Тора
  • 보 야카 어 21 12 월 2018 14 : 12 새로운
    • 18
    • 16
    +2
    Что у Панциря хорошо - ракеты дешевые. И быстрые. У них нет ГСН вообще. Только ведение
    радаром комплекса. А вот радар слабый. Пока не было дронов, все было окей.
    Что-то быстро летит - сбивай. А вот с медленными целями - проблема: дрон или птица?
    1. 균류 21 12 월 2018 14 : 23 새로운
      • 11
      • 9
      +2
      Всё нормалёк у него. Проверено сто раз в боевых условиях.
    2. 돼지 21 12 월 2018 16 : 01 새로운
      • 2
      • 1
      +1
      Что у Панциря хорошо - ракеты дешевые. И быстрые. У них нет ГСН вообще. Только ведение
      радаром комплекса. А вот радар слабый.

      Тор вроде бы тоже радиокомандный.
      Пока не было дронов, все было окей.
      Панцирь как и любая другая система ПВО не создавались для борьбы с дорогами размером с птицу.
      Применять ракеты и 30мм по ним бессмысленно, для этого нужно отдельно создавать малокалиберные (7.62-14.5) системы для защиты от такого рода целей.
    3. 병사 21 12 월 2018 20 : 35 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      제품 견적 : voyaka 어
      У них нет ГСН вообще


      ГСН хороша при войне с террористами и государствами с недоармией а при войне с современным противником при противодействии у такой ракеты "срывает голову" и она уходит в пустоту а это с учетом дороговизны этой ракеты роскошь.

      제품 견적 : voyaka 어
      А вот радар слабый.


      радар там отличные а главное оптимальный для комплекса последнего рубежа

      제품 견적 : voyaka 어
      Пока не было дронов, все было окей.


      с теми что запускали по Хьмеймим проблем у него не возникло.
  • 안드레이 니콜라에 비치 21 12 월 2018 14 : 13 새로운
    • 9
    • 10
    -1
    Я понял! Хохлы произошли,от индусов! Грязные,нищие и за копейку,удавятся.
  • 불릿 21 12 월 2018 14 : 20 새로운
    • 4
    • 4
    0
    Откаты что ли сорвались
  • vvp2412 21 12 월 2018 14 : 23 새로운
    • 5
    • 2
    +3
    힌두 사람 만이 주머니에 반죽을 던집니다. 그게 전부 수학이야.
    1. 거위 24 12 월 2018 14 : 46 새로운
      • 0
      • 0
      0
      제품 견적 : vvp2412

      Просто индусам хорошо на карман отсыпали бабла.

      Не отсыпали, в этом и проблема. Они сделали демонстративный финт в другую сторону, раскачивая соперника по береговорам.
  • 시니어 중위 21 12 월 2018 14 : 23 새로운
    • 2
    • 2
    0
    Обалдели индусы. Танцевать их надо как капризную барышню, то хочу, то не хочу. Несерьёзно.
    1. 구멍 펀치 21 12 월 2018 14 : 57 새로운
      • 5
      • 6
      -1
      제품 견적 : 수석 수석
      Обалдели индусы. Танцевать их надо как капризную барышню, то хочу, то не хочу. Несерьёзно.

      А вы когда в магазине покупаете как выбор делаете, у тех кто вам мило улыбается или кто в лицо плюет?
      1. Semurg 21 12 월 2018 17 : 25 새로운
        • 1
        • 1
        0
        인용구 : 펀처
        제품 견적 : 수석 수석
        Обалдели индусы. Танцевать их надо как капризную барышню, то хочу, то не хочу. Несерьёзно.

        А вы когда в магазине покупаете как выбор делаете, у тех кто вам мило улыбается или кто в лицо плюет?

        Помню при союзе таких тёток продавщиц грязных , хамовитых, крикливых , но выбора не было приходилось покупать у таких 웃음 .
      2. 시니어 중위 21 12 월 2018 17 : 33 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        Есть такая штука, называется твердый контракт. Когда две стороны договорились о поставке.
        Если другая сторона отказывается в последний момент, то это не договаривающаяся сторона, а стадо крикливых фуфлыжников.

