군사 검토

러시아 해군. 슬픈 미래를 들여다보십시오. 슬픈 결과

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이 기사에서는 개별 기사의 데이터를 수집하고 요약하여이주기를 요약합니다. 선박에 대한 일반적인 요약 데이터 테이블을 제시하고 항공 러시아 연방 해군 : 우리는 가장 중요한 참조 수치를 보게 될 것입니다.이 수치는 우리에게 일어나는 일의 역학을 보여줍니다. 함대. 그러나 실제로 수치 데이터로 전환하기 전에 작은 의견을 제시해야합니다.


첫 번째 열은 1991 당시의 권력 최고봉에있는 소련 해군의 숫자이며, 함대 목록에있는 전투의 실제 상태와 관계없이 함대의 총 수를 고려합니다.

두 번째 열은 01.01.2016 당시의 러시아 해군의 번호이며, 이전 사건과 마찬가지로 현재 구성으로 되돌아 가지 않는 선박을 포함하여 함대의 모든 함선을 고려합니다. 따라서 첫 번째 열과 두 번째 열을 비교하면 소련이 멸망 할 당시 러시아 연방이 시작한 것과 그것이 존재 한 지 25 년 후에 무엇이 생겼는지를 완벽하게 보여줍니다.

세 번째 열은 오늘날 러시아 해군의 규모에 관한 정보 인 2018 g입니다.이 칼럼의 데이터와 이전 두 가지 데이터의 근본적인 차이점은 절대로 함대로 돌아 오지 않는 선박에서 제거된다는 것입니다. 즉, 기존 함대의 함선은 수리 중이거나 수리를 기다리고있는 함대에 포함되어 있으며 함대로 돌아와 폐기되지 않습니다. 그러나 예비 또는 슬러지에있는 선박과 수리로 공식적으로 나열된 선박은 여기에 포함되지 않았습니다. 이 칼럼은 해군의 실제 구성을 이해하기 위해 작성되었습니다.

네 번째 칼럼은 2030에 대한 예측입니다. 저자가 너무 많이 믿지 않는 낙관적 인 시나리오가 취해졌지만,이 칼럼에서 볼 수있는 것이 우리가 기대할 수있는 최대 값이라고 가정 해 봅시다.

마지막으로, 다섯 번째 칼럼은 두 명의 군사 전문가 인 V.P. Kuzina and V.I. 니콜 스키 (Nikolsky)는 최소한의 함대를 필요로했습니다. 이 저자들은 선박 구성의 통일을 옹호했다 : 원자력 잠수함 함대는 탄도 미사일이 장착 된 SSBN과 어뢰 잠수함의 보편적 유형 인 비 원자력 잠수함도 같은 유형이어야 함. 미사일 순양함, 구축함 및 BOD 대신 다목적 선박 (MSC)을 건설해야하며 연안 함대는 한 가지 유형의 TFR로 대표되어야합니다. 이에 우리는 V.P.가 제안한 클래스에 따라 군함을 배치했다. Kuzin 및 V.I. 니콜 스키. 동시에 우리는 소련 해군의 구성을 선박 유형별로 상세히 설명하지는 않았지만 (또한 모든 조치의 탁자 상단에 과부하가 걸릴 것입니다) 러시아 해군에 대한 자료도 제공합니다. 그리고 그것이 우리가 한 것입니다.



그리고 지금 - 의견. 우리는 관련 기사에서 이미이 작업을 수행했기 때문에 각 클래스의 상태와 배 유형을 자세히 설명하지는 않겠습니다. 간단한 알림 만 제공합니다.

SSBN



모든 것이 더 많거나 적습니다. 2030에서는이 유형의 선박이 현재와 같지만 소련 건설의 오래된 선박은 Borei-A로 교체 될 것입니다. 원칙적으로 이것은 완전히 정상적이고 올바른 접근법 일뿐입니다. 국방부는 "B"가 "비용 효율성"기준을 충족시키지 못하기 때문에 "A"수정을 위해보다 진보 된 Boreev-B를 건설하기를 거부했습니다. PLO의 개발과 다목적 4 세대 잠수함으로 미 해군의 포화 상태뿐만 아니라 우리 함대의 솔직한 약점에 비추어이 결정은 합리적인 것처럼 보입니다.

다목적 NPS



게다가 4 프로젝트의 971 보트와 같은 수의 Antey SSGN의 현대화 계획이있는 가장 주목할만한 (심지어 매우 드물지만) 사례도 있음에도 불구하고 Husky 시리즈의 리드 선은 2030 이전에 가동되었지만 다목적 잠수함의 구성은 계속 감소 할 것이며 총 수는 최소값의 절반이됩니다. 그러나 현대화 계획이 좌절되고 허스키가 건설 될 것이라는 또 다른 시나리오가 있습니다.이 경우 14-15 부대에있는 다목적 잠수함의 감소를 기대하는 것이 현실적입니다. 따라서, 우리는이 가장 중요한 군함의 수의 추락을 안전하게 예측하고 함대에서의 존재를 최소 숫자의 2030-39 % 이하의 50로 명시합니다.

비 원자력 잠수함



원칙적으로, 그 숫자가 현재 수준으로 유지된다고 가정 할 이유가 있지만, 이것은 두 가지 조건의 충족을 필요로합니다. 첫 번째는 태평양 함대를위한 6 개의 "Varshavyanok"에 대한 기존 건설 프로그램이 격리되지 않을 것이고, 마지막 두 개의 "Lads"가 완료된 후에 이미 더 많은 6 보트를 건설하고 추가로 위탁 할 수 있다는 것입니다. 아마도 이것에는 불가능한 것이 하나도 없습니다. 그러나 슬프게도, VNEU를 오랫동안 기다렸다가 보트를 다시 만들거나 새로운 것을 디자인 할 때 상황이 발생할 가능성이 큽니다. 그런 다음 2022에서 빌드하는 데 수년이 걸릴 세계에 뭔가를 넣으십시오. 10에서 - 그리고 함대의 비핵 잠수함 수는 오늘날의 22 선박에서 15 유닛으로 감소 될 것입니다. 총 허용 수준의 총 -60-85 %입니다.

항공 모함 (TAVKR)



모든 것이 확실합니다. 이 클래스의 새 우주선을 만드는 작업이 실제로 진행 중이며 2030 G 이전에 항공 모함이 놓이게 될 것이고 이것은 사실이 아니기 때문에 2030 G가 시작되기 전에 시간에 맞추지 않을 것입니다. 따라서 2030 g에서는 필요한 수준의 25 % 인 TAVKR "소련 쿠즈 네 소프 함대의 제독"만 남아 있습니다. 우리의 유일한 TAVKR이 V.P.에 의해 표명 된 항공 모함에 대한 요건을 충족시키지 못한다는 사실을 고려할 때. Kuzin 및 V. I. Nikolsky, 실제로이 비율은 더 나 빠질 것입니다.

ICC



일반적으로 V.P. Kuzin 및 V.I. Nikolsky는이 함선을 6 000 표준 변위를 갖춘 구축함으로 보았습니다. 미사일 군비와 함께 OHR에 배치되었습니다. 3 500 - 4 500 T는 러시아 해군은 필요하지 않다고 생각하지만, 오늘날 우리는 그것을 건조하고 있으며,이 선박들을이 "클래스"에 배치하는 것이 가장 합리적 일 것입니다.

표에서 볼 수 있듯이, 모든 것이 잘 진행된다면 2030은 현재 수준의 총 선박 수를 유지할 수있게 될 것입니다. 그러나 이것은 2030 이전에 Gorshkov 외에도 3 프로젝트의 22350 호위함을 위임 할 수있을뿐만 아니라 동일한 또는 더 새로운 22350М 프로젝트를 구축 할 수 있어야합니다. 우리가 기적적으로 BOD 프로젝트 수를 1155 / 1155.1 수준으로 7 배송 수준으로 유지할 수 있다면 말입니다.

그러나이 경우조차도 최소한의 32 선박 대신 20 만 보유하게 될 것이며, 그 중 7 BOD는 무기와 선박 시스템 및 자원 메커니즘 측면에서 완전히 구식이 될 것이며 7 및 22350 프로젝트의 11356 호위함은 배송보다 훨씬 약할 것입니다 , V.P.에 의해 "디자인 된". Kuzin 및 V. I. Nikolsky. 그러나 두 개의 업그레이드 된 TARKR은 훨씬 강할 것이지만,이 장점은 다른 선박의 14 품질 차이를 보완 할 수 없다는 것은 명백합니다. 2030 / 5М 프로젝트의 22350 호위함이 22350에 진입 할 시간이 없다는 사실에 의지 할 수 있지만, 원칙적으로 더 많은 것들이 가능할 수 있습니다. 그러나 1155에 의해 기존의 모든 2030 BOD를 보유 할 가능성은 거의 없음을 이해해야합니다 발전소의 자원이 개발 될 것이고 변화시킬 것이 없다. 판테 레프 제독의 상황이 반복 될 것이다. 따라서 프리깃 함의 증가에 대한 희망은 아쉽게도 BOD 프로젝트 1155의 "영원한 예비비"를 입력하는 위험에 의해 상쇄됩니다.

일반적으로, 계획된 수치와 관련하여 선박의 인원 구조가 약간 진전 될 수 있다고 주장 할 수 있지만, 해양에서 작동 할 수있는 로켓 포병 선박의 총 수는 최소 필요 요구량의 62 %에 근사 할 것입니다. 사실, 지정된 비율은 실제 상황을 보여주지 않는다는 것을 이해해야합니다 - V.P. Kuzin과 V.I. Nikol'skii는 함대 항공 모함 구조에 기반한 선박의 필요성을 결정했습니다. 즉, 갑판 항공기는 항공기 및 지상 표적을 파괴하는 업무를 수행하며, MCC는 주로 "부유 비행장"을 안정화시키는 데 필요합니다. 그러나 우리는 2030 g 이전에 새로운 항공 모함을 기대하지 않으며 동일한 작업을 해결하기 위해 MSC는 부사령관보다 훨씬 많은 수의 항공기를 필요로합니다. Kuzina 및 V.I. Nikol'skii. 즉, 2030은 항공 모함을 소유하고 있으면 최소 요구 사항의 ISC 62 %를 가지게됩니다. 항공 모함이 없기 때문에 표시된 비율이 자동으로 훨씬 낮아집니다.

TFR



2030의 총 수는 다음과 같은 가정을 통해 계산됩니다.

1. 오늘 건설되고있는 코르벳 함과 20386 프로젝트 또는 다른 프로젝트에서 적어도 4 척 더 많은 배를 운용하십시오.

2. 순찰선 22160 시리즈를 6에서 12 배송으로 늘리십시오.

코르벳 함에 관해서는 더 많은 것을 기대할 수는 없지만 8 및 10 용골 모두를 배치 할 수 있습니다. 그러나이 등급의 배가 5-7 년 동안 건조되고 있다는 사실을 고려하면 우리는 거의 진입 할 수 없습니다 4 개 이상의 2030 g에서 작동합니다. 건설중인 20380 프로젝트의 코르벳 함의 북마크가 다시 시작될 경우를 제외하고는 더 나은 점이있을 수 있습니다. 그러나이 함선은 함대가 마음에 들지 않습니다. 그러나 22160 프로젝트의 또 다른 6 척을 배치하는 것은 가능합니다.

일반적으로 상황은 매우 좋을 것 같습니다 - 근해 지역의 총 선박 수는 38에서 31로 감소하지만, 이것은 V.P.의 최소 요구량의 거의 75 %에 해당합니다. 사촌 및 V.I. 니콜 스키. 그러나 이것은 22160 프로젝트의 순찰 선박이 TFR에 존경받는 저자가 제시 한 요구 사항을 전혀 충족하지 않는다는 사실을 잊어 버린 경우에만 해당됩니다. 22160이 기사에 친애하는 A. Timokhin을 쓴 프로젝트의 부조리에 대해 더 자세히 읽어보십시오. "손잡이가없는 여행 가방. 해군은 일련의 쓸모없는 배들을 구입한다 ", 그리고 우리는 또한이 선박들에게 가장 부정적인 평가를 내렸다. 즉, 22160 프로젝트는 상당한 강도의 충돌에서 실제로 적용 할 수 없으며, 그 한계는 우크라이나 장갑 보트의 구금과 같은 경찰 운영이지만이 목적을 위해 더 나은 선박을 설계 ​​할 수 있습니다. 즉, V.P.의 이해에서 "TFR"클래스에 해당하는 그래프에서, Kuzina and V.I. Nikolsky, 우리는 31 함선을 세었지만 12는 22160 분류에 적합하지 않다는 단순한 이유 때문에 형식적으로 2030으로 나열되어 있지만, 어딘가에 가지고 다닐 필요가있었습니다. 동시에 19 프로젝트는 근해 지역에서 TFR 기능을 완전히 수행 할 수 없습니다. 이 개정안에 따라 TFR과 45 g-XNUMX 배송의 구성 또는 최소 XNUMX %가 필요합니다.

소형 선박 및 보트



이상하게도 상황은 표에 표시된 것보다 좋고 나 빠릅니다. 2016 초기에 러시아 해군은 여러 프로젝트의 39 소형 로켓 선과 보트를 가지고 있었는데, 일련의 건설은 소련 시대에 시작되었다 (대부분의 경우 종결되었다). 따라서, 현재 대부분의 경우 전투의 중요성을 잃어 가고있는이 배들은 하천 - 바다 등급의 MRK 인 "Buyan-M"(12 부대 건설 및 건설)과 일련의 최신 "Karakurts" 22800 프로젝트 - 마지막으로 위탁, 건설 및 계약 된 18 유닛. 따라서 오래된 선박은 이미 39에 의해 매우 현대적인 RTO로 대체되고 있으며 이것은 한계에서 멀리 떨어져 있습니다. 대형 전함 구축 실패의 배경에 대해 Karakurt 시리즈는 30 또는 심지어 24 유닛으로 증가 할 것이라고 추측 할 수 있습니다. 마지막 수치는 테이블에 명시되어 있으며이 수의 RTO를 30에 위임 할 수 있습니다. 물론, 함대에 의해 보충되어야하는 2030 "Karakurt"외에도, 추가로, 심지어 그러한 대규모 시리즈가 계약 될 것이라는 사실과는 거리가 멀다.

그러나 ISC와 전투 보트의 총 수가 감소하고 2030은 V.P가 계획 한 60 유닛 수에 미치지 못합니다. Kuzin 및 V.I. 니콜 스키. 그러나 여기에 친애하는 저자들은 같은 대함 미사일을 장착했다고 가정했지만 60 및 변위까지의 매우 작은 선박의 건설을 의미한다는 점을 고려해야합니다. "Buyan-M"과 "Karakurt"는 훨씬 더 크고 전투 준비가되어 있으므로 크기와 전투 능력이 목표를 완전히 충족시키는 해군의 유일한 구성 요소 인 "모기 함대"라고 말할 수 있습니다. 또 하나의 의문은 근대 조건에서 RTO의 유용성이 매우 큰 질문을 받고 있다는 것입니다 ... V.P. Kuzin 및 V.I. 25-60 톤 보트 건설을 계획 한 Nikolsky는 사실 바다 배가 아닌 강 건설을 제안했습니다.

지뢰 삽관



앞서 말했듯이, 러시아 해군의 광산 군대의 상태는 파국적입니다. 이것은 수치 적 구성과 장비 모두에 관한 것이며, 둘 다 완전히 부적절합니다. 그러나 - 순서대로 모든 것에 대해.

그래서 2016 초기에 러시아 연방의 해군은 66 소해 장치를 포함 시켰습니다. 현재이 함대의 최신 선박 인 "Alexander Obukhov"와 2016이있는 일부 선박이 남긴 신뢰할 수있는 정보가 함대에 보충되었습니다 기사가 없습니다. 따라서 현재 우리 함대의 총 소해 장치 수는 67 유닛이라고 가정 할 수 있습니다. 그러나 이들 중 31 부대는 완전히 구식이며 오늘날에는 완전히 불충분 한 일반적인 앵커 광산과 싸울 수있는 폭력 기뢰입니다. 본질적으로, 그들의 전투 가치가 0이라고 말할 수 있습니다. 이 모든 배들은 구식이며, 아무도 2030 r까지 생존 할 수 없지만, 오늘날은 완전히 무시되어 무시할 수 있습니다. V.P. Kuzin 및 V.I. Nikolsky는 습격 트롤 어선의 변위에서 현대의 광산 위협과 싸울 수있는 함선을 만드는 것은 불가능하다고 분명히 가정하고이 부류의 함선을 더 건설 할 계획을 세우지 않았습니다.

그 다음에는 이미 언급 된 "Alexander Obukhov"를 포함하여 23 유닛을 보유하고있는 기본 소해병이 있습니다. 그러나 여기에 우리 국방부의 교묘 한 속임수 -이 유형의 함선 (12700 프로젝트)은 근본적으로 기지가 아닌 해상 추격선으로 간주되었다. 그러나, 파이크 (pike)라는 이름의 농어는 이것으로 농어가되지 않습니다. 12700 프로젝트는 바다에서의 행동에 대한 주장으로 만들어졌지만 기지 였지만 출력물로 밝혀지는 해상 조사가 아닙니다. 동시에, 함선은 장비를 갖추기 위해 계획된 프랑스의 반 (反) 광산 콤플렉스를받지 못했고, 국내 아날로그 Alexandrite-ISPUM은 아직 창안되지 않았으며, 국내 군사 개발 실패의 끝없는 목록을 보충 할 것으로 보인다. 결과적으로, Obukhov는 현대의 반 (反) 광산 무기만으로 무인 보트를 소유하고 있으며, 그는 또한 견인차로만 운반 할 수 있으며, 어딘가에는 옛날 방식으로 만 작동 할 수 있습니다 (트롤로 견인 됨). 자,이 서브 클래스의 22 국내산 지뢰 파편의 나머지 부분은 결코 다른 것 및 수행하지 않았습니다.

12700 프로젝트의 Alexandrites는 값이 비싸지 만 근대의 반 (反) 광산 장비가 없기 때문에 여러 관료들에 의해 반복적으로 발표 된 대규모 건설은 한번도 실시되지 않았으며 최신 데이터에 따르면 분명히 시리즈는 8 경우 또는 그보다 적은 수로 제한됩니다. 따라서 2030 g은 기본 지뢰 파 사람의 자연 손실을 고려하여 현재 수를 유지할 수 없습니다. 2030에 의해, 도시는 약 15 정도 유지 될 것입니다 - 부사장에 따르면이 배들에 필요한 수량의 47 % 미만 사촌 및 V.I. 니콜 스키. 그러나 숫자의 사용은 현대 광산 위협에 대처할 수 없다면 어떻게 될까?

해상 추력 요원에 관해서는,이 클래스의 13 함선 덕분에 우리는 KIA (복합 광산 파인더)를 사용했던 배의 2 (2 단어)만큼이나 더 좋은 상황에 있습니다. 즉, 장비는 견인 된 트롤보다 현대적입니다 ! 사실, 가장 현대적인 것과는 거리가 멀었습니다. 서양의 것보다 열등한 매개 변수가 많았지 만 그렇습니다! 아아, 이후 지뢰 찾기에서 제거되었습니다. 따라서 현재까지 러시아 해군은 현대의 광산 위험을 감당할 수있는 우주선을 보유하고 있습니다. 이것은 자 카린 제독의 지뢰 찾기 부통령입니다.

따라서 물리적 노화와 관련하여 기존 MTShch의 13에서 오늘 2030에 이르기까지 3이 계속 유지 될 것으로 기대해야합니다. 새로운 프로젝트의 8 배송은 어디에서 왔습니까?

아아 - 독점적으로 저자의 거대한 낙천주의에서. 사실 Almaz Central Design Bureau가 수행중인 해군을위한 지뢰 탐지기의 개발에 관한 소문이 있었고 이것이 정확히 MTShch라고 추측 할 수 있습니다. 그리고 개발자가 자전거를 처음부터 재발행하지 않는다면, 광산 복합 단지의 제작자가이 배들을위한 일반적인 콤플렉스를 여전히 제공 할 수 있다면 2030 이전에 8 개의 배를 만들 수 있습니다. 또는 아마도 그들은 여전히 ​​Alexandrite를위한 복합 단지를 제공 할 수있을 것입니다. 그리고 그 시리즈가 증가 될 것입니다.

아아, 심지어 가장 낙관적 인 전망조차도 V.P에 따라 광산 함대 수의 낮은 임계 값에 도달 할 것으로 기대하지 않습니다. 사촌 및 V.I. Nikolsky - 44 BST와 MST 대신 2030 만 26 배송이 가능하거나 최소 요구 사항의 60 % 미만입니다.

수륙 양용 공격 배



그들과 함께 모든 것이 아주 간단합니다. 오늘 우리가 가지고있는 두 가지 유형의 19 BDK 중에서 2030이 나이가 45 년이 된 모든 선박이 시스템을 나갔다면 8 프로젝트의 775 배송 만 남아있게됩니다. 동시에, 수륙 양용 함대의 유일한 업데이트 (소형 수륙 양용 보트 제외)는 "이반 그렌 (Ivan Gren)"유형의 두 척의 선박 중 하나이며, 그 중 하나는 최근에 위임을 받았고 두 번째는 완료 과정에 있으며, 함대가 매우 준비하고 예상했습니다 다음에서, 2019. 나는 그러한 배의 시리즈가 원래 6에서 계획되었다고 말해야 만하지만, 그것은 2로 축소되었다.

우리 모두 기억 하듯이, 러시아 해군은 Mistral 유형의 4 UDC를 받았지만 그 중 두 대는 프랑스에 건설 될 예정 이었지만, 마침내 프랑스 군은 기성품 배송을 거부했습니다. 이것은 분명히 러시아 수륙 양용 함대를 업데이트하는 데 무신경한 원인이었습니다. 러시아는 "Ivan Gren"유형의 BDK 건설을 계속할 수 있지만 선원은 UDC를 선호합니다. 후자는 이바노프 그레 노프 (Ivanov Grenov)보다 거의 5 배가 크며, 건설을 시작할 수있을 때 완전히 알려지지 않았으며, 국내 장기 건설을 고려할 때 2030 이전에 적어도 한 척의 배가 의뢰 될 것이라고는 거의 예상 할 수 없습니다. 같은 시간에, 다음 10 년 동안 BDK의 수가 붕괴됨에 따라, Ivan Gren 프로젝트에 따라 하나 또는 두 개의 BDK를 배치 할 가능성이 배제되지는 않지만,이 결정이 더 늦어 질수록 배가 2030까지 올라갈 기회가 줄어 듭니다 가장 가능성이 높습니다. 그리고 그것은 받아 들여질 것입니다, 몇몇 "Improved Ivan Gren"은 저당 잡히게 될 것입니다. 그것은 여전히 ​​설계되어야 할 것이고 원래와 매우 다를 것입니다, 그리고 우리는 오랫동안 그것을 건설 할 것입니다 ... 따라서, 우리 착륙 함대의 숫자가 2030 G의 상태는 표에 표시된 것보다 약간 높지만 너무 크지는 않습니다. 어떤 경우에도 2030 또는 12의 14 BDK의 존재를 보장하기 위해 노력할 경우 어떤 경우에도 수륙 양용 항공기의 기본 - 4 개의 보편적 인 수륙 양용 선박 -은 갖지 못할 것입니다.

