기갑 갑판 장식. 순양함 II는 "Novik"등급입니다. 아직 도착하지 않았습니다. 마카 로프

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그래서 마지막 기사에서 우리는 "Novik"을 떠났습니다. 일본 탄환에서 피해를 입었고 120 톤의 물을 마신 후 포트 아서 (Port Arthur)의 내부 습격에 들어갔습니다. 흥미롭게도 Novik 선원 중 한 명을 죽인 27의 1 월 1904 전투 (치명적인 47 포수 Ilya Bobrov가 같은 날에 사망)는 다른 사람의 운명에 매우 긍정적 인 영향을주었습니다. 사실은 싸우기 전에도, 해고와 공정한 술에 시달리면서 Novik의 사령관 인 10 11 월 1903은 육군 장교 인 Blokhin을 체포하고 "맹목적으로 맹세코", Novik의 사령관 인 Rodion Prokopets가 체커를 받았다. 머리 위로. 선장 자신이 뛰어든 지 아니면 손이 낮은 지위의 오만함에서 흔들리고 있었는지는 R. Prokopets의 머리가 반으로 붕괴되지 않았지만 선장이 법원에 갔던 흉터 22 센티미터를 없앴습니다.

그러나 R. Prokoptsu는 희생자의 지위에도 불구하고 그러한 덫을 가로 질러 가야했습니다. 그들은 27 January 1904이라고 정확하게 판단 할 예정 이었지만 분명히 그 과정이 진행되지 않았습니다. 법정은 2 월 9로 옮겨졌고 거기 엔 N.O. 에센은 피고에게 "항상 스티어링 휠 위에 서서 군사적으로 뛰어나고 격렬한 불의 아래서 조용하고 능숙하게 임무를 수행했기 때문에 피고인에 대한 방종을 요구했다"고 말했다. 결과적으로 사건은 R. Prokopts가 징계 대대의 해에 선고되었지만 사면했다 : O.V. 스탁 (Stark), 새로운 전대 지휘관에게의 게시물 항복 직전, SO 마카 로프 (Makarov)는이 문장을 승인 했으므로 R. 프로 코펫 (Prokopets)은 그의 "작은 보트 타기 굴곡"에 대해 약간의 공포감을 나타내면서 빠져 나갔다.



Nikolai Ottovich 자신이 27 1 월 전투에서 1904이 금메달을 수상했습니다. 무기 "용기를 내라."



전투 피해로 인해 크루저가 오랫동안 쓰러지지 않았다는 것을 말해야합니다. 1 월 30에서는 드라이 도크로, 2 월에는 8에서 1904로 새로운 전투와 업적을위한 준비가되었습니다. 그럼에도 불구하고 포트 아서의 10 시절에 Boyarin 순양함의 죽음을 포함하여 많은 일이 일어났습니다. 그리고이 모든 것은 편대의 활동에 일반적으로 믿어지는 것보다 훨씬 더 큰 영향을 미쳤을 수 있습니다.

이상하게도, 전쟁이 시작된 첫날, Ye의 교구 목사님. 나는 이상합니다. 알렉세이 프 (Alekseev)는 적극적인 행동을 요구했다. 그는 2 월 4에서 총재 보좌관 인 V.K. Vitgeft, 편대장 O.V. 스타크, 주니어 플래그십 및 기타 임원. 선장 1의 A.A. Aberhard, 그는 강함을 시범하고 착륙을 방해하기 위해 함대가 있다면 도시 근처의 skerries를 검사 할 필요가있는 것을 포함하여 Chemulpo에 비행 중대를 제안했다.

물론 A.A. 에버하르트는 그의 현재 상태에는 XNUMX 개의 아르마딜로가 있으며 그중 페레스 베트와 포베다는 아르마딜로와 기갑 순양함 사이의 중간 유형이며, 작은 기갑 순양함 바얀은 주전과의 공개 전투에서 성공할 수 없었 음을 잘 알고 있었다. 일본군 함대 6 개의 아르마딜로와 6 개의 대형 기갑 순양함으로 구성되어 있습니다. 그럼에도 불구하고, 후자는 어떤 요인 (27 년 1904 월 XNUMX 일 포트 아서 (Port Arthur) 전투 피해, 블라디보스토크 순양함 분리 등)의 영향으로 일본 함대의 일부와 전투를 벌일 수 있다고 생각했다. 만난 분대는 태평양의 약해진 분대에 대해 "거칠다".

따라서 "Tsesarevich"와 "Retvizan"없이 비행 중대를 바다에 들여 오기 위해서는 장거리 정찰을 수행하고 일본군을 탐지해야했습니다. A.A. Ebergard는 "Pechili만의 서쪽 절반과 Liaodong Bay의 부분과 적의 비행선 - Shantung-Clifford의 순항 방향으로 바다의 동쪽 부분 모두를 철저히 조사 할 것을 제안했다." 동시에 상대적으로 약한 일본인 파견이 발견되면 "포트 아서 (Port Arthur)에서 100-300 마일 떨어진 곳에있는 전투를 목표로 공격을 생각할 수 있습니다."

흥미롭게도, 회의 멤버들은 주지사와 합의한 바에 따르면, 적의 개별 선박 및 분리를 파괴하기 위해 켐펄 포에 대한 주력 부대의 필요성과 켐 푸포에 상륙 한 육로의 공격에 대한 공격이 필요했다. 그럼에도 불구하고이 결정은 실행되지 않았으며 주요 문제는 순양함이 없었기 때문입니다.

실제로 블라디보스톡에 위치한 "Rurik", "Gromoboya", "Russia"및 "Bogatyr"외에도 태평양 전함에는 전투 전에 순양함 7 대가 포함되어 있습니다. 즉 순양함 "Bayan"1 대, 무장 1 급 4 대 - "Askold", "Varyag", "Pallas", "Diana", 2 등급의 두 개의 방어구 - "Boyar"와 "Novik". 그러나 회의가 끝날 무렵, "Varyag"는 이미 Chemulpo 습격의 바닥에 누워있었습니다, "Boyarin"은 광산에서 살해 당했고 "Pallada"와 "Novik"은 수리 중이었고 O.V. 스타크는 "Bayan", "Askold", "Diana"의 순양함 3 대 밖에 없었습니다.


러일 전쟁 이전의 "다이아나", 1903


동시에, "다이애나"는 실제적인 특성으로 장거리 정보 요원의 역할에 완전히 부적합했습니다. 17,5-18 매듭 속의 실제 속도로,이 순양함은 일본 기갑 순양함이나 대형 기동 순양함에서 탈출 할 수 없었습니다. "Diana"를 따라 잡을 수있었습니다. 이것은이 순양함의 완전한 무용 함을 나타내는 것은 아니며 이상하게도 충분히 편대의 스카우트 역할을 할 수 있습니다. 사실 그 해의 유효 범위는 탐지 범위보다 현저히 작았습니다. 10 마일 이상에서 적을 볼 수는 있었지만 4 마일 이상 거리에서는 순양함에서 성공적으로 총격을하기가 어려웠습니다. 따라서 2-3 매듭에서 뛰어난 속도를 지닌 적의 순양함은 탐지 후 전속력으로 Diane에 가까이 가기 위해 2-3 시간이 필요할 수 있습니다. 따라서 "다이애나"는 35-45 마일 떨어진 정찰대에서 쉽게 정찰을 수행 할 수 있으며, 항상 "대형 총"의 덮개 아래에서 퇴각 할 수있는 기회를 가지며, 원칙적으로 8 * 152-mm 총 순양함은 전투에서의 성공 여부를 단일 작은 순양함 ( "쓰시마", "수마"등). 그러나 동일한 "강아지"분대가 "다이애나"와 주요 세력 사이에 끼어 들었을 경우 위험 할 수도 있습니다. 먼 정찰에 순양함을 보내는 것은 전혀 불가능했습니다.

더욱이, 훈련을받지 않은 승무원에 대한 경쟁이 있었다면 다이애나는 첫 번째 자리를 차지할 수있는 좋은 기회를 갖게되었습니다. 이 순양함 Vl. 그의 유명한 "복수"의 Semenov :

"1 월에 17 캠페인을 시작한 순양함은 11 달 동안 예비되었습니다. 극동에 크론 슈타 트를 남겨 두었더라도 (1902 가을), 팀은 규칙에 따라 엄격하게 구성되었으므로 1 / 3 주변에서 바다를 보지 못한 사람들의 일부로 2 개의 항소가 있어야합니다. 실제로, 선원 셔츠를 입은이 남성들은 거의 50 %로 밝혀졌고, 아서에서 블라디보스토크까지의 유일한 여행으로 나머지 절반의 좋은 해양 실천이 소진되었습니다. 풍습과 풍습은 바다뿐만 아니라 육상 병영도 아니 었습니다 그리고 ... 소박한. 공통적 인 것은 아니지만 중요한 명령이나 명령 대신에 상당한 수의 사람들을 필요로하는 일을 할 때 거기에 그러한 가지가 있습니다! - 위임받지 않은 장교들은 "국가 사람들"에게 도움을 요청했고, 수석 선장 대신 고위 선원조차도 "사람들은" "파도를 피하고 안식을 피하기 위해"전 세계 "에 크게 의지 할 것을 요청했다."


따라서, 상황을 정찰하기 위해, O.V. 스탁은 2 순양함, 무장 한 수송선 및 구축함 만 남았고 물론 이것은 충분하지 않았습니다.이 군대에 의한 정찰 시도는 착수되었지만 합리적인 것으로 이끌지 못했습니다. 그러나 소대 대장의 처분에 Bayan과 Askold뿐만 아니라 Boyar와의 Novik도 있었다면, 비행 중대는 여전히 첫 군사 작전에 나설 수있었습니다. 물론 Novik은 2 월 8 수리에서 나왔고 작업에 사용될 수있었습니다. 이미 알고 있듯이 2 월 9에 새로운 지휘관이 S.O. 비행 중대에 임명되었습니다. 마카 로프.

엄밀히 말하면, 일본인이 한국에 상륙했기 때문에, E.I. 알렉세이 프는 긴급히 묵덴을 방문 할 필요가 있었다. O.V.의 권위를 강화하기 위해서 스탁 총재는 O.V. 스탁 (Stark)은 함장 사령관의 권리입니다. 그러나, E.I. 알렉 시브 (Alekseev)는 새로운 지휘관 (SO)이 소대에 임명되었다는 대답을 받았다. 마카 로프. 물론 부관은이 사실에주의를 기울 였지만 체 무리 (Chemulpo) 탐험 계획과 O.V.의 비밀 순서를 포기하지 않았다. 아르마딜로를 돌볼 필요성을 상기시키면서 스탁은이 여행을 모두 동일하게 할 것을 요구했다. 그러나, 슬프게도, 지연은 일본인들이 그들의 주도권을 다시 차지한 것으로 밝혀졌습니다 ...

주지사는 포트 아서 (Port Arthur)를 2 월 8에서 퇴출 시켰으며 동시에 노빅 (Novik)이 서비스로 복귀하고 O.V. Stark는 청지기의 명령을 수행하기 위해 준비하고있었습니다. 그의 명령에 따르면, 2 월 11, Rear Admiral MP의 지휘하에 있던 3 대의 모든 기존 순양함 Molasa는 4 대의 구축함을 동원하여 Cinampo 강 입구에 정찰 습격을 실시했습니다. 그러나 2 월 10의 저녁에, 일본인은 포트 아서의 외부 습격으로의 출구를 막는 최초의 시도를 만들었지 만, 이는 거부 당했다. 11의 2 월 아침, 워치 독과 워치 만 두 대의 구축함이 순찰을 타고 적함을 찾고 네 명의 일본 구축함을 발견했습니다. 러시아 군함 3 척 모두가 근처에 있던 Skory를 장착함으로써 일본군을 공격하려고 시도했지만 결정적인 전투를 받아들이지 않고 동쪽으로 후퇴하여 먼 거리에서 부진한 사격을 이끌었다. 결국 골든 마운틴에서 전달 된 지시에 따라 구축함이 되돌아갔습니다. 아침에 07.08의 "Novik"은 지원을 위해 바다로 갔지만 일본인을 따라 잡을 수 없었으므로 Port Arthur에 "Fast"를 보냈고 러시아 구축함의 나머지 부분은 Pigeon Bay로 데려갔습니다. 여기서 "Striker"와 " 프롬프트. 따라서, 4 대의 구축함을 결합하여 "노빅 (Novik)"이 그를 이끌고 포트 아서 (Port Arthur)로 이끈다.

그러나 동시에 Kasagi, Chetose, Takasago 및 Iosino 고속 장갑 함의 일환으로 Deva 제독이 지휘 한 3 전투 대대가 Port Arthur에 접근했습니다. 정찰, 그리고 토고의 주요 군대가 그 뒤를이었다. 순양함에서 그들은 러시아 함대를 노빅 (Novik)과 5 구축함으로 확인하고 화를 냈습니다.


기갑 된 순양함 "다카 사고"


상황은 외부 제독이 아침에 08.00에 도착한 순서를 정확히 누가 제공했는지 불분명하기 때문에 후방 제독의 신중함과 아마 비행 중대 지휘관에 의해 구해졌습니다. "Bayan"은 돌아 오는 Novik과 구축함, 그리고 나중에 25 분을 다루기 위해 나섰습니다 - " Askold. 이번에는 골든 마운틴 관측통들이 3-s, Virgo 군대, 6 전함 및 6 장갑 순양함 X를 발견했습니다. 작은 함선을 동반 한 Togo는 모두 25 페넌트였습니다. 따라서, Cinampo 순양함에 대한 정찰 습격은 마침내 그 의미를 잃어 버렸습니다. 일본인의 주력은 Port Arthur에서 직접 볼 수있었습니다.