        Не хочешь - не заключай контракт.
  • 가브 로스 21 12 월 2018 14 : 49 새로운
    • 3
    • 1
    +2
    Пусть у нас берут, дешевле и довольно эффективно! С возможностью ведения сосредоточенного огня как с по воздушным так и наземным целям!
    1. 노르 드랄 21 12 월 2018 15 : 58 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      감동적인 점은 탄약 소비가 적다는 것입니다.
      1. meandr51 22 12 월 2018 23 : 40 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Вы всегда верите рекламным роликам?
    2. 옥수수 21 12 월 2018 16 : 07 새로운
      • 1
      • 2
      -1
      Индусам нужен не стационарный комплекс ПВО, а машина сопровождения и прикрытия колонн на марше, в этой нише у вас готовой продукции пока нет.
      1. 로파 토프 21 12 월 2018 16 : 19 새로운
        • 6
        • 0
        +6
        제품 견적 : 옥수수
        а машина сопровождения и прикрытия колонн на марше

        Тогда "Панцирь" не подходит
        У него вообще с перемещениями проблемы "благодаря" шасси от КамАЗа
        1. 옥수수 21 12 월 2018 16 : 37 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          У панциря с балансом проблемы, из-за высокого центра тяжести машина склонна к опрокидыванию на поворотах и склонах.
          Но то, что у камаза проблемы с перемещением для меня это новость, т.к. регулярно передвигаюсь на технике их производства, стабильно вывозят даже там, где бехи с мотолыгами просто тонут.
          Еще у панциря была понятная проблема с невозможностью пушечной стрельбы по бортам без упоров, но это решается заменой колесной платформы на гусеничную.
          1. 로파 토프 21 12 월 2018 17 : 25 새로운
            • 4
            • 0
            +4
            제품 견적 : 옥수수
            Но то, что у камаза проблемы с перемещением для меня это новость, т.к. регулярно передвигаюсь на технике их производства, стабильно вывозят даже там, где бехи с мотолыгами просто тонут.

            Насчёт мотлыг сочинять не стоит.
            Ну а насчёт КамАЗовского шасси- казахское РСЗО на этой базе тоже склонно к опрокидыванию. К тому же именно из-за этого шасси "Панцирь" может в движении применять только ракеты. Пушки только после остановки и вывешивания. "Панцири" на МАНовском и брянском шасси этой проблемы не имели
          2. PSih2097 21 12 월 2018 20 : 42 새로운
            • 0
            • 0
            0
            제품 견적 : 옥수수
            но это решается заменой колесной платформы на гусеничную.

            от которой отказались по причине дороговизны... есть одна в виде макета и пара картинок, но и все.
      2. PSih2097 21 12 월 2018 16 : 31 새로운
        • 3
        • 1
        +2
        제품 견적 : 옥수수
        а машина сопровождения и прикрытия колонн на марше, в этой нише у вас готовой продукции пока нет.

        да? А вот это тогда что??? техника войсковой ПВО, для прикрытия войск на марше

        1. 옥수수 21 12 월 2018 16 : 58 새로운
          • 1
          • 3
          -2
          Вы бы хоть посмотрели кому и по какому вопросу я писал предыдущий комментарий, прежде чем вставлять свои 5 копеек.
          1. PSih2097 21 12 월 2018 20 : 45 새로운
            • 1
            • 1
            0
            제품 견적 : 옥수수
            Вы бы хоть посмотрели кому и по какому вопросу я писал предыдущий комментарий, прежде чем вставлять свои 5 копеек.

            это? не?
            제품 견적 : 옥수수
            Индусам нужен не стационарный комплекс ПВО, а машина сопровождения и прикрытия колонн на марше, в этой нише у вас готовой продукции пока нет.

            и кому и по какому вопросу???
  • 브 투린 21 12 월 2018 14 : 55 새로운
    • 1
    • 1
    0
    После покупки С-400 сколько написано на тему "США пообещали ответить Индии на покупку новейших зенитных ракетных систем С-400 "Триумф". Да и вопрос с оплатой 5 млрд $. Может индийцы и решили еще раз за короткое время после покупки С-400 не раздражать штаты - кто их знает может и санкции придумают...
  • 구멍 펀치 21 12 월 2018 14 : 56 새로운
    • 4
    • 5
    -1
    В ходе заседания индийско-российской межправительственной комиссии по ВТО министр обороны РФ Сергей Шойгу выразил недовольство тем, Индия исключила модернизированную «Тунгуску» и комплекс «Панцирь» из национальной программы вооружения

    판매자를 성교하고, 구매자를 때리고, 그의 마음을 바꾸기를 기다린다.
    1. 교수 21 12 월 2018 15 : 15 새로운
      • 8
      • 8
      0
      인용구 : 펀처
      판매자를 성교하고, 구매자를 때리고, 그의 마음을 바꾸기를 기다린다.

