D-400 : 당신과 그 이유는 누구입니까?

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9 JSC가 9A152 시스템을 기반으로 한 새로운 견인 2-mm 곡사포 총에 대해 예카테린 부르크에서 전속력으로 작동하고있는 OKB-88 인 것으로 보이는 누출 된 정보를 논의하기 위해 네트워크 전문가들 사이에 간다. ACS 2C35 "Coalition-SV"에 설치하십시오.

D-400 : 당신과 그 이유는 누구입니까?




"연합 (Coalition)"은 직면하자. "Armata"와 거의 같지만 ACS 만 같다. 예, 가장 최신의 것, 가지고 있지 않은 것, 끌리지 않는 것, 등등. 우리가 자랑 할 수있는 모든 것들이 붉은 광장의 퍼레이드를 위해 출시 된 12 유닛이기 때문에 본질은 거의 같습니다.

사실, 11 March ZNO의 언론 서비스 책임자 인 Igor Muginov는 2016이 끝나기 전에 ZUO가 SAU 2016X2 "Coalition-SV"의 첫 번째 배치를 받게 될 것이라고 보도했지만, 언론 서비스는 다음에 어떤 일이 일어날 지 색상으로 알려주는 것입니다.

물론, 아무것도 ZVO에 도착하지 않았다. 그리고 지금 견인되었던 변화에 관한 이야기는 갑자기 시작된다.

일반적으로 원래 견인 된 버전은 의도하지 않았습니다. 자체 추진 섀시 만 중요하거나, 추적하거나 바퀴를 달지 않습니다. 모두가 이동성, 이동성, 독립성, 속도를 위해 추적 된 변형을 더 좋아했습니다.

그러나 왜 갑자기 견인 옵션이 필요한지 상상하기 어려웠습니다.

견인 된 버전이 더 저렴하다는 것이 즉시 명백합니다 (그리고 이것은 놀라운 것입니다). 그리고 훨씬 더 저렴합니다.

우리가 "연합"의 특징에 가지고있는 것, 그것은 "Msta"와 근본적으로 구별되는 것입니까? 맞습니다. 발사 범위와 발사 속도. 설명을 살펴 보는 것만으로도 몇 분의 과학적 발전과 기술 혁신이 사용되어 시위대가 70 킬로미터의 16를 1 분에 1 번 촬영할 수 있다는 시끄러운 이야기가 눈을 멀게합니다.

배럴당 새로운 합금. 배럴 냉각을위한 알콜 관개 시스템. 새로운 화약으로 모듈 형 캡 충전. 새로운 점화 시스템. 예, 이것으로 가득 찼습니다. "가지고 있지 않다 ..."

그리고 견인 된 총을위한 이러한 모든 혁신은 필요하지 않습니다!

특별한 훈련 없이는 자동 로딩 시스템과 같이 높은 속도의 수동 하중이 제공되지 않는다는 것이 확실합니다. 따라서 이러한 많은 혁신은 비용이 많이들 것입니다.

그러나 질문이 생깁니다 : 왜 그런 기적의 도구입니까? 예. 70이 아니라면 60 km의 발사 범위를 가진 견인 된 곡사포입니다.하지만 오늘은 무엇입니까?



현재 정찰 및 표적 지정 장비의 개발 수준에 따라 포병의 위치는 첫 번째 발리에서 계산됩니다. 그 후, 그녀는 그녀에게 다시 떨어진다. 예인 된 곡사포가 빨리 장소를 바꿀 수 없기 때문에, 안녕하세요! 그리고 치명적이고 나쁘다.

포병은 특별하지 않지만, 가까운 장래에 견인 된 포병은 оружие 파푸아 인들에 대항하거나, 잠재적 인 자살 폭탄 범 이네.

그러나 제 4 세계 국가의 전쟁 때문에 그러한 혁신은 필요하지 않습니다. 같은 시리아에서 이라크, 예멘, 대포 및 곡사포는 2 차 세계 대전 이후 성공적으로 사용되었습니다. 그리고 아무것도, 모든 것이 정상이므로 얻을 수 없습니다.





그러나 오늘날, 견인 된 포병은 반세기 전에 일종의 격렬한 격동으로 간주됩니다. 그리고 정상적으로 모든 일반 군대의 모든 견인 시스템은 더 많은 이동식 및 보호 된 자체 추진식 시스템으로 대체됩니다.

그러나 사전에 소음과 비명을 지르지 마십시오. 일어난 모든 움직임이 "가능한가?"라는 주제에 대한 단순한 실험적 작업 일뿐일 수도 있습니다. 사실 2X88와 같은 시스템의 경우, 견인 된 버전에서는 현대식 포병 구조에 틈새조차 존재하지 않습니다.

가장 가능성있는 시나리오는이 실험 개발이 실험적으로 진행될 수있는 시나리오가되기를 바랍니다. 현대의 TVD에서 예인 된 수신기 시스템의 시간은 완전하고 돌이킬 수 없게 끝났습니다.

Su-57와 Armata가 당기지 않은 것처럼 갑자기 우리가 연합군을 이끌지 않을 것이라는 것이 갑자기 드러난다면 또 다른 질문이 될 것입니다. 물론, 그것은 당황스럽고 슬픈 일이 될 것입니다. 현대의 기계화 된 자체 추진 포병 총은 견인 된 총으로 교체 될 수 없기 때문에.
181 논평
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  1. 0
    27 12 월 2018 05 : 28
    내가 알기로, 견인차를 견인하지는 않았지만 시리아와 마찬가지로 이라크, 군용차, 포병은화물 섀시에 장착
    1. +9
      27 12 월 2018 09 : 21
      그녀의 샷을 견딜 수있는 섀시가 있는지 확실하지
      1. -1
        27 12 월 2018 22 : 21
        오히려 Tornado 트럭의 XNUMX 축 섀시는 무기 자체이며 탄환을 견딜 것입니다.
        1. +8
          29 12 월 2018 08 : 57
          포병은 특별하지 않지만 무언가가 알려줍니다.

          나는 "전문가"의 의견을 읽는 것을 좋아합니다
      2. +1
        28 12 월 2018 06 : 21
        이를위한 언 로딩 잭이 있습니다.
      3. +1
        29 12 월 2018 02 : 10
        포가 장착 된 섀시는 XNUMX 회가 아닌 XNUMX 발의 총탄을 견딜 것입니다. 갤럽으로 "abrasha"를 멈출 수있는 것처럼 보입니다. 그리고 우리에게 가장 중요한 것은 무엇입니까? 맞습니다 ... 직접 사격으로 적의 리드 탱크를 쓰러 뜨리려면 ... 포탑이 기둥 끝까지 운반 된 후 적의 계급에 약간의 패닉이 발생하여 스탬피드로 변합니다 ... 웃음
    2. +16
      27 12 월 2018 15 : 50
      나는 사진이 전투 원형이 아니라 탄도 설치라고 가정합니다. 그렇지 않으면 왜 이젝터가 필요할까요? 예, 그리고 견인 포병은 아무데도 가지 않을 것입니다. 왜냐하면 다른 모든 것들은 자기 추진기보다 가볍고 작기 때문에 해상 및 항공 운송으로 중요합니다.
  2. +2
    27 12 월 2018 05 : 41
    특별한 훈련 없이는 수동 적재가 자동 적재 시스템과 같은 높은 발사 속도를 제공 할 수 없다는 것이 분명합니다.

    나는 그 박격포 형제의 이름을 기억하지 못합니다. 그러나 첫 번째 광산이 날아 다니는 동안 대시 XNUMX 개를 XNUMX 개 더 보냈습니다.

    제 생각에 Medvedevs는 기억이 없습니다.

    그래서 ...
    1. +23
      27 12 월 2018 06 : 38
      네, Medvedevs와 Siluanovs ... 그들은 어떻게 XNUMX 개의 반 국가 법을 연속으로 시작할 것입니까? 눈짓
      그리고 올바른 형제 인 사람들은 Shumov입니다.
      1. +9
        27 12 월 2018 07 : 02
        인용구 : Snail N9
        네, Medvedevs와 Siluanovs ... XNUMX 개의 반 국가 법을 연속으로 시작하는 방법


        그렇습니다.

        인용구 : Snail N9
        그리고 (오른쪽 형제 인)- 슈 모비


        감사합니다.

        hi
      2. +1
        29 12 월 2018 00 : 09
        18mm에서 분당 인터넷 데이터에 따라 120 분. 박격포
    2. +6
      27 12 월 2018 09 : 24
      박격포, 특히 82mm (인양 지뢰 포함)는 포병이지만 또 다른 무기입니다. 형제들은 최대 10 분 동안 "수다방"을했습니다. 견인 포병은 생명권이 있지만 구경은 더 작다고 생각합니다.
    3. +10
      27 12 월 2018 10 : 48
      첫 번째 광산이 날아가는 동안, 그들은 대시 XNUMX를 XNUMX 개 더 보냈습니다.

      Alexander Shumov-첫 번째 광산이 폭발했을 때이 순간 우리는 18을 박격포 배럴로 내립니다. 이것은이 시점에서 120 분 동안 공중으로 날아가 적을 향해 비행한다는 것을 의미합니다. 그리고 이것은 XNUMX 박격포입니다!
      1. +1
        27 12 월 2018 11 : 59
        제품 견적 : MoJloT
        Alexander Shumov-첫 번째 광산이 폭발했을 때이 순간 우리는 18을 박격포 배럴로 내립니다. 이것은이 시점에서 XNUMX 분 동안 공중으로 날아가 적을 향해 비행한다는 것을 의미합니다.


        18 년 동안 나는 듣지 못했다. 이 프로그램은 그들 중 XNUMX 명을 언급했습니다. 그런 것 같습니다.

        그러나 형제들이 120mm 박격포를 "사용"했다는 사실은 그렇습니다. 이것은 논쟁의 여지가 없습니다.

        그러나 어쨌든 발사 속도는 인상적입니다. 120mm 광산의 무게는 얼마입니까?

        hi
        1. +5
          27 12 월 2018 18 : 27
          5f-843 무게 16,2kg
          1. +1
            28 12 월 2018 03 : 19
            제품 견적 : VM - Bt
            5f-843 무게 16,2kg


            감사합니다.

            여기와 그들을 흔들어 ...

            hi
        2. +1
          29 12 월 2018 00 : 10
          https://aeslib.ru/istoriya-i-zhizn/velikie/minometnyj-raschet-bratev-shumovyh.html
    4. +8
      27 12 월 2018 16 : 18
      제품 견적 : Vanek
      나는 그 박격포 형제의 이름을 기억하지 못합니다.

      총구 장전 식 박격포는 원칙적으로 별도의 주제입니다. 발사 속도는 광산이 정확한 지점에 도달하고 사격 후 다시 비행하는 데 걸리는 시간에 의해 제한됩니다.
      글쎄요, 가열로, 강렬한 촬영으로 추가하는 순간이 왔습니다. 광산이 배럴을 따라 이동하는 동안 광선이 켜지고 "침"이 발생합니다.

      즉, 박격포의 경우 수동으로로드 할 때 가장 높은 발사 속도입니다. 단, 볼트가 장착 된 브리치 로딩 건, 곡사포 및 대포의 경우에는 해당되지 않습니다. 자동 기계로 충전 된 단일 단위로 가장 높은 로딩 속도가 제공됩니다.
      1. +7
        27 12 월 2018 16 : 48
        제품 견적 : 스페이드
        즉, 박격포의 경우 수동으로로드 할 때 가장 높은 발사 속도입니다.

