Poroshenko는 새 교회의 tomos를 위해 개인적으로 이스탄불에갔습니다.

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우크라이나에서 만들어진 새로운 교회 구조에 tomos를 선물하는 엄숙한 행사가 오늘 터키 이스탄불에서 열렸습니다. 우크라이나의 "새로운 교회" 창설에 참여한 콘스탄티노플의 바르톨로메오 총대주교는 새로운 "우크라이나 정교회" 에피파니우스의 수장에게 자가두증을 증명하는 문서를 제출했습니다. 거의 모든 우크라이나 TV 채널에서 사인회를 방송합니다.

Poroshenko는 새 교회의 tomos를 위해 개인적으로 이스탄불에갔습니다.




tomos에 서명하는 의식은 Bartholomew의 거주지 근처에있는 St. George 교회에서 열렸습니다. 교회 문서에 서명하기 전에 우크라이나의 새로운 종교 구조의 수장 외에도 우크라이나 Poroshenko 대통령이 다음을 포함하는 "친구 및 도우미의 후계자"로 둘러싸인기도 예배가 열렸습니다. Poroshenko의 아내 Maria, Pavlo Klimkin 외무 장관, Stepan Poltorak 국방 장관, Rada Andriy Parubiy 의장, 우크라이나 당국 및 우크라이나 분열 교회의 다른 대표.

Tomos가 넘겨지기 전에 Bartholomew는 그의 집에서 Poroshenko 및 Epiphany와 비공개 회의를 가졌습니다. 이전에 Poroshenko는 Bartholomew가 우크라이나의 새로운 교회를 인정하기 위해 모스크바 총 대주교 청의 우크라이나 정교회 교회 개체 약 30 개를 콘스탄티노플 (이스탄불) 행정부로 이전했다고보고되었습니다.

Bartholomew가 서명한 문서는 6월 7일 주현절 "우크라이나 정교회" 주현절 수장에게 전달될 것입니다. 이 두루마리는 성 소피아 대성당의 크리스마스 전례에서 시연될 예정이며, XNUMX월 XNUMX일 이후 토모스 원본은 소소피아 교회에 공개 전시될 예정입니다.

우크라이나에 "새로운" 교회 구조를 만들기로 한 결정은 15년 2018월 XNUMX일 키예프에서 열린 "통일" 회의에서 이루어졌음을 상기시켜 드립니다. 러시아 정교회와 모스크바 총대주교청의 우크라이나 정교회는 우크라이나의 새로운 종교 구조를 인정하지 않았습니다.
  • https://www.obozrevatel.com/
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214 댓글
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  1. +13
    5 1 월 2019 14 : 38
    술에 취한 강화는 자신이 족장을 임명 할 권리가있는 우크라이나 땅의 주님이라고 상상했습니다. 바보
    그리고 저는 격렬하게 사과합니다. 질문이 있습니다. 콘스탄티노플이없고 오랫동안 콘스탄티노플이 없지만 이스탄불이 있다면 어떻게 콘스탄티노플 총 대주교가있을 수 있습니까?
    1. +10
      5 1 월 2019 14 : 44
      반대자, 그들에게서 무엇을 가져갈 것인가. 토마스 삼촌의 오두막.
      1. +14
        5 1 월 2019 14 : 50
        우크라이나에서 만들어진 새로운 교회 구조에 tomos를 선물하는 엄숙한 행사가 오늘 터키 이스탄불에서 열렸습니다.

        어떻게 들리는가 ... 군사 용어로 우리는 나눌 수 없습니다 ..
        Valtsman은 정통을 채택했습니다 .. 개인적으로 그는 Dulles의 패턴에 따라 모든 것을 감독합니다!
        잘했어 개자식 젠장 .. 부정
        1. +10
          5 1 월 2019 14 : 55
          토모섹이 교회 분열에 답할 때가 올 것이다
          1. +2
            5 1 월 2019 16 : 04
            한 가지 나쁜 점은 많은 피로 끝날 수 있다는 것입니다.
            1. +6
              5 1 월 2019 16 : 50
              제품 견적 : cniza
              한 가지 나쁜 점은 많은 피로 끝날 수 있다는 것입니다.

              아마도, 그러나 러시아 연방이 강력하지만 동시에 (이 단계에서) 수용 가능한 동시에 키예프에 대한 압력의 형태를 찾을 수 없는 경우.
              그리고 교회가 그러한 압력을 요구할 것이라는 데는 의심의 여지가 없으며 이는 매우 자연스러운 일입니다. 수세기 동안 교회는 러시아 국가를 지켜 왔으며 교구민과 자신이 박해를 받고있는 어려운시기에 국가 보호에 의지 할 권리가 있습니다.
              1. +3
                5 1 월 2019 17 : 22
                정통에 대한 공격에 동의하고 러시아에 대한 공격을 읽으면 침묵을 지킬 수 없습니다.
              2. +4
                5 1 월 2019 17 : 27
                견적 : 별도의 DNR
                아주 자연스러운 일입니다. 수세기 동안 교회는 러시아 국가를 지켜 왔으며 교구민과 자신이 박해를 받고있는 어려운시기에 국가 보호에 의지 할 권리가 있습니다.

                그것은 BLA BLA BLA가 아니라 정확히 보호입니다. 기다려 보자 ............ 더 이상 아무것도 확실하지 않습니다.
            2. +7
              5 1 월 2019 17 : 08
              cniza Victor "를 인용합니다.한 가지 나쁜 점은 큰 피로 끝날 수 있다는 것입니다."끝나지 않을 거야! 그들의 모든 움직임은 계산되었다. 그들은 천천히 교회와 교구민들을 짜낼 것이다. 그리고 교구민들, 그들이 필요한 것. 그들은 교회에 와서 하나님께 기도한다. 바르톨로메오는 XNUMX월에 그 과정이 분명해졌다. 분열이 시작되었고 그것을 멈출 수 없었습니다. 그래서 왜 우리는 손을 비틀어야 했습니까? Bartholomew와 분리해야 했습니다. 그러나 그러면 침묵하고 풍차와 싸우는 척하지 마십시오. 그리고 지금은 머리에 재를 뿌리는 것은 쓸모가 없습니다 그런데 푸틴은 올바른 입장을 취했습니다. 그들은 이것이 모두 교회 문제라고 말합니다. 그리고이 바보 Pan Poroshenko가 거룩한 아버지 인 척하면 깃발이 그의 손에 있습니다.
              1. +3
                5 1 월 2019 17 : 24
                불행히도 울타리를 치는 것은 불가능할 것입니다. 푸틴은 결정을 내려야 할 것입니다 ...
                1. +3
                  5 1 월 2019 18 : 48
                  제품 견적 : cniza
                  푸틴은 결단을 내려야 할 것이다...

                  결정은 2014년에 내려져야 했다. 의뢰 이제 우려 사항만 가능합니다(후속 악수 포함).
                  1. +4
                    5 1 월 2019 19 : 11
                    인용구 : Ingvar 72
                    2014년에 결정을 내려야 했다.

                    오른쪽. 이제 기회의 창은 창의 크기로 좁아졌습니다.
                    1. +2
                      5 1 월 2019 20 : 50
                      하지만 그렇다고 해서 가만히 앉아서 아무것도 할 수 없다는 의미는 아닙니다.
                      1. +3
                        5 1 월 2019 22 : 35
                        제품 견적 : cniza
                        당신이 앉아서 아무것도 할 수 없습니다.

                        이것은 정확합니다. 결단의 시간이 다가오고 있다...
                2. +2
                  5 1 월 2019 19 : 27
                  제품 견적 : mikh-korsakov
                  Bartholomew와의 연결을 끊어야했습니다.

                  교회 생활의 모든 것은 정경에 종속됩니다. Bartholomew가 마침내 선을 넘을 때까지 모든 것을 되 찾을 기회가있었습니다. 이제 그는 schismatics에 tomos에 서명하여 그들과 성찬의 친교를 확립했습니다. 이것이 끝입니다. 그는 선을 넘었습니다.
                  1. +1
                    5 1 월 2019 22 : 41
                    제품 견적 : 양치기
                    교회 생활에서 모든 것이 정경에 종속됩니다 ... 이제 그는 Tomos를 schismatics에 서명했습니다.

                    그러나 같은 콘스탄티노플의 관점에서 볼 때 ROC가 분열주의라는 것은 없습니까? ROC에는 Thomas가 없습니다 ... 어떤 대포가 있습니까 ...
                    1. 0
                      5 1 월 2019 23 : 28
                      이전에 정확히 같은 문구에 대한 답변이 필요합니다. 여기에 복사하시겠습니까?
              2. 0
                5 1 월 2019 18 : 23
                나는 러시아 교회의 입장을 이해하지 못합니다.

                이해가 되지 않는 것은? 할머니의 사제가 나눕니다. 소득이 박탈되면 누가 좋아합니까?
                1. 0
                  5 1 월 2019 19 : 33
                  인용구 : Alex Justice
                  이해가 되지 않는 것은? 할머니의 엉덩이 공유

                  모든 것을 헛되이 단순화하려고 합니다. 우리 눈앞에서 Poroshenko는 그에게만 종속되는 나치 날개를 만들려고 노력하고 있습니다. (IMHO) 농담이 아니라 피 냄새가 난다.
                  1. +3
                    5 1 월 2019 22 : 46
                    제품 견적 : 양치기
                    농담이 아니라 피 냄새가 난다.

                    예, 우리 교회와 새로 등장한 교회 모두 사제들이 시작하지 않으면 피가 없을 것입니다. 평범한 신자들은 하나님 께 교회에 가고 누구의 교회인지 상관하지 않습니다 ... 우리 당국이 지금 자신의 지방으로 "영적 유대"에 그런 내기를 걸고 얻은 것은 아무것도 없었습니다 ... 그들은 우리를 이겼습니다 사제, 회사에서 Poroshenko와 함께하는 사제. 게임은 확실히 아직 끝나지 않았지만, 현재로서는 분명히 이점이 그들의 편입니다.
                    1. 0
                      5 1 월 2019 23 : 32
                      제품 견적 : Harry.km
                      평범한 신자들은 교회에 다닙니다.

                      그것은 이미 거짓말입니다, stuchniks는 교구를 제거했습니다-stuchnik 교구의 절반은 이미 떠났습니다
                2. 0
                  5 1 월 2019 19 : 37
                  인용구 : Alex Justice
                  이해가 되지 않는 것은? 할머니의 사제가 나눕니다. 소득이 박탈되면 누가 좋아합니까?

                  Brzezinski의 초상화로 아바타를 넣으려고 했습니까? 어떤 뿔이 보이고 있습니까?
        2. +1
          6 1 월 2019 01 : 02
          제품 견적 : 상태
          Valtsman은 정교회를 채택했습니다 ..

      2. +1
        5 1 월 2019 14 : 53
        제품 견적 : Aristarkh Lyudvigovich
        반대자, 그들에게서 무엇을 가져갈 것인가. 토마스 삼촌의 오두막.

        Koshak (톰 아저씨의 오두막에 대해) .. 결국 외곽에서 일어나는 일입니다 ..!
    2. +2
      5 1 월 2019 14 : 54
      어, 어...
      내전이 있었고 이제 종교적 전쟁이있을 것입니다. 이는 훨씬 더 나쁘고 훨씬 더 잔인하고 화해 할 수 없습니다!
      폐허 내부의 힘의 균형은 극적으로 변할 것입니다.
      1. +13
        5 1 월 2019 15 : 36
        예, 종교 전쟁은 없을 것입니다. 그 시대가 아니라 그 사람들이 아닙니다.
        1. 0
          5 1 월 2019 15 : 59
          제품 견적 : 양성자
          예, 종교 전쟁은 없을 것입니다. 그 시대가 아니라 그 사람들이 아닙니다.