      국방부 장관은 판매 촉진에 전혀 관여해서는 안됩니다. 이것은 MIC 자체의 사업입니다.
      1. 편집증 xNUMX 22 12 월 2018 00 : 03 새로운
        • 2
        • 1
        +1
        인용구 : 교수
        Министр обороны вообще не должен заниматься продвижением продаж.

        Да министр обороны как-нибудь разберётся, ага.
  • 늑대 21 12 월 2018 15 : 22 새로운
    • 6
    • 2
    +4
    [quoteКонечно, российский ЗРПК заметно превосходит корейскую машину по боевому потенциалу. Единственное, в чем К30 «Biho» выигрывает, так это в цене. Корейская поделка в два с лишним раза дешевле.[/quote]


    [/ 인용]
    Это не проблема радара уже, раз он видит и птиц, и беспилотные аппараты. Проблема в фильтрации данных, в постобработке, чисто программная.[quote]



    Индуси хочет снизит цену как сегда у их све дорого, но над програмном обеспечениу радара надо поработат.Ето не надо много времена и денег, а получится шедевр и бистро уже поставльене машине будут на клас лушче . А 1,6 милиардов нельза вибросит . Потерат ети контракт очим жалко. Индуси тогже хороши математики если они просчитают что с Корейским машинами не справется с потенциалним угрозами откажутся они. Помните как отказалися од МиГов в пользу Рафал све равно что разница в цени била 3 раза. Вина на России МиГ представил сирую не доработану машину !
    1. 에이 비어 21 12 월 2018 17 : 34 새로운
      • 0
      • 1
      -1
      над програмном обеспечениу радара надо поработат.

      до сих пор никто не поработал
  • 지휘자 21 12 월 2018 15 : 36 새로운
    • 1
    • 1
    0
    При этом система должна выдерживать минимальную эксплуатацию в течение 8 часов без дополнительной загрузки боеприпасов. А это как понимать то? потихоньку в течение 8 часов стрелять? но боезапас не пополнять?
  • 글쎄, 다른 방법 21 12 월 2018 15 : 58 새로운
    • 1
    • 2
    -1
    Нечего разбазаривать. Самим надо. Чем побольше тем получше. А то он растроился, барыга, что ли. Или щит Отечества.
  • Doliva63 21 12 월 2018 16 : 53 새로운
    • 3
    • 1
    +2
    А чего это Шойгу проблемами Оборонэкспорта озаботился? В МО уже полный ажур? 빌레이
  • 이벤 볼프 21 12 월 2018 18 : 03 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Продать Пакистну со скидкой...
  • Dzafdet 21 12 월 2018 18 : 21 새로운
    • 0
    • 1
    -1
    제품 견적 : voyaka 어
    У Панциря слабенький радар. От не отличает беспилотники от ворон и чаек, например.
    В Хмейним он давал ракетные залпы по птицам. И его заменили Тором.

    я думаю, что проблема в персонале, а не в комплексе....
  • Metallurg_2 21 12 월 2018 18 : 46 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    По ходу американцы все-таки додавили индусов.
  • T-34 21 12 월 2018 18 : 49 새로운
    • 2
    • 1
    +1
    А не лучше ли передовыми образцами оружия насыщать вооруженные силы РФ? А уже потом,после полного перевооружения на передовые образцы вооружений - заниматься экспортом?
  • 이반 이바노프 21 12 월 2018 18 : 50 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Дело хозяйское, но так всегда бывает, когда слишком рассчитываешь на внешние, тем более подштатные, рынки.
  • Biggi_2006 21 12 월 2018 19 : 42 새로운
    • 3
    • 5
    -2
    Панцирь-это дальнейшая модернизация "Тунгуски", созданная под сильным вспечатлением войны Судного дня 1973 года, с сильным уклоном на борьбу с противотанковыми вертолетами. Как один из элементов ПВО сухопутных войск, последнего рубежа Тунгуска еще пригодна, но как объектовый или универсальный комплекс - толку немного. Если у Тора - полноценная управляемая ракета, то у Панциря/Тунгуски фактически кинетический корректируемый боеприпас с крайне скромными характеристиками и возможностями по перехвату скоростной маневрирующей цели. Это в принципе было очевидно еще до принятия Панциря на вооружения, равно как и отсутствие перспектив у данной схемы, с задаными ТТХ и областью использования, но кто прислушается к голосу разума, если на проект была выделена нехилая сумма?