        순수한 총구 로더. 총구 장착 가능성이있는 breech-loading 자동 박격포도 있기 때문입니다. 미소
        1. +5
          27 12 월 2018 17 : 42
          인용구 : Alexey RA
          순수한 총구 로더. Breech-loading 자동 박격포도 있기 때문에

          발사 속도가 느립니다. 카세트 장비를 포함한 모든 것을 가져 가면
          또한 "Vasilka"는 큰 단점이 있으며 한 번의 충전으로 촬영합니다.
    5. -2
      27 12 월 2018 22 : 40
      제품 견적 : Vanek
      나는 그 형제의 성을 기억하지 못한다 모르타르... 그러나 첫 번째 광산이 날아 다니는 동안 XNUMX 개의 대시 XNUMX 개를 더 보냈습니다.
      내가 이해했듯이, 240mm가 아니라면 130kg에서 "발사체"가 있지만 최대 120kg의 "쉘"이있는 25mm입니다. 그리고 매우 간단한 로딩 ...
      1. 0
        28 12 월 2018 03 : 22
        제품 견적 : Simargl
        내가 이해하는 바와 같이, 이것이 240mm가 아니라 130kg의 "발사체"로 120mm, "발사체"최대 25kg. 매우 간단한 로딩 ...


        예. 맞습니다. Shumovs는 120mm에서 일했습니다.

        240 그것은 아마도 이미 자동화가있는 "튤립"과 같을 것입니다. 나도 그렇게 생각해.
        1. -2
          28 12 월 2018 06 : 13
          제품 견적 : Vanek
          240 그것은 아마도 이미 자동화가있는 "튤립"과 같을 것입니다. 나도 그렇게 생각해.
          튤립 M-240은 섀시에 볼트로 고정되어 있습니다. 그리고 M-240 자체는 전혀 자동적이지 않습니다.
          120mm에서 포수가 땀을 많이 흘립니다 음료수
    6. 0
      7 March 2019 16 : 11
      제품 견적 : Vanek
      그러나 첫 번째 광산이 날아 다니는 동안 대시 XNUMX 개를 XNUMX 개 더 보냈습니다.

      그들은 기록을 가지고 있습니다-첫 폭발 전에 18 분이 풀 렸습니다.
  3. +6
    27 12 월 2018 05 : 52
    그리고 "Armata"는 당겨지지 않았고 Su-57은 당겨지지 않았고 "Coalition"은 당겨지지 않았어요 ... 궁금한데 "Armata", Su-57, "Coalition"이 이것에 대해 알고 있습니까? 견인포의 관점에서 그들은 또한 산에서 자주포는 퍼레이드가 아니지만 견인포는 헬리콥터로 끌 수 있다고 썼습니다. 이전 시스템과 "연합"의 약점에 큰 차이가 있는지는 모르겠지만 MSTA의 포탄을 사용하지 못할 수도 있습니다-*. * 기타. 이러한 조건에서는 견인 총이 필요합니다. 아프가니스탄의 미국인들은 헬리콥터에 총을 싣기 위해 서두르지 않습니다 ...
    1. +14
      27 12 월 2018 08 : 40
      제품 견적 : DimanC
      산에서 SAU는 라이더가 아니며 견인 총은 헬리콥터가 될 수 있습니다.

      긴 배럴 152mm 곡사포 총과 산에서? 헬리콥터로 데려 와서 거기 던져서 뭔가 던져?!
      1. +5
        27 12 월 2018 10 : 25
        예, 승무원과 함께 어떤 종류의 탄약, 관찰자, 탐지기, 보안 등 다소 준비된 장소와 매우 단단한 지역.
      2. +4
        27 12 월 2018 13 : 21
        산에서-더 높은 사람이 맞습니다! 그리고 그 범위에 총을 배치하면 봉우리에 가격이 없습니다! 그리고 한 가지 더 : 전문가가 산에서 손실없이 일할 수있게하면 종료하는 것이 유감스럽지 않습니다. 물론 그들은 떠나지 않을 것입니다.
        코카서스에서 발생한 위대한 애국 전쟁 중에 우리는 손으로 122-mm 곡사포를 낮추지 않은 곳으로 끌었습니다. 어떻게해야하는지 알 수 없었습니까?
        1. -2
          27 12 월 2018 22 : 49
          제품 견적 : Rusfaner
          산속에서 - 누가 키가 크고 옳은가!
          네. 인접한 경사면의 모든 것이 5km이고 더 많은 것이 산 너머에 있다는 것을 알아야합니다. 시체를 드래그하여 산을 쏘기 위해 ... 모호한 즐거움. 그리고 5km에 박격포가 있습니다. 그리고 더 쉽습니다.
        2. +7
          28 12 월 2018 05 : 01
          제품 견적 : Rusfaner
          산속에서 - 누가 키가 크고 옳은가!

          불행하게도 산에서의 전쟁에 대해서는 다소 과장되어있을 것입니다. 일반적으로 고지에서의 전쟁에서 우승하는 사람은 높이 앉아있는 사람이 아니라 물류를보다 안정적으로 제공하는 사람입니다. 나는 이것이 당신이 듣기에 이상하다는 것을 이해하지만, 그것은 일어납니다 ...
      3. +1
        27 12 월 2018 13 : 48
        일반적인 기사는 어떻게 든 반 러시아인입니다.
        미국이 그런 총을 가지고있다는 말은 아닙니다. 미국인은 견인 155-mm 총 M-777를 가질 수 있음을 의미합니다. 러시아는 152-mm-NO (?)
        1. +10
          27 12 월 2018 16 : 30
          제품 견적 : Romario_Argo
          미국인들은 155-mm 총 M-777을 견인 할 수 있습니다

          가능하고 필요합니다. 매우 비싸고 매우 불편합니다.

          곡사포는 매우 "좋아"공수, 공수, 산악 및 기타 "경"여단의 경우, 미군은 M777 배터리 2 개와 105mm 곡사포 배터리 8 개로 구성된 사단의 혼합 버전을 사용해야했습니다. XNUMX)))
      4. +1
        27 12 월 2018 17 : 47
        종료, 종료 ...
    2. +9
      27 12 월 2018 10 : 43
      제품 견적 : DimanC
      견인 포병의 관점에서, 그들은 또한 산에서 자주포는 움직이지 않지만, 견인 된 총은 헬리콥터로 끌 수 있다고 썼다.

      할 수있다. 그러나 "연합"의 견인 버전이 아니라 AU의 질량을 줄이기 위해 발사 범위를 희생 한 동일한 "세 축"과 같은 특별한 값 비싼 경량 기적.
      45-52 구경 배럴이 달린 기존 견인 건의 무게는 10 톤 이상입니다. 여기에는 Mi-26이 없습니다. 이러한 부하가있는 산악 지역에서 "암소"의 착륙과 이륙은 말할 것도 없습니다.
      1. +1
        27 12 월 2018 11 : 00
        산에서 범위, 따라서 "연합"은 무엇입니까? 간단히 152mm이면 충분합니다.
        1. +3
          27 12 월 2018 15 : 43
          제품 견적 : prodi
          산에서 범위, 따라서 "연합"은 무엇입니까? 간단히 152mm이면 충분합니다.

          즉, 기사에 설명 된 군대 제품이 필요하지 않다는 데 동의합니다. 미소
          1. +1
            27 12 월 2018 15 : 57
            나는 산에서의 교통 문제 (비행기)와 관련하여 이야기했습니다. 그렇지 않으면 견인 된 포병은 견인 된 "연합"을 포함하여 무거운 자주포에 대한 상당히 합리적인 대안으로 남아 있습니다.
        2. 0
          28 12 월 2018 00 : 05
          때로는 반대쪽 높이의 경사를 처리해야 할 필요가 있으며 산악 지형에서 배터리의 위치는 인접한 포병 배터리의 섹터의 겹침을 고려하여 발사 범위에 의해 규제됩니다. 제어점에서.
      2. +4
        27 12 월 2018 22 : 23
        인용구 : Alexey RA
        45-52 구경 배럴이 달린 기존 견인 건의 무게는 10 톤 이상입니다. 여기에는 Mi-26이 없습니다. 이러한 부하가있는 산악 지역에서 "암소"의 착륙과 이륙은 말할 것도 없습니다.

        어떤 헬리콥터를 얼마나 운반 할 수 있는지 알고 계십니까? 물어 보면 좋을 것 같습니다. 그리고 사실, Mi-6는 외부와 심지어 내부까지 빼앗길 것입니다. 그리고 그들은 산과 평평한 지형에 착륙하고 이륙했습니다! 그리고 "소"를 위해 ... 그렇게 말하지 않는 것이 좋습니다! 당신은 더 건강해질 것입니다.
    3. -7
      27 12 월 2018 11 : 59
      T-14 및 Su-57은 신기술 테스트를위한 프로토 타입이며 T-XX 및 Su-59 시리즈가 출시 될 예정입니다.

      "연합"은 자체 추진 또는 견인 버전에서도 전혀 아무것도 아니며 배럴 포병은 슬리퍼와의 전쟁에만 필요하며 XNUMX 차 세계 대전 시대의 무기 샘플로 충분합니다. 유망한 방향은 URS "Tornado"와 "Solntsepeka"입니다.
  4. +11
    27 12 월 2018 06 : 08
    "배럴 냉각을위한 알코올 관개 시스템", 에틸 gostovsky가 사용되는 경우,이 시스템을 위해서만 복용 할 가치가 있습니다. 좋은 무기 변형은 가장 중요한 것은 탄약의 통일입니다.
    1. +10
      27 12 월 2018 11 : 17
      제품 견적 : Strashila
      주요 탄약 통일

      가장 중요한 것은 관개 액체의 통일입니다! :)
    2. +2
      27 12 월 2018 19 : 25
      제품 견적 : Strashila
      "배럴 냉각을위한 알코올 관개 시스템", 에틸 gostovsky가 사용되는 경우,이 시스템을 위해서만 복용 할 가치가 있습니다.

      산에서 전투기를 위해 술을 마시기 위해서는 그만한 가치가 있습니다! 웃음
      제품 견적 : Strashila
      무기 변형은 가장 중요한 것은 탄약의 통일입니다.

      탄약 변형은 여기서 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 냉각입니다! 웃음
      추위로 인해 산에서 구부러지지 않도록 전단지에서 "얼음 방지"로 연료를 보급 한 경우가있었습니다. 불행히도 지금까지 한 명의 영리한 사람이 뉴질랜드에 알코올을 첨가하지 않았으며 같은 산에서는 밤에 온도가 수십도 떨어졌습니다. 사막에서는 상황이 더 나을 수 없습니다. 그러나 이것은 또 다른 주제이지만 "배럴 냉각"이라는 농담이 좋았습니다. hi
      1. +2
        28 12 월 2018 05 : 04
        제품 견적 : 바보
        불행하게도 지금까지 한 명의 현명한 사람이 신약에 술을 도입 한 적이 없었으며 실제로 같은 산에서 밤에 수십도 정도 온도가 떨어졌습니다. 사막에서는 상황이 나아지지 않습니다.