08.55은 Deva 제독의 "개"가 Novik과 구축함에 접근하여 러시아 선박을 발사했다고 전했습니다. 공식 러시아 기록에 따르면 일본인은 40 케이블 거리에 가깝지만이 전투에 관해 구축함 지휘관의보고를 읽고 필연적으로이 큰 의혹을 경험합니다. 예를 들어 "워치 만 (Watchman)"의 지휘관은 일본의 발리슛이 "거대한 부족"에 빠졌다고보고했으며, "노빅 (Novik)"은 분명히 대답하려고하지 않았다. 분명히,이 모든 것은 4 마일의 거리에 대해 완전히 부자연 스럽습니다. 사실 훨씬 더 많은 것으로 추정 할 수 있습니다. 분명히이 오류의 원인은 Bayan의 지휘관 보고서의 오해입니다. "08 시간 55 시간, 적선, 40 케이블 거리 접근, Novik과 구축함에 대한 발사, 그리고 Bayan 순양함에 대한 발사 "". 그러나이 라인은 두 가지 해석이 있습니다. Novik이나 Bayan 이전의 40 케이블이 누구인지는 명확하지 않습니다. 또한 우리는 거리 측정기가 거리를 결정하기에는 너무 좋은 능력을 고려해야하지만 외양도 비난해야합니다. 일본 순양함이 짧은 언더 슈트를 받았다는 사실은 적과의 거리가 잘못 결정되었다는 것을 나타내며 실제로 러시아인 그들은 Deva 제독의 인공위성보다 더 멀리 떨어져있었습니다.

그것이 가능하다면, "Bayan"과 "Askold"가 Novik과 구축함으로 달려 가면서 일본인들은 불을 분산시켜야했습니다. 바얀 (Bayan)에서 그들은 Askoul (Askold) 사건을 계기로 "Novika"신호를 발생 시켰습니다. 이제 노빅이 화재를 일으켰고 러시아 순양함이 일본군의 3 전투 분리를 공격했고, 그들이 맹공을 들이고 있던 구축함이 항구로 들어갔다. 그러나 결정적인 전투는 효과가 없었습니다. 이미 09.00에서 "개"는 16 포인트 (180도)에서 꺼지고 퇴장하기 시작했습니다. Deva 제독의 결정은 꽤 이해할 수 있습니다. 그의 임무는 포트 크루저와의 단호한 전투가 아닌 Port Arthur 내항으로의 통로 장벽의 성공 여부를 조사하는 것이 었습니다. 그는이 임무를 완수했으며 지금은 보고서를 가지고 돌아 가야한다. 또한 일본군은 후퇴함으로써 러시아 순양함을 무거운 함포의 총으로 사로 잡을 희망이 거의 없었다. 일본 전함과 기갑 순양함이 충분히 멀리 있었음에도 불구하고, 원칙적으로 일본 순양함 분리를 적어도 한 시간 동안 추구하려고 시도했지만 Golden Mount에서 "내부 습격으로 돌아 오는 순양함"으로 신호를 보냈습니다. 당연히이 명령이 실행되었고 09.20에서는 화재가 양쪽에서 중단되었습니다. 이 전투에서 아무도 아무런 손실을 입지 않았습니다. 일본 선박에는 히트가 없었지만, "Bayan"의 지휘관에 따르면, 그들의 포탄은 러시아 선박에서 2 개의 케이블보다 더 가까이에 있지 않았습니다. 그러나,이 작은 전초전은 그 다음날 무슨 일이 일어 났는지에 대한 전주곡이었습니다.

2 월 11의 저녁에 러시아 구축함 8 척이 외부 습격을 시작했습니다. 같은 날 아침에 발견 된 적의 주요 세력의 야간 공격을 시도하는 것이 그들의 임무 였다면, 그런 번거로운 일은 환영했을 것입니다. 그러나이 구축함들의 임무는 훨씬 더 완만했습니다. 그들은 2 월에 10에서 11로 밤을 입력하려는 시도와 유사한 방식으로 일본 가벼운 군대가 또 다른 야간 사보타주를 만들지 못하게해야했습니다. 그러나 27의 1 월 1904에 대한 공격 중 손상된 최신 비행 중대 전함 Retvisan이 여전히 좌지우지 하였음을 잊지 말아야하며 이는 일본 구축함의 탁월한 상입니다. 일본인은 야간 공격을했으나 성공하지 못했습니다. 그러나 구축함은 떠오르는 해의 땅에서 "동료"를 가로 채려고 시도하지 않았습니다.

아침에 포트 아서 (Port Arthur)에 정찰을 요청하거나 패트롤에서 돌아 오는 구축함을 가로 채고 파괴하기를 희망하는 일본의 경비대 (예, 같은 "개")가 나타날 수 있다는 것은 분명했습니다. 이를 방지하기 위해 06.45 (12) 2 월 아침 XNUMX에서 모든 전투 준비가 된 러시아 순양함 3 대가 외부 습격을 시작했습니다.이 모든 것이 러시아 - 일본 전쟁의 가장 특이한 바다 전투의 프롤로그가되었습니다. 사실이 시점에서 토고 헤이 하티로의 주요 세력이 포트 아서에 접근했고 이번에는 제쳐 놓고 서 있지 않을 것입니다 ...

야간 순찰에 들어간 8 소대의 1 러시아 구축함 중 새벽 2 개만 돌아 왔습니다. 그 다음 구축함의 07.00은 4로 돌아 갔고, 08.15은 Bayan에게 두 개의 연기가 있음을보고했다. 곧 순항하는 사람들은 남동쪽에서 여러 가지 담배를 발견했습니다. 15에서 일본 함대의 주요 군대가오고 있음이 분명해졌습니다. MP 사령관 Bayan에 깃발을 들고 있던 Molas는 Arthur에 "08.30 함을 비롯한 적들이 바다에서 나왔다"고보고 순양함을 전투 순서대로 만들 것을 명령했습니다. "Bayan", "Novik", "Askold" XNUMX에서 수행되었습니다.

이상하게도 충분하지만 OV 스탁은 내부 항구에 전혀 앉지 않을 예정이었습니다. 거의 같은 시간에 그는 14.00에서 외부 습격에 들어가기 위해 전대 전투 대들에게 쌍을 심을 것을 명령했습니다. 깊은 항해를 한 배가 내항에서 떠나기 전에 낮에는 높은 물이었습니다. 그런 다음 ov 스탁은 크루저에게 해안 배터리의 보호 아래 남아있는 적의 감시를 계속하고, "다이애나"의 출력을 취소했다. 거의 동시에, 요새의 관측통은 항구로 돌아갈 시간이없는 2 러시아 구축함을 발견했습니다. "인상적인"과 "겁없는"은 리 야테 헨에서 돌아 왔습니다.

일부 출처는 MP 제독 Molas는 소대 대장에게 내부 공습으로 복귀 할 수있는 권한을 요청했는데, 이것은 어렵거나 말하지 않지만 "Bayan"지휘관의 보도도 공식적인 역사 서술에도 언급되어 있지 않으므로 그렇게 할 수 없습니다. 그러나 09.00 OV 스타크는 9 턴 노드를 갖는 동시에 그의 명령을 반복했다. 곧 일본 함대가 분명하게 보였습니다. Chihaia의 조언이 계속되었고, 6 전투 분리대의 1 전함이 그들을 따라 갔고, Tatsuta 조언은 큰 간격을두고 따라 갔고, 6 갑옷 함 순찰자는 그들을 따라 갔고, 4 뒤에 모든 것이 있습니다. Deva 제독 제독 순양함.


전함 "아사히"의 고화질 사진


사실, 일본인들에게는 상황이 대단히 성공적이었습니다. 건전지 아래에서 함대의 주력 부대에 의해 공격 받아 파괴 될 수있는 단 3 대의 러시아 순양함이 있었고, 비행 대대 armadillos는 내부로드 스 테드에 남아 있었고 분명히 도울 수 없었습니다. H. 토고는이 일을하는 것처럼 보였고 화해에 갔지만 공식 일본 역사 기록에 따르면 그 속도로 떠있는 광산을 발견했고 순양함이 그를 실제로는 아니었던 지뢰 지대로 유인하고 있다고 제안했다. 결과적으로, 그는 Port Arthur를 지나서 10 마일의 위대한 거리를 무너 뜨 렸으며, Lyaotechan 정상 회담을 향한 후 09.35도 180로 향했다. 조언서를 남기고 돌아가서 3-I 전투 분리 ( "개")가 계속해서 Lyaotechan로 옮겨 가면서 돌아 오는 러시아 구축함의 집으로가는 길을 차단했습니다.

글쎄요, 기갑 된 배 12는 토고가 돌아온 곳으로 돌아 왔고, 다시 포트 아서를지나 10.40에서만 러시아 순양함으로 향했습니다. 같은시기에 일본 제독은 자신의 배가 그들에게 편리한 시간에 총을 발사하도록 허용했다. 이것은 10.45의 일본어 데이터에 따라 발생했지만 5 분 차이는 일지 예를 들어 러시아 함대의 전투 기록이 부정확하여 설명 할 수 있습니다. 아마도 토고 (Kh. Togo)는 러시아 순양함으로 돌아 오는 것과 동시에이 명령을 내렸다. 그러나 그가 턴 어라운드 중에 주문한 것은 제외되지 않았으며, 5 분 차이는 신호를 올리는 시간의 손실과 관련이있다.

MP 사령관 몰라는 즉시 동남쪽으로 향했다. 아서 항구에서 탈출하면서 그는 일본군 대대와의 역경에 빠졌다는 것이 밝혀졌다. 여기에 A. Emelin의 실수를 지적하고 싶습니다 - Novik 순양함의 그의 논문에서 그는 순양함이 항구 입구에 갔다는 점을 지적합니다. 그러나 이것은 러시아 또는 일본 소스에 의해 확인되지 않았습니다. 일본인은 40 케이블의 러시아 순양함과 가까워졌으며 (이 전투에 대한 설명에서 명확하지 않은 경우 8도 90도) 10.58만이 순양함에서 화재를 일으킨 것으로 나타났습니다. 그 당시에는 "Askold"터미널이 그들에게 위치해있었습니다. 우리는 일본의 역사 기록에서 알 수 있듯이 10.58에서 Mikas에 화재가 발생했기 때문에 "그 전까지"라고 적었습니다. X. Togo의 명령에 따라 다른 일본 선박이 전투를 일찍 시작했을 가능성이 있습니다. 러시아 측 소식통에 따르면 전투는 "일본의 주요 전함"이 시작되었지만 조금 더 일찍 화재가 10.55에서 열렸습니다.

다음에 무슨 일이 있었던거야? 그 먼 사건의 증인, A.P. 중위. 우리는 읽을 수 있습니다.

"그런 다음 강력한 상대와의 전투를 계속하면서 우주선을 전혀 사용하지 않고 파괴 할 수 있다는 사실을 알게 된 Novik의 지휘관은 차량을 최대한 빨리 발사하여 적 함대로 달려가 광산을 공격하려고했습니다. 그는 계획을 이행 할 수 없었습니다. 왜냐하면 우리의 기동에주의하면서 아서에서 그들은 항구로 돌아 가기 위해 "노빅 (Novik)"신호를 보냈습니다. "


하지만 정말? 분명히 - 아니, 모든 것이 완전히 다른 것입니다. 앞에서 말했듯이, 전투가 시작된 순간, MP 제독 제독의 분리 Molas는 Port Arthur에서 제거되었으므로 요새의 배터리에서 제거되었습니다. 따라서 이미 11.00 OV 스탁은 논리적 인 "배터리에 더 가까이 머물다"라는 신호를 올렸습니다. 현재 상황에서는 화재 만이 순양함에게 생존의 희망을 안겨주었습니다. 이때 순양함 MP 몰라스는 적을 항구쪽으로 데려가 전투를 주도했고 지휘관의 명령을 수행하기 위해 16 점으로 돌아 가야했지만 즉 180 정도였습니다. 왼쪽으로 돌면 적과의 화해가 있었지만, 오른쪽으로 돌리면 반대쪽에서 거리를 뚫습니다. 그리고 순양함 "바얀 (Bayan)"에서 실수가있었습니다. "오른쪽 어깨로 돌리라"는 명령을 내리면서 "16 rhumbuses에서 갑자기 왼쪽으로 갑자기 돌리십시오."라는 신호를 보냈습니다.

결국, Novik과 Askold가 반대 방향으로 좌회전하고, Bayan이 오른쪽에서 돌았 다. 그리고 Novik과 Askold가 공격을 감행 한 것처럼 보였다. 적에게. 아마도, O.V. 스타크는 신호를 높이라고 명령했다 : "순항하는 사람들은 항구로 돌아 간다."

이 시점에서 Rear Admiral M.P.의 후방 순양함이라고해야합니다. Molasa는 전혀 좋지 않았습니다. 그는 6 개의 전함과 6 대의 일본 기갑 순양함을 상대로 3 척의 배와 싸우고 있었으며 빠른 속도로 (그리고 20 전투가 시작됨에 따라) 그의 배는 여전히 큰 피해로부터 구해졌습니다. 그러나 토고의 주요 군대와의 거리는 이미 32 계로 축소되어 있었기 때문에 후방 제독은 비상 대책을 강구하고 20 노드 속도로 포트 아서의 내항에 들어갈 수밖에 없었다. 물론 평시에는 상상도 할 수 없으며 전에 결코 끝나지 않았습니다. Michal "Askold"V.I. Medvedev는이 에피소드를 다음과 같이 설명했습니다.

"모든 사람들이 항구에 들어가기 위해 항구 바지선이 있다는 것을 잊어 버린 것처럼 보였습니다. 우리 모두는 가능한 한 조속히 그리고 제독의 신호를 실행하는 것이 더 좋았습니다 ... 하나 하나 우리는 전속력으로 통로에 들어갔고, 선미 뒤에서는 조개가 계속 부어졌습니다. 우리 포수들은 선미 총이 골든 마운트 뒤에 숨어있을 때까지 총격을가했습니다. 그 순간은 조개 껍질에 맞은 순간이었고 파편과 돌로 모든 곳에서 샤워를했습니다. "


러시아 순양함은 11.15에 항구에 입장 했으므로 케이블 거리 32-40에서 일본 함대와의 총격전은 20 분 정도 걸렸습니다. 257-103-mm 및 97-120-mm을 포함한 6, 불행하게도, "Bayan"쉘의 소비는 알려지지 않았습니다. 일본인들이 그 전투에서 얼마나 많은 껍질을 지니고 있는지도 불분명하지만, 어쨌든 순양함뿐만 아니라 포트 아서의 연안 배터리도 발사했다. 일본의 데이터에 따르면,이 전투에서 그들은 러시아의 손실 이전에 일본의 발사체의 충돌이 크루저 "Askold"의 왼쪽 47-mm 총 소총에서 총구를 물리 쳤고 선원은 다리를 부러 뜨리는이 껍질 조각에 상처를 입었다. 사실, 순양함은 152-mm 일본 발사체가 그 안에 떨어 졌다고 믿었습니다. Rear Admiral MP의 분리 외에도 Molasa는 Tiger Peninsula의 건전지 중 하나와 Electric Cliff의 건전지 중 하나에 참가했습니다. 마지막 건전지 No. XXUM의 건전지에 낮은 등급이 부상당했습니다. 명백하게, 일본 배에있는 명중이없고 아무도 죽거나 상처를 입지 않았다. 따라서 2 월 305 15에서 벌어진 전투에서 가장 큰 손실은 ... 12 전투가 끝난 후 중국인이 일본 함대에 신호를 보낸 혐의로 체포 된 중국인에게 피해를 입혔다 고 말할 수 있습니다. 그러나 이것은 2 월 1904의 유일한 일화는 아니다. 앞서 언급 한 중직자 V.I. Medvedev의 기억에 따르면, 전투 중, 러시아 순양함 15은 상상할 수없는 불평등으로 싸웠으며, 많은 견해는 Golden Mountain의 신호 산에 관심이 있었다. 중대 소대장이 결정할 신호가 그녀에게 제기되었습니다. "오후 3시에 무료 의사들이 세 바스 토폴에서 모입니다."

