MS-21 여객기 제작은 제재로 인해 위협을 받았습니다.

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Kommersant 신문은 러시아 MS-21 항공기의 추가 생산을 위한 자재 공급 문제를 다룬 기사를 게재했습니다. 여객기 제조업체는 날개 제조에 필요한 복합 재료가 부족한 것으로 보고되었습니다.

MS-21 여객기 제작은 제재로 인해 위협을 받았습니다.




앞서 일본, 미국과 이들 자재 공급 계약을 체결했으나 미국의 제재와 일본의 지원으로 사실상 계약 이행이 차단됐다.

UAC의 일부인 Aerocomposite 회사는 생산에 외국 복합재를 사용할 계획이었습니다. 일부 부품은 Hexcel(미국)과 Toray Industries(일본)가 러시아에 공급했습니다.

자료 "Kommersant" UAC(United Aircraft Corporation)가 문제에 대한 해결책을 모색하고 있다고 합니다. 특히 Rostec과 함께 필요한 복합재를 자체 생산할 가능성이 검토되고 있습니다. 그러나 이 경우 MS-21의 생산 시간이 크게 변경되어야 합니다. 날개를 만들 때 '복합재료' 대신 금속을 재료로 사용하는 '플랜 B'도 검토 중이다.

길이가 늘어난 복합 날개는 소련 붕괴 이후 제작된 최초의 중거리 여객기의 중요한 장점 중 하나가 될 것이라고 이전에 발표되었습니다.

특정 조건에서 러시아 연방과 평화 조약을 체결하기를“원하는”일본은 민간 분야를 포함하여 반 러시아 제재를 계속해서 적극적으로 지원하는 것으로 보입니다.
  • 참나무
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217 댓글
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  1. +41
    10 1 월 2019 06 : 36
    꽤나 기대되는 놀라움... 평범한 논리 시리즈
    1. +30
      10 1 월 2019 06 : 40
      . 날개를 만들 때 '복합재료' 대신 금속을 재료로 사용하는 '플랜 B'도 검토 중이다.

      그러면 다른 비행기가 될 것입니다. 초임계 날개 프로파일을 만드는 것은 불가능합니다. (가늘고 긴 날개)
      한때 핵폭탄이 그랬듯이, 지금은 극초음속 무기가 그러하듯이 복합재료 문제를 국가 차원에서 해결해야 합니다.
      1. +1
        10 1 월 2019 07 : 39
        Stas157, 여기서 수학을 좀 해야 합니다. 여기 Avisma가 있습니다. 잘 해냈습니다. 그들은 참여하여 Boeing을 위한 티타늄 부품 생산을 준비하고 있습니다. 아니면 이미 확립했습니다. 그래서 아마도 그들은 우리 비행기의 날개에 도장을 찍을 것입니다. 티타늄이 복합재보다 무겁지는 않습니다. 다만 가격의 문제가 있습니다..
        1. +2
          10 1 월 2019 07 : 52
          제품 견적 : 진정제
          여기 Avisma가 있습니다. 잘 해냈습니다. 그들은 참여하여 Boeing을 위한 티타늄 부품 생산을 준비하고 있습니다. 아니면 이미 확립했습니다.

          VSMPO-Avisma와 Boeing Corporation의 합작 투자 공장은 737, 777 및 787 시리즈의 Boeing Dreamliner 항공기 조립을 위한 티타늄 스탬핑의 생산 및 황삭 가공을 전문으로 합니다.
          1. +8
            10 1 월 2019 09 : 18
            미국의 행동에 대응하여 AVISMA를 "압박"할 필요가 있습니다. 문제는 이 섬유가 군용 시스템 제조에 사용된다는 것입니다. 이것이 바로 "기술의 선봉"에서 문제가 발생한 이유입니다.
            이 문제는 약 XNUMX년 전에 알려지고 작성되었습니다. Chubais가 그의 나노 기술을 가지고 스튜디오에 왔습니다.
            1. +2
              10 1 월 2019 09 : 30
              일본인은 미국인과 대화를 나누고 섬에 압력을 가하기 시작했습니다.
              1. +1
                10 1 월 2019 12 : 10
                제품 견적 : bulvas
                일본인은 미국인과 대화를 나누고 섬에 압력을 가하기 시작했습니다.

                그러다가 러시아가 금과 외환 보유고의 상당 부분을 (달러 금과 외환 보유고의 감소로 인해) 일본 엔화로 이체했다는 소식이 나왔고 그들은 여전히 ​​​​뭔가에 대해 재잘 거림을하고있었습니다. 나는 섬의 주제가 말도 안되는 일이라고 생각합니다. 단지 패권이 모든면에서 그들에게 압력을 가하고 있다는 것뿐입니다. (그러나 그것은 단지 의견일 뿐이다). :))
            2. +4
              10 1 월 2019 10 : 30
              제품 견적 : Gogia
              미국의 행동에 대응하여 AVISMA를 "압박"할 필요가 있습니다. 문제는 이 섬유가 군용 시스템 제조에 사용된다는 것입니다. 이것이 바로 "기술의 선봉"에서 문제가 발생한 이유입니다.
              이 문제는 약 XNUMX년 전에 알려지고 작성되었습니다. Chubais가 그의 나노 기술을 가지고 스튜디오에 왔습니다.

              벽에 츄바카!
          2. -3
            10 1 월 2019 11 : 36
            즉각적인 반응이 있어야 한다 - 판매 중지 티타늄, 구매를 중단하세요 수박 и 보잉 국내 항공사에 (또는 관세를 50% 인상)! 성난 국내 제조업체에 대한 지원은 어디에 있습니까?, 메드베데프 - 당신의 파괴적인 활동이 끝나면 거기에 있을 건가요?!?! am
            1. +1
              10 1 월 2019 15 : 26
              제품 견적 : keeper03
              즉각적인 반응이 있어야 합니다. 티타늄 판매를 중단하고, 국내 항공사에 대한 수박 및 보잉 구매를 중단하십시오(또는 관세를 50% 인상)!

              불행히도 이것은 이해할 수 있지만 감정입니다. 당신이 그린 시나리오에서 대답은 다음과 같습니다 - 우리 항공사가 이미 보유하고 있는 항공기의 유지 관리를 중단하는 것입니다. 전혀 나쁘지 않습니다. 그리고 보잉과 아르부조프에 대한 부품 공급도 중단되었습니다. 그 결과 러시아 연방 전역의 장거리 항공 운송이 완전히 또는 부분적으로 중단되고 결과적으로 막대한 손실이 발생하는 운송 숲이 발생합니다. 이제 질문은 - 이것을 원하시나요?
              오늘날 장거리 여객 및 민간 화물 운송은 대체품이 전혀 없기 때문에 Loaves와 Arbuz가 대부분 수행하고 있으며 MS-21은 장거리 항공기가 아닌 중거리 항공기입니다. 결과적으로 운송을 수행하려면 TU-160 또는 Ruslan 중 무엇을 주문해야 합니까?
              1. ASX
                0
                10 1 월 2019 17 : 23
                당황할 필요가 없습니다! 보잉은 사실을 보여줘야 하지만, 에어버스는 반대로 공급을 늘려야 한다. 그리고 매트리스를 장착한 Boeing이 귀하의 시나리오에 따라 답을 켤 것이라는 것은 사실이 아닙니다. 그들은 이행되지 않은 계약으로 인한 금전적 손실을 계산할 때 징징거리고, 짖고, 의기소침해집니다. 또한 내부 장력으로 인해 Boeing이 짓밟힐 것입니다. 티타늄 부품은 하루아침에 교체할 ​​수 없습니다. 공장이 멈추고 노동자도 멈출 것이다.
                1. -1
                  11 1 월 2019 23 : 17
                  사실을 보잉에게 보여주자 미국은 EU 제재를 가할 것이고, 에어버스는 이를 닦아주겠지만 우리의 산소를 차단할 것이다. 이러한 대칭적 답변은 우리 자신만의 대안인 B와 A가 있을 때 가능하지만 안타깝게도 아직은 없습니다.
                  그건 그렇고, PS와 티타늄은 우리보다 조금 더 비쌀 것이지만 문제가되지 않을 것입니다.
                  1. ASX
                    0
                    12 1 월 2019 15 : 37
                    따라서 우리는 임대용으로 티타늄을 공급할 뿐만 아니라 보잉에 기성품 부품도 공급합니다. 티타늄 매트리스를 찾을 수도 있지만 적절한 품질의 완제품을 교체하는 것은 문제입니다. 예, 대통령과 약간의 시간과 서류를 낭비하고 부품을 얻더라도 이러한 교체품으로 국제 인증을 통과하는 것은 그렇게 빠르고 쉽지 않을 것입니다.
                    1. -1
                      12 1 월 2019 17 : 13
                      그럼에도 불구하고 러시아 연방이 이러한 특정 제품의 유일한 제조업체가 아니라는 점을 고려하면 이는 해결 가능한 문제입니다.
              2. 0
                10 1 월 2019 23 : 37
                넥서스, 사람과 천둥에 관한 러시아 속담을 아시나요?! hi 그렇지 않으면 우리는 보잉 수박이라는 바늘 위에 계속 앉아 있을 것입니다! am 뭔가를해야합니다. 우리 항공 산업에 유용한, 막대기를 삽입하고 못을 박지 마세요 !!! 의뢰
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +1
          10 1 월 2019 10 : 44
          문제는 해결될 수 있지만 시간이... 시간이...
          러시아에서는 다이아몬드에 일괄 스탬프가 찍히고 복합재도 생산할 수 있지만 자금 조달과 복잡한 생산이 필요하며 확실히 3년이 더 걸릴 것입니다.
          반면에 "하루를 잃고 5분 안에 비행하는 것이 낫습니다."
        3. +2
          10 1 월 2019 12 : 32
          그리고 무겁고 내구성도 떨어집니다. 날개 전체를 재설계해야 합니다. 그리고 모든 혜택에는 아무것도 남지 않을 것입니다. 항공기는 외국 항공기와 경쟁할 수 없습니다.
          1. 0
            10 1 월 2019 21 : 56
            항공기는 외국 항공기와 경쟁할 수 없습니다.

            모든 금속으로 제작된 경우 모든 장비와 마찬가지로 유사점이 없을 것입니다. 하지만 Zvezda TV 채널에서 상영하는 것은 가능할 것입니다.
          2. 0
            10 1 월 2019 23 : 45
            국내 운송의 경우 적어도 정기선 수명의 첫 단계에서는 이점이 필요하지 않습니다(주요 이점은 일자리와 국내 제품이기 때문에). 윙크하는 50대의 항공기 시리즈를 생산하고, 항공업계가 무릎을 꿇게 해주세요, 그러면 경쟁력 향상에 대해 생각하게 될 것입니다! 그들은 필요하다 경쟁자들이 지배하는 언덕 바로 너머 ! wassat 그리고 이제 전체 항공기 수에서 외국 자동차의 최대 10%를 부르주아지에게 국내 시장에 대한 접근을 차단할 때입니다! 성난
            1. -1
              11 1 월 2019 23 : 20
              금속은 단어와 완전히 다른 날개이기 때문에 이 시리즈는 황금색이 될 것입니다. 그것은 R&D이고 또 다시 시간입니다.
      2. +1
        10 1 월 2019 07 : 55
        제품 견적 : Stas157
        그러면 다른 비행기가 될 것입니다. 초임계 날개 프로파일을 만드는 것은 불가능합니다. (가늘고 긴 날개)
        국가 차원에서 복합재 문제를 해결해야합니다

        예, 이것이 유일한 해결책입니다. 비록 지연되었지만.