        그래. 그러나 알다시피, 뉴질랜드의 알코올은 즉각 비상 사태 예비를 막히게하고, 일반적으로 포지션에 도달 할 것 같지 않습니다 ... 항상 사람들은 짐을 꾸 렸습니다 (그들이 말하는대로, 아무런 탁월한 군대 통치가 있습니다 - 내 부담 모두). 웃음
      2. 0
        30 12 월 2018 19 : 39
        제품 견적 : 바보
        불행히도, 지금까지 한 명의 영리한 사람이 뉴질랜드에 알코올을 첨가하지 않았지만 같은 산에서 밤에는 온도가 수십 도로 떨어집니다.

        사실, 알코올성 음료는 추위와의 싸움에서 금기임을 알 때입니다. 알코올 중독자, 바보 또는 적의 변장 공범은 뉴질랜드에서 알코올에 대한 욕구를 나타냅니다.
  5. 0
    27 12 월 2018 06 : 15
    확실히 구식 총의 탄약 바다가 여전히 남아 있으며 끝내야합니다. 그래서 수출과 "낮은 강도"의 갈등, 산에서, 그리고 당신은 결코 알지 못하지만 여전히 응용 프로그램이 있습니다 ...
    1. 0
      27 12 월 2018 19 : 30
      제품 견적 : alex-cn
      분명히 구식 총에서 여전히 탄약의 바다가 있으며 마무리해야합니다.

      배럴에서 폭발하는 동안 군인의 죽음에 대해 대답 할 준비가되었습니다. 이것은 살인입니다. 사격으로 사용하지 않는 그러한 발사체를 강제로 "처분"할 수 있습니까? 로딩 중에 폭발이 발생하더라도 친구와 친척을 보내지 않았을 것입니다. 바보 hi
      1. +2
        27 12 월 2018 20 : 29
        나는 만료에 대해 이야기하지 않았다! 그러나 동일한 d-20이 시리아에서 발사되고 동일한 껍질이 카네이션에 들어가므로 아카시아 에서도이 총에 들어갈 수 있습니다. 그래서 그녀는 최대 범위에 있지 않더라도 촬영 할 무언가를 찾을 수 있습니다. 나를 정말로 나쁘게 생각하지 마십시오 ...
        1. 0
          20 1 월 2019 23 : 09
          80 발사 BP 릴리스 1943. 아카시아에서
      2. 0
        28 12 월 2018 00 : 16
        Vedeno 지역에서 한 번에 강한 지점에서 발사 될 때 122mm 포탄이 터지는 경우가있었습니다. 탄약 선반, 지상에서만 적재 할 수 있습니다. 울음
        1. +2
          28 12 월 2018 04 : 27
          어쨌든 발사체로 농담하는 것은 나쁜 생각입니다. 틈새에 관해서는 120mm 모르타르의 이중 하중에 대해 부서에서 많은 소음과 소음이있었습니다 ... 어떻게 관리했는지 상상할 수 없습니다. 예를 들어, 우리는 한 시간 후에 발사 할 때 MZ를 사용하는 것이 금지되었습니다. "우리 손으로 펀치가 거기에 올랐습니다. 폭발물을 만지작 거리고있을 때 이것은 완전히 피할 수 없습니다.
  6. +3
    27 12 월 2018 06 : 53
    배럴에는 이젝터가 있으며 장비에만 필요합니다. 제 생각에는 이것은 실험용 무기 일뿐입니다.
    매번 배럴을 자주포에 쌓을 필요는 없습니다. 캐리지가 더 쉽습니다.
    1. +1
      27 12 월 2018 09 : 27
      계산서가 킬로그램, 작업 시간, 기계의 모토 시간마다 갈 때 이젝터는 도면에서 증발하지만 재조정이 필요할 수 있지만 다시 한 번 ...
      1. +1
        27 12 월 2018 16 : 32
        예, 이젝터의 존재뿐만 아니라 모든 것이 한곳을 통해 존재합니다.
    2. 0
      27 12 월 2018 11 : 19
      인용구 : Gray Brother
      배럴에는 이젝터가 있으며 장비에만 필요합니다. 제 생각에는 이것은 실험용 무기 일뿐입니다.

      제외되지 않습니다. 또는 하나의 배럴 생산 라인을 갖는 것이 더 경제적입니다.
  7. +7
    27 12 월 2018 06 : 59
    "포병 전문가는 아니지만 가까운 장래에 견인 된 포병이 파푸아 군에 대항하는 무기이거나 실례합니다. 자살 폭탄 테러범이 될 가능성이 있다는 것을 암시합니다."

    그러나 예산에 저렴하고 실용적!
    결국 푸틴의 만화는 더 이상 사람들에게 영감을주지 않습니다 ...
    우리와 미국인들은 이미 그들에게 익숙해졌습니다 ...
    결국,이 총에서 발사 할 장군의 대리인이 아니라 충분한 "마카로"가있는 사람들이 ...
    그리고 그들이 부족하면, 차장과 장군은 새로운 것을 요구할 것입니다 ...
    그것은 간단합니다!
    1. 0
      30 12 월 2018 19 : 50
      제품 견적 : 준장
      결국,이 총에서 발사 할 장군의 대리인이 아니라 충분한 "마카로"가있는 사람들이 ...

      물론 이죠 !!! 세상 사람들이 본 적이없는 대담한 장군들과 모든 사람들이 함께 모여서 잠을 자고 더 많이 훔치는 방법을보고 사람들을 전쟁에 빠뜨립니다. 오직 초 인간 여단 만이 사람들의 복지를 생각합니다 !!! 음, KomDivs (소파 사령관)가 몇 명 더 있습니다. 그들에게 항상 영광. 웃음
  8. +2
    27 12 월 2018 07 : 18
    그러나 오늘날, 견인 된 포병은 반세기 전에 일종의 격렬한 격동으로 간주됩니다. 그리고 정상적으로 모든 일반 군대의 모든 견인 시스템은 더 많은 이동식 및 보호 된 자체 추진식 시스템으로 대체됩니다.

    그러나 미군은 견인 포병을 포기할뿐만 아니라 새로운 개발에 계속 투자하고있다.
    1. +2
      27 12 월 2018 08 : 11
      모든 것이 맞습니다. 장소가 있습니다. 무거운 것은 아무것도 자체적으로 도달하지 않습니다!
      이 구경의 곡사포의 충격력은 전설에서 나온 연체 동물과 같습니다 ..... 전달? 그러나 실제로는 헬리콥터가 그렇게 무겁지 않은 예술 시스템을 거의 모든 곳에 제공 할 수 있습니다!
      군대가 스스로 결정하게하십시오 ...
    2. +2
      27 12 월 2018 09 : 44
      미국인들은 실제로 견인 포병을 사용하고 있으며, 당신은 확실히 자금 부족이 의심 될 수 없습니다.
      그것은 단지 손질이 잘되어 있고 초강대국 간의 전쟁이 핵으로 빨리 발전 할 것이라는 것을 이해하지만 베두인과의 지역 갈등이 가장 크다는 것을 이해합니다. 싸고 매우 화났다.
      1. +3
        27 12 월 2018 10 : 37
        또한, 주요 전쟁이 발생하면 자주포를 매우 빨리 기절시킬 수 있습니다. 그리고 하나의 ACS를 생산하는 데 시간이 오래 걸리고 훨씬 더 많은 리소스를 사용합니다. 그리고 손실을 신속하게 보충 할 필요가 있습니다. 따라서 견인 포병은 장갑차의 손실과 생산에 필요한 시간을 보상 할 수있는 일종의 보호 구역입니다.
    3. +8
      27 12 월 2018 10 : 47
      인용구 : 문제
      그러나 미군은 견인 포병을 포기할뿐만 아니라 새로운 개발에 계속 투자하고있다.

      미군의 견인 포병은 파푸아 인에 대한 무기자체 포병과 AIR이 없습니다. 그러한 조건에서만 영구 포병 기지를 설치하고 몇 주 동안 한 위치에서 발사 할 수 있습니다.
      1. 0
        28 12 월 2018 00 : 23
        봉제 인 좋은 견인 된 행진은 적과 직접적으로 화재가 발생할 가능성이 거의없는 강한 지점이나 여단의 장비 된 OP에 적합합니다. 소우는 앞쪽 총이 더 많거나 공격에 군대를 지원하기 위해 총알 및 조각화 방지 장갑이 장착되어 있습니다. hi
    4. +5
      27 12 월 2018 16 : 34
      인용구 : 문제
      새로운 개발에도 계속 사용됩니다.

      ... 자주포. 그들은 오랫동안 견인 된 포병에 쓰지 않고 보통 영국에서 기성품을 사용합니다.
  9. +4
    27 12 월 2018 08 : 13
    예, 견인 된 물건에 적재하는 것은 무겁습니다. D 20에서 시도했습니다
    1. -1
      27 12 월 2018 08 : 24
      그리고 MSTA-S가 어떻게 청구된다고 생각하십니까? 탄약 선반에서 무엇이 옳습니까? 먼저 탄약 선반에 물건을 넣은 다음 발사하고 다시 같은 일을한다고 생각하십니까? 그들은 또한 탑 뒤에있는 운송업자에게 발사체 / 전하를 달리고 운반합니다. 실제로,이 자체 추진하는 것은 특히 영어 채널을 여행 할 때 필요합니다.
      1. +3
        27 12 월 2018 08 : 40
        친애하는, 전투 중 자동 로더 자체가 브리치에 공급되며, 견인 된 D 20 OF의 로더 (군인)는 42kg에 약 40 개의 카트리지 케이스가 장착되어 있으므로 전투 중에 사용해보십시오.
        1. +3
          27 12 월 2018 08 : 46
          어떤 전투? 갑자기 위치에 도착해서 사격? 이제이 SPG 만 실생활에 도착하여 몇 주 동안 한 곳에 머무 릅니다. 동시에, 그들은 손잡이로 껍질을 운반하는 것과 같은 방식으로 땅에서 충전합니다. 아니면 다음 블리츠 크릭을 기대하고 있습니까?
          이 자주포를 "전투"에서 본 적이 있습니까?
          1. +1
            27 12 월 2018 09 : 47
            즉, 파푸아 인들과의 전투가 진행되지 않으면 사본이없는 사본 (기사에 대해 말한 것)을 제외하고 몇 주 동안 한 곳에 서있을 수 있습니다. 현대 군대와의 대결에서, 발사 후 몇 분 후에 계산이 나무에 매달릴 것입니다. 조각에서.
            1. +5
              27 12 월 2018 10 : 04
              친애하는 동지, 파푸아 인과의 전쟁에서 계산은 확률이 높지만 아직 그 위치에 도달 할 시간이없는 나무에 매달릴 것입니다.
              1. 0
                27 12 월 2018 13 : 56
                이것이 제가 말하는 것입니다 hi 위치 전투의 시간이 오래 걸렸으므로 발톱을 제 시간에 잡아 당길 수 있어야합니다. 그렇지 않으면 인사 및 주 재산에 큰 손실이 발생합니다.
            2. +2
              27 12 월 2018 10 : 06
              A-50 ACS와 같은 항공기 레이더의 경우 견인 항공기보다 약간 대조적입니다. 스텔스 처럼요
            3. +3
              27 12 월 2018 10 : 15
              건에 자체 잠금 시스템과 ASUNO를 장착 할 때, 예를 들어 6 건 배터리를 격추하기 위해 비용이 증가합니다. 나는 새로운 총에 대해 말할 의무는 없지만, 기존의 총포 포병의 현대화에 대해서는 매우 중요합니다.
            4. 0
              30 12 월 2018 20 : 07
              제품 견적 : 야생
              파푸아 인들과의 전투가 계속된다면