해군 항공



여기서 상황은 함대의 해군 구성에서와 마찬가지로 부정적입니다. 안타깝게도 함대에 항공기를 공급하는 것을 선박의 인원보다 예측하는 것은 훨씬 더 어려우며 2030에 대한 데이터는 전혀 예측할 수 없거나 예측 가능하지만 예약이나 가정이 매우 광범위합니다.

현재까지 러시아 해군의 MA에는 119 폭격기, 전투기 요격기 및 다목적 전투기 (갑판 전투기 포함)가 있습니다. 이 클래스의 항공기 인도 율이 현재보다 약간 증가하면 구형 차량의 폐기를 고려하여 2030 g의 숫자는 154 단위가됩니다. (더 많은 것을 위해, 기사를 보아라. "러시아 해군 해군 항공. 현재 상태 및 전망. H.3»). V.P. Kuzin 및 V.I. Nikolsky는 러시아 해군에서의 그러한 항공기의 총 수가 적어도 500 데크 기반 항공기를 포함하는 200 유닛이어야한다고 믿었습니다 : 계산은 매우 간단했습니다. 성공적인 방어를 위해서는 75 %의 항공기가 필요하다고 생각되었습니다 바다에서 우리의 상대입니다.

나는 우리가 해상 항공기를 탑재 한 항공기 (MRA)가 아니라 다기능 전투기에 대해 이야기하고 있음을 분명히 밝히고 싶습니다. 사실은 V.P. Kuzin 및 V.I. 니콜 스키 (Nikolsky)는 러시아 연방이 적의 공격 단을 성공적으로 파괴하기에 충분한 규모의 MRA를 건설하고 유지할 여력이 없다고 믿었다. 따라서, 해군 항공은 우선 공중 공격 수단을 퇴치하기 위해 전투기가 필요하다고 생각합니다. AUG를 파괴하려하지 않고 항공 모함에 기반을 둔 항공기의 중요한 부분을 노크하여 전투의 안정성을 낮추고 후퇴하도록 강요하십시오. 이것은 해군 항공 V.P.의 임무였습니다. Kuzin 및 V.I. 니콜 스키.

함대의 공군력을 사용하는 그들의 개념에 대해 논쟁 할 수는 있지만 의심 할 여지가 없습니다. 국가는 실제로 수많은 MRA를 수용 할 능력이 없습니다. 이제 MPA는 완전히 폐지되었지만 해군 항공의 구성을 고려하더라도 근대화되고 현대 대함 미사일이 장착되어야하는 Tu-22MX3 무기, 30 항공기에서만 후자의 힘을 증가시킵니다.

그리고 우리는 4 항공기를 가지고 있지 않다는 사실이 VP에 따라 총 항공기 수를 줄이는 이유가 아니라는 것을 이해해야합니다 사촌 및 V.I. 니콜 스키 (Nikolsky) - 갑판인지 육상인지에 관계없이 어쨌든 필요합니다. 그러나 우리가 볼 수 있듯이 오늘날 해군 전술 항공기의 필요성은 25 % 미만이며, 앞으로는 필수 수치의 30 %에 불과합니다.

PLO 항공기는 모든 것이 덜 어렵지 않습니다. 오늘날 최소 요구량 뒤에있는 수치 지연은 그다지 중요하지 않습니다. 50 대신 70 항공기가 있지만, Be-12와 같은 "희소성"조차도 계산에 포함되어 있음을 이해해야합니다. 동시에, V.P. Kuzin in V.I. Nikolsky는 물론 현대 PLO 항공기에 대해서도 이야기를 나누었습니다. 우리는 PLAY 항공기를 노벨라 콤플렉스에서 IL-38H로만 간주 할 수 있으며, 현재 8 유닛을 보유하고 있습니다. 2030 항공기가 업그레이드되기 전에 20 항공기를 업그레이드해야합니다 (더 정확하게는 훨씬 이전에 전달할 것임). 그러나 현대화 될 수있는 구형 IL-38의 재고가 고갈되고 신이 금지하는 등 모든 것이 모호하게 덮여 있습니다. 적은 것으로 밝혀지지 않았습니다. 그러나 새로운 희망의 PLO 항공기 제작에 관한 정보는 없습니다. 일반적인 실습이 아닌 한, 시작과 함께, 앞으로 10-12 년 동안이 클래스의 새로운 항공기를 제공 할 것으로 기대하는 것은 매우 순진 할 것입니다.

유조선은 여전히 ​​더 쉽습니다.이 유형의 특수 항공기는 함대에 없으며 출현 계획이 없습니다. 보조 항공기에 대한 데이터는 없습니다. 헬리콥터에 관해서는, 함대가 물리적으로 쓸모 없게되고 있다는 것을 염두에 두어야합니다. 오늘날 항공기 제조업체의 노력은 대다수의 대잠 헬리콥터를 업그레이드 할 계획이 있음에도 불구하고 기존 기계를 업그레이드하는 데 주로 사용됩니다. 따라서 헬리콥터 수의 증가는 거의 예상 할 수 없으며 최소한 현재 수준을 유지하는 것이 좋습니다.

러시아 해군의 해안 군대



안타깝게도 저자가 사용할 수있는 데이터는 매우 이기종이며 비교 가능한 수치로 축소 할 수 없습니다. 그러나 나는 한 가지 중요한 관찰을하고 싶다. 러시아 해군의 해안 미사일과 포병 부대를 현 상태와 가까운 장래에 고려한다면 우리는 그들의 능력이 열등하지는 않을뿐만 아니라 우선 소련 해군을 능가 할 것이라는 점을 지적했다. 최신 미사일 시스템에 대한 군축 계정. 그러나, V.P. Kuzin 및 V.I. Nikolsky는 현재의 형태에서 GRAV가 할당 된 기능을 수행 할 수 없다는 합리적인 가정을 어느 정도 만들었습니다.

친애하는 저자는 대규모 전쟁이 일어날 경우 NATO 국가들이 우리 지역에서 대규모 수륙 양륙 작전을 수행 할 것이라고 의심합니다. 그러한 기회는 가설적인 위협입니다. 반면 Brav 미사일 시스템은 US AUG를 견딜 수 없을 가능성이있다. Logic V.P. Kuzina and V.I. 니콜 스키는 다음과 같다 : 적의 지배 지역에서 제한된 수의 대함 미사일의 발사는 성공하지 못할 것이며,이 규칙이 파괴된다면, AUG는 GIF의 "이익"을 기다리지 않고 떠날 것이다. 이러한 주장에 어떤 논리가 존재한다는 것에 동의하지 않는 것은 불가능하지만, 여전히 그러한 판단은 지나치게 범주적인 것으로 보인다. 물론 AUG는 크랙하기가 어렵지만 무적이 아니며 필요한 힘을 모을 수 있다면 파괴 될 수 있습니다. AUG가 Brav의 도달 지역에 진입하면 미사일은 당연히 공기, 수중 및 우리가 그것을 파괴하기 위해 모을 수있는 다른 힘에 더해질 것입니다. 따라서 미국에서이를 이해하면 미사일 발사대의 표면 함대에 들어 가지 않을 것입니다.

EGSONPO

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229 댓글
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  1. 아리스토 크
    아리스토 크 3 1 월 2019 06 : 16
    +7
    가장 중요한 것은 톱질되지 않은 건물에 관여하지 않는 것입니다.
    우선, 항공 모함은 없습니다.
    1. 니즈 로거
      니즈 로거 3 1 월 2019 07 : 17
      +7
      미국인들은 곧 현재의 형태로 항공 모함을 포기할 것입니다. 미국에는 항공 모함의 "쓸모 없음"에 대한 기사가 충분하지만 "Papuans"와의 전쟁을 위해 몇 가지 새로운 것을 남길 것입니다.
      그러나 나는 항공 모함이 개념을 바꿀 것이라고 생각합니다. 이륙, 100-200km 비행 및 로켓 발사를 위해서는 본격적인 비행기가 필요하지 않습니다. 드론이 필요합니다. 저렴한 재사용 가능한 리턴 로켓 첫 단계처럼. 더 이상은 없어. 정찰과 AWACS를위한 드론도 필요합니다.
      이 모든 경우에 항공 모함은 톤수와 인원 측면에서 중복됩니다. 그러한 드론으로 무장 한 순양함 변위가있는 선박은 현재의 항공 모함보다 더 놀라운 타격력을 갖습니다.
      1. spektr9
        spektr9 3 1 월 2019 08 : 44
        + 19
        미국인들은 곧 현재의 형태로 항공 모함을 포기할 것이다

        달러를 포기한 직후 롤
      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        + 26
        제품 견적 : Nizhlogger
        미국인들은 곧 현재의 형태로 항공 모함을 포기할 것입니다. 미국에는 항공 모함의 "쓸모 없음"에 대한 기사도 충분합니다.

        나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다 - 지난 세기의 80에서 시작하여 그러한 기사가 많이 있습니다 :))))
        1. 세바스티앙
          세바스티앙 3 1 월 2019 11 : 49
          +6
          예, 일부 계급의 노후화는 동등한 적과의 전쟁만을 보여줍니다. 전함과 마찬가지로. 다른 한편으로, 미국인들이 지속적으로 벌어 들인 전쟁의 경우, 항공 모함은 편리한 수단 이상입니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            + 15
            제품 견적 : Sevastiec
            음, 예, 일부 수업의 진부화는 동등한 상대와의 전쟁 만 보여줍니다. 전함과 함께했던 것처럼.

            그래. 이제는 19 세기가 끝날 무렵에 외쳤던 전함 시대의 종말에 대해 다시 한번 생각해보십시오. 그들은 스페인계 미국인, 러시아계 일본인, 제 1 차 세계 대전에 잘 싸웠으며 제 2 차 세계 대전 중 땅을 잃어 매우 유용 해졌습니다. , 그러나 여전히 함대의 주력은 아닙니다. 오늘날, 항공 모함은 여전히 ​​일몰에서 아주 멀리 떨어져 있습니다.
            1. bk0010
              bk0010 3 1 월 2019 14 : 24
              +1
              실례합니다 무슨 전함을 의미합니까? 항해는 이미 사라졌고, REV 이후에 새로운 것들 (dreadnoughts)이 나타 났으며 실제로 제 XNUMX 차 세계 대전에서만 싸웠습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 동안, 나는 영국의 긴장과 상륙 지원에 대한 유용한 것으로부터 훨씬 저렴한 수단으로 이루어질 수있는 선형 세력의 전투를 기억하지 못합니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                + 16
                제품 견적 : bk0010
                실례합니다. 전함의 종류는 무엇입니까?

                모든 종류의 전함. 이 경우 용어에 대한 분쟁은 슬픈 것이며 토론중인 주제와 관련이 없습니다. 그리고 뭐하고 있니? 지식을 빛내려고? 이는 완전한 문맹 퇴치 문안에 서명 한 사실을 배경으로합니다.
                제품 견적 : bk0010
                2 차 세계 대전 동안, 나는 선형 세력의 전투를 기억하지 못합니다.

                그것은 Shig, Bismarck, Tirpitz, 이탈리아 LK, 지중해의 영국 LK, Matapan의 전투, Guadalcanal의 전투, 마리 아나 섬 전투에서의 전함 역할, Leyte 전투, 마침내 훨씬 더 -을 모두 중립화하는 방법입니다 : )
                1. bk0010
                  bk0010 3 1 월 2019 18 : 06
                  -1
                  > 용어에 대한 분쟁
                  나는 용어에 대한 논쟁에 대해 말하는 것이 아니라 19 세기 말에 "전함"을 대체 할 것에 대해 말하는 것입니다. 그 당시 전함으로 자신의 힘을 측정 할 수 있었던 사람은 아무도 보지 못했습니다.
                  태평양 사업장 소개-예, 잊었습니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +4
                    제품 견적 : bk0010
                    나는 용어에 대한 논쟁에 대해 말하는 것이 아니라 19 세기 말에 "전함"을 대체 할 것에 대해 말하는 것입니다. 그 당시 전함으로 자신의 힘을 측정 할 수 있었던 사람은 아무도 보지 못했습니다.

                    어떻게 됐니? Jeune École (저는 어린 학교를 의미합니다) - 일반 전투와 전함을 거부하여 고속 경량 순양함 (6 000)에 찬성하고, 구축함을 광범위하게 사용하고 나서 장갑차를 취소 할 수있는 전투기로 선언되었습니다. 그리고이 환상들은 그 당시 프랑스 인을 즐겁게했습니다 - 세계에서 2 크기의 함대
                    1. bk0010
                      bk0010 3 1 월 2019 20 : 08
                      +7
                      엿 들어, 심지어 이것에 대해 듣지 못했습니다. 감사
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +4
                        항상 제발! hi
            2. 세바스티앙
              세바스티앙 4 1 월 2019 07 : 56
              +2
              그럼에도 불구하고, 선형 력은 용어에 대해 어떻게 논쟁하든, 무서움의 출현과 함께 크게 변했음을 동의하십시오. 나는 이런 식으로 본다 : 그것은 단순히 포병 선 개발의 정점이었다. 종종 상단에 도달하면 다른 사람에게 길을 줘. 그들이 두 번째 삶을 얻을 수는 있지만 (Zumvolt를 사용하면 잘 작동하지 않지만 누가 알 수 있습니까?)
              글쎄, 항공 모함도 변형 될까요? 일반적으로 솔직히 모든 것이 항공에 달려 있다고 생각합니다. 어떤 방향으로 발전 할 것인지, 항공 모함의 모습이 형성되거나 완전히 사라질 것입니다. "모두 나에게 달려있다"(c).
        2. 다크 매터
          다크 매터 3 1 월 2019 15 : 08
          + 12
          안드레이,이게 시리즈의 끝이야?! 슬프다
          예를 들어, 많은 흥미로운 것들이 있습니다 :
          1. 수로 서비스.
          보트와 소형 선박은 23040 개의 프로젝트 (19920G, 19910, XNUMX)만큼 새로 건설되고 있습니다. 그것들이 충분합니까, 그들의 분포, 전망 및 필요한 총 비율은 무엇입니까?
          그러나 더 큰 교체는 아직 이루어지지 않았습니다.
          예를 들어 Project 862 선박과 같이

          또한, 가장 큰 해양 연구 선박 인 제독 블라디미르 스키 (Valmirmirsky)는 91 년에 이미 6 척이 있었지만 일종 중 하나입니다.

          충분합니까? 교체가 필요합니까? 시스템에 포함 된 GUGI 선박은 동일한 부분 기능으로 선언됩니다. 이것은 그들이 그들의 일뿐 만 아니라이 일을 수행 할 것이라는 것을 의미 하는가? 그렇다면 때때로, 막대기 아래에서 얼마나 자주, 또는 그들에게 부담이되지 않습니까? 아니면 덮개입니까? 그렇다면 큰 수로 혈관을 대체해야합니까? 많은 질문이 있으며, 산책하고 생각할 곳이 있습니다)

          2. 유조선.
          예를 들어, 현재 프로젝트 03182의 소형 해상 유조선 건설이 진행 중이며 프로젝트 23130의 중형 유조선과 동일합니다.

          이 시리즈의 전망은 무엇입니까?
          어떤 유조선이 현재 이용 가능한지, 노화 된 유조선 함대 (지난 세기의 70 년대에 지어진)를 대체하기 위해 다른 일련의 대형 유조선이 필요할지 여부와 수량. 인도 나 다른 곳에서 각 캠페인마다 해군 함선 그룹에 항상 유조선이 있지만, 모든 군함은 전함 구성에 대해서만 통과하지만 읽습니다.

          3. 프로젝트 23370 및 23040의 다기능 보트.
          이 함대에는 오래된 소방 보트, 구조 보트, 다이빙 보트 등이 있습니다. 그것은 여러 가지 다기능 프로젝트가 거대한 잡종을 대체하여 돈을 절약 할 수 있음을 의미합니까? 소방 보트의 고장이 다른 서비스 (구조, 다이빙 등)의 작업을 방해하지 않으면이 보트의 부분적인 작동 불능 이이 문제에서 함대의 기능에 영향을 줄 수 있기 때문에 이것이 얼마나 정당한 조치입니까? 아님?
          더 큰 선박, 구조용 줄다리기 등에 대한 동일한 문제 많은 프로젝트가 다기능으로 선언되어 있습니다. 고도로 전문화 된 전문가가 문제가있는 숙련 된 몇몇 장인보다 우수하다는 것이 알려져 있기 때문에 힘의 분산이 아닙니다. 아니면 그렇지 않습니까?

          그러나 무기 운송 수단도 있습니다. 얼마가 필요한가요? 플로팅 크레인의 대체품은 대체로 필요합니다. 필요하지만 많은 사람들이 알지 못하거나 함대 수명에 대한 다른 뉴스보다 중요합니다. 알아두면 좋을 것입니다)
          킬 렉토리. Tartus와 Kuril Islands (Matua Island)에있는 그러한 배는 그것이 필요하지만 그들이 무엇을 먹었는지, 무엇을 위해 등을 의미합니다. 아니면 다른 용도로 사용하고 있지만 필요한 클래스가 부족하여 필요에 따라 대체됩니까? 전망은 무엇입니까? 예상 가능한 미래에 교체가 필요합니까?

          그래서, 독자의 경험이없는 눈에는 여전히 많은 것이 숨겨져 있으며, 종종 일부 지도자의 가상 구조보다 함대 생활에 덜 중요하고 비판적으로 필요한 것은 아닙니다.
          안드레이, 나는 이러한 이슈들 중 적어도 하나를 포괄적이고 피상적으로 밝힐 시간과 관심이 있기를 바랍니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +6
            아니, 유진, 아직 끝이야 :)))))) 아마 너 혼자 할거야? 나는 네가 잘할 것 같아! hi 음료수
            1. 레이더
              레이더 3 1 월 2019 21 : 59
              +7
              안드레이, 안녕하세요! 700 년 서사시의 끝을 축하합니다. VO에서 가장 흥미로운 기사 시리즈 중 하나입니다. V.P를 소개해 주셔서 감사합니다. Kuzin 및 V.I. Nikolsky. 적 항공 모함에서 항공기의 "시력을 바꾸는 것"에 대한 그들의 생각은 논란의 여지가 있지만 가볍게 말하면 표준이없는 어떤 것의 양을 추정하는 것은 항상 어렵고이 일련의 기사에서 그러한 표준이 나타났습니다. 그래서 칭찬하고 감사 한 것처럼 이제 나는 꾸짖어 야합니다. 당신은 자료에 독자를 참여시키는 기술을 향상시킬 필요가 있습니다. 당신은 이것에 대해 Kaptsov에게 인정합니다. P-XNUMX이 아이오와를 강타한 것에 대한 다채로운 설명은 어디에 있습니까? 웃음
              추신 그리고 유진의 제안에 대해 생각해보십시오. 매우 흥미로운 추가 사항이 나올 것입니다. hi
            2. 다크 매터
              다크 매터 4 1 월 2019 20 : 09
              +2
              젠장))) 나는 함대에 관한 것이 아니라 다른 것에 대해 몇 가지 기사를 쓰려고 생각했습니다. 우리나라의 역사와 관련이 있었지만 그는 의도하지 않았지만 지금은 시간이 없습니다. 그리고 함대에 대해 너무 잘 그리고 명확하게 글을 쓸 수 없습니다 hi 내가 원하더라도
              그러나 음절은 매우 중요합니다. 나는 그것이 곧 지루해지기를 희망하며 주제 중 하나가 나타날 것입니다. 정말로, 정말로 희망합니다. 그리고 다시 한 번 감사 드리고 싶습니다. 그런 사람을 자세하게 만나기 어렵고, 가장 중요한 것은 그가 그 문제에 너무 철저히 접근한다는 것입니다. 나는 안드레이가 얼굴을 붉 히지 않기를 바란다)) 일련의 기사에 감사드립니다! 나는 계속 될 것이라고 믿는다 혀
          2. 발판
            발판 4 1 월 2019 20 : 32
            +3
            한 번의 질문으로 백 플러스를 넣을 준비가 된 경우! hi
      3. 차릭
        차릭 8 1 월 2019 08 : 11
        0
        글쎄요, 그래서 2 개 더 주문을 했어요
  2. LeonidL
    LeonidL 3 1 월 2019 06 : 28
    + 22
    소련 자체와 러시아 연방의 문제 자체와 비교는 이미 거짓이며 악의적입니다. 이들은 완전히 다른 두 나라와 두 함대입니다. 두 가지 다른 군사 교리. 다른 경제 및 생산 잠재력. 다른 정치 체제. 완전히 다른 지정 학적 상황-동맹국의 존재와 완전한 부재, 후작 웅덩이의 변비 및 지중해에서 전 세계적으로 충돌이 발생했을 때의 함정 인 흑해는 무기의 질과 양에서 절대적으로 비교할 수 없습니다. 러시아는 모든 곳의 수를 쫓을 필요는 없지만 함대가 해결해야 할 과제의 요구에 맞는 선박을 만들기 위해 gigantomania와 실현할 수없는 Napoleonic 계획을 제거합니다. 북해 함대에서 거주 조건, 항해, 전투 임무에 필요한 선박은 발트해와 흑해에는 전혀 필요하지 않습니다. 야망은 탄약의 요구 사항을 충족해야합니다.
    1. 단테
      단테 3 1 월 2019 07 : 51
      + 26
      나는 나의 범주 적 성격에 대해 미리 사과하지만 당신의 의견은 나를 두 배로 만들었습니다. 예, 한편으로는 러시아 연방의 정치적 경제적 잠재력은 소련과 비교할 수 없지만 다른 한편으로는 지정 학적 작업 벡터의 근본적인 차이에 근거하여 말하는 것은 적어도 매우 무모합니다. 설명을하겠습니다. 우리는 물질 주의적 접근에 따라 존재가 의식을 형성하고 생산과 경제 기반이 정치적, 관리적, 윤리적, 도덕적 상부 구조를 형성한다는 사실에 모두 익숙합니다. 이 가정에 대해 전혀 이의를 제기하지 않고, 그럼에도 불구하고 고전은 여전히 ​​이러한 요소의 비율에서 오해했으며 실제로는 순수하게 연구의 의미에서 기본은 60 ~ 70 %이고 상부 구조는 각각 40 ~ 30 %입니다 (90 ~ 10 -유물 론적 접근에 대한 사과 자들로부터). 현대 정치 과학에서 "이중 구조화"개념의 존재를 설명하는 것은 바로이 상관 관계입니다. 특정 정치 및 관리 결정의 채택이 사용 가능한 자원에 크게 의존하지 않고 주어진 사회에 대해 전통적인 사회 및 국가 기관과 사회의 위치와 역할에 대한 내재 된 아이디어에 의존 할 때 국가 형성 내부와 외부 모두. 이것은 간단합니다. 그리고이 사실이 실제로 발생합니다.