        금속은 항공기의 비효율성과 비경쟁성을 높이는 방법입니다.

        어쩌면 중국인은 이미 필요한 자료를 가지고 있을까요?
        1. +5
          10 1 월 2019 09 : 20
          네, 하지만 중국에도 품질 문제가 있습니다...
        2. +4
          10 1 월 2019 09 : 47
          어쩌면 중국인은 이미 필요한 자료를 가지고 있을까요?
          강도에 해당하는 중국 섬유는 미국과 일본 섬유보다 몇 배 더 두꺼워서 적합하지 않다고 씁니다.
      3. +13
        10 1 월 2019 08 : 02
        그러면 다른 비행기가 될 것입니다.

        제재로 인해 외국 부품 공급이 중단되면서 Su-57, 아르마타, 알테어 등이 망각됐기 때문이다. 그리고 비싸기 때문이 아닙니다. 비싸다는 것은 변명이다.
        1. -2
          10 1 월 2019 09 : 12
          제품 견적 : Tarkhan
          제재로 인해 외국 부품 공급이 중단되고 Su-57과 아르마타가 망각에 빠졌기 때문이다.

          왜 T-14 합성물인가요? 웃음
          1. +3
            10 1 월 2019 11 : 50
            왜 T-14 합성물인가요?

            전자 부품.
            1. -1
              10 1 월 2019 11 : 54
              T14의 전자제품에서 수입되는 것은 정확히 무엇입니까?
              1. 0
                10 1 월 2019 12 : 23
                T14의 전자제품에서 수입되는 것은 정확히 무엇입니까?

                글쎄요, 저는 전문가가 아닙니다. 거리 측정기, 제어 시스템, KAZ용 전자 부품입니다. SAZ, 광전자 억제 시스템 등 등.

                그렇지 않다면 Armata가 생산에 허용되지 않은 이유를 말해주십시오. 결국 그것은 퍼레이드에 탔습니다. 비싸다는 것은 변명이다. Rotenbergs, Deripaskas 및 기타 사람들은 XNUMX개 전차 사단에 자금을 기부할 수 있습니다.

                문제의 사실은 인형이 퍼레이드에 탔다는 것입니다.
                1. +1
                  10 1 월 2019 12 : 33
                  이 탱크에 수입 부품이 있다는 사실을 모르신 것으로 알고 있습니다.
                2. +1
                  10 1 월 2019 12 : 33
                  제품 견적 : Tarkhan
                  문제의 사실은 인형이 퍼레이드에 탔다는 것입니다.

                  당신은 그것을 증명할 수 있습니까?
                3. -2
                  10 1 월 2019 12 : 36
                  제품 견적 : Tarkhan
                  Rotenbergs, Deripaskas 및 기타 사람들은 XNUMX개 전차 사단에 자금을 기부할 수 있습니다.

                  베이비 토크! 웃음
                  1. +4
                    10 1 월 2019 15 : 12
                    베이비 토크!

                    성인으로서 Armat, Altair 및 Su-57이 시리즈에 없는 이유를 설명하십시오. 결국, 10년 동안 선전은 이제 조금 더, 조금 더라고 외쳐왔습니다.

                    그리고 어디???
                    1. -2
                      10 1 월 2019 16 : 47
                      10년간의 "비명"? 왜 이 고함소리를 듣지 못했습니까? 2018-2027년 국군은 T-14 및 Su-57 구매를 제공합니다. hi
                      1. +1
                        10 1 월 2019 16 : 51
                        왜 나는 이 비명을 듣지 못했을까?

                        그는 귀머거리였다. 글쎄, 아직 듣지 못했다면 우리가 무슨 말을하고 있는지 더 이상 듣지 마세요.

                        그리고 이것은 당신이 계획한 구매입니다. 이미 57번이나 계획되었습니다. 그리고 Su-XNUMX은 오래 전부터 비행 중대와 연대의 일부로 비행했어야 했습니다.
                      2. +1
                        10 1 월 2019 17 : 50
                        제품 견적 : Tarkhan
                        그리고 이것은 당신이 계획한 구매입니다. 이미 XNUMX번이나 계획되었습니다.

                        이거 내꺼 아니고 국유재산인데 링크 10번 올려도 될까요?
                      3. -1
                        10 1 월 2019 17 : 51
                        이거 내꺼 아니고 국유재산인데 링크 10번 올려도 될까요?

                        그들이 다시 운영되면 알게 될 것입니다.
                      4. -1
                        10 1 월 2019 17 : 52
                        제품 견적 : Tarkhan
                        그리고 Su-57은 오래 전부터 비행 중대와 연대의 일부로 비행했어야 했습니다.

                        예, 당신 이요? wassat
                      5. -1
                        10 1 월 2019 17 : 56
                        이거 내꺼 아니고 국유재산인데 링크 10번 올려도 될까요?

                        아니, 그는 이상하다. 그는 사실 문제에 돌진하고 있다.

                        민간 항공기에도 합성물이 없다면, 9배의 과부하를 지닌 전투기용 합성물은 어디서 나올까요?

                        그런 다음 자신에게 이야기하십시오. 포케도바.
                      6. +3
                        10 1 월 2019 22 : 07
                        제품 견적 : 울트라
                        GPV 2018-2027은 T-14 및 Su-57 구매를 제공합니다.


                        2057년과 직접 대화해야 합니다. 그러면 당나귀나 패디샤가 있을 것입니다...


                  2. 0
                    11 1 월 2019 00 : 19
                    여기는 뭐야, 소련 국경군이 과두제를 보호하고 있어 웃음
                    1. +1
                      11 1 월 2019 11 : 08
                      내가 과두제를 어디에서 옹호했습니까?
        2. +1
          10 1 월 2019 11 : 27
          Armata 플랫폼은 장갑강으로 만들어졌으며 복합재가 없습니다.
      4. KCA
        0
        10 1 월 2019 08 : 55
        MS-21에는 Ulyanovsk의 자체 날개, 탄소 섬유가 있습니다.
        1. +9
          10 1 월 2019 09 : 09
          진심으로-Aerocomposite JSC에서 만들어졌지만 외국 재료로 만들어졌습니다.

          귀하는 인증을 받아야 합니다. 매우 어려운 테스트가 있기 때문에 2~3년이 소요됩니다. 그것들이 없으면 MS-21 인증서에 따른 작업도 불가능합니다. 그 결과 비행기는 25년 이상 활발하게 이륙하게 되었습니다.

          날개의 금속은 경쟁사에 비해 경제적으로 비효율적이기 때문에 전체 프로젝트의 의미를 즉시 박탈합니다. 서비스 및 새 보드에는 문제가 없습니다.
          1. KCA
            +1
            10 1 월 2019 09 : 13
            인증은 경쟁사에게 일반적인 마개입니다. 그들은 더 많은 돈, 수박 또는 보잉을 가져온 소련에서 인증 브레이크에 대해 여러 번 썼습니다.
            1. +7
              10 1 월 2019 09 : 33
              음, 복잡한 내용은 다음과 같습니다.
              1) 우리는 시장 리더들에게 섬유를 주문했습니다. 다른 모든 옵션은 더 나쁩니다. 즉, 결과적으로 쌍의 강도 특성이 더 나빠지고 결과적으로 구조적 여유가 충분한지 아니면 날개를 다시 만들어야 하는지가 문제가 됩니다. 나는 충분하지 않을 것이라고 확신합니다. 왜냐하면 이제 항공기의 경제적 효율성이 가장 중요하기 때문에 예비비가 부족하기 때문입니다.

              2) 말과 러시아를 위한 모델로 나노공장을 만드는 것과 고품질 섬유를 만드는 나노공장을 만드는 것은 또 다른 것입니다.

              3) 국내 인증을 해준다고 해서 해결이 될까요? 판매가 종료되었습니다. x5 수정자가 포함된 보험(티켓도 의미함) 그리고 압력을 받지 않고 어떤 회사가 이에 참여할까요?
      5. -6
        10 1 월 2019 09 : 23
        미국 정부는 기술을 지배하지 않습니다. 예를 들어 이는 보잉과 록히드의 사적인 문제입니다.

        왜 국가를 통해 이루어져야 하는가? 민간 회사 - 스스로 회전하게 놔두세요.
        1. +4
          10 1 월 2019 10 : 19
          제품 견적 : username1234
          미국 정부는 기술을 지배하지 않습니다. 예를 들어 이는 보잉과 록히드의 사적인 문제입니다.

          어-허...DARPA/ARPA에 전해 보세요. 미소 ARPANET이 무엇인지 기억하시나요?
        2. -1
          11 1 월 2019 23 : 25
          보잉, 마치 집에 있는 것처럼 의회에 앉아 있다
      6. -1
        10 1 월 2019 10 : 04
        = '복합재료' 대신 금속을 재료로 날개를 만드는 '플랜 B'도 검토 중이다.
        그리고 우리는 동시에 계획 A, B, C에 따라 작업해야 합니다.
        계획 "A"는 Avisma의 작업을 중단하고 일본의 문제점에 압력을 가하여 Amers와 Japs를 극복하려고 노력하는 것입니다. 나는 일부가 있다고 확신합니다.
        계획 "B" - 러시아 전역에서 탄소 섬유 전문가를 모아 러시아에서 탄소 섬유 생산 기술을 개발하는 임무를 설정했습니다.
        계획 "B" - 일시적으로 탄소 섬유를 금속으로 대체하는 작업을 진행합니다.
      7. +6
        10 1 월 2019 10 : 26
        국가가 그러한 과제를 설정했다면 높은 확률로 문제를 해결했을 것입니다.
        우리는 이미 국가의 입장에 대해 이야기했습니다... 2014년 제재가 시작되기 전에 그들은 자신의 산업에 관심이 없었고 여전히 상인처럼 생각하고 생각했습니다.
      8. +2
        11 1 월 2019 00 : 32
        작동 안 할 것이다. 합성물은 어딘가에 사용되어야 하지만 우리는 실제로 자체 항공기를 운용하고 있지 않습니다.
        내 생각에는 Il-96과 Tu-204/214의 정상적인 생산이 주로 국내선에서 재개되어야 하고 보증 수리 시스템이 확립되어야 한다는 것입니다. 그리고 이미 숨쉬고 있는 항공 산업은 유망한 문제를 해결할 것입니다.
    2. +27
      10 1 월 2019 06 : 46
      제품 견적 : plotnikov561956
      꽤나 기대되는 놀라움... 평범한 논리 시리즈

      우리는 민간 부문이 이를 수행할 것이라고 생각했습니다. 내가 이해하지 못하는 것 중 하나는 러시아 여성들이 어떻게 이 합성 날개를 끈에서 직접 조립하는지에 대한 보고가 너무 많다는 것입니다. 더 이상 줄거리의 정확한 이름이 기억 나지 않습니다. 그러다보니 원자재도 외국산이군요? 예, 이 잡동사니보다 214m Tu-96 및 Il-400이 있습니다. 이 협력의 대가는 무엇입니까? 그들은 심지어 이익에 침을 뱉습니다. 시장의 보이지 않는 손도 없고, 공정한 경쟁을 위한 윤리강령도 없습니다.
      1. +8
        10 1 월 2019 06 : 51
        예, 그렇게 합시다. 우리는 이미 다른 사회에 살고 있다는 사실만 고려하면 됩니다. 그리고 이 비행기는 주로 민간 항공사를 위한 것입니다. 그리고 그들은 애국심에 관심이 없고 돈을 세어야 합니다. 운영 비용은 얼마이며, 이 비행기는 얼마나 경제적입니까?
      2. +4
        10 1 월 2019 06 : 57
        제품 견적 : Nevsky_ZU
        내가 이해하지 못하는 것 중 하나는 러시아 여성들이 어떻게 이 합성 날개를 끈에서 직접 조립하는지에 대한 보고가 너무 많다는 것입니다.