          신을 줘!!!!
        2. +1
          5 1 월 2019 16 : 05
          신은 당신이 옳을 것이라고 허락하지만 다시 말하지만 ...
    3. +1
      5 1 월 2019 15 : 04
      제품 견적 : NEXUS
      그리고 저는 격렬하게 사과합니다. 질문이 있습니다. 콘스탄티노플이없고 오랫동안 콘스탄티노플이 없지만 이스탄불이 있다면 어떻게 콘스탄티노플 총 대주교가있을 수 있습니까?

      교회는 매우 보수적입니다.
      1. +2
        5 1 월 2019 15 : 23
        그들이 얼마나 단단히 모였는지, 그들은 뒤로 날아가지 않았을 것입니다.
      2. +1
        5 1 월 2019 15 : 24
        인용구 : You Vlad
        교회는 매우 보수적이다.

        당신은 무엇을 할 수 있나요. 헌장은 2019년에 작성된 그대로 그 이후로 바뀌지 않았습니다. 가난한 사람은 지치고 지치고 모든 곳을 오르고 선거 전에 그의 인기를 보장합니다.
        1. +3
          5 1 월 2019 16 : 08
          세상 법과 마찬가지로 교회 헌장은 사람들에 의해 작성되었으며 정확히 2000 년 전이 아니라 훨씬 더 나중에 작성되었습니다. 그리고 법은 어디에서나 동일합니다. 간단히 말해서 법은 견인봉입니다.
          1. -1
            5 1 월 2019 19 : 38
            제품 견적 : lwxx
            간단히 말해서 법은 견인봉입니다.

            어떤 문제에서는 교회법이 양립할 수 없습니다.
      3. +1
        5 1 월 2019 18 : 55
        인용구 : You Vlad
        교회는 매우 보수적입니다.

        그녀에게 어울릴 때. Diomede 대주교의 ROC에 대한 주장을 읽으십시오 (그 후 그는 불법적으로 존엄성을 박탈당했습니다). 그는 ROC에 실제 주장을 제기했습니다. 그래서 무엇입니까? 종교. 정치처럼 - Cui prodest.
        1. 0
          6 1 월 2019 13 : 10
          쿠이 프로스트

          정말 미안해, 포카코프스키야!?
          1. 0
            6 1 월 2019 19 : 08
            제품 견적 : Gerassim
            정말 미안해, 포카코프스키야!?

            원래 언어로. 클리닉의 처방전이 기록되어 있습니다. 눈짓
    4. +1
      5 1 월 2019 15 : 57
      제품 견적 : NEXUS
      음료수와 함께 강화는 자신이 우크라이나 땅에서 주님이라고 상상했습니다.

      =========
      음, 주님의 아들이 십자가에 못 박히면 (그리고 그는 사람들을 위해 살았습니다) .... 그런 다음 의사 기독교인 "Offal"을 위해-재산 (및 외국 자산도)의 완전한 몰수-In! "지붕 위"!! SAM이 질식할 것입니다!! (을 위한 탐욕스러운 и 탐욕스러운 - "불가능한"! 그리고 그는 살고 있습니다-그의 사랑하는 사람을 위해서만!)
      PS 믿는 사람들 - 미리 미안해. (부적절한 비교를 위해)
      1. +1
        5 1 월 2019 16 : 06
        무언가가 그를 기다리고 있습니다.
    5. +5
      5 1 월 2019 16 : 13
      교회에 대한 모든 존경심을 가지고 있지만 21 세기에 국가 중요성의 규모를 배신하려면 완전한 바보가되어야합니다 ... 그러나 우리나라에서 Yakunin은 성화를 러시아 전역으로 끌고 모든 것을 희생했습니다 러시아의 아이디어가 뿌리를 내렸습니다! 그들은 심지어 불을 우주로 옮겼습니다... 이 모든 것에서 창조주 자신이 가장 많이 타는 것 같습니다! 웃음
      1. +1
        5 1 월 2019 19 : 45
        제품 견적 : 핀치
        이 정도의 국가적 중요성을 배반하려면 완전한 바보가 되어야 합니다.

        VTsIOM 여론 조사에 따르면 러시아인의 75%가 정교회 신자라고 합니다. 모든 예약에도 불구하고 이것은 러시아 인구의 매우 큰 부분입니다. 단일 민족 우크라이나에서는 이 비율이 훨씬 더 높습니다. 이것은 우리의 혈연-우리가 다시 하나가 될 희망입니다.
        1. 0
          6 1 월 2019 00 : 13
          독일에서와 같이 신자로 등록하는 사람들에게 10%의 세금을 부과합니다. 신자가 누구인지 즉시 알 수 있습니다.
    6. +2
      5 1 월 2019 16 : 51
      그래서 .. 상트 페테르부르크가 있고 레닌 그라드 지역이 있습니다 .. 하나는 다른 하나를 방해하지 않습니다 귀찮게하지 않는 것이 좋지만 Bartholomew를 이단자로 선언하고 분석하는 것이 좋습니다 ...
    7. 0
      5 1 월 2019 19 : 26
      넥서스, 당신 개인적으로 당신은 아래로 접안렌즈를 쓴 당신 포피아르로부터 한때 유능한 보안관이었고 지금은
      1. +2
        5 1 월 2019 19 : 27
        제품 견적 : rayruav
        넥서스, 당신 개인적으로 당신은 아래로 접안렌즈를 쓴 당신 포피아르로부터 한때 유능한 보안관이었고 지금은

        친애하는 저에게, 그것은 주에 대한 부끄러운 일입니다.
        1. +1
          5 1 월 2019 23 : 37
          제품 견적 : NEXUS
          친애하는 저에게, 그것은 주에 대한 부끄러운 일입니다.

          ROC가 대성당을 압박하기 시작했을 때와 러시아 연방이 세속 국가에서 사이비 종교 국가로 전환하기 시작했을 때 기분을 상하게 할 필요가있었습니다.
    8. +1
      5 1 월 2019 23 : 38
      문제가 무엇입니까? 그들은 집에 있어요. 그래서 그들은 경제의 주인입니다. 집안의 누군가가 자신의 재량권을 담당하고 있다면 좋겠습니까? 우리 지도부는 Poroshenko를 대통령으로 인정했고 따라서 그의 행동을 지도자로 인정했습니다. 그들이 수프에 끓게하십시오. 이 유대인 Kiev-Fascist Khaganate의 경계 만 Svidomo에 대한 실험을하더라도 Kyiv 지역의 경계로 수정해야합니다. 그가 빚을 어떻게 갚을 것인지 생각하게 하십시오. Khaganate의 틀 안에서 새로운 흑해를 파게하십시오. 나머지는 이 토지가 실수로 차단된 국가에 분배됩니다. 아직 뜨겁고 연기를 시작할 이유가있는 동안 즉시해야합니다. 그리고 나서 우리는 항상 무언가에 대해 사과하고 변명합니다.
    9. +1
      6 1 월 2019 00 : 12
      넥서스 (앤드류)
      술에 취한 강화는 자신이 족장을 임명 할 권리가있는 우크라이나 땅의 주님이라고 상상했습니다.

      그는 아마도 Raskolnikov "Tv-ar 내가 떨리는가 아니면 권리가 있습니까?"
      그는 미 국무부가 그의 등 뒤에 있기 때문에 그가 시키는 대로 합니다.
      그가 자신의 영혼을 악마에게 팔았다는 것을 깨닫지 못한다고 생각하십니까?
      그런 다음 비 음주자는 마시고 비 흡연자는 담배를 피 웁니다.
      TPA의 외곽에서 알라 90 년대의 Yeltsin.
      그는 아마도 같은 이유로 너무 취했을 것입니다.
    10. OML
      0
      6 1 월 2019 09 : 28
      제품 견적 : NEXUS
      술에 취한 강화는 자신이 족장을 임명 할 권리가있는 우크라이나 땅의 주님이라고 상상했습니다.

      강화는 선거, 영성 및 교회를 위해 표를 얻습니다. 그는 러시아가 더 나빠질 수 있도록 한 위치에 있습니다.
  2. -6
    5 1 월 2019 14 : 41
    그리고 VO에서 사제 문제에 대해 이야기하는 이유는 무엇입니까? 명확히 해주세요.
    1. +15
      5 1 월 2019 14 : 45
      제품 견적 : irazum
      그리고 VO에서 사제 문제에 대해 이야기하는 이유는 무엇입니까? 명확히 해주세요.

      종교의 변화, 또는 오히려 토마스의 영접은 영토와 국민으로서 우크라이나를 러시아에서 떼어내는 또 다른 단계이기 때문입니다.
      1. 0
        5 1 월 2019 14 : 53
        그러나 아무도 종교를 바꾸지 않습니다. 왜냐하면 "분열"이 없기 때문입니다. 정교회 대포는 변경되지 않습니다. 그건 그렇고, 모스크바 총 대주교. 제 생각에는 16세기에도 콘스탄티노플로부터 자치령을 받았습니다. 이 주제는 다른 플랫폼에서 논의되어야 할 것 같습니다. 죄송합니다.
        1. +5
          5 1 월 2019 14 : 57
          제품 견적 : irazum
          그러나 아무도 종교를 바꾸지 않습니다. 왜냐하면 "분열"이 없기 때문입니다. 정교회 대포는 변경되지 않습니다.

          아뇨 분열이 있습니다. 지금 우크라이나 교회는 콘스탄티노플 아래에서 누구 아래에 놓여 있습니까? 동시에 그녀는 모스크바 총대주교 청의 일원이 되기 전에는 자급자족했으며 자치권, 토마스, 국가 대통령의 서명이 필요하지 않았습니다.
          그리고 이것이 교회 싸움에만 관련된다면 아마도 나는 당신에게 동의 할 것입니다. 그러나 ... 당신과 내가 외계인 문제에있는 것처럼 교회 내부 문제에있는 피고가 나타났습니다. 강화의.
          1. -4
            5 1 월 2019 15 : 28
            예, 여기의 모든 것은 교회 "전리품"에 진부하고 Petya는 "독립"사이에서 그의 희미한 이미지를 높이기 위해이 과정에서 버클을 묶기로 결정했습니다. 결국 관은 단순히 열립니다. 이전에는 우크라이나 본당의 "전리품"이 먼저 모스크바로 갔다가 Gundyaev가 그것을 이스탄불로 옮겼습니다. 그리고 "독립적 인"사제들은 Bartholomew의 귀에 Gundyaev의 손에 "붙어있다"고 노래했습니다. 당신은 우리에게 autocephaly를 주면 우크라이나 본당의 모든 "할머니"가 Kirill을지나 당신에게 직접 갈 것이라고 말합니다. 그리고 우크라이나에는 ROC MP의 모든 수입의 거의 XNUMX/XNUMX을 제공하는 매우 "뚱뚱한"본당이 있습니다. 그리고 Gundyaev가 자라서 UN과 교황을 포함한 모든 곳에 편지를 보낸 이유를 생각했습니다. 내 손에서 지방 조각이 미끄러졌습니다. 그게 다야. .
            1. -1
              5 1 월 2019 15 : 46
              여기에 쓴 모든 것은 부르주아지가 생각한 거짓말이며 ROC는 UOC에 관심이 없습니다
              1. -1
                5 1 월 2019 19 : 50
                제품 견적 : poquello
                여기에 쓴 모든 것은 부르주아지가 생각한 거짓말이며 ROC는 UOC에 관심이 없습니다

                추가하겠습니다-이것은 Russophobic 거짓말입니다. 악마 같은 거짓말!
            2. 0
              5 1 월 2019 20 : 06
              제품 견적 : irazum
              이전에는 우크라이나 본당의 "전리품"이 먼저 모스크바로 갔고

              우크라이나 교회는 재정적으로 상당히 독립적입니다. 그녀는 일반적으로 매우 독립적입니다. 화내지 마십시오. 그러나 당신은 이 문제에 대해 유능하지 않습니다.
          2. 0
            5 1 월 2019 15 : 28
            예, 모든 것이 더 간단합니다. 콘스탄티노플의 사제는 교회를 바꿀 권리가 없습니다
        2. +1
          5 1 월 2019 15 : 25
          제품 견적 : irazum
          그러나 아무도 종교를 바꾸지 않습니다. 왜냐하면 "분열"이 없기 때문입니다. 정교회 대포는 변경되지 않습니다. 그건 그렇고, 모스크바 총 대주교. 또한 16세기에 제 생각에는 콘스탄티노플로부터 자치령을 받았습니다.. 이 주제는 다른 플랫폼에서 논의되어야 할 것 같습니다. 죄송합니다.