              가까운 장래에 만날 가능성이 가장 높은 것은 바로 "Papuans"(전쟁 자동화 수준이 낮은 Basmachs)입니다. 이미 살아 있지만 카자흐스탄의 나자르 바 예프는 민족주의로 빠져들고있다. 동시에, 우즈베키스탄, 투르크 메니스탄과의 국경은 타지키스탄과의 국경은 매우 조건 적이며 공학적 용어를 갖추고 있지 않습니다. 맹인 만이 중앙 아시아에서 증가하는 실제 위협을 볼 수 없습니다. 이 경계의 끝없는 간격은 원격 화재로만 닫을 수 있습니다. 이것은 우리가 높은 기동성과 "무거운"일제 포대가 필요하다는 것을 의미합니다. 내가 아는 한, 상대 배터리 발사를위한 전자 표적 지정 시스템이 활성화되어 있습니다. 그. 전자전 시스템은 적시에 그들을 볼 수있을 것이고 제 생각에는 그들을 억제 할 것입니다. 따라서 나는 견인식 총열 포병이 우리의 요구를 완전히 충족한다고 믿습니다. 가격-품질 비율 측면에서.
          2. 0
            27 12 월 2018 23 : 55
            내가 본 운동과 견인 된 ACS는 한 번에 날려 버릴 것입니다.
        2. 0
          27 12 월 2018 09 : 28
          흠, 캡 로딩이 아닌가요?
      2. 0
        20 1 월 2019 23 : 19
        우리 자신의 운송용 탄약이 완전히 발사되면 TZM의 작업은 하나씩 진행되며 더 빨리 작동하지 않을 것입니다.
    2. -2
      27 12 월 2018 09 : 04
      제품 견적 : 지휘자
      예, 견인 된 물건에 적재하는 것은 무겁습니다. D 20에서 시도했습니다


      실제 전투에서 이것은 매우 짧은 절차입니다. 따라서 인내심을 가질 수 있습니다.
      1. +1
        27 12 월 2018 12 : 02
        이미 Msta-b에서 스프링 래 머는
      2. +1
        27 12 월 2018 23 : 56
        그렇습니다. 우리 여단에게는 20 분의 전투가 할당되고 모든 영웅이 할당 된 것처럼 보였습니다. ((((((
      3. +1
        28 12 월 2018 06 : 53
        실제 전투에서 이것은 매우 짧은 절차입니다. 따라서 인내심을 가질 수 있습니다.
        그리고 여기에는 거의 역사적 관심사가 있습니다. 예를 들어, 돌파구 분야의 동력 소총 부서와 같이 공격 분야에서 사격을 만드는 데 얼마나 걸립니까? 전진 보병보다 앞서 있습니다. 라인 간 화재의 일관된 전송. 총 밀도가 전방 100km 당 XNUMX 배럴 일 때.
        인생에서 무슨 일이 있었는지, 어떻게 진행되는지는 분명합니다. 그러나 적어도 표준에 따르면.
        그리고 총 당 포탄의 지출은 얼마입니까?
        1. 0
          2 1 월 2019 12 : 22
          공격 작전의 날은 해당 산업의 작년입니다. 예전처럼
        2. 0
          4 1 월 2019 13 : 03
          제품 견적 : abrakadabre
          그리고 총 당 포탄의 지출은 얼마입니까?

          10km의 획기적인 깊이까지 약 000 개의 포탄 ... 병사
          1. 0
            5 1 월 2019 15 : 45
            10km의 획기적인 깊이까지 약 000 개의 포탄 ...
            총은 몇 개입니까?
            1. 0
              6 1 월 2019 13 : 36
              대답은 질문 자체에 있습니다 ...
              제품 견적 : abrakadabre
              총 밀도가 정면 100km 당 XNUMX 배럴에서.
              인생에서 무슨 일이 있었는지, 어떻게 진행되는지는 분명합니다. 그러나 적어도 표준에 따르면.
              그리고 총 당 포탄의 지출은 얼마입니까?


              그리고 시간면에서 분당 총의 발사 표준을 살펴볼 필요가 있습니다. 견인 된 포병에는 자동 로더가 장착 된 자체 추진 총보다 적습니다.
              곡사포 152mm :
              2A65 Msta-B는 분당 최대 7 라운드, 2S19 Msta-S는 분당 7-8 라운드, 2S35 Coalition-SV는 분당 최대 16 라운드입니다.
              1. 0
                7 1 월 2019 20 : 54
                설명해 주셔서 감사합니다. 자체 추진 차량의 경우 탄약 선반이 소진 된 후 발사 속도가 견인 포병에 비해 급격히 떨어질 것이라고 생각합니다. 동일한 2A65의 승무원은 8 명이고 2S19의 승무원은 5 명입니다. 수백 개의 포탄을 배럴에 사용해야하는 상황에서는 추가 손이 발사 속도를 유지하는 데 크게 도움이됩니다.
                그건 그렇고, 배럴을 식히기 위해 일시 ​​정지 해야하는 순간까지 위의 두 건에서 연속으로 최대 총 발사 수를 알려 줄 수 있습니까?
                1. 0
                  8 1 월 2019 19 : 38
                  제품 견적 : abrakadabre
                  배럴 냉각을 위해 언제 일시 중지해야합니까?

                  일반적으로 100km 당 총 1 시간 동안 20 시간 동안 발사 한 다음 녹는 다음 30-XNUMX 포탄으로 냉각 한 시간 동안 냉각기를 위해 이젝터가 sau에 있으면 조금 더 빨리 냉각하는 데 도움이됩니다.
                  1. 0
                    8 1 월 2019 20 : 14
                    이런 의미에서 해군 총이 가장 쉽습니다. 그들은 액체 냉각을 강요했습니다.
                    호기심은 모든 대답과 함께 자랍니다 롤
                    이런 의미에서 대구 대공포 (76, 85)와 비교하는 것도 흥미 롭습니다. 높은 발사 속도가 있으며 많은 공수를 한 번의 공습으로 사격 할 수 있습니다. 냉각 정지 전까지 가장 긴 연속 연속 발사는 어떻습니까? 그리고 배럴의 활력으로.
  10. +3
    27 12 월 2018 08 : 42
    제품 견적 : 로마 Skomorokhov
    그러나 오늘날, 견인 된 포병은 반세기 전에 일종의 격렬한 격동으로 간주됩니다. 그리고 정상적으로 모든 일반 군대의 모든 견인 시스템은 더 많은 이동식 및 보호 된 자체 추진식 시스템으로 대체됩니다.
    좋은 오후, 사랑하는 로마! 훌륭하고, 언제나처럼, 추리하는 것들! 사실, 그러한 프로젝트는 가능한 예산 삭감을위한 옵션 중 하나 이상으로 간주됩니다. 현대적인 상황에서 견인 된 포병은 격렬한 행동입니다. (시리아의 지하드조차도 정부군도 총을 픽업에 넣어야했습니다. 무거운 트럭, 단순히 ACS가 없기 때문에).
    1. +4
      27 12 월 2018 09 : 37
      나무의 숲을 볼 수 없습니다.
      .
      이동식 섀시의 총은 실제로 포병이 아닙니다. 그들은 탱크와 더 비슷합니다. 오히려 미래의 전차 프로토 타입입니다. 상황은 현대적인 조건에서 본격적인 갑옷의 비 효율성을 보여줍니다. 머스킷이 나타난 후 갑옷을 포기하는 것과 같습니다. 우리는 또한 기동성을 높이기 위해 이동식 포병 시스템의 추가 "예약"을 기대해야합니다. 하나의 탱크 대신 30 개의 지프에 XNUMX 톤의 ATGM을 사용하는 것이 좋습니다.
      .
      20 세기의 덕아웃, 트렌치, 벙커 및 필 박스의 출현과 유사하게, 미래에는 이러한 모바일 단지가 전화를 걸고 숨기고 서비스를받을 피난소의 출현을 예상해야합니다. 어디서부터 발사 될지 보병 대신 탱크 나 자주포가있는 비슷한 전술 기술이 나타납니다. 군인의 생명을 구하는 것은 갑옷의 두께가 아니라 원격 및 자동 제어로 달성됩니다.
      .
      예를 들어, ATGM 승무원이 삼각대에있는 이유는 무엇입니까? 병사를 트렌치에 숨기고 ATGM을 태블릿 위로 향하게하는 것이 좋지 않습니까? 그리고 ATGM이 세그웨이처럼 바퀴 위에 있다면? 그런 다음 그는 트렌치에서 풀려 나올 수 있습니다 .XNUMX 미터의 거리를 벗어나 제트기가 땅에 닿지 않도록 올라가서 이미지를 태블릿으로 옮기십시오 ... 군인은 총알 아래에 이마를 대치 할 필요가 없습니다. 단추를 누르면됩니다.
      1. +2
        27 12 월 2018 10 : 45
        탱크 대신 지프-이것은 시원하지만 한 점이 있으며 열핵입니다. 미소
  11. +1
    27 12 월 2018 08 : 53
    견인 포병은 인류에게 밝은 미래입니다. 이 시스템에는 XNUMX 개의 포탄 (로봇 포수 및 고대 대포와 같은 고정 프레임)이있는 자동 로더가 추가됩니다. 나는 사람들이없는 곳으로 떠나서 줄을 지어 피난처로 갔다. 사람들이 재충전하고 소모품을 교체 할 곳. 마찬가지로 모든 전투 로봇도 마찬가지입니다.
    1. +2
      27 12 월 2018 09 : 02
      제품 견적 : 의사
      견인 포병은 인류에게 밝은 미래입니다. 이 시스템에는 XNUMX 개의 포탄 (로봇 포수 및 고대 대포와 같은 고정 프레임)이있는 자동 로더가 추가됩니다. 나는 사람들이없는 곳으로 떠나서 줄을 지어 피난처로 갔다. 사람들이 재충전하고 소모품을 교체 할 곳. 마찬가지로 모든 전투 로봇도 마찬가지입니다.


      이제 견인 된 무기를 자주식 무기로 바꾸는 과정을 설명했습니다.
    2. +1
      27 12 월 2018 09 : 29
      당신은 "연합"을 묘사했습니다
  12. -1
    27 12 월 2018 09 : 01
    포병의 전문가는 아니지만 가까운 미래에 견인 된 포병은 파푸아 인을 대항하는 무기이거나, 잠재적 인 자살 폭탄 테러범임을 암시합니다.