그럼에도 불구하고 러시아 함대는 2 월 12의 손실을 입었습니다. 일본군이 등장했을 때 "인상적"과 "무서운"구축함은 포트 아서로 돌아 왔고, "스피어리스"는 항구를 무너 뜨 렸지만 인상적이었습니다. 비둘기 만에서 피난처를 선호하는 모험. 거기서 그는 Deva 제독 제독의 순양함 4 대가 발견되었습니다. "인상적인"발사가 있었지만 신속히 타격을 가한 후 팀은 배의 킹스톤을 열고 땅으로 대피했습니다.

나는 포트 아서 스테판 Osipovich 마카 로프, M.P.의 명령하에 순양함에 도착하기 전에 말을해야합니다. Molasa는 Port Arthur의 내항을 두 번 더 출발했지만 두 경우 모두 흥미로운 일은 없었습니다. 따라서 16 February, Bayan, Askold, Novik 및 Diana는 순양함 대대의 머리의 순서에 따라 바다로 나갔다. 목적은 다음과 같다 : "Kantunsky 요새 지역의 물에 러시아 깃발을 보여주고 가능한 한 Pechili Gulf 가장 강력한 적과의 충돌을 피할 수있는 불가결 한 조건을 갖추고있다 "고 말했다.

캠페인은 처음부터 순조롭게 진행되지 않았습니다. 순양함의 출구는 06.30에게 할당되었지만 항구 보트는 두 번의 미리 알림 후에 07.20에서만 접근했습니다. 우리는 후방 제독이 "다이애나"와 함께 데려 갔지만 그가이 정찰기를 정찰에 사용하기로 결정했기 때문에가 아니라 - 그는 방사선 사진의 중계기 역할을 위해서만 준비가되어있었습니다. 따라서 선박 MP Molasa가 Fr.에게 다가갔습니다. Enkaunter, Diana는 거기에 머물렀고, 나머지 길이 순양함은 측면 길이가 2 마일 인 정삼각형을 채택하고 리드 크루저 Novik을 가지고있었습니다. 그러나 슬프게도, 가장 강한 적을 피하는 사상 최대의 조건은 순양함과의 잔인한 농담이었습니다 - Fr.에서 25 마일을 멀리 떠나십시오. Enkaunter는 Novik에서 전투 신호등으로 신호를 보았습니다. 누가 그들 앞에 있었는지 이해하지 못하면, 그 분대는 포트 아서 (Arthur)로 향했다. 그는 사건없이 도착했다. 다이애나를 데려다가 내부 공습에 15.30을 입력했다. 모든 정보는 일본 구축함과 2 개의 정크가 발견되어 포트 아서의 50 마일에 주요 적군이 없다는 성명서가 작성되었습니다.

다음 릴리스는 2 월 22에서 열렸습니다. 그것은 원래 밤에 정찰을 위해 거기에 갔던 4 러시아 구축함을 충당하기 위해 인빅 하 베이로 노빅을 보낼 계획이었고 Bayan과 Askold는 Dalniy 항구에 가서 급습에 범람 한 4 개의 증기선을 가져와야했습니다 일본 방화벽의 행동의 어려움의 목적. 그러나 3 명의 순양함 모두가 이미 바다로 향했을 때 "다이애나"가 외계인으로 나왔다. 라디오와 신호를 통해 새로운 명령이 내려졌다. 모든 순양함은 일본인이 거기에 상륙했기 때문에 즉각 Inchenda에 갈 것이다.

Fock은 Kinjou에서 전진하여 연대와 총을 이끌고 Port Arthur는 대대를 4 개의 총으로 Incentza에 남겨 두었습니다. 그들은 함대와 병력의 주요 세력을 철수시킬 것입니다 - 전함은 쌍을 분해하고 높은 물로 습격하기로 명령 받았습니다.

이때 순양함 MP Molasa는 Inchendzy에 왔고, 이번에는 후방 제독이 2 월 16 출구보다 bravo를 행동했으며 훨씬 더 결정적으로 행동했습니다. 러시아인들은 알려지지 않은 배들의 연기를 발견했다. 몰라는 노비크에게 항만 정보를 제공하도록 명령했다.이 정보에 따르면, 일본인은 자신이 Bayan과 Askold를 적에게 인도했다. 아아, 전투 열의는 이번에는 헛되이 잃어 버렸습니다. 그것은 Novik이 만나서 은폐해야만했던 파괴자의 4이었습니다. 그건 그렇고, 순양함 M.P. Molasa는 처음으로 퇴각하려했지만, "Askold"파이프의 수를 세는 데 성공했습니다. 러시아와 일본 선박 중 파이프가 다섯 개 밖에 없었기 때문에 그가 자신의 것이 었습니다.

Novik에 관해서, 그는만의 정찰을 명령했으나, 아, 거기서 아무도 찾지 못했습니다. 일본인 착륙에 관한 정보는 거짓이었습니다. 따라서 MP 순양함 순양함의 분리 Molasa는 그가 부딪친 구축함과 함께 Port Arthur로 돌아갈 수 밖에 없었습니다.이 오류는 일본 착륙을보고 한 Inchenda의 전신 국장이 실제로 러시아 구축함에서 사람들의 상륙을 목격했다고 말했습니다.

따라서 우리는 "보호하고 위험에 처하지 말아야 할"이라는 논문이 여전히 태평양 함대와 "노빅"의 순양함을 완전히 만지는 것은 아니 었음을 발견했다. 마 코브 로프 (S.M.Makarov)가 도착하기 전에 그들은 바다에 반복적으로 갔고 일본의 주요 세력과 2 차례 싸웠다. 함대 (1 월 27 및 2 월 12).

계속하려면 ...
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88 댓글
정보
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  1. +5
    25 12 월 2018 06 : 42
    "Diana"에 대한 이러한 명령은 선장이 자신의 임무를 잊어 버렸음을 나타냅니다. 이것은 Essen에서 작동하지 않았습니다.
    앤드류, 나는 스탁을 어떻게 평가합니까?
    1. 제품 견적 : vladcub
      앤드류, 나는 스탁을 어떻게 평가합니까?

      "겨울이오고있다"(c) 웃음
      어려운 질문, 친애하는 Svyatoslav. 당신이 그것에 대해 생각한다면, 대대는 대원의 검토 전에 좋은 것처럼 몰았지만, 나머지에 관해서는 ... 글쎄, 나 자신은 그에 대한 최종 의견을 추가하지 않았다. 내가 말할 수있는 한 가지는 - 그는 완전히 무능력하지 않았습니다.
      1. +1
        25 12 월 2018 19 : 20
        Stepanov의 책에서 : "Port Arthur"는 그에 대해 거의 긍정적으로 말했지만 전통적으로 그에 대해 부정적으로 말했습니다.
  2. 0
    25 12 월 2018 07 : 46
    "Novik"은 외부 및 전투 사용의 특징 모두에서 스틸레토를 다소 연상시킵니다.
  3. +4
    25 12 월 2018 08 : 55
    아주 재미있는, 친애하는 동료!
    전통적으로 순전히 부정적인 성격으로 여겨 졌던 스타크 제독의 행동에 주목하고 싶습니다. 그러나 Oscar Viktorovich는 전혀 나쁘지 않았습니다. 그들은 그가 부러지지 않은 냄비에 대해 그를 비난했습니다. 게다가 Port Arthur 모닝콜 중에 공에 대한 유명한 우화를 비방했습니다.
    1. 인용구 : 선임 선원
      그러나 Oscar Viktorovich는 전혀 나쁘지 않았습니다. 그들은 단지 그가 부러지지 않은 냄비에 대해 그를 비난했습니다. 게다가 그들은 또한 "Port Arthur Wake Up"에서 공에 대한 유명한 우화를 비방했습니다.

      맞아, 이반, 동의하지 않는 것이 어렵다.
    2. 0
      26 12 월 2018 19 : 30
      선임 선원 님, 저는 Stepanov의 "Port Arthur"의 O. Stark 's에서 공에 대해 읽었습니다 (노트에는 일부 기자의 infa).
      1. 제품 견적 : vladcub
        선임 선원 님, 저는 Stepanov의 "Port Arthur"의 O. Stark 's에서 공에 대해 읽었습니다 (노트에는 일부 기자의 infa).

        사실, O.V. Stark는 공격 당일 밤에 그의 기함 인 Petropavlovsk에 탑승했고, 일본 순양함을 짧게 추격 한 후 주군이 등장한 직후 돌아 오기 위해 아침에 주지사의 요청에 따라 그곳을 떠났습니다. 그건 그렇고, 26 월 XNUMX 일 저녁, 그는 바깥 도로에서 선박 방어에 관한 회의를 열었습니다.
        1. 0
          26 12 월 2018 21 : 17
          누군가 스타크 제작에 관심이있었습니다
          1. 0
            26 12 월 2018 22 : 13
            "개인적인 것은 아무것도 아닙니다. 어떤 의미에서 우리는 한 사람에게 모든 비난을 버리는 데 익숙하며 그 사람은 일반적으로 가장 유죄로 정의되지 않지만 가장 편리한 사람이 지정됩니다. 쓰시마 패배? 차르와 제독이 책임을 져야합니다. 1st TOE는 가장 좋은시기가 아니었다. 제독이 탓했다. 기타...
      2. +1
        26 12 월 2018 19 : 57
        블라디미르 세 메노 프 (Vladimir Semenov)는 개인적으로 사건에 대한 목격자를 물었고 그 결과에 다음과 같이 썼습니다.
        그것은 사실입니까, 나는 부대가 부주의를 바로 보여줬다는 것을 이해했습니다 ... 이해할 수 없습니까? 그녀는 모든 등, 흄, 그물, 보안 및 순찰 선박으로 외부 roadstead에 서서? 공격의 순간에 많은 장교와 지휘관이 있었을뿐 아니라 제독 자신도 해안에 있었고 천사 M. 스타크의 날을 기립니다.
        우선 Angara 직원 (새로운 동료 중 한 명과 Angara에서 진행된 대화)이 본질적으로 일어난 모든 일에 대한 가장 공정한 증인임을 인정합니다. 우리는 XNUMX 년없이 XNUMX 주일 동안 대대에 있었고, 우리는 어떤 전통, 긴 공동 근무 습관도없는 것과 관련이 없습니다. 전투선 대신 무장 증기선을 탔기 때문에 우리는 자신을 불쾌하다고 생각할 수 있습니다 ... 그래서, 나는 당신에게 단호하게 대답 할 것입니다 : 질문의 첫 번째 부분은 쓰라린 진실이지만, 당신이 부드럽게 이해할 수 없다고 부르는 부주의에 대해 소대가 비난을받지 않는다는 단서가 있지만, 나는 그것을 직접 범죄자라고 부를 것입니다! 두 번째 부분은 스타크 제독에게 일어난 일에 대한 모든 책임을지는 명백한 목적으로 시작된 가십입니다.

        - 비행 중대가 바깥 쪽의로드 스 테드에서 처분 할 수있는 순간부터 해가 질 무렵까지 모든 인원이 배에 있었고 새벽까지 해안과의 통신이 중단되었습니다. 예비 대책의 의미에서, 부대 지휘관이 부관의 허가 없이는 그의 권력을 부여 할 수있는 유일한 명령이었다. 그리고이 명령은 정확하게 수행되었습니다. 특히 1 월 5! 물론! .. 결국, 우리 모두는 아서 (Arthur)에서 일본 과목을 픽업하기 위해 수석 (chief)의 일본 영사와 증기선이 어떻게 된 것인지 보았습니다. 우리는 그가 함대에 얼마나 가까이에 있는지 보았습니다, 거의 중대의 한가운데서, 어떻게 서두르지 않고 어둠 속을 떠날지를 보았습니다. 이것이 전쟁이라는 것이 확실하지 않았던 누구에게! 아니면 우리가 이것을 이해하지 못했다고 생각하니? 그러나 정말로, 전체 함대가 경계에 없었다면, 모든 배에서 전투 경보가 이렇게 빨리 발령 되었습니까? 우리는 그렇게 싸게 내릴 수 있을까?

        http://az.lib.ru/s/semenow_w_i/text_1907_1_rasplata.shtml
        1. 0
          26 12 월 2018 21 : 20
          Stepanov는 왜이 책을 썼습니까?
          1. 0
            27 12 월 2018 09 : 16
            예, Stepanov는 그의 저서에 많은 것을 썼습니다.
            나는 Stepanov를 좋아하지 않는다. 여기 목격자의 추억이있다.
            전쟁이 시작된 이래로 함대 장교들은 스타크 제독의 이름으로 전쟁이 시작된 밤에 공을 치고 있었으므로 특히 반세기 만에 소련에서 일본의 광산 공격을 놓쳤다. 소설 "포트 아서". 이 소설의 저자 인 스테파노 프 (Stepanov)는 해군 총회에서 공이 일어 났으며 심지어 비 카르 (Vicar) 자신도 스타크 제독과 공을 띄웠다 고 주장합니다.