          예, 그리고 15세기에 그는 대포를 위반하고 가르침을 왜곡한 콘스탄티노플을 몰아냈습니다.
        3. +1
          5 1 월 2019 15 : 50
          그리고 모스크바에있는 콘스탄티노플의 총 대주교 인 Makar가 어떤 종류인지 기억한다면. 슬라브 땅을 여행하며 자선을 구했습니다.
        4. +1
          6 1 월 2019 00 : 15
          아무도 종교를 바꾸지 않습니다. 세계 총대주교 청과 러시아 정교회는 마지막 쉼표까지 정확히 같은 종교를 가지고 있습니다.
      2. +1
        5 1 월 2019 14 : 53
        이 리소스에서 IT가 논의되는 이유에 대한 질문에 답하지 않으셨습니까?
        1. +4
          5 1 월 2019 15 : 02
          그리고 한 번 논의한 후에는 논의하지 않는 이유는 무엇입니까? 검열관의 월계관이 당신을 깨어 있게 합니까?
        2. +3
          5 1 월 2019 15 : 05
          아마도 이 뉴스가 여기에 게시되기 때문일 것입니다.
        3. +1
          5 1 월 2019 20 : 43
          대답해도 될까요? 조금 더 설명을 드려야겠습니다.
          천년 동안 Rus의 기독교는 모든 사람이 예외없이 하나님의 형상이고 모든 사람이 사람이라는 세계관을 확인했습니다. 우리의 도덕법은 이것 위에 세워졌고 이것은 우리를 러시아 국민으로 통합했습니다.
          그런 다음 소비에트 시대가 있었고 그는 사람에 대한 자신의 정의를 가지고 있었기 때문에 다른 민족의 단일 소비에트 민족을 합성 할 수있었습니다.
          그리고 자유주의 이데올로기가 서양에서 우리에게 왔는데, 그 안에는 사람에 대한 정의가 전혀 없기 때문에 도덕 모델 형성의 근거가 없습니다. 그러한 시스템은 사람들의 마음을 조작하는 데 가장 편리합니다. 행위를 평가하는 명확한 기준이 없다.나라가 급속도로 무너지기 시작했다.
          서구 반대자들의 관점에서 볼 때 전통적 가치를 긍정함으로써 우리는 다른 민족들에게 매우 나쁜 모범을 보이고 있습니다. 우리는 관리 모델을 파괴하고 있습니다.
          그들에게 정통과의 싸움은 이전에 공산주의와 마찬가지로, 그리고 더 일찍 정통과 마찬가지로 대안적 사고에 대한 싸움입니다.
          우리는 이러한 생각의 운반자입니다. 우리는 시야에 있습니다. 이것은 VO에 대한 주제가 아닙니까?
          1. 0
            5 1 월 2019 23 : 17
            목자 (Timur)
            친애하는 Timur, 일반적으로 당신이 옳습니다.
            하지만
            나는 종교에 강하지 않지만 아마 개념에서 알아낼 것입니다.
            모든 사람은 예외 없이 하나님의 형상입니다.

            거절하셨습니다. 하나님의 형상대로 그리고 그 형상대로. 차이가 있는 것 같아요!?
            하나님의 형상대로 그리고 그 형상대로. 나쁜 카피도 아니고 일반적으로 (중국어) 가짜입니다.
            그리고 교회 정경에 따르면 신자들은 하나님의 종입니다. 또한 목자가 필요한 양 떼.
            컨셉에 맞지 않는 것 사람 .
            1. +1
              6 1 월 2019 00 : 00
              제품 견적 : sak1969
              나는 종교에 강하지 않지만 아마 개념을 알아낼 것입니다

              그러나 당신은 아주 깊이 파고 들었습니다!
            2. -1
              6 1 월 2019 00 : 30
              세르게이, 교의 신학에서 인용한 몇 가지를 말씀드리겠습니다.
              "하나님의 형상 인간 안에는 그의 영혼의 본질, 그의 영혼 본성의 양도할 수 없고 지울 수 없는 속성이 있습니다. 그는 많은 다른 힘과 속성에 반영됩니다. 하나님을 위해, 선을 위해, 자유 의지로, 독재 정치, 지구와 그 위에있는 모든 것, 창조력, 주요 영적 세력의 삼위 일체 인 마음, 마음, 의지는 신성한 삼위 일체를 일종의 반영하는 역할을했습니다. 우리는 존재와 함께 하나님으로부터 하나님의 형상을 받습니다.

              하나님의 형상 사람에게는 영혼의 힘을 하나님과 닮도록 인도하는 사람의 능력입니다. 이것은 하나님이 사람에게 자유로운 개인적인 노력을 통해 하나님과 같이 될 수있는 기회입니다. 그것은 사람의 영적 완전성, 미덕에 있습니다 거룩함, 성령의 은사를 얻는 것. 하나님께서 주신 뜻의 능력을 깨닫고 스스로 닮음을 얻어야 합니다.
              제품 견적 : sak1969
              신자는 하나님의 종이다

              하나님의 종과 갤리선의 노예라는 개념 사이에 등호를 두어서는 안 됩니다. 일반적으로 범죄).
              진심으로, 티무르
      3. +4
        5 1 월 2019 15 : 47
        "...토마스를 구하는 중..."
        "Thomas"는 진공 청소기 브랜드입니다.
        1. +4
          5 1 월 2019 22 : 00
          제품 견적 : Decimam
          "...토마스를 구하는 중..."
          "Thomas"는 진공 청소기 브랜드입니다.

          토마스가 좋은데 다이슨이 더 낫다고 합니다.
          "종교는 인민의 아편"
          옆에 서서 담배를 피우자.
          헤게몬은 "카르타고를 파괴해야 한다"고 결정했습니다.
          전쟁은 당신이 그것을 차갑고 하이브리드라고 부르는 것이 무엇이든 전쟁입니다.
          불행하게도 러시아 정교회와 러시아 정교회는 UOC에 토모스의 자치권을 부여하면서 이 전투에서 패했습니다.
          평범한 우크라이나인들은 그들의 교회가 어떤 종류의 가부장제인지 상관하지 않습니다. 나는 그들이 걱정할 다른 것들이 있다고 생각합니다!
          헤게몬에 맞서라! 그래서 러시아 연방 자체가 그에게 경의를 표합니다.
          1. +2
            5 1 월 2019 22 : 25
            나는 토마스가 있는데 페르시아 고양이와 래브라도 때문에 샀습니다. 꽤 만족합니다.
            1. +2
              5 1 월 2019 22 : 56
              울용 터보브러시가 있는 다이슨이 좋습니다.
              사이클론과 유지보수가 필요 없는 필터가 있습니다.
              알레르기가 있는 사람은 바로!
      4. 0
        5 1 월 2019 19 : 38
        넥서스, 심지어 어떤 교회도 그들이 이미 뇌가 있는 모든 것을 등으로 되돌리는 것을 돕지 않을 것입니다.
    2. +5
      5 1 월 2019 14 : 52
      이 모든 것이 여백의 분열, 인구의 분열 및 분열, 그리고 이러한 유형의 ukranstvo에서 벗어나려는 시도로 이어집니다. 그러나 폐허와 재 위에는 아무것도 지을 수 없습니다 ...
      그래서 이웃의 소동에 대한 소식이 들리고 그들의 문제를 다시 해결할 수 있을지 두렵습니다.
    3. +4
      5 1 월 2019 14 : 59
      제품 견적 : irazum
      그리고 VO에서 사제 문제에 대해 이야기하는 이유는 무엇입니까? 명확히 해주세요.

      들어보세요 ... 정통은 러시아의 기초입니다.
      커 미서는 부패를 퍼 뜨리고 민간인을 파괴하고 살해했지만 그녀는 살아 남았고 나중에 스탈린조차도 러시아 국민의 기초로 정통을 인정했습니다.
      이제 "동지들"이 다시 지저귀고 있습니까?
      1. -2
        5 1 월 2019 19 : 12
        오, 사제에 대한 통계를 얻자-모든 사람이 언제, 무엇을 위해 얼마나 많이 맞았는지)
        나는 그러한 성공으로 말할 수 있습니다-분열 중에 얼마나 많은 러시아인이 사망했는지, 제국주의 전선에서 얼마나 많은 사람들이 죽었는지, 그리고 모두 "조국"과 Kolya-rag를 보호하라는 사제들의 부름 아래 있습니다.
      2. +3
        5 1 월 2019 21 : 55
        개인적으로 정교회는 당신에게 무엇을 주었습니까? 사람에게 종교를 부여하는 것은 무엇입니까? 지구의 나이가 5600년이라는 설명? 신이 무언가의 징표로 하늘에 무지개를 놓았다고? 아니면 천둥과 번개는 대기 현상의 발현이 아니라 하나님의 진노입니까? 그리고 거기에서 무언가의 기초로 정통 영성에 대해 말할 필요가 없습니다. 명상, 과학적 깨달음 및 모든 종교 외부에서 자기 인식의 도움으로 영성과 지혜를 얻을 수 있습니다.
        1. 0
          5 1 월 2019 23 : 57
          제품 견적 : Klingon
          명상에서 자기 인식 사용

          나는 첫째, 당신이 그것으로 무엇이든 성취했고 둘째, 당신이 그것을 전혀 할 수 있고 정통 영성이 누군가를 돕는다는 것을 강력히 의심합니다
    4. +5
      5 1 월 2019 15 : 12
      그리고 VO에서 사제 문제에 대해 이야기하는 이유는 무엇입니까? 명확히 해주세요

      손가락에 있는 경우: 사이트는 MILITARY 리뷰입니다. 그리고 무엇이 교회 분열을 일으킬 수 있습니까? 맞습니다-종교적 WARS. 그리고 분열이 없다고 말할 필요는 없습니다. 가장 순수한 형태의 분열이며 두 교회는 이미 서로 적대적입니다.
      그러나 우리는 Poroshenko에게 경의를 표해야합니다-그는 비자 면제 제도를 약속했습니다-그는 해냈고 tomos를 약속했습니다-그는 해냈습니다 (4 년 만에 모든 것). - 그리고 그들은 속였습니다.
      1. +1
        5 1 월 2019 15 : 39
        제품 견적 : 감사원
        그러나 우리는 Poroshenko에게 경의를 표해야합니다-그는 약속했습니다

        Petya와 그의 외국 동지들은 당신이 자신을 찾을 것이라고 약속했습니다.
      2. +2
        5 1 월 2019 15 : 51
        그리고 분열이 없다고 말할 필요는 없습니다. 가장 순수한 형태의 분열이며 두 교회는 이미 서로 적대적입니다.
        동시에 순전히 신학적인 관점에서 볼 때 그의 종교적 이해에 분열이 없듯이 적대감에 대한 이유도 없습니다. 모든 문제는 교회 고위층의 이기적인 이익과 권력자들의 정치적 야망에 의해 촉발됩니다.
        1. 0
          5 1 월 2019 16 : 34
          제품 견적 : Decimam
          동시에 순전히 신학적 관점에서 볼 때 반목할 이유가 없습니다.