    자체 추진 차량은 견인 차량보다 몇 배 더 비쌉니다. 승무원 / 승무원의 훈련 수준도 다릅니다. 나는 견인차에서 그것을 쐈고 더 멀리 어딘가에서 도망 쳤다. 자주포는 3-5 번의 발리 이후에 떠날 시간이 없을 수도 있습니다. 덮을 것이다. 그래서-경제.
    1. +6
      27 12 월 2018 09 : 15
      경제 만이 아닙니다. 견인은 더 다양하고 신뢰할 수 있습니다. 무엇이든 붙어 갈 수 있습니다. 나는 비행기에 굴려서 날았다. 수리-배럴을 청소하고 장치에 윤활유를 바르고 닦으십시오. 그리고이 자체 추진 소에게 방법의 역학을 부여하십시오 (오일의 구멍이있는 디젤 연료 구멍이 혼동되지 않도록하십시오). 어떻게 어떻게 수리 해야하는지 찾으십시오. 그녀를 위해 정상적인 보안을 구성하십시오 (비싸고 미안합니다). 예, 키예프를 통해 영어 채널에 가면 같은 연합이 필요합니다.
      1. +3
        27 12 월 2018 10 : 19
        그러나 항해와의 전쟁을 위해 군대를 연마하는 것은 비용이 많이 들기 때문에 준비된 적과의 전쟁에서 공격에서 벗어날 시간이 없을 수 있습니다.
        1. 0
          27 12 월 2018 10 : 31
          회색의 말도 말도 안되는, 이것들은 파푸아 전쟁이거나, 고래 코끼리 투쟁 분야에서 온 것인지 아닌지
          1. +1
            27 12 월 2018 11 : 16
            넌센스는 넌센스가 아니지만 20C2 및 3C2 대신 일부 D-19이 훨씬 저렴합니다.
      2. +2
        27 12 월 2018 16 : 36
        제품 견적 : 1810BM86
        경제 만이 아닙니다.

        엄밀히 말하면, 현대 전쟁의 경제 측면에서 견인 포병은 더 비쌉니다.
    2. +1
      27 12 월 2018 23 : 59
      화재로 직책을 다루는 것을 보셨습니까? 도망 갈 게 없어요. 시간이 없어요.
      1. 0
        28 12 월 2018 10 : 59
        핵 폭발로 인한 XNUMX 가지 EMP가 끝난 후, 자주포를 많이 만들 수 있습니까? 견인 된 것들이 다시 스냅됩니다.
        "왕들의 마지막 논쟁"...
  13. +1
    27 12 월 2018 09 : 23
    저자 Khrshchev의 메모에서 뭔가가 깨지고 있습니다 ... 그는 또한 포병없이 할 것이라고 생각했습니다. 같은 Donbass의 적대 행위가 앞서 언급 한 유형뿐만 아니라 "Maxim", PTRD, "Kopyu"에게도 두 번째 생명을 주었지만 ...
    1. +1
      28 12 월 2018 05 : 08
      인용구 : Redskins의 지도자
      저자 Khrshchev의 메모에서 뭔가가 깨지고 있습니다 ... 그는 또한 포병없이 할 것이라고 생각했습니다. 같은 Donbass의 적대 행위가 앞서 언급 한 유형뿐만 아니라 "Maxim", PTRD, "Kopyu"에게도 두 번째 생명을 주었지만 ...

      친애하는 로마의 Skomorokhov는 모든 것을 정확하게 씁니다. 그는 비판한다면 항상 그 사건과 유능한 입장에 있습니다. 이것은 첫 번째입니다. 그리고 두 번째로 - 지역의 핫스팟에있는 작은 충돌과 전면적 인 참여로 대규모 군사 작전을 혼동하지 마십시오.
      1. +3
        28 12 월 2018 09 : 08
        로마 Skomorokhov는 모든 것을 정확하게 씁니다. 알다시피, 나는 너에게 동의 할 수 없다. 저자의 사이클에 익숙하다. 나는 나쁜 기억이 없다. 그가 과거의 출판물과 저자의 불일치를 지적했을 때, 그는 그에게서 경고를 받았다. 그는 또한 자부심이 과장된 사회자였습니다. 내일 반대의 성질의 기사가 나오면 나는 놀라지 않을 것입니다.
  14. +1
    27 12 월 2018 09 : 42
    그리고 사실, 변이체로서 그렇게 나쁜 것은 아닙니다. 여전히 자체 추진하고 MSTA-B를 더 쉽게 만드는 경우. 그리고 나 자신에게 아무 것도 없습니다.

    제품 견적 : Vanek
    나는 그 박격포 형제의 이름을 기억하지 못합니다. 그러나 첫 번째 광산이 날아 다니는 동안 대시 XNUMX 개를 XNUMX 개 더 보냈습니다.


    예, 발사체 홀더를 특정 높이에서 배치하는 것이 여전히 즐겁지 만, 또한 래 머로 그루브를 망치는 것은 아닙니다. 좋은 HE (및 1 mm보다 3/122 이하의 속도)를 위해서는 다른 전투기가 발사 속도를 유지해야합니다.
    1. +1
      27 12 월 2018 11 : 37
      따라서 결국 그러한 구경의 자주포는 적어도 "작은 기계화"에 대한 기회가있을 것입니다.
      1. 0
        27 12 월 2018 14 : 30
        제품 견적 : prodi
        적어도 "작은 기계화"의 기회는


        일반적으로 오프너 아래에 단일 침대 도랑을 만들고 침대를 유압으로 들어 올리고 바퀴를 고정하는 것이 가능합니다. 필요한 경우 침대의 끝에 고정되어 있어야합니다 (필요한 경우). 그리고 기본적으로 하나의 HE (그리고 더 많은 OP가 위험을 유지하기 위해)에 대한 올바른 도착. 후속 조정으로.
        그러나 견고하고 견고한 구조.
        저렴하고 쾌활한.
        1. 0
          27 12 월 2018 14 : 53
          내 생각에, 그것은 수평선을 따라 불을 옮기는 데 어려움이있을뿐만 아니라 배럴을 끌어 올린 상태로 인해 악화 될뿐만 아니라 엔진을 사용하여 발사체를 보내고 침대를 돌리고 심지어 더 효과적인 카운터 롤백을 할 수는 없다고 생각합니다. 심하게
          1. 0
            27 12 월 2018 16 : 03
            제품 견적 : prodi
            수평선을 따라 불을 옮기는 데 어려움이있을뿐만 아니라 배럴을 올린 상태에서 충전하는 것이 더 나빠질 것입니다.


            따라서 침대는 전체 길이를 따라 견고하지 않으며, 브리치 아래에서 롤백을 고려하여 오목한 부분이 있어야합니다 (두 개의 침대가 하나로 들어갑니다) .. 로딩의 기계화는 분명합니다.
            1-00 이내에 침대를 움직이지 않고 수평선을 따라 안내하며 잭 (엔진에서),베이스 플레이트 및 컨트롤 휠을 사용하여 더 많은 회전을하십시오. 도랑을 따라 (나는 이미 표시했다).
            이 시스템은 필요할 때 동원됩니다. 그러나 부서 링크보다 저렴합니다. 뛰어난 직접 발사.
            그리고 일반적으로 HE (현재 상태) 후에 즉시 OP를 떠나야합니다.
            음, 전송이 허용되면 XNUMX 분 (또는 그보다 적은 시간이면 엔진이 반전을 수행하는 데 도움이됩니다).

            -122mm 이상으로 견인 된 연대 링크에서는 여기에서 (D-30을 업그레이드하기위한) 폭도 옵션이 필요하며 순환 발사가 필요하며 OP 로의 돌파 가능성은 상당합니다. 그렇습니다. 자체 추진하십시오.
            1. 0
              27 12 월 2018 16 : 38
              글쎄, 어쩌면 어떤 경우에는 두 개의 침대가 여전히 하나보다 가볍습니다.
              1. 0
                27 12 월 2018 17 : 36
                제품 견적 : prodi
                XNUMX 개의 침대는 여전히 XNUMX보다 가볍습니다


                본질적으로 이들은 두 개의 스탠드이며 여러 개의 가로 점퍼와 하나의 오프너로 단단히 연결됩니다. 삼각형 시스템은 단단합니다.
                그리고 엔진, 폴딩 휠, 스티어링, 로딩 메커니즘 (또는 로딩 촉진 메커니즘), 유압 및 구동 요소, 트렌치 및 NZ BK -2-3 발사체, 글쎄, 캐리어 좌석 (계산은 뛸 수 있습니다).
                폴딩 버전에서는 흔들 수 있습니다.

                우리는 모바일 옵션에 대해 이야기하고 있습니다.
                그리고 전송 시간이 오래 걸리지 만 다리를 옮길 때 더 빠를 수 있습니다.
                달성해야 할 것.
                그리고 SPRUT-B에 의해 6 톤으로 판단하면 나가는 것이 불가능합니다.
            2. -1
              28 12 월 2018 00 : 45
              ЗШ1-발사 위치로의 돌파구를위한 최선의 치료법 좋은
          2. 0
            28 12 월 2018 00 : 00
            기술적으로 어떻게 상상하십니까?
  15. +5
    27 12 월 2018 09 : 45
    대부분의 경우 바퀴 이동만으로도 충분하므로 분리 가능한 (원칙적으로) 자체 추진 프론트 엔드 "트윈"에 탄약이 장착 된 트럭과 더 철저한 견인을위한 계산은 여전히 ​​건전한 생각입니다. 발사 속도와 관련된 유일한 것은 드로 다운 것입니다
    1. +2
      27 12 월 2018 10 : 40
      발사 속도의 문제가 해결되고 있으며 배럴 수에 의해 해결되었습니다. 아무도 하나가 아닌 네 개의 싼 것을 넣는 것을 귀찮게하지 않지만 비싼 것은 아닙니다. 다시 말하지만, XNUMX 명은 XNUMX 명을 맞추기 어렵습니다.
  16. +3
    27 12 월 2018 09 : 49
    시리아나 이라크의 ISIS에 반대하는 반 파푸아 전쟁에서 그러한 곡사포는 큰 수요가있을 것이다.
    당신은 카운터 배터리 싸움을 두려워하지 않습니다. 적은 항공이 없습니다.
    데르 조르 (Der Zor) 또는 라카 (Raqqa)와 같은 도시를 포위하는 동안, 그는 곡사포를 천천히 끌어 당기고 돌비는 블록마다 돌았 다.
  17. +2
    27 12 월 2018 10 : 50
    강력하고 다른 더 많은 총. 견인 포병의 진정한 의미는 큰 갈등으로 나타납니다 (하나님은 금지).
    1. +1
      28 12 월 2018 07 : 07
      견인 포병의 진정한 의미는 큰 갈등으로 나타납니다 (하나님은 금지).
      오 예 ... 특히 Seelow Heights 등의 폭행과 같은 옵션에서. 자주포의 경우, 기계 수 측면에서 배치하기가 어렵습니다.
      미소
  18. 0
    27 12 월 2018 11 : 11
    제품 견적 : 의사
    모바일 섀시의 총은 실제로 포병이 아닙니다. 그들은 탱크와 같습니다. 차라리 미래의 탱크 프로토 타입.

    :)))
  19. 0
    27 12 월 2018 11 : 15
    제품 견적 : DimanC
    그리고 그들은 "Armata"를 당기지 않았고 Su-57은 당기지 않았고 "Coalition"도 당기지 않았습니다 ... 궁금한데 "Armata", Su-57, "Coalition"이 이것에 대해 알고 있습니까?