      이 라인의 저자는 한때 "러시아 국가의 외교 정책에서 이데올로기 적 패러다임의 진화"라는 주제로 자신의 졸업장을 옹호했습니다. 여기서 그는 19 세기 후반부터 20 세기 초까지 러시아 제국의 주요 외교 정책 벡터와 주요 과제를 분석했습니다. 공적) 소련 사회주의 공화국 연합 (1953 년까지) 동안 이미 국제 무대의 정치. 당신이 올바르게 지적했듯이, 완전히 다른 국가 형성, 완전히 다른 이데올로기, 경제학, 건축의 본질 및 건축 사회의 벡터. 그러나 외교 정책에서 소련 전체가 짜르 시대의 정치 엘리트들 사이에서 우세한 모든 아이디어를 구체화했으며 그들의 발기 부전으로 인해 결코 독립적으로 실현할 수 없었던 것은 놀라운 일입니다. 그리고 소비에트 러시아는 다른 목표와 다른 임무를 가진 완벽한 우수한 국가이기 때문에 절대적으로 필요하지 않은 것처럼 보일지라도 할 수 있습니다. 그러나 아니오, 비록 짧은 역사적 기간 동안 대부분의 슬라브 민족을 단일 형태로 통합하고 심지어 독일 국가의 일부를이 연합에 통합시킨 것은 소련이었습니다. 우리는 주제에 대한 토론을 시작하지 않을 것입니다. 이러한 작업이 정말로 우선 순위 였는지 아니면 그들의 성취가 완전히 다른 지정 학적 프로젝트의 실행에 따른 부산물 이었습니까? 사실은 사실입니다. "발트해의 스테 틴에서 아드리아 해의 트리 에스테까지, 철의 장막이 대륙에 내려 왔습니다. 장막의 반대편에는 고대 중부 및 동유럽 국가의 수도 인 바르샤바, 베를린, 프라하, 비엔나의 모든 수도가 있습니다." , 부다페스트, 베오그라드, 부쿠레슈티, 소피아. " 개인적으로 저는 그러한 우연이 없다고 결론을 내리는 경향이 있습니다. 러시아 군주의 오래된 꿈이 실현되었지만, 그것을 깨닫기 위해서는 군주제 자체를 제거하는 것으로 충분합니다.

      이 모든 것이 우리가 정치, 경제 및 지정학 분야에서 국가의 추 기적 변화에도 변하지 않는 일정한 상수의 외교 정책의 존재에 대해 이야기 할 수있게합니다. 그렇기 때문에 현대 RF는 원하든 원하지 않든 소련과 러시아 제국이 직면 한 모든 동일한 작업을 해결해야합니다 (물론 현대 현실을 고려). 결국 우리의 적들은 많이 변하지 않았습니다. 그리고 우리가 그들의 주소에서 "파트너"라는 단어 사용을 중단하고 그들의 고유 명칭으로 부르면 빠를수록 우리가이 세상에서 누구이며 우리에게 할당 된 장소에 대한 이해가 더 빨리 올 것입니다. 결국 그것은 의식을 형성하는 것뿐만 아니라 ...
      1. Юра
        Юра 3 1 월 2019 15 : 07
        +2
        제품 견적 : 단테
        결국,

        좋은 의견. 예를 들어 물을 보면 물과 바닥에 무엇이 있는지 이해하고 알고 있지만 찌꺼기와 눈부심은 보이지 않지만 평온한 날과 다리에서 같은 물을 보면서 그늘에서 모든 것을 볼 수 있습니다. 가장 작은 물고기에게.
      2. LeonidL
        LeonidL 3 1 월 2019 20 : 41
        +4
        당신은 두 가지 중요한 요소를 놓쳤습니다. 이데올로기적인 요소는 소련이 어느 정도 이해하기 쉬운 동맹을 가졌기 때문입니다. 소련에는 사회주의 (공산주의)의 이데올로기가 있었고, 오늘날 러시아에는 아직 이데올로기가 없습니다. 아마도 모호한 "러시아 세계"일지도 모르지만이 이데올로기조차도이 러시아 세계 밖에서 동시대 인을 제공하지는 않을 것입니다. 소련에는 "노조"이데올로기를 가진 국가에 전 세계에 기지가 (단순히) 있었으며 오늘날 러시아에는 그러한 군사 기지가 없습니다. VM 기지 네트워크, 즉 단일 공급 지점이 아닌 기지가 없으면 해양 함대는 바다를 돌아 다니는 표적과 같은 허구입니다. 흑해 함대의 항공 모함이 필요한 이유 흑해 함대와 발트해 함대에 왜 대형 선박과 핵 잠수함을 사용합니까? 왜 북부 함대에 얼음 등급이 아닌 선박이 있습니까? 등등 ... 어디에서 어떤 목적으로 군대를 상륙시켜야합니까? 지금까지 BDK는 시리아 급행 선에서 건 화물선 작업을 수행하고 있습니다. 민간 함대의 보조 선박은 어디에 있습니까-그들은 흩어져 외국 깃발 아래에서 항해하므로 녹슨 터키 구유를 구입해야합니다. 많은 요인이 있고 모든 것이 어렵고 나열 할 가치가 없습니다.
      3. LeonidL
        LeonidL 3 1 월 2019 21 : 06
        0
        실례 합니다만, "이데올로기"누룩을 느낄 수 있습니다. 해군에서 복무했는지는 모르겠지만 메시지가 잘못되었습니다. 러시아가 오늘 무너져서 NATO와 "해양"경주에 다시 진입할까요? 무엇 때문에? 나는 주요 잠재적 적이 동쪽에 있다고 확신합니다. 무대 뒤에서 세계의 세력이 중국을 러시아 연방과의 군사적 대결로 밀어 붙일까요? 그것은 매우 가능합니다. 그러나 다른 것도 가능합니다. 러시아 연방과 NATO가 중국에 대해 합동 전략적 파트너십을 맺는 것입니다. 누가 알겠습니까? 나는 결정하는 영구적 인 요인이 있다는 데 동의한다. 예를 들어, 그로즈니 시대 이후로 강력한 러시아에 대한 서구의 "싫어"를 결정하는 것이다. 그러나 서구에서는 실용 주의자들이 더 많이 통치하고 있으며 규모로는 중국이 러시아를 훨씬 능가합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전은 이것을 분명히 보여주었습니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      + 15
      제품 견적 : LeonidL
      질문의 소명과 소련 연방과 러시아 연방의 함대의 비교는 거짓이며 악의적 인 것입니다.

      아니, 레오 니드. 문제는 소련 해군이 나토군 대대에 대해 날카롭게하고 있다는 것이다. 그리고 러시아 해군을 어떻게 든해야만하는 상황입니다. 따라서 여기에 거짓이나 악의가 없습니다. 우리는 같은 목적을 수행하는 2 도구를 비교합니다.
      제품 견적 : LeonidL
      완전히 다른 지정 학적 지위

      우리가 남긴 모든 4 함대 + 카스피 해 함대
      제품 견적 : LeonidL
      동맹국의 존재와 결여

      여기서 나는 동의한다 - 완전히 정확한 비교를 위해서 그것은 소련 해군의 숫자가 아니라 ATS 유닛의 해군 함대의 숫자를 나타내는 것이 필요했다.
      제품 견적 : LeonidL
      야망은 탄약의 요구 사항을 충족해야합니다.

      아마. 그래서 오늘 우리는 탄약을 가지고 있습니다. 우리는 야망이 없다고 말할 수 있습니다. SSBN의 전투 지속 가능성을 보장하기까지합니다.
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 3 1 월 2019 14 : 01
        +1
        안녕 안드레이! 나는 항상 관심을 가지고 당신의 기사를 읽고, 대부분 나는 그들을 좋아합니다. 그러나 이것을 읽는 과정에서 처음에는 Kuzin과 Nikolsky에서 해군을 만드는 문제에 대한 견해를 사이트의 많은 독자에게 방해하지 않았고 그 후에야 (많은 사람들에게 눈에 띄지 않음) 그들이 그들을 데려 갔다고 생각했습니다. "출발점"(즉, 논란의 여지가없고 유일한 진실한 사람으로서),이 저자들의 의견과 비교 (표에서도)를 보냈습니까?! 아니면 나에게 보였습니까?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +3
          인용구 : Vl Nemchinov
          그러나 이것을 읽는 과정에서 처음에는 Kuzin과 Nikolsky에서 해군을 만드는 문제에 대한 견해를 사이트의 많은 독자에게 방해하지 않았고 그 후에야 (많은 사람들에게 눈에 띄지 않음) 그들이 그들을 데려 갔다고 생각했습니다. "출발점"

          나는 여기서 고백 할 수없는 것을 이해하기 어렵다고 고백한다. 필요한 차량 수를 계산하는 기사에서, 나는 그것을 직접 평가하지 않겠다는 점을 지적했지만, 나는 군대 전문가들을 신뢰했다. 동시에, 나는 뻔한 숫자뿐만 아니라 Kuzin과 Nikolsky의 논리를주었습니다. 그래서 숫자를 좋아하지 않는 사람들은 쉽게 도전 할 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 - 같은 목적으로 - 미 해군의 현재 힘을주었습니다.
          또한,이 기사에서 나는 "유일한 정확한 것"을 어디에도 쓰지 않고 끊임없이 Kuzin과 Nikolsky를 언급합니다.
          즉, 저는 Kuzin과 Nikolsky의 인물을 출발점으로 삼아 지속적으로 강조한다는 것을 직접적으로 그리고 완전하게 공개적으로 강조합니다. 어떻게 알 수 없습니까? 절대 상상할 수 없습니다.
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 3 1 월 2019 15 : 24
            0
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            또한,이 기사에서 나는 "유일한 정확한 것"을 어디에도 쓰지 않고 끊임없이 Kuzin과 Nikolsky를 언급합니다.
            예, 제가 위에서 말하고 싶었던 것이 정확히 무엇인지 명확히하겠습니다. (1). 나는 Kuzin과 Nikolsky의 의견이 해군의 가능한 발전 방법의 관점에서 유일한 의견이라고 생각하지 않습니다. (즉, 해군에 관여하는 다른 유능한 사람들이 있고 적절한 예복을 가지고 있으며 방법에 대한 비전의 위치를 ​​완전히 인정합니다. 해군 개발). 그리고 이것으로부터 (2) 해군 발전의 다른 방법 (방법)이 가능하다는 것을 알 수 있습니다. (아이디어 자체의 작성자가 가능할뿐입니다) 그러한 "대안적인 개발 방법"에 대한 어떤 중요한 문학 작품도 그 당시에는 잘 작동 할 수 있었지만 쓰지 않았습니다. 소련 해군 (후에 러시아 연방)의 참모진에서, 아마도 그들 자신의 동기와 생명권을 가지고 있었지만 단순히이 사람들이 저널리즘에 관여하지 않았다는 사실 때문에 "공동 재산"이되지 않은 그들의 입장을 표명했습니다. 이런 식으로 생각이 더 명확 해지기를 바랍니다. 또는 더 간단하게 Kuzin과 Nikolsky의 비전 개념에서 시작하여 지구를 비추는 손전등 광선의 방향 만보고 한쪽 (즉, 손전등 광선의 방향) 만 바라 봅니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +4
              인용구 : Vl Nemchinov
              네, 그렇습니다. 제가 정확히 말하고 싶은 것을 분명히 할 것입니다.

              나는 이해했다. 그러나 여기서의 질문은 매우 간단하다 - 당신은 그러한 개념에 관한 정보를 가지고 있는가? 당신이 쓰는 글
              인용구 : Vl Nemchinov
              해군 개발의 다른 방법 (방법)도 가능합니다 (그냥 아이디어 자체의 저자입니다) 이러한 "대안 개발 방법"에 대한 중요한 문학 작품을 쓰지 않았습니다

              그렇다면 자세히 논의 해 봅시다. 그리고 그렇지 않다면 ... 분명히 대안이 있습니다. 그러나 Kuzin과 Nikolsky가 준 것과 거의 비슷한 수준에서 내용을 알고있을 때만 토론하는 것이 좋습니다.
              인용구 : Vl Nemchinov
              Kuzin과 Nikolsky의 비전의 개념을 기반으로 한 더 단순하거나 더 단순한 방법으로 지구를 비추는 손전등 광선의 방향으로 만 봅니다.

              가능합니다. 예를 들어, 해군의 최소 요건 인 6 AMG를 고려하고, Nikolsky 및 Kuzin과 같은 4-5을 고려하지 않은 일부 해군 정보가 있습니다.
              즉, 대안이 있다면, 이것은 Kuzin과 Nikolsky보다 훨씬 적은 수의 선박을 기반으로한다는 것을 의미하지 않습니다
              1. 베이 어드
                베이 어드 5 1 월 2019 01 : 02
                +7
                안드레이 안녕하세요. 나는 당신의주기를 즐겁게 읽었지만, 당신이 무심코 그 이름에 대한 인질이 된 것처럼 보였습니다 (특히이 부분에서). 그리고 모든 것이 수와 사실에서 사실이라면, 유망한 평가, 아아아 ... 전적으로 정확하지는 않습니다.
                2030 년까지의 전망을 감안할 때 최근 국내 조선 산업의 시련과 "스타 카 노프의 속도"를 살펴 보았습니다.하지만 계획이 짜여졌을 때 프리깃 20350을 건설 할 때 우크라이나 터빈과 새로운 방공 시스템 "Polyment-Redut"이 있었다고합시다. ". 2014 년에 무슨 일이 있었는지 예측하기는 어려웠지만 그 일이 일어났습니다. 결국 터빈과 독일 디젤 엔진이 없었고 방공 시스템이 장착 된 슬픈 타이어도 없었습니다. 흑해 함대를위한 "제독 시리즈"의 호위함을 가로 채려는 시도는 정확히 절반에 성공했습니다. 이것이 힘 전공입니다. 그리고 올해가 끝날 때까지 상황은 정말 "어둡게"보였습니다.
                그러나 우리의 군-공업 단지가 리드미컬하게 선박을 만드는 것을 방해 한 것은 무엇입니까? 자금 지원을 제외하고 방금 일어난 일입니까? 가장 중요한 것은 GEM입니다. 그들 없이는 선박 건조가 전혀 불가능합니다. 단순화 된 방공 시스템으로 구축하는 것은 가능하지만 터빈과 디젤 없이는 불가능합니다. 그리고 작년 말까지 모든 것이 정말로 "지저분했다"...하지만 지금은 아닙니다.
                연말은 두 가지 매우 고무적인 소식으로 우리를 기쁘게 해주었습니다.
                - "Gorshkovy"No. 3 및 No. 4 건설을 위해 두 세트의 Rybinsk 터빈이 이미 이전되었습니다. 지금까지는 기어 박스가 없지만 이것은 수익성있는 사업입니다. 몇 년 안에 그들은 또한 스트리밍에있을 것이며 그 전에는 필요하지 않을 것입니다.
                -Kolomensky Zavod는 10 l / s의 새로운 해양 디젤 엔진을 테스트하기 위해 인수했습니다. 오히려 전체 디젤 엔진 라인이지만 이것은 우리에게 더 흥미 롭습니다. 몇 년 안에, 그들은 전함의 전 라인을 위해 연속적으로 구동 될 수 있습니다.
                이 두 뉴스가 있기 전에 함대 건설에 대해 이야기하는 것은 불가능했습니다. 이제 그 반대입니다.

                거의 5 년간의 다운 타임으로 인해 조선소는 매우 현대화되어 작업 준비가 완료되었습니다.
                2014 년 이전의 최근 건설 속도를 보면 "제독 시리즈"의 건설을 보면 모든 것이 그렇게 슬프지 않았습니다 (20350은 계산되지 않고 동결되었습니다). 그리고 "Mistrals"후미 부품 (선체의 40 %)은 완전히 "프랑스"속도와 품질로 상트 페테르부르크에서 제작되었습니다.
                이제 모든 것이 있습니다 (!) 프로그램 20350을 다시 시작하기 위해 단어에서 전혀. 동결로 이어진 모든 문제가 해결되었습니다. 따라서 시리즈를 6 개로 확장 할 계획이 발표되었습니다. 2 개 이상의 추가 옵션이 있습니다. -기술 및 생산 장벽이 전혀없는 건설을위한 20350M 시리즈 출시 준비까지. 순양함, 구축함, BOD를 대체하기 위해 변위 약 1 톤의 본격적인 랭크 8000 함선이 될 것입니다. 그리고 속도는 많은 사람들이 울듯이 10-12 년이 아니지만 북마크에서 배달까지 5 년을 넘지 않습니다. 동시에 4 개의 선체로 구성된 대형 시리즈에서 다음 배치는 이전 배치가 시작된 후 1,5-2 년 후에 배치됩니다. 이러한 모든 조건 (조선소 현대화, Rybinsk의 터빈 개발, 선박용 디젤 엔진 및 "Polyment-Redut", 용접기, 조립 자 등의 주요 조선 전문가 교육)이 만들어 졌다는 사실은 의도와 자립의 심각성을 말합니다. 스탈린 동지가 말했다). 실제로 그렇게 지루하지 않습니다.

                아마도이 미래주기에 대한 전망이 정해져 야 할 것입니다.
                나는 주제를 제안한다 : "d \ m 및 해양 구역의 주 함으로서 20350M 프로젝트의 전망", "디젤 호위함, 코르벳 함의 대안 및 DMZ의 주요 주력", "유망한 UDC-우리의 상륙군에 필요한 선박의 종류", "무산소 및 DPL- 다목적 핵 잠수함 부족에 대한 예산 보상 ","해군 항공-현대 상황에서 무엇을해야하는지. "
                이 주제들에 대해 토론에 참여하게되어 기쁩니다.
                1. 베이 어드
                  베이 어드 5 1 월 2019 01 : 10
                  +1
                  도네츠크에서는 눈이 휩쓸고 있습니다. 우랄에서와 같이 눈보라가 있습니다. 저는 코 페이스 크에서 왔습니다. 그래서 우리는 동족입니다.
                  내년에 행운을 빕니다.
                2. Nemchinov Vl
                  Nemchinov Vl 5 1 월 2019 02 : 54
                  +3
                  제품 견적 : 베이 어드
                  계획이 수립되었을 때, 20350 호위함 건설을 위해 우크라이나 터빈과 새로운 방공 시스템 "Polyment-Redut"이 있었다고 가정 해 봅시다. 2014 년에 무슨 일이 있었는지 예측하기는 어려웠지만 그 일이 일어났습니다. 결국 터빈과 독일 디젤 엔진이 없었고 방공 시스템이 장착 된 슬픈 타이어도 없었습니다. 흑해 함대를위한 "제독 시리즈"의 호위함을 가로 채려는 시도는 정확히 절반에 성공했습니다. 이것이 힘 전공입니다.
                  (1) 그러면 외국 정보 기관과 관련 구조 및 상호 작용이 가치가 없습니다. 도네츠크 출신의 사람으로서 2004 년 첫 쿠데타 시도를 기억하고 계십니까?! 그녀는 더 부드러 웠습니다. 스페셜이 2014 년을 준비하는 두 번째에 대해 몰랐다면. 러시아에 서비스?! 그러나 함대를 구축 한 사람들이이 정보를 무시했다면 문제는 이미 다른 것입니다. 그러나이 불가항력은 예상치 못한 일이 아닙니다! (2) 이와 관련하여 무슨 일이 있었습니까? NPO Saturn의 시설에서 가스 터빈 엔진을 만드는 한 사이트는 PJSC "Zvezda"(현재 Karakurt 역사상 M 507-1 디젤 엔진 사용)처럼 부서 질 것이지만 해군의 신속한 건설에 필요한 모든 것을 제공하지는 않습니다. "나는 원하지 않는다"라는 단어가 아니라 "나는 육체적으로 할 수 없다"라는 단어에서 나온 것입니다. 용량도 충분하지 않고 범위도 충분하지 않습니다 (전력면에서 작으며 터빈 유형은 3 개뿐입니다). (8000) 적어도 가스 터빈 엔진 수리 경험이있는 사람들을 기반으로 (서스테인 12000-18000 마력 또는 애프터 버너 23000-4 마력)에서 가스 터빈 엔진을 생산할 새로운 공장이 만들어지고 있습니다. 그리고 그러한 산업을 적어도 두 개 더 만들고 발전시켜야합니다. 그리고 누가 선박의 발전소를위한 새로운 기어 박스를 만들 것인가-잠들기 PJSC "Zvezda"?? 적어도 디젤 운전자는 Kingisepp 공장의 시설에서 "Zvezda를 내리려고"(기술 문서에 따르면) 유령 같은 기회를 갖고 있으며,이 분야의 유일한 회사 인 Saturn이 주문으로 가득 차면 GT 엔진에 어떤 일이 일어날 지 모릅니다. 지금까지 하나의 공장 !!! 이것은 디젤 엔진 산업이 고통스럽게 넘어 가려고하는 동일한 갈퀴로가는 길입니다. (20350) 22350이 아니라 여전히 XNUMX입니다.
                  제품 견적 : 베이 어드
                  나는 주제를 제안한다 : "주선 d \ m로 pr. 20350M의 전망