        말도 안되는 글을 쓰세요, 그들은 어떤 여자입니까? 유럽 ​​기계에서는 오스트리아 기술을 사용하여 완전 자동화된 생산이 이루어지고 있습니다.
        제품 견적 : Nevsky_ZU
        그러다보니 원자재도 외국산이군요?

        최고의 탄소 섬유는 일본에서 Toray가 제조합니다. 우리는 비슷한 특성을 지닌 탄소섬유를 만들지 않습니다.
        1. +2
          10 1 월 2019 07 : 05
          말도 안되는 글을 쓰세요, 그들은 어떤 여자입니까? 유럽 ​​기계에서는 오스트리아 기술을 사용하여 완전 자동화된 생산이 이루어지고 있습니다.

          그래서 그것은 군 전투기에 관한 이야기와 혼동되었습니다. 레이저 마크와 자동 절단기만 있었고, 여성들은 마크를 따라 레이저를 쏘았다.
          1. +9
            10 1 월 2019 07 : 09
            여성분들에게서 손으로 조립한 검은색 날개 Su-57을 발견했습니다
            인정합니다. MS-21은 아닙니다. 하지만 손으로. 그래서 나는 바자회에 부분적으로 대답했습니다)
            1. -4
              10 1 월 2019 07 : 31
              제품 견적 : Nevsky_ZU
              여성분들에게서 손으로 조립한 검은색 날개 Su-57을 발견했습니다
              인정합니다. MS-21은 아닙니다. 하지만 손으로.

              아마도 어딘가에서는 여전히 낫으로 밀을 수확하고, 곡괭이로 석탄을 잘게 자르는 곳이 있을지도 모릅니다. 이건 같은 시리즈에요.
            2. -1
              10 1 월 2019 11 : 30
              Su 57에는 다양한 복합 재료가 있습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +8
        10 1 월 2019 08 : 14
        제품 견적 : Nevsky_ZU
        이 협력의 대가는 무엇입니까? 그들은 심지어 이익에 침을 뱉습니다. 시장의 보이지 않는 손도 없고, 공정한 경쟁을 위한 윤리강령도 없습니다.

        우리 러시아인들은 90년대 초반에 모든 것을 규제하는 시장의 보이지 않는 손에 대해 들었다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 그리고 이제 우리는 주먹에 총을 쥐고 있는 이 손을 보았습니다. 이제 상태만 규제와 수입 대체 의지가 상황을 구할 수 있습니다.
        1. +6
          10 1 월 2019 08 : 43
          시장의 이 손은 오랫동안 잘라져야 합니다. 화장지 생산에는 시장의 손이 존재할 수도 있습니다.
        2. +1
          10 1 월 2019 12 : 00
          우리 러시아인들은 90년대 초반에 모든 것을 규제하는 시장의 보이지 않는 손에 대해 들었다는 점은 주목할 가치가 있습니다.

          그 손에 짖을 필요는 없었다.

          중국은 짖지 않고 서구의 기술과 노하우, 투자를 빼앗았다. 그는 중국 세계, 중국 클램프, 무릎에서 일어나는 것에 대해 소리 치지 않았습니다.

          그리고 서구의 도움으로 세계 경제의 15%를 차지하는 세계 제1,5의 강국이 되었습니다. 그리고 짖는 사람은 80%입니다. 하지만 1년대 중국은 XNUMX%에 불과했다.
      4. 0
        10 1 월 2019 08 : 48
        내가 이해하지 못하는 것 중 하나는 러시아 여성들이 어떻게 이 합성 날개를 끈에서 직접 조립하는지에 대한 보고가 너무 많다는 것입니다.

        내가 기억하는 한, "금주의 주장"이라는 신문에는 타타르스탄의 복합 재료 생산 공장 건설에 관한 기사가 실렸습니다. 이제 자체 항공기뿐만 아니라 해외에서도 판매할 만큼 충분할 것입니다.
        누가 거짓말을 하고 있는지는 확실하지 않습니다.
        1. +6
          10 1 월 2019 08 : 55
          제품 견적 : glory1974
          타타르스탄에 복합재료 생산 공장이 건설되었습니다.

          우리는 MC21용 복합재료 날개 생산 공장을 건설했습니다. 그리고 복합재 생산용 재료(탄소섬유 및 수지)는 일본과 미국에서 구매됩니다.
          1. +4
            10 1 월 2019 11 : 16
            인용구 : 펀처
            우리는 MC21용 복합재료 날개 생산 공장을 건설했습니다. 그리고 복합재 생산용 재료(탄소섬유 및 수지)는 일본과 미국에서 구매됩니다.

            최근에 인슐린 생산을 위한 공장을 지었다는 소식이 들렸습니다. 지금처럼 우리는 우리 자신과 전 세계를 압도할 것입니다. 비록 그 원료를 덴마크에서 수입해야 한다는 작은 메모가 있었지만 말입니다. 합성 날개도 마찬가지입니다. 기술은 진보하고 우리 자신이며 원자재는 일본산입니다. 사람
          2. -1
            10 1 월 2019 18 : 09
            원자재 없이 어떻게 공장을 지을 수 있나요? 이것은 그러한 공장을 건설하기로 결정한 사람들을 투옥하는 법 집행 기관의 주제입니다. 이름과 날짜를 알려야 하고, 심을 준비를 하게 해야 합니다.... 내일 식물 자체가 버섯처럼 자란 것으로 밝혀져도 놀라지 않을 것입니다...
        2. +2
          10 1 월 2019 09 : 22
          식사하기 전에 소련 신문을 읽지 마십시오 !!!
          음, 식물, 음, 진공 주입인데 누구의 원료입니까 ???
          1. +2
            10 1 월 2019 10 : 51
            다른 사람의 원자재를 사용하지 않고 스스로 날개를 만든다는 정보가 있었기 때문에 과연 누가 거짓말을 하고 있는가 하는 의문이 듭니다.


            Rosatom은 4억 루블을 투자했습니다. Alabuga(타타르스탄 공화국)의 새로운 기업으로. 1,7차 라인의 생산능력은 2012톤이다. 2015년에 건설이 시작되어 1,5년 3월에 공장은 행진 단계에 도달했으며 생산량은 4톤에 도달했습니다. 이는 시작일 뿐이며 유사한 라인을 7~8개 더 출시할 예정이다. 이 속도라면 몇 년 안에 탄소섬유 생산량이 연간 XNUMX~XNUMX천톤에 달할 것이다. 러시아 연방은 중국을 따라잡아 산업 수요를 완전히 충족하고 해외에 대규모 공급을 시작할 것입니다.
    3. +6
      10 1 월 2019 08 : 07
      놀라다? 오히려 방해 행위-러시아 연방에 공개적으로 적대적인 국가와 계약을 체결하는 것입니다! 그것은 이미 전통이기는 하지만 어리석은 짓입니다. 우리는 법정에서 패소하고 Miller의 플래티넘 변호사가 "우리"라는 조건으로 결론을 내렸습니다. 수입 대체는 어떻습니까? 어디입니까? 아니면 지금은 자체 장비를 사용해서만 제재소를 열 수 있나요?
      1. 0
        10 1 월 2019 15 : 58
        수입 부품으로 기술을 출시해 제재 조건 하에 무경쟁으로 만들었다는 사실은 범죄이지 직장 폐쇄의 불편함을 극복하는 방법에 대한 판타지 게임이 아니다.
      2. +1
        10 1 월 2019 22 : 35
        그러나 수입 대체는 어떻습니까?

        수입대체는 괜찮은데, 뭐가 걱정되시나요?

        일종의 lib.shit처럼 당황하게 만드세요. 신이시여, 저를 용서해주세요.
    4. +3
      10 1 월 2019 09 : 09
      질문. 아직도 보잉에 티타늄을 보내고 있나요?
    5. +1
      10 1 월 2019 11 : 31
      응, 고양이 요쉬킨, 같은 갈퀴를 언제까지 밟을 수 있나요?! 의뢰 바보 부정
      비행기가 필요한 수량만큼 비행하는 한 원하는 것은 무엇이든 하세요!!! am
      베리아 동지 - 탈출구글쎄, 우리는 정부 사람들의 적들에 대처할 수 없습니다! 병사
  2. +8
    10 1 월 2019 06 : 36
    "...Rostec과 함께 우리는 필요한 복합재를 자체 생산할 가능성을 고려하고 있습니다."
    앞으로 5년 안에 그들은 "가능성을 고려"할 것입니다... 이것은 러시아어로 "과학적, 기술적 진보의 가속화"라고 합니다. 웃음
    1. +5
      10 1 월 2019 06 : 39
      제품 견적 : samarin1969
      앞으로 5년 안에 그들은 “가능성을 고려”할 것이다…

      이는 단지 탄소섬유의 문제가 아니라 요구되는 강도 특성의 문제입니다. 이 점에서 일본은 세계보다 앞서 있으며 가장 강한 탄소 섬유는 Toray에서 만들어집니다. 시중에서 구할 수 있는 강도가 낮은 탄소섬유를 사용하려면 날개를 완전히 재설계해야 합니다.
      1. KCA
        -2
        10 1 월 2019 09 : 04
        Toray에 의지하되 스스로 실수하지 마십시오. Toray 복합재가 Avangard 생산에 사용되는지 의심 스럽습니다. 즉, 자체 개발 및 제조업체가 있으며 분명히 껍질에 티타늄이 아닌 자체 개발 및 제조업체가 있음을 의미합니다. 티슈 페이퍼
      2. 0
        10 1 월 2019 11 : 32
        자신만의 합성물을 만들려면 VIAM에 문의해야 합니다.
        1. KCA
          0
          11 1 월 2019 00 : 21
          VIAM은 일본인과 매트리스 모두가 부러워할 만큼 많은 개발을 진행하고 있습니다. 문제는 실제 구현에 있지만 제재도 도움이 됩니다. 여기 있습니다: https://topwar.ru/152338-v-rossii-prinjato-reshenie- po-materialam-dlja-kryla-ms-21.html
    2. -16
      10 1 월 2019 06 : 41
      제품 견적 : samarin1969
      그들은 앞으로 5년 동안 “가능성을 고려”할 것이다.

      더 빠르게 하세요
    3. +8
      10 1 월 2019 09 : 13
      제품 견적 : samarin1969
      "...Rostec과 함께 우리는 필요한 복합재를 자체 생산할 가능성을 고려하고 있습니다."