          그것은 어때?
          1. +1
            5 1 월 2019 18 : 55
            "방법 것입니다?"
            신학적이다! 신학 또는 신학은 관련 종교적 가르침, 종교적 교리, 주어진 종교에 내재 된 하나님의 말씀에 대한 이해를 설명하고 해석하는 과학입니다. 위의 문제에는 모순이 없습니다. 전례 및 의식 혁신, 전례 책 및 의식의 변화가 없습니다.
            따라서 일종의 종교적 분열, 종교 전쟁에 대해 이야기하는 것은 완전한 무지입니다.
            자두 교회의 형성과 폐지의 역사는 17세기에 이른다. 이 17 세기 동안 정교회에서 자치권의 선포, 폐지 및 인정을 위해 일반적으로 인정되는 정식 절차가 만들어지지 않았다는 사실에도 불구하고.
            따라서 오늘 일어나는 사건은 분열과 관련이 없으며 정치인이 자신의 이기적인 이익을 위해서만 사용합니다.
            1. 0
              5 1 월 2019 19 : 01
              제품 견적 : Decimam
              이 종교에 내재 된 하나님의 말씀에 대한 이해.

              즉, 당신은 어떤 사제라도 그가 보는 대로 교회를 조각할 수 있다고 여기에서 나를 팔려고 하는 것입니까?
              1. 0
                5 1 월 2019 19 : 54
                나는 당신에게 아무것도 "비명"하지 않을 것입니다. 당신은 당신의 사람에 대한 나의 관심을 과장합니다. 예의 바른 사람으로서 당신은 질문에 대답했지만 당신의 반응으로 판단하면이 주제는 당신의 이해를 훨씬 뛰어 넘습니다. "뉴스" 섹션의 파견단. 모두 제일 좋다.
                1. 0
                  5 1 월 2019 22 : 51
                  제품 견적 : Decimam
                  당신의 이해를 넘어

                  좋아 그래서, 더럽고 병합
                  1. +2
                    5 1 월 2019 22 : 58
                    첫째, 나는 당신에게 매우 정중했습니다. 둘째, 나는 당신 수준의 반대자들과의 토론을 지지하는 사람이 아닙니다. 시간 낭비입니다.
                    1. +2
                      6 1 월 2019 00 : 22
                      제품 견적 : Decimam
                      시간 낭비.

                      Victor는 신학적 측면과 토론 수행 측면에서 모든 점에서 귀하와 동의합니다. 나는 백분율을 90에서 95로 약간만 늘릴 것입니다)) 나는 XNUMX % 이론을 고수하기 때문에))))

                      PS
                      러시아 연방 헌법 28
                      모든 사람은 양심의 자유, 종교의 자유, 모든 종교를 개인적으로 또는 공동으로 고백하거나 종교와 다른 신념을 자유롭게 고르고, 선택하고, 전파하고 그들에 따라 행동하지 않을 권리를 보장합니다.
                    2. -1
                      6 1 월 2019 01 : 10
                      첫째, 이것은 순전히 무례한 행동입니다. "매우 공손한"예의를 배우지 않은 경우 상대가 이해할 수 없다는 질문이나 주장에 대답하지 않는 것입니다.
                      둘째, 어쨌든 여기서 뭐하고 있니? 그런 어리석은 (당신의 의견으로는) 파견대와 함께.
                      셋째, 자기 칭찬을 제외하고는 당신의 능력에 대한 힌트조차 없습니다. ))))
                      1. +3
                        6 1 월 2019 01 : 19
                        분명히 우리는 무례함을 판단하는 기준이 다릅니다. 이것이 첫 번째입니다.
                        질문에 관해서는 내가 여기서 무엇을하고 있습니까? 물론 질문은 부끄럽지만 대답하겠습니다. 저는 저에게 흥미로운 소수의 사람들과 의사 소통하고 저에게 흥미롭지 않은 사람들과의 의사 소통을 피합니다. 결국 나는 당신에게 토론을 강요하지 않았습니다.
                        내 능력에 대한 귀하의 평가에 관해서는 이해해 주시기 바랍니다 ...
                      2. 0
                        6 1 월 2019 02 : 01
                        제품 견적 : Decimam
                        나는 나에게 흥미로운 소수의 사람들과 의사 소통하고 나에게 흥미롭지 않은 사람들과의 의사 소통을 피합니다. 결국 나는 당신에게 토론을 강요하지 않았습니다.

                        당신에게 흥미로운 소수의 사람들과 의사 소통하기 위해 관심이없는 사람들의 뇌에 좌파 교리를 버렸다고 말 하시겠습니까?
                        그러면 토론이 부과됩니까? ))))))
            2. +1
              5 1 월 2019 21 : 00
              제품 견적 : Decimam
              따라서 일종의 종교적 분열, 종교 전쟁에 대해 이야기하는 것은 완전한 무지입니다.

              교리 신학과 교회법을 배우십시오. 당신은 교회론(교회에 대한 가르침) 문제에 있어서는 능력이 없습니다.
              "교회 분열(그리스어 σχίσματα - 분열)은 교리와 성례전의 참된 교리의 왜곡과 관련이 없는 차이점 때문에 교회와의 평화와 일치를 침해하는 것입니다. 분열 운동은 schismatics라고합니다.
              1. 0
                5 1 월 2019 22 : 43
                나는 사이트에서 일반적으로 교의 신학과 특히 교회론에 대한 질문에 대한 전문가를 찾을 가능성이 없다고 생각합니다. 귀하의 의견으로 판단하면 귀하도 분명히 신학자가 아닙니다. 이 사건은 당신이 제시한 분열의 정의에 맞지 않습니다. 왜냐하면 의식, 달력 또는 관할권에 근거하여 정교회와 이견이 없기 때문입니다. 사도적 계승과 신성하게 확립된 교회 계층 구조에 대한 시도는 없습니다.
                1. 0
                  6 1 월 2019 00 : 09
                  모든 것을 존중하지만 이것은 정식 관할권의 문제입니다.
                  1448년 페라라-피렌체 공의회(세계 총대주교청이 연합으로 이탈했을 때) 이후 러시아 교회는 정교회를 바꾼 총대주교와 시노드의 동의를 구하지 않고 콘스탄티노플로부터 독립을 얻었다.
                  이것이 표준 규칙입니다.
                  Two-Time Council의 Canon 15 :“이단을 위해 영장류와의 친교에서 자신을 분리하는 사람들은 공의회에서 고려하기 전에 말한 주교와의 친교로부터 자신을 보호하기까지합니다. 규칙에 규정된 참회에 따르지만 정교회에 걸맞는 영예도 받을 만합니다. 그들은 주교들을 정죄하지 아니하고 거짓 주교들과 거짓 교사들을 정죄하였으며, 분열로 교회의 일치를 끊지 아니하고 오히려 분열과 분열로부터 교회를 보호하기 위하여 힘썼느니라.
                  그 순간부터 러시아 정교회는 자치권을 획득했습니다.
                  1593년 XNUMX명의 동방 총대주교가 모두 참석한 콘스탄티노플 공의회의 결정에 따라 모스크바 대교구는 총대주교청의 지위로 승격되었습니다.
                  그녀의 정식 영토 외부의 침입은 Sardica 평의회 규칙에 따라 정죄됩니다.
                  이 규범을 위반한 죄를 지은 사람들은 제명되고 친교를 박탈당합니다.
                  "죽을 때 더 낮은 사람은 평신도와 동등한 위치에 있어도 교제할 가치가 없습니다."
                  그리고 다른 지역 교회의 업무에 대한 간섭에 대해.
                  제8차 에큐메니칼 공의회 제XNUMX조는 다음과 같습니다.
                  “다른 지역과 교구의 모든 곳에서 동일한 것을 준수해야 합니다. 그래서 가장 하느님을 사랑하는 주교들 중 어느 누구도 이전에 그리고 처음에는 그나 그의 전임자들의 손에 있지 않았던 다른 교구로 권력을 확장하지 않습니다. 그러나 누군가 자신의 교구를 확장하고 강제로 정복했다면 그는 그것을 포기할 것입니다. 아버지의 규칙을 위반하지 마십시오. 신권을 가장하여 세속 권력의 오만함이 스며들지 않도록 하십시오. 그리고 모든 사람의 해방자이신 우리 주 예수 그리스도께서 당신의 보혈로 우리에게 주신 자유를 조금씩 조금씩 잃어버리지 맙시다.
                  Bartholomew는 자신이 교황이라고 상상했습니다.
                  1. +1
                    6 1 월 2019 00 : 18
                    1593년 XNUMX명의 동방 총대주교가 모두 참석한 콘스탄티노플 공의회의 결정에 따라 모스크바 대교구는 총대주교청의 지위로 승격되었습니다.

                    당신이 모른다면 Kyiv는 그것에 포함되지 않았습니다 ....
                    먼저 이해하고 작성해야합니다 ...
                    1. 0
                      6 1 월 2019 00 : 40
                      알아요. 일반적으로 러시아 정교회의 성회의 자세한 설명은 다음과 같습니다 http://www.patriarchia.ru/db/text/5268282.html
                      그리고 그것에서 발췌.
                      "키예프 메트로폴리스와 러시아 교회의 재통일은 1686년에 이루어졌습니다. 콘스탄티노플 총대주교 디오니시 1686세와 그의 총회 의원들이 서명한 해당 법안이 발표되었습니다. 이 문서에는 콘스탄티노플의 계층이 지금 근거없이 이야기하고있는 대도시 키예프 대도시의 일시적 이전에 대한 진술과 1686 년 디오니 시우스 총 대주교의 다른 두 편지-모스크바 차르의 이름과 반대로 디오니시우스 총대주교가 XNUMX년 모스크바 차르에게 보낸 편지에는 키예프의 모든 대도시가 모스크바의 요아킴 총대주교와 그의 후계자들에게 종속되었다고 언급되어 있습니다.그는 지금 계시고 미래에 그를 따라, 마치 그에게서 봉헌 된 것처럼 그들에게 가장 오래되고 시간이 지남에 따라 현존하는 모스크바 총 대주교를 알려주십시오. 언급 된 1686 년 문서의 의미에 대한 콘스탄티노플 교회 대표자들의 해석은 그들의 텍스트에서 약간의 입증을 찾지 못했습니다.
                      1. +1
                        6 1 월 2019 00 : 42
                        언급 된 1686 년 문서의 의미에 대한 콘스탄티노플 교회 대표자들의 해석은 그들의 텍스트에서 약간의 입증을 찾지 못했습니다.