            스타크 제독은 그의 딸을위한 생일 파티를 가졌고, 젊은 관리들 중 일부는 그날 거기에있었습니다. 저녁에는 바깥 쪽의로드 스터드에있는 해안 대대와의 통신이 기함의 신호에 의해 중단되었습니다. 모든 장교는 그들의 배에있었습니다. 스탁 (Stark) 제독은 자신이 주축이 된 페트로 파블로프 스크 (Petropavlovsk)에있었습니다. 우리는 모두 반세기가 지난 지금은 확실히 알고 있었지만 지금은 의심하지 않습니다.

            케 펠리. "전쟁의 첫날"
            1. 0
              27 12 월 2018 17 : 57
              선임 선원, 그것은 보인다-: "1 기사의 선원"? (나는 육로이고 해군 임무의 계층 구조를 정말로 모른다), 당신은 40 년대의 Stepanov가 거의 진실한 책을 썼다는 것에 동의 할 것이다
              1. +1
                28 12 월 2018 09 : 26
                Stepanov는 아주 좋은 글을 썼다. 예술적 책. 그것이 그녀를 치료하는 방법입니다.
        2. -2
          26 12 월 2018 22 : 34
          인용구 : 선임 선원
          블라디미르 세 메노 프 (Vladimir Semenov)는 개인적으로 사건에 대한 목격자를 물었고 그 결과에 다음과 같이 썼습니다.

          Vladimir Semenov는 거짓말 쟁이이며 배신자입니다. 구축함 베 도비에서 로제스트벤스키 제독의 항복 주최자 중 한 명. 아직도 Buiny에 있던 첫 번째 사람은 구축함에 백기가 있는지 물었다. 그의 공상 과학 소설과 그가 싸우지 않고 구축함 Bedovy를 배달하는 것에 관한 재판소에서 총격을 당했다는 사실로 유명합니다 (친구 Klapier de Colonga 및 Filippovsky와 달리).

          Vladimir Semenov는 일반적으로 간증이나 책을 신뢰할 수있는 마지막 사람입니다.
          1. +3
            27 12 월 2018 09 : 58
            물론 독수리 진료소에서 더 잘 보입니다.
            1. 동료, "독수리"에있는 병원이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 오히려 기억에 남는 6 번 방을 떠올려 야합니다 ...
            2. -2
              27 12 월 2018 23 : 15
              이것에 대해 처음 들었습니까? 글쎄, 적어도 위키를 읽고 ...

              재판소가 아무리 관대하더라도 (그리고 거기에서 그 총의 유형조차도 결국 용서 받았음에도 불구하고) Semenov는 더 이상 백기를 기각하지 않았다. 그리고 그의 책은 전적으로 파괴 된 전대에 대한이 평범한 제독 본부의 일원으로서 Rozhdestvensky와 그 자신을 정당화하기위한 것입니다.

              백기를 들고있는이 "영웅"의 추론은 혐오감을 불러 일으킬 수 없습니다. 여기에서 Vlasov의 말을 인용하여 고향을 적절히 방어하는 방법을 가르쳐 주실 것입니다.
              1. 0
                28 12 월 2018 16 : 36
                Vlasoavym으로 충분했습니다
                1. -1
                  29 12 월 2018 00 : 05
                  제품 견적 : vladcub
                  Vlasoavym으로 충분했습니다

                  그러나 왜. Vlasov도 처음에는 손을 들었습니다. 그리고 선전에 참여해야했습니다. 그리고 스스로 쏴.
              2. 제품 견적 : Saxahorse
                재판소가 아무리 사치 스럽더라도 (심지어 사형 집행의 결과로 사면 됨), Semenov는 더 이상 흰 깃발을 없앴습니다.

                Saksakhors, 물론 팬에게 잘 알려진 물질을 다시 한 번 던지려는 열망을 이해하지만 작동하지 않습니다. 나는 1TOE에서 싸웠고 인턴 크루저에서 탈출하여 2TOE에 도착한 사람이 그녀가 무엇인지 상상했지만 다행히도 RIF에서 몇 년 동안 복무했다는 사실에 대해서는 쓰지 않을 것입니다. 그런 사람은 행동으로 용기를 확인했습니다. 그리고 나는 당신의 다음 환상을 분류하지 않을 것입니다. 나는 단지 당신의 "논리"를 새싹에서 죽이는 간단한 것을 지적 할 것입니다.
                실제로 Rozhdestvensky 사령부의 카트에있는 "XNUMX 번째 바퀴"인 주보다 상위에있는 Semenov는 구축함 "Bedovy"의 인도에 대해 책임을 질 수 없었습니다. 이것은 구축함 사령관 Rozhdestvensky의 참모 총장이었고 마지막으로 주력 전문가들이있었습니다. 그래서 Semenov를 두려워 할 사람이 없었고 필요도 없었습니다.
                제품 견적 : Saxahorse
                백기를 들고있는이 "영웅"의 추론은 혐오감을 불러 일으킬 수 없습니다.

                믿을 수가 없어, 나는이 느낌을 느낀다. 역사를 알고 자하는 시도를 읽는다.
                1. -2
                  29 12 월 2018 00 : 12
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  Saxahorse, 나는 팬에게 잘 알려진 물질을 다시 던지려는 당신의 열망을 분명히 이해하지만, 효과가 없습니다. 나는 싸운 사람이 ..

                  이것은 아마도 당신이 물어봐야 할 것입니다, 왜 당신이 영웅을 가지고 있든지간에, 그것은 분명히 같은 물질 냄새가납니다 ..

                  먼저 당신의 행동하지 않는 "사람"을 인용하겠습니다.
                  “독자 Rozhestvensky 제독에 대한 중상 신문 캠페인을 주도한 사람들을 일종의 멜로 드라마 악당으로 노출시키고 싶다고 생각하지 마십시오. 전혀! "(C) Semenov V."피의 가격 ""


                  이제 다른 출처 인 E.V. Dubrovsky를 상기시켜 드리겠습니다. "1) 구축함"Bedovy "및 2) Nebogatov의 비행대 일본에 항복에 대한 사례"

                  .. Leontiev 중위는 .. Buiny로 갈 때 윗층에 머물렀을 때 .. 밤에 내려 가면서 고발 된 Kolong, Filippovsky, Semenov와 구축함 Kolomeytsev의 사령관이 대화를 들었습니다. .. 피고인 Semenov는 적십자 깃발과 의회의 깃발을 높이기 위해 적극적으로 섰습니다.


                  (비도 보이에서) .. 1 위의 캡틴 코롱은 적군 구축함의 출현과 코롱의 결정에 대해 제독에게보고하기 위해 레온 티 예프 대위를 제독에게 보냈다. 돌아온 후 레온 티에프는 제독에게보고 한 후, 기장이 선장에게 주어졌고 깃발 (흰색과 적십자)을 올리라는 명령을 받았다고 말했다.


                  겁쟁이, 거짓말 쟁이, 반역자들을 영화 롭게하기는 어렵습니다. 그러나 내가 본 것처럼 당신은 어려움을 두려워하지 않습니다.
                  1. 제품 견적 : Saxahorse
                    이제 다른 출처 인 E.V. Dubrovsky를 상기시켜 드리겠습니다. "1) 구축함"Bedovy "및 2) Nebogatov의 비행대 일본에 항복에 대한 사례"

                    그리고 이제는 여러 번 확인한 문서로 만성적으로 일할 수 없음을 상기시켜줍니다 :)))
                2. +1
                  29 12 월 2018 08 : 59
                  나는 Semenov가 전쟁에 참여하지 않은 것에 대한 구독을했고, 따라서 그를위한 죄수는 사실상 사형 선고임을 보증한다고 덧붙일 것이다. 관료적 인 오류로 인해 그의 이름이 약속 목록에 포함되지 않는다는 사실은 알 수 없었다.
                  1. -2
                    30 12 월 2018 21 : 33
                    인용구 : 선임 선원
                    나는 Semenov가 전쟁에 참여하지 않은 것에 대한 구독을했다고 덧붙였다. 따라서 그를위한 죄수는 실질적으로 보장되는 사형 선고이다

                    여기서 나는 이야기 나 소문을 말하지 않고 구축함 Bedovy가 전투없이 포로로 잡힌 사실에 관한 매우 구체적인 형사 사건의 자료를 인용하고 있음을 상기시킵니다. 썩은 제국 시대에도 심각한 범죄로 간주되었습니다.

                    Colong과 Filippovsky가 항복하도록 선동 한 사람이 Semenov라는 것을 알았습니까? 그러나 문제가 심각하게 "벽"냄새를 맡 자마자 그는 즉시 회색 마우스를 들고 옆으로 돌진했다. 그래서이 Semyonov 씨는 거짓말 쟁이이자 배신자 일뿐만 아니라 순전히 인간의 악당입니다.

                    그리고 당신, 그러한 캐릭터는 우리를 신뢰할 수있는 출처로 판매하고 있습니다! ?? 이러한 "소스"후에 손을 씻어야합니다 !!!
                    1. 제품 견적 : Saxahorse
                      그리고 여기서 내가 이야기 나 소문을 다시 말해주지 않는다는 것을 상기시키고, 파괴자의 전투없이 항복 사실에 관해 완전히 구체적인 형사 사건의 자료를 인용하고 있습니다.

                      음, 전에 "매우 구체적인"문서를 언급하셨습니다. 그리고 그들은 그들이 옳다고 경건하게 확신했습니다. 그리고 어떻게 끝났습니까? :)))
                    2. +1
                      31 12 월 2018 09 : 33
                      그리고 당신, 그런 성격, 우리는 믿을만한 근원에 여기 있습니다 vparivivaem

                      논쟁은 Stark가 Port Arthur 모닝콜 동안 그의 주력에 있었는지 또는 그가 그의 아내 및 편대 장교의 절반과 함께 해안에서 축하하고 있는지에 관한 것이었다.
                      나는 Semenov에서 인용했는데 (그 당시 그는 Arthur에 없었기 때문에 다른 장교들의 말을 전한다.) 그리고 Semenov가 근원지로 일하지 않았을 때 그는 Kefel (목격자)을 인용했다.
                      당신의 기함에 제독의 존재 / 부재를 논박하거나 확인하는 대신에, 당신은 나쁜 Semenov가 무엇인지에 대해 오랜 논쟁을 벌였습니다. 경미하게 말해서,이 문제와 관련이 없습니다. 또한 정확한 견적도 참조도 뒤지지 않습니다 ...
                      이러한 "원천"후에 손을 씻어야합니다.

                      너와 이야기 한 후에, 나는 보통 그렇게한다.
  4. +3
    25 12 월 2018 09 : 11
    항상 그렇듯이 플러스 소재 예 좋은
    나는 항상 그 질문에 괴로워했습니다. 왜 그들은 블라디보스토크에 "Bogatyr"를 떠났습니까? 그는 중대와 함께 장거리 정찰 장교로서의 기능을 수행해야했고, 그는 대형 장갑 순양함 분대에 배정되었습니다 ... 순전히 가설 적으로 "Askold"와 "Bayan"이있는 "Bogatyr"는 처녀 자리 분리대와 쉽게 경쟁 할 수있었습니다 ... 그리고 PA에서 그것과 함께 다양한 유형의 순양함의 다양성 때문에 현지 문제를 해결할 수있는 평범하고 균형 잡힌 분대를 구성하기에 충분하지 않았습니다. 또한 "배를 보호하기 위해"비교할 수없는 명령으로 희석 된 사령부 직원의 어리 석음을 고려한다면 전쟁이 시작될 때 PA에 존재했던 혼란에 놀라지 않아야합니다.
    평범한 (범죄라고 말할 수 있음) 잃어버린 "보 야린", "영웅적인"프로시 ..., 미안합니다, 잃어버린 "바리 아그"(결함이있는 기계와 그의 16-17 노드를 사용하더라도 그는 "여신"으로 쉽게 자신을 구성 할 수 있습니다. 순양함의 일종 분리-동일한 근접 정찰에서 안전하게 사용할 수 있으며 장갑을 낀 순양함을 제외한 모든 일본 순양함과 대결 할 수 있으며, 명예로운 망명으로 보내져 심부름 "Bogatyr"(돌에 심부름을하여 전체 전쟁에서 제외됨)를 실행합니다. 이 모든 것이 "Novik"이 모든 구멍에있는 일종의 탐폰이라는 사실로 이어졌고, 이는 선박 기계의 기술적 조건에 영향을 줄 수는 없었습니다.
    우리는 더 볼 것입니다 음료수
    निष्ठापूर्वक, hi
    1. +2
      25 12 월 2018 14 : 41
      항상 그렇듯이 플러스 소재 -확실해!
      나는 항상 그 질문에 괴로워했습니다. 왜 그들은 블라디보스토크에 "Bogatyr"를 떠났습니까?

      나도. 블라디보스토크에서는 4 명의 순양함이 있어야하는 경우 여신의 실이 자율적으로 더 좋아 보일 것입니다 ...
      ... 잃어버린 "Varyag"... 이전에 당신은 Novik이 그의 자리에 있었다면 탈출 할 시간이 없었을 것이라고 썼습니다. 비록 하나가 모든 사람에게 가까워지고 있다는 것을 알지만 말입니다. 함대와 돌아올 시간이있었습니다. Chemulpo에 Bayan이 있으면 흥미롭지 만 (Varyag는 Bayan 유형이었습니다) 아마도 Jap 일 것입니다. 군대의 복장은 다를 것입니다.
      진정으로 hi
      1. 0
        25 12 월 2018 15 : 31
        제품 견적 : anzar
        이전에, 노빅이 그의 자리에 있었다면, 우리는 그가 서로 가깝다는 것을 알지만, 나는 도망 갈 수 없었을 것이라고 썼습니다. 함대와 돌아올 수 있었다.

