군사 검토

렌드리스 (Lend-Lease) - 미국 소비에트 군사 원조의 이야기

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렌드리스 (Lend-Lease) - 미국 소비에트 군사 원조의 이야기



인류는 전체적으로 가장 어려운시기를 경험했다. 역사 그 존재 - 20 세기. 그 안에는 몇 차례의 전쟁이 있었지만 2 차 세계 대전은 가장 어려운 시험이었습니다. 지금까지 아무도 모르는 많은 수의 에피소드, 사실, 사건 및 이름이 있습니다. 그리고 목격자가 그것에 대해 알지 못하면 아무도 그들에 대해 알지 못할 실질적인 위협이 있습니다. 그러한 알려지지 않은 사실들 중에는 소비에트 유니온에 대한 미국의 렌드리스 (Lend-Lease to Soviet Union)가있다. 그 동안 군사 장비, 음식, оружие, 장비, 탄약뿐만 아니라 전략적 원료. 특정 정치적인 이유로이 용품은 1992 년까지 고도로 분류되었으며 직접 참가자들만이 해당 품목에 대해 알고있었습니다.

소비에트 연방이 수령 한 렌드리스의 총 금액은 9,8 수십억 달러의 합계에 달했다. 그 당시 미국의 도움은 정말 귀중한 것이었고 파시스트 권력의 패배에 기여한 결정적인 요인 중 하나가되었습니다.

소련 사회주의 연방 공화국에있는 빌려주는 임대 작업을 수행하는 미국 군 트럭의 호송은 동부 쪽 이라크에 도로에있다


동시에 소련 당국은 인위적으로 미국의 지원에 대한 부정적인 견해를 만들었을뿐만 아니라 가장 엄격한 자신감을 유지했으며 모든 직접적인 참가자들은 종종 불법이었다. 그러나 마침내, 시간이 "i"를 치고 두 강대국의 그러한 유익한 (아마도 역사상 유일한 것) 협력에 대한 전체 진실의 일부를 발견하게됩니다.

모두 미국과 소련 조종사, 우리 세대가되지 않도록, 단순히 묘기와 영웅을 잊지 할 권리가 없다, 절반 전세계에 스커트, 제작, 항공기, 수송 및 제품의 반주의 증류에 꽤 위업을 참여 선원.
대여 대여 협상의 공식 시작은 9 월 1941의 마지막 날이었습니다. 미국 측에서는 A. Garriman이 미국 대통령에 의해 모스크바로 파견 된 회담에 참여했다. 10 월 1 1941 년 그는 소연방에 배달에 의정서를 서명했다, 금액은 1 억 달러이었다. 배달 시간은 9 개월입니다. 그러나 이것에도 불구하고, 11 월 1941이 시작될 때까지는 미국 대통령이 빌려준 법률 (문서의 전체 이름은 영어 임)에 서명 한 것은 아니었다. "미국 진흥법 미국 의회 (the 11.03.1941)가 채택한)는 소련까지 확대된다.

미국의 폭격기 A-20«보스턴»(더글러스 A-20 혼란 / DB-7 보스턴), 무기 대여에서 소련의 증류 동안 알래스카 공항 놈 (놈) 근처에 추락했다. 나중에, 항공기는 고쳐지고 성공적으로 소련 독일 전선에 배달되었다. 출처 : 미국 의회 도서관

무기 및 장비의 첫 배달은 10 월에 시작되어 연말까지 소련에 256 천 달러의 가치가있는 545 항공기가 공급되었습니다. 전쟁 기간 동안 전체 항공 대여 대금의 합계는 3,6 억 달러였습니다. 그러나, 처음부터 증류로 어려움이있었습니다. 분명한 공급 조직을 달성 할 수 없습니다. 특히 겨울철에는 미국 비행기가 추운 날씨에 적응하지 못했음이 분명 해졌습니다. 혹한기에는 타이어가 약해지고 유압 시스템이 얼어 붙었습니다. 따라서 소련측은 내한성 고무의 생산 기술과 서리에 강한 미국 측 유압 장치를 공유했다.

그러나 더 많은 어려움이 사람들에 의해 경험되었습니다. Verkhoyansk 범위를 통해 증류 도중 조종사는 산소 장치가없는 중대한 고도 (5-6 킬로미터)에, 상승하기 위하여 강제되었다. 많은 사람들에게 이것은 권력을 넘어서고 많은 수의 항공기가 추락하여 암석에 떨어졌습니다. 증류가 일어난 3 년 내내 비슷한 사고가 발생했습니다. 지금까지 조종사 잔해가있는 항공기 잔해가 러시아 타이가에서 발견 됐고 아직 발견되지 않은 항공기가 몇 개있다. 또한 승무원과 함께 많은 항공기가 실종되었습니다.

A.M. 퀸즈와 소장 도널드 코넬리 (도널드 코놀리), 무기 대여에서 소련에 미국에서 공급 페르시아 복도를 통과하는 첫 열차의 배경에 손을 떨고 만에있는 미국 서비스 요원의 사령관. 출처 : 미국 의회 도서관.

총, 소련에 대한 미국의 전쟁 중에 전달 된 더 14 이상 만 개 비행기 : 벨 P-39 "코브라"커티스 "Kitihouk"와 "토마 호크 미사일"더글러스 A-20 "보스톤"도 연결 PBY "카타리나"Ripablik P-47«썬더 볼트 "에서-25«미첼 북미".

이 항공기의 대부분 (약 8 천)은 알래스카 - 시베리아 고속도로를 따라 증류되었다. Spitfire Supermarin, Hurricane Hawker 및 Hendley Page Hampden 폭격기가 영국의 Murmansk에 인도되었습니다. Lend-Lease는 가장 알려지지 않은 항공기 인 Armstrong Albermarl도 공급했습니다.

미국에서 생산 된 항공기는 알래스카에 미국과 캐나다 조종사를 증류 한 다음이 목적을 위해 특별히 제작 된 소련 조종사 페리 소련 부문의 영토로 증류 및 5 개 개의 연대로 구성되었다.
더 오래된 세대의 많은 사람들은 렌트리스 (Lend-Lease)에 따라 공급 된 Studebakers와 미국식 스튜뿐만 아니라 지프, 비행기를 기억합니다.

벨 P-63 Kingcobra 전투기에서 페어 뱅크스 비행장에서 소련과 미국 조종사의 기억의 그림. 알래스카에서는 소련 측의 빌려주는 물품을 소비하는 미국 항공기가 소련 측에 넘겨졌고 소련 조종사는 그들을 소련에 몰아 넣었다.

물질적 인면에서 큰 도움이 있었음에도 불구하고 American Lend-Lease는 소비에트 군대의 도덕적 지원 측면에서 중요한 역할을했습니다. 정면에 서서, 많은 소련 군인들은 그들을 지원하는 하늘에서 외계 비행기를 보았을 때 자신감을 느꼈다. 그리고 미국인과 영국인이 자원을 돕고 있음을 알게 된 민간인들은 이것이 여러면에서 나치 독일을 이길 수 있음을 이해했습니다.

미국 항공기는 항상 앞장에서 보입니다. 그들은 지원 및 수행 레닌 그라드 방공 전투기의 포위하는 동안화물과 공기 바다 호송으로부터 보호의 "Kitihouk는"그들은, 핀란드 만에서 독일의 해상 운송의 폭격을 실시 우크라이나, 쿠반의 해방에 참여했다.

렌드 -리스 (Lend-Lease)에 따라 항공기 외에도 소련 측에 따르면 지프가 소련에 전달되었지만 소련측은 오토바이 객차의 공급을 요청했다. 그러나 미국 국무 장관 에드워드 스테 티니 우스 (Edward Stettinius)의 조언에 따르면, 미국인들은 커다란 성공 사례를 사용했기 때문에 군용 차량이 공급되었습니다. 전쟁 기간 동안받은 지프의 총량은 수천 개의 44 유닛에 달했습니다.

기뻐하는 소피아 주민들은 불가리아 수도에 들어가는 소련 군인들을 환영합니다. 탱크 "Valentine"(발렌타인), Lend-Lease하에 소련에 공급. 출처 : Estonian History Museum (EAM) / F4080.

또한 미국, 영국 및 캐나다 회사에서 생산 한 모델의 50 자동차가 Lend-Lease에 포함되었습니다. 그 (것)들을위한 분대는 상당히 많은 공장에 의해 생성되었습니다.

공급 된 모든 차량 중 가장 많은 수의 차량은 US 트럭 인 6 Studebaker와 RЕ1이었습니다.이 차량의 용량은 수천 부에 달했습니다 152. 그러한 자동차의 총량은 예비 부품을 제외하고 약 478 수천 개였습니다 (그리고 수천 대의 자동차를 만들 정도로 충분했을 것입니다).

문서는 나중에 서명되었지만 Lend-Lease화물이 포함 된 최초의 해상 호송대는 이미 1941 년 20 월 소련으로 보내졌습니다. 그들은 PQ라는 명칭을 받았습니다 (영국 해군 장교 Edwards의 이니셜입니다). 화물은 무르만스크, 세베로드 빈 스크, 아르 한 겔 스크로 배달되었습니다. 먼저 레이캬비크에 도착한 배는 1942 척의 캐러밴으로 구성된 후 군함 경비원과 함께 소련 영토로 인도되었습니다. 그러나 곧 독일 정보국은 이러한 호송 경로의 정확한 좌표를 받았습니다. 그런 다음 손실이 시작되었습니다. 가장 큰 손실 중 하나는 36 년 11 월에 발생한 사건으로, 4 척 중 2 척만 살아 남았고 3 대 이상의 탱크, 80 대의 항공기, 19 천대의 자동차가 바닥에있었습니다. 전쟁 중 독일 잠수함과 뇌격기는 군함과 항공기가 방어에 관여했지만 총 XNUMX 척의 배를 침몰했습니다. 영국과 미국 해군은 북대서양에서 XNUMX 척의 전함을 잃었습니다.

허리케인 항공기 테스트를위한 소련 여단. 이 모델의 전투기는 렌트리스 (Lend-Lease)하에 소련에 공급되었습니다.


소비에트 역사에서 렌드리스 (Lend-Lease)에는 많은 어두운 점이 있음을 주목해야한다. 그 당시 미국인들이 의도적으로 소련 체제가 붕괴되기를 기다리는 배달을 연기했다는 의견은 일반적으로 받아 들여졌다. 그러나 동시에 많은 질문이 제기됩니다. 왜 그런 급한 태도를 취한 미국인들은 렌드리스 (Lend-Lease)에 관한 법률을 채택하고 소비에트 영토를 확장 한 것입니까? 이 법의 기간에 전쟁이 "해냈다"는 사실을 사고로 간주 할 수 있습니까?

게다가 일부 연구원은 미국의 빌려 쓰레기가 소련 정보의 연구 결과 인 것을 발표했다. 스탈린 자신이 나치 독일에 대한 전쟁을 시작한 최초의 의도 인 나치주의의 확산을 막기 위해 스탈린 자신이 빌려주는 법에 서명하는 데 큰 역할을했다는 소문조차 있었으며이 전쟁에서 서방으로부터의 도움을 많이 기대했다. 그러나 이것들은 단지 소문 일 뿐이며, 이러한 이론에 대한 증거는 아직 존재하지 않습니다.

소련 항공기 기술자는 현장 조건에서 대여 계약 프로그램에 따라 미국에서 소련에 공급 된 F-39 항공기 코브라 전투기를 수리합니다. 이 전투기의 독특한 배치는 덩어리의 중심 근처에서 조종석 뒤에 엔진을 배치하는 것이 었습니다.

어쨌든 우리는이 문제에 대해 스탈린에게 경의를 표해야합니다. 그는 소련의 이익을 위해 렌드리스 (Lend-Lease) 용품을 포장하면서 실제로 외교의 천재라고 증명할 수 있다고 말할 수 있습니다. 미국과 영국이 소련에 도움을 줄 준비가되어 있다는 것을 알게되었을 때, 그는 처음에 "매도"라는 단어를 언급했으나 자부심이나 다른 동기는 미국이나 영국 측에 지불을 요구하지 않았습니다. 또한 소련 군대는 영국군, 특히 Bantam 전 지형 차량에 의해 원래 설계된 기술을 매우 자주 갖게되었습니다.

무엇보다도 소련 지도자는화물이 제대로 포장되지 않았다는 사실에 대해 동맹국들을 견책하기를 주저하지 않았다. 또한 소비에트 군대가 군사 작전을 계속할 수 없다면 전쟁의 전체적인 부담은 영국군에게 돌아갈 것이라고 암시했다.

미국 공장에서 항공기 Bell P-63 "Kingkobra"의 조립, 위에서 볼 수 있습니다. 각 쪽의 12 배출 파이프는 "Kingcobras"(39 노즐의 경우 P-6 "Air Cobra"의 경우)의 명확한 표시입니다. 동체에는 소비에트 공군 (Soviet Air Force)의 식별 표시가 표시되어 있습니다.이 항공기는 대여 계약에 따라 소련에 송부되도록되어 있습니다.

영국이 아프리카에서의 작전을 위해 준비한 1942 년과 이탈리아에서 연합군의 상륙 계획이 있었던 1943 해에 한 번을 제외하고는 납품이 실제로 전체 전쟁을 막지는 못했다는 점에 유의하십시오.

전쟁이 끝나자 장비의 일부가 이전 협정에 따라 소련측은 동맹국들에게 항복했다. 그러나 동시에, Lend-Lease 하에서 미국에 상당한 소련 사회주의 연방 공화국의 빚이 있었고, 소비에트 당국은 나머지를 미국 달러로 674 백만 달러를 지불하는 것을 거부하면서, 미국인에 의한 소련에 대한 무역 차별로 동기를 부여했다. 그러나 이미 1972에서 소련이 미국 722 백만 달러를 지불하기로 합의한 협약이 체결되었습니다. 이 계약에 따른 마지막 지불은 2001에서 이루어졌습니다.

소련 선원들에게 프리깃을 넘겨주기 함대 미국 1945 년 타코마 타입의 미국 순찰 프리깃 (변위 1509 / 2238-2415t, 속도 20 노트, 무장 : 3 76mm 총, 2 40mm 트윈 "보퍼", 9 20mm "엘리 콘", 제트 폭탄 "고슴도치" 1 년부터 2 년까지 8 대의 폭탄 살포기와 100 대의 공중 폭격기 (탄약-1943 깊이 요금)가 건설되었으며, 1945 년에이 유형의 1945 척이 Lend-Lease에 의해 소련으로 이송되어 순찰선으로 재 분류되어“EK-28”이라는 명칭을 받았습니다. "-"EK-1. "30 년 10 월 1 일 소련 선원들에 의해 10 척의 첫 군함 ("EK-12 "-"EK-1945 ")이 K 이 배들은 15 년 1945 월 소련-일본 전쟁에 참가했다. 나머지 18 척 (“EK-11”-“EK-22”및“EK-25”-“ EK-30 ")는 1945 년 17 월부터 1950 월까지 소련 승무원들에 의해 점령되었으며 전투에 참여하지 않았다.

따라서 미국과 영국 동맹군에 의해 수행 된 군사 장비, 탄약 및 음식 배달의 중요성이 낮아지는 것은 당시의 이데올로기 적 원칙을 바탕으로 수행되었다. 이것은 소비에트 군대 경제가 단지 독일뿐만 아니라 미국과 영국의 자본주의 국가의 경제에 대한 커다란 우위가 아니라 위대한 우월성을 가지고 있다는 가정을 승인하기 위해 주장되었다.

소련의 견해와는 대조적으로, 미국의 역사서에서, 서구에서 거의 항상 그렇듯이, 빌려주는 공급품의 역할은 항상 파시스트 독일에 대항하여 전쟁을 계속하는 소련의 능력에있어 결정적인 요인으로 보였다.

소련에서 만들어진 미국 제 전투기 Р-39 Aerocobra (Airacobra)는 대여시 대여 프로그램에 따라 소련에 공급되었습니다.


그러나 판단이 무엇이든간에, 렌드리스가 어려운시기에 소비에트 국가에 상당한 지원을 제공했다는 사실을 부정 할 수는 없습니다.

또한 소련 3 개 박물관과 항공기 잔존물을 제외하고 미국인의 비행기를 운전하고 몰아 부쳤던 사람들의 영웅주의를 일깨워 줄 구소련의 영토에는 실제적으로 아무것도 남지 않았습니다. 동시에 알래스카와 캐나다 - 플라크 및 대형 박물관, 잘 보관 된 공동 묘지에서 완전히 반대되는 그림이 관찰됩니다. 매년 퇴역 군인을 기념하여 축하 행사가 열리는 도시에서 조직됩니다.

어쩌면 생각할 시간이고 적어도 뭔가 바꾸려고 할 것입니다. 결국, 이것은 또한 전쟁의 일부분이며, 우리는 단순히 잊을 권리가 없습니다.

난파 된 소련의 중형 탱크 인 MHNUMX "General Lee"에서 이탈리아 군인. 탱크 M3 미국인의 "General Lee"는 Lend-Lease에 의해 소련에 공급되었습니다. 여름 3 g 위치 : 우크라이나 남부 - 동부 (Donbass) 또는 로스토프 주 (Rostov Oblast), 스탈린 그라드 방향.

톰슨 기관단총과 기관총 M3A1 M1928A1과 미국 헤드셋에서 소련의 탱크 탱크의 희귀 한 사진 M1919A4 "스튜어트". 미국 기술은 Lend-Lease에 의해 완전히 임대되었다 - 장비와 승무원을위한 작은 무기조차도.

소련 조종사는 미국 평균 폭격기 A-20 (더글러스 A-20 보스턴)을 빌려 대여합니다. Nome 비행장, 알래스카. 출처 : 미국 의회 도서관.