                  그들은 이제 "사용 된"4의 5 ~ 22350 개 단위를 주문 / 배치 / 제작할 것입니다. (그런데도 Saturn이 과도하게 변형되지 않고 누군가가 기어 박스의 연속 생산을 설정하더라도) 그렇지 않으면 3-4 년 동안 꿈 / 설계 / 프로젝트 승인을 계속할 것입니다. / 계약 / 의사 결정 시리즈 시작 및 .....
                  1. 베이 어드
                    베이 어드 5 1 월 2019 12 : 10
                    0
                    가스 터빈의 작은 구색이 있습니까? 결국, 그들은 방금 그들을 마스터했고 이미 두 세트 (4 개)를 배달했습니다. 따라서 4 년 안에 프로젝트 22350에 대해 XNUMX 세트를 제공하면 (죄송합니다. 전에 꾸짖 었습니다),이 주제에 대한 문제가 해결 될 것입니다.
                    그들은 이미 Zvezda의 소유자를 변경했으며 빠른 속도로 물건을 정리하여 생산을 확장하고 있습니다. Karakurt 용 디젤 엔진과 기어 박스가 있습니다. 몇 년 안에 모든 것이 리드미컬하게 진행되어야합니다.
                    이제 "외로운 Rybinsk"에 대해 ... 그 전에 "하나의 Nikolaev"가 있었고 어떻게 든 관리했습니다. 하나의 생산 시설을 필요한 규모로 개발하고, 용량을 늘리고, 과학을 개선하고, 인력을 교육하고, 협력을 구축하는 것이 좋습니다. 모든 세력을 하나 (일반적인 방향)에 집중하는 것이 계획 경제 (그리고 계획없이 군-산업 단지가 갈 수있는 곳)에서 성공의 열쇠입니다. 그리고 구색의 폭이 아니라 통합과 최적화 (좋은 의미에서)에 대해 생각해야합니다. 생산이 막 시작되었을 때 다양한 가스 터빈을 생산하는 이유. 새로운 Kolomna 디젤 엔진은 경제적으로 작동하는 엔진의 역할을 성공적으로 인수 할 것입니다. 더 저렴하고 경제적이며 유지 관리가 더 쉽습니다.
                    일반적으로 해군은 "주"디젤 호위함 DMZ \ BMZ가 필요하다고 생각합니다. 4000 ~ 4500 톤의 배기량으로 4 l / s의 10 개의 Kolomna 디젤 엔진으로 제작되었습니다. 생산 및 운영 모두에서 터빈보다 훨씬 저렴합니다. 또한 디젤 엔진이 더 경제적이므로 높은 자율성 (순항 범위)을 달성하기가 더 쉽습니다. 미사일 어뢰 "Caliber"를 포함해야하는 무기고의 000 UVP ( "바다 바닥에서 시작하는 폭포 소리가 들림)-최대 16 개, 가능한 최상의 SAC ... 작업에서 선택할 수있는 방공 :"Polyment-Redut " "또는 한 쌍의"Pantsyr-M "(선형-활과 격납고 위 / 뒤) ...
                    중국어 "Project-054"의 긍정적 인 예를 볼 수 있습니다. 거기에서 배기량 3500 \ 3900 톤과 4 l / s의 25320 디젤 엔진 출력으로 속도는 최대입니다. -29 노트에서 3800 노트 및 18 마일. 이것은 지금 먼 지대에있는 그들의 주요 말입니다. 변위가 40 \ 000 톤인 4000 l / s의 발전소가 있으면 최대를 얻습니다. 속도는 4500 노트이고 범위는 최대 30 마일입니다. 방공 및 무기를 다양 화하여 수출을 포함한 여러 가지 수정을 얻을 수 있습니다.
                    중국은 이미 최대 20 ~ 24 개를 공급할 것을 제안하고 있습니다. "pr. 054"및 최대 4 개의 UDC. 그러나 직접 만드는 것이 좋습니다. 그리고 2 가지 주요 유형 :
                    -22350M-24 년 동안 최대 15 대
                    -디젤 프리깃-24 년 만에 36-15 개
                    코르벳과 원자 파괴자는 건설하지 않습니다. BV 코르벳 테의 기능은 프리깃에 할당되어 무기를 조정할 수 있습니다. 핵 구축함의 예산과 용량은 22350M의 건설로 이전됩니다.
                    비용이 프리깃과 같고 전투 가치가 2-3 배 낮기 때문에 코르벳의 건축을 포기합니다.
                    1. Nemchinov Vl
                      Nemchinov Vl 5 1 월 2019 13 : 59
                      +1
                      제품 견적 : 베이 어드
                      가스 터빈이 부족합니까? 결국, 그들은 방금 그들을 마스터했고 이미 두 세트 (4 개)가 옮겨졌습니다.
                      4 년간 2 세트 !! 그리고 이것은 단지 터빈입니다! 그리고 기어 박스를 사용하면 훨씬 더 어려워 보일 것입니다!
                      제품 견적 : 베이 어드
                      이제 "외로운 Rybinsk"에 대해 ... 그 전에 "하나의 Nikolaev"가 있었고 어떻게 든 관리했습니다.
                      첫째, 소련 하의 Zorya-Mashproekt의 용량은 이미 NPO 토성보다 몇 배 더 컸습니다. 둘째, 소련 조선 프로그램의 정점에있는 Nikolaev가 건설중인 함대의 요구에 대처할 수 있다면 EM 956에서 "언로드"하는 방법을 발명하지 않고 보일러 터빈 발전소가 아니라 Nikolaev 터빈을 설치합니다! 나는 이것이 소련 해군의 조선 절정에서 일어난 사실에 주목합니다 !!! 하나의 식물-같은 갈퀴로가는 길.
                      1. 베이 어드
                        베이 어드 5 1 월 2019 14 : 27
                        +1
                        4 년 동안 공장은 매우 어렵고 매우 구체적인 신제품 생산을 마스터했습니다. 마스터했습니다. 생산. 테스트를 거쳐 업계에 전달되었습니다. 무엇이 문제입니까? 이제 연속 생산이 시작됩니다. 스타는 기어를 들고 나올 것입니다-새로운 리더십, 새로운 영역, 새로운 역량이 있습니다. 2 학년과 모든 것이 리드미컬하게 진행됩니다. 기어 박스에 기술적 어려움이 없습니다. Zvezda의 주요 사업가는 정부 명령을 받고 생산을 준비하지 않았으며 고정 자산에 투자하지 않았습니다 ... 이제 그는 거기에 없습니다-다른 소유자와 다른 관리가 있으며 생산의 현대화 및 확장을 위해 돈이 할당되었습니다. 작업이 본격적으로 진행되고 있으며 결과는 될 것입니다.
                        Zorya-Mashproekt ... 소비에트 연방은 가스 터빈으로 전환 한 최초의 국가였으며, 함대 건설 프로그램은 단순히 웅장했습니다. 건조 된 선박의 톤수 측면에서, 우리는 10-15 년 동안 미국과 정면으로 맞섰습니다. 그러한 수요를 어떻게 따라 잡을 수 있습니까?
                        그리고 "새벽"의 예가 우리를 도울 것입니다! 첫째, 자체 과학 및 테스트 기반을 갖춘 강력한 단일 생산 시설을 보유하는 것이 훨씬 더 합리적입니다. 이 역량에서 Rybinsk는 새로운 Nikolaev가 될 것입니다. 둘째, 불필요하게 광범위한 구색으로 새로운 생산물에 과부하를주지 마십시오. "하나"를 수행하는 것이 좋지만 빠르고 효율적으로 수행하는 것이 좋습니다.
                        이를 위해 건설중인 선박 라인을 가능한 한 많이 줄여야합니다-2 가지 주요 유형의 선박 :
                        -22350M-하나는 영광스러운 소비에트 이사회처럼 네 개의 터빈에 있습니다.
                        -두 번째는 4000 톤에서 4500 톤의 디젤 프리깃이며 각각 4 l / s의 콜롬 나 디젤 엔진 10 개의 배기량.

                        큰 배치로 빌드하십시오.
                        그리고 탐욕은 없다! 프리깃은 그들의 기능을 더 잘 수행 할 것입니다!
                        원자 파괴자 없음-이것은 파멸의 한 형태입니다. 이러한 구축함의 가격으로 전체 사업부 (5-6 개) 22350M을 구축 할 수 있습니다. 그리고 운영이 더 저렴할 것입니다. 그리고 더 쉽습니다. 그리고 더 빨리 빌드하십시오.
                      2. Nemchinov Vl
                        Nemchinov Vl 5 1 월 2019 21 : 54
                        +1
                        제품 견적 : 베이 어드
                        두 번째는 4000 톤에서 4500 톤의 디젤 프리깃이며 각각 4 l / s의 콜롬 나 디젤 엔진 10 개의 배기량입니다.
                        그러나 아직은 아냐. 2 년 반 안에 시험 운영 준비가 된 첫 번째 제품이 몇 개있을 것입니다. 시리즈에 들어가기까지 3 ~ XNUMX 년 더 ... 의도와 아이디어가 있지만 아직 대량 생산 준비가되지 않았습니다.
                      3. 베이 어드
                        베이 어드 5 1 월 2019 22 : 40
                        0
                        디젤에 관한 것이라면 테스트를 통과 한 것 같습니다. 그리고 2 ~ 3 년 전에는 필요하지 않습니다-기성품 프로젝트가 없습니다. 기어가 없습니다. 생산 협력은 준비되어 있지 않습니다. 그리고 2-3 년 안에 그들은 바로 올 것입니다.
                        당장은 분명히 Gorshkovs 6 + 2와 누워있는 코르벳 함을 완성 할 것입니다 ...이 코르벳 만 마지막 이었다면. 프리깃은 이러한 목적을 위해 훨씬 더 균형이 잘 잡혀 있습니다. 그리고 동시에 보편적입니다.
                      4. Nemchinov Vl
                        Nemchinov Vl 5 1 월 2019 22 : 45
                        0
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그들은 아마도 "Gorshkovs"6 + 2를 완성 할 것입니다.
                        내가 정확히 어디에서 그리웠습니까? "Gorshkovy"6 + 2 ? 공유하십시오.
                      5. 베이 어드
                        베이 어드 5 1 월 2019 23 : 52
                        0
                        머리 "Gorshkov"가 서비스 중이며, 두 번째는 올해 거기에있을 것이고, 다음 두 대는 완성 될 것입니다. 그들에게는 Rybinsk 터빈이 이전되었고, 새해 전에 두 대가 더 주문 (계약)되었고, 두 가지 더 많은 의도가 발표되었습니다.
                        개인적으로, 나는 흑해 함대 프리깃을 3 개의 풀 유닛으로 나누기 위해 +6에 반대하지 않을 것입니다. 그들은 지중해의 서비스에 매우 유용 할 것입니다.
                        그러나이 +2는 태평양 함대에 보낼 수 있습니다. 우리는 완전히 알몸입니다 ...
      2. Sergei1982
        Sergei1982 5 1 월 2019 09 : 26
        0
        친애하는 안드레이, 테이블에는 23550이 없으며, 2 개의 새로운 1241이 건설 중이며, 2의 11661 대뿐만 아니라 특수 보트 벨고로드와 하바로프스크를 간과했습니다.
        기사 +.
  • LeonidL
    LeonidL 3 1 월 2019 20 : 51
    -3
    나토와의 대결 메시지 자체가 비현실적이고 사악하다고 생각합니다. 이런 일이 발생하면 신이 금지하면 함대가 첫 번째 희생자가되고 첫 번째 인질이됩니다. 그러나 요점은 이제 대결이 이데올로기적인 것이 아니라 순전히 "자본주의 적"이라는 것입니다. 그리고 NATO에 대한이 점에서 여러분에게 이상하게 보이지 않더라도 PRC가 우선입니다. 현재 러시아가 아니라 서방에 대한 주요 경제적, 정치적 도전은 중국이다. 예를 들어 오바마의 말을 자세히 살펴보면 "제재"의 수사를 과장하지 마십시오. 예를 들어 오바마의 말을 들어 보면 모두 러시아 경제에 타격을 입히지 만 ... 너무 약하고 비행 ... 기껏해야 무기 시장에서의 경쟁으로부터 자신을 보호하십시오. 그러나 중국은 군사 분야에서 정말 괴물입니다. 그러나이 괴물이 국가 내부의 모순이 증가 할 경우 어떤 방향으로 짓밟을지, 그리고 "작은 승리의 전쟁"으로 내부 압력을 완화하려는 CPC 지도부의 열망은 1941 년 일본이 직면 한 것과 비슷하게 큰 문제입니다. 러시아는 거대하고 제대로 다루어지지 않았습니다. 중국과의 국경, 중국은 우랄, 극동에 대한 시베리아에 대한 오랜 주장을 가지고 있습니다 ... 중국은 극도로 완고하게 상승하고 있으며 중국은 강력한 육상 군대와 모든 매개 변수에서 이미 우수한 함대를 보유하고 있습니다 ... 함대를 만들 때 이러한 요소를 고려해야한다고 생각합니다 RF, NATO와의 전쟁의 모호한 모험이 아닙니다.
    1. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 4 1 월 2019 00 : 26
      +8
      넌센스를 쓰지 마십시오. 중국은 러시아에 대한 영토 주장이 없으며 시베리아와 극동 지역의 얼어 붙은 땅이 필요하지 않습니다. 중국에는 내몽고, 티베트, 신장 위구르 지구, 간쑤와 칭하이 지방과 같이 기후 조건이 훨씬 좋은 무인 토지가 많이 있습니다. 야 쿠츠 족도 살지 않는 곳에 중국인들은 바보가 아닙니다. 예를 들어, 힐 루이지 안의 북쪽도 러시아 표준에 따라 기후가 다소간 거의 없지만 인구가 거의 없습니다.
      "중국의 위협"에 대한 진보 주의자들의 열광을 되풀이 할 필요는 없습니다. 독일과 소련 간의 전쟁이 한때 영국의 가장 달콤한 꿈이었던 것처럼 러시아와 중국에 대항하는 것은 미국의 달콤한 꿈입니다. 이는 22 년 1941 월 XNUMX 일에 일어난 영국을 패배로부터 구했습니다.
      1. LeonidL
        LeonidL 4 1 월 2019 19 : 54
        +4
        말도 안 돼요, 당신은 단지 정보를 가지고 있지 않고 지리를 거의 알지 못합니다. 군 교육을받은 것 같지는 않지만 확실히 고등학교에서 잘 못 했어요. 당신은 많은 야망을 가지고 있으며 자존감은 규모를 벗어 났지만 시베리아와 극동을 "시베리아와 극동의 얼어 붙은 땅"과 "내몽골, 티베트 및 신장 위구르 지구, 지방과 같이 훨씬 더 나은 기후 조건을 가진 인구가없는 땅들"이라고 부르는 것입니다. 간쑤와 칭하이 ". 나르시시스트의 무능함 일뿐입니다. 당신은 그 장소에 가보지 않았고 그 "비옥 한 (!)"그리고 "빈 (!)"땅은 보지 못했습니다. 비어있는 사람들은 절대 비옥하지 않으며 소금에 절이거나 Manzhurka 근처의 일부 지역에서는 여전히 영구 동토층을 유지합니다. 그리고 당신은 천연 자원에 대해 전혀 모릅니다. PRC와 접해있는 Zaboikalye 지역에는 거대한 석탄 매장 지인 Kharanor가 있으며 개방 된 방식으로 채굴됩니다. Tin-tin, Sherlova Gora-희토류 및 기타 금속, 우라늄, 금의 창고 ... 숲은 모든 것으로 가득합니다!
        1. 코쿠 쿠야
          코쿠 쿠야 5 1 월 2019 02 : 39
          -1
          넌센스를 쓰지 마십시오!
          제품 견적 : LeonidL
          말도 안 돼요, 당신은 단지 정보를 가지고 있지 않고 지리를 거의 알지 못합니다. 군 교육을받은 것 같지는 않지만 확실히 고등학교에서 잘 못 했어요. 당신은 많은 야망을 가지고 있으며 자존감은 규모를 벗어 났지만 시베리아와 극동을 "시베리아와 극동의 얼어 붙은 땅"과 "내몽골, 티베트 및 신장 위구르 지구, 지방과 같이 훨씬 더 나은 기후 조건을 가진 인구가없는 땅들"이라고 부르는 것입니다. 간쑤와 칭하이 ". 나르시시스트의 무능함 일뿐입니다. 당신은 그 장소에 가보지 않았고 그 "비옥 한 (!)"그리고 "빈 (!)"땅은 보지 못했습니다. 비어있는 사람들은 절대 비옥하지 않으며 소금에 절이거나 Manzhurka 근처의 일부 지역에서는 여전히 영구 동토층을 유지합니다. 그리고 당신은 천연 자원에 대해 전혀 모릅니다. PRC와 접해있는 Zaboikalye 지역에는 거대한 석탄 매장 지인 Kharanor가 있으며 개방 된 방식으로 채굴됩니다. Tin-tin, Sherlova Gora-희토류 및 기타 금속, 우라늄, 금의 창고 ... 숲은 모든 것으로 가득합니다!

          아무르와 프리 모리를 제외한 극동 지역 전체가 영구 동토층에 있습니다. 영구 동토층이있는 영토는 경쟁력이 없으며이를 개발하는 것은 경제적으로 수익성이 없습니다. 따라서 캐나다 북부는 거의 황폐되어 있고 60 위도 북쪽의 캐나다 영토에 40 만 명이 살고 있으며 캐나다의 100 %를 차지하며 캐나다 인구의 0,3 %이며 거의 모두 인도인 또는 에스키모 인입니다. 올가미를 사용하여 일반 흰색 또는 중국 캐나다를 북쪽으로 끌 수 없습니다.
          1. LeonidL
            LeonidL 5 1 월 2019 06 : 33
            +2
            당신과 논쟁하는 것은 쓸모가 없으며, 당신은 단순하거나 순진하거나 교육이 부족합니다. 시베리아는 밥통, 간호사 ... "비경쟁"? 영구 동토층의 극동? 아마도 당신은 "북-남"이라는 별명을 가진 우크라이나 일반 지리학자의 친척 일 것입니다!
            1. 코쿠 쿠야
              코쿠 쿠야 5 1 월 2019 08 : 43
              0
              아하하! 쓰세요! 이것은 진주 진주입니다!
              시베리아-밥통, 간호사
              그렇습니다. 예, 또한 겨울 작물은 시베리아에서 재배되고 옥수수는 자라고 있다고 말합니다. 실제로 시베리아에서는 봄 밀만 경쟁력이 있고, 시베리아의 남쪽 남쪽 인 알타이 영토에서만 경쟁력이 있습니다. 시베리아의 다른 어느 곳도 중기이므로 생산적인 밀 품종이 자라지 않습니다. 초기 숙성 품종은 품질이 훨씬 나쁘고 수확량이 적으며 알타이 크라이 북쪽 여름 중반에 서리가 새싹의 전체 작물을 이길 수 있습니다.
              영구 동토층의 극동? 아마도 당신은 "북-남"이라는 별명을 가진 우크라이나 일반 지리학자의 친척 일 것입니다!

              영구 동토층지도는 다음과 같습니다.

              보시다시피 영구 동토층은 거의 극동 지역 전체에 널리 퍼져 있으며 중국과의 국경에있는 좁은 띠만이 그것으로부터 자유 롭습니다. 왜 그런지 아십니까? 중국인들은 농부이고 영구 동토층이있는 곳에 정착하지 않았기 때문입니다. 그곳에서 아무것도 자라지 않았기 때문에 그들은 스스로 먹을 수 없었습니다. 그러니 사람들이 "곡창"과 "젖은 간호사"시베리아, 특히 극동 지역에 대해 웃게합시다.
              1. LeonidL
                LeonidL 5 1 월 2019 19 : 43
                -3
                내 사랑, Wikipedia 사진을 생각보다 많이 던질 수 있습니다. 선배님, 시베리아, 트랜스 바이칼 리아 및 극동 지역에 가본 적이 없으므로 귀하의 지식에 대한 책은 어리석은 일입니다. 아 리베 데르 치
                1. 코쿠 쿠야
                  코쿠 쿠야 6 1 월 2019 00 : 36
                  -1
                  음, 어리 석음이 흐려지고 합쳐졌습니다. 당신 자신은 시베리아와 극동 지역에 없었습니다. 그렇지 않으면 그곳에서 아무것도 자라고 있지 않을 것입니다.
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 5 1 월 2019 08 : 48
              0
              제품 견적 : LeonidL
              영구 동토대의 극동?

              고비 사막조차도 영구 동토 지역에 위치한다는 것을 알 수 있습니다. 울음
  • Alex_59
    Alex_59 3 1 월 2019 23 : 10
    0
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    해군 유닛 ATS의 수

    계산에서 사라지는 작은 값은 무시 될 수 있습니다. 미국 연합군과 달리. 영국, 호주, 캐나다, 일본, 네덜란드 및 다른 나토 회원국은 함께 그들의 상사 중 우수한 함대에게 힘을 주었다.
  • 라미네트
    라미네트 3 1 월 2019 07 : 39
    +2
    안드레이, 그러나 1991 년 5 대의 TAVKR과 러시아의 2016 년 4 대의 선박 1144 척에 대한 소련 해군의 어느 위치 (테이블에 의해 판단)를 말하지 않습니까?
    1. 단테
      단테 3 1 월 2019 08 : 26
      +7
      적어도 나는 Andrey가 아니지만 나는 말할 것이다. 1143 프로젝트의 모든 낮아진 배송과 그 이후의 모든 배송을 계산하면 키예프, 민스크, Novorossiysk, 바쿠 및 리가 일명 Leonid Brezhnev, 일명 트빌리시, 쿠즈 네 소프 제독. 공식적으로 러시아인은 사실 5에 4 프로젝트를 제공합니다 : Kirov, Lazarev, Nakhimov, Peter. 또 다른 질문은 그 중 단 한 대가 현재 전투 준비가되어 있고 두 번째가 수리 중이고 세 번째가 가능하다는 것입니다. (최근에했듯이 예비에서 철수되기를 바란다.) 네 번째는 쓸데없는 일이다. 이 책은 어떻게 든 1144이지만, 적어도 적의 함대와 관련하여 그 책에서 보여주는 경향은 여전히 ​​관련이 있습니다.
      1. 라미네트
        라미네트 3 1 월 2019 08 : 29
        -7
        글쎄요, 전함 아르 한 겔 스크도 표에 포함시켜주세요 (구 왕권)
        1. 단테
          단테 3 1 월 2019 08 : 33
          +8
          음, 소련 붕괴 당시 그는 회원으로 등록 되었습니까? 우리가 그를 돌려받지 않았 니? 빌레이 wassat
          1. 라미네트
            라미네트 3 1 월 2019 08 : 39
            -5
            1947 년에 반환))))) 그러나 구성에서)))))
            1. 단테
              단테 3 1 월 2019 08 : 47
              +7
              그러나 Krechetov와는 달리, 그를 만지는 것은 불가능했습니다. 어린 시절을 보자. 93까지 함대는이 모든 부대를 보유하고 있었으며 대다수가 활발히 착취당했습니다. 그리고 우리 정부가 부주의하게 그러한 유산을 처분했다는 사실은이 사실을 취소하지 않습니다.
              1. 라미네트
                라미네트 3 1 월 2019 08 : 49
                -8
                좋습니다.))) 항공 모함은 착취되지 않았습니다.
                1. 라 코보
                  라 코보 3 1 월 2019 16 : 32
                  +5
                  넌센스를 쓰기 전에 키예프가 얼마나 많은 전투를했는지 같은 비키를 보는 것이 좋습니다. 그리고 Novorossiysk와 Minsk는 정확히 하나의 BS를 수행했습니다.
                  1. 라미네트
                    라미네트 3 1 월 2019 17 : 53
                    -11
                    친애하는, 나는 얼마나 많은 BS가 어디에 그리고 어떻게 있었는지 읽었다. . 그래서 열을 조절하십시오. 그리고 Yak 38과 헬리콥터 그룹이있는 Tavkr 항공 모함을 고려하십시오.
  • 연산자
    연산자 3 1 월 2019 08 : 30
    + 10
    Vladislav Nikolsky, 출생 1948, 은퇴 한 순위 1 선장 :

    -2008 년에 그는 "지금해야 할 일 (러시아 국민을위한 최소 프로그램)"이라는 책을 출판 한 것에 대해 1 년 형을 선고 받았습니다.이 책에서 다음과 같이 쓰여졌습니다. "나의 투쟁". 국가 부흥의 방식과 외국인에 대한 투쟁의 방식이 묘사되어 있습니다 ";