        그래서 당신은 Chemulpo에서 열린 바다의 조건과 페어웨이의 조건과 같지 않습니다 예 Chemulpo에서, 모든 배는 어떤 경우에도 적의 형성 전에 통과 할 것입니다. 어떤 눈짓 속도로 인해 화재로 소비되는 시간은 줄어들 수 있지만 충돌을 피할 수는 없습니다 ...
        그러나 열린 바다에서 같은 충돌을 피할 수있는 충분한 공간이있을 때 속도는 이미 중요합니다. hi
    2. +2
      25 12 월 2018 20 : 03
      동료가 무슨 말을하든 VOK는 고속 순양함이 필요했습니다. "Rurikovichs"는 고속 데이터로 공격하지 않았기 때문입니다. 선택은 일반적으로 좋지 않습니다. 두 번째 등급의 순양함은 자율성이 부족하여 적합하지 않았습니다. 속도 때문에 "여신". CMU의 문제로 인해 "Varyag". "Askold"및 "Bogatyr"로 남아 있습니다. 순양함 Stemann은 Stackelberg 시대 이후로 VOK에 부착되었으므로 실제로 선택은 좋지 않습니다.
      또한 "Bogatyr"사이트에 "Askold"가 있었다면 그의 유해는 여전히 Cape Bruce에있을 것입니다. 의뢰
      1. BD.
        -2
        25 12 월 2018 20 : 26
        인용구 : 선임 선원
        좋든 싫든 웍에는 빠른 순양함이 필요했습니다.

        좋든 싫든, 존재했던 형태의 웍은 난파입니다. 또는 치매.
        개별 행동 (디자인과 컨셉에 의해)의 함선을 하나의 무리로 모아 "분리"라고 부르는데, 누구가되어야할지 모르겠습니다.
        그리고 그 영웅은 바다의 꼬리에 꿰매어지지 않았습니다. 그러나 그들은 모두 그곳에있었습니다.
        인용구 : 선임 선원
        또한 "Bogatyr"사이트에 "Askold"가 있었다면 그의 유해는 여전히 Cape Bruce에있을 것입니다.

        Askold는 단거리 순양함이었습니다. Bogatyr 또는 Varangian은 장거리 장갑 순양함입니다. 그러나 Varyag 현지 사업자들은 이미 시간이 지남에 따라 완주했습니다. 그렇습니다. 그것은 적의 전함과의 전투에서 쓸모가 없습니다 (모든 작은 것을 제외하고). 그러므로 영웅 만. 그러나 그는 너무 오래 달리지 않았습니다.
        그러나 플러스가 있습니다. Bogatyr의 행동 범위가 넓어지면 웍은 일본해와 코 너머에 보이지 않습니다.
        1. +1
          26 12 월 2018 19 : 40
          Bd, Varyag에 관한 Andrey의 자료를 읽지 않았습니까? 그는 모든 것을 자세히 조사했다
          1. +3
            26 12 월 2018 19 : 59
            돼지 앞에 진주를 던지거나 개에 신사를 던지지 마십시오.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. +1
              26 12 월 2018 21 : 21
              성경에서 나온 것입니까?
              1. +1
                27 12 월 2018 10 : 00
                산상 수훈에서.
                매튜의 복음.
                1. 0
                  27 12 월 2018 17 : 21
                  그래서 나는 착각하지 않았다
          2. 인용구 : 선임 선원
            돼지 앞에 진주를 붙이지 마라.

            존경받는 선원을 완전히 지원합니다 :)
          3. -3
            26 12 월 2018 20 : 57
            제품 견적 : vladcub
            Bd, Varyag에 관한 Andrey의 자료를 읽지 않았습니까? 그는 모든 것을 자세히 조사했다

            앤드류는 검토 했습니까?
            그는 아마 할 수 있었다. 전함과 해군 전체에 대해 조금만 이해했다면.
            그러나 그는 이것을 이해하지 못한다. 그러므로 그는 원칙적으로 아무것도 고려할 수 없었습니다.
            그리고 그는 같은 수준의 "전문가"에서 읽는 빈 구절을 쉽게 만들 수있었습니다. 그가했다.
            추신. 안드레이 (Andrei)는 바랑 지아 (Varangian)가 어떤 종류의 배를 소유하고 있는지조차 모른다. 그리고 아사 마는 어떤 종류의 배에 속해 있었습니까? 다음에 무엇을 이야기해야합니까?
      2. +1
        25 12 월 2018 20 : 42
        인용구 : 선임 선원
        동료가 무엇을 말하든 VOK에는 고속 순양함이 필요했습니다. "Rurikovich"는 고속 데이터로 공격하지 않았기 때문입니다. 선택은 일반적으로 좋지 않습니다. 두 번째 등급의 순양함은 자율성이 부족하여 적합하지 않았습니다. 속도 때문에 "여신". CMU의 문제로 인해 "Varyag". "Askold"및 "Bogatyr"로 남아 있습니다.

        음, 그럴듯한 설명처럼 들립니다. 이제 작업을 봅시다
        27 년 1903 월 XNUMX 일 E. A. Alekseev의 마지막 지시에 의해 정의 된 순양함의 주요 임무는 적의 함대를 적의 시작에서 일본 해의 북부로 우회하여 포트 아서 (Port Arthur) 하의 작전 부대의 균형을 잡는 것이 었습니다. 성공의 정도는 군대와 군사화물, 해안 선박 및 해안 구조물로 운송을 파괴 해야하는 일본해의 "순양함의 기업과 행동의 결정 성"에 달려있었습니다. 적 순양함을 격퇴하고 파괴하기 위해서는 전체 분대 만 바다로 가야합니다. 블라디보스토크 주차는 다음 순양함의 도착을 위해 미리 준비된 재고 보충 시점에만 허용되었습니다.

        순양함이 일본 기갑 순양함 일부를 철수해야한다는 사실을 고려하면 Bogatyr 분리대에있는 것이 타당합니다. 그리고 충돌이 발생하면 XNUMX 시간 동안의 전투 (대한 해협에서 벌어진 전투)는 지속되지 않았을 것입니다. 가장 좋은 경우에는 멀리 떨어져 있거나“Rurik”이“Naniwa”와“Takachiho”와 정확히 맞서 싸우는 것이 일본의 주력이 돌아올 때까지 도움이 될 것입니다. 그리고 Kamimura의 분대와 함께 고양이와 쥐 게임은 조만간 여전히 싸움으로 끝날 것입니다. 현실은 Bogatyr가 대형 순양함보다 훨씬 적은 수를 보유했을 것입니다. 당신은 이것을 완벽하게 이해합니다.
        이제 통신에 대한 조치를 살펴 보겠습니다. 대형 VOK 순양함이 여전히 순항 범위 ( "Rurik"-6700 마일 x 10 노트, "러시아"-7700 x 10 노트, "Thunderbolt"로 증명 된 것처럼 실제로 생성 된 레이더로 간주 될 수있는 경우) "-8100 at 10 knots.) 그렇다면 Bogatyr는 4900 노트에서 10 마일로 순항하는 데 어떻게 유용 할 수 있습니까?
        개인적으로, 순양함은 웍에 할당 된 모든 작업에서 분리에 절대 쓸모가 없었습니다. 한국 해안에서 실이 떨어진 고속 도둑의 역할에서만 날씨 나 자신의 부진 때문에 우연히 그를 찾아 다니지 않았을 것입니다. 기갑 순양함 (이를 위해 하나를 선택하는 것으로 충분할 수도 있음). 일본인이이를 위해 고속 순양함 Virgo를 제쳐 놓지 않았을 것입니다. 네 BrKr Kamimura가 처리했을 것입니다 ... 예
        그래서 질문은-왜 VOK 순양함이 공중에 매달려있는 빠른 정찰 순양함을 필요로합니까? Bogatyr는 PA에서 훨씬 더 유용 할 것입니다.
        반복 해 내 개인적인 의견 미소 hi
        1. 제품 견적 : Rurikovich
          순양함이 일본 기갑 순양함 일부를 철수해야한다는 사실을 고려하면 Bogatyr 분리대에있는 것이 타당합니다.

          어쨌든, 그러나 완전히 정당화되었습니다. 그는 Yapi가 4 BRKR Kamimura를 가져와야했는데 이론적으로 우리 BRKR 3보다 훨씬 강했으며 장갑차 순찰차를 일정량 사용했습니다.
          따라서 FOC는 더 강력하고 고속의 군대가 그를 기다리고 있습니다 (우리는 아사 마이드의 실제 속도를 알지 못했고, 어떻게 알지도 모르고, 러시아 어드 미 럴들이 어떻게 사용했는지를 알지도 못합니다), 스카우트 없이는 할 수 없습니다.
          제품 견적 : Rurikovich
          그리고 충돌이 일어 났을 때 (한국 해협에서 일어난 5 시간의 전투), 그는 빠져 나가지 못했습니다.

          그리고 그는해서는 안된다.
          제품 견적 : Rurikovich
          이제 통신에 대한 작업을 고려하십시오.

          주요 과제와 함께 고려하는 것만으로도 더 긴 범위가 실제로 필요하지는 않습니다.
          제품 견적 : Rurikovich
          "Thunderbolt"-8100 노트에서 10.

          글쎄, 그것은 훨씬 더 적다.
          1. BD.
            -3
            25 12 월 2018 22 : 43
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            웍은 적의 부대를 철회하기 위해 한 가지 목적으로 이루어졌습니다. 야피는 4 RBKR 카미 무라를 지연시켜야했습니다.

            만약 그가 그것을 철회하지 않았다면, 모든 유물과 함께 질식이 Retvizan, Tsesarevich, Poltava에 쌓여 있었을까요?
            그들이 쌓이지 않은 것은 유감입니다. 아마도 최소한 몇 척의 일본 함선이 전투에서 침몰했을 것입니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            스카우트 없이는 할 수 없습니다

            오, 여기 전략가가 있습니다.
            스카우트의 역할은 무엇입니까? 그는 이른 아침에 일본인을 어떻게 발견했을까요?
            현실과의 접촉이 완전히 끊어졌습니다. 나는 오랫동안 고통을 받았고 조용했지만, 이것은 이미 지붕 위에 있습니다.
            또한 영웅의 범위에 관심을 가져보십시오. 그는 어떤 파트너입니까?
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            글쎄, 그것은 훨씬 더 적다.

            7850 노트에서 정말 10 NM입니다. 그다지 적지 않습니다.
            1. 제품 견적 : Bd.
              오, 여기 전략가가 있습니다.

              아니, 오직 고지방 트롤
              제품 견적 : Bd.
              나는 오랫동안 견뎌왔다.

              용납 할 필요는 없지만 사람들은 정당한 이유로 화장실을 발명했습니다. 인터넷에서 분명히 혼동 스러웠던 것
            2. +1
              26 12 월 2018 19 : 53
              [나는 "여기에 전략이있어"-당신에 대해?
              안드레이는 그의 의견을 표명했으며, 가능하다면 합리적으로 반박한다
              1. -3
                26 12 월 2018 21 : 05
                제품 견적 : vladcub
                안드레이는 그의 의견을 표명했으며, 가능하다면 합리적으로 반박한다

                내가 지금 짧은 교육 프로그램을 진행할 것이라고 생각하십니까? 당신은 착각합니다.
                나는 지역의 "전문가"를 놀릴 수있다. 그러나 나는 아무에게도 가르치지 않을 것입니다. 그들은 배은망덕하고 감사하지 않을 것입니다.
                그들이 더 어두운 곳에서 방황하게하십시오. 이들은 그들의 문제입니다.
                1. 0
                  26 12 월 2018 21 : 30
                  논쟁이 없다면-피터 1의 당시에 말했듯이 "중상과 신성 모독"
          2. +1
            25 12 월 2018 23 : 27
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그리고 그는해서는 안된다.

            나에게 뭔가 이름이 붙은 순양함과 순찰 순양함은 어떻게 든 설득력이 없어 보입니다 ... 뭐 가상적으로 "Bogatyr"가 1 월 XNUMX 일 전투에 참석했을 것이라고 가정 해 보겠습니다. 한 시간 전에 일본인의 등장 측면에서 나는 Jessen에게 등장에 대해 경고했을 것이라고 가정합니다. 문제는-무엇이 다를까요? 전투는 여전히 XNUMX 대의 대형 순양함으로 진행되며 "Bogatyr"는 근처에서 배회 할 것입니다. 따라서 전투 유닛에서와 마찬가지로 거의 이익이 없습니다. 의뢰 VOK는 "Bogatyr"로 그 임무를 완수하지 않고 순양함 Kamimura를 철수했습니다. 그러나 PA와의 싸움에서 "개"처녀 자리와의 대결에서 더 유용했을 것입니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            주요 과제와 함께 고려하는 것만으로도 더 긴 범위가 실제로 필요하지는 않습니다.

            우리가 일본해 만 고려한다면, 그렇습니다. 여기에 동의합니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            글쎄, 그것은 훨씬 더 적다.

            이것은 "아사모 이드"의 속도가 여권의 속도와 일치하지 않았던 것과 같은 노래에서 나온 것입니다. 그러나 여전히 1 월 XNUMX 일 전투에서 일본은 러시아를 따라 잡고있었습니다.
            각 외출 전에 벙커 크루저에 관한 데이터가 있습니까?
            그리고 석탄의 품질, 항해 조건, 해류, 속도 모드와 같은 많은 다른 상황이 순항 범위에 영향을 미치므로 실제 순항 범위는 "Thunderbolt"뿐만 아니라 더 적을 수 있습니다. 눈짓 미소 hi
            1. 제품 견적 : Rurikovich
              제게는 이름을 딴 순양함이있는 정찰 순양함이 어떻게 든 설득력이 없어 보입니다. 가상적으로 "Bogatyr"가 1 월 XNUMX 일 전투 중에 존재했을 것이라고 가정합니다. 한 시간 전에 일본인의 등장 측면에서 나는 Jessen에게 등장에 대해 경고했다고 가정 해 봅시다. 문제는-무엇이 다를까요?

              어쩌면 아무것도 아닐지도 몰라.
              우선, w은 그가 어디에 있었는지 나타나지 않았을 것입니다. 그는 단순히 멀리 갈 필요가 없으며 북쪽에 위치 할 수 있었고 Bogatyr를 대대와의 회의에 보냈습니다. 결과적으로 일본인은 블라디보스톡에서 FOC를 차단하지 않을 것이라는 것을 알 수 있습니다. 그리고 이것은 그러한 상황 하에서도 일어날 수없는 싸움에 대한 전체 상황을 완전히 바꿉니다.
              제품 견적 : Rurikovich
              각 외출 전에 벙커 크루저에 관한 데이터가 있습니까?

              예를 들어 Kuznetsov http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_6/page_13/biblkuzgrom/이 있습니다.
              전체 석탄 공급량을 가진 첫 번째 캠페인의 경험은 5000-5500 마일
      3. +1
        25 12 월 2018 22 : 31
        인용구 : 선임 선원
        Rurikovichs는 고속 데이터로 공격하지 않았기 때문에 VOK에는 고속 순양함이 필요했습니다.