영국 여성들은 Lend-Lease하에 소련에 선적하기 위해 "Matilda"라는 탱크를 준비하고 있습니다. 영국에서는 모든 소비에트가 매우 유행하고 인기가있어서 진실한 기쁨을 가진 노동자가 탱크의 갑옷에 러시아 단어를 표시했습니다. 첫 번째 20 "Matilda"는 Arkhangelsk에 10 월에 PQ-1 11의 캐러밴으로 도착했으며 1941이 끝나기 전에 소련에 187 만 도착했습니다. 합계로, 1084 마틸다는 918이 목적지에 도착한 소련으로 보내졌고 나머지는 호송기가 침몰했을 때 길을 잃었습니다.

소련 정찰 차량 M3A1 오스트리아 비엔나 (Vienna) 거리의 전투에서 빌려준 계약하에 공급 된 스카우트 카. 기계 1 번째 가드 기계화 군단 3 번째 우크라이나어 프런트.

렌드리스 프로그램에 따라 발렌타인 (발렌타인) 탱크를 소련에 보냅니다. 비문 "스탈린"이 붙어있는 탱크는 공장에서 트럭으로 운반되며, 탱크 공장 인 Birmingham Railway Carriage와 Wagon Co.가 22 9 월 1941에서 찍은 사진입니다. 엄숙한 회의가 열렸고 이반 마이스 스키 (Ivan Maisky) 소련 대사가 초청되었다. 사진 "발렌타인"수정 Mk.II.

소련의 렌드리스 (Lend-Lease)하에 공급 된 미국 탱크의 M3 인 General Li의 한 회사가 소비에트 6 Guards Army의 전선에 밀려 나고있다. 7 월 1943

Kingcobra P-63 전투기는 이전에 Lend-Lease 하에서 소련에 공급되었으며, 미국으로 돌아 왔으며 미국 기술자에 의해 검사되었습니다. Airbase 그레이트 폴스, 미국.

사용 된 재료 :
http://www.pravda.ru/world/nationals/nasledie/08-05-2003/32832-lendliz-0/
http://blog.i.ua/community/662/703824/
http://www.utro.ru/articles/2005/04/27/433264.shtml
저자 :
사용한 사진 :
http://waralbum.ru
151 논평
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  1. 코 폭스
    코 폭스 8 6 월 2012 09 : 02 새로운
    + 20
    물론 사실입니다
    그러나 판단이 무엇이든간에, 렌드리스가 어려운시기에 소비에트 국가에 상당한 지원을 제공했다는 사실을 부정 할 수는 없습니다.


    그러나 :

    .... Lend-Lease하에 미국에 대한 소련의 부채


    기부가 아니 었습니다. "연합군으로부터 장비를 구입함으로써 어려운시기에 그들의 산업에 상당한 지원을 제공했습니다."라고 말할 수도 있습니다.
    1. Alexey67
      Alexey67 8 6 월 2012 10 : 11 새로운
      +9
      "영원한 srach"(러시아-우크라이나 가스와 같은) 테마가 있으며 Lend-Lease도 그중 하나입니다. 더욱이, 논쟁 자들은 그들의 진실에 대해 많은 논쟁과 논쟁을 가지고 있습니다. 그러나 다른 한편으로는 그러한 논쟁과 토론이 없으면 삶은 무미건조하고 흥미롭지 않게됩니다. 눈짓
      1. 게오르그 XNUMX 세
        게오르그 XNUMX 세 8 6 월 2012 11 : 13 새로운
        + 10
        물론 이것은 논쟁의 여지가없는 주제입니다.
        그러나 하나의 의견이 있고 다른 의견이 있다는 그런 정신으로 기사를 쓰는 것도 필요합니다. 그리고 Valera는 그것을 잘라 냈습니다. 귀중하고 결정적인 도움이 전부입니다! 결정적이지는 않지만 매우 감사합니다. 그들이 정말로 해결하고 "귀중한 도움"을 원했다면 그들은 이미 42 번째 전선을 열었을 것입니다!
        1. 지어
          지어 8 6 월 2012 12 : 31 새로운
          +3
          게오르그 IV,
          귀중하고 결정적인 도움이 전부입니다! 결정적이지는 않지만 매우 감사합니다. 그들이 정말로 해결하고 "엄청나게 도우려고"했다면 그들은 이미 42 년에 두 번째 전선을 열었을 것입니다! --- 결국 "누가 전쟁이고 누가 어머니인가"라는 표현은 취소되지 않았습니다 !!!! 그리고 2 차 세계 대전을위한 미국인들이 방금 부자가되었습니다 !! 그리고 그들은 원칙에 따라 행동했습니다-우리와 당신 모두 !!!! 돈은 냄새가 나는 것으로 알려져 있지 않습니다 !!!! 그래서 쓰는 것이 더 정확했습니다-도움이 있었지만 우리 자신의 비용으로 !! 여기 amers 동료들! 우리는 그들로부터 배워야합니다. 그들은 우리를 100 달러에 돕고 XNUMX을 모두 줄 것입니다 !!!
          1. Igarr
            Igarr 8 6 월 2012 13 : 57 새로운
            +7
            기사가 마음에 들지 않았다.
            이렇게 ..
            ".. 그리고 미국은 누구에게 빌려 주었습니까?


            42951 백만 달러의 대출 보조금 전체가 미국인들에게, 독일의 군대와 유럽 연합군의 9119 분의 30269이 1406 억 631 만 명, 즉 421 분의 XNUMX이 넘는 훌륭한 워싱턴 삼촌을 물리 쳤다. 대영 제국 만해도 XNUMX 억 XNUMX 만 달러, 프랑스-XNUMX 백만, 중국-XNUMX 만 달러를 받았습니다 전자 현미경이없는 전투 위업을 거의 구분할 수없는 남미 국가들조차도 XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 녹색을 사로 잡았습니다.

            그리고 우리는 토지 임대에 대해 얼마와 얼마를 지불 했습니까?


            미국 대출 보조금이 거의 자선 단체라는 일반적으로 받아 들여진 버전은 면밀한 조사를 통해 조사되지 않습니다. 우선, 소위“역대여 임대 (Reverse Lend-Lease)”의 일환으로 전쟁 중에 이미 워싱턴은 양도 된 재료와 무기의 총 가치가 거의 20 % 인 필요한 원자재를 받았습니다. 특히, 32 만 톤의 망간과 300 억 톤의 크롬 광석이 소련에서 미국으로 운송되었으며, 그 가치는 군사 산업에서 매우 컸습니다. 우크라이나에서 퇴각 한 독일인들이 니코폴 망간을 잃었을 때, "왕 호랑이"의 150mm 정면 장갑은 이전에 발행 된 일반 "호랑이"의 100mm 장갑판보다 껍질을 더 잘 잡기 시작했다는 것을 기억하면 충분합니다.

            그러나 그것이 전부는 아닙니다.

            또한 동맹 배송비를 금으로 지불했습니다. 그리고 상당한 양. 영국 순양함 "Edinburgh"는 영국군이 독일군을 익사시킬 수 있도록 허용했으며, 금은 5,5 톤이었습니다. 우리 동맹국은 또한 백금, 귀중한 목재, 모피, 사랑하는 붉은 물고기와 검은 캐비아로부터 많은 혜택을 받았습니다. 마지막으로, 전쟁이 끝날 무렵 소련은 조약에서 예상 한대로 무기와 군사 장비의 상당 부분을 반환했습니다. 1300 억 1972 천만 달러의 대가로 청구서를 받았습니다. 다른 선한 세력에 대한 Lendleigh 부채의 취소 배경에 대해 이것은 명백한 강도처럼 보였으며 스탈린은 부채가 정상적으로 재 계산되도록 요구했습니다. 그 후 미국인들은 자신이 거짓말을했다고 인정해야했습니다. 그러나 총액에이자가 추가되었습니다. 722 년 워싱턴 협정에 따르면이이자를 고려하여 상호 인정 된 금액은 XNUMX 억 XNUMX 만 달러였습니다. "
            대출 임대 ....... 미국의 도움 ....
            여기에서 발췌 .... http : //alternathistory.livejournal.com/893297.html
            1. 소련 출생
              소련 출생 8 6 월 2012 15 : 00 새로운
              +1
              또한 귀하와 함께 장비의 특성이 오래되거나 덜 성공적으로 공급되었다는 점에 동의합니다.
          2. 핌플
            핌플 8 6 월 2012 14 : 11 새로운
            +1
            1942에서 두 번째 프론트를 여는 것이 얼마나 현실적인 일인지는 매우 논쟁의 여지가있는 문제였습니다. 태평양과 아프리카의 두 개의 대형 극장이 있다는 것을 잊지 마십시오. 부적절하게 준비된 폭행은 질식사를합니다.

            노르망디 상륙 작전에 관한 역사적인 문헌을 읽으면 수륙 양용 차량 생산에서 적의 물류 및 정보 변조로 끝나는 큰 준비 작업이 무엇인지 분명하게 알 수 있습니다.
            1. 카르 스
              카르 스 8 6 월 2012 14 : 23 새로운
              +3
              아니면 더 간단한 질문에 답 하시겠습니까?
              이탈리아와 프랑스에서 완전히 우월한 상태에서 이탈리아에 상륙했을 때 시칠리아에서 시작된 이유는 무엇입니까? 독일군이 아펜 니노 반도에서 군대를 철수하도록 허용 했습니까? 이탈리아 부츠 기지가 아닌 곳에서 한국군이 예를 들어 착륙했습니다.
              프랑스의 Lozur 해안에 요새화와 부대가 없었던 이탈리아에서도 왜 그렇습니까?
              1. loc.bejenari
                loc.bejenari 8 6 월 2012 14 : 38 새로운
                -1
                그들은 단지 그들의 군인들을 돌 보았다.
                Dnieper와 La Manche의 너비와 Terren의 해협을 비교합니다
                부 크린에서 우리의 발판이 미국 전역에서 잃어버린 것보다 더 많은 비용이 들었음을 기억하십시오.
                1. 카르 스
                  카르 스 8 6 월 2012 14 : 57 새로운
                  +2
                  제품 견적 : loc.bejenari
                  그들은 단지 그들의 군인들을 돌 보았다.

                  그렇다면 디에프를 어떻게 설명해야할까요?
                  이탈리아는 시칠리아에 도착하는 전략적 중요성이 무엇인가? 독일은 정의 상으로 이탈리아와 시칠리아에 군대를 계속 주둔시켜야한다. 이탈리아의 모든 군인은 동부 전선의 독일군보다 적다. 그들은 미국을 조직적으로 압박했다. 이탈리아에서는 시칠리아 섬을 자르지도 않았고 이탈리아와 시실리 사이의 해협도 적습니다. 적어도 30 000 독일인은 조용히 대피하고 소련에 맞서 싸웠습니다.
                  1. eSid
                    eSid 8 6 월 2012 15 : 18 새로운
                    +2
                    디 에프 연합국은 스스로 정찰과 착륙 작전이라고 부릅니다.
                    그리고 "Italian Germans"는 VF에 가지 않고 같은 동맹이 반년 동안 신중하게 선택해온 Gustav의 라인으로 되돌아갔습니다. :)
                    1. 카르 스
                      카르 스 8 6 월 2012 15 : 30 새로운
                      +4
                      제품 견적 : eSid
                      정찰 소집

                      어때?
                      제품 견적 : loc.bejenari
                      그들은 단지 그들의 군인들을 돌 보았다.

                      제품 견적 : eSid
                      Gustav의 라인에,

                      오, 네, 이탈리아 그룹의 모든 독일인들이 몬테 카시 노 (Montte Cassino) 밑에서 놀고 있었는데, 독일인이 엘리펀트를 이탈리아로 가져 와서 가져갔습니다. 미국 항공기가 지구상에서 드레스덴을 쓸어 버릴 수는 있었지만 어떤 이유로 알프스를 통과하는 철도는 그렇지 않았습니다.
                      1. eSid
                        eSid 8 6 월 2012 15 : 34 새로운
                        0
                        카르 스이것은 연합국 공군의 지휘에 대한 질문이다. 자신이 질문을했습니다-왜 수도원 자체를 폭격해야 했습니까? 결국, NP를 장착 한 폐허의 독일인들은 골라 내기가 훨씬 더 어려웠습니다.
                      2. 카르 스
                        카르 스 8 6 월 2012 15 : 49 새로운
                        +4
                        제품 견적 : eSid
                        이것은 연합군 공군에 대한 질문이다.

                        그리고 그러한 질문을 많이 할 수 있습니다. 예를 들어, 같은 드레스덴의 폭격 중 철도 선별소가 단일 폭탄을받지 못하는 이유를들 수 있습니다.
                2. 오딘 스
                  오딘 스 8 6 월 2012 17 : 33 새로운
                  +2
                  Igor +로 인사합니다.
                  저 자신을 대신하여, 처칠 씨가 그리스에 상륙하여 2 차 전선 개통을 강력히 제안했다고 덧붙이고 싶습니다. 나는 현존하는 사람들이 현명하지 않은 기동의 의미를 이해하기를 바랍니다.
                  1. Captain45
                    Captain45 8 6 월 2012 18 : 23 새로운
                    0
                    제품 견적 : Odious
                    Churchill은 그리스에서 2 전면 착륙을 열렬히 제안했습니다.

                    윈스턴 경이 말했듯이 "발칸 반도는 유럽의 부드러운 하복부입니다."18 세기 이후 발칸 반도는 영국의 면밀한 감시를 받고 있었으며 XNUMX 차 세계 대전에서 그들은 상륙 작전 인 다르다 넬 스로 올라갔습니다. 해협을 점령하고 해상 무역로를 통제하는 해력의 스타일은 무엇입니까?
                    1. 오딘 스
                      오딘 스 8 6 월 2012 18 : 43 새로운
                      0
                      유리 안녕하세요.
                      그러나 당시 처칠은이 문제를 염두에 두지 않았지만,이 작전으로 소련이 유럽으로 깊이 들어 가지 못하게하려고했다. 그러나 그는 해협을 거부하지 않았을 것이다.
            2. Revnagan
              Revnagan 8 6 월 2012 22 : 27 새로운
              0
              [quote = Kars] 바다와 공중에서 완전히 우월하게 이탈리아에 상륙 할 때 시칠리아에서 상륙이 시작된 이유는 무엇입니까?
              연합군은 큰 손실을 입었습니다. 단 한 명의 군인 만 부상을 입었습니다. 그는 당나귀에게 물 렸습니다.
          3. Revnagan
            Revnagan 8 6 월 2012 22 : 24 새로운
            +1
            제품 견적 : Pimply
            태평양과 아프리카의 두 개의 더 큰 극장이 있다는 것을 잊지 마십시오.
            태평양의 작전 극장에 관해서는 아무 말도하지 않겠습니다.하지만 아프리카에서 독일군이 군대의 약 2 %를 유지했다는 사실은이 사실입니다 (제국 총리의 인장과 서명 없이는 확실히 저를 믿지 못할 것입니다). 을 클릭 한 다음 "Discovery"채널을 시청하십시오. 웹에서 파헤쳐보십시오.
            그리고 극장에서 태평양에서는 앵글 스가 싱가포르를 기꺼이 항복했으며 70 명의 영국인이 승자의 자비로 항복했다.
            1. loc.bejenari
              loc.bejenari 9 6 월 2012 00 : 32 새로운
              -3
              케이프 본에서 300000 만 명의 독일인과 이탈리아 인이 체포되었는데, 이는 2 %가 아님

              이탈리아에 상륙 한 후, 그녀는 독일 동맹국이 아닌 전쟁에서 나왔다.
              1. Revnagan
                Revnagan 9 6 월 2012 12 : 24 새로운
                +1
                제품 견적 : loc.bejenari
                케이프 본에서 300000 만 명의 독일인과 이탈리아 인이 체포되었는데, 이는 2 %가 아님
                나는 독일인에 대해서만 이야기했기 때문에 파리는 분리되어 있고 커틀릿은 분리되어 있습니다. 그들 중 몇 개가 "한스"였습니까? 그리고 어떤 종류의 이탈리아 인이 "전사"인지, 어떤 기술을 가지고 있는지 우리도 알고 있습니다.
      2. Revnagan
        Revnagan 8 6 월 2012 22 : 12 새로운
        +3
        오, 주님, Lend-Lease에 대한 모든 것이 숨겨 졌다고 말할 필요는 없습니다. 80 년대의 잡지, 같은 "청소년의 기술", Lend-Lease에 관한 주제가 있습니다. 그리고 VS Pikul의 소설 "캐러밴 PQ-17에 대한 Requiem" , Lend-Lease 전용은 1984 년 "Roman Gazeta"에서 1970 만 부를 발행하여 출판되었습니다. 일반적으로이 소설은 XNUMX 년에 다시 인쇄되었습니다! 그리고이 책은 허구이고 피쿨은 허구라는 것은 말할 필요도없이이 책은 Uzharovsky 후방 제독이 쓴 것입니다. : "피쿨은 가장 순수하고 절대적인 진실을 썼다! 이것을 판단하기 위해서는 관광객이 아니라 선원이되어야한다. 전쟁 중이어야한다. 동지. 피쿨이 모든 것을 등에 짊어졌다."
        1. 755962
          755962 8 6 월 2012 23 : 44 새로운
          +1
          스페이드를 스페이드라고 부른다면 미국의 도움은 우리의 슬픔에 돈을 버는 것 이상이며 PQ-17에 대해서는 사실입니다. 임대 임대의 역사는 소비에트 정부의 반대자들과 지지자들 모두에게 신화됩니다. 전자는 미국과 영국의 군사 보급품이 없으면 소련이 전쟁에서 이길 수 없다고 생각합니다. 후자는 이러한 보급품의 역할이 완전히 중요하지 않다고 생각합니다. 우리는 역사가 인 파벨 수 툴린 (Pavel Sutulin)이 원래 그의 저널에 발표 한이 질문에 대해 균형 잡힌 모습을 보여줍니다. http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
        2. 게오르그 XNUMX 세
          게오르그 XNUMX 세 9 6 월 2012 23 : 53 새로운
          0
          그러나 나는 그런 말을 한 적이 없습니다.
          그렇습니다. 당신은 리어 애드 미럴이 썼던 것을 전혀 몰라 피쿨은 분명히 권위자입니다. 그는 선원 이었지만 완전한 그림은 예술 작품에 대한 한 제독의 판단이 아니라 역사가에 대한 객관적인 연구입니다.
  2. 추카 파 브라
    추카 파 브라 10 6 월 2012 07 : 01 새로운
    +1
    제품 견적 : Kpox
    기부가 아니 었습니다. “연합군의 장비 구입은 어려운시기에 그들의 산업에 상당한 지원을 제공했습니다.

