우크라이나의 정보 기관은 키예프의 성 소피아 대성당에서 토모스를 제거했다.

우크라이나 언론은 키예프의 성 소피아 대성당에서 소위 '성스러운 우크라이나 교회'라는 자필의 문서가 삭제됐다고 보도했다. 앞서 언론 매체들은 토모스가 일시적으로 이스탄불로 돌아와야한다고 주장했다. 바르톨로메의 서명을 제외하고는 모든 이스탄불 (콘스탄티노플) 교회 계층의 필요한 서명이 없기 때문이다. 그러나 나중에 키예프에서 그들은 토모스를 다시 터키로 방향을 바꿀 필요성에 대한 언급을 부인했다.


우크라이나의 정보 기관은 키예프의 성 소피아 대성당에서 토모스를 제거했다.


오늘 소피아 대성당의 문서는 우크라이나의 특별 서비스에 의해 삭제되었다고합니다. 이 문서는 세인트 마이클 골든 돔 성당으로 이송 될 수있는 버전이 제시됩니다. Mitrofolit SSU (PCU) Epiphania 부서가 있습니다.

В самом тексте томоса, который успели изучить религиоведы, содержится пункт, которые фактически разрывает узы с Киевской Русью, откуда в 역사적인 перспективе (со временем) вышли как сама Украина, так и Россия. Пункт этот касается титула Епифания: 키예프와 모든 우크라이나의 가장 축복받은 대도시.

앞서 우크라이나 대주교 인 키에브크 총 대주교는 교황 성직자라는 직함을 지니고 있는데 이는 매우 특이한 방식 임에도 불구하고 여전히 역사적인 러시아에 속해 있음을 시사했다. 또한 Filaret라는 제목으로 "patriarch"라는 단어가 들렸다. 정식 버전 : 키에프 총 대주교와 모든 러시아 - 우크라이나.

이제 우크라이나의 신비 주의자들은 자기 스타일의 축복조차 갖고 있지 않으며 우크라이나는 키에프 루스 (Kievan Rus)의 역사적 뿌리에서 강제적으로 거부 당했다.
사용한 사진 :
Facebook / Poroshenko
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

118 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 넥서스 8 1 월 2019 14 : 59 새로운
    • 30
    • 5
    + 25
    Tomoseki는 한 마디로 이스탄불에 내려 놓았고, 그들은 모스크바 총대 국교의 정상적인 교구민을 찢어 낼 것이라고 믿는다. Lavrov의 진단은 Vanga의 예측과 같습니다.
    1. 알렉스 맥치 8 1 월 2019 15 : 08 새로운
      • 14
      • 13
      +1
      Вы будите смеятся, а я вот читаю коментарии на украинском сайте - там все поголовно довольны. Томос считают большим завоеванием и вообще хвалят Порошенко.... Не кто-то там непонятно кто в сети, а люди, которых я лично знаю.
      1. 넥서스 8 1 월 2019 15 : 11 새로운
        • 37
        • 6
        + 31
        제품 견적 : alexmach
        너는 웃을거야. 그리고 여기 우크라이나어 사이트에 대한 의견을 읽고있다.

        당신은 웃을 것이지만, 우크라이나에서는 수백만 명의 사람들이 30에 관한 이야기를하고 있습니다. 인터넷에서, 특히 유명한 우크라이나 사이트에서는 보이지 않는 정면의 전사들이 전국적인 기쁨의 분위기를 조성합니다.
        강한 우크라이나 사람들은 가스 가격, 동원, 그리브 나 붕괴의 증가에 행복합니까? 그리고 그것은 모두 마지막 5 년 동안 일어났습니다! 기쁨은 어때?
        1. 210ox 8 1 월 2019 15 : 16 새로운
          • 23
          • 2
          + 21
          앤드류 hi Я считаю что этому "событию"уделяется слишком много внимая у нас
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 알렉스 맥치 8 1 월 2019 16 : 04 새로운
          • 3
          • 5
          -2
          Говорю же, читаю в том числе людей которых сам занаю. От повышения цен они как бы сказать защищены. Раз пишут - то видимо ещё не мобилизировали. Но да, интернет аудитория отличается от людей в реальности + срез знакомых у меня может быть специфический.
      2. 수염 난 남자 8 1 월 2019 15 : 13 새로운
        • 4
        • 4
        0
        Не все томосеки подпися поставили. 웃음 롤
        Как то поизвращенски звучит. Даже сексменьшински. Толерастней чем толерасты.
      3. svp67 8 1 월 2019 15 : 21 새로운
        • 10
        • 1
        +9
        제품 견적 : alexmach
        당신은 웃을 것이고, 여기 우크라이나어 사이트에 대한 의견을 읽습니다. 모든 사람들이 거기 만족합니다.

        "파라 머그"포지션에서 "zrada"포지션으로 이동하는 것은 일정한 시간 간격이 있어야 정상적으로 진행될 것입니다.
      4. 제품 견적 : alexmach
        Вы будите смеятся, а я вот читаю коментарии на украинском сайте - там все поголовно довольны. Томос считают большим завоеванием и вообще хвалят Порошенко.... Не кто-то там непонятно кто в сети, а люди, которых я лично знаю.