        그러나 실제로 왜 하나의 고속 18 노드 크루저를 24 노드 분리에 삽입합니까? 볶음 냄새가 나면 제독을 피할 수 있을까? Bogatyr를 저속 순양함에 묶는 것은 무엇입니까?
        1. +3
          25 12 월 2018 22 : 33
          그리고 일반적으로 하나의 작전 연결 내의 고속 전함과 저속 전함을 묶는 요지는 무엇입니까? 웃음 절대적으로 같은 논리.
          1. -1
            25 12 월 2018 22 : 40
            제품 견적 : arturpraetor
            절대적으로 같은 논리.

            그래서 거기도 없습니다. "큰 삼촌"의 자원을 절약 할 목적으로 소포에 작은 잔돈이 보관됩니다. 일본 스카우트를보세요. 그들은 매우 빠르지 않습니다.

            그리고 Bogatyr은 화력 측면에서 Ruriks보다 열등하지 않았습니다. 같은 성공으로 Diana 나 Pallas를 운전할 수있었습니다. 그리고 보야 리나보다 낫다.
            1. +6
              25 12 월 2018 23 : 22
              제품 견적 : Saxahorse
              그래서 거기에는 특별한 것이 없습니다.

              당신이 그것을 보지 못하고 존재하지 않는다는 사실은 큰 차이점입니다.

              정찰은 어느 시대 에나 육지와 해상에서 전술과 전략의 중요한 구성 요소였습니다. 해상에서 표시된 시대에는 순양함이 전함 정찰을 수행해야했으며, 전함보다 최소 몇 노트 더 빠른 속도를 가져야했습니다. "Bogatyr"와 "Rurikoids"가 적절 해 보입니다. 좀 더 자세히 설명하겠습니다. 수평선에 연기가 있습니다. 우리가 더 가까이 다가 가서 무엇이 무엇인지, 누가 있는지 확인하는 동안 많은 시간이 지나고 여전히 그들에게 더 가까이 다가 갈 필요가 있는지 결정해야합니다. 빠르게 돌진하여 접근하고 돌아올 수있는 배는 반응 시간을 크게 단축합니다. 또한 뱅가드 (적 군함이 나타날 것으로 예상되는 쪽)에있는 빠른 함선을 사용하면 접근 방식을 미리 알 수있어 귀중한 시간을 얻을 수 있습니다. "Bogatyr"와 VOK의 문제는 정확히 스카우트와 중함의 작전 연결 문제입니다. 또 다른 문제는 스카우트 "Bogatyr"가 아마도 너무 컸을 것이고, 컴파운드의 전투 핵심 인 "Rurikoids"는 매우 독특하다는 것입니다.

              아니면 함대 핵심 연결 (중포 포선)의 이익을 위해 바다 정찰의 필요성을 부인하려고합니까?
              1. 0
                25 12 월 2018 23 : 40
                정찰의 경우, 돌진 할 필요가 없습니다. 대개 5 월에는 정찰이 올바른 방향으로 미리 진행됩니다. 돌아 오는 것이 항상 필요한 것은 아니며 신호를 줄 수 있습니다. 라디오에 무엇이 로켓이라는 깃발이 붙어 있는가 .. 왜 6-1500 노트와 같은 크기의 이점이 있는가? 이미 언급 한 일본인은 Chihaya에게 21 톤과 XNUMX 노트가 적당하다고 조언했습니다. 그리고 문제없이 충분합니다.

                반면에 Askold와 Novik으로 선수를 모으기 위해서는 이미 개가 멈추기가 어려워 아사 맘을 따라 잡을 수없는 좋은 분리가 있습니다.
                1. 0
                  26 12 월 2018 00 : 35
                  제품 견적 : Saxahorse
                  왜 5-6 노드와 같은 크기의 이점이 있습니까? 여러 번, 이미 언급 한 일본의 Chihaya 메모에는 겸손한 1500 톤과 21 노드가 있습니다. 문제없이 충분합니다.

                  "돼지와 함께 돌진하고 거기에 무엇이 있는지 확인하는 것"또는 "가능한 한 빨리이 장소에서 덤프하는 것"작업을 신속하게 완료하려면 더 빠른 속도를 갖는 것이 바람직합니다. VOK의 스카우트 인 "Bogatyr"는 일반적으로 다른 용도로 제작되었으므로이 역할에서의 사용 가능성을 무효화하지 않습니다. 하지만 네, 못 박는 현미경과 매우 흡사하다는 데 동의합니다. 그러나 태평양에서 상당히 빠른 순양함 (일반적으로 순양함 포함)에 문제가있었습니다.
                  1. +1
                    26 12 월 2018 04 : 09
                    이 모든 분쟁은 Trishkin Kaftan에 대한 토론과 유사합니다. 문제는 러시아가 전략 계획에서 졌다는 것이었다. 그녀는 1903 년까지 필요한 함대 부대를 재건하고 모을 수있는 기회, 시간 및 자원 (돈)을 가졌지 만, Witte (그 당시 러시아 역사의 사악한 천재)는 돈을 ​​절약했습니다. 그들은 1904 년 중반까지 태평양 함대를 완수 할 시간을 부여 받았다. 그러나 일본은 이미 1903 년 말에 이미 준비되어 있었다. 그녀는 첫 번째와 두 번째 태평양 대대를 따로 따돌림으로써 기회의 창구를 이용하여 승리했다. B. Britania와 미국의 전폭적 인 지원.
                    그 전쟁의 이니셔티브는 전적으로 일본에 속했고 "배를 보호하라는"명령은 정확했습니다. 왜냐하면 Retvizan과 Tsarevich의 수리가 완료 될 때까지 함대의 주력은 일본의 주력에 대항 할 수 없었기 때문입니다. 위험한 작전에서 순양함 몇 척을 잃는 것은 용납 할 수없는 일이었습니다.
                    동시에, 일본 상륙에 대응할 필요가 있었다. 그 전쟁의 모든 별은 러시아에 대항했다. 아아.
                    1. 0
                      26 12 월 2018 22 : 46
                      제품 견적 : 베이 어드
                      그 전쟁의 이니셔티브는 전적으로 일본에 속했고 "선박 보호"명령은 옳았습니다. 왜냐하면 Retvizan과 Tsarevich의 수리가 완료 될 때까지 함대의 주력은 일본의 주력에 대항 할 수 없었기 때문입니다.

                      패시브 전략은 항상 패배로 이어집니다. Retvizan과 Tsesarevich를 수리 한 후에도 서서 아무것도하지 않는 이유가있었습니다. 유일한 가능성은 가능한 모든 방법으로 적에게 지속적으로 압력을 가하는 것이었다. RI를 잊어 버리지 않으면 RI는 1 차 TE를 일본의 주요 부대로 완전히 교환하기까지했습니다.
                      1. 0
                        27 12 월 2018 02 : 06
                        그래서 그들은 적극적인 행동을 시도했지만 함대의 가벼운 힘이 부족했습니다. 순양함도 구축함도 아닙니다.
                        블라디보스토크 분리대는 일반적으로 기동과 시위를 통해 적의 장갑 순양함의주의를 분산시켜야했습니다 ... Retvizan과 Tsarevich의 수리가 완료 될 때까지 시간을 끌거나 2 대대가 도착할 때까지 더 나은 시간을 가져야했습니다. 당기는 것은 수동적이지 않지만 "선박을 보호"합니다. 그리고 Makarov의 죽음과 Sevastopol의 손실 이후 ... 일반적으로 그러한 전쟁을 할 수있는 해군 사령관 (대문자 사용)은 없었으며 적의 주력에 대항하는 군대도 없었습니다. 그리고 황해에서의 전투는 이것을 확인했습니다.
                        일본인은 경순양함과 구축함에서 큰 이점을 가졌으며, 이는 정찰, 봉쇄, 공격 시간을 선택하거나 우리 측에서 대응하는 이니셔티브입니다. 바다는 적 뒤에 남아 있었고 결과적으로 Mukden과 Port Arthur 봉쇄.
                        포트 아서 (Port Arthur)는 2 대 대대로부터 도움을 기다릴 기회가 있었지만 ... 도발 (실제로 독일에 구축 된 일본 구축함의 야간 공격)이 있었으며 Rozhdestvensky는 3-4 개월 대신 아프리카를 츠 시마로 드래그해야했습니다. 펜실바니아에있을 ...
                        그 전쟁에서 일본의 손을 통해 서방 전체가 우리와 싸웠습니다. 외교, 언론, 재정, 군사 공급, 정보 및 ... 영국에서 일본에 군사 지원을 제공하려는 의도를 보여주었습니다. 제 2 소대가 시간이 있고 일본 함대가 패배를 당하더라도 영국 함대는 그의 도움을 받았을 것이고 (영일 "비밀"조약에 따라) 그들은 우리로부터 승리를 빼앗 았을 것입니다. 마지막 발칸 전쟁의 경우. 서부는 우리에 대해 하나였습니다.
                        도이 트가 RI로 끌어 들인 극동 모험은 러시아의이 굴욕을 위해 시작되었는데, 시베리아 횡단 철도를 건설하고 블라디보스토크를 강화할 필요가 있었다. , 포트 아서 해군 기지가 건설되고 강화되었으며, 주둔지가 강화되었고 한국에 대한 보호국 문제가 해결되었다 (작업은 성공하지 않고 수행되었다).
                        그러나 Witte는 이것을 막기 위해 모든 것을했습니다.
                      2. +1
                        27 12 월 2018 17 : 35
                        오페라에서 "버섯이 입에서 자란다면"이라고 생각하지 않습니까? S. Yu. Witte에 관해서는 분명한 말을하기가 어렵습니다. 일반적으로 Witte가 아니라 Bezobrazov, Vlad (?) 순간적인 이익을 위해 RI가 설정되었습니다.
                      3. 0
                        27 12 월 2018 18 : 10
                        죄송하지만 "철 조각"이 성을 잘못 표현했습니다 : Abaza, (제독 인 것 같습니다) 성이 드물고 타블렛을 모릅니다
                      4. 0
                        28 12 월 2018 01 : 19
                        주요 악한 천재는 여전히 Witte (그의 할머니를 통해 프랑스 Rothschilds의 친척)였습니다. Ingushetia 공화국을이 모험에 끌어 들인 것은 바로 그 사람이었습니다. 중국 총리는 일본에 대한 Ingushetia 공화국의 보호를 요청하기 위해 상트 페테르부르크에 도착했습니다 (니콜라이와 빌헬름이 점령 된 아서 항구와 콴툰 항구에서 일본을 슈 간한 두 번째 이후). 중국에 해군 기지를 제공합니다. Witte는 Kwantung 지역의 Port Arthur를 요청했습니다. 요새화 된 지역으로서 해군 기지를 공급하고 10km 폭의 영토 외 철도 선로와 교역하기 위해 중국 동방 철도를 건설 할 권리가 있습니다. 그 모든 시간에 "정말 좋은 친구"라고 외쳤습니다. 그러나 그것이 함정이었습니다. 그 당시 시베리아 횡단 철도가 막 지어졌고, 블라디보스토크는 장비가 없었을뿐만 아니라 실제로 사람이 살지도 않았고, 바다와 바다를 제외하고는 제국의 나머지 부분과 아무런 관련이 없었습니다. 그러나 우리는 일본을 매우 불쾌하게 만들었습니다. 그들은 "우리가 아서를 칼로 데려 갔고 그것은 우리의 정당한 트로피 였고 러시아가 속였다"고 선언하고 영국의 후원을위한 복수를 준비하기 시작했습니다. 그리고 러시아는 이것에서 그들을 도왔습니다 ... 다시 Witte 백작이 대표하는 러시아는 중국에 미리 임대료로 50 천만 금 루블을 지불했고, 그는 배상금과 같은 금액을 일본에주었습니다. 그리고 일본은 이미이 자금을 사용하여 영국에 함대를 건설했습니다.
                        러시아의 태평양 함대 건설에 관한 질문이 제기되었을 때 일본보다 더 강력하고 늦어도 1903 (일본 함대 건설 일정이 알려 졌기 때문에) Witte가 국가에 있습니다. 그는 "돈이 없다"고 바지에서 뛰어 내렸고, 저축이 필요하고, 해군 기지를 강화할 필요는 없지만, 극동 벤처의 상업적 성공을 위해 Dalniy 상업 항구 (주와 상인이 자금을 지원)를 건설하는 것이 낫다고 말했습니다. 그는 일본이 "감히 감히"... 해외 전함 주문을위한 자금을 삭감하지 않을 것이라고 확신했습니다 (같은 미국에서는 "Kramp and Sons"가 한 번에 2 척의 전함 (Retvizan 유형), 2 척의 순양함 (Varyag 유형) 및 최대 20 척의 구축함을 건조 할 준비가되어있었습니다. ) ... 그리고 그들의 조선소는 계속해서 "경제"에서 자금이 부족했습니다. 태평양 함대 형성의 기간은 1904 년 말까지 정해졌습니다.
                      5. 0
                        28 12 월 2018 01 : 59
                        일본의 조선 프로그램이 1903 년에 끝났다는 것은 확실하지만. 즉, 일본은 1903 년부터 1904 년 중반까지 기회의 창이 주어졌습니다. ... 그리고 그들은이 창문을 사용했습니다. 더욱이 Witte는 가능한 모든 방법으로 P. Arthur 로의 배의 파견을 지연 시켰고, "예인선으로 번호가 매겨진 구축함을 끌고 다니는 것"과 같은 모든 종류의 편심을 발명했습니다. 중지, 수리, 날씨를 기다리고 있습니다. 결국, 이러한 희귀함을 가진 선박의 분리는 수에즈에서 수리에 갇히고 전쟁 시작에 거의 늦었습니다 ... 그리고 분리에는 "Tsesarevich", "Bayan, Victory ... Witte, 그의 전보와 함께 Suez, 어디로도 움직이지 말 것을 요구했습니다"가있었습니다 번호가 매겨진 구축함없이 "... 제 120 편대의 퇴장 지연 ... 황제의 뜻에 반하여 포츠머스에서 러시아의 위치를 ​​포기 ... 2 년의"첫 러시아 혁명 "을위한 모든 전제 조건 생성
                        R-Z 전쟁의 결과 진행 과정에서 Witte의 역할이 밝혀 졌을 때 ... 러시아에서 도망 쳤고 이미 해외에서 파산했습니다 ...
                        ... 제 2 편대 전함은 적절한 재정 지원으로 1903 년 말 전에 완료 될 수 있었고, 적어도 일부는 적시에 P. Arthur에 도착할 수 있습니다 ...
                        이 모든 "만약"은 사보타주와 사보타주에 대해 이야기합니다. 러시아가 전쟁에 대비하지 못하고 부끄러운 패배를 당하도록 모든 것이 이루어졌습니다. 그리고이 방해 행위의 주요 저자는 Witte입니다.
                        그리고 일부 제독의 역할은 ... 부패한 구성 요소로 어리석은 자극이나 방해 행위이지만 부차적 인 것입니다.
                      6. 0
                        28 12 월 2018 16 : 48
                        A. Ignatiev의 책 : "XNUMX 년 계급"은 범인 I Abaza와 Bezobrazova를 호출합니다. Denikin과 교과서에서는 모든 곳에서 이러한 이름을 부릅니다.
                      7. 0
                        28 12 월 2018 19 : 51
                        인과 적 요인의 분석이 행정적 / 재무 적 구성 요소를 고려하지 않았기 때문이다. 함대 역사가들은 함대 개발 프로그램에 대한 제독의 서명이 있었기 때문에 단순히 그것에주의를 기울이지 않았습니다.
                        "러시아 전함의 역사"(내 생각에는 Bunich)에서 Witte의 역할은 전보, 명령, 명령, 문의 등 단순히 인용 된 것만 큼 많이 언급되지 않습니다. Bunich 자신은 (모든 자유 주의자들과 마찬가지로) Witte를 향해 고르게 숨을 쉬지 않고 분명히 다시 한번 Witte를 영광스럽게하려고합니다. 너무 자주 그는 자신의 서명과 인용문으로 문서를 인용합니다. 그리고 그들은 스스로를 대변합니다 ... "인류의 아버지"의 직접적인 말로 : "이게 뭐야? 어리 석음? 아니면 방해 행위." 위트의 사람과 제국의 몰락에서 그의 역할에 대해 나의 관심을 끌었던 것은이 책이었습니다. 그러나 예를 들어 OA Platonov의 책과 같이이 문제에 대한 매우 철저한 연구가있는 출처도 있습니다 ... 예, 많은 것들이 있지만 모두 인용하지는 않겠습니다.
                        그리고 제독들은 항상 그렇듯이, 다리 계획을 옷 예산으로 확장했다. 부패, 어리 석음, 자신감, 암시. 그들은 청록색 빨판과 같습니다.
                        "어떻게 이런 잽을 감히? 우리는 결국 반년 안에 5 개의 최신 전함이 서비스에 도착할 것이고, Oslyabya는 Suez에 있고, 순양함은 모두 다릅니다 ... 네, 우리는 왼쪽 원숭이 한 마리로 얼룩지게 할 것입니다!" 일본인은 전쟁이 시작될 때 반년 동안 창문이있었습니다. 그리고 그들은 그것을 사용했습니다. 그들 자신은 겁이 났지만 그들 뒤에는 서부 전체와 러시아 뒤에 서서 ... Witte가 땀에 젖은 손바닥을 행복하게 문지르며 서있었습니다.
        2. BD.
          0
          25 12 월 2018 22 : 44
          제품 견적 : Saxahorse
          Bogatyr를 저속 순양함에 묶는 것은 무엇입니까?