    건조에 대해서는 잘 모르지만 Armata (더 정확하게는 T-14)에 대해서는 질문이 어렵습니다. 지금 제조하는 데 실용적이지 않은 요소가 많이 있습니다.
    1. +1
      27 12 월 2018 22 : 54
      거기에는 한 가지 요소만으로도 충분합니다. 30 만 개의 T-72를 다 써야합니다 !!
  20. -4
    27 12 월 2018 11 : 26
    견인 된 arta를 제거해야합니다. 낮은 이동성은 가장 큰 단점입니다.
    1. 0
      27 12 월 2018 13 : 49
      그러나 그것은 더 많은 비행기입니다 ... 의뢰
      1. +1
        27 12 월 2018 20 : 26
        그러나 그것은 더 많은 비행기입니다 ...
        가벼울뿐 아니라 또한 전쟁 조건에서의 대량 생산에 더 저렴합니다.
  21. +1
    27 12 월 2018 11 : 53
    그러나 오늘날, 견인 된 포병은 반세기 전에 일종의 격렬한 격동으로 간주됩니다. 그리고 정상적으로 모든 일반 군대의 모든 견인 시스템은 더 많은 이동식 및 보호 된 자체 추진식 시스템으로 대체됩니다.
    -저자와 동의하지 않습니다. 우리 주에는 세계에서 가장 큰 영토와 가장 긴 국경이 있으며,이 모든 것이 각각 보호되어야합니다.이 모든 것에 대해 자체 추진 총이 충분하지 않을 것입니다. 너무 비싸고, 추적 버전 외에 견인 옵션도 필요하며, 프랑스 "카이사르"라는 옵션을 개발해야하는 것 같습니다. "대형 트럭의 섀시에서는 모든 사람이 직업을 가지고 있습니다. 미국인도 중국인도 넓은 영토를 소유 한 견인 포병 시스템을 포기하지 않았습니다. 그리고 상대적으로 작은 유럽 국가는 실제로 자체 추진 총으로 완전히 전환 할 수 있습니다. 수천 킬로미터 동안 군대를 퍼뜨릴 필요가 없습니다 ... hi
  22. +1
    27 12 월 2018 11 : 54
    예, 그러한 곡사포는 한 가지 이유가 있습니다. "배럴 냉각을위한 알코올 관개 시스템 ..."을 사용해야합니다! :)
    그러나이 질문의 장점에는 아무도 갈등과 강렬함이 얼마나 많은지를 말할 수 없습니다. 그리고 저 강도 충돌에서 그러한 무기는 매우 유용합니다. 또한 이러한 시스템의 공기 이동성과 저렴한 가격으로 일반적으로 ACS에 추가 할 수 있습니다.
  23. +1
    27 12 월 2018 12 : 12
    항공 운송 성 및 도시 조건의 트럭은 요청에 문제가되지 않으며, Donbass는 이것이 필요하고 추적 된 섀시가 아니라 독립적 인 것이 아니라는 것을 보여 주었다.
  24. 0
    27 12 월 2018 13 : 46
    제품 견적 : Vanek
    120mm 광산의 무게는 얼마입니까?

    푸드
  25. +2
    27 12 월 2018 13 : 55
    예 카테 린 부르크의 OKB-9 JSC "Plant No. 9"가 152A2 시스템을 기반으로하는 새로운 견인 88mm 곡사포에 대한 완전한 스윙 작업을하고있는 것으로 보인다. CAO 2S35 "Coalition-SV"에 설치된 턴.
    그리고 "네트워크 전문가"중 누구도 정보가 Alexey Khlopotov에게 "누출"된 위치에 대해 생각하지 않았습니다. 사진으로 판단하면 스파이 브랜드 브란도로 촬영 한 것이 아니라 공개적으로 촬영 한 것이 분명하다. 정보의 출처를 강조하면 대부분의 질문에 답할 수 있습니다. 그러나 "네트워크 전문가"에 대한 음모와 구르 칸 공격에 대한 방문은 사라질 것입니다! 더 적을 것입니다. 따라서이 단계에서 물 한잔의 폭풍.
  26. +1
    27 12 월 2018 14 : 50
    스스로 추진하는 모든 것이 끝났을 때, 그리고 모든 종류의 형제들에게 선물을주는 큰 전쟁의 토대.
    1. 0
      27 12 월 2018 17 : 43
      핵무기를 사용한 후에는이 총에서 계산까지 발사됩니다 웃음
  27. +1
    27 12 월 2018 15 : 35
    분명히 그들은 헬리콥터의 운송에 적합한 M777의 러시아 아날로그를 조각하려고 노력하고 있습니다 ...
    1. -1
      27 12 월 2018 22 : 33
      트럭 트랙터 뒤에서, 그러한 무기는 무기 시장에서 가장 좋아할 것입니다 : 강력하고 저렴하며 효과적이며 가장 중요한 것은 더 이동성이 있습니다.
      1. +1
        28 12 월 2018 07 : 11
        트럭 트랙터 뒤에서 그러한 무기는 무기 시장에서 가장 좋아할 것입니다.
        Yars의 섀시에 장착 한 경우에만 해당됩니다. 그렇지 않으면 곡예사 기계로 판명됩니다. 또는 아우 트리거 및 잭 시스템의 무게는 기계 자체의 무게보다 작습니다.
        1. -1
          28 12 월 2018 13 : 11
          11 톤의 트럭 운반 능력으로 최대 XNUMX 톤이 될 것입니다.
          1. 0
            30 12 월 2018 08 : 13
            최대 11 톤의 트럭 운반 용량으로 최대 XNUMX 톤
            모르겠다, 모르겠다 ... 건 캐리지 부착을위한 프레임의 상당한 강화, 상당한 길이 (좋은 기초를 만들기 위해)의 거대한 아우 트리거, 퍼짐 / 접힘의 유압 장치.
            11 톤은 운송하기에 충분하지만 샷시 반동 임펄스가지면으로 전달되는 것을 섀시가 견딜 수 있으려면 25-30 톤의 모든 안전 마진이 필요합니다.
  28. +2
    27 12 월 2018 16 : 02
    Su-57와 Armata가 당기지 않은 것처럼 갑자기 우리가 연합군을 이끌지 않을 것이라는 것이 갑자기 드러난다면 또 다른 질문이 될 것입니다. 물론, 그것은 당황스럽고 슬픈 일이 될 것입니다.

    저자는 그가 완전히 "다른 질문"을 제기했다는 사실조차 알아 차리지 못했습니다. 이것은 정확히 "또 다른 질문"입니다. 연속 생산은 일회성 또는 파일럿 생산이 아닙니다. 이 차이점을 이해하려면 엔지니어가되어야합니다. 연속 생산 준비에는 많은 투자가 필요하므로 이후의 연속 샘플은 단일 샘플보다 저렴합니다. 마침내 연속 생산 준비를위한 돈을 찾았다면 연속 생산을 시작해야합니다. 그리고 대량 생산에는 끊임없이 자원이 필요하다는 것이 밝혀졌습니다. 이것은 언제라도 쉽게 중지하고 다른 것으로 방향을 바꿀 수있는 파일럿 프로덕션이 아닙니다. "일련 용량 및 자원"이 유휴 상태가되어서는 안됩니다. 그렇지 않으면 준비 비용이 헛되이 낭비되었습니다.
    자연스러운 질문이 생깁니다 : 왜?
    그러나 한 번의 제작으로도 홍보에 충분하기 때문입니다. 예를 들어, 6 월의 "포세이돈"(별칭 Status-XNUMX, 일명 Canyon)의 경우 그림과 만화만으로도 충분했습니다. XNUMX 월까지 그들은 이미 이번 달 프레임에 그려진 풀 사이즈 모형을 만들었다.
    러시아에서 새로운 무기를 만들기 위해서는 경제가 발전해야합니다. 그리고 그녀는 그런 놈은 발전하지 않습니다. 천연 자원은 "지붕 이상"이며 경제는 발전하지 않습니다. 일부 역설! 그래서 문제는 "수줍고 슬픈"것이 아니라 이미 어제였습니다.
  29. -3
    27 12 월 2018 16 : 31
    여기서 저자는 대포가 아닌 atavism입니다. 그녀가 70km에서 사격 할 수 있다면 어떤 보복이있을 수 있습니까?
  30. 0
    27 12 월 2018 17 : 41
    잠재적 인 적에게 반격전 수단이없는 방위군을위한 IMHO 시스템. Coalition for Parts and Ammunition과 저렴하고 최대한 통합되었습니다.
  31. 0
    27 12 월 2018 17 : 46
    이것은 물론 사실입니다. 기존의 견인 총은 결코 자체 추진 버전을 대체해서는 안됩니다. 이들은 전투 특성면에서 서로를 완전히 대체 할 수없는 완전히 다른 시스템이기 때문에 SV 연합 자체 추진 총은 우리 군대에서 매우 필요합니다.
  32. +1
    27 12 월 2018 20 : 24
    저자는 우리와 같은 국가에서 "첫 번째 일제 후"포괄적 인 반격전을위한 수단을 가진 적과 전쟁이 시작되면 그러한 거리에서 전략 미사일 부대까지 모든 수단을 사용한다는 것을 약간 잊어 버립니다.
    그리고 이것은 모든 첨단 기술 수단이 곧 곧 양측에 다 떨어질 것임을 의미합니다. 여기에는 동일한 견인 포병과 같이 제조, 유지 보수 및 사용이 쉬운 도구가 유용합니다. 자체 추진 초 자동 버전보다 대량으로 생산하는 것이 훨씬 쉽고 저렴합니다.
    즉, 폭도입니다. 감소의 전쟁을 위해 예비.
    1. Alf
      +3
      27 12 월 2018 20 : 43
      제품 견적 : abrakadabre
      즉, 폭도입니다. 감소의 전쟁을 위해 예비.

      당신은 일류의 적과의 현대 전쟁이 소멸의 전쟁이 될 것이라고 생각합니까? 나는 개인적으로 그러한 전쟁이 한두 달 안에 끝날 것이라고 믿습니다. 업계는 동원 할 시간조차 없을 것입니다. 물론 이것은 AI이지만 Lvov의 책 Ashes and Steel에는 매우 잘 표시되어 있습니다.
      1. 0
        27 12 월 2018 22 : 33
        당신은 일류의 적과의 현대 전쟁이 소멸의 전쟁이 될 것이라고 생각합니까?
        이것에 더 만족한다면, 경제 (파괴 될 것)가 아니라 장기적인 저장 기반의 고갈이되게하십시오.
        예를 들어, 모하비 사막에있는 같은 맹세 한 친구들은 그런 경우를 위해 낡고 아주 오래된 비행기를 유지합니다. 갑자기 현재의 것들이 끝나고 새로운 것들이 제 시간에 만들어지지 않으면.
        우리도 많은 것을 저장합니다. 또한, BU가 아닌 조립 라인에서 새롭습니다. 퀼팅 재킷과 슈터부터 예술 작품까지.
        이 모든 것이 빈 집안일과 플러 시즘이라고 생각하십니까?
        1. Alf
          0
          28 12 월 2018 20 : 06
          제품 견적 : abrakadabre
          예를 들어, 모하비 사막에있는 같은 맹세 한 친구들은 그런 경우를 위해 낡고 아주 오래된 비행기를 유지합니다. 갑자기 현재의 것들이 끝나고 새로운 것들이 제 시간에 만들어지지 않으면.

          어딘가에서이 매장의 갑작스런 점검으로이 표본이 비철금속에만 적합하다는 사실이 밝혀졌습니다. 보안은 없으며 비행기는 조용히 철분을 위해 지역 주민들을 철거합니다.
  33. Alf
    0
    27 12 월 2018 20 : 40
    일어난 모든 운동이 주제가 "가능한지"에 관한 실험적인 작업에 지나지 않았을 가능성이 있습니다. 실제로 2A88과 같은 시스템의 경우 견인 버전에는 현대 포병 구조에 틈새조차 없습니다.