    -2014 년 그는 Zubr 착륙선에 대한 러시아 기술 문서를 우크라이나로 이전하는 형태로 반역죄로 8 년형을 선고 받았습니다.
    1. 라미네트
      라미네트 3 1 월 2019 08 : 50
      +2
      Mlyn, 그러나 그는 어딘가에서 은퇴에 그녀를 데려 갔다! 연금 수급자에게 물건을 훔쳐 베개 밑에 보관 했습니까?
      1. 연산자
        연산자 3 1 월 2019 09 : 06
        +9
        Nikolsky는 러시아 해군 아카이브 직원들로부터 "Zubr"에 대한 기술 문서를 종이 (만 장)로 받아 디지털화하여 두 개의 이메일 상자에 넣은 다음 우크라이나 측에 로그인과 암호를 제공했습니다.
        가장 긴 시간으로 판단하여 니콜 스키는 간첩 그룹을 이끌고 명령을 받고 직원을 파견하여 최종 수령인에게 정보를 전달하고 200 천 달러의 전체 금액을 수령하고 공범자들과 합의했습니다.
        기술 문서는 1991 년 러시아로 수출되었으며 2012 년 우크라이나에서 Bison 생산에 대한 권리를 중국에 판매하기 위해 필요했습니다.
    2. 단테
      단테 3 1 월 2019 09 : 06
      +8
      "그리고 그들의 열매로 그들을 알게 될 것입니다"라고 말하고 싶습니까? 솔직 해지자 : 법에 따라 (정신과 편지 모두) 정부의 절반이 블라디슬라프 이바노비치에 추가되어야합니다. 적어도 그것은 공평했습니다. 한 배신자는 감옥에 있고 다른 한 사람은 새로운 광장에 얼마나 앉아 있습니까? 질문이 나를 갉아 먹지만 1 위의 선장은 제조업체가 모르는 것을 알 수 있습니까? 아니면 20 년 동안 크리미아에 공장을 소유 한 우크라이나 사람들이 2014 년 소련 이후 상속 된 자산을 무너 뜨리는 데에만 신경을 썼다고 말하고 싶습니까? 그들은 뭔가 빠졌다는 것을 깨달았지만 문제는 그 공장이 크리미아와 함께 항해했고 작은 뇌물을 받기 위해 발생한 틈새를 채울 준비가되어있는 불결한 모어 맨을 찾아야했습니다. 그리고 그 전에는 분명히 소련 조국에 대한 충성을 막았습니다. 그러나이 질문을 떠나자.
      나는 당신에 대해서 잘 모르지만 때때로 의사 결정 시스템에 국가 지향적 인 쓰레기장이 부족하기 때문에 우크라이나에 관한 질문을 결코 볼 수 없습니다. 물론 끔찍한 일이지만 흥미 롭습니다. 그러나 중국에서는 민족 - 애국자 엘리트가 형성되었으며 모든 것이 정상적이며 모두가 국제적으로 환영받는 것처럼 보입니다.
    3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +6
      제품 견적 : 운영자
      책을 출판 한 2008 년 1 년 선고

      그래서 무엇? :)))) Manstein, Tippelskirch, Doenitz - 그들 모두는 나치뿐만 아니라 우리 나라와도 싸웠습니다. 어떻게 든 전투 경험이나 전문적인 판단의 유용성을 떨어 뜨릴 수 있습니까?
      1. 견딜 수 없는
        견딜 수 없는 3 1 월 2019 15 : 51
        +2
        여전히 좋은 설탕이 맞습니다.
      2. 라미네트
        라미네트 3 1 월 2019 17 : 54
        0
        검찰청은 상식과는 완전히 다른 흥미와 가장 중요한 의견을 가지고 있습니다.
      3. LeonidL
        LeonidL 5 1 월 2019 06 : 40
        +1
        적이 나토 만 있다는 메시지는 잘못된 것입니다. 어제의 "적"은 내일의 동맹이 될 수 있으며 그 반대도 마찬가지입니다. 비전문가들이 잘 잊은 최근 역사의 예 : 폴란드에서 캠페인을 벌인 후 영국 의회에서 소련에 맞서 싸울 제안이 있다는 열정이 격렬 해졌습니다. 하지만 지금은 독일인과 러시아인이 실제로 정면의 양면에서 서로 마주보고 있습니다. " "겨울 전쟁"동안 영국과 프랑스는 준비하고 있었고 프랑스는 마네 르 하임을 돕기 위해 원정대를 배치 할 수있었습니다. 중동 비행장의 영국 폭격기들은 바쿠의 석유 산업을 폭격 할 준비를하고 있었으며 심지어 뇌졸중조차도 소련은 국제 연맹에서 추방되었습니다. 끝났어? Tigeran과 Yalta. 누가 러시아의 동맹국이 될 수 있는지는 매우 큰 문제이기 때문입니다. 문명적으로 가까운 국가 일 가능성이 높습니다.
  • JD1979
    JD1979 3 1 월 2019 09 : 00
    -2
    제품 견적 : LeonidL
    야망은 탄약의 요구 사항을 충족해야합니다.

    어서! 즉, 노숙자를위한 "탄약"이있는 경우 새로운 판지 상자와 더 만족스러운 쓰레기통을 찾는 야망이 일치해야합니다. 아니면 해당 임무 (야망)를 위해 탄약을 선택합니까?
  • svp67
    svp67 3 1 월 2019 09 : 03
    -4
    슬픈 미래를 들여다보십시오. 슬픈 결과

  • dzvero
    dzvero 3 1 월 2019 09 : 08
    +5
    매우 높은 수준에서 검토 (및 순환)하십시오. 그가 내가 즐거움으로 읽은 그분에 대한 저자는 그렇게 많지 않습니다.
    그리고 마지막 부분을 읽은 후 나는 다음과 같은 인상을 받았다. 1) 러시아 해군은 전략적 핵군의 해군 구성 요소를 제공해야한다. 2) 러시아 해군은 재래식 전쟁에서 동등한 적과 성공적으로 싸워야한다 (또는 시리아와 같은 한두 가지 작전을 수행해야한다). 이러한 작업에는 충분합니다. 총 핵전에서 함대는 지원 역할을하며 자원 비용은 불필요합니다.
    제 생각에는 이것이 현재 해군 건설 정책을 설명 할 수있는 유일한 방법입니다.
    내가 틀렸을 가능성이 높지만, 이것이 '곡선'논리가 그것을 이끌어 낸 곳입니다 ...
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +7
      제품 견적 : dzvero
      매우 높은 수준에서 검토 (및 순환)하십시오. 그가 내가 즐거움으로 읽은 그분에 대한 저자는 그렇게 많지 않습니다.

      감사합니다! hi
      제품 견적 : dzvero
      이러한 작업을 수행하기에 충분한 전력이 있습니다.

      아아, 우리는 SNF의 안전을 보장하지 않습니다.
      1. Vadim237
        Vadim237 3 1 월 2019 20 : 35
        -3
        전략 핵 군의 안전을 보장하는 방법을 알고 있습니까?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +4
          제품 견적 : Vadim237
          전략 핵 군의 안전을 보장하는 방법을 알고 있습니까?

          물론
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 3 1 월 2019 09 : 15
    -1
    지상 선박은 2030 년까지 새로운 것을 배치 할 필요가 없습니다 (그렇지 않은 카라 쿠르트 일 경우). 그리고 일련의 카라 쿠르트와 팟, KFOR 및 MDK를 세고 계속합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. bk0010
      bk0010 3 1 월 2019 14 : 38
      +2
      이제 IMHO는 혼란과 릴링 동안 무기와 메커니즘, 조선 및 선박 수리 기업의 설계 및 개발, 기존 부대의 수리 및 현대화, 기초, 항공, 보조 선박 및 지뢰 찾기 및 이미 선박에 투자해야함에 동의합니다. 다음 교리 (UDC 또는 SSBN과 같은)를 변경할 때 무엇이되어야하고 어떤 것이 더 이상 사용되지 않을 것인지가 분명합니다. 그리고 무엇을 구축해야하는지,베이스를 어디에 구축해야하는지, 구축 및 공급 방법, 새로운 선박, 필요한 선박 등을 만드는 것이 분명 해지면.
    3. 세르게이 미하일로비치 카라 세프
      0
      그리고 일련의 카라 쿠르트와 팟, KFOR 및 MDK를 세고 계속합니다.

      구식입니다. 완전히 다른 일련의 표면을 배치해야하며 훨씬 더 커야합니다. 2030 년까지 사용 가능한 표면을 많이 써야합니다.
  • 샬 키르
    샬 키르 3 1 월 2019 12 : 36
    -5
    이 기사에는 프로젝트 2의 18280 척이 표시되어 있지 않으므로 전투 잠재력을 과소 평가할 수 없습니다! 현대 LDP의 조건에서 모든 것이 항상 사수와 기내 수에 의해 측정되는 것은 아니지만 다른 가능성에 의해 측정됩니다. 글쎄, 언제나처럼, 기사는 완전한 공황입니다! 실제로 다양한 디자인의 선박을 완성하고 발전소를 기다리는 데 얼마나 많은 비용이 드는지 잊지 마십시오. 새로 개발 된 GT 엔진이 곧 생산에 들어가기를 바랍니다. 그리고 디젤 제조업체는 더 빠르게 움직이고 있습니다. 그러면 상황이 바뀔 것입니다
  • 보하 호프
    보하 호프 3 1 월 2019 12 : 56
    +3
    네, 슬픈 기사입니다. 그러나 사실은 사실입니다. 모든 것이 옳은 것 같습니다. Project 1164의 순양함 중 2030 년까지 "Moscow"를 작성 했습니까? 그러나 해군 사령관과 통치자들은 적어도 HTG를 수행하고이 배를 계속 사용할 수있을만큼 똑똑한 것 같습니다. "Dmitry Donskoy"가 기록 되었습니까? 제 생각에는 그는 최근에 뉴스에 나왔습니다. 연습에 가셨나요, 아니면 제가 틀렸나 요? 그리고 테이블에는 프로젝트 1241.8에서 건설중인 두 대의 대형 미사일 보트가 없습니다. 2030 년까지 그들은 함대에 들어갈 것입니다.
    1. 샬 키르
      샬 키르 3 1 월 2019 13 : 09
      -2
      그리고 22350-th 년도의 30 호위함은 8 유닛이어야합니다. 공장 건물 번호가 이미 지정되었습니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +4
        제품 견적 : shalkir
        그리고 22350-th 년도의 30 호위함은 8 유닛이어야합니다. 공장 건물 번호가 이미 지정되었습니다.

        아니요, 할당되지 않았습니다. 그들은 오늘도 계약을 맺지 않았습니다.
        1. 샬 키르
          샬 키르 3 1 월 2019 13 : 56
          -2
          2 명 중 8 명만이 계약을 맺지 않았지만 이는 3 년 미만의 문제입니다. 그러나 번호가 할당되었고 그 중 XNUMX 명도 이미 이름이 할당되었습니다. 이는 이미 함대의 항복을 준비하고있는 Kasatonov에 추가 된 것입니다.
          예! 프로젝트 4의 선박 18280 척은 어떻습니까? 그중 2 척은 이미 운항 중입니까? 또 "미아 쿨파"?
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +6
            제품 견적 : shalkir
            2의 8 만 계약되지 않습니다.

            4의 8은 계약되지 않았습니다. 현재 건설중인 사람 만 계약됩니다. 일반적으로 이러한 정보를 수집하는 출처를 종종 눈으로 보게됩니다. 심지어 2012 배송이 실제로 계약되었을 때 6 g에 관한 것입니다. 여기에서만 시리즈는 4에 두드려졌다.
            제품 견적 : shalkir
            예! 프로젝트 4의 선박 18280 척은 어떻습니까? 그중 2 척은 이미 운항 중입니까? 또 "미아 쿨파"?

            18280은 정찰선, 보조 함대이기 때문에 아무 상관이 없습니다. 나는 surtuss 시스템 (또는 그것이 러시아 필사본에서 무엇이든)에서 미국 배송이며, 또한 나는 Blue Ridge의 어떤 종류의 직원도 고려하지 않는다. 후자는 일반적으로 전투로 간주되지만
            1. 샬 키르
              샬 키르 3 1 월 2019 14 : 51
              -2
              나는 당신을 이해했습니다. 나는 당신과 논쟁 할 필요가 없습니다. 내 출처도 꽤 검증되었습니다. 아마도 프로젝트에서 "M"문자를 추가로 표시하지 않고 요약하고 2 개의 다른 22350으로 나누지 않았을 것입니다. 그리고 정찰선을 희생해서 나는 당신과 전혀 동의하지 않습니다
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +2
                제품 견적 : shalkir
                내 출처도 꽤 검증되었습니다. 아마도 내가 일반화하고 프로젝트에서 문자 "M"을 추가로 표시하지 않고 2 개의 다른 22350으로 나누지 않았을 것입니다.

                이 배들에 대한 프로젝트조차 없기 때문에 불가능합니다. 출처가 속임수를 쓰지 않으면 개발 계약이 서명 될 수 있습니다. 건설을 위해서는 물론 계약이있을 수 없습니다.
                제품 견적 : shalkir
                정찰 함선을 희생시키면서 나는 여기서 당신과 동의하지 않을 것입니다.

                예, 당신과 나머지는 동의하지 않습니다. :)))) 그러나 사실은 정보 우주선이 완전히 다른 것입니다. 이것은 평시시 첫 번째 장소의 지능의 수단입니다. 그러나 이것은 반복적으로, 적의 잠수함 추적 시스템의 모바일 구성 요소를 배치하도록 설계된 특수 미국 선박과 근본적으로 다르지 않습니다 (분명히 18280는 통신과 RTR이 더 많음). 전투중인 전투기에 포함시키지 않을 이유가 없습니다.
                1. 샬 키르
                  샬 키르 3 1 월 2019 23 : 07
                  -2
                  이상 해요. 당신은 집계 22350 및 22350M 6의 표에 직접 표시했습니다. 나는 이에 즉시주의를 기울이지 않았으므로 약 6 + 2가 계약되지 않은 것으로 추론했습니다. 따라서 숫자는 귀하와 일치합니다. 어쨌든. 정찰선에 대해서는 근본적으로 동의하지 않습니다. 특히 "원칙적으로 적 잠수함 추적 시스템의 이동식 구성 요소를 배치하도록 설계된 특수한 미국 선박과 다르지 않습니다." 나는 우리 정찰 함의 전투 능력을 무시할 수 없다는 것을 강조합니다.
                2. Alex_59
                  Alex_59 3 1 월 2019 23 : 18
                  +1
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  지능은 완전히 달랐다. 이것은 평화시 첫 번째 지능의 수단이다.

                  어, "그들의"출처에서 RC-135 비행 당시 Shemya 섬 근처에서 낚시를하러 온 "평화로운 소비에트 트롤 어선"에서 이것은 전설적인 현상입니다. 다섯 번째 opesk보다 거의 더 중요합니다. 이 트롤 어선의 역사는 우리 해양 역사의 어두운 구멍에 불과합니다. 그들에 대한 연구가없는 것이 유감입니다. 분명히 수많은 물질이 있습니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      + 10
      제품 견적 : VohaAhov
      2030 년까지 모스크바를 썼나요?

      아아, 네.
      제품 견적 : VohaAhov
      그러나 해군 사령관과 통치자는 최소한 VTG를 ​​수행하고이 선을 계속 유지할만큼 똑똑하다고 생각합니다.

      그들은 그것을 할 것입니다. 그러나 크리미아에서는 90 %의 확률로 우주선이 이미 떠나지 않을 것 인 보편적 인 오래 걸리는 건축으로 판명 될 것입니다. 그것은 젊지 않습니다.
      제품 견적 : VohaAhov
      "Dmitry Donskoy"가 기록 되었습니까?

      드미트리 (Dmitry)는 오늘 운영중인 로켓 광산 1 척을 갖춘 경험 선상에 불과합니다.
      제품 견적 : VohaAhov
      이 표에는 1241.8 프로젝트에 의해 제작 된 두 개의 대형 로켓 보트도 없습니다.

      미아 쿨 파. 스티치. 고마워!
      1. Vadim237
        Vadim237 3 1 월 2019 20 : 40
        -3
        그리고 특수 잠수함은 무엇입니까? 오징어와 안테이를 기준으로 두 조각으로 간주하지 않으며 분명히 핵 무기뿐만 아니라 동일한 전략을 가지고 있습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +5
          제품 견적 : Vadim237
          그리고 당신은 특수 잠수함을 2 조각으로 생각하지 않습니다.

          실제로, 그들은 2 개가 아니고 훨씬 더 많습니다. 그러나 이것은 구기 (GUGI)의 부서입니다. 즉, 비 전투 수단입니다. 그들에 대한 끔찍한 포세이돈에 대해서 ... 데이터가 확인되지 않았다고 가정 해 봅시다. 그리고 어뢰 자체에서, 어떤 종류의 보트가 필요한 이유는 완전히 불분명합니다.
  • 선원
    선원 3 1 월 2019 13 : 44
    +4
    그것은 훌륭하고 객관적인 기사이며, 우리가 사업에 어떤 접근 방식으로 함대를 구축하고 있는지에 대해 낙관적 인 데이터가 주어 졌는데, 우리는 함대를 구축하고 있으며, 2030 년까지 실질적으로 보유하지 않을 것이며, 현재 우크라이나에서와 같이 실질적으로 상태를 유지할 것입니다 (물론 차별화 됨). 현재 해군 상태에서). 그리고 우리는이 상황을 우리 정부와 우리 안전의 "보증인"에게 빚지고 있습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 3 1 월 2019 20 : 41
      -4
      어쩌면 우리는 2030 년을보고 살게 될 것입니다. 그러나 지금은 커피 찌꺼기에서 운이 좋을 것입니다.
  • 아서 85
    아서 85 3 1 월 2019 14 : 51
    +2
    그것이 내가 생각하는 함대에 관한 것입니다. 첼 랴빈 스크의 안드레이 (Andrey)에게, 그의 기사에서 함대의 주요 임무는 SSBN의 배치 영역을 다루는 것이며, 우리에게는이를위한 충분한 힘이 없다는 생각을 반복해서 표현했습니다. 다른 저자들도 북쪽에서 여러 전투기 연대를 창설하고 보트가 일반적으로 부두에서 발사 할 수 있다는 생각을 표명했습니다.
    토론에 들어 가지 않고 더 나은 것은 항공 모함이나 지상의 전투기 부서 인 것입니다. 원칙적으로 순양함에 대한 외국 MAPL의 영향을 제거하고 잠수함 항공기의 영향을 최소화하는 것이 가능한지 궁금했습니다. 그리고 그것이 가능하다는 것을 깨달았습니다.
    카스피 해. 깊이 맵으로 볼 때 SSBN의 동작을 위해 충분히 깊고 확장 된 두 개의 영역이 있지만, 하나는이란 근처이지만, 이것은 우호적 인 상태입니다.
    로스 앤젤레스는 원칙적으로 도착하지 않을 것이지만, 우리의 항공 우주국이 터키, 페르시아만 또는 아프가니스탄의 NATO 항공 활동으로부터 비교적 작은 지역을 보호 할 수 있기를 바랍니다.
    물론 여기에는 이의가 있습니다. 첫째, 이것은 아마도 많은 계약을 위반했을 것입니다. Monroe Doctrine과 NATO가 일반적으로 국제법을 어떻게 대우하는지 살펴보십시오.
    두 번째입니다. 아스트라한에 식물 Boreev를 지을 필요가 있습니다. 예, 비싸요 그러나 마음에 손을 대십시오. 이것이 우리가 만들 수있는 것입니다. 항공 모함, 구축함에 대한 환상 지도자, 기타는 오랜 세월 동안 환상을 유지할 것이며, 전략적 핵군의 해군 구성 요소의 안전을 보장해야합니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 3 1 월 2019 17 : 34
      +3
      핵 잠수함의 장점은 최소한의 비행 시간으로 적의 해안에서 직접 미사일을 발사 할 수 있다는 것입니다.
      그리고 카스피해는 이것에 적합하지 않습니다.
      1. 아서 85
        아서 85 3 1 월 2019 18 : 24
        +5
        아뇨, 10 년 전 일입니다. 이제 핵 잠수함의 존엄성은 바다 (바다)에 비밀리에 존재하여 핵무기와 비 핵무기 모두에 의해 가해진 "무장 해제"공격과 파업 보복 후에도 생존 할 수 있다는 것입니다. 제가 이해할 수있는 한 문제는 대부분의 경우 우리 보트가 적에게 알려진 위치 인 부두에 머무르며 어떤 일이 발생하면 바다로 나갈 시간이 없을 수도 있다는 것입니다. 적은 수역을 채굴하고 PLO 항공기를 보낼 것입니다. 내가 판단 할 수있는 한 비행 시간은 멕시코만에서 SLBM이 같은 "양초"를 따라 날아 가면서 동일한 15 만 ~ XNUMXkm를 극복 할 것이기 때문에 거의 동일 할 것입니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 3 1 월 2019 18 : 26
          0
          그들은 부두에서 어떤 바다에 서있을 것입니다
          1. 아서 85
            아서 85 3 1 월 2019 18 : 43
            0
            왜 미국인들은 해상에서 계속 더 나빠요?
            1. bk0010
              bk0010 3 1 월 2019 20 : 09
              +2
              그들은 수리 할 곳과 수리 할 돈이 있습니다.
              1. 아서 85
                아서 85 3 1 월 2019 20 : 25
                +1
                수리 할 곳은 논쟁 할 수 없지만 돈은 ... 80 조 달러의 금 및 외화 준비금으로 함대 또는 다른 것에 대한 자금 부족에 대해 이야기하는 것은 말도 안됩니다. 달러가 무너질 때 (그리고 그렇게 할 때),이 금액의 XNUMX %가 먼지로 변할 것이지만, 건설 된 선박은 남아있을 것입니다.
                1. 에이 비어
                  에이 비어 3 1 월 2019 22 : 19
                  +1
                  미국인들은 또한 모든 것을 가지고 있지는 않으며 항상 바다에 있지는 않으며 수리가 많이 있습니다.
                  내가 아는 한, 그들은 데이터베이스에서 시간 대 근무 시간 비율이 훨씬 높습니다.
                  1. bk0010
                    bk0010 4 1 월 2019 00 : 59
                    +1
                    문제는 수리가 많이 이루어지고 수리가 필요하다는 것입니다.
                    1. 에이 비어
                      에이 비어 4 1 월 2019 01 : 49
                      +1
                      그것 없이는
                      그것은 그렇게 불렸다
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/Коэффициент_оперативного_напряжения
        2. 안사리
          안사리 4 1 월 2019 22 : 38
          -1
          Arthur 85 (Andrey)의 인용문 이제 핵 잠수함의 존엄성은 바다 (바다)에 은밀히있을 때 핵무기와 비 핵무기로 적이 가한 "무장 해제"공격 후에도 생존 할 수 있으며 보복 공격을 가할 수 있다는 것입니다.

          확실히 맞아. 나는 오랫동안 "SSBN 배치 영역을 커버하는 것"으로이 발라간에 지쳤다. 걸프만에서 바로 해안에있는 출구조차 확보 할 수 없다면 구축함과 함대에 대해 이야기하는 이유는 무엇입니까?
          그러나 Caspian은 너무 얕습니다. 나는 이미 호수에있는 24-30 개의 광산에서 몇 개의 "이동식 수중 무기고"를 만들 것을 제안했습니다 (농담이지만 ​​실제로는 실제입니다). 바이칼! 아무도 거기에 갈 수 없습니다)) 깊고 넓은.
          원자는 아니지만 순수한 전기-생태는 동일하며 속도가 필요하지 않습니다 (수개월 동안 드리프트). 승무원은 최소입니다 (한 달에 한 번 보트로 변경)), 심지어 비싼 관성 항법. 시스템이 필요하지 않습니다 (충분한 해안 랜드 마크). 매우 싸다 그리고 화가 나))
          그들은 표면 처리 후 지상 미사일과 총알에 넣을 수도 있습니다 ... 이들은 이전에 알려지지 않은 좌표를 가진 광산입니다 ... 깡패
          1. 아서 85
            아서 85 4 1 월 2019 22 : 59
            0
            믿거 나 말거나, 바이칼에 대해 생각했지만, 작습니다. "오하이오"여러 번의 타격으로 말 그대로 "끓일"수 있습니다. 카스피는 180 * 300km, 깊이 300-700m의 남부 카스피 해저를 제공합니다. 드래프트가있는 보트에 충분합니다 ... 그리고 예, Boreys에 대해 흥분했습니다. (어쩌면) 더 저렴하고 단순한 보트, 아마도 광산 수가 적고 소음이 더 커야합니다.
            1. 안사리
              안사리 5 1 월 2019 00 : 04
              +1
              .. 아마도 더 저렴하고 간단한 보트 여야합니다.