      ------------------------
      그러나 Chubais와 그의 "nana"는 다시 부업에 있으며 Medvedev의 Skolkovo처럼 그러한 기술과 관련이 없습니다.
  3. +3
    10 1 월 2019 06 : 37
    러시아에도 복합 생산이 존재합니다... 그리고 제재 압력은 더욱 커질 것입니다... 그리고 무엇이든 공급 계약을 체결할 때 이를 고려해야 합니다...
    1. +8
      10 1 월 2019 06 : 45
      인용구 : Mountain Shooter
      러시아에도 복합 생산이 있습니다 ...

      그리고 뭐? "철강 생산은 러시아에서…"라고 선언하는 것과 같지만 철강의 특성이 다르다는 사실에 관심이 없습니까? 탄소섬유도 다릅니다.
      1. +8
        10 1 월 2019 07 : 08
        최소한 자체 복합재로 대체 옵션을 제공했어야 했습니다. XNUMX년이 걸렸고, XNUMX년 동안 우리나라는 제재와 제한, 기타 더러운 속임수에 시달렸습니다. 필요한 유형의 복합재가 존재하지 않았음에도 불구하고. , 적어도 그것은 만들어 져야만했습니다. 우리나라에는 어떤 식 으로든 유용 할 항공기 공장이 하나도 없습니다.
        1. +5
          10 1 월 2019 07 : 18
          일본인이 합성물을 제공하지 않으면 일본 자동차를 포기하십시오 (한국인은 기뻐할 것입니다). 그리고 이것은 큰 시장이고 큰 돈입니다! 일본에 게 판매를 중단하십시오(생선 식당에서 명태를 먹게 하십시오). 중국과 일본 사이의 모든 분쟁에서 중국 편에 서겠다고 위협합니다.
          1. +4
            10 1 월 2019 07 : 25
            제품 견적 : Stas157

            일본이 합성을 제공하지 않으면 일본 자동차를 포기하십시오

            그러나 이것은 맞습니다. 극동 지역이 지방 행정을 강화하고 파괴하기 시작하고 철도와 공항을 차단하는 것이 필요합니다.
            잘 했어요 Stasik, 그냥 잘생겼어요. 제안이 아닌 것은 금이다. 푸틴 대신 당신이 정부에 들어가야 합니다.
            1. +5
              10 1 월 2019 08 : 27
              인용구 : Alexander Romanov
              극동 지역이 일어나 파괴를 시작해야 합니다.

              너 싼야 외에는 아무도 거기 서 있지 않을 것이다. 모스크바 진압 경찰은 이미 중고 오른 손잡이를 좋아하는 사람들을 상대했습니다. 특히 더 저렴한 대안(한국인)이 있기 때문에 더 이상 값비싼 일본 자동차에 대한 과대광고는 없을 것입니다.
              제품 견적 : 컨설턴트
              게의 말에 동의하시나요?

              오호츠크해에서는 주로 어디에서 오나요? 응, 크랩은 신경쓰지 않아! 어쩌면 야만적이고 범죄적인 낚시가 조금 줄어들지도 모르겠습니다.
              1. -5
                10 1 월 2019 08 : 50
                제품 견적 : Stas157
                너 싼야 외에는 아무도 거기 서 있지 않을 것이다.

                블라디보스토크에는 일본인 여성 약 250만명, 하바롭스크에는 150만명, 콤소몰스크 지역에는 70만명이 있다. 더 이상 계산하지 않겠습니다. 의무를 높이는 것과 금지하는 것은 또 다른 문제입니다. 그리고 모스크바 진압 경찰은 도움이되지 않을 것입니다.
                제품 견적 : Stas157
                특히 더 저렴한 대안이 있기 때문에 (한국인)

                이곳에는 한국인이 거의 없고 대부분 신형 좌측 운전석이며 품질과 편안함 측면에서 일본인과는 거리가 멀습니다. AvtoVAZ에 대한 열렬한 개척자 인사입니다.
                Stas는 자신있게 한국인을 사셨나요? 눈짓
                1. +4
                  10 1 월 2019 08 : 57
                  인용구 : Alexander Romanov
                  Stas는 자신있게 한국인을 사셨나요?

                  음, 비밀을 말씀드리자면 저는 한국인입니다.
                  1. -2
                    10 1 월 2019 09 : 02
                    제품 견적 : Stas157
                    음, 비밀을 말씀드리자면 저는 한국인입니다.

                    그러나 Volga와 파티원 Moskvich는 어떻습니까? Tyzh는 이념적입니다 성난 자본주의 쓰레기를 타면서 당의 눈을 어떻게 바라볼 것인가 그들은 제국주의 스타들이다.
                    1. +7
                      10 1 월 2019 09 : 16
                      인용구 : Alexander Romanov
                      그러나 Volga와 파티원 Moskvich는 어떻습니까? Tyzh는 이념적입니다

                      아니요, 저는 딱 적당해요. 그리고 당신 싼야는 좋은 의미에서 부엌 광대이고, 농담꾼이고, 조롱하는 사람입니다. 당신같은 사람 없으면 회사가 지루해요!)))
                      1. -2
                        10 1 월 2019 09 : 27
                        제품 견적 : Stas157
                        아니요, 저는 딱 적당해요.

                        적절한 구매 japa 눈짓
                        제품 견적 : Stas157
                        . 그리고 싼야 당신은 좋은 의미에서 부엌 광대이고, 농담꾼이고, 조롱하는 사람입니다.

                        나에게서 블라디미르 일리치의 전집을 구입해 보세요
                        제품 견적 : Stas157
                        당신같은 사람 없으면 회사가 지루해요!)))

                        붓다
            2. +1
              10 1 월 2019 12 : 45
              샌님, 인생에서 적어도 한 번은 자신만의 "비일본인"을 갖게 될 것입니다.
              전망을 상상해보세요!
              wassat
              1. -1
                10 1 월 2019 12 : 50
                인용구 : 단순함
                전망을 상상해보세요!

                Gaitans가 벌금을 부과할 때 나는 우리 차에 앉아 있었습니다. 평범한 사람들에게 물어 보겠습니다. Priora는 어떻습니까? 그들 중 한 명이 나에게 묻습니다. “이제 나를 놀리기로 결정하셨나요?” 웃음 아니요, 방금 물었습니다. 요컨대 ZHIGULEVSKY의 맥주뿐입니다!
                1. +1
                  10 1 월 2019 13 : 01
                  이제 독일산(디젤)이라면 무엇이든 저렴한 가격에 구입할 수 있습니다 wassat ) 구입하다.

                  우리 할머니는 생태학으로 모든 사람을 짜증나게했습니다.
                  미국에서는 폭스바겐에 대한 우려가 돈 때문에 "과열"되었습니다.
                  이제 정부는 이를 우리에게 맡기기로 결정했습니다.
                  글쎄요, 일반적으로 평소와 같습니다.
                  더욱이 그들은 오염 지표가 "높은" 도시에서 측정을 실시했습니다. wassat 한 아파트에서 공기를 마시십시오. 그런 다음 같은 아파트에서 가스 난방이 켜졌습니다 (여기에서는 가스 기기를 엄격하게 확인해야합니다). 결과적으로 매개변수가 여러 번 점프했습니다. 부정
                  1. -4
                    10 1 월 2019 13 : 08
                    인용구 : 단순함
                    이제 독일산(디젤)이라면 무엇이든 저렴한 가격에 구입할 수 있습니다.

                    싸다?
          2. -7
            10 1 월 2019 07 : 26
            제품 견적 : Stas157
            일본에 게 판매를 중단하세요

            게의 말에 동의하시나요? 눈짓

            제품 견적 : Stas157
            생선 식당에서 명태를 먹게 해주세요

            그들은 그곳에서 푸가를 먹습니다. 바흐 빌레이
        2. -2
          10 1 월 2019 12 : 09
          이것이 일어나기까지 XNUMX년이 걸렸고, XNUMX년 동안 우리나라는 제재, 제한, 기타 더러운 속임수로 시달렸습니다.

          그런데 그들은 왜 악몽만 꾸고 있는 걸까요? 제재가 갑자기 하늘에서 떨어졌다고? 정치적 결정이 언제 내려질지 예측하는 것이 필요했습니다.

          크리미아가 점령되고 군대가 Donbass로 파견되었을 때 국제적인 박수와 신기술에 대한 대출이 보상으로 전국에 넘쳐날 것이라고 생각했습니다. 그리고 지금 그들은 신음하고 있습니다.
          1. 0
            10 1 월 2019 19 : 37
            그들은 당신을 위해 그것을 가져갔다가 우리를 위해 돌려주었습니다.
  4. +1
    10 1 월 2019 06 : 37
    맞습니다, 우리는 탈출구를 찾아야 합니다... 먼저 중국과 제XNUMX국을 통해 동시에 우리나라에서 생산을 시작합니다.
    1. -2
      10 1 월 2019 08 : 53
      우리에게 제재를 가하는 괴짜 대통령과 국가 정부에 의존하지 않도록 국가의 국제협력 지침을 바꿔야 한다. hi
      1. +3
        10 1 월 2019 09 : 57
        제품 견적 : bessmertniy
        국가의 국제협력 지침을 바꿔야 한다

        이 경우 누구로 바꿔야 할까요?
        JSC Aviastar-SP는 다음을 제조합니다.
        - 동체 패널,
        - 동체의 후면 부분,
        - 문과 해치,
        - 날개와 꼬리의 금속 부분,
        - 테일 어셈블리 조립을 수행합니다.
    2. +6
      10 1 월 2019 09 : 17
      글쎄, 중국은 그곳에서 자체적으로 구매합니다. 재판매 사실이 밝혀지면 중국 판매가 중단된다. 그는 그렇게하지 않을 것입니다.

      자체 제작:
      - 기술, 즉 최고의 재료가 항공기 자체에 투입되었습니다(미국 수지 - 일본산 섬유 - 조립 = 이것이 최고의 효율성, 강도, 자원 수명입니다). 그러한 기술을 당장 달성하는 것은 불가능합니다. 이것은 수년간의 작업입니다(다시 말하지만 시장 리더들이 최고의 재료를 갖게 될 때).

      - 인증, 인증받은 자료입니다. 자체 제작 - 전체 인증 프로세스(2~3년) - 기본 재료가 인증될 때까지 항공기 인증을 위한 작업은 수행되지 않습니다. 즉, 인증에만 +5년이 소요됩니다. 그리고 인증서가 없으면 비상업적 운송이 가능합니다.

      - 계산, 다시 말하지만, 다른 재료 = 다른 강도/자원 특성. 시장 상단에서 유사품이없는 국내 제품까지의 예비비가 충분하지 않아 날개를 다시 작성해야 할 가능성이 높습니다.

      - 알루미늄 날개 = 국내 시장에서도 항공기의 가치는 200입니다. 수박/보잉 항공편으로 가는 항공편은 어린이의 문제를 고려하지 않고도 비용 효율적이기 때문에 서비스 중 다운타임이 500-XNUMX% 증가하는 등의 문제가 있습니다.
      1. 0
        10 1 월 2019 10 : 16
        요컨대 전단지 서기관)
  5. +9
    10 1 월 2019 06 : 38
    다각화의 필요성이 발표되었을 때 어떤 생각을 하셨나요? 아니면 좋은 소원보다 좋은 발차기가 더 나은가요? 모든 킥을 충분히 얻을 수는 없습니다!
    1. -14
      10 1 월 2019 06 : 42
      제품 견적 : 진정제

      다각화의 필요성이 발표되었을 때 어떤 생각을 하셨나요?