    질문에 반대하는 이유를 설계하고, 프로토 타입을 제작하고, 초기에 필요하지 않은 것에 대해 거대하지 않은 디자인 부서를 산만하게하는 이유는 무엇입니까?
  34. +2
    27 12 월 2018 21 : 01
    소설이 잘못되었을 때 드문 경우입니다. 싸고 쉽게 수리 할 수있는 병력에 가벼운 이동 포병 시스템이있는 것이 매우 좋습니다.이 견인 시스템의 무게가 152mm이며 같은 할머니의 경우 앞 가장자리 뒤쪽의 d-30 사단이 매우 효과적이라고 상상할 수 있습니다. 모든 복잡한 무기와 분리 된 시스템을 고려할 필요는 없습니다. 레이더에는 서로 다른 시스템의 구름과 대응 전략이 있습니다.
  35. 0
    27 12 월 2018 21 : 25
    그러한 도구가 필요합니다. 예를 들어 시리아에서는 카운터 배터리 싸움을해야합니다. 우리는 더 많은 상대에게 다가 가야합니다. Korr 쉘의 사용은 최대 범위에서 바람직합니다. 또 다른 것은이 무기는 모든 지형 장비와 함께 Kamaz 8x8에 즉시 설치해야한다는 것입니다. 그리고 버려진 탑과 AZ가 없습니다. 이러한 곡사포는 여전히 8x8 차량을 트랙터로 사용합니다.
  36. +3
    27 12 월 2018 22 : 07
    R. Skomarokhov의 논리에 따라 152mm 이상의 구경 (MSTA B, Hyacinth B)을 가진 모든 견인 포병은 배터리 화재로 파괴 될 수있는 간단한 근거에서 즉시 절단해야합니다. 엠디 아 ... 부정
    1. +1
      27 12 월 2018 22 : 40
      R. Skomarokhov의 논리에 따라 152mm 이상의 구경 (MSTA B, Hyacinth B)을 가진 모든 견인 포병은 배터리 화재로 파괴 될 수있는 간단한 근거에서 즉시 절단해야합니다. 엠디 아 ...
      뿐만 아니라. 또한 돌격 소총, 기관총 및 기타 모든 재고가 있습니다. 적의 예술이 여전히 더 먼 거리에 있고 당신은 그것에 맞을 수 있다는 근거에서. 일반적으로 모든 것을 자르십시오. 결국 ICBM은 여전히 ​​더 멀리 촬영합니다. 특히 탄두가 여러 개인 경우. 그리고 그 영향을받은 지역이 "카운터"충격으로 인해 제 시간에 안전한 거리로 도망 칠 수 없습니다.
  37. 0
    27 12 월 2018 22 : 30
    BAE Systems의 M 777 곡사포는 무게가 4218kg에 불과합니다. (152mm 곡사포 "MSTA-B"무게 7 톤 이상).
    이 무기의 주 요원은 미군이며 군대는 1001 곡사포를 주문했다. 해병대는 580 명, 육군 및 방위군은 421 명이었다.

    새로운 예술이라면. 예 카테 린 부르크의 시스템은 M 777에 비해 크기가 작고 질량이 크기 때문에 우선 공수 부대를 위해 사용되었던 구식 D-30과 모터 라이플 유닛을 사용하는 레이피어를 ​​대체 할 수있어 포병의 공격력이 크게 증가합니다.
    1. 0
      31 12 월 2018 22 : 04
      제품 견적 : 폭행
      모터 라이플 유닛과 함께 사용되는 레이피어는 포병의 공격력을 크게 증가시킵니다.

      그녀는 MT-12 "레이피어"ATGM처럼 쏠 수 있을까요?
  38. 0
    28 12 월 2018 00 : 33
    위대한 말처럼 .... "이동성, 이동성 및 이동성 다시!" (그렇지 않으면이 모든 것이 무엇입니까?)
  39. +1
    28 12 월 2018 06 : 14
    필요하고 뉘앙스가있는 경우에 따라 예 및 아니요.
    1. 우리가 이동성에 대해 말하면, UAZ는 20 122 mm (준결승), 40 km 범위, 정확도가 좋고 탄약 (네이팜탄, 폭발 폭 등), 2 승무원의 좋은 범위입니다. 1 광산의 경우 5-6 사람들이 15-20 셸을 몇 분 동안 사용할 수 있기 때문에 l / s +에 대한 생존 가능성의 모든 이점을 저렴하고 매우 화가났습니다!
    산에서 ... 외부 현수교의 vert와 행복에 필요합니다. 도시에는 필요합니다. 아무도 천막 밑에서 이해할 수 없습니다.
    2. 152 mm이 핵 탄약을 원한다면 너무 싸게 ... 그렇다면 8 × 8 kamazik은 변장하게됩니다.하지만 견인해서는 안되며 탄약을 소량 사용하여 몸에 가져 가야합니다.
    3. 탱크 돌파구가 준비되면 연계 배터리 (들) 다음에 8 × 8 kamaziki가 완전히 지원됩니다. 파괴를위한 적의 생각은 다른 목적을 위해 자연스럽고, 견인 된 사람은 꽤 잘 정리할 수있을 것이며, 주력 탄약을 구할 수있을 것입니다.
    4. 덜 중요한 방향이 있다면, 당신은 동일한 8 × 8 kamaz와 연기 대나무를 넣을 수 있습니다. 어딘가에 UAV의 정찰 소대가 자리 잡고 있으며, 그렇다면 표적 지정을 지정하고 적수의 롤빵을 잡습니다. 그리고 글쓰기로 판단하면 그녀는 정확하고 동시에 다른 각도에서 올 수 있습니다.
    5. 다른 나라에서 판매 할 예정이라면, 그렇습니다. 동일한 인도는 70 킬로미터의 범위를 가진 그런 장치에서 올 수 있습니다.
    그런 생각이 8 × 8 플랫폼에 있고 총알이있어 이동을 떠나 출퇴근을 계속할 수 있습니다 (예 : 동일 업무 또는 다른 업무용).
  40. +1
    28 12 월 2018 11 : 39
    견인 된 총신의 이젝터는 강력합니다. 예 롤
    포병 시스템을 늘리는 것 외에는 아무 것도주지 않습니다. 의뢰
  41. +1
    28 12 월 2018 13 : 28
    "우리가 Su-57과 Armata를 뽑지 않은 것처럼 갑자기 연합을 뽑을 수 없다는 것이 갑자기 밝혀지면 당연히 문제는 엉망이고 슬프게 될 것입니다."

    재료의 쓰레기, 죄송합니다. 우리가 거기에 "당기지"않는 이유는 무엇입니까? 저자는 진공 상태에있는 스페로 콘에 살고 있으며 무거운 구성 (3TB 148x, 1 MSB 149x 개체 및 여러 152x)의 탱크 연대 세트 생산에 대한 뉴스를 받습니까? 그리고 2C35의 첫 번째 배치 생산에 대해? 그는 거기에 TV가 있으면 곧 볼 것입니다. 글쎄, 현대 세계에서 BG의 무용성에 대해-이것은 구식 지식이며 시리아와 Donbass의 경험은 이것을 반박합니다.

    그리고 사진에서, 그런데, D-400가 아니라, 단지 경험있는 스탠드. 조금 다른 것처럼 보입니다))) 왜 이젝터가 견인 된 곡사포의 프로토 타입에 있어야합니까? 그 불알? 아니, 그렇지 않을 것이다.
  42. 0
    28 12 월 2018 18 : 47
    배럴 냉각을위한 알코올 관개 시스템.)))))) 알코올이 의학적이어야한다고 생각하십니까?)))))
    1. 0
      28 12 월 2018 18 : 59
      제 XNUMX 차 세계 대전에서 "maxim"을위한 물은 마시지 않았습니다. 그들은 갈증을 앓 았지만 술을 마시지 않았습니다.
  43. 0
    29 12 월 2018 11 : 16
    결함이 있습니까? 추적 된 캐리지의 사진에 무엇이 있습니까? 배럴 -152-mm Br-2의 두께로 판단 할 때?
  44. 0
    29 12 월 2018 12 : 19
    Roman skomorokhov는 발사 거리가 70km이므로 NATO가 그러한 곡사포를 거부하지 않고 인도가 미국에서 구입하는 것을 계산하는 것은 쉽지 않습니다.
  45. 0
    29 12 월 2018 14 : 19
    이러한 이유로 인해 운반 성 및 대량 특성의 자주포는 견인 된 총을 완전히 대체하지 않습니다.
  46. 0
    29 12 월 2018 16 : 14
    제품 견적 : DimanC
    그리고 "Armata"는 당겨지지 않았고 Su-57은 당겨지지 않았고 "Coalition"은 당겨지지 않았어요 ... 궁금한데 "Armata", Su-57, "Coalition"이 이것에 대해 알고 있습니까? 견인포의 관점에서 그들은 또한 산에서 자주포는 퍼레이드가 아니지만 견인포는 헬리콥터로 끌 수 있다고 썼습니다. 이전 시스템과 "연합"의 약점에 큰 차이가 있는지는 모르겠지만 MSTA의 포탄을 사용하지 못할 수도 있습니다-*. * 기타. 이러한 조건에서는 견인 총이 필요합니다. 아프가니스탄의 미국인들은 헬리콥터에 총을 싣기 위해 서두르지 않습니다 ...

    그리고 2X36, 1100 PC는 어떨까요? 우리가 공격하는 것과 같은 갈퀴 위에서 다시 저장 장치에 있습니까?
    http://oruzhie.info/artilleriya/584-giatsint-b
    섀시를 확인하십시오.
  47. 0
    29 12 월 2018 16 : 30
    제품 견적 : 파이터 MoreThings
    필요하고 뉘앙스가있는 경우에 따라 예 및 아니요.
    1. 우리가 이동성에 대해 말하면, UAZ는 20 122 mm (준결승), 40 km 범위, 정확도가 좋고 탄약 (네이팜탄, 폭발 폭 등), 2 승무원의 좋은 범위입니다. 1 광산의 경우 5-6 사람들이 15-20 셸을 몇 분 동안 사용할 수 있기 때문에 l / s +에 대한 생존 가능성의 모든 이점을 저렴하고 매우 화가났습니다!
    산에서 ... 외부 현수교의 vert와 행복에 필요합니다. 도시에는 필요합니다. 아무도 천막 밑에서 이해할 수 없습니다.
    2. 152 mm이 핵 탄약을 원한다면 너무 싸게 ... 그렇다면 8 × 8 kamazik은 변장하게됩니다.하지만 견인해서는 안되며 탄약을 소량 사용하여 몸에 가져 가야합니다.
    3. 탱크 돌파구가 준비되면 연계 배터리 (들) 다음에 8 × 8 kamaziki가 완전히 지원됩니다. 파괴를위한 적의 생각은 다른 목적을 위해 자연스럽고, 견인 된 사람은 꽤 잘 정리할 수있을 것이며, 주력 탄약을 구할 수있을 것입니다.
    4. 덜 중요한 방향이 있다면, 당신은 동일한 8 × 8 kamaz와 연기 대나무를 넣을 수 있습니다. 어딘가에 UAV의 정찰 소대가 자리 잡고 있으며, 그렇다면 표적 지정을 지정하고 적수의 롤빵을 잡습니다. 그리고 글쓰기로 판단하면 그녀는 정확하고 동시에 다른 각도에서 올 수 있습니다.
    5. 다른 나라에서 판매 할 예정이라면, 그렇습니다. 동일한 인도는 70 킬로미터의 범위를 가진 그런 장치에서 올 수 있습니다.
    그런 생각이 8 × 8 플랫폼에 있고 총알이있어 이동을 떠나 출퇴근을 계속할 수 있습니다 (예 : 동일 업무 또는 다른 업무용).