              왜 핵인가? 대륙간 범위의 미사일을 사용하면 SF에서도 디젤 엔진으로 가능합니다.)))
              역설은 60 년대에 미사일 범위가 작았을 때 디젤의 Sargasovoye에서 표류하고 이미 매우 조용한 (그리고 매우 비싼) 부두에서 Boreev를 가져올 수있을 때였습니다! (Andrei에 따르면) 일반적으로 피요르드에서 벗어날 시간이 없습니다 ((
      2. Vadim237
        Vadim237 3 1 월 2019 20 : 45
        -2
        그러나 어디로 가야하는지-ICBM을 시작했으며 100-20 분의 지연으로 이미 30 % 죽었습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 3 1 월 2019 22 : 20
          -1
          갑자기 파업 할 수있는 기회가 있다면 성공 확률이 급격히 증가합니다
          1. Vadim237
            Vadim237 4 1 월 2019 18 : 20
            -4
            다행스럽게도 갑자기 우리를 때리는 것은 불가능합니다.
    2. 샬 키르
      샬 키르 3 1 월 2019 23 : 16
      -2
      당신의 생각은 훌륭하지만, Boreas는 툰드라에 세워질 수 있습니다. 그러나 그들은 여전히 ​​그곳에서 소유하지 않은 채 남아있을 것입니다. Volga-Caspian 또는 Azov-Black Sea 분지에서 꺼내는 방법? 그들은 모든면 에서이 물에 가깝지 않습니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 4 1 월 2019 01 : 03
        +1
        첫 번째 질문은 그것들을 어떻게 드래그합니까? 롤
        1. 아서 85
          아서 85 4 1 월 2019 06 : 02
          0
          드래그-아스트라한의 식물.
      2. 아서 85
        아서 85 4 1 월 2019 05 : 59
        +1
        그런데 왜 그들을 꺼내? 이것은 하나의 salvo를 위해 만들어진 보트입니다. 그녀의 임무 : 적의 살보 아래에서 생존 한 첫 번째. 이를 위해, 그녀는 스텔스와 물 층 뒤에 숨기 위해 잠수함입니다. (Barguzin이 간단한 기차와 철도의 길이와 비슷한 모습을 숨기는 방법) 두 번째는 로스 앤젤레스 / 포세이돈이 어뢰를 준비하는 과정이 아니라 발사하는 것입니다. 미국의 보트는 200m의 작업 깊이와 200 * 200 마일의 정사각형으로 운행되고 있으며 카스피 안은 XNUMX 개의 정사각형도 제공합니다. 살보 후 보트가 좌초되고 승무원들은 계속 로빈슨을 살게되는데 어떻게 설명해야할지 모르겠습니다.
        1. 샬 키르
          샬 키르 4 1 월 2019 08 : 22
          -1
          이 전체 이론은 사실이지만, 당신은 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 웅덩이, 특히 수중에 SSBN을 배치하는 방법? 당신은 그들이 어떤 종류의 퇴적물을 가지고 있는지 이해합니까? 탄약을 적재하고 원자로를 정비하기 위해 기지에 접근하는 방법? 그리고 우리는 얕은 내해에서 어떤 종류의 로스 앤젤레스 / 포세이돈을 이야기하고 있습니까? Amerov의 핵 잠수함은 흑해로도 들어갈 수 없습니다. 이를 위해 Varshavyanka와 같은 클래스가 있습니다.
    3. 세르게이 미하일로비치 카라 세프
      0
      [카스피해. 깊이지도에 따르면, SSBN의 행동을 위해 충분히 깊고 확장 된 두 개의 영역이 있지만, 하나는이란 근처이지만, 이것은 친근한 상태입니다.] [/ Quote]
      독창적이고 대담한 아이디어! 눈짓 좋은 장점이 있습니다. 예를 들어, 카스피에서 미국인 PLO를 상상하는 사람이 있습니까?
      1. 아서 85
        아서 85 10 1 월 2019 08 : 22
        0
        글쎄요, 여기서 적어도 두 사람은 정해진 범주에서만 생각하지 않습니다. 미소 누군가 무언가를 읽고있는 사람이 그것을 읽고 있을지도 모르지만 여전히 아이디어가 있습니다. RCC 테스트에 대한 좋은 연구를 아는 사람이 아무도 없습니다 (갑옷, 폭발).
        1. 세르게이 미하일로비치 카라 세프
          0
          보기 : A. Shirokorad "러시아 해군의 불타는 검". 대함 미사일 테스트에 대한 자세한 내용은 많지만 주로 50-60의 오래된 미사일에 대한 것입니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 면제하다
    면제하다 3 1 월 2019 16 : 21
    +1
    저자는 늘 그렇듯이 실망시키지 않았고, 높은 수준의 독서를했습니다. hi
  • bmv04636
    bmv04636 3 1 월 2019 16 : 51
    +2
    쇄빙선에 대해 슬퍼하는 이유는 무엇입니까?
  • 악몽
    악몽 3 1 월 2019 17 : 10
    +1
    저자는 위시리스트에 보이저 만 있습니다. 500 비행기와 36 MAPL 및 기타 작은 것들. XNUMX 개의 항공 모함이 보이지 않을 때 깨지지 않도록 강한 끈으로 고정해야합니다.
    지금도 해결해야 할 문제가 있습니다. 항공 모함을위한 항공기 DRLO (군도 필요하며 시리즈는 꽤 괜찮을 것입니다), 지뢰 찾기, 프리깃, 상륙 선박 및 보급선.
    더 이상 재를 만들지 않고 Boreev도 없습니다. 어디에도없고 아무것도 없습니다. 항공 모함에 대해서는 기억하지 않는 것이 좋습니다. 프리깃? 터빈 문제가 결정되면 M없이 22350 시리즈를 구동하고 가능한 경우 코르벳으로 교체하십시오. NAPL, Lada 건설 (천 아래에서 Dollezhal의 알을 제거하여 새로운 잠수함에 설치 가능)
    이것은 향후 5-7 년 동안 가장 현실적인 예측입니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      제품 견적 : demiurg
      위시는 단순히 소년들입니다.

      나는 동의한다. 그러나 뉘앙스가 있습니다. 이것은 어떤 종류의 함대가 NATO 군대로부터 국가를 방어하는 임무를 실제로 해결할 수 있는지를 상기시켜줍니다. 그리고 최근에 많은 사람들이 "Ash"의 발 뒤꿈치와 수십 개의 "Karakurt"가 나토를 지구 표면에서 닦아 낼 것이라고 경건하게 확신하고 있습니다.
    2. Vadim237
      Vadim237 3 1 월 2019 20 : 46
      -4
      군대는 또한 그것을 필요로합니다-그리고 100은 도움이됩니다.
  • 에이 비어
    에이 비어 3 1 월 2019 17 : 25
    +2
    제 생각에 Kuzin-Nikolsky의 아이디어는 1991 년 최대치였습니다.
    상황은 극적으로 바뀌었고 러시아 연안의 비핵 군에 의한 대량 공격의 반영은 완전한 무의미 함 때문에 함대의 임무에서 제외되어야합니다.
    소련은 매우 자급 자족 한 국가였으며 직접 전투 작전만으로 효과적으로 전투를 벌일 수있었습니다.
    그러나 러시아는 소련이 아니며 러시아는 경제적 인 과정을 포함한 세계적 과정에 주로 참여하고 있으며 그러한 과정에서 분위기를 조성하는 것은 그녀가 아닙니다.
    그러나 이러한 프로세스에 따라 다릅니다.
    따라서 미국이 갑자기 무르만스크에 대한 대규모 비핵 공격을 개시 할 것이라고 믿는 것은 대안적인 환상이 아니라 일반적으로 터무니없는 일이다.
    주와 서방은 러시아와의 전쟁을위한 자원을 배분하기로 결정하면 처음에는 경제적 구성 요소를 사용하고 군사-정치적 구성 요소를 추가 할 것이며, 세계 핵전쟁에 충돌을 일으키지 않기 때문에 미사일은 여전히 ​​작동하지 않을 것이다.
    그들은 자체적으로 제재를 부과하고, 막대기와 당근 방법으로 인도 또는 중국과 같은 러시아의 잠재적 인 큰 파트너와 합의하고, 군사 수단으로 작은 파트너를 압박 할 것이며, 국가가이를 수행 할 필요는 없으며, 반대로 국가가 직접적인 충돌을 피하고 러시아 선박을 차단할 것입니다 러시아 연방 해안 외곽의 먼 국경에서 선박은 항구에서 체포되며, 러시아 선박은 미국과는 전혀 다른 소규모 분쟁에 빠질 것입니다. 그러나 그 규모는 분명히 핵 분쟁으로 이어지지 않을 것이며, 미국은 뒤에 서있을 것입니다.
    즉, 그들은 현재의 자녀가 아니라 진정한 정치적, 경제적, 군사적 봉쇄를 강요 할 것입니다.
    그리고 이러한 조건 하에서 원정대의 도움을 받아 먼 바다에서 미국과 대립하지 않고 훨씬 더 작은 동맹국과의 충돌을 막을 수있는 함대의 능력은 완전한 격리를 막기 위해 가장 중요 할 것입니다.
    1. 새로운
      새로운 3 1 월 2019 21 : 03
      0
      눈치 채지 못했을 경우, 미국을 비롯하여 프랑스를 포함한 위성은 이미 우리를 상대로 경제 봉쇄를 강요했습니다. 자원의 상당 부분을 공급하는 국가를 막는 것은 매우 고통스러운 일입니다. 그리고 대체 시장이 이미 있습니다. 따라서 러시아의 군사적 약점에 대한 선전과 서방 엘리트의 자신의 선전에 대한 불안정성을 감안할 때 러시아에 대한 NATO 공격을 배제하는 것은 불가능합니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 3 1 월 2019 21 : 56
        +1
        어린이의 봉쇄 물이므로 손실이 없습니다.
        성인 사업체이고 자금이 할당되면 이러한 자원은 쉽게 대체 될 수 있으며, 그렇게 크지는 않지만 초과 지불이 발생할 것입니다.
        더 나아가서, 미국은 가스에 대한 할인을 할 것입니다. 이것은 모두 핵 전쟁보다 쉽고 저렴합니다.
        대안 시장은 어떤 종류의 압력과 혜택에 의해 삭감 될 것이며, 같은 중국은 공식적으로 제재에 동참하지 않고 서방이 그에게 법령을 제시하지 않는 모든 단계에서 반복하여 실제로 시행 할 것이다. 그리고 서방은 손실을 약간 보상하기 위해 중국을 보상하는 길을 가고 있습니다.
        1. 새로운
          새로운 3 1 월 2019 22 : 31
          -1
          이것은 미국과 위성이 감당할 수있는 종류의 봉쇄입니다.
          "그러면 이러한 자원을 쉽게 대체 할 수 있습니다." 가능하다면 오래 전에 교체했을 것입니다.
          "어쨌든 핵전쟁보다 간단하고 저렴하다." 예를 들어, 여기 체리 나인이 있습니다. 많은 유대인 비 동지들은 러시아 연방에 군대와 해군이 없다고 생각하고 AEGIS는 대륙간 탄도 미사일을 격추 할 수 있습니다. 그러한 의견이 미국의 엘리트와 인공위성에 뿌리를 내리면 (불행히도 표면에 증상이 나타나고) 전쟁은 불가피합니다.
          1. 에이 비어
            에이 비어 4 1 월 2019 01 : 08
            -2
            이것은 자원이 동정심이 아닌 봉쇄입니다.
            미국이 핵전쟁에 대한 대안이 될 봉쇄를 상상해보십시오.
            예를 들어, 많은 유대인 친구들이 러시아에는 군대와 해군이 없다고 생각하지 않으며 AEGIS는 대륙간 탄도 미사일을 격추시킬 수 있다고 생각합니다.

            이것을 쓰지 않았습니다.
            왜 미국 엘리트들에게 "뿌리"되었을까요?
            반대로 러시아 미사일이 미국이나 서부의 영토에 도달 할 위험이 있지만 직접 쓴 군사 공격은 없을 것입니다.
            그리고 러시아 가스의 공급은 액화 미국 가스를 쉽게 대체 할 것이며 미국은이를 꿈꾸고있다.
            조금 비싸지 만 전쟁 대신 유럽은 할인을합니다.
  • 비 크트
    비 크트 3 1 월 2019 17 : 40
    -2
    다른 날 나는 점성술 예측을 살펴 보았고, 금융가들의 예측 직전에는 기압계가 XNUMX 대 후반의 폭풍을 예고했습니다. 미국은 공공 부채를 탕감하기가 거의 불가능하며, 그곳의 성장률로 판단 할 때이를 이해했을뿐만 아니라 앞으로도하지 않을 것입니다. 같은 예측에 따르면 로스 차일드는 구름이 없다. 조금 일찍 또는 조금 후에 재정 거품이 터질 것이고 적어도 몇 년 동안 건설 프로그램은 구리 분지로 덮일 것입니다. 최대로, 미국은 소련의 길을 따라갈 것입니다. 어쨌든 다음 조정과 할례를 기대할 수 있습니다.
    문제는 러시아가 예를 들어 전자, 기술 등에서 여러 세대 뒤에 있다는 것입니다. 선박 장비는 특히 속도에 따라 구축하기 전에 더 이상 사용되지 않습니다. 시리즈가 작동하지 않습니다. 그러나 관련된 사람들에게, 그들의 머리와 프로젝트의이 진실은 스스로를위한 자리를 찾지 못합니다. 전자 장치의 속도와 선체의 구성이 일치하지 않기 때문에 모듈러스 원칙에 따라 적어도 커틀릿에서 파리와 같이 분리되어 일련의 선박에서 일련의 선체로, 일련의 장비로 별도로 이동해야합니다.
    비판으로, 조선의 간단한 외삽이 가정된다는 것을 알 수 있습니다. 실제로는 그렇지 않다고 생각할 수 있습니다. 조선의 변화가 무엇이며 어떻게 될지는 흥미로울 것입니다. 미국인들은 이제 모든 조약에서 탈퇴하고있다. 그리고 그들은 우주의 군사화를 위협합니다. 그것이 어떻게 ISIS와 같은 그들의 역사에서 궁극적으로 상상 될 수 있는지 밝혀졌습니다. 그들이 말한대로, 그들은 싸웠습니다. 공간은 중국인으로 판명 될 수 있습니다. 강화부터 커 디크까지, 모든 함대까지의 키네틱 크로우 바는 우주에 걸려있을 것입니다.
    1. 세르게이 미하일로비치 카라 세프
      0
      다른 날 나는 점성술 예측을 보았다

      예 ... 신뢰할 수있는 예측 소스입니다.
      [금융가 예측 전날 인용] [/ 견적]
      그것은 분수가 아닙니다 .XNUMX 년대 초부터 달러 하락이 며칠 전까지 삐걱 거리고 있습니다.
      전자 장치의 속도와 선체의 구성이 일치하지 않기 때문에 모듈러스 원칙에 따라 적어도 커틀릿에서 파리와 같이 분리되어 일련의 선박에서 일련의 선체로, 일련의 장비로 별도로 이동해야합니다.

      다른 날 여기 VO에서 조선의 모듈 식 원리에 관한 기사를 읽었습니다. 주요 아이디어는 아무도 예상되는 모든 장점, 더 많은 마이너스의 모듈성으로부터받은 사람이 없다는 것입니다. 그는 자신을 정당화하지 않습니다. 건설 과정에서 프로젝트를 변경하기 위해 완료 과정에서 주식에 ​​직접 전자 제품을 업그레이드하는 것이 더 쉽습니다.
      1. 비 크트
        비 크트 6 1 월 2019 20 : 56
        +1
        우리 당국의 진술에 따르면 모든 것이 정상이며 모든 것이 정상입니다. 그러나 특정 Khazin에 따르면 인플레이션은 15 %입니다. 더욱이 연도를 보면 2008 년 동안은 같은 해인 것 같습니다. 이것은 서양의 방법에 따라 빨간 머리의 "효과적인 관리"에 대한 우리의 지불입니다. 지금의 달러를 수십 년 전의 달러와 비교해 보면 그 차이도 작게 보이지 않습니다. 기술은 동일합니다. 상대적으로 정직하게 돈을 빼앗습니다. 관심이 있고 이해한다면 2008 년에 미국 경제에서 끔찍한 일이 일어났다는 것을 알 수 있습니다. 주정부는 원칙을 포기하고 가장 큰 미국 기업을 사회화했습니다. 그러나 이것이 일시적으로 편 해지면 일시적으로. 다시, Khazin은 XNUMX 년의 위기가 끝나지 않았고, 일시적으로 혼란 스러웠고, 달러는 여전히 그것에 대해 생각하고 있지만, 미국 경제의 단일 문제는 해결되지 않았을뿐만 아니라 반대로 매일 점점 더 악화되고 있다고 위로했습니다. 공산주의의 유령은 대선을 계기로 미국에서 구체화되고있다. 독일어와 네덜란드어의 모듈화 이해와 버전은 존재하는 권리를 입증했습니다. 우리 장인의 기존 "경험"은 원한다고해도 고급으로 인정할 수 없습니다. 기계 공학의 모든 곳에는 범용 플랫폼, 대형 블록 어셈블리 등이 있습니다. 전자 분야에서 프로세스는 유사하고 블록 시스템, 자유 아키텍처 등입니다.
        1. 세르게이 미하일로비치 카라 세프
          0
          글에서, 그것은 덴마크와 미국의 모듈 식 선박에 관한 것입니다. 그들은 그들이 할 수있는 것보다 더 크고 비싸다는 것이 밝혀졌습니다. 실제로 모듈 자체는 구성 이후로 변경되지 않았습니다. 사실, 대형 모듈 (무기 및 특수 장비)에 대해 이야기했습니다. 예를 들어 포병이나 다이빙을위한 방공 시스템 모듈은 변경되지 않았습니다. 전자 장치, 특히 같은 목적으로 사용하기가 더 쉬워야합니다.
          그리고 달러와 미국 경제에 관해서는 ... 보자 ... 너무 오래 예측되었지만 상황은 여전히 ​​있습니다.
          1. 비 크트
            비 크트 7 1 월 2019 17 : 12
            0
            미국은 가장 큰 권력이며, 지구의 재정을 무너 뜨린 사람들은 매우 어리석지 않으며 포기하지 않을 것입니다. 우리가 관찰 한 바와 같이, 그들은 매우 유연하고 기발하고, 대체로 경쟁자가 없기 때문에 여전히 죽지 않습니다. 그들이 죽는 것이 불가피하지만, 우리 자본주의 장관들은 샘의 아빠가없는 곳에서 방해를받을 것입니다. 겁쟁이를 줄무늬로 유지하기 위해 XNUMX 조 달러를 던져라. 극단적 인 경우에, 그들은 여전히 ​​돈을 인쇄 할 것이고, 그들의 가격은 확실히 같지 않을 것이지만, 그들에게는 센트가 더 적고, 페인트와 종이에 대한 센트가 더 중요하지 않으며, 전 세계가 이것에 대해 수조를 잃을 것입니다. 이런 사람들은 거의 없으며 미국은 동전에 문제가 있습니다.
  • 레이 루 아브
    레이 루 아브 3 1 월 2019 17 : 49
    0
    우리는 두 개의 새로운 가지 재와 보리가 필요하며 모든 프롤레타리아 증오와 함께이 성공적인 프로젝트에 활기를 불어 넣습니다. 그렇지 않으면 우리는 행운을 볼 수 없습니다
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 3 1 월 2019 19 : 55
      +1
      제품 견적 : rayruav
      우리는 두 개의 새로운 가지 재와 보리가 필요하며 모든 프롤레타리아 증오와 함께이 성공적인 프로젝트에 활기를 불어 넣습니다. 그렇지 않으면 우리는 행운을 볼 수 없습니다

      하나의 "Ash"의 가격과 건설 시간은 그러한 보트 4 척도 7-10 PL 971-M보다 훨씬 적고 작전 전술 사용 가능성이 완전히 다르다는 것을 암시하지 않습니다.
  • Stalevar79
    Stalevar79 3 1 월 2019 20 : 01
    -2
    러시아 해군. 슬픈 미래를 들여다보십시오. 슬픈 결과


    당황하지 마십시오. 푸틴의 만화를보십시오. 거기에서 로켓 "vzhuuu-vzhuuu"가 첫 번째 우주 속도로 대기 중에 날아갑니다. 그런 기적의 무기로 함대는 불필요합니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 3 1 월 2019 20 : 50
      -3
      이들이 뱅가드의 해양 시설을 탐지하고 목표로 지정하기위한 시스템을 만드는 경우, 전 세계 어디에서나 20 분과 AOG가 파괴되는 이유는 무엇입니까?
    2. 새로운
      새로운 3 1 월 2019 20 : 56
      0
      피치 제어 로켓은 갑자기 지구 주위의 두 번째 우주 속도로 비행 할 수 있습니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 3 1 월 2019 22 : 00
        +2
        할 수 없습니다. 어떻게? 그녀는 두 번째 공간에 도달하면 포물선 위에 궤도를 떠날 것이다. 여전히 추가, 하이퍼 볼로 이동하십시오.
        타원형 궤도로 돌아가려면 속도를 줄여야합니다
        1. 새로운
          새로운 3 1 월 2019 23 : 58
          0
          추력 벡터가 원심력을 보상하는 방식으로 지시 될 수 있는가?
          1. bk0010
            bk0010 4 1 월 2019 01 : 02
            +1
            아니. 이러한 작동 모드에 충분한 연료를 공급할 수 없기 때문 만이 아닙니다.
          2. 에이 비어
            에이 비어 4 1 월 2019 01 : 14
            +1
            정의상 원심력은이 기준 프레임의 재료 점의 속도에 의존하지 않고 비관 성 기준 프레임의 관성력 (일반적인 경우 총 관성력의 일부)이며 이의 가속도 (선형 또는 각)에 의존하지 않습니다. 관성 기준 시스템에 상대적인 기준 시스템.