                        이 의견은 ROC의 경우에 관심이 있습니다.
                        에큐메니칼 총대주교청은 다릅니다.
                        모든 것과 사업.
                      2. 0
                        6 1 월 2019 00 : 48
                        제품 견적 : Avior
                        에큐메니칼 총대주교청은 다릅니다.

                        이것이 요점입니다. 너무 "다르기" 때문에 모든 사람에게 놀라움과 경각심을 유발합니다.
                        다른 정교회.
                      3. +1
                        6 1 월 2019 00 : 49
                        아무에게도 영향을 미치지 않으며 모든 사람이 모든 것을 완벽하게 이해합니다.
                      4. -1
                        6 1 월 2019 01 : 02
                        XNUMX년 동안 사람들은 역사적 과정의 냄비에 끓였습니다. 지금 파나르의 인도를 따른다면 교회법의 전체 체계는 무너질 것이며 교의신학(교회의 교리)에 기초를 두고 있을 것입니다. 누가 필요합니까? 스레드에서 이미 위에서 언급한 이유로 국무부와 다른 사람들만 좋아합니다.
                      5. +1
                        6 1 월 2019 01 : 04
                        거기에는 아무것도 떨어지지 않을 것입니다. 모두가 이것을 아주 잘 이해합니다.
                        특히 우리는 종교적인 문제가 아니라 순전히 교회 조직적인 문제에 대해 이야기하고 있기 때문에 이것이 처음 발생한 것이 아니라 규모가 작았습니다.
                      6. -1
                        6 1 월 2019 01 : 25
                        제품 견적 : Avior
                        이런 일이 처음이 아니라 규모가 작았다.

                        여기서 핵심 단어는 "작다"입니다.
                        네, 세르게이, 모든 일이 일어났습니다. 그러나 외국의 정식 영토에 있는 도적 무리로부터 "교회"를 합성하고, 자치권을 부여하고 그것과 성찬식에 들어가고, 지역 교회를 취소하고 세계 정교회 중재자의 역할을 주장하는 것과 같은 것... 이것들 XNUMX세기 기술이다.
                        Poroshenko와 마찬가지로 Bartholomew는 러시아와 "전쟁"을 벌입니다.
                        앵글로색슨 전술을 알면 러시아가 두 가지 해결책이 있는 상황에 처할 것이라고 충분히 확신할 수 있습니다. 그리고 둘 다 나쁠 것입니다.
                        추신 실례합니다, Sergey, 오늘 힘든 하루를 보냈습니다. 토론해 주셔서 감사합니다. 행운을 빕니다.
                      7. 0
                        6 1 월 2019 01 : 18
                        제품 견적 : Avior
                        아무에게도 영향을 미치지 않으며 모든 사람이 모든 것을 완벽하게 이해합니다.

                        ) 반원이 된다
                      8. 0
                        6 1 월 2019 01 : 21
                        대다수의 정교회는 단순히 이 문제에 빠지지 않을 것입니다.
                        그러나 실제로는 올 사람과 오지 않을 가장 가까운 성당을 보는 것이 가능할 것입니다.
                      9. 0
                        6 1 월 2019 02 : 06
                        제품 견적 : Avior
                        그러나 실제로는 올 사람과 오지 않을 가장 가까운 성당을 보는 것이 가능할 것입니다.

                        보자
                  2. +2
                    6 1 월 2019 00 : 53
                    좋은 답변입니다. 어쩐지 상황으로 인해 나는 진짜 과학자, 신학자와 꽤 오랫동안 소통 할 기회를 가졌습니다. 지금도 감사한 마음으로 그 시간들을 기억하고 있습니다. 나는 특히 쇼펜하우어가 인용한 격언인 의사는 그의 모든 약점을 가진 사람, 즉 변호사를 본다는 격언을 기억합니다. 그의 모든 비열함과 그의 모든 어리 석음에 신학자.
                    그 이후로 나는 평신도 인 우리에게이 영역이 어두운 숲이고이 영역에 대한 일부 생각에 대한 주장이 그다지 똑똑해 보이지 않는다는 것을 깨달았 기 때문에 신학 적 주제에 대한 논쟁을 피했습니다.
                    그러므로 나는 당신 자신의 주장에 근거하여 신학의 전문가가 당신이 틀렸다는 것을 당신에게 증명했을 것이라고 생각합니다.
                    결국, 인용 한 문서의 모든 고대에 대해 최종 버전의 정식 영역에 대한 질문은 어떤 태블릿에도 고정되어 있지 않으며 영원 토록 불변의 원칙입니다. 그리고 이러한 영토의 경계는 주 영토와 달리 조건부입니다. 따라서 양측은 상황을 유리하게 해석합니다.
                    그러나 유익한 토론에 감사드립니다. 행운과 메리 크리스마스.
                    1. 0
                      6 1 월 2019 01 : 06
                      감사합니다! 메리 크리스마스!
                  3. 0
                    6 1 월 2019 01 : 16
                    제품 견적 : 양치기
                    모든 것을 존중하지만 이것은 정식 관할권의 문제입니다.
                    1448년 페라라-피렌체 공의회(세계 총대주교청이 연합으로 이탈했을 때) 이후 러시아 교회는 정교회를 바꾼 총대주교와 시노드의 동의를 구하지 않고 콘스탄티노플로부터 독립을 얻었다.
                    이것이 표준 규칙입니다.
                    Two-Time Council의 Canon 15 :“이단을 위해 영장류와의 친교에서 자신을 분리하는 사람들은 공의회에서 고려하기 전에 말한 주교와의 친교로부터 자신을 보호하기까지합니다. 규칙에 규정된 참회에 따르지만 정교회에 걸맞는 영예도 받을 만합니다. 그들은 주교들을 정죄하지 아니하고 거짓 주교들과 거짓 교사들을 정죄하였으며, 분열로 교회의 일치를 끊지 아니하고 오히려 분열과 분열로부터 교회를 보호하기 위하여 힘썼느니라.
                    그 순간부터 러시아 정교회는 자치권을 획득했습니다.

                    나는 이미 헌법 제 28 조와 토모가없고 말 사료가 아닌 뛰어 다니는 사람에게 이것에 대해 썼습니다)
      3. 0
        5 1 월 2019 17 : 05
        각색할 필요가 없습니다. 종교 전쟁은 인구가 매우 종교적이었고 교회가 사람들의 삶에 심각한 영향을 미쳤을 때였습니다. 이제 예상할 수 있는 최대값은 침입자가 개체를 압수하는 것입니다.
        1. 0
          5 1 월 2019 17 : 55
          인용구 : 절경 기자
          종교 전쟁은 인구가 매우 종교적이었을 때였습니다.

          비종교적 전쟁이 일어났을 때 무슨 일이 일어났습니까?
          “질서, 권위, 규율의 원칙을 강조하는 파시스트 교육 체계에서 나는 가톨릭의 가르침과 모순되는 어떤 것도 보지 않는다.”
          누구의 말을 추측
          1. 0
            6 1 월 2019 01 : 26
            그것은 독일 국가 사회주의와 아무 관련이 없습니다
            1. 0
              6 1 월 2019 02 : 19
              제품 견적 : Avior
              그것은 독일 국가 사회주의와 아무 관련이 없습니다

              ya, ya, 민주주의, viboura,
              Duce가 히틀러를 학생으로 간주했다는 헛소리, 히틀러가 바티칸을 받아들이지 않았기 때문에 바티칸은 NSDRP와 함께 조금 성장하지 않았습니다.
              1. 0
                6 1 월 2019 02 : 24
                그것은 독일 국가 사회주의와 아무 관련이 없습니다

                명확하게 쓰여진 것 같습니다. hi
                1. 0
                  6 1 월 2019 02 : 46
                  제품 견적 : Avior
                  그것은 독일 국가 사회주의와 아무 관련이 없습니다

                  명확하게 쓰여진 것 같습니다. hi

                  그것은 이탈리아 파시즘과 관련이 있었습니다. 그것이 무엇을 바꾸나요? 이탈리아는 독일과 동맹을 맺지 않았습니까?
          2. 0
            8 1 월 2019 14 : 54
            제품 견적 : poquello
            비종교적 전쟁이 일어났을 때 무슨 일이 일어났습니까?
            “질서, 권위, 규율의 원칙을 강조하는 파시스트 교육 체계에서 나는 가톨릭의 가르침과 모순되는 어떤 것도 보지 않는다.”
            누구의 말을 추측

            글쎄, 사람은 모순을 보지 못한다. 개신교, 정교회 등의 입장을 천주교로 바꾸는 것이 분명히 목표는 아니었다.
    5. +2
      5 1 월 2019 19 : 34
      21세기에 여기 사이트에 홍채는 변증법적 유물론을 연구하지 않은 중퇴자, 즉 어깨 끈을 가지고 있거나 착용한 사람들은 심령술사를 믿고 지구는 모두 같은 개자식 평면이라고 믿습니다.
  3. +3
    5 1 월 2019 14 : 42
    OCU - 후추 딜 웃음
  4. +4
    5 1 월 2019 14 : 48
    웃음 토끼는 대통령이 아니라 도망자입니다. 그는 열심히 노력하고 있습니다. 그는 열심히 노력하고 있습니다. 예, 그는 예, 그러한 부지런함으로 오래 전에 ... 아스펜에 매달 렸습니다.
  5. +7
    5 1 월 2019 14 : 49
    주님은 누구를 벌하기를 원하시는지, 그에게서 이성을 박탈하십니다.
  6. -3
    5 1 월 2019 14 : 51
    제품 견적 : irazum
    그리고 VO에서 사제 문제에 대해 이야기하는 이유는 무엇입니까? 명확히 해주세요.

    그리고 솔직히 나도 이해가 안 된다. 나는 우리 통치자들과 일부 독자들의 종교성이 지긋지긋합니다. 저는 개인적으로 멋진 밴드들의 록메탈 콘서트를 성도들이 망쳐버렸기 때문에 그들에게 원한을 품고 있습니다.
  7. +5
    5 1 월 2019 14 : 53
    기뻐하십시오 시민 여러분! 블루스트가 토마스를 데려왔어! 이제 우크라이나는 확실히 두 번째 프랑스가 될 것입니다!
    1. +1
      5 1 월 2019 15 : 52
      인용구 : Gray Brother
      이제 우크라이나는 확실히 두 번째 프랑스가 될 것입니다!

      그래서 첫 번째 시도는 이마에 대한 것이었고 그를 천주교로 끌어들이는 것은 효과가 없었습니다. 우리는 더 예수회 방식으로갔습니다.
  8. +5
    5 1 월 2019 14 : 53
    내가 Cyril이라면 Bartholomew를 마취시킬 것입니다.
    1. +2
      5 1 월 2019 15 : 55
      제품 견적 : Metallurg_2
      내가 Cyril이라면 Bartholomew를 마취시킬 것입니다.