      하지만 한 번에 모든 것을 교체해 보세요. 그렇죠? 아니면 아스팔트 위의 두 손가락처럼 당신을 위해 여러 개의 공장을 지을 수도 있습니다.
      1. +4
        10 1 월 2019 06 : 51
        인용구 : Alexander Romanov
        아니면 아스팔트 위의 두 손가락처럼 당신을 위해 여러 개의 공장을 지을 수도 있습니다.

        고강도 탄소섬유를 생산하려면 선진적인 화학산업이 필요하고, 이를 생산하는 기술도 필요하다. 그것은 갑자기 나오지 않습니다.
      2. +6
        10 1 월 2019 06 : 59
        의지가 있었다면 구축이 가능했을 것이고, 우리는 이미 10년 동안 제재를 받았고, 그런 더러운 속임수는 처음부터 계산되어야 했고, 가장 중요한 것은 무언가를 하기 위해 움직이는 것입니다. 그 반대의 비용이 들 것입니다. 더 나아가 값비싼 계약의 실패, 기존 기업의 파멸을 위협할 것입니다. 최근 유사한 사건이 발생했는데, 항공기에 XNUMX% 미국산 제품이 들어 있다는 이유로 미국인들이 이란에 대한 항공기 판매를 차단했습니다.
        1. -9
          10 1 월 2019 07 : 07
          인용구 : Herman 4223
          의지가 있었다면 지을 수 있었을 텐데

          글쎄, 그들은 수백 명이 필요한 공장에 그것을 건설했는데 누가 일할까요? 전문가는 어디서 구할 수 있나요???? 신문 가판대를 짓는 것과 공장을 짓는 것이 왜 같은 걸까요???
          1. +1
            10 1 월 2019 07 : 21
            아, 소련이 산업을 건설할 때 전문가를 어디서 찾았나요? 그리고 중국은요? 아마 어디선가 가르쳤을 것입니다 이것들은 다 변명일 뿐이고 오히려 어리석은 일입니다 의지만 있으면 무엇이든 할 수 있지만 누워 있는 돌 아래로는 물이 흐르지 않습니다.
            1. -5
              10 1 월 2019 07 : 22
              인용구 : Herman 4223

              아, 소련이 산업을 건설할 때 전문가를 어디서 찾았나요?

              XNUMX년도 아니고 XNUMX년만에 키웠어요. 이는 현재 웹사이트에서만 필요합니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. +4
              10 1 월 2019 07 : 29
              인용구 : Herman 4223
              아, 소련이 산업을 건설할 때 전문가를 어디서 찾았나요?

              미국과 독일에서.
            3. +4
              10 1 월 2019 07 : 52
              인용구 : Herman 4223
              산업이 국가에 건설되었을 때 소련을 발견했습니다.

              주로 미국, 캐나다, 독일 및 중앙 유럽 국가에서 발생합니다.
              인용구 : Herman 4223
              그리고 중국?
              소련과 미국에서 중국 경제 기적의 원인이 된 것은 미국 기업이었습니다.
              인용구 : Herman 4223
              의지만 있다면 무엇이든 할 수 있다
              실제로 나무와 막대기로 비행기 날개를 만드는 것이 가능할 수도 있지만 개인적으로 나는 그것을 날릴 위험을 감수하고 싶지 않습니다.
            4. +1
              10 1 월 2019 10 : 52
              인용구 : Herman 4223
              아, 소련이 산업을 건설할 때 전문가를 어디서 찾았나요?

              어디인지 알려드릴 수 있어요. 다음은 1934년 소련 중공업 인민위원회의 해외 기술 지원에 관한 현재 협정 목록입니다.
              이탈리아 RIV-1 차 베어링 공장 (베어링)
              미국 포드-자동차. 고르 키의 화염병 (자동차)
              영국 BSA-모스크바 자전거 공장 (자전거)
              독일 Demag-중공업 중앙 국 (CBTM) (크레인 및 게양 장치)
              독일 Demag-CBTM (압연기)
              스위스 Sulzer-Soyuzizel (디젤)
              독일 남자-콜롬 나 공장 (디젤)
              독일 Erhard and Semmer-Voskhim (압축기)
              독일 주식-그들을 심습니다. 칼리 닌 (트위스트 드릴)
              독일 Krupp-특수강 (품질 강)
              잉글랜드 테일러-Trubosteel (솔리드 휠)
              미국 구리-Giprokoks (코크스로)
              독일 데마 그-Magnitostroy (롤링 샵)
              프랑스 프랑스 알루미늄 회사-Glavaluminiy (Volkhov 및 Dnieper 알루미늄 공장 건설)
              독일 Miege-Zaporizhstal (전기로)
              독일 Mitke-Gintsvetmet (Faynzink)
              잉글랜드 메트로 비커스-WET (고압 터빈 및 전기 공학)
              스위스 신 틸라-전기 플랜트 (마그네토)
              미국 Autolight-전기 플랜트 (자동차 트랙터 용 전기 장비)
              이탈리아 오모 데오-수력 발전 프로젝트
              스웨덴 Lubeck-배터리 신뢰 (알카라인 배터리)
              미국 질소-소유자 조트 (암모니아 식물)
              독일 Ude-Soyuzazot (질산, 몬탄, 질산염, 메탄올, 질산 암모늄)
              노르웨이 Electrokemiska-특수강 (전극)
              이탈리아 Eternit-Soyuzasbest (석면-시멘트 파이프)
              프랑스 슐룸 베르거-GAMES (전기 지능)
              미국 Curtis Wright-항공기 신뢰 (항공기 모터)
              피아트 이태리-Plant No. 120 (파운드리 항공기 공장)
              이탈리아 Ansaldo-공장 "Bolshevik"(총 기포 및 라미네이션)
              미국 Sperry-전기 플랜트 (전문)
              독일 Deschmag-조선소 중앙 디자인 국 (TsKBS) (조선)
              이탈리아 Ansaldo-TsKBS (조선)
              독일 바우어-TsKBS (해양 조선)
            5. -1
              10 1 월 2019 12 : 32
              소련에서는 복합재료 작업을 하는 사람이 거의 없었습니다.
          2. +2
            10 1 월 2019 12 : 18
            올바른 질문은 “어디서 구할 수 있나요?”입니다. 그러나 이것과 다른 많은 질문들은 19년 동안 집권해 온 현 정부에 의해 질문되어야 하며, 그 결과는 어디에 있습니까?
  6. +4
    10 1 월 2019 06 : 44
    1993년에 지속적으로 만들어진 모든 북마크는 매우 자주 사용됩니다.
    1. +8
      10 1 월 2019 07 : 04
      제품 견적 : rayruav
      1993년에 지속적으로 만들어진 모든 북마크는 매우 자주 사용됩니다.

      좋아, 우리는 북마크를 더 일찍 만들었습니다.... 하지만 우리가 수정을 시작하지 못하게 한 것은 가장자리가 원래대로 될 때 파괴된 것을 복원하는 것이 아니라 미리 생각하는 것입니다.
      계획, 관점 및 관련된 모든 주제는 우리 최고 관리자, 업계의 "장군"에게는 전혀 익숙하지 않습니다 ??? 아니면 전 국방부 장관, 가구 제조업체/세무 공무원처럼 모두가 진언으로 안심했습니까.....해외에서 우리를 도울 것입니다!!!
      도움이 되었나요???
      1. +1
        10 1 월 2019 07 : 17
        제품 견적 : rocket757
        . 그러나 우리가 수정을 시작하고 파괴 된 것을 복원하는 것을 방해하는 것은 지역이 그래야 할 때가 아니라 미리 생각하는 것입니다.
        계획, 관점 및 관련된 모든 주제는 우리 최고 관리자, 업계의 "장군"에게는 전혀 익숙하지 않습니다 ???

        효과적인 관리자가 충분하지 않습니다! wassat
        1. +2
          10 1 월 2019 07 : 49
          제품 견적 : AUL
          효과적인 관리자가 충분하지 않습니다!

          저것들. 우리에게는 많은 관리자가 있습니다. 유일한 질문은 그들의 효율성입니까???
          그렇다면. 이 무능한 나라는 매우 효과적으로 강탈당했습니다!
  7. +1
    10 1 월 2019 06 : 44
    러시아 항공 산업은 위대하고 강력합니다. 바보
  8. +15
    10 1 월 2019 06 : 45
    Pomnitsa, 우리에게 농업은 무엇이며 산업이 필요한 이유는 무엇입니까? 서구가 이 모든 것을 제공 (또는 판매)할 것입니다... Nu-nu wassat ...그들은 주인을 잘못 쳐다보았고 짜잔-제재(XNUMX일 동안 밥을 주지 않을 것입니다) wassat ) ...
    그러니 파니마쉬, 사랑해요 롤
    하지만 그들은 우주로 날아간 최초의 사람들이었습니다. 뭐 이제 우리는 비행기를 만들 수 없습니다 의뢰 하지만 청바지와 껌을 입고... 바보
  9. +1
    10 1 월 2019 06 : 47
    우리는 언제 누구의 도움도 고려하지 않고 명확하게 계획하는 법을 배울 수 있을까요? 글쎄, 다른 곳에서 부품을 공급할 때 발생하는 문제를 고려하는 것은 어떻습니까? 부정
    1. +1
      10 1 월 2019 07 : 30
      제품 견적 : afrikanez
      우리는 언제 누구의 도움도 고려하지 않고 명확하게 계획하는 법을 배울 수 있을까요? 글쎄, 다른 곳에서 부품을 공급할 때 발생하는 문제를 고려하는 것은 어떻습니까?

      오늘날 거의 모든 생산에는 다양한 국가에서 구매한 부품이 사용됩니다.
      부품을 100% 직접 생산하려고 해서는 안 되며, 무언가를 구매해야 할 때 어딘가에 있을 수 있도록 해야 합니다.
      그리고 웃으며 마무리합니다.
    2. 0
      10 1 월 2019 08 : 13
      Afrikanez, 몇 년 전 소련 국가 계획 위원회의 예를 따라 가장 중요한 영역을 우선 순위로 강조하는 계획을 도입해야 한다는 대화가 있었습니다. 현대 디지털 기술을 고려하면 연합에 비해 지금 계획하는 것이 얼마나 쉬울까요! 그래서 어떤 사람들은 두뇌가 부족하거나 모든 사람의 어리 석음이 눈에 띄거나 도둑질이 더 어려워 질 것이라는 두려움이 생겼습니다.
  10. -1
    10 1 월 2019 06 : 50
    러시아는 겉보기에 절망적으로 보이는 상황에서도 탈출구를 찾을 뿐만 아니라 새로운 것을 마스터한다는 사실로 구별됩니다. 물론, 제재 압력 하에 외국 공급업체에 의존하는 것은 생산에 문제를 야기합니다. 동시에 미국인들은 우리로부터 티타늄, 로켓 엔진 등을 침착하게 구매합니다.
    1. +4
      10 1 월 2019 07 : 13
      제품 견적 : rotmistr60
      동시에 미국인들은 우리로부터 티타늄, 로켓 엔진 등을 침착하게 구입합니다.