    합의에 의해, 전쟁 후에 소련에 남아있는 장비와 무기 만 지불되었다. 소련이 원한다면 모든 장비를 돌려주고 (승리 후) 한푼도 지불하지 않았습니다. 그리고 그는 장비를 떠나 돈을 지불하지 않았습니다. 대여 임대 계약에 따라 전투에서 잃어버린 장비와 무기는 지불되지 않았습니다
  • 먼지
    먼지 8 6 월 2012 09 : 37 새로운
    -1
    대출 임대는 어려운시기에 소련 국가에 상당한 지원을 제공했습니다. 무조건적으로 동의 할 수있는 모든 것,이 자료의 다른 모든 것은 도전하기 쉽고 대부분의 경우 반박합니다 ....
    1. Kibb
      Kibb 8 6 월 2012 11 : 26 새로운
      -3
      제품 견적 : 먼지
      도전하기 쉽고 대부분의 경우 반증

      예를 들어?
      또한 "동시에 소련 당국은 미국의 원조에 대한 부정적인 견해를 인위적으로 만들었을뿐만 아니라이를 가장 엄격한 기밀로 유지했으며 모든 직접 참여자들은 종종 불법화되었습니다."
      1. 먼지
        먼지 8 6 월 2012 12 : 26 새로운
        -1
        누가 비밀을 지켰습니까?
        비밀은 없었습니다. 물론, 특히 시대가 변한 이후로 아무도이 도움을 찌르지 않았고, 연합국 (물론 평범한 사람은 아닙니다)은 항상 주머니에 무화과를 보관했기 때문에 모든 것이 정직했습니다 ...
        1. Kibb
          Kibb 8 6 월 2012 14 : 27 새로운
          0
          다시 한번 그리고 뭔가 음절에 따라?
          이 자료의이 진술에 더해 쉽게 도전하고 반박 할 수있는 것은 무엇입니까?
          아니면 정말 진술을 믿어
          인용문 : Audim
          우리 동맹국은 동부 ​​전선에서이 항공기의 사용을 금지했습니다-일본과의 전쟁에만

          누구든지 이것이 어떻게 할 수 있는지 상상합니까?
          롤 스프 구매 계약에서와 같이, 소유자가 통제 할 수없는 조항은 운전자 일뿐입니다.
          1. 먼지
            먼지 8 6 월 2012 15 : 34 새로운
            -6
            단락의 경우 기사를 반박해야합니까? 할 것이 없다...

            그리고이 진주?
            문서가 나중에 서명되었지만 Lend-Lease화물을 보유한 최초의 해상 수송선은 이미 1941 년 XNUMX 월에 소련으로 보내졌습니다.

            아직도, 임대차가없고 예상되지 않으며,화물의 경우 금으로 지불해야합니다!

            기사의 정신은 썩었습니다 ...
            1. Kibb
              Kibb 8 6 월 2012 15 : 59 새로운
              0
              제품 견적 : 먼지
              기사의 정신은 썩었습니다 ...

              군용화물로 작성된 경우 더 나아질 것입니까?
              1. Kibb
                Kibb 8 6 월 2012 16 : 27 새로운
                -2
                그리고 나는 일방적이고 피상적 인 기사를 좋아하지 않았다
          2. zadorin1974
            zadorin1974 8 6 월 2012 19 : 25 새로운
            0
            장비를 수령 할 때 기술 서비스가 제공되고, 군사 전문가가 우리에게 직원과 유지 보수 인력을 훈련시키기 위해 왔으며, 또한 운영 보고서와 우편 번호를 기록했습니다. 따라서 장비 없이도 장비를 운전할 수 있는지 여가를 생각하십시오 (자신없이)- 계약을 위반하면 원래 지퍼와 탄약없이 머물 수 있으며 당시 문제를 설정하는 것은 현실적이지 않았습니다.
            1. Kibb
              Kibb 9 6 월 2012 13 : 00 새로운
              -2
              아, 그들은 그것을 재미있게 만들었습니다. 끔찍한 군사 전문가가 장비를 적용해야 할 곳과 적용하지 말아야 할 곳을 소련 명령에 표시-유화
  • 요시킨 코트
    요시킨 코트 8 6 월 2012 09 : 47 새로운
    +2
    주의! 숨겨진 텍스트를 볼 수있는 권한이 없습니다.

    시원하고 스튜가 다시 표시 되었습니까? 아니면 셔먼이 T-35를 포기 했습니까?
    더 이상 읽지 않았다
  • 아우디
    아우디 8 6 월 2012 09 : 59 새로운
    +4
    미국과 영국이 소련에 도움을 줄 준비가되었다는 것이 알려 지자 그는 먼저“판매”라는 단어를 언급했지만 자부심이나 다른 동기는 미국이나 영국 측이 지불을 요구하지 않았다.
    그리고 여기 아래에 :
    그러나 동시에 임대차 계약에 따라 미국에 대한 소련의 부채가 확고 해졌으며, 나머지는 소련 당국이 674 억 1972 만 달러를 지불하지 않았으며, 이는 무역중인 미국인에 의한 소련에 대한 차별로 설명했다. 그러나 이미 722 년에 소련이 미국에 2001 억 XNUMX 만 달러를 지불하기로 합의한 계약이 체결되었습니다. 이 계약에 따른 마지막 지불은 XNUMX 년에 이루어졌습니다.
    예, 전혀 아닙니다.

    당시 미국의 도움은 정말 귀중했으며 파시스트 권력의 패배에 기여한 결정적인 요인 중 하나가되었습니다.
    예, 전시 기간 동안 활주로의 5 %에 ​​도달하지 못한 반면 생산의 80 %가 파괴되었습니다. 음 리암은 큰 도움이됩니다. 우리는 그들없이 무엇을 할 것입니까? 진실은 그 전에 앙골라 사람들이 독일의 방위 산업을 복원하고 소련에 설정했다는 것입니다. 글쎄, 작은 것입니다. 그리고 우리 동맹국의 나머지는 솜털 같은 엘프입니다.

    그러나 동시에 많은 질문이 제기됩니다. 왜 그러한 서두르는 미국인이 Lend-Lease에 관한 법을 채택하고 소비에트 영토로 확산 되었습니까?
    예, 전쟁 첫해에 그들은 XNUMX 개나되는 !! (음조가 아니라 조각) 폭탄을 넣었습니다. 놀라운 반응.

    전쟁 기간 동안 총 14 만 대 이상의 항공기가 미국에서 소비에트 연방으로 운송되었습니다 : Bell R-39 Aerocobra ...
    미국에서는이 항공기가 공식적으로 서비스를받지 못했다는 점이 흥미 롭습니다. 실패한 것으로 인정되었지만 금을 위해 소련으로의 납품은 성공이라고 불렀습니다.

    소비에트 전투기 미국 건설 R-39 "Aerocobra"(Airacobra), Lend-Lease 프로그램에 따라 소련에 공급.
    그리고 우리 동맹국은 동방 전선에서 일본과의 전쟁을 위해서만이 항공기를 사용하는 것을 금지했습니다.
    1. Kibb
      Kibb 8 6 월 2012 11 : 21 새로운
      +1
      인용문 : Audim
      예, 전혀 요구되지 않았습니다

      그리고 누구나 자유로울 것이라고 약속 했습니까?
      인용문 : Audim
      예, 그들은 전시 기간 동안 활주로의 5 %에 ​​도달하지 못했습니다.

      기갑 인원 수송선, ZSU, 해상 어뢰, 휘발유 등은 GDP의 몇 퍼센트입니까?
      인용문 : Audim
      미국에서는이 항공기가 공식적으로 서비스를받지 못했다는 점이 흥미 롭습니다. 실패한 것으로 인정되었지만 금을 위해 소련으로의 납품은 성공이라고 불렀습니다.

      동부 전선의 코브라가 편리해졌습니다.
      인용문 : Audim
      우리 동맹국은 동부 ​​전선 에서이 항공기의 사용을 금지했습니다-일본과의 전쟁에서만-우리는 사랑하는 사람에 대해 스스로를 보장했습니다.

      예, 예-Pokryshkin, Golubev, Glinka ... 아마도 일본인과 싸웠거나 인형이되었을 것입니다.
      1. 프리가 테카 피탄
        프리가 테카 피탄 8 6 월 2012 11 : 58 새로운
        +3
        ... 예, Pokryshkin은 P-39 "Airacobra"(Airacobra)에서 정밀하게 싸웠으며 좋은 비행기라고 생각합니다.
        1. 카르 스
          카르 스 8 6 월 2012 14 : 27 새로운
          0
          http://alternathistory.org.ua/realii-lend-liza-o-primenenii-anglo-amerikanskoi-a
          viatsionnoi-tekhniki-v-sssr-v-gody-vtoroi-mirovoi

          대체 역사에 대한 기사가 많이 있습니다.
        2. 오딘 스
          오딘 스 8 6 월 2012 18 : 52 새로운
          +1
          프리가 테카 피탄
          그리고 P-63 "Kingcobra"Alexey Maresyev에서. 얼마나 믿을 수 있는지 모르겠지만 책의 사진은이 특정 차를 보여줍니다.
          1. 프리가 테카 피탄
            프리가 테카 피탄 9 6 월 2012 09 : 59 새로운
            +1
            MSS A.Maresyev는 La-5와 싸웠습니다 .... 86 가지를 분류하고 부상을 입기 전에 4 명을 쐈으며 부상을 입은 후 7 대의 독일 비행기 (보철물) ......... 미국이 아닙니다.
        3. Revnagan
          Revnagan 8 6 월 2012 22 : 34 새로운
          0
          제품 견적 : FREGATENKAPITAN
          예, Pokryshkin은 P-39 "Airacobra"(Airacobra)에서 정밀하게 싸웠으며, 좋은 손에 좋은 비행기라고 생각합니다.

          그러나 북쪽에서 싸운 GSS 인 보리스 사포 노프 (Boris Safonov)는 영국 전투기와 싸웠다.
          1. Kibb
            Kibb 9 6 월 2012 00 : 28 새로운
            -2
            사포 노프가 어떻게 죽었는지 알 수없고, 미국 전투기로 죽었다 베어링과 관련된 이야기는 단지 가정 일뿐입니다. 어쨌든,이 실버 베어링에 대한 의심이 있습니다-앨리슨도 코브라에 있었고 그에게는 아무런 문제가 없었습니다.
          2. 프리가 테카 피탄
            프리가 테카 피탄 9 6 월 2012 10 : 06 새로운
            +3
            그런데 보리스 사포 노프 (Boris Safonov)는 GSS에 의해 두 번이나 I-16 전쟁이 시작될 때 싸웠다. 그는 상트 페테르부르크의 중앙 해군 박물관에서 상영되었고, 미국인으로 이사했고, 전투 임무 중 사망했습니다. ..... 엔진 고장으로 인한 주요 버전 .. 해안에 도달하지 못했습니다 ....
            나는 북부 인입니다. 그곳에서 태어나 그곳에서 봉사했습니다 .... 나는 어린 시절부터 Safonov의 이름을 알고 있습니다.
            1. Kibb
              Kibb 9 6 월 2012 13 : 43 새로운
              0
              제품 견적 : FREGATENKAPITAN
              엔진 고장으로 인한 메인 버전

              사실이 아닌 버전
              앨리슨이 코브라에 서서 베어링이 녹지 않았다는 사실은 사실입니다.
              그리고 Safonov의 죽음을 P40에 제공하는 것은 "그들이 우리에게 어떤 종류의 g를 흘렸는 지보세요"라는 말은 약간, 부정확합니다. 그 엔진 고장은 너무 드물 어서 다른 사람이 그로 인해 충돌하지 않았습니까?
      2. 대나무
        대나무 8 6 월 2012 17 : 14 새로운
        +1
        + 네 Pokryshkin은 코브라와 싸웠습니다. 사실입니다!
    2. RedDragoN
      RedDragoN 8 6 월 2012 11 : 42 새로운
      +1
      미국인들은 배달에 대한 지불을 요구했다. 그러나 흥미롭지는 않습니다. 역 대출은 매우 흥미 롭습니다. 우리는 소련 사회주의 연방 공화국이 전략적 자료를 제공했다는 말을 들었지만 인터넷에서 어리석은 금액을 발견 할 수 있습니다 ...
      1. Kibb
        Kibb 8 6 월 2012 11 : 51 새로운
        -6
        제품 견적 : laurbalaur
        그러나 인터넷에서 당신은 어리석은 금액을 찾을 수 있습니다 ...

        최대 2,5 만 달러
        1. 프리가 테카 피탄
          프리가 테카 피탄 8 6 월 2012 12 : 04 새로운
          +1
          어쨌든 우리는 Lend-Lease의 주제에 대해 이미 논의하고 있었지만 나는 다큐멘터리 사실을 인용했습니다 ......... 아군의 도움이 필요하다는 사실을 아무도 부인하지 않습니다 ......... (지금은 숫자를 기억하지 않습니다 ... ... 인터넷에서 찾을 수 있습니다.) Buryat-Mongolian Republic (그 당시에 그랬습니다 ... 명칭이 약간 틀렸다면 사과드립니다)은 모든 동맹국 (미국, 영국, 호주 등)보다 다양한 지원을 소련에 공급했습니다. 함께 찍은 !!! ..........
          당신은 판단합니다. ............ 동맹국이 우리를 크게 도왔습니다.
          1. Kibb
            Kibb 8 6 월 2012 12 : 18 새로운
            +1
            제품 견적 : FREGATENKAPITAN
            부랴 트 몽골 공화국 (그 이름은 조금 잘못 생각하면 사과했습니다)은 연합국 (미국, 영국, 호주 등)을 합친 것보다 소련에 더 많은 도움을주었습니다 !!! ... .......

            이것이 어떻게, 무엇을 하는가? 12 억 달러의 양 양피 코트?
            1. Kibb
              Kibb 8 6 월 2012 13 : 14 새로운
              +1
              그것을 통과하는 것은 시원하지만, 여전히 부랴 트 몽골 공화국이 무엇을 도왔는지 알고 싶습니다. 그리고 그들은 소련에 들어가서 어떻게 공급 했습니까?
              1. 먼지
                먼지 8 6 월 2012 15 : 38 새로운
                0
                부랴 트-몽골어가 아니라 투바 (Tuva)라고 불리는 것으로 타비 투바 공화국 (Tavi-Tuva Republic)이라고 불린다. 그러나 게으름을 확인하기 위해 소련의 일부가 아니었고 MPR은 소련의 일부가 아니 었습니다 ...
                1. Kibb
                  Kibb 8 6 월 2012 16 : 07 새로운
                  +4
                  "25 년 1941 월 30 일 투반 인민 공화국은 독일에 전쟁을 선포했습니다. 동시에 그녀는 소련에 지원을 제공하겠다고 약속했습니다. 모스크바는 공화국의 금 매장량 (약 1941 천만 루블)을 받았습니다. 1944 년 50 월부터 52 년 12 월까지 투바는 붉은 군대의 필요에 15 만 달러를 공급했습니다." 말, 70 쌍의 스키, 66,5 개의 짧은 모피 코트, XNUMX 쌍의 펠트 부츠, XNUMX 톤의 양털, 수백 톤의 고기, 카트, 썰매, 하네스 및 기타 상품의 총량은 약 XNUMX 만 루블입니다. 인구의 기부로 수십 대의 전투기와 탱크를 구입했습니다. "
                  큰 도움이되지만 도움이 되긴하지만, 규모가 비슷하고 가깝지 않습니다.
                2. Captain45
                  Captain45 8 6 월 2012 18 : 27 새로운
                  0
                  Tuva의 공화국 인 파스텔은 파시스트 독일에 대한 전쟁을 선포하기 위해 1942이 시작될 때조차도 보인다.
                3. 프리가 테카 피탄
                  프리가 테카 피탄 9 6 월 2012 10 : 28 새로운
                  0
                  소비에트 연방의 산업 권력으로 그는 1941 년의 괴물 같은 포그 롬과 1942 년의 비극에서 살아남을 수있었습니다. 그러나 1943 년 독일 산업의 강력한 힘과 첨단 기술에 의존 한 Wehrmacht는 모든 전선에서 반격을 시작했습니다. 소련이 서구의 공급없이 붙잡을 수 있었을까요? 그것이 문제입니다. 어떻게 생각해? ........
                  ... .- 그리고 소비에트 러시아는 14-17 년에 20 개 (!!!) 국가가 개입하는 동안 어떻게 "지지"할 수 있었습니까? 그 나라의 큰 영토가 점령 당하고 백인, 녹색, Makhno의 통치하에있을 때, 하나님은 다른 사람을 알고 있습니까? ......... 그래서 그들이 저항했는지 아닌지에 대한 질문은 단순히 러시아인에게는 잘못된 것입니다 .... 더 나아가 보자, 소련은 군대의 모호한 상황으로 41 년을 다가갔습니다. 한편으로는 육군과 해군은 반면에 야 고다-예조 보-베리 프 스카 야 퇴거 이후에 ​​43-44 년까지 끝나야하는 재무장 과정에서 붉은 군대에서 재앙적인 변화가 일어 났고, 불행히도 더 나은 것은 아니 었습니다. , 연대 ... 그 결과, 전쟁이 시작될 무렵, 우리는 많은 항공, 장갑차를 갖춘 대규모이지만 제대로 훈련되고 통제 된 군대가 있었으며 대량으로 쓸모가 없었습니다 ... (공정하게 말하면 시민과 제 10 차 세계 대전, 소련은 30 년 만에 처음부터 군대와 공군을 창설했습니다. 군 전문가들에 따르면 43 년대에는 세계 최고로 꼽혔습니다 ...) 참혹한 전쟁이 시작된 후 41 년에 소련 경제는 본질적으로 재창조되어 완전한 힘을 얻었습니다. 볼가와 우르 르, 매일 탱크, 항공기, 포병의 새로운 모델의 군사 장비 생산이 증가했습니다 ... 42-XNUMX의 재앙에서 회복 된 소련은 이미 Wehrmacht의 새로운 공격뿐만 아니라 전체 전선을 따라 공격을 할 준비가되었습니다 ... 다음 ......주의! 특히 서양 공급 문제에 대해 ..... 귀하의 정보에 따르면 전문가 추정에 따르면 전쟁 기간 동안 소련의 몽골과 투바 공화국 (당시 독립)은 XNUMX/XNUMX만이 적었다 미국, 영국, 캐나다, Avtrasraliya, N.Zelandii 및 남아프리카 공화국에 비해 !!!! 흥미로운 정보? 나는 쉽게 찾을 필요가있는 사람에게 링크를주지 않을 것이다. 서구 공동 제작자 덕분에 다시 한 번 도움을 받으면 소련의 구세주로 자신을 소개 할 필요가 없습니다. 그렇지 않으면 그 당시 인구가 약 백만 명인 몽골 인을 만나기가 어색합니다 !!!
                  1. Kibb
                    Kibb 9 6 월 2012 12 : 14 새로운
                    +1
                    제품 견적 : FREGATENKAPITAN
                    XNUMX/XNUMX만이 적었다