      아마도 순전히 대포에 따른다면 그렇습니다. 그러나 공격은 ROC에 모든 것이 더 잘 보이는 방법을 포함하여 세계 정교회에 대한 것입니다.
    2. 0
      5 1 월 2019 19 : 41
      새로운 브랜드의 강철을 만드는 것이 더 나을 것입니다. 야금 학자를 씁니다.
  9. +1
    5 1 월 2019 14 : 55
    OCU - 그들은 좋은 것을 부르지 않을 것입니다 !!! Petsia는 schismatics를 이스탄불에 팔았습니다.... 그가 왜 그랬는지 스스로 알고 있습니까?
    1. 0
      5 1 월 2019 15 : 58
      제품 견적 : 마운틴 슈터
      OCU - 그들은 좋은 것을 부르지 않을 것입니다 !!! Petsia는 schismatics를 이스탄불에 팔았습니다.... 그가 왜 그랬는지 스스로 알고 있습니까?

      그들의 Varfallos는 HCU를 호출하기로 결정했기 때문에 HCU가 매우 적합합니다.
  10. +5
    5 1 월 2019 14 : 56
    우크라이나는 autofeces와 함께 보온병을 받았습니다.
    우크라이나 사람들을 축하해야합니까? 무엇으로?
    이것은 새로운 피입니다. 피가 많다....
  11. +3
    5 1 월 2019 15 : 00
    최악의 상황은 아직 오지 않았습니다. 그러나 현재가 필요하면 두 배로 나쁩니다.
  12. +1
    5 1 월 2019 15 : 07
    이제 저는 Cossack Turk가 아닙니다.
    1. 0
      5 1 월 2019 15 : 20
      이제 나는 유대인이 아니라 터키인입니다.))) 글쎄, 새로운 법에 따르면 교외 사람들은 어떤 교회가 올바른지 확실히 알아야합니다 : 모스크바 또는 터키))) Shroud vukruini!
      1. 0
        5 1 월 2019 18 : 28
        제품 견적 : vit357
        이제 나는 유대인이 아닌 터크입니다. 수정하겠습니다)))

        노래에서 단어를 버리지 마십시오. 그러나 나는 정정을 받아들입니다. --- Bandera 국가의 신곡 "이제 Svidohohloevrei가 아닌 valtsmans가있는 valtsman"의 가사는 우리의 영웅입니다 "! 평범한 JUDAS
  13. +3
    5 1 월 2019 15 : 08
    autocephaly를 증명하는 문서를 제시

    Autocephaly는 족장의 존재를 의미합니다. 그러나 총대주교는 없습니다(적어도 아직은 아닙니다). 그래서 문서는 무엇입니까? 미완성 autocephaly 또는 과다 노출 stauropegia?
    1. 0
      5 1 월 2019 17 : 25
      성장하면서 약속
  14. +2
    5 1 월 2019 15 : 15
    우크라이나의 "새로운 교회" 창설에 참여한 콘스탄티노플의 바르톨로메오 총대주교는 새로운 "우크라이나 정교회" 주현절 수장에게 자가두증을 증명하는 문서를 제출했습니다.
    음, Bartholomew의 밤의 선구자입니다.
  15. +2
    5 1 월 2019 15 : 16
    Kyiv로 돌아가는 길에 Valtsman, Groysman 및 다른 우크라이나인들과 함께 비행기를 격추하는 것은 어떻습니까?
    1. +1
      5 1 월 2019 15 : 27
      글쎄, 우리는 야만인이 아니며 인류는 여전히 우리 안에 남아 있으며 이것은 탈출구가 아닙니다. 훨씬 더 교활하고 교활한 또 다른 놈이 올 것입니다!
      1. +1
        5 1 월 2019 15 : 37
        확실히 이스탄불 총대주교의 왕좌는 1948년부터 국무부가 구입했습니다.
      2. 0
        5 1 월 2019 17 : 55
        평범한 우크라이나 사람들에게는 안타까운 일이지만 씻은 롤러는 없습니다. 재판이나 조사 없이 파괴만 하십시오.
    2. 0
      5 1 월 2019 15 : 28
      그리고 새로운 교회는 즉시 새로운 "브랜드"의 위대한 순교자들을 갖게 될 것입니다.
      1. 0
        5 1 월 2019 15 : 37
        St. Bandera 이후에만.
  16. 0
    5 1 월 2019 15 : 17
    대변을위한 보온병, 대변 행렬, mde))) 곧 모두가 부러워 할 것입니다!코티지 치즈에 대한 웃음!
  17. +2
    5 1 월 2019 15 : 18
    이 망할 Bartholomew는 그의 무리로부터 150억 XNUMX천만의 나라를 잃었습니다. 무신론자인 나도 이것을 이해한다. 그들은 그에게 무엇을 주었습니까?
    1. +3
      5 1 월 2019 15 : 24
      무엇처럼? Poroshenko 공장의 과자와 초콜릿은 스스로 인정했습니다.
    2. +1
      5 1 월 2019 15 : 27
      나는 질문으로 질문에 답할 것입니다. 150 억 15 천만 달러 또는 XNUMX lyam 달러의 무리가 직접 있습니까?
      1. +1
        5 1 월 2019 15 : 40
        허 스터가 왕좌에 있는지 아니면 실제로 인간 영혼의 목자인지에 따라 다릅니다.
        예수는 장사꾼들을 성전에서 쫓아냈는데 지금 그 성전이 어디 있느냐...
        1. 0
          5 1 월 2019 16 : 08
          예루살렘 성전이 제자리에 있고 허커에 대해 다음과 같이 말합니다. ... 그리고 우리는 그들의 행동으로 그들을 알아볼 것입니다 ...
      2. +1
        5 1 월 2019 16 : 20
        The Fifth Angel에서 언급했듯이 슈라우드에는 주머니가 없습니다. 은화가 시간이 지남에 따라 달러로 변환되었고 비율로 판단하면 30 조각에서 녹색 종이 15 lyam에 해당하는 크기로 성장했습니다.
    3. 0
      6 1 월 2019 00 : 44
      그는 아무것도 잃지 않았습니다. 그것은 그에게 속하지 않았다
  18. +2
    5 1 월 2019 15 : 21
    이 tomos가 관세와 급여에 대해 말하는지, 아니면 아직 그리스어에서 터키어로 번역되지 않았는지 궁금합니다.
    일반적으로 그것은 재미있는 것으로 밝혀졌습니다. 국가는 워싱턴에서 통제되고 교회는 이제 이스탄불에서 왔습니다. 가장 중요한 것은 모스크바의 전망을 얻는 것입니다!
    1. 0
      5 1 월 2019 17 : 24
      급여는 어떻습니까?
      1. 0
        5 1 월 2019 17 : 59
        제품 견적 : Avior
        급여는 어떻습니까?

        구매력 분석을 발견했습니다. LDNR에서 1 루블의 구매력은 딜에서 1 hryvnia보다 높습니다.
        1. 0
          5 1 월 2019 18 : 19
          이것은 완전한 환상입니다.
          DPR의 가격 수준은 우크라이나보다 눈에 띄게 높습니다.
          음, 지역 생산의 값싼 회색 파스타 또는 사회 빵을 사용하여 굶주림으로 죽지 않고 저렴하지만 일반적으로 가격이 훨씬 높습니다.
          그건 그렇고, 우크라이나 생활비는 1800 UAH로 약 4500 루블입니다 ....
          오늘 세 번째로이 게시물을 가져옵니다
          https://topwar.ru/152110-novorossija-vyzhila-v-neprostye-gody-budet-zhiva-i-vpred.html
          1. 0
            5 1 월 2019 18 : 41
            예, 생계는 어디에 있습니까? 그 친구는 특히 새해의 동일한 테이블을 숫자로 세었고 루블에서는 덜 밝혀졌습니다. 포인트 블랭크 범위를 어디에서 볼지 기억이 나지 않지만 찾으려고 노력하겠습니다.
            에서-http://rusnext.ru/news/1546184548
            1. +1
              5 1 월 2019 18 : 59
              지금 읽고 있어요.
              그러나 우선 이것은 완전한 말도 안됩니다.
              이것은 가격이 세 번 다르다는 것을 의미합니다. 루블과 그 리브 냐 간의 환율은 2,5입니다.
              DPR과의 차이로 인해 모든 사람이 상품을 수출하고 아무것도 수입하지 않을 것입니다. 그러나 우리는 그것이 엄격히 반대이고 DPR에 상품을 가져 오는 것과 반대되는 라인이 있으며 그곳에서 왼손잡이 담배 만 수출한다는 것을 알았습니다. .
              1. 0
                5 1 월 2019 19 : 09
                제품 견적 : Avior
                왼쪽 담배

                만일을 대비하여-Khortitsa는 아주 정상적인 담배입니다. 나는 그것들을 좋아했으며 기사에 언급되어 있습니다
                1. +1
                  5 1 월 2019 19 : 42
                  나는 아무 말도 할 수 없으며 수년 동안 담배를 피우지 않았습니다.
                  따라서 인위적으로 가격을 올리는 것은 지표가 아닙니다. 특히 확인할 수 없기 때문에 상품의 실제 품질을 고려할 때 가격의 완두콩 캔은 때때로 다를 수 있습니다.
                  담배 또는 기타 요소와 같은 외부 요소를 포함하는 모든 상품은 달러 기준으로 비슷한 가격을 가지며 그렇지 않으면 대량으로 수출됩니다.
                  빵이나 값싼 곡물과 같은 일부 지역 상품의 경우 가격을 낮추도록 강요받을 수 있지만 일반적으로 우크라이나 또는 러시아에서 제품을 수입하는 경우 가져온 곳보다 저렴할 수 없습니다. 에서.
                  그리고 우리는 배거가 DPR에 지속적으로 상품을 수입하는 것을 목격하고 있습니다.
                  뉘앙스가 없는 것은 아니지만 생활비는 그러한 "검토"보다 훨씬 더 암시적입니다. hi
                  1. 0
                    5 1 월 2019 23 : 12
                    xs 그 분석의 작성자에게 더 낫습니다. 그가 대답할 것이라고 생각합니다.
                    그러나 아래의 주장은 전적으로는 아니지만 어느 정도 의심 스럽습니다. 저는 이제 Meller의 토피를 17 루블 (주)에 구입 한 가게에서 왔으며 30 루블이 들었고 아무도 서두르지 않았습니다. 주당 25 루블. 나는 약간의 것을 가져갈 것이지만 몇 가지를 가져 갔고 시장은 안정되었습니다. 누군가가 구매를 서두르면 네트워크는 손만 문지릅니다.
                    제품 견적 : Avior
                    담배 또는 기타 요소와 같은 외부 요소를 포함하는 모든 상품은 달러 기준으로 비슷한 가격을 가지며 그렇지 않으면 대량으로 수출됩니다.
                    1. 0
                      5 1 월 2019 23 : 59
                      이것은 분석이 아니라 말도 안되는 소리입니다.
                      도네츠크 지역의 평균 급여는 25 루블이지만 농촌 지역에서는 더 낮고 산업 센터에서는 더 높습니다.
                      도네츠크 지역의 나머지 영토에있는 Mariupol은 가장 큰 산업 중심지이며 평균은 30 미만일 수 없습니다 ( "분석"의 저자가 평균으로 인용 한 말도 안되는 것은 아닙니다). 이는 Rostov 지역과 상당히 일치합니다 , 예를 들어.
                      급여가 6 천명 인 DPR에서 Rostov 지역보다 더 잘 산다고 믿는다면 그러한 "분석"이 도움이 될 것입니다 ...
                      하지만 진지하게 이야기 할 것이 없습니다
                      1. 0
                        6 1 월 2019 00 : 59
                        제품 견적 : poquello
                        xs 그 분석의 작성자에게 더 낫습니다. 그가 대답할 것이라고 생각합니다.