      공동 제조업체인 Pratt & Whitney 제공. 트램펄린에 대한 로고진의 슬로건, 이런 슬로건...
  11. +3
    10 1 월 2019 06 : 56
    불쾌하지만 이는 극복해야 할 또 다른 이정표일 뿐입니다!
    이제 나라에 '브레인'이 있는지, 어떤 책임있는 국가 사업인지 볼까요???
    국가가 말도 안되는 도둑질에 돈을 쓰지 않았다면 이해할 수 있습니다. 붉은 악마와 그와 같은 사람들이 마이크로 나노 규모의 성과를 거두었지만 마이크로 규모가 아닌 사람들에게서 돈을 훔치는 사람들이 이끄는 것입니다 !!! 가장 필요한 것들을 정리하고 만드는 것이 가능했습니다.
    극도의 필요성이 당신이 합당한 열정과 기술을 가지고 일하도록 강요하기를 바랍니다! 희망을 가지 자!!!
    1. +2
      10 1 월 2019 07 : 36
      불쾌하지만 이는 극복해야 할 또 다른 이정표일 뿐입니다!

      이 말까지는 전적으로 동의합니다. Rusnano에서 반죽 절단에 대해 부분적으로 절단이 진행되고 있지만 과학도 조금씩 움직이고 있습니다. 적어도 이 형태로는 좋습니다. 그렇지 않으면 곧 러시아 연방의 실제 과학자를 찾는 것이 더 어려울 것입니다. 어두운 방에 검은 고양이...
      하지만
      극도의 필요성이 당신이 합당한 열정과 기술을 가지고 일하도록 강요하기를 바랍니다!

      나는 동의하지 않습니다. 규칙이 우리 제품을 시장에서 몰아내도록 고안되어 있다면 아무리 열심히 노력해도 상황을 바로잡을 수 없습니다. 규칙을 변경해야 하지만 이는 제조업체의 문제가 아니라 러시아 정부의 문제입니다. am
      1. +1
        10 1 월 2019 08 : 14
        제품 견적 : Alex2048
        하지만 과학은 조금씩 움직이고 있어요

        제가 다른 누구보다 신뢰하는 몇몇 과학자/전문가들은 과학 및 기타 활동을 평가하기 위한 명확한 기준을 제공하고 귀하의 업적 목록을 제공합니다!!! 또 다른 추가 사항 - 비용과 성취의 균형을 맞추자!!!
        이 사람들은 편협하고 편협한 관심으로 비난받을 수 없습니다! 그러므로 우리가 여전히 산업, 연구 및 생산 센터에서만 "운동"과 실제 과학, 기술, 기술 성과를 가지고 있다는 그들의 주장입니다! 그들의 삶은 그들에게 일하고 창조하도록 강요합니다. 그렇지 않으면 그들은 뒤쳐져 모든 것을 잃습니다!
        제품 견적 : Alex2048
        하지만 이 질문은 제조업체를 위한 것이 아니라 러시아 연방 정부를 위한 것입니다.

        이것은 모두 맞습니다. 나는 모든 불만 사항을 우리나라의 모든 것과 모든 사람을 소유하고 있는 최고 권력자에게 보냅니다!
        1. +6
          10 1 월 2019 09 : 49
          제품 견적 : rocket757
          이것은 모두 맞습니다. 나는 모든 불만 사항을 우리나라의 모든 것과 모든 사람을 소유하고 있는 최고 권력자에게 보냅니다!

          2014년대 고유가로 인한 초과수입을 올림픽과 선수권대회에 낭비하는 등 개혁할 시간을 잃었고, 당국은 개혁을 꺼리고 있다. 그런 욕망이 있었다면 그녀는 오래 전에 기회와 수단을 찾았을 것입니다. XNUMX년에는 애국심 고조의 물결 속에서 신속한 사회 동원의 기회가 있었고, 당국에 대한 신뢰가 있었기 때문에 개혁을 추진할 수 있었습니다. 당국은 이를 이용하지 않았습니다. 러시아의 경제 및 정치 시스템은 "작동 불가능한" 상태에 있습니다. 즉, 대규모 변화를 시도하면 심각한 정치적, 경제적 위기, 통제력 상실, 통제 불능 상황 및 본격적인 혁명적 상황이 형성되는 경우입니다.
          그리고 정부에 이것이 왜 필요한가요? am
          1. -2
            10 1 월 2019 12 : 40
            의학과 환자를 돌보는 것이 좋으며 거시 경제학에 관여하지 않는 것이 좋습니다. 이는 너무 복잡합니다. 거기에는 많은 모순이 있습니다. – "혁명적 상황"
            1. +3
              10 1 월 2019 12 : 43
              우와! 환자와 병원의 재정상태를 보면 거시경제학을 생각하게 되기 때문입니다.
              아니면 부서에 항생제 1개가 있다는 것이 오늘날의 기쁨과 자신감을 가져다준다고 생각하시나요?
              1. -1
                10 1 월 2019 21 : 42
                돈은 모든 사람에게 적절하게 할당되지만 누군가가 도중에 돈을 훔치거나 단순히 의무를 이행하지 않습니다.
    2. +2
      10 1 월 2019 09 : 51
      제품 견적 : rocket757
      극도의 필요성이 당신이 합당한 열정과 기술을 가지고 일하도록 강요하기를 바랍니다!

      메드베데프가 소매를 걷어붙이고 일을 시작할 것이라고 생각하시나요? 믿기 ​​어렵다
      1. +4
        10 1 월 2019 10 : 25
        제품 견적 : Silvestr
        메드베데프가 소매를 걷어붙이고 일을 시작할 것이라고 생각하시나요?

        iPhone 버튼 누르기는 그의 팀 전체를 위해 삽과 큰 눈 더미 외에는 어떤 방식으로도 고려되지 않습니다! 나는 맨 위를 가지고 거기에 가고 싶지만 아무도 그런 조치를 취할 준비가 되지 않은 이상 불가능합니다. 따라서 동일한 카드를 가지고 플레이해야 하며, 완전히 깨진 카드만 버리면 됩니다!
        제품 견적 : Silvestr
        러시아의 경제 및 정치 시스템은 "작동 불가능한" 상태에 있습니다.

        이사하고, 일하는 산업을 지원하고, 어떻게든 일하고, 자신을 위해서도 일하는 사람들!!! 맨 위부터 권력에 매우 가깝습니다..... 그들에게는 제동, 시간 표시, 이것은 비록 죽음은 아니지만 당황스러운 일입니다. 그들은 이미 꽤 많이 축적되었지만 추가 움직임은 급격히 느려질 수 있습니다. 심지어 완전히 멈췄다.
        나는 그들의 책임, 국가 지위 등을 바라지 않습니다. 자기 보존 본능은 단순히 작동해야합니다. 결국 바보는 아닙니다.
        간단히 말해서, 우리의 전망에 대해 큰 의구심이 있지만 여전히 희망이 있습니다.... 그것 없이는 우리는 할 수 없습니다.
        1. +3
          10 1 월 2019 12 : 33
          나는 당신에게 동의합니다! 희망은 마지막에 죽습니다.
      2. -1
        10 1 월 2019 12 : 42
        하지만 메드베데프는 공장을 짓지도 않고, 판매 시장을 찾지도 않으며, 제품을 개발하지도 않습니다.
        1. +1
          10 1 월 2019 14 : 23
          나라와 그 안에 있는 모든 것은 모든 것과 모든 것을 창조한 창조하는 사람들입니다!
          어떤 사람들에게는 우리의 최고 지도자들이 매우 귀중한 것일 수도 있지만, 저는 현재 최고 지도자들이 결코 우리나라의 발전과 회복을 이끌지 못한다고 주장하고 입증한 인물들에 절대적으로 동의합니다. 그들에게는 채점 시간이 우리의 한계입니다.... 그건 그렇고, 그들은 사람들의 삶을 더 어렵게 만들고 이것은 당신이 반박하려고 노력할 수 있는 사실입니다!
          그들을 비난하거나 지옥으로 몰아갈 필요는 없지만, 이제 그들이 해야 할 일을 할 수 있는 사람들에게 양보해야 할 때입니다.
          1. -1
            10 1 월 2019 21 : 44
            "이제 일을 제대로 할 수 있는 사람들을 위해 자리를 마련해야 할 때입니다." - 이 사람은 누구이고 어디서 왔나요?
            1. 0
              11 1 월 2019 05 : 13
              질문에 답한 사람 - 귀하의 업적 목록을 표시하십시오.
  12. +2
    10 1 월 2019 06 : 56
    하지만 광고 방식은 최고였습니다. 짓는 데 20년이 더 걸리고 그 이후에는 쓸모 없게 될 것입니다.
  13. +5
    10 1 월 2019 06 : 58
    날개를 만들 때 '복합재료' 대신 금속을 재료로 사용하는 '플랜 B'도 검토 중이다.

    그러면 MC-21의 모든 이점이 사라지고 그 운명은 Superjet 수준이 될 것입니다.
  14. +6
    10 1 월 2019 06 : 58
    실제로 일어난 일과 예상되는 사건이 서구에서 두 번 이상 확인되었으므로 말뿐만 아니라 계약에서도 신뢰할 수 없습니다. 자유 시장이라는 용어는 실제로 여러 번 확인된 유토피아입니다. 지난 세기 90년대 크라스노야르스크의 Iskra 공장이 위성 통신 시스템을 통해 세계 시장에 진출했던 것을 기억합니다. 서양이 즐겨 이야기하는 경쟁 문제는 이러한 제품의 판매를 금지함으로써 간단히 해결되었습니다. 서양에서는 그게 전부 경쟁이에요. 따라서 MS-21의 상황과 관련하여 실제로 새로운 것은 없으며 모든 것이 예상됩니다. 그리고 다행스럽게도 상황 자체는 서방의 진술과 달리 러시아 경제와 기술이 금지의 도움을 통해서만 외국 시장에서 싸울 수 있다면 그렇게 후진적이지 않다는 확인입니다. 군-공업 단지뿐만 아니라 민간 부문에서도 마찬가지입니다.
  15. -2
    10 1 월 2019 07 : 10
    슈퍼젯은 이미 제재를 받고 있는데 이건 아직 제작도 안 됐는데... 뜯어내지 않고는 나무에 오를 수가 없어요... am
    1. +4
      10 1 월 2019 09 : 20
      뭐, 아직 제재로 금지할 수 있는 게 너무 많아요.
    2. 0
      10 1 월 2019 12 : 43
      감항성 인증을 위한 세 번째 사본이 이미 완료되고 있습니다.
  16. 0
    10 1 월 2019 07 : 13
    매우 좋은. 마침내 그들은 탄소 섬유 및 기타 플라스틱 생산 라인을 시작할 것입니다.
    1. 0
      10 1 월 2019 08 : 58
      인용구 : 레비 우스
      매우 좋은. 마침내 그들은 탄소 섬유 및 기타 플라스틱 생산 라인을 시작할 것입니다.

      이에 대한 생산 기술이 있습니까?
    2. +2
      10 1 월 2019 09 : 57
      이미 출시되었습니다. 가장 가까운 철물점에 가거나 온라인으로 섬유와 수지를 모두 주문할 수 있습니다. 집에 있는 오븐에 MS-21이나 대기 탐사선을 목성까지 구워보세요 웃음 . 그리고 러시아에서 만든 제품을 포함하여 100500개의 제조업체가 있습니다.