          그러나 해적 (단일 선박)을 더미로 두드리고 그 더미로 어딘가에 보내는 요점은 무엇입니까?
          어리 석음에 대한 어리 석음.
          1. +1
            25 12 월 2018 22 : 51
            제품 견적 : Bd.
            그러나 해적 (단일 선박)을 더미로 두드리고 그 더미로 어딘가에 보내는 요점은 무엇입니까?

            여기서 의미 만 볼 수 있습니다. 많은 수의 공격자들에 대한 반대자들은 훨씬 더 많은 사냥꾼들을 보내야 할 것입니다. 우리가 군대와 장비를 옮기는 데 중요한 통신에 대해 이야기하고 있다면 아무데도 갈 수 없습니다. 일시 중지 할 수 없으며 긴급하게 사냥해야합니다.
            1. BD.
              0
              25 12 월 2018 23 : 05
              제품 견적 : Saxahorse
              많은 수의 공격자들에 대한 반대자들은 훨씬 더 많은 수의 사냥꾼들을 보내야 할 것입니다.

              아니. 독립적 인 공격자는 3 명 (조건부로 작성)에 대해 최소 6 명의 사냥꾼이 필요합니다.
              레이더 분대에서 3 발의 슛을 날리면 4면 충분합니다.
              이것은 냄비에 관한 것이 아닙니다. 본격적인 공격자가 있었는데 ... 어 ... 어떻게 말하겠습니까? 아무도. 다른 이유로.

              냄비가 객관적으로 필요했습니다. 그러나 결국, 그것은 냄비가 아니라 눈물을 흘리는 웃음이었습니다. 작곡은 어리 석었습니다.
              1. +1
                25 12 월 2018 23 : 12
                제품 견적 : Bd.
                레이더 분대에서 3 발의 슛을 날리면 4면 충분합니다.

                결국 그것은 일어났습니다. 그러나 일본인들은이 순양함을 항상 북쪽에 두어야했다. 바다의 고독한 사냥꾼처럼 순수한 형태의 해적은 거기에서 의미가 없었습니다. 그리고 그룹은 베일을 너무 밝게 뚫고 군사 수송에 문제를 일으킬 수 있습니다.
                1. BD.
                  0
                  25 12 월 2018 23 : 29
                  제품 견적 : Saxahorse
                  바다의 고독한 사냥꾼처럼 순수한 형태의 해적은 거기에서 의미가 없었습니다.

                  왜? 태평양에 타는 것은 정당화되었습니다. 그렇습니다. 일본해에서도 순항합니다. 그러나 웍의 일부였던 해병대 원들은 아닙니다.
                  불행히도, VOK 선박은 성능 특성으로 인해 태평양 연안에서 해안을 타는 데 참여할 수 없었습니다. 갤로시가 여전히 그랬기 때문에. 폭풍 파괴자 포함.
                  제품 견적 : Saxahorse
                  그리고 그룹은 베일을 너무 밝게 뚫고 군사 수송에 문제를 일으킬 수 있습니다.

                  이를 위해 러시아 함대에는 전함-순항 자 Oslyabya와 Peresvet가있었습니다. 호송 선 (보통 장갑 순양함 입원 환자)과 호송 선 자체에 대한 강력한 영향은 이것이 거룩한 의무였다. 그들은하지 않았다.
                  1. -1
                    25 12 월 2018 23 : 53
                    제품 견적 : Bd.
                    이를 위해 러시아 함대에는 전함-순항 자 Oslyabya와 Peresvet가있었습니다. 호송 선에 미치는 영향

                    물론 동의합니다. 그러나 한국 해협의 의사 소통에는 양측과 협력에 영향을 미치는 것이 바람직하다. 적의 힘을 분산시키기 위해. 이런 점에서 북쪽에서 온 습격은 매우 유용 할 수 있습니다.

                    불행히도 실제로는 거의 이루어지지 않았습니다. 일본인에게는 합병증을 일으킬 수있는 충분한 기회가 있었지만 아아 :
                    1. BD.
                      -1
                      26 12 월 2018 00 : 28
                      제품 견적 : Saxahorse
                      일본인에게는 합병증을 일으킬 수있는 충분한 기회가 있었지만 아아 :

                      일본인에게 문제를 일으킬 수있는 기회는 충분했습니다. 그리고 이것을위한 배들이있었습니다.
                      그러나 다른 승무원과 다른 지휘가 필요했습니다. 그러나이 모든 것이 아닙니다. 그가 있었던 형태의 RIF는 전투 준비가되지 않았습니다. 넓은 의미에서 말입니다.
                      게다가, 그는 정말 효율적이지 않았습니다.
                      -그는 시노 프에서 실제로 싸우지 않았습니다. Nakhimov는 터키 농민 보호자 (훈련 대대)에 대한 러시아 함대의 행동을 충분히 보았으므로 크림 전쟁 중에 익사하고 바다에 가지 않는 것이 가장 좋습니다. 그 당시 배는 꽤 현대적이지만.
                      -그는 REV 중에 전투 준비가되지 않았습니다.
                      -1 차 세계 대전 중 전투 준비가되지 않았습니다.
                      -2 차 세계 대전 중 전투 준비가 완료된 RKKF는 아니 었습니다.
                      -전후 소련 함대는 실제로 전투 준비가되어 있지 않았습니다.
                      그는 지금도 전투 준비가되지 않을 것입니다. 전문 군사 선원의 소규모 (이것은 매우 중요합니다) 엘리트 기업의 분위기를 유지하지 않으면. 그리고 무엇보다도, 서브 마리너.
                2. -2
                  26 12 월 2018 21 : 28
                  제품 견적 : Saxahorse
                  바다의 고독한 사냥꾼처럼 순수한 형태의 해적은 거기에서 의미가 없었습니다.

                  이 형식으로 만 RIF는 NIF에서 싸울 수 있습니다. 이를 위해 제 1 TOE에는이를 위해 특별히 제작 된 선박이있었습니다.
                  나는 개별적인 공격자만을 의미하는 것이 아니며, 이들은 침입자 그룹 일 수 있습니다. 그러나 웍의 형태가 아니라면, 그런 일은 일어나지 않아야합니다.
                  그러나 첫 번째 TOE (및 RIF 전체)에없는 것은 EDB였습니다. 오히려, 그들은 정상이지만, 단 하나의 레트 비언 (EDB-Raider 제도에 따라 수행 되었음에도 불구하고 갑옷 비용을 절약 할 수는 있었음) 만있었습니다. 그는 하츠 세나 시키시마, 미카 스나 아사히 (일본 EDB는 힘이 줄어든다)보다 눈에 띄게 약했지만 러시아 선박보다 강했다.
                  실패한 (그 기간 동안) 예약 체계로 인해 Tsesarevich는 일반 EDB와 오래된 EDB (Fuji, Yashima, Poltava) 사이의 경계에있었습니다. 승리는 원래 2 등급 EDB (성능이 같은)로 지어졌습니다. 그러나 여전히 EDB.
                  모두. EBR로 사용되지 않는 나머지 RIF는 종이에만 나열되었습니다. "최신 보로 디노 클래스"를 포함합니다.
                  물론, 일본인은이 모든 오래된 양동이를 견과류로 부숴 버렸습니다. 그러나 본격적인 일본 (영국) EBR에 대해 "승리의 분명한 기회"를 보는 몽상가가 여전히 있습니다. 그들은 단지 재미 있습니다.
    3. 0
      25 12 월 2018 22 : 27
      제품 견적 : Rurikovich
      순전히 가설 적으로 "Askold"와 "Bayan"이있는 "Bogatyr"는 처녀 자리 분리대와 쉽게 경쟁 할 수 있습니다. 그래서 PA에서는 다양한 유형의 순양함으로 인해 지역 문제를 해결할 수있는 특성이 균형을 이루는 정상적인 분리를 만들기에 충분하지 않았습니다. ...

      그런데 좋은 질문입니다. 한 번의 분리로 비슷한 주행 특성을 가진 선박을 픽업 할 가치가 있다는 것이 논리적이고 명백해 보입니다. 그러나 아닙니다. 눈에 타격을 입히지 않은 잉 구세 티아 공화국의 제독은 24 노트 Askold를 19 노트로 설정했습니다. Diana, 24 노트 Rurik과 같은 18 노트 영웅. 그러나 수수께끼.
  5. 0
    25 12 월 2018 18 : 42
    흥미로운 기사.
  6. +1
    25 12 월 2018 21 : 01
    RYA 함대의 문제는 주로 다가오는 전쟁에서 순양함 유형의 불확실성 때문이었습니다. 함대는 무엇보다도 영국 무역과의 순항 전쟁을 준비하고있었습니다. 그녀의 의사 소통에 대한 조치. 제독 장군과 에든버러 공작으로 시작하여 거인 Rurik, Russia, Thunderbolt의 삼위 일체로 끝납니다. 총 수가 많지만 편대 전투에 적합하지 않습니다. 여신 외에도 6 척의 유사한 배가 건조되었고, 순양함 Askold (원래 반복 될 예정이었던) 대신 일련의 Bogatyrs가 "권투 장갑을 낀 손과 벌거 벗은 몸통"(장갑 벨트가없는 잘 보호 된 포병)의 Oleg Dobrotvorsky 사령관의 비 유적 표현으로갔습니다. 흑해의 경우 Cahuls는 전혀 의무적이지 않았으며 실제로 WWI에서도 가치있는 적이 없었습니다.
    Bayan의 형태로 밝은 곳이 있습니다. 그러나이 뛰어난 선박으로도 같은 변위에서 주 포병을 강화할 수 있었으며 (PMV에서 1x203 및 4x152mm를 더했습니다.) RPN 이후 Bayan 유형의 반복은 분명히 잘못되었습니다.
    그리고 일본 함대는 기갑 순양함과 관련된 전대 전투를 준비하고있었습니다. 그리고 쓰시마는이 접근법의 정확성을 확인했습니다.
    지출 한도 내에서도 7 톤의 순양함 유형을 4 톤으로 교체함으로써 "보강 된 Bayan"유형의 선박 3 척 이상을 함대에 추가 할 수있었습니다.
    그러나 그건 그렇고, 이것은 대안적인 이야기입니다. 나는 그것에 들어가고 싶지 않습니다.
    1. +1
      25 12 월 2018 23 : 36
      제품 견적 : 포터
      그러나이 아름답게 디자인 된 선박으로도 동일한 변위 (PMV에서 수행 된 1x203 및 4x152mm)로 주 포병을 강화 할 수있었습니다.