                        그리고 30세의 Mariupol 급여와 Dnipro 6에 대해 읽게 되어 기쁩니다.)
                      2. 0
                        6 1 월 2019 01 : 00
                        나는 당신에게 링크를 주었다.
                        Mariupol 30은 가정이고 Donetsk 지역의 공무원은 25이며 Mariupol은 가장 높은 급여를받는 도시 여야합니다.
                      3. 0
                        6 1 월 2019 01 : 48
                        제품 견적 : Avior
                        나는 당신에게 링크를 주었다.

                        나는 요점을 보지 못하고 저자가 있습니다-모든 것이 자연스럽게 설명되므로 가능하면 깨끗한 물로 가져 가십시오. 물론 잡담에 대한 잡담은 개 선택에 관한 한 책에 쓰여진 것과 같습니다. 악으로 악을 고칠 수 없다”
                      4. 0
                        6 1 월 2019 02 : 18
                        그리고 거기에 출력할 내용.
                        도네츠크 지역의 평균 급여는 10000 hryvnias이고 링크는 위에 있으며 저자는 400을 가져 갔고 가격은 상품의 품질을 조금도 고려하지 않고 취해졌으며 가격은 크게 다를 수 있으며 상품 선택은 임의적입니다 정당하지 않고 크리스마스 트리를 켜고 싶습니다. 장난감 트리를 켜지 않았고 감귤이 있습니다 (내가 이해하는대로 저렴한 Abkhaz)-예를 들어 오렌지가 없습니다. 예를 들어 가격이 실패했습니다. 그들은 Abkhazia에서 자라지 않습니까? 정확한 제품 이름이 없으며 가격에 대한 언급이 없으므로 원칙적으로 확인할 수 없으며 일반적으로 많은 가격이 XNUMX UAH의 크리스마스 트리처럼 완전히 임의로 취해집니다. 저자는 단순히 그것을 구성하고 쇼핑 장소 선택도 임의로 수행하며 분석은 우크라이나에서 일반적인 공과금 보조금을 고려하지 않습니다. 충분한?
                        이 모든 의사 분석은 가치가 없으며 내가 쓴 내용이 확인될 때까지 거기에서 논의할 것이 없습니다.
                        저자는 어떤 확인도 하지 않았습니다. 가능하다면 그렇게 하십시오. 그렇지 않으면 토론할 질문이 없습니다. hi
                        평가를 위한 매개 변수를 선택하기 위해 합리적으로 일반적으로 허용되는 방법론이 있습니다. 우크라이나의 최소 생계는 약 1800 hryvnia입니다. 즉, 최저 임금이 4500 루블이고 도네츠크 지역 평균이 10500 루블인 약 25000 루블입니다. 물가와 생활 수준의 지표.
                        Vesnushkin의 이러한 환상이 아닙니다.
                      5. 0
                        6 1 월 2019 02 : 43
                        제품 견적 : Avior
                        이 모든 의사 분석은 가치가 없습니다. 논의 할 것이 없습니다.

                        여기에 논의 할 것이 없습니다. 적어도 나와는 거기에 없습니다.
                  2. +1
                    6 1 월 2019 00 : 43
                    제품 견적 : Avior
                    그러나 일반적으로 제품이 우크라이나 또는 러시아에서 수입되는 경우 수입된 곳보다 저렴할 수 없습니다.

                    인도주의적 지원으로 제공되고 받는 사람에게 비용이 들지 않는 경우를 제외하고...
                    1. 0
                      6 1 월 2019 01 : 01
                      나는 논쟁하지 않을 것입니다.
                      나는 그것이 전부라고 생각하지 않는다
            2. 0
              5 1 월 2019 19 : 21
              존경합니다.
              물론 말도 안됩니다.
              일련의 상품이 인위적으로 당겨져 지역 저품질 사회 상품의 저렴한 부문, 92 루블의 박사 학위, 예, 천연 화장지에서, 심지어 더 비싸고 출처를 알 수없는 의약품, 특히 당신 이후 여전히 진실을 확인할 수 없습니다. Mariupol에서는 급여가 인위적으로 낮습니다. 야금 기업의 고임금 일자리가 사라지고 공석이 무작위로 뽑혀 저임금 때문에 아무도 가고 싶어하지 않습니다.
              DPR의 "굶주림으로 죽지 마십시오"범주가 아닌 일반 상품의 가격이 훨씬 저렴하다면 우크라이나로의 수출 대기열이있을 것이며 러시아로의 수출은 훨씬 더 많을 것입니다. 현상 ....
              1. +1
                5 1 월 2019 23 : 17
                제품 견적 : Avior
                92 루블에 대한 박사, 예,

                나는 아무 말도하지 않을 것입니다. 러시아의 Khortitsa 담배는 각각 65-74 루블 이었지만 다시 러시아 선택으로 인해 상대적으로 저렴하기 때문에 아무도 서두르지 않았습니다 (Philip Maurice 비용 80-82 그 순간 루블)
  19. 3vs
    +1
    5 1 월 2019 15 : 24
    사탄 주의자 집단이 일을 시작했습니다.
    정교회의 분열이 시작되었습니다.
  20. 0
    5 1 월 2019 15 : 24
    지금 교회를 사는 데 얼마입니까,은 30 개, 생각하지 않습니다. Petka는 온 나라처럼 그의 교회를 공짜로 팔았습니다. 심지어 유다도 그것에 구부리지 않았습니다!
    1. 0
      5 1 월 2019 15 : 29
      글쎄요, 먼저 그의 나라가 아닙니다. 그의 나라는 이스라엘이기 때문입니다.
      둘째, 아무것도 아닐 것입니다. 유대인이 그러한 거래에서 gesheft를 잃으면 유대인이 아닐 것입니다.
    2. +1
      5 1 월 2019 15 : 35
      당신은 무엇입니까?
      Petya와 gesheft가 없습니까?
      싸게 팔은 것은 유다 였고 베드로는 그의 실수와 인플레이션도 고려했습니다.
      1. +1
        5 1 월 2019 15 : 46
        유다는 적어도 자신의 실수를 깨닫고 스스로 목을 매었습니다.
        그리고 Poroshenko-예, 적어도 모든 로프와 모든 나무가 그를 견딜 수있는 것은 아닙니다 ...
  21. +3
    5 1 월 2019 15 : 24
    그곳에서 러시아 재산은 힘과 주력으로 낭비되고 있으며 크렘린은이 공격을 조용히 무시합니다. ..
    1. +5
      5 1 월 2019 15 : 35
      크렘린은 무시하지 않습니다. 크렘린은 나치 정권을 지원하기 때문에이 모호주의의 공범자입니다. 예를 들어 키예프에 자원을 계속 공급함으로써 가능합니다.
      석유와 "리버스" 가스가 없다면 군부는 얼마나 오래 지속됩니까?
  22. 0
    5 1 월 2019 15 : 43
    모든 riffraff가 이스탄불로 나옵니다. 그리고 그들은 정치화하지 않는다고 말했습니다. 이 광대들은 그들이 무엇을 하는지 모릅니다. 대표단으로 돌아가는 길에 우연히 흑해에서 일종의 라켓을 제시했을 것입니다.
  23. +1
    5 1 월 2019 15 : 52
    뭔가 역사가 생각나네요.. 생각났어요.. 통치에 대한 타타르-몽골 레이블.
  24. +1
    5 1 월 2019 15 : 54
    제품 견적 : irazum
    그러나 아무도 종교를 바꾸지 않습니다. 왜냐하면 "분열"이 없기 때문입니다. 정교회 대포는 변경되지 않습니다. 그건 그렇고, 모스크바 총 대주교. 제 생각에는 16세기에도 콘스탄티노플로부터 자치령을 받았습니다. 이 주제는 다른 플랫폼에서 논의되어야 할 것 같습니다. 죄송합니다.

    다른 사이트에서는 ... 그러나 여기서는 단순히 매우 상징적입니다. 우리가 "통합 우크라이나"에 대한 콧물을 기다리는 동안 그들은 그곳에서 모든 방향으로 운영되고 있으며 그것이 분할이라는 사실과 그 밖의 모든 것도 신경 쓰지 않았습니다.
  25. +6
    5 1 월 2019 15 : 54
    견적 : 30 비스
    이제 나는 Cossack이 아니라 Turk입니다 ..
    예
  26. +1
    5 1 월 2019 15 : 58
    정교회는 오랜 역사를 가지고 있습니다. 그것은 러시아 역사와 비슷합니다. 그녀는 그녀입니다.
    "교회"라는 새로운 구조를 만들면서 우크라이나에서 시작된 못생긴 춤은 올해가 끝나기 전에 해결책을 찾을 것입니다.
  27. +2
    5 1 월 2019 16 : 05
    존재하지 않는 콘스탄티노플의 총대주교는 자신이 로마의 교황이라고 상상했습니다. 그리고 리턴 부메랑은 당신을 기다리게 하지 않을 것입니다. 그래도 회개하십시오. 결국 그는 300년 전에 쓰여진 법령을 취소하고 판도라의 상자를 열었습니다. hi
  28. 0
    5 1 월 2019 16 : 06
    Bandera는 지쳤습니다. 그러나 이제 재산 압수는 모스크바 총대주교 청의 UOC에서 시작됩니다. "파트너"를 다시 용서할 준비가 되었습니까?
  29. 0
    5 1 월 2019 16 : 14
    이스탄불 교회의 우크라이나 본당 종파의 분열주의의 합법성의 유사성은 이것이 우크라이나 법률에 따라 어떻게 들리는 지인 것 같습니다. 이제 그들은 아마도 교구민들에게 할례를 강요할 것입니다.
  30. 0
    5 1 월 2019 16 : 16
    그에게 ..))
  31. -1
    5 1 월 2019 16 : 41
    지금 당장 우크라이나는 ukrofekalia 또는 tomofekalia로 이름을 바꿔야 합니다.
  32. 0
    5 1 월 2019 17 : 23
    대선 전 홍보 결정…
  33. 0
    5 1 월 2019 17 : 32
    예, 우크라이나의 사건은 러시아에 불리한 방향으로 발전하고 있습니다. 이는 푸틴과 민스크가 착각했음을 의미합니다.
  34. +1
    5 1 월 2019 17 : 33
    감정이 필요하지 않습니다 ... Poroshenko가 빠를수록 우크라이나를 더 잘 망칠 것입니다.
    붕괴에는 이미 세 가지 조건이 있습니다.
    교회 분열,
    정치적 분열
    언어 분할.
    힘내세요, 제과업자님!
    1. +1
      5 1 월 2019 18 : 23
      정말 분열은 없어, 자기기만은 필요 없어
  35. 0
    5 1 월 2019 17 : 49
    oligarch는 종교를 만듭니다 - 그것은 매우 멋집니다! 다른 사람의 불행에 대해 얼마나 오래 지속되는지 봅시다.
    1. -1
      5 1 월 2019 19 : 58
      apasus 당신은 또한 문제가 무엇인지 신자입니다 모든 것이 조용하고 미국인들이이 모든 똥에 대해 정기적으로 돈을주고 힘이 걸릴 때까지 오래 지속될 것임을 알아 차립니다
      1. +1
        5 1 월 2019 20 : 42
        제품 견적 : rayruav
        apasus 당신은 또한 문제가 무엇인지 신자입니다 모든 것이 조용하고 미국인들이이 모든 똥에 대해 정기적으로 돈을주고 힘이 걸릴 때까지 오래 지속될 것임을 알아 차립니다