    122 MLRS 40km? 152 x 70km이고 목표물은 괜찮습니까? 1953 년 I의 책을 읽어주세요. "포병"동지. Volkov, 주제에 대한 기본 지식 기반을 얻은 다음 포병에 대한 의견을 작성하십시오!
  48. +2
    30 12 월 2018 08 : 56
    포병 전문가가 아니라
    전체 작품의 핵심 문구
  49. 0
    31 12 월 2018 21 : 59
    물론, 아무것도 ZVO에 도착하지 않았다. 그리고 지금 견인되었던 변화에 관한 이야기는 갑자기 시작된다.

    어떤 종류의 ahineya .... 저자의 논리에 따르면 견인 된 Msta-B의 출시가 국가 경제가 Msta-S SG의 출시를 마스터하지 않았기 때문에 시작된 것으로 밝혀졌습니다 ....
    그러나 견인 버전이 갑자기 필요한 이유는 상상하기 어렵습니다. 근데 오늘은 견인 포병-반세기 전에 일종의 atavism... 그리고 모든 일반 군대의 견인 시스템은보다 이동성이 있고 보호 된 자체 추진 시스템으로 대체되고 있습니다.

    그. 경보병 부대는 ACS 없이는 할 수없고, 산에서 공중 기동 부대는 ACS 없이는 할 수 없습니다. 그렇다면 왜 그들이 "진보적 인"NATO 부대에서 나온 것입니까?
    현대 극장에서 견인 된 배럴 시스템의 시간은 완전히 그리고 돌이킬 수 없을 정도로 만료되었습니다.

    흥미롭게도, "공격적인"NATO 블록의 empirialists는 VO를 읽었습니다. 그렇지 않으면 그들은 너무 문맹으로 남을 것입니다 ...
  50. 0
    2 1 월 2019 01 : 57
    전체 기사는 어리 석고 빠는 것입니다.
    사진은 Coalition의 총을 테스트하기위한 탄도 역을 보여줍니다.
    실제로 D-401BG를 만들었습니다. 원형 화재로 가벼움
  51. 0
    2 1 월 2019 22 : 44
    여러분, 총의 무게는 얼마입니까? 디자이너는 어떤 종류의 트랙터를 상상하고, 군대는 어떤 종류의 트랙터를 가지고 있습니까? 발사 부문은 무엇입니까? 예를 들어 아프가니스탄, 체첸과 같이 높은 높이에 무기를 설치하는 방법. 몇 명이 있나요? 앙각은 무엇입니까? 일반 발사체의 발사 범위? 자리를 떠나는 데 얼마나 걸리나요? 90도 회전하는데 얼마나 걸리나요? 총은 저렴하지만 트랙터 비용은 얼마이며 승무원은 무엇을 탈 것인지, 포탄은 무엇으로 운반할 것인지, 이 구경의 무게는 엄청납니다. 우리는 시리아에서 그것을 어떻게 배달할지 시험해보고 싶습니다. 현지에서 트랙터를 찾을 수 있을까요, 아니면 가져가야 할까요? 많은 질문이 있지만 답은 오늘 있습니다. 그렇지 않으면 구운 수탉이 엉덩이를 쪼을 때 찾을 것입니다. 가격에 관해서는 신부가 값싼 것을 쫓고 있었기 때문에 답을 알고 있습니다.
  52. 0
    4 1 월 2019 15 : 26
    우리 창고에는 D30 같은 쓰레기가 충분히 있는 것 같아요
  53. 0
    5 1 월 2019 20 : 09
    글쎄요, 저자 자신이 "포병 전문가가 아니다"고 인정한 것에 감사드립니다. 그렇다면 질문이 있습니다. 왜 이 모든 비전문적인 기사입니까? 돈을 벌기 위해서만.
  54. +1
    6 1 월 2019 14 : 18
    동일한 자원을 사용하여 만들 수 있는 자체 추진 "Coalition-SV" 10개와 견인 곡사포 50개를 만드는 것 중 무엇이 더 낫습니까?

    돈과 시간이 많을 때에는 자주포가 더 편리하겠지만, 자원이 제한적일 때에는 포가 없는 것보다는 조금이라도 있는 것이 낫다는 이유로 차륜형이 더 낫다고 생각합니다. 자주포보다 적의 포탄/시간 단위를 더 많이 격추할 수 있는 총을 더 많이 보유하는 것이 더 낫지만, 적은 수로 포병 결투에서 많은 수의 총열에 의해 위치가 노출되고 억제됩니다. 적.

    드론에 관해서는 제 생각에는 바퀴 달린 곡사포를 위장하는 것이 더 쉽고, 발사하기 전에 드론으로부터 포병의 위치를 ​​숨기기 위해 잘못된 위치를 만드는 것이 더 쉽습니다. 위치 변경에 관해서는 견인곡사포와 자주포 사이에 큰 차이가 없다고 생각합니다. 드론이 하늘을 나는 후에 포병 사단이 그 위치에서 제거될 것이라고요? 아니요, 행군 중인 포병은 매설 포병보다 동일한 공격 드론의 먹이가 되기 쉽습니다.

    자주포에 더해 평행견인포를 개발하는 것이 러시아 포병 개발에 대한 올바른 접근 방식이라고 생각합니다. 공격할 때는 자주포를 사용하고, 방어할 때는 견인포를 사용하는 것이 좋습니다.

    미래의 전쟁은 소모전이 될 것이며 무기 생산의 경제는 우리 군대의 모든 요구를 충족시켜야 합니다. 우크라이나처럼 오플롯을 5만 달러에 만들 수는 없지만, 군대에 대량으로 공급할 수는 없습니다.
  55. 0
    6 1 월 2019 19 : 48
    상황이 심각해지면 자주포는 종료됩니다. 견인식으로 전환해야합니다.
  56. 0
    8 1 월 2019 21 : 51
    견인 포병은 산악 감시원과 함께 운용할 수 있지만 MSTA-B 또는 D-400보다 훨씬 가벼운 시스템이 필요합니다.
  57. 0
    14 2 월 2019 11 : 36
    예를 들어, 공군에는 그러한 시스템이 필요하다고 기록되었습니다. 낙하산에서 자체 추진 버전을 떨어뜨릴 수 없으며 실제로 착륙하여 이동할 수도 없습니다. 작성자의 글에는 이에 대한 언급은 없으나 평소와 같이 해당 부위의 주사가 모두 사라졌습니다. 군대에 대한 보급품에 대해-외침도 명확하지 않습니다. 입양 및 군사 테스트 없이 군대에 어떤 종류의 보급품이 있을 수 있습니까?
  58. 0
    3 March 2019 12 : 43
    Skomorokh에 또 문제가 발생했습니다...
  59. 0
    8 March 2019 12 : 51
    직업 포병으로서 나는 "연합"에 만족하지만 이러한 비판은 적절하지 않다고 생각합니다. 축포를 쓰기에는 너무 이르다. 그리고 "연합"에 관해서는-아직 끝나지 않았습니다, ".. ....다람쥐가 있으면 휘파람 소리가 난다."
  60. 0
    12 March 2019 20 : 04
    농담처럼: 물론 차 살 돈은 부족하지만... 이런 문은 꼭 사겠습니다!
  61. 0
    4월 7 2019 03 : 05
    이해가 안 돼요, 왜 견인 총에 이젝터가 필요한가요??! 뭐
  62. 0
    9 7 월 2019 20 : 24
    아마도 이 총은 테스트용 모형일 가능성이 높습니다(총신, 잠금 장치, 총구 브레이크 효율성 등).
    이전 버전의 사진이 있습니다... 유망한 러시아 152mm SAO "Coalition-SV" 포병 부대의 현장 테스트 출처: www.militaryparitet.com. (https://vpk.name/news/123970_ispyitaniya_152mm_dvustvolnoi_artustanovki_koaliciyasv.html)
    이는 인젝터의 존재로도 나타납니다 (총신에서 분말 가스를 추출하려면 자주포가 필요함).
    핵무기 사용은 일반적으로 아마추어에 의해 논의됩니다. 누구도 즉시 적용하지 않습니다. 적을 물리치는 별도의 수단에 비해 별도의 무기의 가치를 고려할 필요가 없습니다. 이것은 일어나지 않습니다 (자금과 무기 부족으로 인한 "포푸아"전쟁 제외). 전면전에서는 모든 것이 복합적으로 사용되며 심지어 화재 파괴도 모든 힘과 수단을 통해 포괄적인 방식으로 수행됩니다(전동 소총 기관총부터 항공우주국의 지원을 받는 작전 전술 및 순항 미사일까지). 군대 및 해군의 특정 지역). 발사 속도와 관련하여: sadn(sabatr)이 반포대의 일부로 작동하는 경우 자주포는 탄약 선반의 포탄으로 발사되며(XNUMX회의 화재 습격 및 탄약 변경), 다른 경우에는 둘 다 자주포와 견인포는 땅에 포탄을 깔아 발사합니다. 모든 사람의 로딩 속도는 지상의 로더인 Ivan의 힘과 지구력에 따라 달라집니다. 사격 위치 점유 및 이탈(OP)과 관련하여: 예, 자주포는 사격 위치를 점유하고 떠나는 데 걸리는 시간이 적습니다. 그러나 이는 이동 작전 중에 눈에 띄게 되며 자체 추진 유닛이 참여하게 됩니다. 다른 경우에는 제어 단지의 현대적인 개발로 인해 OP를 점유하는 시간은 장치의 준비 및 일관성에 따라 달라지며, 떠날 때 견인 장치는 트랙터 점프, 총 걸기 및 승무원 착륙에 더 많은 시간을 갖게 됩니다.
    포병은 최전선에서 작동하지 않으므로 탱크와의 결투가 없다는 것을 잊지 마십시오. 포병은 그들과 사격을 교환하도록 설계되지 않았습니다 (현대 탱크 개발로 이것은 일반적으로 쓸모가 없습니다). 포병은 대공 방어 및 전자전 시스템으로 보호되는 전동 소총(탱크) 유닛 뒤에 위치하며, 지뢰밭 및 기타 파괴 수단 뒤에도 방어됩니다.
    다음 요소는 PRICE입니다. 이해하시겠지만... 이미 많은 말이 있었습니다.
    결과적으로 자주포와 견인포가 모두 필요합니다. 그들은 추가적인 노력과 자원의 손실 없이는 누구도 해결할 수 없는 고유한 특정 작업을 가지고 있습니다.
  63. -1
    28 11 월 2020 14 : 01
    좋습니다. 최대한 빨리 생산을 시작하겠습니다.
  64. 댓글이 삭제되었습니다.
  65. -1
    10 11 월 2023 21 : 58
    여기서 싫어하는 방법은 무엇입니까?
  66. 0
    2 12 월 2023 04 : 36
    이제 오늘 이 곡사포가 필요한지 여부에 관계없이 기사를 다시 읽으십시오.
    그리고 해설자들은 읽기에 재미있습니다. 오늘.