        Они и когда скакали на Майдане тоже радовались. Может это наследственное?
      5. 사얀 8 1 월 2019 15 : 36 새로운
        • 12
        • 3
        +9
        Они не понимают , раз эта цидулка отрывает их от киевской руси , значит украина должна самоликвидироваться как страна, так как, киевской украины никогда не было , а русь была — донесите эту мысль своим знакомым)))
        1. 알렉스 맥치 8 1 월 2019 16 : 07 새로운
          • 7
          • 1
          +6
          Офицальная идеология сообщает какраз, что это жители россии Фино-Угро-Монголо-Татары :).
          Ну реально радуются Томосу. Кто там на самом деле патриарх их не очень интересует, главное, что не с Москвой. Ну и международно-признанно.
          1. 레드 스킨의 리더 8 1 월 2019 16 : 20 새로운
            • 3
            • 0
            +3
            그건 그렇고. 나는 같은 ukropskih 자료를 읽고 우리는 토모가 없다? 그렇다면 사건은 공명의 전환을 가져옵니다! ...
            1. Metallurg_2 8 1 월 2019 17 : 19 새로운
              • 5
              • 3
              +2
              Ну так у Папы Римского его тоже нет. На этом основании считать его и всю Католическую церковь нелегитимными?
              1. 해리 .km 8 1 월 2019 18 : 07 새로운
                • 6
                • 3
                +3
                제품 견적 : Metallurg_2
                Ну так у Папы Римского его тоже нет.

                Уважаемый Вы адекватный человек? Или ура-патриотизЬм в голову бьет? У буддистов и мусульман тоже нет томоса и что?
                1. Metallurg_2 8 1 월 2019 18 : 09 새로운
                  • 9
                  • 2
                  +7
                  Я к тому и говорю, что томос, подписанный гражданином Турции, не подтверждение легитимности христианской церкви. Священство от Господа, а не от турецкоподданных.
            2. 목자 8 1 월 2019 17 : 20 새로운
              • 11
              • 4
              +7
              제품 견적 : 레드 스킨의 리더
              НАС томоса нет?

              Мы отделились от Вселенского патриархата когда они приняли унию - подчинились Риму.
              Они впали в ересь и мы, на канонически законных основаниях, от них отделились.
              Их падение дало нам автокефалию. Нам томос не нужен: не мы отделялись, а они впали в ересь.Позже, после восстановления православия, Вселенский патриарх и прочие Поместные Церкви не оспаривали нашей автокефалии, Решением Константинопольского Собора 1593 года с участием всех четырёх Восточных Патриархов Московская митрополия была возвышена до статуса Патриархата.
              1. 해리 .km 8 1 월 2019 18 : 12 새로운
                • 4
                • 6
                -2
                제품 견적 : 양치기
                Нам томос не нужен: не мы отделялись, а они впали в ересь.

                Толковать исторические события можно по разному...
                제품 견적 : 양치기
                Решением Константинопольского Собора 1593 года с участием всех четырёх Восточных Патриархов Московская митрополия была возвышена до статуса Патриархата.

                То есть юридически мы ждали когда старшие одобрят... но томас нам не дали.
                Сейчас можно события трактовать как угодно. Но есть факт, томаса у РПЦ нет...
                1. Metallurg_2 8 1 월 2019 18 : 30 새로운
                  • 6
                  • 3
                  +3
                  Кстати, а у самого Стамбульского патриарха томос есть? Кто ему усвоил патриаршее достоинство после падения Константинополя?
                  И вообще, судя по заявлениям великих укров, святые апостолы везде, где проповедовали, самолично томосы должны были выписывать. А то нелегитимно получается.
                2. 목자 8 1 월 2019 19 : 27 새로운
                  • 5
                  • 2
                  +3
                  제품 견적 : Harry.km
                  Толковать исторические события можно по разному...

                  Исторические можно. С канонами сложнее.
                  Тут надо знать как управляется Церковь, а она управляется Соборами.
                  Соборные решения изменить в одиночку нельзя.
                  Существует каноническая норма.
                  15 차 평의회의 XNUMX 번째 규칙 :“특별한 이단을 위해 영장류와의 친교에서 분리하는 것 ... 그들은 평의회가 고려되기 전에 동사 감독과 의사 소통하는 것을 막는 것과 같이 참회 규칙의 적용을받을뿐만 아니라 정통에 적합한 명예를받을 가치가있다. 그들은 감독이 아니라 거짓 감독과 거짓 교사를 정죄하고 분열로 교회의 연합을 억제하지는 않았지만 교회를 분열과 분열로부터 보호하기 위해 스스로를 끌어 내 렸습니다.” Нам томос не нужен. Не у еретиков же нам просить разрешение на самостоятельное управление.
                  제품 견적 : Harry.km
                  То есть юридически мы ждали когда старшие одобрят..

                  До известной степени, да. Это принцип Соборного управления - наши действия были рассмотрены на предмет соответствия канонам и признаны законными. После чего признали наше право на полную самостоятельность, подняв наш статус с метрополии до Патриархии.
                  Томос ( отделение) дает кириархальная Церковь своей митрополии (части).
                  Нашу самостоятельность подтвердили решением Константинопольского Собора 1593 г. Тем самым признав, что на момент нашего отделения кириархальная Церковь была "мертва", а самостоятельность наша свалилась на нас вместе с "сиротством".
                  Мы не искали автокефалии. Сохранилась наша переписка с Константинополем, где наши архиреи буквально умоляют греков не впадать в ересь.
            3. 해리 .km 8 1 월 2019 17 : 43 새로운
              • 4
              • 7
              -3
              제품 견적 : 레드 스킨의 리더
              Кстати. я на тех же укропских ресурсах читал, что у НАС томоса нет?