    Теперь только и остается, как вталкивать этот провальный проект по всему миру, авось кто возьмет..

    Переставив вооружение с гусеничного шасси на колесное конструкторы лишили Тунгуску основного преимущества-возможности прикрытия своих войск на марше, т.е. превратили в итоге пусть и узкоспециализированный комплекс в набор металлолома..
    1. PSih2097 21 12 월 2018 21 : 11 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      제품 견적 : Biggi_2006
      Переставив вооружение с гусеничного шасси на колесное конструкторы лишили Тунгуску основного преимущества-возможности прикрытия своих войск на марше, т.е. превратили в итоге пусть и узкоспециализированный комплекс в набор металлолома..

      ну вообще то "Панцирь" изначально (в 1990 году) создавался для войск ПВО страны (большой ПВО), это потом решили унифицировать ЗРПК на разные шасси, потом отшили белорусов с их гусянкой (ГМ352М1Е) - типа дорого, у наших проект шасси на гусеницах получилось еще дороже, как итог или прицеп или на колесном шасси.
    2. 사르 마트 삼익 22 12 월 2018 08 : 09 새로운
      • 3
      • 1
      +2
      하아웃음, вам уже и кинетический перехват не нравится)). Касанмо "выделена нехилая сумма", то это вообще бред, почитайте на досуге - это был один из самых низкозатратных крупных проектов в истории российского ВПК. И показывают "Панцыри" себя отлично НА ДЕЛЕ, из 102 хвалёных "лучших в мире" тамагавков 71 приземлили, а остальные разрушили лишь 3 сирийских сарая웃음. Другие купившие кстати тоже не жалуются, ОАЭ, Алжир, Ирак, Оман и Иран довольны полностью.
  • Adimius38 21 12 월 2018 20 : 02 새로운
    • 4
    • 2
    +2
    панцирь нужно еще доводить до ума поэтому чего уж обижаться на индусов. А то привыкли урря пропаганду слушать,у нас многое нужно доводить до ума ,те же наше ударные вертолеты после боевого опыта в Сирии вскрыли целую кучу недостатков в частности по ми-28,которые спешно стали исправлять. Не все прекрасно и с боевой авиацией очень много было замечаний по экспортным су-30. Не исключение и ПАНЦИРЬ могу добавить,что эксперты ругали шасси камаза на котором боевой модуль панцирь,так как есть вероятность опрокидывания при спешном передвижение по бездорожью при смене позиции
  • Sergei75 21 12 월 2018 20 : 31 새로운
    • 0
    • 2
    -2
    Пусть лучше подумает, куда ракеты запускать будет, во всех потенциальных целях проживают семьи из правительства.
  • vkfriendly 22 12 월 2018 13 : 16 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Индусы хитропопые, у них есть план заиметь все системы мира и кроме этого есть условие, постройте нам завод и мы будем их сами собирать. Таким макаром они поднимают свою экономику и создают рабочие места. Ну и технологии приобретаются, короче умней китайцев оказались которые все технологии просто срисовывают покупая по одному экземпляру.
  • Old26 22 12 월 2018 16 : 21 새로운
    • 0
    • 0
    0
    제품 견적 : Sarmat Sanych
    Zaboristy 난센스))). 진리는 오직 약속 된 사람들 사이에서만 분배된다.

    К сожалению Алексей недалек от истины. В сети можно найти текст доклада на технической конференции от 2012 года, где перечисляются слабые стороны этого комплекса. Но...
    1. Неизвестно какая модификация комплекса была в Сирии. Не исключено, что туда направили установки ранних серий.
    2. К тому же есть вариант уже с другим радаром.
    3. Ведутся работы по созданию нового комплекса "Панцирь" с увеличенным боезапасом, другими радарами.