      그리고 RYAV 분석 후 "러시아"와 "벼락"이 어떻게 강화되었는지! 사람 러시아 군이 76mm 대포에 이르는 모든 작은 것의 소용을 즉시 깨달았다 고 상상해보십시오. 적어도이 두 순양함을 1917 년 수준으로 강화했습니다. 8 ~ 203mm 함포의 "러시아"는 6 개의 배럴에 7 개의 152mm를 더한 "Thunderbolt"는 4-203mm 및 10mm입니다. 탄약이 여전히 충분하다면 완전히 다른 대화가 될 것입니다. 눈짓 하지만 이것들은 "만일"시리즈의 모든 대화입니다. 미소
      제독은 REV 이전에 다르게 생각했기 때문에 그러한 배로 판명되었습니다. 예 hi
    2. -1
      26 12 월 2018 21 : 14
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      그리고 일본 함대는 기갑 순양함과 관련된 전대 전투를 준비하고있었습니다.

      그러나 기갑 순양함은 전장 전함이 아닙니다. 그리고 그들은 실제로 그들 자신의 책임이있었습니다.
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      주요 포병 강화

      무엇 때문에? 그의 "partridges"는 Varyag와 같은 장갑 순양함 전투기입니다. 그들에게는 러시아 8 대포와 같은 질식 자 몇 명만으로도 충분했습니다.
      대안은 Bogatyr와 같은 2x2x6 "입니다 (그와 Bayan은 같은 목적을 가지고 있지만 디자인이 다릅니다). 아마도이 방식이 더 좋을 것입니다.
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      쓰시마는이 접근법의 정확성을 확인했습니다.

      어느 것?
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      지출 한도 내에서도 7 톤의 순양함 유형을 4 톤으로 교체함으로써 "보강 된 Bayan"유형의 선박 3 척 이상을 함대에 추가 할 수있었습니다.

      4000 톤, "강화 바얀"입니까? 확실합니까?
      1. 0
        26 12 월 2018 22 : 26
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        그러나 기갑 순양함은 전장 전함이 아닙니다.


        디자이너 Setre Soliani는 다른 생각을했습니다.
        1. -2
          26 12 월 2018 22 : 34
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          디자이너 Setre Soliani는 다른 생각을했습니다.

          Soliani에 대해 이미 알고 있다면 (그리고 Runet에서 어떤 이유로 든 한 사람이라고 불리는 올랜도 형제에 대해 알고 있다면 "fratelli"는 이름이 아니지만 이탈리아어로 "형제"입니다), 가리발디가 구체적이라는 것을 알아야합니다. 장갑 순양함. 예를 들어, 디자인은 기갑 수비수의 디자인과 동일하지 않습니다.
          이것은 "빈민을위한 전함"(비공식적 인 이름)입니다. 그. 선박은 가능한 한 저렴하게 설계 및 제작되었지만 실제 EBR의 패턴에 따라 제작되었습니다. 그. 그 당시에는 요새 계획에 따라 지어졌습니다.
          일본군은 기갑 수비수로 사용하기 위해 구입했지만 실제로는 ersatz 실제 EBR로 사용하기 위해 제 2 세계 국가에 판매되었습니다. 어딘가에서 그들은 클래스 1 EBR의 역할을했습니다. 3 학년도 어딘가에. 그러나 그들의 비공식적 인 이름 중 하나는 "Class XNUMX EBR"이었습니다.
          Garibaldians는 그들 사이의 선형 전투와 더 큰 클래스 2 EBR의 참여에도 매우 적합했습니다. 그들은 모든 종류의 낡은 "너트 버킷"과 라인 전투를 벌일 수 있습니다.
          그러나 그들은 클래스 1 EDB와의 선형 전투에는 적합하지 않았습니다.
          1. +3
            27 12 월 2018 06 : 45
            제품 견적 : rx.
            어딘가에서 그들은 클래스 2 EBR의 역할을했습니다. 어딘가에도 1 학년. 그러나 그들의 비공식적 인 이름 중 하나는 "Class 3 EBR"이었습니다.
            Garibaldians는 그들 사이의 선형 전투와 더 큰 클래스 2 EBR의 참여에도 매우 적합했습니다. 그들은 모든 종류의 낡은 "너트 버킷"과 라인 전투를 벌일 수 있습니다.
            그러나 그들은 클래스 1 EDB와의 선형 전투에는 적합하지 않았습니다.

            니콜라스, 당신은 공중에서 신발을 얼마나 많이 바꾸어도 다른 문자 조합으로 나타나더라도 글쓰기 스타일은 당신을 멀리합니다. 웃음 바보 wassat
            내 아침은 이미 끝났고 배는 웃음으로 아프고 유명한 배 분류에서 진주를 읽었습니다. 웃음 웃음 웃음
            우리를 계속 응원 눈짓
          2. +2
            27 12 월 2018 10 : 25
            제품 견적 : rx.
            Soliani에 대해 이미 알고있는 경우 (그리고 "fratelli"는 이름이 아니지만 이탈리아어로 "형제"인 경우에도 어떤 이유로 든 Runet에서 한 사람이라고 불리는 올랜도 형제에 대해 분명히 알고 있습니다), 다음을 알아야합니다.


            알아.

            제품 견적 : rx.
            가리발디 언은 특정 장갑 순양함입니다.


            그들은 이탈리아 사람들 덕분에 그렇게되었습니다.

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            Garibaldians는 그들 사이의 선형 전투와 더 큰 클래스 2 EBR의 참여에도 매우 적합했습니다. 그들은 모든 종류의 낡은 "너트 버킷"과 라인 전투를 벌일 수 있습니다.
            그러나 그들은 클래스 1 EDB와의 선형 전투에는 적합하지 않았습니다.


            ".....재정적 압박으로 인해 전함 건설이 사실상 중단되었습니다. 따라서 이탈리아 해군 당국은 순양함 건설을 진행하고 보호 및 무장을 수행하여 필요한 경우 아르마딜로와 함께 행동하고 함대 전투에 참여할 수있었습니다. Carlo Alberto와 Garibaldi는 이러한 유형의 대표자입니다...... "N. Soliani, 1896.

            이것으로 충분하다고 생각합니다.
            1. +1
              27 12 월 2018 11 : 57
              제품 견적 : 27091965i
              필요한 경우 아르마딜로와 함께 행동하여 함대 전투에 참여할 수 있습니다. Carlo Alberto와 Garibaldi는 이러한 유형의 대표자입니다.

              당신은 Soliani가 쓴 것을 결코 알지 못합니다. 그의 기록의 일반적인 의미는 무엇입니까? Grabin의 회고록의 예를 들어주십시오. 또는 몽상가 구데리안.
              회고록, 이것은 비과학 소설의 아종입니다. 모두 그가 그가 원한다고 담요를 쓰고 자신을 쓰십시오.
              1. 가리발디 언을 사용하여 일류 EDB가 장착 된 함대 전투를 기억할 수 있습니까?
              2. Soliani가 염두에 둔 전함이 무엇인지 명확하지 않습니다. 그리고 "함대의 전투". 가리발디 스는 그 자체로 전함입니다. 그리고 아삼은 아르마딜로입니다. 그리고 러시아 침입자, 또한 전함.
              1. +1
                27 12 월 2018 13 : 26
                제품 견적 : rx.
                가리발디 언을 사용하여 1 급 EDB가 장착 된 함대 전투를 기억할 수 있습니까?


                1904-1905 년의 러일 전쟁.



                제품 견적 : rx.
                모두 그가 그가 원한다고 담요를 쓰고 자신을 쓰십시오.


                " 가리발디 순양함은 매우 잘 설계된 선박이라고 생각합니다.이 함선의 검사는 함대 순양함을 만들어야 할 때가 왔으며, 함대 전투에 참여할 수 있어야 할 때가 왔다는 내 의견을 확인했습니다. 아르마딜로에 추가. 지금까지 일반적으로 받아 들여진 개념은 현대 순양함이 이전에 함대에서 복무했던 프리깃들의 책임을 받아들이고 받아들이는 것이었다. 그러나 예전에는 프리깃이 전함 전투에 참여하지는 않았지만, 드문 경우를 제외하고는 현대적인 상황에서는 순양함의 이미지로 설계되고 제작 된 순양함이 전투에서 멀리 떨어져 있어야 할 이유가 전혀없는 것 같습니다. 가리발디"1886 년부터 1903 년까지 영국 W. White 영국 조선소가 함대의 최고 건조 자로 근무했습니다. 1896.

                두 명의 유명한 조선소의 의견을 들었습니다. 내가 당신이나 아르마딜로와 순양함 시리즈를 디자인하고 만든 사람들을 누가 믿어야한다고 생각합니까?
                1. -2
                  27 12 월 2018 14 : 02
                  제품 견적 : 27091965i
                  1904-1905 년의 러일 전쟁.

                  무의미한 말. 이것은 사실이 아닙니다. EBR이 RIF에 남아있는 동안 Garibaldians는 그들과 싸우지 않았습니다. TOE 2와 3에는 EBR이 없었습니다. 조금도. 그들은 "EBR 장소"였습니다. 또는 거의 EBR (Borodino).
                  제품 견적 : 27091965i
                  두 명의 유명한 조선소의 의견을 들었습니다. 내가 당신이나 아르마딜로와 순양함 시리즈를 디자인하고 만든 사람들을 누가 믿어야한다고 생각합니까?

                  그러한 선택을하기 위해서는 문제의 본질을 이해해야합니다. 그러나 압도적 인 대다수의 사람들은 이것을 이해하지 못하고 스스로 편집하고 2-3 명의 "작가"를 의견으로 넘깁니다.
                  이 작가는 누구입니까? 배터 러, 스타트 업, 두 번째 카테고리의 디자이너 (때로는 첫 번째 카테고리)는 중요하지 않습니다. 또한 그들은 모두 선의로 착각 할 수 있습니다.
                  가리발디 언으로 이동하여 시키 심과 비교해 봅시다 (주요 매개 변수 만).
                  1. 건 GK 관통-58 % (20 캡), 49 % (40 캡).
                  2. 조각화와 높은 폭발성-이것은 의미가 있습니다; 비교할 수 없으며 단순히 비교할 수없는 가치가 있습니다.
                  3. VL 보호-약 82 %.
                  4. GP는 일반 아르마딜로와 반 무장선 (Nakhimov) 사이에서 짧다.
                  4. OHL 이상의 보안-33-34 %.
                  총력면에서 가리발디 언은 오실 라바 / 라이트뿐만 아니라 아즈마, 야쿠모, 이와테 / 이즈모보다 열등했습니다. 심지어 오래 된 견과류 양동이 인 나바 린도 가리발디 언보다 시원했습니다. Sisoe 및 기타 Petropavlovsk (2 개)는 말할 것도 없습니다. 그리고 나는 당신에게 EDB (2 클래스)조차 전혀 없었던 선박을 나열했습니다.
                  질문을 이해한다면 1 급 EDB와 어떤 종류의 대대 전투에 관해 이야기 할 수 있습니까? 이것은 당신이 인용 한 저자들의 환상에 지나지 않습니다.
                  실제로 모든 전함 (Ushakovs 제외) 중에서 아 사마 / 토 키바, 니콜라이, 알렉산더 2, 러시아 공격대 및 바얀 만이 총력으로 가리발디 언에 이어 XNUMX 위를 차지했습니다. 나키 모프도 잊었다.
  7. +2
    26 12 월 2018 00 : 49
    제품 견적 : Rurikovich

    제독은 REV 이전에 다르게 생각했기 때문에 그러한 배로 판명되었습니다.
    대답


    잘 자, 안드레이! hi
    누가 말했는지 기억이 안납니다.
    제독은 항상 과거 전쟁을 준비합니다
    눈짓

    그리고 블라디보스토크 분리는 여기서 헛된 비판을 받고 있으며 가능한 한 최선을 다해 임무를 수행했습니다. 그리고 전쟁이 패배로 끝난 것은 그들의 잘못이 아닙니다. 분명히 다른 것으로 끝날 수는 없습니다. 그러나 정말로 놀라운 것은 러시아 함대에서 상대적으로 적은 총 배 수를 가진 괴물 같은 "다양성"입니다!

    흥미롭고 유익한 자료에 대한 저자에게 감사합니다. 언제나 그렇듯이 hi
    1. +1
      26 12 월 2018 06 : 51
      인용구 : Sea Cat
      그러나 정말 놀라운 것은 러시아 함대에서 상대적으로 적은 수의 선박을 가진 괴물 같은 "다양성"입니다.

      인사말, 콘스탄틴 hi
      요점은 그들이 태평양 함대를 만들기로 결정했을 때 외국 회사에 주문을했다는 것입니다. 따라서 일반적인 요구 사항으로 인해 배는 매우 다른 것으로 판명되었습니다. 이 솔루션의 장점은 제안 된 프로토 타입에서 후속 프로토 타입을 위해 단순히 성공적인 프로토 타입을 찾아야한다는 것입니다. 그리고 각 클래스에 대해 선택되었을 때 큰 (상대적으로) 시리즈의 책갈피가 따랐습니다. Tsesarevich는 Borodino 유형의 Bogatyr 1905 척의 프로토 타입이되었습니다.이 유형의 순양함 1904 척이 더 많았으며 동일한 Novik이 에메랄드와 함께 Zhemchug에 이어졌습니다. XNUMX 년 말까지 러시아인들이 계획 한대로이 배들은 태평양에 도착했을 것이며 우리는 계획된 것과 비슷한 것을 적어도 받았을 것입니다. 그러나 일본인은 이것을 이해했고 전쟁은 XNUMX 년 초에 시작되었습니다. 의뢰
    2. +3
      26 12 월 2018 12 : 58
      나는 블라디보스토크 분리 조치에 대한 평가에 동의합니다. 더욱이, 일본의 통신에서 순항하는 것의 이점은 포트 아서 (Port Arthur)에있는 제 1 비행 중대 전함보다 훨씬 많았습니다. 공성 포병 18-280mm 포로 히타치 마루의 수송선을 침몰시키는 것만으로 포위 된 요새의 포격 시작을 오랫동안 지연시키는 역할을했습니다. 그리고 분리로 인해 침몰 및 상선이 여러 개 있었고 또 다른 구성 요소가있었습니다.
  8. +1
    26 12 월 2018 19 : 59
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    제품 견적 : Bd.
    오, 여기 전략가가 있습니다.

    아니, 오직 고지방 트롤
    제품 견적 : Bd.
    나는 오랫동안 견뎌왔다.

    용납 할 필요는 없지만 사람들은 정당한 이유로 화장실을 발명했습니다. 인터넷에서 분명히 혼동 스러웠던 것

    안드레이, 너 + ': 잘 말했다

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