              Это можно прочитать не только на ихних сайтах... У РПЦ действительно нет томаса, а есть бумажка которая вместо томаса, отжата под давлениеим почти 500 лет назад. Когда РПЦ оказалась сама в раскольниках, а потом хитрыми политическими играми получила независимость де-юре, хотя по факту после раскола христианства, уже была самостоятельной.
              1. Metallurg_2 8 1 월 2019 18 : 11 새로운
                • 3
                • 1
                +2
                Ну начнем с того, что на Вселенского патриарха никто не давил - это только на укропских сайтах можно прочитать, что его взяли под стражу и всю его свиту утопили в Москве -реке. А на деле святейший оказался в Москве проездом, милостыню собирал. Ну вот и подали ему за богоугодное дело.
                1. 해리 .km 8 1 월 2019 18 : 22 새로운
                  • 8
                  • 3
                  +5
                  Я еще раз повторю, есть факт а есть трактовка))) Была флорентийская уния, был 1448 год, был патриарх вселенский в Москве с побирушками, была автокефалия де факто РПЦ, был акт от 1589 года... это факты. В этих фактах томоса нет)) Сейчас недоброжелатели России обгадят эти факты со своей колокольни. Ура-патриоты, расскажут как все выглядело со своей. Я не специалист ни в канонах, ни в истории. Но знаю одно точно. РПЦ пора получить встряску а не только послабления в налогах. Они там с точки зрения внешних сношений ЗАЖРАЛИСЬ!!! Ну и заодно миряне хоть немного историю знать бдут, как оно все было... а уж трактователей найдется столько, что можно набирать поп-корн и занимать места....))
                2. 목자 8 1 월 2019 20 : 52 새로운
                  • 2
                  • 2
                  0
                  제품 견적 : Metallurg_2
                  на деле святейший оказался в Москве проездом, милостыню собирал.

                  В те времена несчастный Вселенский патриархат только и держался, что нашими пожертвованиями. Щемили их жестко турки.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 사얀 8 1 월 2019 16 : 28 새로운
            • 4
            • 3
            +1
            Похоже один из ваших знакомых тут втихаря пасётся и активно минусует)) — ментальность такая гадить втихаря
            1. Metallurg_2 8 1 월 2019 17 : 20 새로운
              • 6
              • 3
              +3
              Хохол, одним словом. Не удивлюсь, если днем батрачит на стройке где-то в "стране-агрессоре", а вечером после смены тут гавкает. И это вместо того, чтобы неньку защищать в окопах Донбасса.
          4. keeper03 8 1 월 2019 17 : 53 새로운
            • 3
            • 2
            +1
            Так в усраине и есть - хоть с чёртом, но не с Москвой ! Вот они чёрта и выбрали ! 바보
      6. 체 슬라브 쓰르 스키 8 1 월 2019 19 : 36 새로운
        • 6
        • 0
        +6
        제품 견적 : alexmach
        Вы будите смеятся, а я вот читаю коментарии на украинском сайте - там все поголовно довольны. Томос считают большим завоеванием и вообще хвалят Порошенко.... Не кто-то там непонятно кто в сети, а люди, которых я лично знаю.

        제품 견적 : NEXUS
        당신은 웃을 것이지만, 우크라이나에서는 수백만 명의 사람들이 30에 관한 이야기를하고 있습니다. 인터넷에서, 특히 유명한 우크라이나 사이트에서는 보이지 않는 정면의 전사들이 전국적인 기쁨의 분위기를 조성합니다.
        강한 우크라이나 사람들은 가스 가격, 동원, 그리브 나 붕괴의 증가에 행복합니까? 그리고 그것은 모두 마지막 5 년 동안 일어났습니다! 기쁨은 어때?

        А я согласен с Александром. Повышению цен на газ конечно не радуются. И мобилизации не радуются, когда близких забирают. И ухудшению жизни конечно не радуются. Только вот очень многие винят в этом Россию! Вообще антироссийских настроений в достатке, а вот каких то антивоенных проявлений от народа нет совсем!
      7. Leiba Bronstein 8 1 월 2019 20 : 02 새로운
        • 2
        • 4
        -2
        Может они правы?
      8. 댓글이 삭제되었습니다.
      9. 발데 마르 9 1 월 2019 00 : 31 새로운
        • 0
        • 1
        -1
        завтра их будут под веселую музычку стерилизовать централизованно через пункты стерилизации и они будут весело толкаться в очереди на стерлизацию. Вы что-то хотели сказать сообщением о том что наркоманы находясь под веществами довольны жизнью?
      10. LeonidL 9 1 월 2019 02 : 41 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        То же просиходило в нацистской Германии ... постепенно все начинали хвалить Адольфа Элоизовича, даже вполне приличные люди, которых многие знали ... Абсурдистан пусть гротесково, искаженно, но вполне уверенно движется по тому же пути. Настолько гротесково и иногда просто смешно, насколько идеология Бандеры является гртесковым селянским слепком с идеологии Гитлера...
      11. 상어 9 1 월 2019 08 : 23 새로운
        • 0
        • 1
        -1
        Сам не пойму ,что такого радостного и волшебного в томосе? Как это влияет на бытовую жизнь людей , на что это вообще влияет? Очередная массовая мозгопромывка.
      12. 알렉세이 RA 9 1 월 2019 11 : 44 새로운
        • 0
        • 0
        0
        제품 견적 : alexmach
        Вы будите смеятся, а я вот читаю коментарии на украинском сайте - там все поголовно довольны. Томос считают большим завоеванием и вообще хвалят Порошенко....