    제품 견적 : voyaka 어
    У Панциря слабенький радар. От не отличает беспилотники от ворон и чаек, например.
    В Хмейним он давал ракетные залпы по птицам. И его заменили Тором.

    Что поделать. Стая ворон или чаек даст бОльшую засветку, чем одиночный беспилотник. Хотя думаю проблема не в радаре, а в программном обеспечении[b][/b]
    1. 안톤 유 22 12 월 2018 21 : 20 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Есть версия комплекса на шасси БАЗ-6909. Этот и пройдет везде, и не опрокинется, и радар можно другой установить
      1. 거위 24 12 월 2018 14 : 57 새로운
        • 0
        • 0
        0
        제품 견적 : Anton Yu
        Есть версия комплекса на шасси БАЗ-6909. Этот и пройдет везде, и не опрокинется, и радар можно другой установить

        К сожалению, стоимость спецшасси БАЗ очень высока пока, по сравнению с КАМАЗ, т.к. не сильно востребована на гражданском рынке.
    2. SETTGF 24 12 월 2018 00 : 39 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Уважаемый Старый26(Владимир)! Вы полностью неправы! Вояка (Алексей) - вообще не специалист в области радиолокации, согласно своих знаний... Он на мои вопросы совсем не может дать адекватные ответы ... Хрыч прав,
      Цитата: Хрыч
      Вояка Ух, нормальный человек и хороший товарищ, но не в курсе, что на экране радара, что ворона, что беспилотник, выглядат точкой, а если их скорость и высота одинакова, то они в радиоспектре неотличимы даже если применить каббалу, но еще Вояка Ух не в курсе, что Панцырь располагает кроме систем РЛС (радара раннего обнаружения/целеуказания и радара сопровождения/наведения), еще оптической системой наведения, т.е. оптического локатора в составе радаров сопровождения и наведения. А эта система может таки ворону от чайки отличить, как и летящего и машущего руками Вояку Ух от Соколова Евгения, в местах не столь отдаленных от сайта ВО, именуемого - Профессор

      А по поводу конференции - прочитайте внимательно про критику параметров, то поймёте, что писали эту новость не специалисты и что этот фейк представлен грязным русофобским .livejournal,изданием 07.04.2012.
      이 자료에 대한 권리
      bmpd.livejournal.com 소유
      저작권자가 게시 한 자료
      오픈 액세스.
  • mehan 22 12 월 2018 18 : 51 새로운
    • 0
    • 1
    -1
    Какая досада.....
  • 급진적 인 23 12 월 2018 00 : 20 새로운
    • 0
    • 3
    -3
    Shoigu는 Pantsir 단지에서 인도의 거절에 대한 불만을 표시했다.
    Ай-яй-яй - валюта обломилась! Он бы так проявлял недовольство по поводу недостроя на Воронежском аэродроме... . 슬픈
    1. 코티지 23 12 월 2018 07 : 48 새로운
      • 0
      • 0
      0
      В Воронеже многие считают,что Балтимору не место внутри жилых кварталов миллионного города.
  • kuz363 23 12 월 2018 06 : 32 새로운
    • 0
    • 0
    0
    "При этом система должна выдерживать минимальную эксплуатацию в течение 8 часов без дополнительной загрузки боеприпасов" Это значит, что 8 часов непрерывной стрельбы без пополнения боеприпасов? Нереальное требование.
  • 급진적 인 23 12 월 2018 11 : 44 새로운
    • 0
    • 1
    -1
    제품 견적 : Summer Resident452
    В Воронеже многие считают,что Балтимору не место внутри жилых кварталов миллионного города.

    Что-то я не увидел "жилых кварталов" вокруг, если имеются в виду застройки садовых товариществ, то это не вина военных, что эти участки под застройку выделили им, и жителям города. 슬픈
  • gor999 24 12 월 2018 07 : 13 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    인용구 : 교수
    얼음이 부러졌습니다. 사실을 인정합니다. 다른 사실은 없습니다.

    Лёд тронулся, но евреи остались евреями. Врут всё так же