                    나는 숫자에 질려 있다고 말하고 있지만, 그 숫자로 돌아 가야합니다.
                    처음에, 당신은 하나의 Tuva에 대해 이야기했고 (우리는 공화국 이름의 실수를하지 않습니다-당신은 정직하게 경고했습니다),
                    제품 견적 : FREGATENKAPITAN
                    모든 동맹국보다 다양한 지원을 소련에 공급

                    이제 몽골과 투바가 동맹국보다 6 분의 9이 적다고 주장합니다. 나는 Tuva에 대한 인용문을 인용했는데 몽골에서는 찾기가 어렵지 않습니다. 이제 XNUMX에서 XNUMX까지는 말할 것도없고 적어도 XNUMX 억 달러가 드는 비용이 무엇인지 설명해주십시오.
                    제품 견적 : FREGATENKAPITAN
                    내가 말한 것을 요약합니다. 서구 공동 제작자 덕분에 다시 한 번 도움을 받으면 소련의 구세주로 자신을 소개 할 필요가 없습니다. 그렇지 않으면 그 당시 인구가 약 백만 명인 몽골 인을 만나기가 어색합니다 !!!

                    누구에게나 똑똑하지 않습니까? 우리 또는 서방 동맹국?
                    당신은 나를 오해하지 않을 것-Tuva와 몽골의 도움은 실제로 유형적이고 무관심했습니다.
                    1. 프리가 테카 피탄
                      프리가 테카 피탄 9 6 월 2012 14 : 09 새로운
                      0
                      나는 이것을 사과하지 않고, 세계의 정치지도를 처음 접하는 사람들에게 ... 최근까지 Tuva는 Tuva, Tallinn-Tallinn, Toshkent_ Tashkent 등으로 불렀습니다.
                      그리고 다시 한번 반복합니다-이것은 우리가 주장하는 것이 아닙니다-이것은 공화국의 공식 웹 사이트의 공식 데이터입니다 ...
                      1. Kibb
                        Kibb 9 6 월 2012 15 : 05 새로운
                        0
                        제품 견적 : FREGATENKAPITAN
                        Buryat-Mongolian Republic (그 당시에는 그랬습니다 ... 이름에서 조금 잘못 알고 있다면 사과드립니다.

                        당신이 쓴 것을 기억하십니까? 투바 투바는 어디에 있습니까?
                        제품 견적 : FREGATENKAPITAN
                        이것은 우리가 확인하는 것이 아니며, 공화국의 공식 웹 사이트의 공식 데이터입니다 ...

                        당신은 누구입니까? 글쎄요, 저는이 데이터를 읽었습니다. "XNUMX/XNUMX"가 아니라 거의 "더"가 아니라 거의 없습니다
              2. A_pa_Beer
                A_pa_Beer 8 6 월 2012 17 : 59 새로운
                -3
                http://www.legendtour.ru/rus/mongolia/text/text_09.shtml
                tyrnet에서 검색하기 어려운 것은 무엇입니까?
                1. Kibb
                  Kibb 8 6 월 2012 18 : 25 새로운
                  0
                  견적 : A_pa_Beer
                  tyrnet에서 검색하기 어려운 것은

                  그렇다면 무엇을 찾아야합니까? 몽골, 투바, 부랴 토 몽골 수도 아틀란티스
                  아르메니아 라디오에 대한 질문-Kiev의 Rabinovich가 이겼다는 것이 사실입니까?
                  복권에서 백만. 대답은 Rabinovich가 아니라 Schneerson입니다. Kiev가 아니라 Khatsapetovka에서 추첨이 아니라 카드로, 백만이 아니라 200 만 장의 카드로 승리했습니다.
                  1. A_pa_Beer
                    A_pa_Beer 8 6 월 2012 20 : 32 새로운
                    -2
                    미쳤냐?
                    아니면 단단한 약을 사용합니까?
                    당신의 대답은 말이되지 않습니다.
                    1. Kibb
                      Kibb 8 6 월 2012 21 : 07 새로운
                      0
                      Opa, 개인적인 모욕, A-aaa 사람들은 Tyrnet의 이사입니다. 급하게
                      지점을 완전히 읽을 줄 아십니까?
                      알겠습니다, 도와 드릴게요 동맹국보다 구소련에 도움을 준 특정 공화국이있을 거예요 그러나 어떤 종류의 공화국은 이해할 수 없습니다. 투바 부랴 토 몽골리아 (그녀는 먼지가 정확하게 지적한 것과 동일하다)
                      당신은 여전히 ​​몽골에 고개를 끄덕입니다
                      그리고 우리가 보는 것-Tuva는 도움을 받았고, 그것은 bezmodeznaya이지만, 그 양은 이전에 다룬 것과 여전히 매우 다릅니다
                      그래서 더 명확 해?
                      그리고 부르고뉴 anek에 대해서, 당신은 더 짧게 할 수 있습니다. "나는 울리는 소리를 들었지만 그가 어디에 있는지 모릅니다"
                      그래서 마약으로 당신은 뜨거워졌습니다.
                      맥주는 거절하지 않지만 나중에
                  2. 프리가 테카 피탄
                    프리가 테카 피탄 9 6 월 2012 13 : 55 새로운
                    -1
                    .... zadolbali 당신이 빼고 .... 아니면 정말 눈을 아프게합니까? 아니면 그렇게 될 수 있다고 믿을 수 없습니까? .....
                    글쎄, 만약 그런 무력한 사람이 링크를 주면 .... aru-kem.ru›news.php ... ... 플러스 Tuva (Tuva) 또는 몽골 공화국의 공식 웹 사이트 ...... 나는 강조 공무원.
                    또한 좋은 링크는 위에 제공됩니다 ....
                    내가 아는 한, 여기서 주된 주장은 사실을 부인하면서 반대로 행동하는 것입니다 (의자 12 명 :- "이것은 우리 친구입니다"_ "자신!), 중재자들은 노력하고 있습니다. 잘 알려진 단어는 통과하지 못합니다 ... 음, 분명하다고 생각합니다.
                    1. Kibb
                      Kibb 9 6 월 2012 15 : 44 새로운
                      0
                      제품 견적 : FREGATENKAPITAN
                      .... zadolbali 당신이 빼고 .... 아니면 정말 눈을 아프게합니까?
                      난 당신이 무슨 뜻인지 모르겠어요.
                      이 신호음으로 대화하려면
                      자신의 진술을 세 번 변경하면 사실은 무엇입니까? 나는 당신이 소련의 자치 공화국을 당시 독립된 투바 (Tuva) 또는 무관심한 투바 (Uva) 상태와 혼동했다는 사실로 눈을 찌르지 않았습니다.
                      나는 당신에게 Tuva의 공급과 재정적 지원을 열거 한 인용문을 썼는데 이것이 동맹국의 공급품보다 많은지 물었습니까?
                      그리고 이것은 맥주와 함께 나타 났고 몽골과 나를 찌르기 시작했다. 몽골과 투바도 같은 것입니까?
                      그 후 당신이 Tuva와 몽골을 갔고 분만의 XNUMX 분의 XNUMX에 기꺼이 동의한다고, 당신은 내가 당신의 연결 고리를 보지 못했고 이것이 랜드 리사에 관한 첫 번째 rach 지라고 생각합니까?
                      한 가지 질문을했는데 배달에 나열된 모든 제품이 동맹 소모품에서 XNUMX 개가 될 수 있습니까? 전문가가 될 필요는 없습니다.
        2. 먼지
          먼지 8 6 월 2012 12 : 28 새로운
          -3
          약 2,5 만인가요? 그렇게 붙일 필요는 없습니다!
          동맹국의 동일한 숭배자들은 이미 소련이 제공 한 모든 것이 완전 헛소리이거나 너무 작아서 작은 범위에서 보이지 않았다는 주장으로 막혔습니다 ...
          1. Kibb
            Kibb 8 6 월 2012 12 : 48 새로운
            0
            제품 견적 : 먼지
            약 2,5 만인가요? 그렇게 붙일 필요는 없습니다!

            다른 인물은 무엇입니까, 일반적으로 상관하지 않지만 우리가 많이 빚진 것으로 생각하지 않습니다. 하지만 싫어하는 기분은 싫어
            1. 먼지
              먼지 8 6 월 2012 13 : 04 새로운
              -2
              그리고 누가 모자 만들기에 대해 이야기하고 있습니까? 그러나 그 양은 적어도 두 배 더 컸습니다 ...
              1. Kibb
                Kibb 8 6 월 2012 13 : 38 새로운
                0
                제품 견적 : 먼지
                증오를 말하는 사람

                그리고 난 너가 아니야
                제품 견적 : 먼지
                그러나 그 양은 적어도 두 배 더 컸습니다 ...
                금액은 어디에 있습니까? 두 번, 세 번 또는 네 번 나는 아니오라고 말하지 않습니다-금액과 출처를 나타냅니다.
                너는 썼다.
                제품 견적 : RedDragoN
                인터넷에서 당신은 어리석은 금액을 찾을 수 있습니다 ...

                Google에 갔다가 2.2 만 개 (2.5 개도 아님)를 발견했습니다.
                1. 먼지
                  먼지 8 6 월 2012 15 : 39 새로운
                  -3
                  과거의 분쟁 중 하나에서 약 200 억 명이 발생했습니다 ...
                  1. Kibb
                    Kibb 8 6 월 2012 16 : 10 새로운
                    -1
                    제품 견적 : 먼지
                    과거의 분쟁 중 하나에서 약 200 억 명이 발생했습니다 ...

                    다른 금액을 보았습니다 (예 : 7,5 억)
      2. 로켓
        로켓 8 6 월 2012 13 : 34 새로운
        0
        기사의 저자는 포함되지 않습니다! 문제의 피상적 소유. CCCP의 부채는 러시아로 넘어 갔으며 상환되지 않았습니다. 2003 년 러시아는 약 100 억 달러를 빚졌다. 지불 마감일은 2030입니다. 연간 17 회
        그러나 러시아는 몇 년 전에 일정보다 앞서 부채를 갚았습니다.

        저자는 역 호송에 대해서는 언급하지 않았다. 분명히, 그들은 그들조차 몰랐습니다.

        만약 호송대가 PQ -15와 같은 명칭을 가지고 있다면 귀환 호송대는 문자 QP-16 아래에 들어 갔으며 소련이 나무, 광석이 풍부하고 미국계 캐나다인, 영국이 가지고있는 모든 것을 가지고 다녔습니다. 그리고 그들은 전함에서 많은 금을 헤엄 치지 않았지만
        사악한 미국인이 선박 처리기를 허용하지 않습니까? ^^
        작가 쓰기!
    3. 아우디
      아우디 8 6 월 2012 12 : 42 새로운
      0
      소비에트 전투기 미국 건설 R-39 "Aerocobra"(Airacobra), Lend-Lease 프로그램에 따라 소련에 공급.
      그리고 우리 동맹국은 동방 전선에서 일본과의 전쟁을 위해서만이 항공기를 사용하는 것을 금지했습니다.
      Sory-약 63 코브라였습니다. 그들은 동부 전선에 없었습니다.
      1. Kibb
        Kibb 8 6 월 2012 13 : 30 새로운
        0
        인용문 : Audim
        Sory-약 63 코브라였습니다. 그들은 동부 전선에 없었습니다
        물론 아니었다
        "우선, Kingcobras는 이전에 P-39로 무장 한 부대로 보충되었습니다. 그래서 17 월까지 21, 28 방공 연대에 39 대의 차량이 도착했습니다. Kingcobras를받은 최초의 부대는 1944- 모스크바 근처 브누 코보 비행장에있는 제 XNUMX 방공 연대. 여러 대의 차량이 인접한 제 XNUMX 방공 연대를 공격했습니다. 참전 용사들의 회고록에 따르면 XNUMX 년 말에 이런 일이 발생했습니다.

        공군에서는 여름에 새로운 전투기의 도입이 시작되었습니다. 독일군과 함께 "킹 코브라"는 더 이상 싸울 수 없었습니다. 일본에 대한 적대를 준비하는 극동 공군에 우선권이 주어졌습니다. "
    4. 추카 파 브라
      추카 파 브라 11 6 월 2012 06 : 48 새로운
      +1
      인용문 : Audim
      예, 전쟁 첫해에 그들은 XNUMX 개나되는 !! (음조가 아니라 조각) 폭탄을 넣었습니다. 놀라운 반응.

      일반적으로 불명예스러운 위치가 뭉칩니다.
      우선, 이것은 미국 전쟁이 아니 었습니다. 히틀러는 일본과 달리 미국을 공격하지 않았다
      그러나 미국 (러시아)의 도움은 당연히 ge에 의해서만 인식되지만, 동시에 많은 사람들이 미국에 대한 의무가 없다고 선언하는 대담성을 가지고 있습니다. 수많은 미국인들이 캐러밴 배선으로 사망하여 항공기 및 기타 장비를 제공했으며, 그 중 다수는 군인이 아니라 단순히 자원 봉사자였습니다.
      그들은 1941 년 두 번째 전선에 대해 이야기하면서, 미국이 전혀 전쟁을 할 준비가되지 않았 음을 잊어 버렸습니다. 그러나 이들은 사소한 일입니다. 41 세의 미국이 영국과 가장 가까운 동맹국 (소련보다 먼저 히틀러와 싸우기 시작한 영국)을 위해이 일을하지 않으면 소련을지지하는 제 2 전선을 열어야하는 이유는 무엇입니까? 그들이 그를 소련보다 덜 필요로했지만, 왜 Lnd-Lease에 따라 완전히 돈을 지불하고 고맙다고 말했습니까?).
      따라서 미국을 공격하지 않은 히틀러와 달리 일본은 미국을 공격했으며 아마도 미국 측에서 더 논리적 인 것이 무엇인지 이해하지 못했을 것입니다. 미국을 먼저 다루는 것이었고, 군대와 능력이 두 번째 전선을 열었을 때.
      대여 임대의 경우, 나는 그들에게 감사하다고 말하고, 여기 날개를 펄럭이며 소리 지르지 않아야합니다. 고마워하지 않아도됩니다. 그리고 지불에 관해서는주의 깊게 읽으십시오. 전투에서 생존하고 승리 한 후에도 소련에 남아있는 장비 만 전투에서 몇 대의 차량이 사망하고 얼마나 많은 호송대가 패배 했습니까? 누가 지불 했습니까? 포켓이 부족한 미국이므로 약간의 존경
      예, 전시 기간 동안 활주로의 5 %에 ​​도달하지 못한 반면 생산의 80 %가 파괴되었습니다.

      소련에서 숫자를 놀랍게 조작하는 방법을 알고 보급품의 명칭을 살펴보십시오.
      그것은 소비에트 사회주의 공화국에서 생산 된 것이 아니라 휘발유 (항공)와 첨단 무기였다. 나는 집을 짓고 물과 전기와 같은 통신을 할 때 아파트 비용의 약 5 %를 차지할 수있는 간단한 예를 제시 할 것입니다.
      구한 소비에트 군인과 시민의 도움을 얼마나 많이 구해야하는지 질문하십시오.
  • 로어 발라 우르 우스
    로어 발라 우르 우스 8 6 월 2012 10 : 00 새로운
    +5
    나는 그들의 44 세의 스튜를 88에 시험해야했다! 아주 맛있고 심지어 GMO없이))!
  • 평강
    평강 8 6 월 2012 10 : 06 새로운
    +4
    동시에 소비에트 당국은 인위적으로 미국의 원조에 대한 부정적인 견해를 만들었을뿐만 아니라 미국의 원조를 가장 엄격한 신뢰로 유지했으며 종종 모든 직접 참가자를 불법화시켰다.,
    군대가 모든 것을 활용할 때 어떻게 원조를 비밀로 유지하고 부정적인 의견을 만들 수 있는지 이상합니다. 예를 들어, 스튜, 또는 전쟁의 최고 에이스 중 하나 인 Pokryshkin이 날아간 동일한 "Aircobra"를 어떻게 싫어할 수 있습니까?