        Подождите... пройдёт некоторое время - и томос объявят хитрым ходом Путина по развалу Украины.
        Ибо любая перемога неизбежно превращается в зраду, и никому не дано остановить вращение колеса генотьбы. 미소
      13. 카와도 9 1 월 2019 14 : 36 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Что-то мне подсказывает, что Томас у Украины не надолго...
        Имхо, Константинополь давно и серьёзно поджимают мусульмане(что не удивительно), американцы обещали поддержку Константинополю в обмен на Томос для Украины, однако одно присутствие православного центра в Стамбуле сильно зависело от Москвы, с которой турки так или иначе но ссорится не хотели и не хотят ,во всяком случае из-за мелкой кучки верующих. Насколько можно доверится амерам мы все знаем, а вот Москва как стояла, так и будет стоять... В общем, как только американцы утратят интерес к КП, а после получения Томаса Украиной, он им уже по сути не интересен, т.ч. падение КП - вопрос времени.
        А если падёт КП, то и украинский Томас станет туалетной бумагой...
    2. 사적인 사람 8 1 월 2019 15 : 16 새로운
      • 1
      • 1
      0
      Неужели и после этого у нас будут говорить про "братский" народ?
      1. Oberst_71 8 1 월 2019 16 : 28 새로운
        • 8
        • 0
        +8
        конечно братский. если смотреть то за 300 лет столько смешений произошло. а Столыпин столько украинцев отправил на освоении Сибири. только с полтавской губернт 200 000,а с других? А период СССР? Сколько военных училищ было на украине? много. Сколько выпусков? сколько браков.? Дело не в поытке политической верхушки оторвать украину от россии, дело в родственных связях. Дело в тех украинцах которые дослуживают в России на довольно высоких должностях.
        1. 체 슬라브 쓰르 스키 8 1 월 2019 21 : 01 새로운
          • 5
          • 2
          +3
          제품 견적 : Oberst_71
          конечно братский. если смотреть то за 300 лет столько смешений произошло. а Столыпин столько украинцев отправил на освоении Сибири. только с полтавской губернт 200 000,а с других?

          Во времена Столыпина вообще украин не было и украинцев кстати тоже.
    3. 사이먼 8 1 월 2019 16 : 08 새로운
      • 1
      • 9
      -8
      Я понял одно, что РПЦ дало свободу УПЦ Российского патриархата, а они сами лезут в качестве вассалов Стамбулу. Уму нее постижимо. 바보
      1. 목자 8 1 월 2019 17 : 33 새로운
        • 10
        • 3
        +7
        제품 견적 : Simon
        Я понял одно, что РПЦ дало свободу УПЦ Российского патриархата, а они сами лезут в качестве вассалов Стамбулу

        Нет, Вы ошибаетесь.
        Реально дело обстоит так: Порошенко и СБУ синтезировали из нескольких маргинальных религиозных групп что-то внешне похожее на церковь, а Варфоломей пытается дать этому сборищу каноническую легитимность.( На чужой канонической территории ,в обход всех канонических правил).
        Украинская Православная Церковь тут совершенно ни при чем, она автокефалии не просила.
        1. 체 슬라브 쓰르 스키 8 1 월 2019 21 : 04 새로운
          • 5
          • 2
          +3
          제품 견적 : 양치기
          Реально дело обстоит так: Порошенко и СБУ

          ЦРУ пропустили.
          1. 목자 8 1 월 2019 21 : 53 새로운
            • 4
            • 2
            +2
            제품 견적 : Cheslav Tsursky
            ЦРУ пропустили.

            Эти черти подразумеваются по умолчанию.
            1. 체 슬라브 쓰르 스키 8 1 월 2019 22 : 21 새로운
              • 5
              • 1
              +4
              Тогда другое дело - это бесы основные!
    4. den3080 8 1 월 2019 16 : 09 새로운
      • 1
      • 2
      -1
      Подписей не хватает 윙크하는 йошкина мама
      А может забрали для... дописать чего?
  2. 메카 지에 8 1 월 2019 15 : 01 새로운
    • 7
    • 2
    +5
    Торквемаду на них надо.жечь еретиков у него получалось
    1. LiSiCyn 8 1 월 2019 15 : 54 새로운
      • 2
      • 1
      +1
      제품 견적 : Meckajiuhe
      Торквемаду на них надо

      Аккуратней, можно на бан налететь 눈짓
      1. 로마 -1977 8 1 월 2019 18 : 03 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        Торквемада - это не ругательство, а фамилия.
        1. LiSiCyn 8 1 월 2019 18 : 08 새로운
          • 3
          • 2
          +1
          На сайте ВО,
          제품 견적 : 로마 - 1977
          Торквемада - это

          제품 견적 : 로마 - 1977
          ругательство
    2. Metallurg_2 8 1 월 2019 17 : 23 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Можно еще Арнольда Амальрика, аббата Сито вспомнить и его бессмертное изречение по части еретиков-альбигойцев.
    3. 알렉세이 RA 9 1 월 2019 11 : 46 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Кхм... боюсь, что для этого деятеля все православные были бы еретиками - независимо от принадлежности к какой-либо из церквей.
  3. 이 자야마 8 1 월 2019 15 : 02 새로운
    • 6
    • 1
    +5
    а томос то ненастоящий!(почти(с)
  4. Зрада? Или Зрадище?
    1. 사얀 8 1 월 2019 15 : 40 새로운
      • 2
      • 2
      0
      Ни то , ни другое — автофекалище))) я так, думаю)))
      1. 그레이 형제 8 1 월 2019 16 : 36 새로운
        • 1
        • 1
        0
        제품 견적 : Sayan