      설명하기가 어렵습니다. 전자 제품에 대해 살펴 보겠습니다.
      러시아에서는 65nm를 만든다
      신뢰할 수 있는 제재 저항성 28nm 채널을 통해 구매
      세계 표준 14nm
      특정 회사 - 업계 선두 기업은 이미 10nm를 만들고 있으며 제품은 이를 위해 설계되었습니다.
      5~7nm 공정을 제공하는 혁신적인 기술이 진행 중입니다.

      실제로는 65나 28nm로 돌아갈 수 있습니다. 하지만 이를 위해서는 전체 제품을 다시 실행해야 합니다.
      1. 0
        10 1 월 2019 12 : 46
        대만에 위치한 28nm 프로세서를 생산하는 러시아 회사가 있는 것 같습니다.
        1. +2
          10 1 월 2019 12 : 53
          글쎄, 나는 썼다:
          RF - 65nm 베이스 = 보장됨
          제재 저항 채널은 28nm인데 정말, 정말, 정말 필요한 경우 폐쇄할 수 있습니다. 그러나 이는 SWIFT 이후에도 마찬가지입니다.

          세계표준은 14nm이다.

          업계 선두주자는 10nm 칩을 생산합니다.

          7nm가 이미 생산 샘플에 있습니다.

          혁신적인 5nm 기술이 있지만 아직까지는 작동 중일 뿐입니다.

          디자이너(Yak-Irkut) - 이 비유에서 그들은 10nm 칩을 평면에 넣었습니다. 판매 시작 시점에는 14nm가 그다지 관련성이 없을 것이고, 당시에는 5~7nm가 이미 지평선에 있었다는 점을 고려하면 말이죠.

          최소 28nm, 최소 65nm로 돌아갈 수 있습니다. 그러나 이렇게 하려면 어셈블리의 상당 부분을 다시 실행해야 합니다. 왜냐하면 이러한 제품은 원래 의도한 특성을 제공하지 않기 때문입니다. 또한 전체 제품의 경쟁 우위가 부분적으로 또는 완전히 손실될 수도 있습니다.

          글쎄, 비유하자면 이런 것입니다. 더 쉽게 만들 수 있습니다.
          1. 0
            10 1 월 2019 21 : 49
            개인적으로 소비자로서 저는 트랜지스터와 마이크로 칩이 어떤 기술로 만들어 졌는지 상관하지 않습니다. 65 이하부터는 상관 없습니다. 가장 중요한 것은 성능이 좋다는 것입니다. 요소가 작을수록 정적 또는 표류 전류에 더 취약합니다.
    3. -1
      10 1 월 2019 15 : 20
      인용구 : 레비 우스
      마침내 그들은 생산 라인을 시작할 것입니다

      누가 필요합니까? 가장 중요한 것은 "이익"이며, 그렇게 작은 시장에서는 수익성이 없기 때문에 아무것도 발전하지 않을 것입니다.
  17. +2
    10 1 월 2019 07 : 17
    자, 여기 있습니다... 산업 지능이 하는 일 중 흥미로운 일이 있다면, 우리는 이 주제에 관한 일본의 문서와 노하우를 구입하거나 훔쳐야 합니다. 그렇지 않으면 이 엄청난 문제는 단시간에 해결될 수 없습니다.
  18. 0
    10 1 월 2019 07 : 18
    러시아 연방이 러시아 연방 영공에서 소유주가 75% 이상인 항공기를 제외하고는 환승 체류를 포함하여 외국산 항공기가 금지됨을 선언하는 경우. 또한 러시아 연방에서 인증되지 않은 항공기를 사용하는 국가와의 무역 매출액에 대해 일정 비율의 지분을 도입하더라도 상황은 변하지 않습니다. 이러한 모든 인증 센터는 자체 제조업체를 통해 추진하고 시장에서 원하지 않는 경쟁자를 제거하는 데만 필요합니다.
    1. +1
      10 1 월 2019 09 : 22
      글쎄, 당신은 표 값으로 세 배나 많은 돈을 지불할 의향이 있습니까? 아니면 소포를 위해 다섯 번?

      이것이 없으면 Tu-204를 보유한 A사는 보잉/수박을 보유한 B사의 가격을 200~250%로 책정해야 할 것입니다. 단순히 항공기가 매우 효율적이기 때문입니다. 글쎄, 그렇지 않으면 가격이 동일하고 100-150%가 예산으로 지불됩니다. 즉, 당신도 마찬가지입니다.
      1. 0
        10 1 월 2019 11 : 11
        귀하는 설명된 정책에 따라 이것이 이루어지지 않을 것이며 러시아 연방과 세계가 미국에 볼트를 박을 것이라는 그러한 성명 후 일주일 후에 끝날 것임을 이해합니다.
        1. +3
          10 1 월 2019 11 : 49
          그렇지 않다면? 세계가 말한다면, 러시아는 북한의 시나리오에 따라 그것을 원합니다. 또한 이를 보상하기 위해 미국은 예를 들어 러시아 연방에 수출된 수박의 70~80%를 러시아 가신들에게 구매하도록 강요할 것입니다.

          허세를 부리는 경우, 상대방이 허세에 빠지지 않으면 어떤 일이 일어날지 이해해야 합니다.
          1. 0
            10 1 월 2019 13 : 05
            그러면 우리 항공 산업의 제품에는 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 왜냐하면 그들이 그것을 가져 가지 않았고 가져 가지 않을 것이며 자원을 얻는 데 엄청난 비용이 들기 때문입니다. 방법 것입니다?
  19. +2
    10 1 월 2019 07 : 32
    날개 없이는 만들 수 없나요? 의지
    1. +1
      10 1 월 2019 09 : 45
      제품 견적 : Tlauicol
      날개 없이는 만들 수 없나요?

      만들 수는 있지만 날 수는 없습니다. hi
  20. +6
    10 1 월 2019 07 : 37
    Kommersant 기사에는 UAC(United Aircraft Corporation)가 문제에 대한 해결책을 찾고 있다고 나와 있습니다. 특히 Rostec과 함께 필요한 복합재를 자체 생산할 가능성이 검토되고 있습니다.

    그렇게 빠르지는 않습니다. 산업용 탄소섬유와 가장 중요하게는 이를 위한 "접착제"는 2~3개의 부르주아 기업이 제조합니다. 그들을 따라잡는 것은 불가능합니다.

    그러나 이 경우 MS-21의 생산 시간이 크게 변경되어야 합니다. '플랜B'도 검토 중 이는 "복합재" 대신 금속을 재료로 사용하여 날개를 만드는 것입니다.

    그러나 나는 이것을 믿습니다. 그러나 항공기는 성능 특성을 잃게 됩니다.

    오늘날에는 국제 협력 외에는 대안이 없습니다.
    https://www.statista.com/statistics/380549/leading-countries-by-carbon-fiber-production-capacity/
  21. -2
    10 1 월 2019 07 : 43
    국내 부품을 생산할 수 없는 경우 자체 생산 민간 항공기가 필요합니까? 수출 잠재력은 XNUMX이 되는 경향이 있고, 우리 항공사는 보잉과 에어버스를 더 기꺼이 이용하고, 정부가 "행정 자원"을 켜거나 위협할 때만 국내 제품에 주의를 기울입니다. 이 모든 것이 필요합니까?
    1. 0
      10 1 월 2019 12 : 52
      물론 우리는 미래의 1000대 항공기를 위한 공개 생산, 소형 부품만 생산할 수 있지만, 이 생산의 수익성이 낮기 때문에 누구도 그렇게 하지 않을 것입니다. 그들은 연간 20~30대의 항공기를 생산할 것이며, 이러한 생산 시설은 한 달 안에 모든 작은 것들을 생산할 것입니다. 남은 11개월 동안 그들은 무엇을 할 것입니까?
  22. +3
    10 1 월 2019 08 : 10
    정말 대단한 나라지만 필요한 합성물은 없습니다. 이상한. 그러나 심각하게도 제재는 이미 XNUMX년째에 접어들었고, 그때서야 ​​국가 보유국은 항공기의 핵심 부품인 날개를 깨달았지만 재료는 없었습니다. 물론 이것은 괴물 쇼입니다. 자체 생산이 시작되지 않았고 너무 어렵고 시간이 걸릴 것입니다. 분명히 우리는 중거리 노선 없이 남게 될 것입니다. 안타깝지만 유망한 차였습니다.
  23. +1
    10 1 월 2019 08 : 15
    그래서 지난 기사에서 구식 Tu 334에 대해 글을 쓴 사람이 누구든지 제재를 받아 MS-21이 날아갔습니다.
    1. -1
      10 1 월 2019 12 : 53
      이제 Tu 334 대신 Il 114가 있습니다.
      1. +1
        10 1 월 2019 12 : 55
        이제 Tu 334 대신 Il 114가 있습니다.

        그들은 훨씬 더 오래된 것을 생산하기로 결정했고 기립 박수를 보냈습니다.
        1. 0
          10 1 월 2019 21 : 51
          적어도 그에게는 우리의 엔진이 있습니다.
  24. +10
    10 1 월 2019 08 : 21
    글쎄, 어떻게 그럴 수 있니!? 제재는 실질적으로 효과가 없으며 제재자 자신에게만 해를 끼칠 뿐입니다! 그리고 지난 5년간 수입 대체가 우리의 것이었습니다! 글쎄, 어떻게 그럴 수 있니!?
    1. +2
      10 1 월 2019 09 : 43
      제품 견적 : Trofim
      글쎄, 어떻게 그럴 수 있니!?

      현재 과정의 지지자들이 좋아하지 않을 질문
    2. +1
      10 1 월 2019 10 : 37
      그리고 이렇게! 필요하다면 희망적인 생각으로 사람들을 속일 수도 있습니다.
      러시아 지도부는 장기적인 제재를 통해 자체 장비를 생산할 필요성을 이해하게 되었지만 현대 기술은 우리 업계에서 접근할 수 없는 것으로 판명되었습니다.
      기초 과학도 없고, 산업 과학도 없고, 현대 기술 장비도 없기 때문에… 변호사도 “유능한” 관리자로 간주됩니다!
  25. 0
    10 1 월 2019 08 : 51
    예상할 수 있듯이, 우리는 아직 스스로 만들 수 없는 수입 기술에 대한 의존에 대한 대가를 지불하고 있습니다.
  26. +1
    10 1 월 2019 08 : 59
    MS-21 작업에 대해 알고 있는 사람들의 의견을 기다려 볼까요? ... 즉, "kommersant"에 쓰여진 것만 큼 의견이 나쁘지는 않습니다.... 윙크하는
    1. +6
      10 1 월 2019 09 : 26
      날개는 Aerocomposite JSC에서 제작하지만 레진은 미국에서, 섬유는 일본에서 구매합니다. MS-21 날개는 이 쌍을 위해 설계되었으며 높은 성능과 강도 특성을 제공합니다. 이전 세대의 섬유와 레진은 다른 결과를 제공합니다. 즉, 예비량이 충분하지 않아 날개를 다시 만들어야 할 가능성이 높습니다. 아니면 복합패널(즉 부분복합)로 제작하기도 합니다.