    그는 빌려 임대 물 배달을 소련의 이익으로 포장하면서 실제로 외교의 천재임을 입증했다고 말할 수 있습니다. ,
    텍스트의 의미에 따르면 이해할 수없는 순간이기도합니다 .Lend-Lease 배송은 여전히 ​​누구에게나 중요하지 않으며 스탈린은 소련에 유리하게 포장했습니다. 영국이 독일과 전쟁을 벌인 독일에 납품을 시작했을 가능성은 낮습니다.

    미국과 영국이 소련에 도움을 줄 준비가되었다는 것이 알려 지자 그는 먼저“판매”라는 단어를 언급했지만 자부심이나 다른 동기는 미국이나 영국 측이 지불을 요구하지 않았다. ,

    배달을 위해 소련은 금으로 지불했으며,화물은 항구에 도착했지만 목적지에 도착하지 않았습니다. 수송선이 대서양에서 익사했다면 (동맹국의 수송선이 동반 될 때) 소련은 여전히화물을 지불해야했다.

    그리고 토지 임대의 가치를 낮추는 사람은 없었으며 Zhukov와 Mikoyan조차도이 지원의 적시성에 대해 이야기했습니다.
    1. 먼지
      먼지 8 6 월 2012 10 : 12 새로운
      +2
      그러한 임대 임대료는 지불되지 않았으며, 배달은 대출 후처럼 갔다. 전쟁 후 지불 또는 미사용의 반환 ...
      여전히 금을 구매했지만, 이것은 임대 임대가 아니라 일반적인 배송입니다 ...
      원자재 반품이있었습니다 ...
      1. 스플라인
        스플라인 8 6 월 2012 12 : 15 새로운
        0
        그리고 주철 블랭크를 가진 순양함 "Edinburgh"가 바닥에 갔습니까? 그가 침몰 할 때 영국의 러시아 선박은 도움을주지 않았고,이 사건 이후 주로 전쟁 이후에 계산이 이루어졌습니다. 그리고 Katyushas가 Studenbeckers에서 제거되었을 때 그들은 중립 물에 익사했습니다. 또는 많은 사람들이 Poltava 근처에서 양키스의 감시 아래 탱크로 비행기를 부수는 방법을 알고 있습니다.
        1. 먼지
          먼지 8 6 월 2012 12 : 30 새로운
          +4
          주의 깊게 읽으십시오-Edinburgh는 임대 임대료가 아닌 배송료를 지불했습니다. 다른 원칙이 있습니다 ...
          1. 스플라인
            스플라인 8 6 월 2012 12 : 45 새로운
            0
            이렇게 생겼습니다. 우리는 당신에게 얼음 임대로 100 만개의 소총을 공급하고 당신은 40 개가 필요합니다. XNUMX을 걸고 후반전에는 추가로 지불하세요. 처음에 미국은 영국을 그렇게 떼어 냈고, 그 후 둘 다 소련을 "신발"하기 시작했습니다. 예, 보급품은 구원 이었지만 처음에는 어떻게 되었습니까? 폭행당한 영국 Harikeins와 XNUMXs American Lend-Lease Kitihawks. 스탈린 그라드 이전에는 아무도 소련에 노비를 공급하지 않을 것입니다. 그래서 그들은 그러한 하드웨어에서 싸웠습니다. 엉터리지만없는 것보다 낫다.
        2. Kibb
          Kibb 8 6 월 2012 12 : 37 새로운
          +3
          제품 견적 : 스플라인
          그가 익사했을 때 영국 러시아 함선은 도울 수 없었습니다

          거기에 소련 함선이 없었습니다
          제품 견적 : 스플라인
          그리고 Katyushas가 Studenbekers에서 제거되고 중립 바다에서 익사했을 때

          나는 당신이 BM13이 표준화 된 것과 서비스에서 언제 철회되었는지 알지 못할 것이라고 의심합니다.
          제품 견적 : 스플라인
          또는 많은 사람들이 양키스의 경계 아래에서 폴 타바 탱크 근처에서 비행기가 어떻게 추락했는지 알고 있습니다.

          특히 모든 Kingcobras 전송
          1. 스플라인
            스플라인 8 6 월 2012 12 : 52 새로운
            +3
            그런 다음 BM-13을 ZiL-151 섀시에 올려 놓았습니다.
            1. Kibb
              Kibb 8 6 월 2012 13 : 10 새로운
              0
              제품 견적 : 스플라인
              그런 다음 BM-13을 섀시 ZiL-151에 놓고

              BM13N은 학생의 섀시이며, Studebakers가 완전히 마모 된 후에 만 ​​재 배열되었습니다. 명백한 이유로 예비 부품이 없었습니다.
      2. 스플라인
        스플라인 8 6 월 2012 12 : 59 새로운
        0
        http://www.skipper.kiev.ua/index.php?option=com_zoo&task=item&item_id=425&Itemid
        = 138 & lang = ru
        1. Kibb
          Kibb 8 6 월 2012 13 : 05 새로운
          -1
          따라서이 링크로 무엇을 말하고 싶습니까, Edenburg의 죽음에 관한 이야기가 알려져 있습니다.
          1. 스플라인
            스플라인 8 6 월 2012 13 : 20 새로운
            0
            전쟁 중에 지불이 있었다고 말하고 싶습니다. 또한 이것이 주요 금액입니다. 41 년이되자 영국은 미국의 보급품으로 인해 빈곤 해졌으며, 50 대의 녹슨 구축함에 대해 영국은 남극 기지를 거의 백년 동안 미국에 임대했다.
            그리고 44 년째에 런던은 미국의 배달 비용을 거의 지불했습니다.
            돈은 어디에서?
            -물론이지 소련 주립 은행.
            1. Kibb
              Kibb 8 6 월 2012 14 : 12 새로운
              0
              제품 견적 : 스플라인
              나는 지불이 전쟁 중에 있었다고 말하고 싶다. 게다가, 이것이 주요 금액이다.

              가능한
              나는 당신에게 이렇게 말할 것입니다-나는이 숫자를 고르는 것에 지 쳤고, 내가 빚진 사람이 몇백 만에서 수십억에 달하는 지에 대해 아 sick습니다.
              게임의 규칙은
              우리는 제공-당신은 지불, 아무도 무료로 도움에 대해 이야기하지
              영국과 미국은 임시 동맹국으로 소련에 대한 입장을 감추었을 때? 아니.
              전쟁 후 denyuzhka를 지불하도록 요구 했습니까? Duc "전쟁이 끝났습니다. 모두에게 감사합니다. 모두 자유입니다"-소련의 적 1 번. 그들은 또한 우리에게 제트 엔진, idots를 팔았지만 아무도 러시아 금에 반대하지 않습니다.
              생존을 위해서는 도움이 필요했고 금과 그 밖의 모든 것이 부차적이었습니다.
              우리의 손실이 줄어들도록 사람들을 어떻게 배치 할 것이라고 생각하십니까?
              그들은 이타적인 도움에 대해 이야기하고 있습니까? 이것들은 그들의 문제입니다-우리는 그것이 우리에게 어떤 비용인지 알고 있습니다. 그러나 왜 왜곡하고 솔직하게 거짓말을 하는가?
              1. 스플라인
                스플라인 8 6 월 2012 14 : 38 새로운
                -2
                일반적으로 한 자리 이름을 지정하지 않았습니다. 난 그냥 몰라 미국에게는 순수한 사업이었습니다. 저는 루즈 벨트가 아니라 40 일에 트루먼의 안락 의자에 앉아 있지 않을 것입니다. 그들은 둘 다에게 무기를 팔았습니다. 파파 케네디는 미국의 주요 파시스트 중 한 명입니다
                Lend-Lease의 장점을 과장하거나 과장 할 필요가 없습니다. 그렇습니다. 그 없이는 우리는 첫해에 죽었을 것입니다. 그러나 영국인과 미국인 모두 우리의 불행으로 많은 돈을 벌었습니다.
                22 년 41 월 XNUMX 일 처칠이 기뻐 한 방법 이것은 연대기에 기록되어 있습니다.
                그리고 나는 그들이 처음 Sudetenland를 Hitler에게 항복했을 때 그렇게되기를 원했다고 생각합니다.
                그들은 우리에게 무기를 공급하지 않았고, 히틀러는 소련을 먹어 퍼뜨릴 것입니다.
                1. Kibb
                  Kibb 8 6 월 2012 15 : 08 새로운
                  -2
                  제품 견적 : 스플라인
                  일반적으로 한 자리 이름을 지정하지 않았습니다.

                  주장은 구체적으로 숫자가 아닙니다-나는 일반적으로 내 태도를 표현했습니다
                  이 "분쟁"에.
                  하지만 난 당신이 지식이 풍부하고 합리적인 사람이라고 믿을 수 없어
                  피쿨은 역사가가 아니야
                  제품 견적 : 스플라인
                  그가 침몰했을 때 영국 러시아 선박은 허용하지 않았다

                  영국인 헤리 케인스와 P40이 폭행을 당했다는 사실은 영국인들이 실제로 찢어 졌거나 독수리 나 코번 트리보다 그들에게 더 중요하다고 생각합니까?
                  조, 모든 탱크와 학생들과는 거리가 멀어 바다에 녹아 불도저로 모든 비행기가 부서지지는 않았습니까?
                  그 코브라는 우리에게 오지 않았다. 하지만 우리는 정말 그녀가 필요했기 때문에
                  예, 당신은 그들이 쓰는 모든 것을 보았습니다. 적어도 독일인들과 싸우는 것을 금지하지 않았기 때문에 동부 전선에서 사용하는 것은 금지되어 있습니다.
                  1. 스플라인
                    스플라인 8 6 월 2012 15 : 39 새로운
                    -1
                    그들은 마음에서 그들을 찢지 않았지만 정직하게 손을 우리에게 넘겨주었습니다. 기둥 어딘가에 비행기가 사용 된 것을 기억하지 못합니다. 그들은이 기계들과 숙련 된 손으로 Messer와 싸울 수 없다는 것을 잘 알고있었습니다. 영국 전투에서 스피트 페이 어는 109 번을 공격했으며이 소들은 폭격기로 끝났으며 하리 케인도 자신을 잘 보여주지 못했습니다. 그들은 이런 방식으로 쓰레기를 버렸습니다. 런던은 실제로 폭격을 당하지 않았고 Spitov는 더 많이되었습니다.
                    그리고 Gloucesters는 어떻게 우리에게 어떻게 보냈습니까? 일반적으로 마을이나 도시가 아닌 것은 무엇입니까?
                    1. Kibb
                      Kibb 8 6 월 2012 16 : 22 새로운
                      -1
                      그리고 어딘가에 새로운 스피 파이어와 미끄러짐이 사용되어야한다고 쓰여졌다. 하리 키?
                      제품 견적 : 스플라인

                      그리고 Gloucesters는 어떻게 우리에게 어떻게 보냈습니까? 일반적으로 마을이나 도시가 아닌 것은 무엇입니까?

                      검투사가 I15Bis 및 I153보다 더 나쁜 이유는 무엇입니까?
                      그들은 할 수있는 것을주었습니다. 수면에 관해서는, 그들은 또한 우리의 자리에 없었습니다. 특히 코브라와 달리 그들은 선호하지 않았습니다.
                      1. 스플라인
                        스플라인 8 6 월 2012 17 : 11 새로운
                        +2
                        우리는 서방 전투기가 한 명도 가지 않았다는 데 동의합니다. 또 다른 전술. 그러나 그들이 우리에게 맞지 않았다는 사실은 강타당했습니다.
                        글로스터는 분명히 우리 갈매기보다 나쁘지 않지만, 우리는이 선을 충분히 가지고 있었지만 새로운 세대는 파괴되었습니다.
                      2. Kibb
                        Kibb 8 6 월 2012 17 : 58 새로운
                        -1
                        상상 해보세요 : 80 개의 스핏이 있는데, XNUMX 개의 편대를 재 장착해야하고 러시아인은 XNUMX 명의 전투기를 원합니다.
                        이 코브라는 그때 우리를 위해 만들어졌고, 벨은 우리의 소원에 따라 끊임없이 갈았습니다. 그리고 41 일 영국에는 새로운 비행기가 많지 않았고 모든 TVD에 큰 F가 있었으므로 선물뿐만 아니라 판매 할 것이 많지 않았습니다.
                      3. 스플라인
                        스플라인 8 6 월 2012 18 : 17 새로운
                        -4
                        따라서 무엇보다도 Kaku와 같은 Gloucester를 공급할 필요가 있습니다.
                        그들이 그렇게 제기 한 것은 의심의 여지가 없었지만, 객관적이고, 당신의 역사 교과서에서 러시아가 임대차 폐기물 쓰레기로 다투 었다는 것을 인정하십시오.
                      4. Kibb
                        Kibb 8 6 월 2012 18 : 58 새로운
                        +1
                        먼저 검투사의 선적은 아무것도 확인되지 않습니다
                        두 번째로, 나는 그것을 좋아하지 않습니다. (소련이 올바른 위치에 있지는 않지만
                        세 번째 -Gladiatra에서 몇 명이 될 수 있습니까? 그리고 코브라, 보스턴, P40 (물론 포탄은 아니지만 날아갔습니다), Harikov (쓰레기는하지만 LaGG에서도 싸웠습니다)
                        제품 견적 : 스플라인
                        당신의 역사 책에서 인식

                        그렇습니다. 나는 그들의 역사 교과서에 부을 것입니다. 영리하고 시간이 지남에 따라 알아낼 수 있지만 어쨌든 바보
            2. 프리가 테카 피탄
              프리가 테카 피탄 9 6 월 2012 14 : 22 새로운
              0
              피쿨은 역사가가 아닌가? ..... 아마도 ... 네 그는 역사 ​​소설을 썼다. 그러나 무엇인가? 사랑은 나 자신의 당근, 기록 보관소의 이야기 ...,
              이 멋진 남자를 두 번 만날만큼 운이 좋았습니다 ..... 그는 우크라이나 고등 학교 칼리닌그라드에서 Liepaja에서 두 번째로 그의 초대에 우리를 방문했을 때 그의 집에 있었으므로 그는 역사가가 아니라고 말할 것입니다. 몇 개월 또는 몇 년 동안 Pikul은 다음을 포함하여 아카이브에서 올라가지 않았습니다. 그리고 각 소설 전에 그가 접근 할 수있는 곳을 닫았습니다 .....
              1. Kibb
                Kibb 10 6 월 2012 20 : 22 새로운
                0
                "Avenger의 갑판에서 날아간 날카로운 코의 황새치"-저는 Pikul을 정말 읽고 싶습니다. 그는 훌륭한 작가입니다. 하지만 역사가는 아닙니다
  • 프리가 테카 피탄
    프리가 테카 피탄 8 6 월 2012 12 : 26 새로운
    +2
    .... 순양함 "Edinburgh"는 호송 QP-11 (28.04.1942/7.05.1942/5,5 Murmansk-2/1942/456 Reykjavik)과 동행했습니다. 그는 약 XNUMX 톤의 금에 탑승했습니다. 일부는 영국과 미국에서 소비에트 구매에 대한 지불로, Lend-Lease 프로그램 (전쟁이 끝날 때까지 지불 할 수 없었습니다. 부분적으로는 "역대여": 원자재 공급) XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 잠수함 U-XNUMX (Captain Max-Martin Teichert)에 의해 바 렌츠 해에서 침몰 한 소련 군대, 항공 및 해군 용으로 생산 된 모든 전화, 라디오 및 내비게이션 장비의 금박 접촉에 사용 된 소련 용 통신 장비 생산.
    오히려 그는 100 개의 어뢰를 타고 "Edinburgh"를 끝낸 EM에게 침몰했습니다. 승무원은 XNUMX % 제거되어 무르만스크로 옮겨졌습니다. 그들은 금을 잊었습니다.
    1981-86 년에 금이 자랐으며, 다음과 같이 나뉘 었습니다. -third-영국, XNUMX/XNUMX
    1. 스플라인
      스플라인 8 6 월 2012 12 : 33 새로운
      +1
      오히려 소련과 영국의 1/3, 수색 팀의 XNUMX/XNUMX이다.
      1. Kibb
        Kibb 8 6 월 2012 12 : 52 새로운
        +1
        제품 견적 : 스플라인
        오히려 소련과 영국의 1/3, 검색 팀의 XNUMX/XNUMX

        그러나 소련은 전쟁 중 보험의 XNUMX 분의 XNUMX을 차지했습니다
        1. 프리가 테카 피탄
          프리가 테카 피탄 9 6 월 2012 09 : 42 새로운
          0
          계약자 회사는 총 45 %를 받았습니다.
          그런데 리프팅 작업 중에는 금의 양을 기록한 보험 회사의 대표가있었습니다.
  • 추카 파 브라
    추카 파 브라 11 6 월 2012 07 : 41 새로운
    +1
    제품 견적 : Parabelum
    군대가 모든 것을 사용할 때 어떻게 도움을 비밀로 유지하고 부정적인 의견을 만들 수 있는지는 이상합니다.

    당신은 아마도 소련 사회에 살지 않았을 것입니다. 공식 선전은 많은 이야기를했으며, 36 세부터 헌법은 승리의 사회주의라고 불리며 77-사회주의가 발달했다-그리고 누가 이것을 믿 었는가?
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    예를 들어, 스튜, 또는 전쟁의 최고 에이스 중 하나 인 Pokryshkin이 날아간 동일한 "Aircobra"를 어떻게 싫어할 수 있습니까?

    예, 모든 기사에서 언론은 도움과 포키시킨 비행기에 대해 이야기했습니다.

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    미국과 영국이

    영국은 도움을 줄 수 없었지만 소련은 더 많은 것을 필요로했다.

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    배달을 위해 소련은 금으로 지불했으며,화물은 항구에 도착했지만 목적지에 도착하지 않았습니다. 수송선이 대서양에서 익사했다면 (동맹국의 수송선이 동반 될 때) 소련은 여전히화물을 지불해야했다.