        Ни то , ни другое — автофекалище))) я так, думаю)))

        Колесо генотьбы - когда любая перемога, обязательно превращается в зраду.
  5. seregatara1969 8 1 월 2019 15 : 07 새로운
    • 3
    • 1
    +2
    "нехай моя хата горит - лишь бы соседская закоптилась" --эту пословицу сами xoxлы сложили о себе
    1. 크니 자 8 1 월 2019 19 : 01 새로운
      • 3
      • 1
      +2
      И живут по этому принципу.
  6. Reserve buildbat 8 1 월 2019 15 : 09 새로운
    • 9
    • 3
    +6
    이제 우크라이나의 신비 주의자들은 자기 스타일의 축복조차 갖고 있지 않으며 우크라이나는 키에프 루스 (Kievan Rus)의 역사적 뿌리에서 강제적으로 거부 당했다.
    그래서 그들은 국가 나 군대가 없기 때문에 일반적으로 독립과 산업과 경제에 관해서는 기억하지 않는 것이 좋습니다 ... 이제 자칭 선장은 빼앗 겼습니다.
    D .. 라브 로프가 말했다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 포켈로 8 1 월 2019 16 : 18 새로운
      • 2
      • 1
      +1
      견적 : 주식 buildbat
      Т.. Теперь вот и патриарха самозванного отобрали.

      кто ж его отберёт, если он самоназванный - он как называл себя так и называет, ну добавился к нему предстоятель блаженной поллитры Епифаний
    3. 알렉세이 RA 9 1 월 2019 11 : 48 새로운
      • 0
      • 0
      0
      견적 : 주식 buildbat
      이제 우크라이나의 신비 주의자들은 자기 스타일의 축복조차 갖고 있지 않습니다.

      Ещё есть - самозваный патриарх заявил, что остаётся патриархом. Я так понял, что у них теперь три православные церкви. 미소
      1. 목자 9 1 월 2019 12 : 45 새로운
        • 0
        • 2
        -2
        제품 견적 : Alexey RA
        Ещё есть - самозваный патриарх заявил, что остаётся патриархом.

        Самозванство на исторической Руси тот ещё феномен, если уж понесло , то можно ожидать любого количества "церквей", "патриархов", "автокефалий" ...
  7. 테레 인 8 1 월 2019 15 : 10 새로운
    • 7
    • 2
    +5
    Сегодня говорится, что документ из Софийского собора был вывезен спецслужбами Украины.
    Наверное парни из спецслужб первыми узнали цену за томос на черном рынке раритетов и антиквариата 예
    1. 밀러 8 1 월 2019 15 : 17 새로운
      • 2
      • 2
      0
      Видимо документ на самом деле редкий и даже "свежеиспеченный" имеет цену не малую.
      1. 크니 자 8 1 월 2019 19 : 01 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        Я бы сказал очень огромную и уже сегодня.
    2. 210ox 8 1 월 2019 15 : 18 새로운
      • 5
      • 3
      +2
      На черном рынке эта бумажка может сгодится лишь в сортире.Антиквариатом станет лишь лет через шестьдесят.Как и то что связано с нацистской Германией.
      1. 테레 인 8 1 월 2019 15 : 26 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        제품 견적 : 210ox
        На черном рынке эта бумажка может сгодится лишь в сортире.Антиквариатом станет лишь лет через шестьдесят.Как и то что связано с нацистской Германией.

        На черном рынке архивных документов его и сейчас купят с удовольствием.
        1. 크니 자 8 1 월 2019 19 : 00 새로운
          • 4
          • 1
          +3
          Согласен и цениться будут очень высоко , поскольку с ошибками и не совсем доделанный.
    3. Metallurg_2 8 1 월 2019 17 : 25 새로운
      • 2
      • 2
      0
      Да нет, Петруччо бы никогда не пропустил кого-то вперед себя, буде такой гешефт на горизонте.
  8. 균류 8 1 월 2019 15 : 15 새로운
    • 5
    • 3
    +2
    Этот томос вручили шизофренику со справкой и криминальному авторитету замешанного на заказных убийствах и наркоторговлей.
  9. 밀러 8 1 월 2019 15 : 15 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    Если истинно верующий, за отсутствием храма божьего, можно и дома помолиться на иконы с ликом Господа нашего и Пресвятой Богородицы.
    1. Metallurg_2 8 1 월 2019 17 : 27 새로운
      • 2
      • 1
      +1
      А если истинно верующий член секты "Свидетелей Томаса" - то можно и вот так:
  10. 교수 8 1 월 2019 15 : 15 새로운
    • 10
    • 16
    -6
    군사 조사를위한 강력한 뉴스. 의뢰
    1. svp67 8 1 월 2019 15 : 22 새로운
      • 8
      • 1
      +7
      인용구 : 교수
      군사 조사를위한 강력한 뉴스.

      불행히도, 그러나 이러한 사건은 매우 심각한 결과를 초래할 수 있습니다.
      1. 크니 자 8 1 월 2019 18 : 59 새로운
        • 4
        • 1
        +3
        И привести к большой войне.
    2. Xnumx vis 8 1 월 2019 15 : 23 새로운
      • 12
      • 2
      + 10
      matzo와 회당에 대해 이야기 해 봅시다.
      1. aszzz888 9 1 월 2019 05 : 29 새로운
        • 3
        • 1
        +2

        어제 30 Vis (유리) 어제, 15 : 23
        +9
        matzo와 회당에 대해 이야기 해 봅시다.