            당신은 여기에 더 나은 봐
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Центростремительное_ускорение
            추력 벡터로 보상-속도가 감소합니다 hi
  • 옥수수
    옥수수 3 1 월 2019 20 : 25
    +1
    요컨대, 프로젝트 22160은 실질적으로 중대한 강도의 충돌에 적용 할 수 없습니다

    왜 당신과 Timokhin은 그를 상대로 삼았습니까? 경쟁자들의 이익을 위해 검은 PR을 했습니까 ???
    일반 순찰선에는 GAS, 레이더, 전자전, 격납고가있는 헬기 착륙장, 보트, 폭탄 투사기, "쉘", 대함 미사일, 하나의 범용 모듈이 고객의 선택에 따라 배치 될 수 있습니다.
    무엇을 필요로합니까?
    성공적이고 현대적인 선박 인 IMHO는 그러한 클래스가 세계에서 미친 듯이 인기있는 것은 아닙니다.
    1. 새로운
      새로운 3 1 월 2019 20 : 50
      0
      이 우주선의 잠재적 인 능력을 고려하면 작가가 만든 세계 그림의 "슬픔"이 다소 줄어들고 독자들에게 만들어지는 심리적 효과가 달성되지 않기 때문입니다.
      1. 샬 키르
        샬 키르 3 1 월 2019 23 : 23
        -5
        나는 당신에게 절대적으로 동의합니다! 저자는 공황과 함께 독서 대중을 자극하고, 이것으로부터 거품을 수집하고 그의 뛰어난 능력을 나타냅니다
    2. Vadim237
      Vadim237 3 1 월 2019 20 : 52
      +1
      가장 중요한 것은 작고 저렴합니다.
    3. 에이 비어
      에이 비어 3 1 월 2019 22 : 02
      0
      근해의 경우 해군은 필요하지 않지만 먼 곳에서는 너무 작습니다.
      본질적으로 모듈이 없기 때문에 아무것도 넣을 수 없습니다.
      1. 옥수수
        옥수수 3 1 월 2019 22 : 21
        +2
        제품 견적 : Avior
        가까운 바다를 위해 그는 해군이 필요하지 않습니다

        그리고 누가 계속해서 대 잠수함 방어와 순찰 (즉, 당신이 춤을 추어 야하는 모든 함대에 대한 두 가지 핵심, 초석 임무), 슈퍼 캐리어가있는 메가 크루저를 수행 할 것인가? -아니, 이것은 "코르벳"유형의 선박의 주요 임무입니다.
        제품 견적 : Avior
        멀리 적합하지 않은
        "작지만 똑똑하다." 일부 시리아까지 군용 수송기를 동행 할 수 있습니까? - 아마도. 아덴 만과 아 조프 해에서 해적을 쫓을 수 있습니까? - 아마도. 해상에서 수색 및 구조 작업을 수행 할 수 있습니까? - 아마도. 그리고 그에게 더 많은 것이 필요하지 않습니다.
        제품 견적 : Avior
        그에게 아무것도 입힐 수 없다

        사실, 위의 모든 것은 이미 서 있거나 장소가 예약되어 있습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 3 1 월 2019 22 : 32
          0
          그것은 코르벳이 아니며 IPC가 아니며 순찰선입니다.
          그가 해안 지역에서 수행 할 수있는 기능은 해군이 아니라 국경 경비대에 의해 수행됩니다.
          그러나 아덴 만과 일반적으로 먼 바다의 경우 바다가 충분하지 않아 티모 킨이 말한 것입니다.
          1. 옥수수
            옥수수 3 1 월 2019 22 : 59
            +2
            변위, 장비, 작업에 따라 원하는 것을 진정한 클래식 코르벳이라고 부릅니다.
            난 당신이 국경 경비대가 어떻게 잠수함, 파괴 방지 방어를 수행해야한다고 생각하는지 궁금합니다.
            제품 견적 : Avior
            그러나 아덴 만과 먼 바다의 경우 항해가 쉽지 않습니다.

            분명히 이것은 실제로 아덴 만에서 비슷한 계급과 변위의 선박이 주로 해적과의 싸움에 관여하는 이유입니다.
            티모 킨 시민은 고귀하고 존경받는 선원 일 수도 있지만,이 사람은 과거의 안녕하세요, 과학 기술 진보, 현대 위협 및 함대의 임무, 국가의 능력을 완전히 고려하지는 않습니다.
            1. 에이 비어
              에이 비어 3 1 월 2019 23 : 15
              0
              그래, 그래.
              현혹되지 않은 와이즈 야로슬라프-그들은 같은 계급입니다.
              해적 퇴치 활동에 참여하는 국가
              다른 시간대에 러시아 연방 해군은 다음과 같은 선박으로 대표되었습니다.

              이사회 제독 레브 첸코
              이사회 제독 차바 넨코
              이사회 제독 Vinogradov [110]
              BDK "아 조프"[111]
              BDK "야말"[111]
              TFR Undaunted [112] [113]
              이사회 제독 판 텔레 예프
              이사회 "마셜 샤포 쉬니 코프"
              MB-37
              SB-36 [114]

              ...
              또는 여기는 해적과의 첫 번째 작전입니다-작전“동맹 공급자”
              "Durand de la Pene"(이탈리아 해군의 플래그쉽, 구축함 D560);
              “Themistoclis”(그리스 해군의 F465 프리깃) (그리스어)
              "Cumberland"(영국 해군의 프리깃 F85) (영어) 러시아어 ..


              여기에 무엇이 있고 어떤 수업이 있었는지보세요
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Сомалийские_пираты#Военное_присутствие_в_регионе

              .......
              그리고 기니 해적들과 함께 새로운 시리즈의 배를 만들려면?
              1. 옥수수
                옥수수 3 1 월 2019 23 : 34
                +1
                왜 그들은 전체 목록을 복사하지 않았습니까? 아마도 소포 말라 irats와의 싸움에서 핵 운반체와 잠수함이 특히 유용한 것으로 판명되었습니다 wassat
                전 세계의 플래그쉽이 아덴 만에서의 운동으로 이어지고 있지만 실제로 해적과의 전쟁에 대한 YouTube 비디오가 아니라면 항상 코르벳 크기의 여물통이 나타납니다.
                1. 에이 비어
                  에이 비어 3 1 월 2019 23 : 53
                  0
                  내가 읽은 다른 목록에 대한 링크를 제공하십시오.
                  그동안에는 프리깃과 구축함 만 보입니다.
                  순찰선의 경우 헬리콥터를 사용해야합니다.
                  그리고 코르벳에 얼마나 많은 연료가 있습니까? 한 번의 급유를 위해?
                2. 에이 비어
                  에이 비어 4 1 월 2019 00 : 28
                  0
                  비디오의 코르벳을 여기에서 찾았습니다. 반데 라라는 이름으로 판단 웃음
            2. 에이 비어
              에이 비어 3 1 월 2019 23 : 22
              +1

              변위, 장비, 작업에 따라 원하는 것을 진정한 클래식 코르벳이라고 부릅니다.

              장비, 군비 및 임무면에서 보면, 이것은 먼 바다의 순찰선입니다.
              그리고 변위와 항해의 관점에서, 아니.
              그것이 바로 그 일이었습니다.
              1. 도미니크
                도미니크 5 1 월 2019 21 : 52
                0
                제품 견적 : Avior
                장비, 군비 및 임무면에서 보면, 이것은 먼 바다의 순찰선입니다.


                그건 너와 완전히 일치한다!

                제품 견적 : Avior
                그리고 변위와 항해의 관점에서, 아니.


                그리고 여기서 당신은 착각을합니다. 1500 톤은 해양 항행에 적합한 대체물입니다. 저는 VI 1200-1500 T의 법원에 명령해야했습니다 - 8 점에는 아무런 문제가 없었습니다. 글쎄, 9 포인트는 어떤 배에 대한 개인적인 불행입니다. 그러나 아시다시피, 4-th 잭은 놓여 있지 않으며 항상 피난소가 제공되며, 사이클론과의 편차가 있습니다.
                1. 에이 비어
                  에이 비어 6 1 월 2019 00 : 06
                  0
                  폭풍우를 견뎌야 할뿐만 아니라 팀과 기내의 사람들을 위해 상대적으로 편안한 작업을 오랫동안 수행해야합니다.
                  나는 특히 해적과 싸운 배를 링크 아래에 제공했다.
                  무심한.
            3. Alex_59
              Alex_59 3 1 월 2019 23 : 50
              +2
              제품 견적 : 옥수수
              시민 티모 킨은 고귀하고 존경받는 선원이 될 수 있지만,이 사람은 분명히 과거의 인사 였고 과학적 및 기술적 진보를 고려하지 않았습니다.

              그리고 어떤 새로운 물리 법칙을 열어 놓은 능동적 인 안정 장치가 만들어진 이후로? 바다에있는 보트가 이제는 덜 덜컹 거리고 있습니까?
              1. 에이 비어
                에이 비어 4 1 월 2019 00 : 08
                +2
                내 의견으로는 오래된 연료는 바다에 연료 유를 부어 투구를 진정시키는 것과 같이 금지되었습니다. :)
        2. 에이 비어
          에이 비어 3 1 월 2019 23 : 02
          +1
          예약 장소는 아무것도 아닙니다.
          이것은 그가이 기능을 수행 할 수없고 그가 할 수 있을지 여부는 의문입니다.
          극해 순찰선은 세계에서 인기를 얻었으며 이는 정상적이고 실용적입니다.
          오늘날, 내일 기니의 소말리아 해적들은 유조선이 공격을 받거나 지진이 일어 났으며 내일 다른 곳에서 의사와 도움을 필요로했습니다.
          그러나 그들은 완전히 다른 변위와 항해 성을 가지고 있습니다.
          그런 배
          https://en.wikipedia.org/wiki/Thetis-class_ocean_patrol_vessel

          티모 킨은 미국인을 예로 들었습니다.
          이것들은 다른 클래스의 함선이며 실제로 이러한 기능을 수행 할 수 있습니다
          1. 옥수수
            옥수수 3 1 월 2019 23 : 23
            0
            그는 공급 된 패키지의 주요 기능을 수행 할 수 있으며, 나머지는 고객 (22160)에서 고객에게 직접 청구 할 수 있습니다 (모스크바 지역에 직접 연락하여 쉘이 아닌 벤딩을 주문한 이유를 물을 수 있음).
            Chelyabinsk의 Timokhin과 Andrey와 함께 이미있을 것입니다. 22160은 급우-코르벳 트 또는 상대적으로 본격적인 프리깃과 관련하여 나쁘고 쓸모가 없으며 물 공급이 2 배 더 많고 건설 / 유지 보수가 10 배 더 비쌉니다.
            나는 러시아가 호위함의 급과 임무의 거대한 주 전함을 필요로한다는 관점을지지하지만, 사회 경제적 현실을 바탕으로 당신은 질보다 수량이 더 중요하다는 것을 이해해야합니다. 국가가 22160 개월마다 재고에서 호위함을 낮추기 시작하는 동안, 그것은 XNUMX 등 국가의 방어에 가장 좋은 "패치"가 될 수 있으며 긴급한 문제를 해결하는 데 도움이 될 수 있습니다. 이는 "전세계가 먼지로"에 대한 훨씬 더 실제적인 이야기입니다.
            1. 에이 비어
              에이 비어 3 1 월 2019 23 : 40
              +2
              그것이 코르벳이라면, 그것은 코르벳처럼 지어 져야만하며 아무도 속지 않아야합니다.
              그러나 이것은 완전히 다른 배입니다 – 멀리있는 지역의 순찰대 – 완전히 다른 종류의 배입니다.
              해적과의 싸움은이 목적을위한 군함이 유지 보수, 비용, 유지, 승무원이 매우 편리하지 않다는 것을 보여줍니다. 최소한 공간이 있고 모든 것이 전투 임무에 최적화되어 있고 의도적으로 약하게 무장 한 적과의 싸움이 아니기 때문입니다.
              이러한 목적으로 RCC와 기타 장비 및 무기를 적절한 승무원으로 끌 필요는 없습니다.
              순찰선은 이것보다 저렴하고 훨씬 편리합니다.
              그것은 민간인, 병원, 해병대 또는 다른 전문가 등을위한 공간을 제공하는데, 이는 전통적인 프리깃 또는 코르벳 함으로는 거의 불가능합니다.
              그것은 자체적으로 임무를 수행하는 별도의 등급의 선박이며, 평시에는 ersatz 프리깃으로 변할 수있는 평화 시간 선박이지만 XNUMX 차 선박입니다.
              그리고이 능력에서 프로젝트는 성공하지 못합니다-Timokhin이 이것에 옳습니다.
              1. Alex_59
                Alex_59 3 1 월 2019 23 : 56
                +1
                제품 견적 : Avior
                순찰선은 이것보다 저렴하고 훨씬 편리합니다.
                그것은 민간인, 병원, 해병대 또는 다른 전문가 등을위한 공간을 제공하는데, 이는 전통적인 프리깃 또는 코르벳 함으로는 거의 불가능합니다.

                특히 러시아에 대한 불법 복제로 인한 엄청난 위협을 고려하면 6 개월에 한 번 BDK 지역으로 쉽게 파견 될 수있었습니다. 여기에는 충분한 공간이 있습니다 (보병에있는 탱크 요원 대신 두 대의 장갑차와 2 대 또는 3 대의 풍선 보트를 남겨두면 보병 회사를 고용하지 않으면 자치권이 충분하지만 소대원이 두 개 있습니다). 그리고 모호한 성격의 특별한 함선을 울타리로 두지 마십시오.
                1. 에이 비어
                  에이 비어 4 1 월 2019 00 : 03
                  0
                  그들이 생각되었을 당시, 러시아의 상황은 상황이 달랐습니다 – 완전한 통일, 삶 8 등.
                  그리고 그런 국제선 임무를 위해서만 그러한 선박이 필요할 수 있기 때문에 군대의 자원이 낭비되지 않을 것입니다.
                  사실, 그렇게한다면 다른 사람들처럼 기능을 수행 할 수있는 세 가지, 그러나 정상적인 것을해야했습니다.
                  그리고 이것은 경험이 풍부한 독자들이 VO에서 두 번째 달 동안 기능을 구성하는 하나의 초 또는 포커 라인이 아닙니다.
      2. 새로운
        새로운 3 1 월 2019 22 : 45
        0
        에이 비어
        티모 킨의 말이 아닌 인터넷에서이 우주선에 선택적으로이 우주선을 장착 할 수 있다는 내용을 읽으십시오.
        이들은 SUDDENLY와 GAS Vignette-EM, 그리고 어뢰 발사관 324mm (그런데 구경 "Packet"), SAM "Shtil"(oozed Buk-M)입니다.
        + 다이버를위한 모듈
        + 모듈 식 가스 미노타우로스
        + 충격 KA-52
        + 수중 무인 차량 사용 능력.
        그러나 그러한 작은 배는 12000km를 갈 필요가 없습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 3 1 월 2019 23 : 19
          +4
          또한 거기에 죽음의 별을 ​​포함시킬 수 있다고 쓸 수 있습니다.
          여기에서만 테스트에 대한 링크를 제공 할 수 없습니다.
          당신은 당신의 목록에있을 수 있습니까?
          주요 임무에 따르면이 함선은 평화로운 시간에 먼 바다에서 오랫동안 순찰 할 수 있어야하며, 다른 모든 옵션은 전혀 실현되지 않으면 부차적입니다.
          그렇지 않으면 방금 코르벳을 만들었을 것입니다.
          1. 새로운
            새로운 4 1 월 2019 00 : 04
            0
            http://bastion-opk.ru/22160/
            그리고 맨 아래에는 프리젠 테이션 페이지가 있습니다.
            1. 에이 비어
              에이 비어 4 1 월 2019 00 : 12
              +3
              나는 그것을 작곡 한 사람이 아니라 광고 목적의 생산자라는 것을 의심하지 않았습니다.
              그들은 여전히 ​​내 죽음의 별을 ​​헛되이 끝내지 못했습니다.
              이 모듈로 선박을 테스트하는 링크를보고 싶습니다
              1. 개구리
                개구리 4 1 월 2019 11 : 00
                +1
                재판에 대한 링크조차도 도움이되지 않습니다. 완벽하게 (가능한 한)))) 디버깅 된 모듈과 "제조업체의"전문가 팀이 테스트를 위해 제공하는 것이 가능하기 때문입니다. 그러나 실제 생활에서, 서비스에서 어떻게 될까요? 교체 가능한 모듈과 함께 팀의 교체 가능한 부분도 필요합니다. .... 모듈 성과 관련된이 모든 정상은 "효과적인 관리자"의 놀라운 예입니다. 이론적으로는이 모든 것이 합리적 일 수 있지만 실제로는 ... 그러나 실제로는 배에 고정 된 것조차도 제대로 작동하지 않습니다. 이 모든 모듈성은 열린 공간에서 둥근 히포그리프입니다. 그들은 단지 지금 유행하고있는 것을보고 같은 것을 원한다고 결정했습니다. .... 왜 그리고 누구에게-차이점은 무엇입니까? 그들은 이것을 만들 수 있습니다.
                1. 에이 비어
                  에이 비어 4 1 월 2019 11 : 01
                  0
                  실제로 직원 시스템과 이러한 모듈의 사용을 개발해야합니다.
                  그들은 단지 현재 추세에 있다고 보았고 같은 것을 원하기로 결정했습니다 ...

                  동의하다
                  1. 개구리
                    개구리 4 1 월 2019 11 : 07
                    +1
                    그리고 우리 나라에서는 그다지 다르지 않습니다. 거의 모든 곳에서. 이 꽃이 우리 정원에서 자랄 지 여부와 상관없이, 우리가 그것을 필요로 할지라도 혼자서는 안됩니다 ...
                2. 새로운
                  새로운 4 1 월 2019 22 : 28
                  +1
                  선박에 다른 모듈을 장착하고 모든 승무원을 운전하는 것은 다른 유형의 선박을 건조하여 승무원을 장비하고 훈련시키는 것보다 저렴합니다.
                  1. 개구리
                    개구리 4 1 월 2019 22 : 57
                    0
                    아이디어 자체는 이해할 만합니다. 아무도 논쟁하지 않습니다. 아무도 주장하지 않는 것처럼 이상적인 조건 하에서 만 독점적으로 작동합니다. 그러나 그들과 함께 우리는 약간의 일관성이 없습니다. 겸손한 아마추어 층이이 모든 것이 낫 시대의 해군에서 어떻게 일어 났는지 상상할만큼 충분합니다. 슬픈 일이 일어났다. 그리고 일부 놀라운 성공은 일반적인 조건을 강조했습니다. 우리의 조건에서,이 모든 모듈 식 소란, 심지어 동물이 가지고있는 모든 것의 가능한 분포와 함께 거의 이상적인 모듈 인 마우스 소란을 고려합니다.
                    이 모든 유행 게임 없이는 우리가 가장 사소한 보트를 제대로 설계하고 일반적으로 만들 수 없다는 사실에서 시작합니다. 그리고 "물론 우리는 모든 것이 거기에 있지 않고, 그다지 많지 않고 때로는 결함이 있습니다."라는 사실로 끝납니다. 당시 훈련을받은 승무원들의 훈련은 말할 것도없고, 나에게는 "철"위에서 멀리 가지 않은 것 같습니다. 그때는 나쁘게 작동했지만이 모듈 식 음란 함으로 인해 무슨 일이 일어날 지 생각하고 싶지도 않습니다.
        2. Alex_59
          Alex_59 4 1 월 2019 00 : 08
          +2
          제품 견적 : Newone
          SAM "Calm"(오버 쿡 된 Buk-M).

          나는 여전히이 함선의 수비수들이 배에 조명 유도 레이더가없고 필요한 경우 그것을 타고 갈 수없는 실질적인 불가능한 상황에서 반 능동 시커가있는 Shtil 미사일 유도 미사일이 어떻게 수행 될 것인지 말해 줄 것을 기다리고 있습니다.
          제품 견적 : Newone
          충격 KA-52
          이것은 강력한 트럼프 카드입니다. 카츠는 항복 할 것을 제안합니다. ))))
          1. 새로운
            새로운 4 1 월 2019 00 : 21
            +1
            에이 비어
            "이 모듈로 우주선 테스트 링크를보고 싶습니다."
            그리고 Granites 그룹 발리에 대한 AEGIS 재판을보고 싶습니다. 또는 적어도 탄두 시뮬레이터를 사용하는 기존의 최신 ICBM에 맞서십시오.
            Alex_59
            이제 "Positive-ME1"을 이러한 목적으로 사용할 수 없음을 증명할 것입니다.
            1. Alex_59
              Alex_59 4 1 월 2019 00 : 38
              +1
              제품 견적 : Newone
              이제 "Positive-ME1"을 이러한 목적으로 사용할 수 없음을 증명할 것입니다.
              이렇게하려면 5 대학에서 라디오 공학에 대해 알아볼 필요가 없습니다. 그리고 지금 저와 대학을보세요. 대학은 너무 크고 견고하며 너무 작습니다. 대학이하는 일을하는 것이 내 능력에 있는가? )))))))
              1. 새로운
                새로운 4 1 월 2019 00 : 42
                0
                사실인가요? 그리고 나는 당신의 게시물을 생각했습니다 : HUMAN, MEGAMOZOG direct. 그래서 당신은 즉시 합병했습니다 ... Eh ....
                1. Alex_59
                  Alex_59 4 1 월 2019 00 : 56
                  +3
                  제품 견적 : Newone
                  그리고 당신은 즉시 합병했습니다 ...

                  트레 샤크를 원하십니까? 괜찮아. "긍정적"은 제조업체에서 탐지 및 표적 레이더로 지칭한다는 사실부터 시작하겠습니다. 미사일 유도에 대한 단어가 없습니다. 예, 이것은 안테나가 회전하고 정보 업데이트 속도가 300 초 이상인 레이더이므로 공중 목표물을 겨냥하기에 완전히 불충분하므로 정보 업데이트 속도가 훨씬 더 높아야합니다. 300 초 안에 목표물이 1 미터 이상 이동할 수 있고 탄두 미사일의 경우 956 미터의 파괴 반경이 아직 생성되지 않았기 때문에 유도 오류는 XNUMXHz가 아닌 수백에서 수천 Hz로 수정되어야합니다. 또한 조명 모드는 일반적으로 일반적인 탐지 레이더에 사용되는 넓은 로브가 아닌 안테나 방향 패턴의 좁은 빔에 표적이 노출되는 것으로 가정합니다. 지금까지 세계는 목표물을 탐지 할뿐만 아니라 동시에 표적을 강조하고 미사일을 조준 할 수있는 회전 안테나가있는 일반 탐지 레이더를 두 개 이상 보지 못했습니다. 액트 비나 시커와 함께 미사일 방어 시스템에 대해 이야기하고 있다면 의심 할 여지없이 미사일 방어 시스템은 대략 목표 지역을 겨냥하고 있으며 자체적으로 정확한 원점 복귀를 수행합니다. 마지막으로, 이전 버전의 "Calm"은 예를 들어 Project XNUMX의 구축함과 같이 물리적으로 매우 살아있는 레이더 조명을 가지고 있습니다. 지상 형태의 BUK 방공 미사일 시스템은 최신 수정에서도 SOC를 하나만 관리하는 것이 아니라 각각에 대해 매우 망할 레이더 조명 지침을 가지고 있습니다. 자체 추진 발사-같은 로켓이 왜 우주선에서 갑자기 발견되는 이유는 없지만이 레이더 조명이 어떻게 든 시작하기 시작했습니다.
                  1. bk0010
                    bk0010 4 1 월 2019 01 : 13
                    0
                    > 탄두 미사일 방어 반경 300m에 대해서는 아직 생성되지 않았습니다.
                    실제로 만들었습니다. S-200에서 그들은 분명히 S-75에서도 그렇게 말합니다. 그러나 리벳 팅입니다.
                    1. Alex_59
                      Alex_59 4 1 월 2019 01 : 15
                      +1
                      제품 견적 : bk0010
                      실제로 만들어졌습니다.