    전래 동화 .
  • Sichevik
    Sichevik 8 6 월 2012 10 : 08 새로운
    0
    기사 --- 완벽한 말도 안돼! 미국의 도움이 아니었다면 우리에게는 완전히 무너 졌을 것입니다. 이 사진 선택에 따라 소비에트 군대는 독점적으로 미국 무기와 싸웠다. 넌센스 완료! 그리고 도움은 자유롭지 않았다. Amers는 도움이 될 것입니다. 전쟁은 누구에게, 그리고 어머니는 누구에게 소중한가? 만약 당신이 그 전쟁에 정말로 도움이되고 싶다면, 훨씬 일찍 두 번째 전선을 열었을 것입니다. 그래서, 단지 사업입니다 ... 나는 빼기를 넣었습니다. 하나만 입을 수있는 것은 유감입니다. 나는 내기를 많이 할 것이다.
  • 랩터
    랩터 8 6 월 2012 10 : 11 새로운
    -5
    동부 전선에 임대 임대 전쟁이 없었다면 다르게 끝났을 수도 있습니다. 것
    1. 코 폭스
      코 폭스 8 6 월 2012 10 : 21 새로운
      +1
      "무언가 나 누군가의 이름이 b % 없었다면 이야기가 다르게 나올 수도 있었을 것입니다." 그러나 이것은 사실이 아니지만 가정적인 분위기입니다 :) 동맹국 (동일한 Katyushas가 Studebakers에서 성공적으로 일했습니다)에 의한 장비 및 무기 공급의 중요성에 대해 이의를 제기하지 않지만, 이것을 나치 독일에 대한 BASIC 승리로 평가하는 것은 겸손한 견해로 여전히 잘못되었습니다.
    2. jo_lik
      jo_lik 8 6 월 2012 14 : 34 새로운
      -3
      제품 견적 : raptorr
      대여 임대가 없을 것

      승리 퍼레이드는 파리에서있을 것입니다.
  • Brummbar
    Brummbar 8 6 월 2012 10 : 20 새로운
    +3
    이러한 공급이 없다면 소련은 의심의 여지없이 전쟁에서 승리했을 것이지만 아마도 XNUMX 년 반 동안 싸울 필요가 있었으며 손실은 더욱 커졌을 것입니다.
    1. 먼지
      먼지 8 6 월 2012 10 : 25 새로운
      -1
      가장 가능성이 높지만 아무도 이것으로 논쟁하지 않았습니다!
    2. 아우디
      아우디 8 6 월 2012 10 : 49 새로운
      -1
      내가 인터넷에서 본 다양한 추정치에 따르면 (비공식, 모든 것이 양면으로 분류되는 것으로 알려진 공식적인 것이 없다), 우리의 파괴 된 활주로의 2.5 ~ 4.5 %가 도움이되었다.
      그들은 4 년 동안 싸웠습니다. 덧붙여서, 우리가 싸웠던 5 %가 2,5 개월 더 길어 졌다고 가정 해 봅시다.

      이것은 전혀 아닙니다.
      그러나 그들이 수수료없이 도움을 준 동맹국들로부터 비명을 지르는 것은 그들의 사랑하는 사람들로부터 마지막 ​​조각을 찢어 버립니다.
      1. Kibb
        Kibb 8 6 월 2012 14 : 45 새로운
        +1
        그것은 이전의 소련과 같았습니다. 그 문제는 그해의 특정 기간 동안 1913 년의 가격으로 많은 비율에 달했습니다.
        전선의 특정 부문에서 수십 개의 M3가 없을 때 얼마나 많은 전쟁이 발생했는지 평가할 수 있습니까?
        군대에 기갑 부대의 유무는 GDP의 얼마입니까? zsu와 동일
        미국 알루미늄 크랭크 케이스가있는 B2 엔진은 몇 개이며 GDP에서 얼마입니까?
        페니실린은 사람의 삶에서 또는 수백만 달러로 GDP에서 고려됩니까?
        그리고 얼마나 많은 작은 것들이 다른가요? 전쟁 후 비행장이 있던 거의 모든 도시에서 미국의 현장 이륙으로 인한 울타리 ...
        인용문 : Audim
        그들은 사랑하는 사람들에게서 마지막 조각을 찢습니다.

        영국은 정말 찢어
      2. 티르 피츠
        티르 피츠 8 6 월 2012 17 : 28 새로운
        0
        배송은 우크라이나에서 대피하는 동안 소련이 알루미늄을 잃어 버렸고 생산 할 곳이 없었습니다 (하늘 아래 선반을 돌리지 않음). 또한 전체 식물이 공급되었습니다.

        공급 범위
        Lend-Lease 공급의 명칭은 소비에트 정부에 의해 결정되었으며 우리 산업과 군대의 공급에서 병목 현상을 메우기 위해 설계되었습니다.
        22 150 항공기
        12 700 탱크
        자동차 SUV 및 모든 지형 차량 51 503
        427 284 트럭
        35 041 오토바이
        8 701 트랙터
        8 218 소총
        자동 무기 131 633
        12 997 피스톨즈
        폭발물 345 735 톤
        다이나마이트 70 400 000 파운드 (31 933 톤)
        분말 127 000 톤
        TNT 271 500 000 파운드 (123 150 톤)
        톨루엔 237 400 000 파운드 (107 683 톤)
        기폭 장치 903 000
        건물 장비 $ 10 910 000
        11 155화물 자동차
        기관차 1 981
        8 089 트랙 레이어
        대 잠수함 선박 140
        프리깃 28
        어뢰 보트 202
        쇄빙선 3
        잠수함 105
        90 화물선
        어뢰 xnumx
        445 레이더
        7784 배송 엔진
        식량 공급 4 478 000 톤
        기계 및 장비 $ 1 078 965 000
        대전차 총 5 815
        8 218 대공포
        포병 포탄
        철강 2 317 694 톤
        비철금속 802 000 톤
        알루미늄 파이프 5 807 톤
        181 616 절연 구리선
        석유 제품 2 670 000
        화학 제품 842 000
        코튼 106 893 000 톤
        69 모직 직물 000 000 스퀘어 미터
        49 가죽 860 톤
        신 3 786 000
        고무 81 톤
        육군 부츠 15 417 000 쌍
        담요 1 541 590
        알콜 331 066 L
        423 현장 전화 107
        버튼 257 723 개
        또한, 정유소, 레이더, 해군 광산, 군사, 직원 및 병원 텐트, 기계 제작 기업을위한 오버 헤드 크레인, 필드 베이커리, 광학-저격 광경부터 정교한 화재 제어 장치, 필드 키친, 시멘트, 수십만 톤의 레일에 이르기까지 수술기구, 수만 톤의 철조망, 수천만 개의 전구, 병원 장비, 랜딩 장비, 수천 톤의 위장망, 낙하산, 단조 프레스 장비, 고정밀 연삭기 등 [17].
        1. CC-18a
          CC-18a 8 6 월 2012 23 : 55 새로운
          0
          평화 시간에, 많은 국가들 사이에 거의 같은 공급과 명명법이 존재합니다 ... 간단한 주간 무역을 약간의 도움으로 부르기 위해 ... 그것은 크게 왜곡되어야합니다!

          또한, 소련은 역전을 수행했으며 소련은 영국과 미국에 많은 귀중한 재료와 자원을 공급했습니다. 내가 실수하지 않으면, 구리와의 통신을위한 구리선은 구리로 공급 된 구리 동맹국에 의해 만들어졌으며, 동맹국에 정착 한 나머지 1/10의 9/10 어딘가에 전선 형태로 돌아 왔습니다.
          1. Kibb
            Kibb 9 6 월 2012 00 : 47 새로운
            0
            평화로운 시간에 일부 국가에서 12 천 대의 탱크와 22 만 대의 500 대의 항공기를 운송 한 경우를 예로들 수 있습니다. XNUMX 만 대의 자동차, 약 XNUMX 척의 배와 보트 등?
            나는 배가 어디에서 왔는지 이해하지 못한다.
            1. CC-18a
              CC-18a 10 6 월 2012 02 : 15 새로운
              0
              예, 모든 국가에서 주문을 외칩니다.
              예를 들어 인도는 우리로부터 수백 개의 T-90을 구입합니다. 동시에, 현대 탱크 생산은 제 XNUMX 차 세계 대전과 거의 같지 않지만 훨씬 더 적습니다. 우리는 수천에 대해 더 이상 이야기하지 않습니다.
              통계는 다음과 같습니다.
              제 1939 차 세계 대전에서 미국, 영국, 독일, 이탈리아에서 1945-1941. 1945-279,8 년의 소련. XNUMX 천대의 탱크와 자주포

              280/12 = 23. 즉, 당시 가장 큰 군대 인 1/23은 구입 한 소련.
              불행히도 2007-2012 년 기간 동안 생산 된 탱크 수에 대한 데이터는 없지만이 데이터를 기반으로 전류를 가정 할 수 있습니다.
              2001 년 XNUMX 월 인도는 러시아와 공급 계약 T-310S 탱크 90 대 파키스탄의 우크라이나 T-80UD 탱크 및 알-칼리드 자체 탱크 구매에 대한 응답. 아 바디 공장에서 계획된 출시 1000 T-90S 탱크. 2007 년 XNUMX 월에 또 다른 공급 계약이 체결되었습니다. 347 러시아 에서이 유형의 탱크

              솔직히 너무 깊이 탐구하기에는 게으르지 만 위의 인용문은 인도에서 계산할 수 있습니다. 10 년 동안 T-657S 만 90 대의 탱크를 구입했는데 다른 탱크가 몇 개인 지 모르겠습니다.
              월드 탱크 컴플렉스는 힘에 의해 잘 생산됩니다 ... 글쎄요, 5000-6000이 실제 수보다 분명히 많지만 우리는 마진을 가지고 있습니다.
              제 5 차 세계 대전과 같은시기 인 3000 년과 328 년과 같은 3000 년의 기간에 해당합니다. 대략 328/1 = 10/XNUMX이됩니다.
              세계 대전이없고 현대인에 대한 전멸이없는 현대 세계에는 Lendlize의 소비에트 연방보다 평화 시간에 더 많은 전차를 구매하는 국가가 있습니다.
              또는 나는 직접 쓰고 있습니다 :
              현재 인도는 소비에트 연방이 토지를 빌릴 때보 다 세계 생산량과 관련하여 더 많은 전차를 구매하고있다.

              C.T.D.
              Lendlis는 단순한 거래이며, 현대의 추정치와 표준에 따르면 그 정도가 적당하지 않은 것으로 판명되었습니다.
        2. 미하일 체
          미하일 체 1 1 월 2020 11 : 12 새로운
          0
          우크라이나에서 대피하는 동안 소련은 알루미늄을 잃어 버렸고 단순히 생산 할 곳이 없었습니다.

          어딘가에 어떻습니까? 장비, 자재, 근로자, 엔지니어 및 감독을 포함한 3 개의 공장이 우랄로 대피했습니다. 우리는 전쟁이 끝날 무렵까지 여러 차례 생산을 확대했습니다. 기술 단위로서 식물은 손실되지 않았으며 단순히 위치가 변경되었습니다.
          1. 젖퉁이
            젖퉁이 1 1 월 2020 12 : 19 새로운
            0
            인용구 : 미하일 체
            장비, 자재, 작업자, 엔지니어 및 감독을 포함한 3 개의 공장이 우랄로 대피했습니다.

            전쟁 중 대피는 30 년대의 산업화와 같은 가짜입니다. 물론, 세부 사항은 대피했습니다. 그러나 기본적으로 모든 것이 제자리에 남아있었습니다. 어떤 것도 불에 타거나 터지지 않았습니다.
  • 아우디
    아우디 8 6 월 2012 10 : 39 새로운
    0
    그리고 첫 번째 사진은 아마도 여기의 모든 사람들이 이것이 앵글로색슨 사람들이 우리를 돌보는 방법이라는 아이디어에서 영감을 얻었을 것입니다.

    또 다른 흥미로운 사실은 Lend-Lease에 대한 모든 문서가 양면에서 차단되었으며 2001 년 미국의 요청에 따라 비밀이 확대되었다는 것입니다.

    어쨌든-왜이 사이트에 미국의 선전 번역이 있습니까? 영어 원본에 대한 링크 만 제공된 경우
    1. max73
      max73 8 6 월 2012 10 : 54 새로운
      +5
      소련의 21 년도에 없었고 (사진에 해당하는 비문이 있음) .. 따라서 당신은 틀 렸습니다.
    2. 프리가 테카 피탄
      프리가 테카 피탄 8 6 월 2012 12 : 36 새로운
      +1
      나는 그들이 ... 빼기 위해 ... 지원 .... 증기 기관차와 주위에 사용되는 다른 장비와 이야기 .... 트로츠키와 그의 형제, 미국 은행가가 관련되어
  • 8 회사
    8 회사 8 6 월 2012 10 : 45 새로운
    -7
    그들이 기사를 주입하려고한다는 사실은 즉시 분명합니다. 우리는 가장 시원하고 1932-33 년의 기근 동안했던 것처럼 부르주아의 도움없이 할 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 지불 문제는 흥미 롭습니다. 소련은 무엇을 지불하고 무엇을 지불하지 않았으며 어느 정도까지 지불 했습니까?
    1. 아우디
      아우디 8 6 월 2012 11 : 03 새로운
      +1
      문제는 우리가 가장 멋지다는 것이 아니라
      1. 독일 앵글로색슨을 복원하고 기갑.
      2. 앵글로색슨은 독일을 소련에 대항했다
      3. 동료가 시작했을 때 다시 돌아올 수 있다는 것이 분명 해졌고, 잘못된 손과 삶으로 스스로를 덮기 시작했습니다.
      4. 소련이 전쟁을 거의 이길 때까지 두 번째 전선은 열리지 않았다
      5. 두 번째 전선에 들어갔을 때, 그들은 유럽의 구세주이자 러시아인들이 옆에 서 있다고 선언했습니다.
      6. 가장 중요한 것은 배달이 다른 사람의 생명으로 자신을 구하기 위해 돈을 요구하는 것을 망설이지 않았습니다.

      물론, 러시아 놈들은 여전히 ​​다리에 절하지 않습니다.
      1. 8 회사
        8 회사 8 6 월 2012 11 : 33 새로운
        -1
        인용문 : Audim
        1. 독일 앵글로색슨을 복원하고 기갑.


        소련의 공장과 장비는 어디에서 왔을 까? 나는 당신에게 끔찍한 비밀을 말할 것입니다 : 그것은 그들을 앵글로 색슨 사람들이 디자인하고, 건축하고 장비하는 것을 돕는 사람들이었습니다.
        1. 아우디
          아우디 8 6 월 2012 11 : 59 새로운
          0
          반죽과 마찬가지로 소련과 독일의 공장의 차이점.

          소련의 공장은 소련의 돈으로 건축되고 구입되었습니다. 앵글로색슨 족의 입장에서 이것은 도움이되지 못했습니다. 그것은 사업이었습니다.

          그러나 독일의 공장은 독일 브랜드와 앵글로색슨의 돈을위한 것이 아닙니다.
          1. 8 회사
            8 회사 8 6 월 2012 12 : 04 새로운
            -3
            인용문 : Audim
            그러나 독일의 공장은 독일 브랜드가 아니라 앵글로색슨의 돈을위한 것입니다.


            어때요? 부르주아 측에서 전례없는 돈이 부족한 것에 대해 더 자세하게 가능합니까?
            1. 먼지
              먼지 8 6 월 2012 12 : 34 새로운
              -3
              독일의 많은 공장은 상대방 인 것처럼 보이는 회사에 속했습니다. 이것은 사업이며 개인은 아닙니다 ...
              그리고 그들은 거의 같은 컨베이어에 있거나 적어도 근처의 작업장에서 무기가 나치와 그들 자신을 위해 만들어 졌다는 것을 읽었습니다.
        2. 지어
          지어 8 6 월 2012 12 : 44 새로운
          +2
          8 사그리고 아무도 이것을 거부하지 않습니다! 돈은 전부입니다 !!!! 그들은 우리의 식물이고, 우리는 그들의 금입니다. 그래서 위기가 있었고 그런 상호 구원이 있기 때문에 모두가 행복합니다!
          1. 8 회사
            8 회사 8 6 월 2012 13 : 37 새로운
            -4
            제품 견적 : datur
            그들은 우리의 식물이고, 우리는 그들의 금입니다. 그래서 위기가 있었고 그런 상호 구원이 있기 때문에 모두가 행복합니다!


            그래서 나는 거의 같습니다. 누군가가 위에서 미국이 소련에 장비를 팔아 독일에 무료로 주었다고 주장하는 것뿐입니다. 또한 산업화 과정에서 소련에서 겸손한 이름의 "Comintern"이라는 잘 알려진 조직이 활발히 운영되고 있었는데, 이는 소비에트 국가가 자금을 지원하고 자본주의 국가의 공산당에 대한 원조를 조직하는 데 관여했습니다. 세계 혁명 자금 조달. 미국 부르주아가 최신 장비를 파괴하려는 사람들에게 판매하고있는 것으로 밝혀졌습니다.
            1. 먼지
              먼지 8 6 월 2012 15 : 44 새로운
              0
              당신은 Comintern과 그 활동에 대해 약간 잘못 알고 있습니다. 외부에서 보이는 것처럼 모든 것이 간단하지는 않습니다 ...
              1. 8 회사
                8 회사 8 6 월 2012 16 : 25 새로운
                -3
                제품 견적 : 먼지
                당신은 Comintern과 그 활동에 대해 약간 잘못 알고 있습니다. 외부에서 보이는 것처럼 모든 것이 간단하지는 않습니다 ...