        한 가지 요점이 있습니다. 사람들이 Poroshenko의 분파를 믿게 만드는 방법은 무엇입니까?
  36. +1
    5 1 월 2019 18 : 47
    가장 현명한 사람.
    1. 우리는 DPR과 LPR을 인정해야 했습니다. 그러나 우크라이나 지역으로 가는 길을 보여줘야 했습니다. (1.1 우리는 고요한 전하의 친구들의 계정을 체포할 수 없습니다.)
    2. 열두 명의 광적인 Russophobes를 때리는 것만으로도 의미가 있습니다. 그러나 Basharov와 Petrov는 분류 해제 예, 포인트 1.1)
    3. 바티칸에 가서 Bartholomew의 큐레이터에게 가서 .... 신인을 보내십시오 ...
    요컨대, 우크라이나의 형제들이 무너지기 시작할 때 우리는 하나님을 희망합니다 ...
  37. 0
    5 1 월 2019 19 : 10
    Petrushka-Absurdistansky는 아마도 선거에 실패한 경우 수도원에서 처벌을 피하고 싶습니까? 그는 자신을 위해 교회를 준비하고 있습니까? 대통령으로 실패 - 족장에서 자신을 시도하기로 결정 했습니까?
    1. -1
      5 1 월 2019 19 : 49
      게으름 l, 개인적으로 이것으로부터 무엇을 얻었는지 또는 어떻게 진동합니까?
  38. +1
    5 1 월 2019 19 : 22
    질문: UOC는 주와 분리되어 있습니까? 그렇다면 가루가 남의 재산을 처분하는 이유는 무엇일까요?
    1. +2
      5 1 월 2019 19 : 47
      Sasha x, 글쎄요, 우리가 러시아에있는 것과 거의 똑같습니다. 그는 그것을 가져 갔지만 우리는 그것을 돌려줍니다
  39. +1
    5 1 월 2019 19 : 23
    그리고 곧 정교회에서 천주교로 우크라이나의 재 세례가 뒤따를 것입니다. 토마스는 시작에 불과합니다.
    1. 0
      5 1 월 2019 19 : 26
      제품 견적 : 퍼프
      그리고 곧 정교회에서 천주교로 우크라이나의 재 세례가 뒤따를 것입니다.

      Bartholomew는 교황의 이익이 아니라 자신의 이익에 관심이 있습니다.
      1. 0
        5 1 월 2019 19 : 30
        돈이 모든 것을 결정합니다. 한때 마제파는 우크라이나를 카톨릭으로 이전하기 위한 왕권을 교황으로부터 약속받았다. 그리고 주에서 온 Bartholomew는 거절하지 말 것을 강력히 권고했습니다. 모든 사업.
        1. 0
          5 1 월 2019 21 : 24
          제품 견적 : 퍼프
          그리고 주에서 온 Bartholomew는 거절하지 말 것을 강력히 권고했습니다. 모든 사업.

          미국에서 Bartholomew에 대한 실제 파일이 있으며 송금이 있습니다 이것은 미국인이 가장 좋아하는 주제이며 그는 감옥에 있고 싶지 않습니다
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  43. 0
    5 1 월 2019 20 : 46
    우크라이나는 지금 얼마나 풍요롭고 자유롭게 살 것인가! Tomos는 유전과 같습니다. 자금을 생산하여 예산에 투입했습니다. 평균 급여는 XNUMX배 증가하고 가격은 XNUMX배 하락합니다. 이미 무비자(visa-free)의 경우가 되었습니다. 다들 기억하시나요? 우크라이나인들은 훨씬 더 행복하게 살기 시작했습니다. 우크라이나 연금 수급자들이 루브르 박물관을 가득 채웠습니다. 스페인의 해변은 Kryvyi Rihs와 Sumy 주민들로 가득 차 있습니다. 로마에서는 이제 모든 이름이 우크라이나어로 중복됩니다.
    1. +1
      6 1 월 2019 00 : 20
      평균 급여는 XNUMX년 만에 두 배, 최저 임금은 세 배, 혹시 모르니...
      최저임금은 러시아 최저임금을 거의 따라잡았다.
      1. 0
        6 1 월 2019 00 : 36
        예, 알고 있습니다. 나는 또한 유럽과 러시아에서 얼마나 많은 우크라이나인들이 일하고 있는지 알고 있습니다. 그들은 아마도 모든 것이 그렇게 좋아졌다는 것을 모를 것입니다. 그렇지 않으면 그들은 Nenko로 달려 갔을 것입니다.
        최저 임금은 벌금과 관세를 계산하기 위한 허구입니다. 누구에게나 할당할 수 있습니다. 급여의 실제 크기와 XNUMX인당 GDP가 있습니다. 이것은 비교해야 할 것입니다.
        1. -2
          6 1 월 2019 01 : 47
          최저임금은 풀타임으로 일하면서 받을 수 있는 최저임금입니다.
          글쎄, 아마도 Muscovite에게는 허구이지만 Zamkade 국가에 삶이 있습니까? 그게 문제입니까?
          따라서 우크라이나는 처음으로 이 매개변수에서 러시아를 따라잡았습니다.
          평균에 따르면-어떤 지역에 따라 Rostov 지역은 평균 30 루블이고 Donetsk 지역은 평균 25 루블입니다.
          그리고 vnp- 이것은 일반적으로 말도 안되는 소리이며 실제 생활 수준과는 아무런 관련이 없습니다. 누군가가 파이프에서 얼마나 벌었는지 결코 알 수 없습니다. 사람들이 무엇을 걱정합니까?
          파이프도 그의 것이 아니고 돈도 그의 것이 아닙니다...
          1. +1
            6 1 월 2019 09 : 36
            VNP는 넌센스가 아닙니다. 이것은 국가의 능력에 달려 있습니다. 사회적, 인프라. 우크라이나와 러시아에서 그것들을 비교하십시오. 귀하의 데이터에 따르면 거의 동일한 급여로 수백만 명의 우크라이나 인이 러시아에서 일하는 이유에 대해 대답하지 않으셨습니까?
  44. 0
    5 1 월 2019 21 : 40
    제품 견적 : 핀치
    교회에 대한 모든 존경심을 가지고 있지만 21 세기에 국가 중요성의 규모를 배신하려면 완전한 바보가되어야합니다 ... 그러나 우리나라에서 Yakunin은 성화를 러시아 전역으로 끌고 모든 것을 희생했습니다 러시아의 아이디어가 뿌리를 내렸습니다! 그들은 심지어 불을 우주로 옮겼습니다... 이 모든 것에서 창조주 자신이 가장 많이 타는 것 같습니다! 웃음

    물론 그가 창조주이고 존재한다면 이것은 우주의 마음이 편집 한 규모를 고려할 때 일부 zachuhannaya 행성에 관심이 없을 정도로 거대한 마음이기 때문입니다. 사람이 개미집에 관심이 있습니까? 개미마다 따로 있습니까? 아니요! 그리고 당신이 숲에서 길을 닦는다면, 개미가 영원한 불꽃을 끌든 귀로 토마스를 끌든 상관없이 사람은 확실히 신경 쓰지 않을 것입니다. 그리고 길을 닦으세요 양자 컴퓨터에서 어떤 물리적 상수와 그게 다이고 아무리 많은 불도 TC를 도울 수 없으며 이것이 존재하는 형태로 우주의 끝이 될 것입니다.
  45. 0
    5 1 월 2019 22 : 07
    대통령의 유성 반주가 아주 심하게 끝날 것이라는 말이 있습니다 ... 사랑하는 사람과 자녀는 말할 것도없고 신은 꾸짖을 수 없습니다! 돌아올 수 없는 지점을 통과했습니다!
  46. 0
    5 1 월 2019 22 : 35
    Petrushka가 도착하여 묻습니다. "여기서 tomos를 나눠주는 곳은 어디입니까?" 웃음
  47. 0
    5 1 월 2019 23 : 06
    이 기사의 저자는 Valtsman의 아내가 Marina라는 사실을 분명히 밝히지 않았습니다. .영성과는 거리가 먼 장소에서 이 출판물의 의미에 관해서는 Bartholomew의 촉수가 에스토니아에서도 돋아났습니다. 러시아 정교회는 Pyukhtitsky 수도원과 Tallinn의 Alexander Nevsky 교회로 대표되며 다른 모든 것은 Bartholomew와 함께 성장했습니다. 본당., 늦은 총 대주교 Alexy의 위협에도 불구하고 !! Bartholomew가 그의 고향 (Chudskaya Land) 본당에 간섭하는 경우 분열적인 Bartholomew를 기념하지 마십시오. Bartholomew는 미국의 후원을 받았을 때만 존재하며 그의 전체 본당은이 수니파 무슬림 국가의 중간 크기 마을과 같습니다. 잘못된 발걸음 (종소리)이 작은 무리 전체에 대해 무너질 수 있으므로 Bartholomew는 의존적이며 매우 있습니다. 반러시아 활동을 위해 미국의 지원을 받은 이 왈츠만 개종 친구는 궁핍한 음모에 빠져 손자(에피파니우스)에게 교회 문서를 건네줌으로써 정교회와 사도들의 계명을 더럽혔다. 흑인 스님은 결혼할 수 없으며 이런 악행을 저질렀을 경우 추방되어야 합니다. 정교회에서이 행위에 대한 태도는 침착해야하며 ROC는 Bartholomew에게 저주를 선언하고 다른 사람의 정원에 올라간 염소의 뿔이 어떻게 떨어지는 지 ..
  48. DPN
    0
    5 1 월 2019 23 : 16
    그렇기 때문에 그들과 대통령은 그들이 좋아하는 일을하고 우크라이나를 러시아에서 분리하는 임무를 스스로 설정하고 거의 같은 방식으로 사람들을 종교로 몰아이 임무를 완수하고 있습니다.
  49. 0
    5 1 월 2019 23 : 22
    글쎄, 이제 404 국가의 어느 누구도 평범한 나치 외에도 종교적 펌핑으로 같은 아이들을 키우는 것을 금지하지 않을 것입니다. 다음 세대를 염두에 둔 이 버즈는 잉태되었습니다.
  50. 0
    6 1 월 2019 10 : 57
    autofeces의 보온병을 얻었다.
    잘하셨어요. 그들은 믿음의 관점에서 자유로웠고 이제 Gunpowder는 터키의 삼촌에게 정교회를 팔았습니다.
    말라 디!
  51. 0
    6 1 월 2019 11 : 35
    "Narik" Dnepropetrovsky도 그와 함께 그곳에갔습니다. 이것은 "염소 가죽"(토모스)이 좋은 손에 있다는 것을 의미합니다. 모두가 도중에 취하지 않을 것입니다. SCU "나는 토모샤티나 주위를 맴돌고 있다." 이제 우리는 “나는 SCU 교구민입니다.”라고 자랑스럽게 말할 수 있습니다. 그럼, 보통 사람들에게 - 메리 크리스마스!!!
  52. 0
    6 1 월 2019 23 : 02
    Parashenka는 Thomas에게 주어졌고 Jerry는 그를 Pompeo와 함께 태워줄 것입니다.

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