                      핵이란? 우리는 전세계 평화를 원합니다)))
              2. 새로운
                새로운 4 1 월 2019 00 : 54
                0
                Alex_59
                그러나 왜 AN / SPY-1을 사용하여 대상을 비추는 데 사용할 수 있지만 유사하지만 덜 강력하지만 "Positive-ME1"은 그렇지 않습니까?
                1. Alex_59
                  Alex_59 4 1 월 2019 01 : 05
                  +2
                  제품 견적 : Newone
                  그러나 왜 AN / SPY-1을 사용하여 대상을 비추는 데 사용할 수 있지만 유사하지만 덜 강력하지만 "Positive-ME1"은 그렇지 않습니까?
                  SPY-1이 대상을 강조 표시하지 않습니다. 오류입니다. 그는 표적 지역에 미사일 무선 명령 방식을 표시합니다. 조준은 대략적으로 수행됩니다. 목표는 로켓을 표적에 더 가깝게 던지기 만하면됩니다. 정확하게는 정확하지만 직접적으로는 바람직하지 않습니다. 정확한 히트가 SPY에 대한 책임은 없지만 AN / SPG-62 - 이것은 조명 유도 레이더입니다.
                  1. 새로운
                    새로운 4 1 월 2019 01 : 08
                    0
                    그러나 정확히 동일한 "표적 조명 무선 송신기"가 "Shtil"에 포함됩니다. 그들은 선박의 상부 구조에 장착됩니다.
                    1. Alex_59
                      Alex_59 4 1 월 2019 01 : 14
                      +1
                      제품 견적 : Newone
                      그러나 정확히 동일한 "표적 조명 무선 송신기"가 "Shtil"에 포함되어 있습니다.
                      나는 이것에 대해 아무것도 모른다. 거기에 무언가가 있다면 기술적 질문이 없습니다. 그러나 또 다른 의문이 생깁니다. 만약 "Calm"이 컨테이너에 담겨 있다면, 즉 그럴 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 그렇다면 왜 무선 기술 부품이 고정되어있는 것일까 요? 말하자면, "모듈화"라는 아이디어는 무엇입니까?
                      1. 새로운
                        새로운 4 1 월 2019 01 : 28
                        +1
                        나는 차분한 상태에서 PU의 양으로 만 가정 할 수 있습니다.
                        상대적으로 말하면 평온한 상태에서 12 PU를, 평온한 상태에서 6 PU를, 구경 아래 1을 삽입 할 수 있습니다.
                      2. 에이 비어
                        에이 비어 4 1 월 2019 02 : 20
                        +1
                        나는 단지 추측 할 수있다

                        탑승 한 죽음의 별에 대해서는 여전히 가정 할 수 있습니다.
                        같은 정도의 확신을 가지고 눈짓
                    2. 에이 비어
                      에이 비어 4 1 월 2019 02 : 22
                      0
                      거기에 아무것도 없습니다.
                    3. 에이 비어
                      에이 비어 4 1 월 2019 02 : 35
                      +2
                      이 장치에 Calm을 설치하려면 지침을 사용할 수 있습니다 웃음
                    4. 새로운
                      새로운 4 1 월 2019 02 : 43
                      +1
                      에이 비어
                      프랑스에서 당신은 확실히 당신이 러시아 무기에 대해 무엇을 어떻게 추측 할 수 있는지 더 잘 알고 있습니다. 따라서 미국에서 온 당신과 당신의 주인과의 핵전쟁의 가능성은 XNUMX이 아닙니다.
                    5. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 에이 비어
        에이 비어 4 1 월 2019 01 : 55
        +1
        Granites 그룹 발리를 보셨습니까? 한 번에 24 개?
        링크를 보자. 윙크하는
        아니면 적어도 모의 탄두를 가진 기존의 현대 ICBM에 대해서는 맞습니다.

        미국인들은 기존의 미사일 방어에 대한 그러한 기회를 한 번 주장 했습니까?
        1. 새로운
          새로운 4 1 월 2019 02 : 04
          0
          Granites 그룹 발리를 보셨습니까?

          보지 않았다. 보고 매우 흥미로운. 특히 AEGIS :))))
          1. 에이 비어
            에이 비어 4 1 월 2019 02 : 30
            0
            아무도 보지 못했습니다.
            미국인들은 자연이 아닌 것을 어떻게 경험할 것입니까?
            1. 새로운
              새로운 4 1 월 2019 02 : 44
              0
              AEGIS는 본질적으로 아니오를 의미합니까? 적어 봅시다.
              1. 에이 비어
                에이 비어 4 1 월 2019 02 : 57
                0
                salvo가 없습니다.
                이미 제거되지 않았을 것입니다.
                1. 새로운
                  새로운 4 1 월 2019 03 : 02
                  0
                  표적 선택과 함께 두 미사일 구조대가있었습니다. 성공한. 그리고 더-왜?
                2. 에이 비어
                  에이 비어 4 1 월 2019 11 : 09
                  0
                  두 로켓 아이 기는 운동을 수행
                3. 새로운
                  새로운 4 1 월 2019 19 : 37
                  0
                  두 개의 로켓 화강암?
                4. 에이 비어
                  에이 비어 5 1 월 2019 01 : 03
                  0
                  그들은 언제 테스트에서 화강암을 Aegis에서 쏘았습니까?
  • 라 코보
    라 코보 4 1 월 2019 13 : 48
    -2
    그리고 실제로 모듈이 없다는 사실-그들은 개인적으로 일반 직원에게 전화 했습니까?))
  • 좋은 이웃
    좋은 이웃 3 1 월 2019 21 : 15
    +1
    Andrey, 기사는 훌륭하고 사실적인 자료로 가득 차 있으며 ... 쓸모가 없습니다. 미국에서와 같이 모든 분석을 차량의 대칭 구조로 축소합니다. 이건 멍청하다. Chelyabinsk에서 열과 빛이 꺼지지 않는다는 사실은 지상군, 항공 우주군 및 해군, 그리고 가장 중요한 전략적 핵군과 같은 우리 군대 전체가 제공합니다. 그리고 전략적 핵군이 적에 대한 동등성 / 우월성을 제공하는 한, 우리가 항공 모함을 보유하지 않거나 보유하지 않을 것이라는 것은 그다지 중요하지 않습니다. 이것은 주요 이점이 아닙니다. 우리는 강력한 함대를 가지고 있지 않습니다. 그리고 어떻게 든 미국이 시리아에서 우리의 행동을 제한 할 수 있었습니까? 아니, 정말 원했지만. 그러나 공급선은 공급이 부족합니다. 다시 한 번, 그러한 작은 작전에도 지원이 필요합니다. 함대는 지원이 필요합니다. "전혀 아님"보다 약간 낫습니다. 빌드 할 내용은 다음과 같습니다. 그리고 당신은 모두 항공기 운반자, 꿈에 관한 모든 것입니다. 글쎄, 너 자신을 꿈꾸십시오. 소련에는 충분하지 않았고 러시아에는 충분하지 않습니다. 따라서 자원 측면에서 함대에 대한 작업을 설정하면 항공 모함이없는 함대를 생각해보십시오. 행운을 빕니다!
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 에이 비어
      에이 비어 3 1 월 2019 22 : 22
      +1
      당신은 틀 렸습니다,이 경우에 저자는 해안 항공 방어의 교리를 말합니다
    3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      인용구 : 좋은 이웃
      앤드류,이 기사는 실용적인 재료로 가득하며, 쓸모가 없습니다. 미국과 같이 모든 분석을 함대의 대칭 구조로 축소 할 수 있습니다. 바보 같아.

      함대의 필요한 수의 결정에 전념 한 기사에는 Nikolsky와 Kuzin의 숫자와 미 해군의 숫자가 포함되어 있습니다. 다시 반복 할 수 있어요.

      우리가 볼 수 있듯이, 어떠한 동등성에 대해서도 의문의 여지가 없습니다. 대칭에 관해서는 그렇습니다. 그렇습니다. 그리고 이것은 바보가 아닙니다. 오늘날은 최적 인 해군의 미국 구조입니다.
      인용구 : 좋은 이웃
      SNF가 적을 상대로 패리티 / 우월을 제공하지만 항공 모함이 없거나없는 것은 중요하지 않습니다.

      오늘날 SNF의 해양 구성 요소는 안전하지 않습니다 - 이것은 러시아 연방의 전체 SNF의 40 %입니다. 항공 모함의 문제에 관해 논쟁 할 수는 있지만 AB 없이는 바 렌츠와 오호츠크의 대공 방어를 제공하는 것이 현실적이라고 생각하지 않습니다.
      1. 좋은 이웃
        좋은 이웃 4 1 월 2019 19 : 47
        +1
        바다 전략적 원자력의 구성 요소는 오늘날 안전하지 않지만 Vanguard를 데이터베이스에 배치 할 수있는 이점으로 인해 토지 패리티에 있습니다. 다시 한번, 항공 모함의 부재 / 존재는 시리아의 실제 운영에 영향을 미치지 않았다. 그러므로, 당신의 기사는 쓸모가 없습니다. 우리는 당신의 위시리스트를위한 자금을 가지지 않을 것입니다. 그리고 결과는 USA + NATO와의 전쟁이 없다는 것입니다.
        조금만 더 살펴보면 해군은 러시아 군대의 일부일뿐입니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          인용구 : 좋은 이웃
          SNF의 해양 구성 요소는 오늘날 보안이 보장되지 않으며 데이터베이스에서 Avant-garde를 설정하는 장점을 지니고 있습니다.

          당신이 쓸 때, 그것이 무엇인지 생각하려고 노력하십시오.
          미국의 전략 핵력은 대체로 동등하다. 대공 방어 체계가 없기 때문에 대공 방어 체계는 오늘날 핵무기 사용에 대한 방위력을 보장하지 못한다. 그러나 우리는 미국의 전략적 핵무기 (어떤 구성 요소도 아닌)에 손을 내밀 수는 없지만 40 %에 쉽게 부딪 칠 수 있습니다. 여기서 패리티는 어디 있습니까?
          인용구 : 좋은 이웃
          다시 한번, 항공 모함의 부재 / 부재는 시리아의 REAL 운영에 아무런 영향을 미치지 않았다.

          예 그러나 작전은 조금 실패했지만 그게 뭐야?
          인용구 : 좋은 이웃
          따라서 귀하의 기사는 반복해서 쓸모가 없습니다. 귀하의 위시리스트에 돈이 없습니다.

          너는 그들을 셀 수 없다.
      2. 안사리
        안사리 4 1 월 2019 23 : 23
        +2
        대칭에 관해서는 그렇습니다. 존재합니다. 오늘은 미국 해군 구조이기 때문에 완전히 어리석지 않습니다. 최적.

        무엇에 최적입니까? 미국의 외교 정책을 위해서? 러시아는 세계 헤 게몬이 될 의사를 밝히지 않았다. 예, 옷이 아니라 ... 소련이 선언했습니다 (그러나 옷 여부는 ...)
  • 살쾡이
    살쾡이 3 1 월 2019 23 : 25
    +1
    작품에 대한 저자에게 대단히 감사합니다! 물론 기사와 사이클 전체 플러스! hi
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 3 1 월 2019 23 : 55
      +1
      이 같은 Nikolsky 저자가 가명 아래 있다고 생각하십니까?
      그게 다가왔다 ..... 공포 무엇 ....
      1. 스키피오
        스키피오 4 1 월 2019 00 : 08
        -8
        비슷한 주제의 구조와 순서에 관한 기사의 양으로 판단 할 때 저자는 누구에게 분명히 편향되어 있습니까? 어쨌든, .. Chelyabinsk의 Andrei와 같은 분석가들은 대부분 더 이상 이론가가 아니며이 자원에 대한 그들의 열정에 대한 동기가 완전히 명확하지 않습니다 ... 그냥 제목을 읽으십시오 ...
        1. 안사리
          안사리 4 1 월 2019 23 : 35
          +2
          Scipio (Fleur)) 글을 참고하세요
          ... 그리고이 자원에 대한 그들의 열의 동기가 완전히 순수한 것은 아닙니다.

          Uzhos))) "순수한"(귀하의 의견으로는) 동기로 저자를 지적하는 것이 여전히 남아 있습니다. 모두 똑같이, 귀하의 의견이 있는지 확인하십시오. 그렇지 않으면 우리가 생각할 것입니다 ...
          1. 스키피오
            스키피오 5 1 월 2019 09 : 21
            +1
            모든 것이 매우 간단합니다 .... KTOF에서 제공 .... submariner
          2. 스키피오
            스키피오 5 1 월 2019 09 : 25
            0
            러시아어로 번역하면 내 이름이 달라집니다 ..... 영어 배우기 내 친구
          3. 스키피오
            스키피오 5 1 월 2019 09 : 28
            0
            내 동기는 매우 간단합니다 ..... CTOF에서 봉사했습니다 ... 서브 마리너
          4. 스키피오
            스키피오 5 1 월 2019 09 : 29
            0
            러시아 함대에 관한 기사의 저자를 직접 선택하겠습니다.
            1. 안사리
              안사리 5 1 월 2019 10 : 28
              +1
              저자를 직접 선택하겠습니다 ...

              물론, 나는 똑같은 것에 대해 이야기하고 있습니다. 그러나 여기에 글을 쓰는 동안 "나쁜"것들은 ... 눈짓
  • 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 4 1 월 2019 00 : 48
    -10
    이 기사는 말도 안되는 내용이며 어린 시절에 충분한 배를 타지 않은 성인의 꿈과 비슷합니다. 소련과 러시아의 능력을 비교하는 것은 단순히 우스꽝스럽고 어리석은 일입니다. 소련의 인구가 두 배나 많았 기 때문에 잠재력도 여러 배 더 많았으며 소련은 러시아가 더 이상 가지고 있지 않은 발트 해 연안 국가, 우크라이나 및 조지아에서 가장 편리한 항구를 가지고있었습니다. 일반적으로 러시아의 해양 함대를 건설 할 필요가 없으며 러시아에는 미국 및 영국과 같은 해외 영토가 없으므로 해양 함대의 도움으로 보호해야합니다. 러시아가 항공 모함과 대형 순양함이 필요한 이유는 무엇입니까? 죽이지 만 이해가되지 않습니다. 흑해와 발트해에서이 등급의 선박은 아무 상관이 없으며 노던 함대와 태평양 함대 만 남습니다. 그러나 북동 및 극동 지역에서는 항공 모함과 대형 순양함의 도움으로 무엇을 보호해야합니까? 동토대? 사슴? 새로운 지구와 인구가 거의없는 캄차카? 제 생각에 러시아는 발트해, 흑해 및 사해 린 해안을 보호하기 위해 수십 마리의 프리깃과 코르벳, 캄차카 항구, 쿠릴 반도 및 콜라 반도에 기반을 둔 활발한 덩어리를 가진 수십 마리의 순양함이 필요하므로 양키스를 위협 할 것이 없습니다. 그리고 더 많은 러시아가 함대에 필요하지 않습니다. 함대를 유지하는 것은 매우 비싼 즐거움입니다. 예를 들어, 미국은 2016 년에 165 억 달러를 소비했으며 148 억 달러를 군대에 덜 소비했습니다. 러시아가 2019 년에 군사 지출을 위해 30 억 달러를 계획했다는 것을 상기하십시오. 즉, 러시아는 단순히 미국 함대에 필적하는 함대를 재정적으로 구축 할 수 없으며 미국 함대와 동등한 조건으로 해상 함대를 건설하는 것에 대해 이야기 할 수 없습니다. 아마추어, 또는 도발 자.
    1. VS로스타그로
      VS로스타그로 4 1 월 2019 14 : 34
      +3
      이것은 일련의 기사를 읽지 않고 이의를 제기하려는 완전한 아마추어입니다.
      그리고 당신의 "이해가 안 돼"와는 달리 논쟁이 있습니다.
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 5 1 월 2019 02 : 41
        -2
        입론? 1) 러시아는 필요하지 않기 때문에 해양 함대가 필요하지 않습니다. 2) 러시아는 미국 함대와 동등한 조건으로 경쟁 할 수있는 함대를 건설하고 유지할 수 없습니다. 그러나 당신의 주장은 없습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +3
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          논쟁? 나는 내 주장을했습니다 : 1) 러시아는 바다 함대가 필요하지 않습니다.

          이제 "논쟁"이라고 부르나요? 웃음 M-dya ...
          1. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 5 1 월 2019 08 : 45
            -1
            내가 쓴 이유, 왜 러시아에 해양 함대가 필요하지 않은지, 그리고 사실을 가져 왔습니다. 그리고 당신은 어린 시절에 충분한 배를 타지 않은 삼촌처럼 보입니다.
          2. 북극 여우
            북극 여우 5 1 월 2019 17 : 41
            +2
            Andrew, 이것이 주제가 아니라는 점에 유감이지만, 전함과 같은 WWII에 관한 일련의 잠수함이있을 것인가?
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              0
              인용구 : 북극 여우
              Andrew, 이것이 주제가 아니라는 점에 유감이지만, 전함과 같은 WWII에 관한 일련의 잠수함이있을 것인가?

              거의. 나는 아직도 표면 선상에있다. hi
        2. VS로스타그로
          VS로스타그로 6 1 월 2019 14 : 08
          0
          러시아는 필요하지 않기 때문에 해양 함대가 필요하지 않습니다.

          필요하지 않으므로 주석을 달 필요가 없습니다.
          먼저 ARGUMENT의 개념을 다루고 더 복잡한 문제로 넘어갑니다.
  • 발판
    발판 4 1 월 2019 20 : 43
    +5
    이 저자들은 선박 승무원의 통일을 옹호했다는 점을 기억하십시오. 핵 잠수함 함대는 탄도 미사일이있는 SSBN과 보편적 유형의 어뢰 잠수함, 비핵 잠수함도 같은 유형이어야합니다. 미사일 순양함, 구축함 및 이사회 대신 다목적 선박 (MCC)을 구축하고 해안 함대는 한 가지 유형의 TFR 등으로 표시해야합니다.

    조용히 울고 모퉁이에 모여 들었다. 울음
    우리 나라마다 각 클래스마다 일련의 하나의 프로젝트가 건설되는 반면, 건설 과정에서 일부 프로젝트에서 이미 개선 된 프로젝트를 시작 하여이 프로젝트를 개선하는 것이 나의 꿈입니다. 우리의 전통적인 미친 다양성이 어리석은 방법이라는 것이 왜 우리 리더십에 분명하지 않습니까?
  • serg2108
    serg2108 4 1 월 2019 21 : 31
    +1
    요컨대, 안드레이는 옳았지만 그림은 어둡고 .... 90 년대의 실패는 여전히 느껴지고 있습니다 .... 해군 무기의 모든 지표에 대한 가속 속도의 개선은 보이지 않습니다.
    1. 새로운
      새로운 5 1 월 2019 00 : 30
      0
      함대의 뒷좌석은 항상 군대보다 뒤쳐졌습니다.
  • 자 코닉
    자 코닉 5 1 월 2019 08 : 03
    0
    무릎에서 18 년 동안 들어 올린 것은 ...
  • xomaNN
    xomaNN 5 1 월 2019 11 : 42
    +5
    나는 관심을 가지고 읽었다 윙크하는 구 소련 해군에 대해서도 한숨을 쉴 수 있습니다. 나는 81-82 년 동안 그의 힘의 절정을 보았다. 핵 잠수함과 BOD 1134 및 1135에서 더 자주 그는 우리의 다른 시스템으로 작업했습니다. 둘 다 많이있었습니다. 그리고 "출발"과 우크라이나의 붕괴로 인해 대형 NK와 항공 모함을 건설 할 가능성이 객관적으로 급격히 줄어들었다면 ... Nikolaev / Kherson 조선소, 모든 잠수함은 항상 러시아 영토에 건설되었습니다. 그리고 수년에 걸쳐 그들의 완전한 세트는 러시아에서 완전히 100 % 폐쇄 될 수있었습니다. 그러나 우리는 다시 거의 50 년대 소련과 같은 상황에 처해 있습니다. 새로운 엔진 원리를 가진 핵 잠수함과 잠수함 만이 수십 개의 적대적인 함대에 반대 할 수 있습니다.
  • 블라디미르 T
    블라디미르 T 6 1 월 2019 05 : 57
    -1
    이 저자-> 저자-> 저자는 파이처럼 스테이크를 굽습니다. 아니면 그를위한 다른 사람입니다. 가능성이 가장 높은 것. 절대 말도 안돼. 그는 "그의"오래된 정보로 무엇을 기대하고 있습니까? 공황 상태에 빠진 모든 사람들이 바닥에 머리를 두드리기 시작할 것입니다.
  • 코로
    코로 11 1 월 2019 06 : 10
    0
    저자는 2 천년의 오래된 견해를 생각합니다. 새로운 3 천년에는 첨단 기술이 해군을 포함한 무기 제작의 핵심이되었습니다. 돛대와 함께, 오래된 함대는 항해 함대가 끝날 무렵에 죽습니다.
  • Alex-333
    Alex-333 23 1 월 2019 22 : 50
    -1
    내 기록에서 일부 데이터를 찾았습니다.
    pr.675,658 (평균)
    K 작동 전압 (총 수명) 0,11-0,15
    K 작동 전압 (총 서비스 수명의 BS에서) 0,07-0,09
    전압을 수리하려면 (총 서비스 수명 동안 수리) 0,37-0,53
    프로젝트 667AU, 667 B (평균)
    K 작동 전압 0,21-0,25
    K 작동 전압 0,27-0,29
    전압 0,31-0,55를 수리하려면
    나는 K-23과 그것의 290 일을 켜지 않았다. 이것은 또한 MBP에있는 것도 포함한다. (우리는 BS가 캄란, 소 코트라, 댈 라크, 쿠바 기니에있을 때 BS를 고려했습니다). 미국인들은 KOH 해군 기지의 수리와 해상을 고려하지 않았다 (그러나 그들은 3-5 일 동안 요코스카에 들어갔다가 다시 바다로 돌아갔다.)

    미국 ""철갑 상어 평균 작동 전압- 0,51.
    로스 앤젤레스 평균 0,53
    라파예트 평균 -0,49
    "D. Madison"-평균-0,52
    "Ohio"-평균-0,56 (최대 2000g)
    미국인들은 K 수리 전압을 고려하지 않습니다. 그들은 해저를 고려합니다. 식물은 고려되지 않습니다.
    667 개의 BDR과 671 개의 RTM에 대해서는 배치하지 않습니다.
    일반적으로 미국인들은 그들의 배를 90 분의 30로 "밀도가 높은"배를 사용했습니다. 소련의 10 척의 보트에서 34 척은 주로 수리 중이며 K-94, K-175, K-XNUMX, K-XNUMX와 같은 전투 구성에서 존재하는 시간의 XNUMX/XNUMX에서 절반까지 효과적이지 않습니다.
    나는 부정확성을 배제하지 않습니다. (((0,25와 0,38이 나올 것입니다. 우리가 대략 소련과 미국을 공통 분모로 줄이면.
  • 타티아나 발라 제 키나
    타티아나 발라 제 키나 25 1 월 2019 17 : 39
    0
    항공 모함에서 항공기를 만드는 것이 이치에 맞습니까?
  • 니콜라이 이바노프 (Nikolay Ivanov_4)
    0
    한마디로, 공포는 소련 보르 킨 시대의 전투력의 13 %가 우리에 대한 히틀러의 것보다 더 나빴습니다 ... 그러나 현재 극동의 적들 (주로 중국, 음, 일본은 더 이상 "자위 군"이 아님)이 스스로 무장했으며 그 반대도 마찬가지였습니다. ...