                당신은 코민테른에서 일했기 때문에 외부 관찰자와는 달리 자신을 더 구체적으로 표현할 수 있습니까? 그렇지 않으면 조금 이해하기가 어렵습니다.
  • 아프로
    아프로 8 6 월 2012 10 : 57 새로운
    -5
    예, 이것은 도움이되지 않지만, amers와 Anglo-Saxons가 Lend0liz 차량으로 독일인들과 직접 싸운 다음 Vanya가 그의 능선에서 전쟁을 벌이고 승리를 거둔 후 모든 것을 똑같이 공유했다면 모든 것이 맑아 질 때 44 년에 공급 피크가 더 많이 떨어질수록 더 좋을 것입니다 예,이 기술은 일반적으로 불완전하지는 않았지만 7lat 산업화의 길과 pi-peace가 고도로 발전한 산업으로 이어진 소련을 비교할 필요는 없었습니다.
    1. max73
      max73 8 6 월 2012 19 : 41 새로운
      -1
      헤이, 그는 매우 똑똑합니다 ... 할아버지는 "학생"에 대한 전쟁의 절반을 겪었습니다 ... 그리고이 "학생"과 함께 수상 목록에 따르면 포위를 떠날 때 그는 "한스", "프리츠"및 다른 사람들의 누군가를 분쇄했습니다 ... 전쟁이 끝난 후 (감사합니다. 할아버지를 찾았습니다) 저는이 차를 높이 평가했습니다. ... 그리고 한 가지 더 : 이론을 가르치십시오. 예를 들어 6 근위대에 누가, 얼마만큼, 무엇을 보냈는지. 고마워? 그리고 Pokryshkin은 어떤 기술로 별을 얻었습니까? 배우십시오-오십시오 ...
      1. 아프로
        아프로 8 6 월 2012 23 : 29 새로운
        0
        스탈린이 동맹국이 두 번째 전선에 대해 말하면 항상 공급을 줄이기로 동의했기 때문에 앵글로 색슨이 서쪽에서 베를린으로 자신을 보낸 기술에 대해 다르게 말할 것입니다.
        1. max73
          max73 9 6 월 2012 19 : 24 새로운
          +1
          물론 단어는 훌륭합니다. 논증 (바람직하게 심각한 출처에서 나온 것)
        2. max73
          max73 10 6 월 2012 15 : 37 새로운
          0
          정말! Joseph Vissarionovich는 쉽게 동의했습니다 ??? Stanislavsky는 아니지만 믿지 않습니다. 아시다시피 서쪽에있는 44 년에 순양함이 장착 된 구식 전함을 탈취했습니다. 새롭지는 않지만요? 이게 뭐야? 공급 감소? 42 년에 얼음을 원 했나요? 아니, 동지! 42 회에 앵글로색슨 족은 어떻게 ... 오파를 덮을 수 있을지 생각했습니다. 우리 전면의 상황이 조금 나아졌습니다. 공급량을 빠르게 늘 렸습니다. th .... 적어도 Loza의 기억을 가져 가십시오. 몽골 대초원에서 Kwantung 군대에 대한 "Shermans"가 XNUMX 년 전에 준비되었을 때 ...
  • 랩터
    랩터 8 6 월 2012 11 : 31 새로운
    +4
    42-43 년 겨울 스탈린 그라드의 상황은 비늘과 같았습니다. 집, 거리는 끊임없이 변화하고있었습니다. 독일인들은 이미 일부 지역에서 볼가에 도착했습니다. 당시 소련의 GDP 대비 동맹국의 도움이 그다지 중요하지 않더라도 말이다. 그러나 그녀는 여전히 소련을 향해 비늘을 기울였습니다. 그리고 만약이 도움이 존재하지 않는다면 ... 독일이 스탈린 그라드를 점령했다면 .... 새로운 방어 경계를 설정하고 상황을 반전시키기에 충분한 힘이 있었을 것입니다 ... UNKNOWN
    1. 먼지
      먼지 8 6 월 2012 12 : 37 새로운
      -1
      그 순간에 정확히 무엇을 기억하지 마십시오. 미묘한 균형이 어떤 방향 으로든 전환 될 수있는 상황에서 우리의 "충성스러운"동맹국은 분쟁에 간섭하지 않고 관찰자 역할을 선호 했습니까? 더욱이 미국은 영국인이 새로운 활력으로 바퀴에 막대기를 밀기 시작했기 때문에 훨씬 더 정직하게 행동했습니다 ...
  • 고등학생
    고등학생 8 6 월 2012 11 : 51 새로운
    +3
    이 기사에는 흥미로운 사진이 거의 없습니다. 그러나 이기적이지 않은 친구가 도움을 줄 때 도움이되고, 미국인은 관심이 다르지 않습니다.
    Lend Lease – 전쟁이 끝날 무렵 보존 된 모든 재산을 미국인에게 돌려 주어야하는 소련의 미국 원조 프로그램.
    목격자들에 따르면, 그들은 수리 도구 세트까지 배달 된 키트 에이 장비를 조립하려고 시도했으며 미국 선박이 서있는 소비에트 항구로 가져 왔을 때 장비를 가져 와서 누른 군인들의 눈 앞에서 조각을 보았습니다. 고철. 그리고 그들이하고 싶은 일을 올바르게하는 것 같습니다. 사실, 이것은 THEIR 기법이며, 반면에, 얼굴에 열린 뱉어내는 것 – 그들은 자신을 줄이는 것이 낫지 만 아무 것도 남기지 않을 것이라고 말합니다.
    1. 먼지
      먼지 8 6 월 2012 12 : 38 새로운
      +1
      그 당시 국가의 절반이 폐허가되었습니다 ...
    2. 오데 사
      오데 사 9 6 월 2012 09 : 21 새로운
      +1
      체육관에.
      여기 그들의 진정한 얼굴이 있습니다.
  • 스플라인
    스플라인 8 6 월 2012 12 : 24 새로운
    0
    빨간 별을 가진 Kingcobra의 사진이 있습니다. 그러나 우리는 하나의 P-63을 반환하지 않았습니다. 이것은 우리가 운항하는 유일한 항공기입니다.
  • 피스톤
    피스톤 8 6 월 2012 13 : 40 새로운
    +1
    프리가 테카 피탄,

    이 이야기는 많은 사람들에게 알려져 있습니다.

    그러나 그것은 최근에 나타났습니다 ..

    미국의 보물 사냥꾼 인 그렉 브룩스 (Greg Brooks)는 약 2 억 달러의 백금화물이있는 잔해 발견을 발표했습니다. 이것은 BBC 뉴스 보도 XNUMX 월 XNUMX 일이었다.

    Sub Sea Research의 책임자 인 Brooks에 따르면, 그는 1942 년 독일 잠수함이 어뢰를 낸 영국 상선 Port Nicholson을 발견했습니다. 배의 골격은 미국 해안에서 80km 떨어진 대서양의 바닥에서 발견되었습니다.

    브룩스에 따르면, 포트 니콜슨과 함께 많은 백금을 가라 앉힌 정보에 따르면, 그는 미국 재무부의 기록에서 수집했다. 그에 따르면 백금 주괴는 소비에트 연방에 의해 군사 용품에 대한 지불금으로 미국으로 이체되었다.

    나는 1942 년 어뢰에주의를 기울입니다.

    내 생각에 토지 임대에 관한이 이야기에는 많은 비밀이 있습니다.

    그러나 미국과 세계 자본이 두 가지 전선에서 일했다는 사실은 의심의 여지가 없습니다.
    유럽 ​​국가의 지리적 위치에 대한 가장 간단한 분석은 공식적으로 중립을 유지했습니다. 스페인. 포르투갈. 스웨덴. 부분적으로 프랑스와 스위스.
    항구 인프라와 금융 센터가 개발 된 대국.

    그러나 미국과 세계 자본이 두 가지 전선에서 일했다는 사실은 의심의 여지가 없습니다.
    유럽 ​​국가의 지리적 위치에 대한 가장 간단한 분석은 공식적으로 중립을 유지했습니다. 스페인. 포르투갈. 스웨덴. 부분적으로 프랑스와 스위스.
    항구 인프라와 금융 센터가 개발 된 대국.
  • eSid
    eSid 8 6 월 2012 15 : 16 새로운
    +1
    그들은 모두 임대차 계약을 체결하고 장비를 지나서 41-42 년의 붕괴 상황, 산업의 대피가 43 년에 공격에 나설 충분한 잠재력을 쌓을 수있는 많은 전략적 재료와 장비가 공급되었다는 것을 잊어 버렸습니다. 전면.
    LL은없고, 승리는있을 것이지만, 몇 년도에 어떤 비용이 듭니까?
    1. Kibb
      Kibb 8 6 월 2012 22 : 14 새로운
      0
      제품 견적 : eSid
      41-42 년의 붕괴 조건에서 허용 된 장비, 산업 대피,

      예를 들어, 타워 견장을 처리하는 회전 기계, 멀티 스핀들 기계, T34, 레이더에 대한 일반 상자를 마침내 만들 수있게하였습니다 ... 진실은 나중에
  • 로버
    로버 8 6 월 2012 15 : 51 새로운
    +1
    러시아와 독일이 서로 싸운 것은 유감입니다. 이상적으로 그들은 영미 세계의 상인 금융 시스템 전체와 동맹하여 싸울 것이며,이 세계를 통치하고 오늘날 지배하는 사람들과 싸울 것입니다.
    1. 도브로 호드 세르게이
      도브로 호드 세르게이 8 6 월 2012 16 : 30 새로운
      +1
      인용구 : Rodver
      러시아와 독일이 서로 싸운 것은 유감입니다.

      이 상황은 로마노프 시대에 다시 논의되었습니다. 그렇습니다. 그들 자신의 교황이 방해했습니다.
  • 필리 핀
    필리 핀 8 6 월 2012 16 : 05 새로운
    +2
    1992 년에 그는 지역 종속 RAV 창고 (모스크바 지역은 기억 나지 않습니다)에서 군인 소대와 함께 일했습니다. 여기서 소형 무기 (권총, 기관단총) 샘플은 Lend-Lease에 따라 공급 된 장비 샘플의 전체 세트에서 수백 개의 상자에 보관되었습니다. 장비는 승무원의 작은 팔없이 전면으로 갔고, 무기는 보관되었으며, 내가 본 것은 연방 붕괴 직전 또는 직후 소련 서부 지역에서 꺼내졌습니다. 냉전 기간 동안 이러한 유형의 무기는 "특별한 기간", 즉 전쟁이 시작되기 며칠 또는 몇 시간 전에 사용되어야했습니다.
    1. Kibb
      Kibb 8 6 월 2012 16 : 33 새로운
      0
      흥미 롭군
      이 장비는 무기와 함께 제공되는 것으로 보였으며 아마도 나중에 압류되었을 것입니다.
  • 도브로 호드 세르게이
    도브로 호드 세르게이 8 6 월 2012 16 : 27 새로운
    0
    "어떤 정치적 이유로, 이러한 전달은 1992 년까지 엄격하게 분류되었으며 직접 참여자 만이 이에 대해 알고있었습니다."저자,이 말도 안되는 이유는 어디에서 왔습니까? 이 "비밀"에 대해 몰랐다면 그것은 오히려 당신의 문제입니다. 모든 사람이 알고있는 비밀이 될 수 있습니다. 아버지가 싸운 것은 미국 M4A2 "셔먼"이었습니다. 그리고 그것에 대한 비밀은 없었습니다.
  • 티르 피츠
    티르 피츠 8 6 월 2012 17 : 38 새로운
    +1
    소련은 모든 "대여 임대"와 전쟁의 다른 어려움을 고려했으며 전후 기간 동안 많은 공장에서 군용 제품을 생산할 수있었습니다. 예 : 소련에서 파스타의 직경은 5,45mm였습니다. 즉, 식품 공장은 하루 안에 AK 용 카트리지 생산으로 전환 할 수 있습니다. 이것은 식품 산업학과 교수가 ONAFT에서 우리에게 알려주었습니다.
    1. 스플라인
      스플라인 8 6 월 2012 17 : 52 새로운
      +2
      나는 파스타에 대해 모른다. 그러나 소비에트 담배와 담배는 7,62 구경이었다. 그들이이 자전거를 들었을 때 특별히 측정되었습니다.
    2. 미소
      미소 8 6 월 2012 18 : 15 새로운
      0
      티르 피츠
      이 전설에 얼마나 피곤한지 ... 식품 산업과에서 공부했다면 파스타를 만드는 기술이 카트리지 생산 기술과 약간 다르다는 것을 알고있을 것입니다. 장비조차도 약간 다릅니다. 완전히 약간-정확히 "제품"의 재료가 다른 정도까지 .... 그건 그렇고, 당신의 교수는 지성과 독창성으로 분명히 구별됩니다-그는 시대의 정신에 따라 자전거의 구경을 7.62에서 5.45로 변경했습니다. 그러나 당신은 더 나쁜 것을 위해 새 화자와 다릅니다-글쎄, 스스로 생각하십시오. 파스타 공장에서. 당신의 방식까지. 소매는해야했다. 또는 총알 ... 다음. 계속하면 안 될 것 같은데? 행운을 빕니다.
      1. Sarych 형제
        Sarych 형제 8 6 월 2012 18 : 52 새로운
        +4
        이 이야기에는 하나의 부정확성이 있습니다. 사실 파스타 공장은 카트리지가 아닌 화약 방출에 쉽게 적응할 수 있습니다 ...
        1. 미소
          미소 8 6 월 2012 23 : 16 새로운
          +2
          Sarych 형제
          내가 아는 한, 위에서 언급 한 5.45 마카로니 "구경"은 화약 생산에 매우 중요합니까? 그건 그렇고. 앞서이 자전거는 라이플 구경을 언급했습니다.
          귀하의 의견과 관련하여, 장비의 일부가 가설 적으로 (확실히 모르겠지만, 시도하고 싶지 않지만 확인 또는 반박을 찾는 것이 게으름), 화약 생산에 적합하기 때문에 더 믿을 만합니다. 이 경우 누락 된 장비도 해당 공장에 보관해야합니다. 그러나 파스타 구경은 그것과 관련이 있습니까?
      2. 스플라인
        스플라인 8 6 월 2012 19 : 06 새로운
        +1
        이것은 담배 산업에 대해 알려져 있습니다. 그러나 담배와 만 관련이 있습니다. 남북 전쟁에서 담배 공장은 카트리지 생산으로 쉽게 전환되었습니다.
        그러나 담배로는 이것이 효과가 없을 것이고, 그들의 생산은 되돌릴 수 없습니다. 요점은 생산 기술입니다.
        담배의 현대 생산은 담배를 포장하는 거대한 긴 담배가 들어가는 라인이며,이 슈퍼 담배는 기계에 의해 개별 담배로 절단되어 팩으로 포장됩니다.
        반면에 담배는 다른 방식으로 생산됩니다. 담배 혼합물은 담배의 완성 된 소매에 담겨 있습니다 (따라서 이름). 담배는 더 조밀 한 티슈 페이퍼를 사용하여 제조하기 위해 찢어지지 않습니다. 그건 그렇고, 오랫동안 드래그하지 않으면 Belomor가 지속적으로 희미 해집니다. 담배 벽을 통해 공기가 침투하지 않아 화상을 입기가 어렵습니다.
        담배를 피우는 담배 나 카트리지에 든 화약을 만드는 것이 중요하지 않기 때문에 기업의 방향을 빠르게 바꿀 수 있습니다. 카트리지 케이스와 담배 케이스를 제조하는 과정도 비슷하며 재질 만 다르고 놋쇠가 있으며 종이가 있습니다.

        그래서 이것은 자전거가 아니지만 시민 이래로 알려졌지만 담배의 직경은 7,62로 유지되었습니다!
        1. Kibb
          Kibb 8 6 월 2012 19 : 46 새로운
          0
          제품 견적 : 스플라인
          담배를 피우는 담배 나 카트리지에 든 화약을 만드는 것이 중요하지 않기 때문에

          어떻게 생각하십니까? 슬리브가 매끄 럽기 때문에 종이가 아닌 황동을 더 이상 사용할 수 없습니다. 슬리브 7.62x54R의 직경은 7,62가 아니며 XNUMX 줄 아래에서 압착됩니다.
          원래 빌릿의 하단 부분 인 여러 단계로 잡아 당겨 긴 튜브를 사용하지 마십시오. 캡이 만들어지는 황동에서 원이 녹아웃되고 슬리브가 이미 당겨져 있습니다.
          여기 Makranі와 담배는 어디 있어요, 죄송합니다
          껍질 껍질과 시체와 동일합니다. 양철 깡통이 꼬이고 바닥이 별도의 블랭크이며 슬리브가 다시 이음매가 없습니다.
          1. 스플라인
            스플라인 8 6 월 2012 19 : 59 새로운
            0
            이 카트리지를 직접 만든 것처럼 묻습니다. 리볼버 용 피스톨 카트리지입니다. 이것은 "러시아 아메리카"사이트에서 가져온 것입니다.
            1. Kibb
              Kibb 8 6 월 2012 20 : 43 새로운
              0
              나는 나가를 위해 사진도 뻗어 있으며, 이미 수영장에 압착되어 있습니다.
              이 모든 것이 어떤 이유가 있다면, 담배를 자르기위한 매우 이론적으로 매우 장비는 화약, 파스타-탄도 화약의 형성을 위해 사용될 수 있습니다. 무엇을 위해?
              1. 스플라인
                스플라인 8 6 월 2012 20 : 53 새로운
                -1
                민간인 생활에서 아마 모든 대장장이는 "광적"이었다. 가능한 한 거기에 리벳을 ...
        2. Revnagan
          Revnagan 9 6 월 2012 12 : 32 새로운
          0
          제품 견적 : 스플라인
          그래서 이것은 자전거가 아니지만 시민 이래로 알려졌지만 담배의 직경은 7,62로 유지되었습니다!

          독일 "Nagant"의 카트리지처럼 보입니까?
    3. Captain45
      Captain45 8 6 월 2012 18 : 41 새로운
      0
      제품 견적 : Tirpitz
      ONAFT에서 식품 업계의 교수가이 사실을 알게되었습니다.