        ... 우는 벽에 대해서 ... 눈짓
    3. 목자 8 1 월 2019 17 : 53 새로운
      • 2
      • 3
      -1
      인용구 : 교수
      군사 조사를위한 강력한 뉴스.

      Конкретно эта новость проходная, одна из общего потока.
      Но,в целом, события развивающиеся на Украине могут нас коснуться ( и , думаю, к этому и ведут) непосредственно и довольно чувствительно.
      Если довериться историку А.И. Фурсову, и поверить, что англосаксы любят устраивать своим врагам "вилку" , вынуждая выбирать между двумя "плохими" решениями, то и нам готовится подобное.
      Если мы - РПЦ МП - предадим Варфоломея анафеме, то и он в ответ предаст РПЦ анафеме. Как Вы думаете, что сообщат миру западные СМИ? Это ещё один шаг в деле расчеловечевания образа русского человека - нас выставят прОклятым народом.
      Если не принимать жестких решений, то Варфоломей продолжит свои диверсии и дальше.
      Патриархии придется проявить чудеса дипломатии.
    4. aszzz888 9 1 월 2019 05 : 26 새로운
      • 4
      • 1
      +3

      교수 (올렉 소콜로프) 어제, 15 : 15
      -5
      군사 조사를위한 강력한 뉴스. 요청

      ... BO에 어떤 뉴스를 인쇄하는지 묻지 않았다. 웃음 ... 나는 러시아와 우크라이나 인에게 이것은 "강력한 뉴스"라고 생각한다. 유태인에게 ...?
  11. 고대 8 1 월 2019 15 : 16 새로운
    • 7
    • 7
    0
    Можно и дальше зубоскалить, но, это НАШИ храмы вна укроине безвозвратно профуканы для России. ...
    1. LiSiCyn 8 1 월 2019 16 : 00 새로운
      • 3
      • 2
      +1
      Поддержу !!! Может еще не "профуканы", но все к этому идет.
      1. 크니 자 8 1 월 2019 18 : 58 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        У них все храмы или подавляющее большинство , принадлежат государству , а церковь получает в пользование , в этом есть минусы и плюсы.
  12. 시베리아 이발사 8 1 월 2019 15 : 17 새로운
    • 1
    • 1
    0
    웃음
    ...бюрократия везде!....
    1. 브 투린 8 1 월 2019 16 : 12 새로운
      • 0
      • 0
      0
      제품 견적 : 시베리아 이발사
      ...бюрократия везде!.

      и всегда... Безумный день или женитьба Фигаро - Фигаро.Он говорил… он говорил, что тут еще чего-то недостает. Граф.Здесь больше ничего не требуется... Граф. Что же вы молчите? Фигаро. Дело в том, что… дело в том, что тут действительно недостает самой малости. Но он все-таки говорил, что без этого нельзя. Граф. Нельзя! Нельзя! Без чего нельзя? Фигаро. Без печати с вашим гербом. Впрочем, может быть, это и не нужно. Граф.Видно, мне так и не добиться истины!
  13. svp67 8 1 월 2019 15 : 19 새로운
    • 3
    • 1
    +2
    이제 우크라이나의 신비 주의자들은 자기 스타일의 축복조차 갖고 있지 않습니다.
    그곳에 우크라이나가 있어야하기 때문에 ... 한 명의 갱단을위한 일곱 명의 아타맨 ... Filaret는 족장이라는 칭호를 거부하지 않는다고 선언했다. 이제 그곳에 무엇이 있고 무엇이 있는지 이해하십시오.
    1. 사이먼 8 1 월 2019 16 : 25 새로운
      • 3
      • 2
      +1
      Похоже, что Филарет понял, что самостоятельности он не получит, как было при УПЦ Российского патриархата и начал метаться, но похоже, что он завел свой приход в Стамбульское подданство, так как от Константинополя только название осталось.
      1. 크니 자 8 1 월 2019 18 : 56 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        Все как всегда и так было во все времена , но чем все это кончится ...
  14. 디반 부대의 경비대 8 1 월 2019 15 : 25 새로운
    • 1
    • 1
    0
    Украину аршином запросто измерить, а вот нормальным умом никак не понять. Это по факту им ничего не даёт, но рейтинг пороша скачет как кастрюлеголовый на майдане.
  15. 감사원 8 1 월 2019 15 : 35 새로운
    • 4
    • 1
    +3
    키예프와 모든 우크라이나의 가장 축복받은 대도시.

    Легко и непринужденно стамбульский раскольник лишил Порошенко притязаний на Киевскую Русь. Когда бы не возникло слово Украина, оно в любом случае возникло после монголо-татар, и тем более не существовало во времена копания Черного моря (которое на момент копки называлось Русским).
  16. ALARI 8 1 월 2019 15 : 47 새로운
    • 1
    • 2
    -1
    Ничего нормально сделать не могут, похоже их уже не исправить. Нужно ввести диагноз - украинец обыкновенный.
  17. 자마 누스 8 1 월 2019 15 : 48 새로운
    • 2
    • 3
    -1
    나는 견적의 항목들,이 모든 토모들,
    소개 절, 우정 조약 폐지 ...
    그리고 빈곤 한 폐허가 우리쪽으로 기어 올 때,
    우리는 모든 지긋 지긋한 물품을 지불 할 것입니다.
    적어도 모든 것을 이전과 같이하십시오.
    그리고 수수료는 약속이 아닌 내부적으로 취해질 것입니다.
    1. 크니 자 8 1 월 2019 18 : 53 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Нет , только по предоплате.
  18. 블라디미르 프 8 1 월 2019 15 : 52 새로운
    • 0
    • 2
    -2
    Носятся они с этим томасом, как дур... со ступой.
  19. 사이먼 8 1 월 2019 16 : 10 새로운
    • 1
    • 1
    0
    제품 견적 : Andrey Chistyakov
    Зрада? Или Зрадище?