      교수가 너에게 몇 해를 말해 줄 수 있니?
  • A_pa_Beer
    A_pa_Beer 8 6 월 2012 18 : 03 새로운
    -7
    소련과 영국을위한 임대차. 에 %. 더욱이 그들 중 하나는 대륙 전쟁을 벌였습니다. 누군가가 해협 뒤에 앉아서 saf.afrika에서 웅장한 행동을 취했습니다.
  • 장갑차
    장갑차 8 6 월 2012 18 : 04 새로운
    0
    "이웃집에 불이 났는데 정원용 호스가 있으면 집에 불이 붙기 전에 이웃에게 빌려주세요. 불이 꺼지면 이웃이 호스를 돌려주고, 파손되면 돈을 저축하면 돈을 지불합니다 ... “루즈 벨트 대통령은 17 년 1940 월 XNUMX 일 렌드리스 문제가 결정되었을 때이 말을했습니다. 이웃이 불을 끄고 우리는 외부에서 볼 것이고 우리는 추가 돈을 벌 것입니다 ... 그리고 우리는 달려 가서 마지막 물통을 부어 자랑스럽게 선언합니다 : 만세 !!! 우리가 이겼다 !!!
  • FTALL
    FTALL 8 6 월 2012 18 : 44 새로운
    -2
    이것은 분명히 당신이 비슷한 의견을 남겨야하는 사이트는 아니지만 내가 떠날 것입니다 ..
    지불에 관하여 : 결국, 전쟁 중 사용되지 않은 것만 소비되고 파괴되고 전쟁 후에 전달되지 않은 것, 그리고 이것은 배달의 5 %였습니다. ... 비 대지 임대 시스템에 상업적 계약이있었습니다. 모든 배달 비용을 지불 할 수는 없었습니다. 물론 자선은 아니지만 미국 계산은 소련이 미국을 위해 일했으며 소련은 승리에 가장 큰 기여를했지만, 승리로 침묵하는 것이 더 낫기 때문에 ...
    1. A_pa_Beer
      A_pa_Beer 8 6 월 2012 20 : 21 새로운
      -4
      확실히, 반환 (사람들 앞에서 평평한)이 있었다
      혈액 결제, 그들은 받아들이지 않았다.
  • r.anoshkin
    r.anoshkin 8 6 월 2012 19 : 04 새로운
    -3
    특정한 정치적 이유로,이 배달은 1992 년까지 엄격하게 분류되었고, 직접 참가자들만이 그에 대해 알았습니다. 당시 미국의 도움은 정말 귀중했고, 파시스트 세력의 패배에 기여한 결정적인 요인 중 하나가되었습니다 .------ -두 구절과 즉시 이해할 수있는 저자는 멍청하고 기사는 맞춤식입니다. 어린 시절의 임대차 임대료 (1968 gr)에 대해 알고 있으며 그것 없이는 승리의 날이 1945 년 가을에 최대가 될 수있었습니다.
    1. A_pa_Beer
      A_pa_Beer 8 6 월 2012 20 : 27 새로운
      -6
      r.anoshkin-kg / 오전, 문서를 읽습니다 (muda ... g)
      "메리 기, 얕은 수영장 및 맥주 애호가를 도와주세요"가 아니라면
      중립 국가 (스웨덴)
      우리 자신은 Fuhrer와 싸웠을 것입니다.
      1. 오데 사
        오데 사 9 6 월 2012 09 : 06 새로운
        +2
        엉터리. 어제 누군가 체코에 대한 승리 후 큰 술에 취했습니다! 통과 할 것이다.
        그건 그렇고, 승리를 가진 모든 사람 4 \ 1 !!!!! 유지하십시오!
    2. 미소
      미소 8 6 월 2012 21 : 12 새로운
      -3
      r.anoshkin
      네, 또 다른 비서가 나타났습니다. 만약 내가 도시 도서관에서 악의 공산주의자들이 학교의 역사 보고서에 대해 끔찍하게 분류 한 모든 정보를 발견했다면 어떤 종류의 비밀에 관해 이야기 할 수 있을까요? 당신은 씁니다-값이 음수입니다. 그러나 정치적 이유로 당신이 우리에게 거짓말을했는지, 아니면 단순히 어리 석음 때문에-나는 알지 못했습니다 ... 아마도 당신은 인정할 것입니까? 매우 궁금합니다! 그건 그렇고, 나는 당신보다 젊습니다. 그러나 분명히 그는 학교에서 더 잘 공부했습니다. 당신은 당신의 역사 증명서에 무엇을 가지고 있습니까? :)))))
      1. 미소
        미소 9 6 월 2012 03 : 55 새로운
        +3
        그래서 젠장, 나는 71g / r
        그리고 실제로 역사에 대한 보고서를 준비했습니다. 84-85 년에 클라이 페다 (XNUMX 대 중 하나) 도서관이 통제권을 벗어난 것을 본다는 것은 ... 그 자체로는 재미 있지 않습니다 ... 민주주의 진실 추구 자 .... ...
  • A_pa_Beer
    A_pa_Beer 8 6 월 2012 20 : 29 새로운
    -1
    그리고 먼 소련 국가를 돕기 위해 마지막 파운드 / 달러를 기부 한 사람들 덕분에!
  • 8 회사
    8 회사 8 6 월 2012 20 : 37 새로운
    -4
    그건 그렇고, 나는 기사의 저자를 칭찬하는 것을 잊었습니다. 주제는 상당히 적절하고 신중하게 제기되었습니다. 짧지 만 요점; 뛰어난 사진, 특히 전차 "이 장군"이 감동했습니다. 그리고 결론은 매우 합리적입니다. 그는 우리의 우라 애국적인 거짓말 쟁이와 해외에서 똑같은 거짓말 쟁이를 모두 헤쳐나 갔고, 독일군을 물리 치는 데있어서 Lend-Lease와 미국의 역할을 과장했습니다.
    출력 문구로 : Lend-Lease는 어려운시기에 소비에트 국가에 실질적인 지원을 제공했습니다. 완전히 동의 해. 도움을 주신 미국인들에게 감사합니다. 또한 2 차 MV가 전쟁과 무력 충돌의 비 간섭 원칙을 고수 한 국가가 될 때까지 미국을 상기시켜 드리고자합니다. 특히, 1936 년 스페인의 전쟁 당사자들에게 무기 공급에 대한 금지령이있었습니다. 따라서 루즈 벨트는 의회에서 Lend-Lease의 승인을 얻기 위해 많은 땀을 흘려야했습니다.
  • 튜멘
    튜멘 8 6 월 2012 22 : 22 새로운
    +2
    미국 비행기는 추운 날씨에 적합하지 않습니다. 심한 서리에는 고무 타이어가 부서지기 쉬우 며 유압 시스템이 동결되었습니다.

    소비에트 측은 내한성 고무 생산 기술을 공유했으며 미국-서리에 강한 유압 장치.

    논리는 어디에 있습니까?
  • CC-18a
    CC-18a 8 6 월 2012 23 : 51 새로운
    0
    글쎄 ... 이것은 핀 * dos의 직접적인 교반이며 전혀 연마되지 않습니다!
    그리고 가장 중요한 것은 누군가 가이 기사와 저자의 의견을 뒷받침하기 위해 제한된 사람이되는 방법에 대해 O_O를 믿는다는 것입니다.

    진실은 하나입니다. 그것은 랜드리스가 승리에서 중요한 역할을하지 않았다는 것입니다. 여정이 있든 없든간에 우리는 여기서 간단하지만 논리적 인 철 결론을 얻었을 것입니다-큰 도움이되지 않았습니다.
    그리고 도움이 없었습니다. 무역이있었습니다! Lendlis는 도움이되지 않습니다!, 이것은 당신이 은행에 서명 한 것과 똑같이 대출을 통해 체결 된 무역 계약에 불과합니다. 은행이 본질적으로 우리의 생명을 구한다고 외치는 소리가 나지 않습니다! 빌려주는 것도 마찬가지입니다.
    1. 오데 사
      오데 사 9 6 월 2012 09 : 01 새로운
      +2
      SS-18a에 동의합니다.
      보급품의 유무에 관계없이 우리는 여전히 전쟁에서 이길 것입니다.
      어쩌면 차에 감사하지만 우리는 관심을 가지고 지불했습니다.
      압둘라 동지가 불멸의 영화 "사막의 하얀 태양"에서 말했듯이- "우리는 금으로 지불 할 것입니다"!
      그래서 그들은 지불했다. 그리고 요점.
      1. 프리가 테카 피탄
        프리가 테카 피탄 9 6 월 2012 14 : 31 새로운
        +2
        오데사 +100500은 모든 주제를 다룰 수 있다고 말했습니다.
        1. 오데 사
          오데 사 9 6 월 2012 21 : 50 새로운
          +1
          Fregatenkapitan 씨 감사합니다!
          당신에게 행복한 사냥!
  • 오데 사
    오데 사 9 6 월 2012 08 : 30 새로운
    +1
    이것에 대해 얼마나 많은 공기를 흔들 수 있습니까?!
    모호한 품질의 일부 ​​상품 제공-감사합니다!
    우리는이 상품에 대해 지불했습니다!
    사람들은 탱크와 비행기가 아닌 전쟁에서 싸우고 있으며 러시아 군인의 피는 가치가 없습니다. 이 흘린 피 때문에이 원숭이들은 우리에게 돈을 지불하지 않습니다.
    이러한 맥락에서, 전쟁은 그들 자신의 창조의 90 %이며 원래는 당신과 나만을 위해 계획되었지만, 차례대로 진행되었습니다.
    그들이 말한대로-그들이 싸워 달렸다!
    영웅이하는 것이 아니라 영웅이 아니라 범죄입니다.
    빌려주기, 빌려주기, 이미 입이 아프다.
    1. 아프로
      아프로 9 6 월 2012 11 : 51 새로운
      +1
      오데사는 정확하게 당신과 완전히 동의합니다.이 멍청한자는 할아버지와 할아버지의 피를 삭감하고 우리는 빚을졌으며, shtob은 목 전체를 문지르지 않았습니다.
      1. 오데 사
        오데 사 9 6 월 2012 12 : 10 새로운
        0
        친절한 단어 Oleg에 감사드립니다!
        악수해라.
        그건 그렇고, 우리의 영광스러운 영웅 도시에서 한 글자 "c"로 발음-오데사, 때로는들을 수 있습니다-Adesa.
        글쎄, 나는 철자에 관한 것이 아니라 구어체 연설에 대해 이야기하고 있습니다.
  • wolverine7778
    wolverine7778 9 6 월 2012 14 : 35 새로운
    +1
    P-63 Kingcobra의 소련과 미국 조종사 사진은 모두 공통의 적과 연합했을 때 멋지게 보입니다. 그리고 이야기 자체가 반복 될 수 있습니다. 이 세상의 모든 것이 바뀌 었습니다.)))) 윙크하는
  • wolverine7778
    wolverine7778 9 6 월 2012 14 : 55 새로운
    +1
    아니면 루즈 벨트와 처칠이 토지 임대를 제안했을 때 스탈린이 세 글자로 보내 졌을 것입니까? 롤
  • 프리가 테카 피탄
    프리가 테카 피탄 9 6 월 2012 14 : 59 새로운
    +1
    . 네, 한 가지 더 ... 어쨌든 놓쳤습니다 : -.......또한 소련 3 개 박물관과 항공기 잔존물을 제외하고 미국인의 비행기를 운전하고 몰아 부쳤던 사람들의 영웅주의를 일깨워 줄 구소련의 영토에는 실제적으로 아무것도 남지 않았습니다. 동시에 알래스카와 캐나다 - 플라크 및 대형 박물관, 잘 보관 된 공동 묘지에서 완전히 반대되는 그림이 관찰됩니다. 매년 퇴역 군인을 기념하여 축하 행사가 열리는 도시에서 조직됩니다.
    .... 글쎄, 간단히 말해서, 이것은 사실이 아닙니다 ..... 매년 북부 호송 참전 용사 회의가 무르만스크에서 개최되며, 캐러밴에 대한 급습에 참여한 전 루프트 바페 조종사도 초대됩니다 ...
    ... 글쎄, 그들이 더 많은 기념물과 박물관을 가지고 있다는 사실은 .. 그래서 그들은 질량이 영화에서만 전쟁을 보았습니다 ..... 전쟁 중에 수백만 명이 죽었습니다 ..... 그리고 그들은 모두 영웅이었습니다. !
  • r.anoshkin
    r.anoshkin 10 6 월 2012 15 : 48 새로운
    0
    이상하게도 크로스 오버가있는 이상한 의견들 내 이전 컴의 첫 두 줄 반은 기사의 인용문입니다 (위 참조). 먼저 기사, 디벨 로이드를 읽은 다음 더 낮은 것을 읽으십시오.
  • 관광 조식
    관광 조식 11 6 월 2012 00 : 15 새로운
    -1
    인도 된 무기와 원자재의 수량과 품질뿐만 아니라 납품의 적시성도 중요합니다. 빌려주는 임대는 소련 사회가 아직 대피에 최대 용량을 돌릴 시간이 없었던 중요한 순간에 결정적인 역할을했다.

    Lend-Lease 기술의 표시로 수행 된 것은 1942 년 캠페인이었습니다. 우리의 탱크 공장은 여전히 ​​오작동하고 있기 때문에 영어 차량이 작전 장 근처에서 형성되어 대부분 남서 방향으로 이동하여 탱크를 좋은 기관차 화실처럼 삼켜 버렸습니다.
    여기에서 영국과 최초의 미국 탱크의 다른 샘플이 전면에 들어 갔는데, 이는 근본적으로 다른 모습에도 불구하고 동일한 지수 인 M-3을 가졌습니다. 1942 년 여름-가을에, "Tetrarchs"와 "Churchills"와 함께 가벼운 "Stuarts"와 중형 "General Lee"가 스탈린 그라드 전투와 코카서스 전투에 참여했습니다.

    미하일 니콜라 에비치 스 비린
    스탈린의 갑옷 방패. 소비에트 전차의 역사 (1937-1943)
  • gusev_sa
    gusev_sa 11 6 월 2012 04 : 11 새로운
    +3
    그런 학대의 저자가 얼마나 많은 돈을 벌고 있는지 궁금합니다.
    거짓 기사, 반 사실이기 때문에 L.-L. 기술은 얼마였습니까? 소비에트 생산에서? 탱크의 경우 12 %, 항공기의 경우 18 % 표시된 백분율에 따라 소모품의 역할을 평가해야합니다.
    1. 앤드류 - 엑스 노츠
      앤드류 - 엑스 노츠 13 6 월 2012 19 : 50 새로운
      0
      현대 Lend-Lease 전투기 (Cobras, Spitfires, Thunderbolts)의 수는이 배경에 대해 매우 사소한 수치입니다 - 12 %. 하지만! Yak-1과 도끼가 벗겨진 피부와 도덕적으로 구식 인 Ishachki를 50x가 끝날 때까지 싸우고있는 세계에서 가장 현대적인 전투기와 어떻게 비교할 수 있습니까? 거의 동일한 성능 특성을 가진 국내 전투기와 비교하는 것이 훨씬 더 객관적입니다. 많은 사람들이 묻습니다. 많이!

      우선, La-xnumx. Rekhlin에서 Lavochkin을 테스트 한 후, 독일인들은이 비행기에 대해 "러시아인들이 이전에 해왔 던 모든 것과는 매우 다르다"라고 썼다.
      La-7, Yak-3, Yak-9T (이 시리즈의 2700 전투기가 출시되었으며 Yak-9U의 수정본 -이 모든 기계는 외국의 "동료"보다 훨씬 열등하지 않았습니다.) 그 (것)들을 비난받을 수있는 유일한 것은 구조 질이다, 그러나 해마다 기내의 계기, 라디오 및 항법 장비 또한 열악했지만 동부 전선의 특성을 고려할 때 가치는 거의 없었다.

      결과적으로 25 000 소련 전투기는 최고의 국제 표준을 충족시킵니다. 이 부문에서 국내 생산에 대한 대여 대여 비율은 35 %입니다! 여기가 아마도 가장 흥미로운 인물 일 것입니다.

      동쪽에는 과부하 낙타의 목을 부수는 마지막 짚에 대해 현명한 비유가 있습니다. 렌드리스 (Lend-Lease)는 저축 짚과는 반대쪽이지만 대대적으로 - 적군 공군의 최첨단 전투기 제 3 기가 해외에서 공급되었습니다.


      트럭 테마

      Lend-Lease의 다른 기본 요소는 자동차와 항공 연료 (51 %의 제트 연료가 해외에서 소련에 공급되었으며, 이전 기사에서 자세히 설명했다)였다.

      트럭 배달은 별도의 기사로 충분합니다. 나는 짧은 기간 만 언급 할 것이다 : 전쟁 기간 동안 소련에서 모든 유형의 자동차의 누적 생산 - 162 000 PC. 또 다른 260 000 기계가 국가 경제에서 군대로 동원되었습니다. 트로피 독일 기술 - 전쟁이 끝나면 70 000 기계.
      대여 대여 용품 - 450 000 트럭 및 지프입니다. (!)
      또한 질적 요소는 일반적으로 고려되지 않습니다. 예를 들어 ZiS-5 엔진 출력은 78hp에 불과합니다. Dodge, Studebaker 및 Ford GPV에는 90-111 마력의 엔진이 장착되었습니다. 이 인용문. 그리고 여기 질문이 있습니다. 음식, 유니폼 등의 양 Lend-Lease가 제공했습니다. 대답합니다. 전쟁이 진행되는 동안 11 만 명의 군대를 수용 할 수있었습니다. 그리고 스튜에 관해서는, 41/42의 겨울에 굶주림에서 플러 프하는 사람들에게 뒤쪽에 말하십시오.
  • 렉산더르
    렉산더르 11 6 월 2012 23 : 38 새로운
    +1
    주어진 주제에 대한 프레젠테이션. 더 이상은 없어.