    더 좋아 взрадницу 웃음
  20. 사이먼 8 1 월 2019 16 : 27 새로운
    • 3
    • 1
    +2
    인용구 : 고대
    Можно и дальше зубоскалить, но, это НАШИ храмы вна укроине безвозвратно профуканы для России. ...

    Наступит время - вернем! 병사
    1. 크니 자 8 1 월 2019 18 : 53 새로운
      • 3
      • 1
      +2
      Обязательно вернем.
    2. 그릿 9 1 월 2019 04 : 28 새로운
      • 0
      • 1
      -1
      제품 견적 : Simon
      Наступит время - вернем!

      Да, вернем, конечно. Не только храмы, но и всю Украину вернем. Вот только вопрос - в каком виде? Разбитую, обнищавшую, разграбленную, озлобленную и к кучей сумасшедших долгов. А ведь восстанавливать и расплачиваться опять придется русскому человеку и всей России. И чем дальше, тем становится только хуже. И для Украины и для нас. Думаю, не нужно ждать окончательного кошмара, а решать вопрос кардинально.
  21. 사이먼 8 1 월 2019 16 : 31 새로운
    • 4
    • 2
    +2
    인용구 : 교수
    군사 조사를위한 강력한 뉴스. 의뢰

    Как не сильная новость! ПРАВОСЛАВИЕ - это стержень всех греко- славянских культур. Этот стержень решили разрушить американцы с помощью Порошенко и Филарета.
    1. 로마 -1977 8 1 월 2019 18 : 09 새로운
      • 1
      • 1
      0
      Не то. Вы знаете хоть одного православного, чей стержень покачнулся бы от того, что кто-то кому-то где-то справку выписал о том, что каким-то нехристям, находящимся под анафемой, разрешается теперь именоваться "христианами УПЦ"?
      1. 테레 인 8 1 월 2019 21 : 59 새로운
        • 4
        • 1
        +3
        제품 견적 : 로마 - 1977
        Не то. Вы знаете хоть одного православного, чей стержень покачнулся бы от того, что кто-то кому-то где-то справку выписал о том, что каким-то нехристям, находящимся под анафемой, разрешается теперь именоваться "христианами УПЦ"?

        Да,всё Правильно. Вера, религия и духовенство - это далеко не одно и тоже. Далеко-далеко... no
  22. Mokele-membe 8 1 월 2019 16 : 50 새로운
    • 1
    • 4
    -3
    По крайней мере теперь их уничтожать не жалко. Не у Христа их души.
  23. 인공물 8 1 월 2019 16 : 58 새로운
    • 6
    • 1
    +5
    чёта не понял. это Варфоломей в одного подписал томос (хотя там вроде все иерархи должны подписаться) , привёз, вручил и забрал обратно чтобы уговаривать подписать "несогласных"!?. это что за гастроли цирка пюсалей ?
    1. Metallurg_2 8 1 월 2019 17 : 33 새로운
      • 2
      • 1
      +1
      Просто конфеток Рошен насыпали только Его Святейшеству, а про членов комиссии забыли. Вышлют им каждому по кулечку - тогда подпишутся.
      Кстати, недорого Варфоломей за томос взял. Если привести 25 лямов зелени и довесок сладким к ценам 1589 года, когда усваивали патриаршее достоинство Иову. Измельчали турецкоподданные за 430 лет.
      Кстати, три остальных ключевых патриарха еще свое слово не сказали. Их тоже уговаривать будут?
      1. 인공물 8 1 월 2019 18 : 03 새로운
        • 2
        • 1
        +1
        одним словом ТОМОСЕКИ
  24. 니콜 카 8 1 월 2019 17 : 24 새로운
    • 2
    • 1
    +1
    역겨운 얼굴 ...
  25. 보드카와 멜도 늄 8 1 월 2019 17 : 38 새로운
    • 2
    • 9
    -7
    Поговаривают, что Томос могут использовать в особо жестоких пытках спецслужб Украины. Якобы, будут его использовать при допросе пленных из ДНР и ЛНР. А еще говорят, что Украинский Томос - не настоящий, так как такой документ может выдаваться и подписываться чином не меньше генерал-лейтенанта Внутренних дел.
    Сами посмотрите - вот Томос об автокефалии Русской православной церкви, подписан, ВНИМАНИЕ - Генералисимусом Сталиным! О как! А Украинский Томос - это просто, филькина грамота!



  26. 로마 -1977 8 1 월 2019 18 : 14 새로운
    • 0
    • 3
    -3
    Путин не подписал. Кинець всим сподиванням.
  27. APASUS 8 1 월 2019 18 : 42 새로운
    • 3
    • 2
    +1
    Страна не выученных уроков !
    Даже томос подписать ,соблюдая все правила не смогли .Привезли в страну бумагу не имеющую малейшего значения
    1. 크니 자 8 1 월 2019 18 : 50 새로운
      • 4
      • 2
      +2
      Какое государства такие и бумаги.
  28. 크니 자 8 1 월 2019 18 : 50 새로운
    • 4
    • 1
    +3
    우크라이나의 정보 기관은 키예프의 성 소피아 대성당에서 토모스를 제거했다.


    Похоже продать хотят. 웃음
  29. 시노비 8 1 월 2019 19 : 11 새로운
    • 2
    • 3
    -1
    Как бы это так выразится,покоректней.Очень глупый ход.Внешне всё конечно радужно,но реально на украинском патриархате просто поставили крест.Будет теперь местечковая,сколько их таких было в истории христианства,секта-ответвлление.Постепенно,без поддержки большой церкви она захиреет и исчезнет.Почему я так думаю?Основной прикол УПЦ заключался в претензии на власть и главенство в РПЦ,это если отбросить красивые словеса,присутствовал шантаж.Не будете делится доходами,уведём имущество и паству.Но РПЦ сидят те ещё крокодилы.Посчитали и пришли к выводу,закономерно,потеряем часть но сохраним целое.Тоже неоднократное явление в истории церкви.Сейчас в УПЦ идёт тихая грызня за власть и приведёт это к её полной деградации и распаду по принципу каждый сам по себе,после чего самые умные и хитрые попроятся обратно.
  30. 알렉산더 X 8 1 월 2019 19 : 17 새로운
    • 3
    • 2
    +1
    Да пусть на Украине создают хоть церковь имени Порошенко. Это их право. Но вот что недопустимо- это незаконное завладение имуществом РПЦ и запрет РПЦ на Украине, т.к. у них тоже свобода вероисповедания, как и в РФ
  31. ibn.shamai 8 1 월 2019 20 : 13 새로운
    • 2
    • 2
    0
    제품 견적 : alexmach
    Вы будите смеятся, а я вот читаю коментарии на украинском сайте - там все поголовно довольны. Томос считают большим завоеванием и вообще хвалят Порошенко.... Не кто-то там непонятно кто в сети, а люди, которых я лично знаю.

    И за что же так хвалят "автофекального" люди которых вы лично знаете? 뭐
    1. 비크 간츠 9 1 월 2019 20 : 41 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Прискорбно, но это и у моих знакомых так же. Людей зомбировали настолько, что они готовы терпеть много невзгод.
      Но не все, потому, что большинство уезжают из Украины. И в Израиль тоже.
      Но в Израиле сейчас заворачивают прямо в аэропортах, даже не дают заехать на территорию.
  32. 코스 티아 1 8 1 월 2019 20 : 56 새로운
    • 2
    • 2
    0
    Привезли бумажку-танцевали с бубнами-а бумажка то не подписанная 웃음
    1. 헥 헥 8 1 월 2019 21 : 41 새로운
      • 1
      • 1
      0
      Зато были танцы, вот.
  33. 헥 헥 8 1 월 2019 21 : 16 새로운
    • 2
    • 2
    0
    Ну томос и что? Зато тепло и горячая вода подорожали. Вот это радость так радость.
  34. 헥 헥 8 1 월 2019 21 : 31 새로운
    • 1
    • 2
    -1
    "Страна UA". Сегодня, 20:05
    Глава греко-католиков Украины Святослав не считает утопией единение с ПЦУ Ну вот! Начало окатоличивания Украины положено. Дело Мазепы живет и продолжается.
  35. 빌리 8 1 월 2019 22 : 24 새로운
    • 2
    • 3
    -1
    Пора проводить референдум в Киеве на тему присоединения к России.
  36. 비크 간츠 8 1 월 2019 23 : 58 새로운
    • 1
    • 2
    -1
    Через несколько лет всё вернётся назад. И Стамбул пошлют подальше.
    Если не случится "религиозная революция".
  37. 댓글이 삭제되었습니다.
  38. 체르 다크 9 1 월 2019 12 : 22 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Читаю и в очередной раз поражаюсь журналистам.
    «Украина-Русь», «Киевская Русь-Украина», «День крещения Киевской Руси-Украины» и прочие из пальца высосанные перлы, которые должны подтверждать «преемственность тысячелетней истории Украины... нации и государства».
    «Киев - мать городов русских» вообще попахивает извращением, если вспомнить, что Киев вообще-то мужского рода, а уж если использовать старое название - Кияба, то совсем похабно получается.
    А насколько это вообще соответствует действительности? Журналисты даже не знают кто такие русы, основавшие Русь?
    Давайте уж поддержим историческую справедливость и начнем: «Ладожская Русь», «Белозерская Русь», «Ростовская Русь», «Новгородская Русь»... так и до «Московской Руси», она же «Московия» дойдем.
    광기
    Византия накинула удавку «Константинополь-Второй Рим» на Русь и развалила страну. Пока всех «греческих» из Руси не выкинули, был постоянный раздрай.
    Пусть теперь «окраинные» на своей шкуре испытают... допрыгались
    1. 체르 다크 9 1 월 2019 12 : 29 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Вот так зарождалась и росла Русь.
  39. 마이클 슨 10 1 월 2019 00 : 27 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Лапшу нам вешают на уши с этой Киевской Русью. Великороссия вышла не из нее, а из созданной Андреем Боголюбским Северо-Восточной (Суздальской) Руси. Которую он основал, превратив Киев в пепел и разорвав все связи с ним.