      이는 프로젝트에 내재된 혁신과 경쟁 우위에 대한 대가이지만 업계 선두 기업에 초점을 맞추고 있습니다.
  27. 0
    10 1 월 2019 09 : 21
    벨로루시-중국 공원 "Great Stone". 주민 - 복합 건설 회사입니다. 창립자 중에는 장비 및 복합 제품 자체 생산의 세계적 리더인 독일 회사가 있습니다.
    EnergyEfficiencyInvest-Eurasia GmbH (EnergyEurasia)
    Dieffenbacher System-Automation GmbH
    문제는 무엇입니까? 우리는 생산 주문을 열었고 당신은 행복할 것입니다.
    1. 0
      10 1 월 2019 09 : 47
      특정 층 무게에서 필요한 강도를 제공하는 섬유와 수지를 생산합니까? 아니요? 그렇다면 그들에게 연락하는 것이 합리적입니다. 특정 섬유 및 수지(업계 선두업체)용으로 제작된 특정 날개가 있어 경쟁 우위를 확보할 수 있었습니다(더 작은 프로파일, 더 가벼운 날개, 높은 강도 및 우수한 사용 수명). 기타 재료(구조적 예비에 포함되지 않는 경우) = 새 날개.
      1. +1
        10 1 월 2019 14 : 00
        위성을 보유하고 XNUMX년 안에 새로운 턴키 미사일 시스템을 조립하는 벨로루시와 같은 농업 국가의 기술 역량과 자원에 대한 완전한 무지가 있습니다. 이 회사는 이미 화학섬유를 생산하는 공화국 기업과 협력하고 있습니다. 주문을 하면 XNUMX개월 이내에 기술 문서와 함께 필요한 새 광케이블을 받게 됩니다. "복합 구조물" 옆에는 민스크 항공기 수리 공장이 있습니다. 이륙 출구에서. "Mriya"도 앉을 수 있습니다. 재료는 XNUMX차적입니다. 이 회사는 또한 가장 현대적인 장비와 과학 센터를 보유하고 있습니다. 해당 장비를 구매하지 않으면 제재가 가해집니다.
  28. 0
    10 1 월 2019 09 : 22
    우리는 수입품을 대체해야 하며 혀를 흔들지 말아야 합니다.
    1. +2
      10 1 월 2019 09 : 42
      제품 견적 : 운영자
      우리는 수입품을 대체해야 하며 혀를 흔들지 말아야 합니다.

      그래서 일하는 데 필요하지만 언제 수다를 떨까요?
      Nikolaevskaya Zarya에 대한 의존도가 제거되었습니까? 그리고 벌써 5년이 지났습니다.
  29. +2
    10 1 월 2019 09 : 38
    부서지는 것은 MS-21만이 아니다. 그건 그렇고, 장거리 MS-21은 자체 부족으로 날아갑니다. American Pratt & Whitney 엔진..그래서 문제는 날개에만 있는 것이 아닙니다.
    미국이 러시아의 단거리 수호이 슈퍼제트 100(SSJ-100) 여객기의 이란에 대한 판매를 차단했습니다. SSJ-100은 22% 이상의 미국산 부품을 사용합니다. 회사의 계산에 따르면 SSJ-100의 생산은 연간 최소 30-32대의 일반 여객기가 판매되면 수익성이 높습니다. VIP 구성에는 2018개가 더 있습니다. 그러나 26년에는 XNUMX대의 항공기만 생산되었습니다.
    문제는 SSJ-100에만 국한되지 않습니다. 따라서 2010년에 투입된 전투 훈련 Yak-130은 서유럽과 협력하여 더욱 의존적입니다.
    1. 0
      10 1 월 2019 10 : 29
      그래서 세계는 이란에 대한 쐐기처럼 하나로 뭉쳤습니다. 아니면 무엇입니까? 멕시코, 아일랜드처럼 태국과 인도네시아에 대한 공급이 금지되지는 않은 것으로 보인다. 그런데 꼬리를 많이 흔드는 이란이 없어도 주문이 많을 것이라고 생각합니다. 보세요, AFL은 지역 교통 발전을 위해 SSJ 수백 대를 추가로 주문했습니다. 누가 뭐래도 이미 170대의 항공기가 생산됐다.
      1. +2
        10 1 월 2019 11 : 30
        이란에는 빛이 비치지 않았습니다. 그러나 이것이 미국 부품의 수를 줄이지는 않습니다.
        1. 0
          10 1 월 2019 11 : 44
          왜 이런거야? 제가 아는 한 APU는 이미 국산으로 바뀌고 있는 것으로 알고 있습니다. 그들은 또한 자체 구동 발전기와 유압 펌프를 공급할 것이며 미국 부품의 점유율은 떨어질 것입니다. 여기에는 특별한 문제가 없습니다. 미국인들은 GSS와 마찬가지로 이란에 대한 에어버스 공급을 같은 방식으로 막고 있습니다. 미국산 장비도 가득하기 때문이죠. 그건 그렇고, 많은 장비 품목의 경우 여러 공급 업체의 옵션이 있습니다.
  30. 0
    10 1 월 2019 09 : 50
    인용구 : 레비 우스
    매우 좋은. 마침내 그들은 탄소 섬유 및 기타 플라스틱 생산 라인을 시작할 것입니다.

    때로는 침묵하는 것이 더 나을 때도 있다
    1. -1
      10 1 월 2019 10 : 15
      나는 Kommersant의 출판물을 매우 조심스럽게 다룰 것입니다. 그들은 전통적으로 정보 출처를 공개하지 않습니다. 나는 모든 것이 그렇게 나쁘다고 생각하지 않습니다. 적어도 UAC나 정부 모두 MC21의 대량 생산을 조직하는 데 특별한 문제가 없다고 생각합니다. 그리고 그렇습니다. 여전히 인증이 필요합니다.
      1. +1
        10 1 월 2019 10 : 30
        그런데 TASS는 다음과 같이 보고합니다.
        모스크바, 10월 21일. /타스/. United Aircraft Corporation은 MS-XNUMX 여객기 날개 구조에 복합 재료 사용을 포기하지 않았으며 포기할 계획도 없습니다. UAC 언론 서비스는 이를 TASS에 보고했습니다.
  31. ZVS
    +2
    10 1 월 2019 10 : 10
    러시아에서는 복합 재료를 생산하는 방법을 모른다는 것이 밝혀졌습니다. 노벨상 수상자들은 Thieves Valley의 Chubais와 함께 무엇을 하고 있나요?
    1. +1
      10 1 월 2019 10 : 53
      우리는 무엇이든 할 수 있습니다. Su-57을 보고 Mi-26의 블레이드를 보세요. 기술의 문제가 아니라 사람의 문제입니다.
      1. 0
        10 1 월 2019 11 : 03
        우리는 무엇이든 할 수 있습니다. Su-57을 보고 Mi-26의 블레이드를 보세요. 기술의 문제가 아니라 사람의 문제입니다.

        이것이 우리가 Su-57과 Mi-26을 단일 사본으로 수집하는 이유입니까?
        1. +1
          10 1 월 2019 11 : 09
          양의 문제가 아니라 기술의 문제입니다. 우리는 그것을 가지고 있습니다. 다시 한 번 말씀드리지만, 그것은 시스템에 관한 것입니다. 그것은 물고기도 아니고 새도 아닌 국민, 정부에 관한 것입니다. 어디로 가야 할지, 무엇을 먼저 해야 할지, 무엇을 나중에 미뤄야 할지 전혀 모릅니다. 마지막 마차에 대해서만 이야기하고 체계적인 문제는 없습니다.
  32. +1
    10 1 월 2019 10 : 24
    Il114, Tu334, Tu214, Il96 이 항공기의 수정 버전을 만들어야 합니다.
    글쎄, MC21은 더 나은 때까지, 필요한 재료를 스스로 만들기 시작할 때까지입니다.
    에어버스와 보잉을 우리 비행기로 교체하세요.
    비효율적이라고 할까요? 그러나 이러한 "효율성" 때문에 우리는 항공기 산업을 완전히 잃게 될 것입니다.

    글쎄요, 제재에 대응하여 Boeing과 Airbus의 티타늄 부품 공급을 중단하고 결국 다른 사람에게서 측정 값을 찾는 것은 중요하지 않지만 XNUMX 년 동안 엉덩이에 앉아있을 것입니다.
    또한 ISS와의 관계를 끊고 귀하의 부문을 "국제" 부문과 분리하십시오.
    비록 부분적으로는 그들 자신에게 해를 끼칠지라도 이것은 코에 큰 타격이 될 것이지만 조만간 그들은 여전히 ​​우리 서비스를 거부할 것입니다. 이런 식으로 우리는 그들에게 적극적으로 문제를 던지고 그들이 스스로 "제재"를 느끼게 할 수 있습니다.

    관료, 올가르히 및 푸틴의 다른 측근들이 수십억 달러를 처리하고 있으므로 항공과 국가의 필요를 위해 그들로부터 조금씩 짜내는 것이 좋을 것입니다.
    그러나 크렘린은 이에 동의하지 않을 것이며 아마도 그들은 "존경받는"기생충의 돈 한 푼도 투자하기보다는 서구의 엉덩이를 핥으러 갈 것입니다. 그들은 스스로 죽을 것이지만 국가의 필요에 한 푼도 투자하지 않을 것입니다.
  33. +2
    10 1 월 2019 10 : 29
    항공 상황은 러시아 산업과 과학의 상태를 명확하게 보여줍니다!개혁 통치자들에게 감사드립니다!
    최적화하기 전.
  34. +2
    10 1 월 2019 10 : 39
    아무도 우리에게 아무것도 주지 않을 것이며 그들이 우리에게 압력을 가할 것이라는 것이 오랫동안 분명해졌습니다. 달러가 세계를 지배하는 한 달러는 그대로 유지될 것이다. 그리고 개발 내용을 적용하는 것이 불가능하다면(물론 존재한다면) Rusnano가 필요한 이유는 무엇입니까? 시장의 보이지 않는 RED Hand는 감옥에 가둬야 합니다.
    "당신의 사람들"(그들이 말하는 것처럼)은 넘겨질 필요가 없으며 단순히 사업에서 제거됩니다.
  35. +2
    10 1 월 2019 10 : 50
    티타늄은 보잉에서 어떻게 지내고 있나요? 모든 게 괜찮나요? 배송은 잘 되고 있나요? 누군가를 데리고 뭉툭한 머리를 벽에 대고 생각을 정리하고 싶습니다.
  36. +3
    10 1 월 2019 10 : 57
    러시아가 가장 좋아하는 취미인 갈퀴질이 또 다른 확인을 받았습니다.
    자신의 생산물만이 독립성을 보장합니다.
    국제 사기꾼과의 협력 게임은 항상 무릎 팔꿈치라는 한 가지 자세로 끝납니다.
  37. +1
    10 1 월 2019 11 : 03
    아, Kommersant가 기사의 후반부를 왜 게시하지 않았습니까? 책임자들은 이것이 말도 안되는 일이라고 말했습니다.
  38. 0
    10 1 월 2019 11 : 32
    См. http://tcj.ru/wp-content/uploads/2015/08/2015-06-50-53-neftehimia-uglevolokno-suver.pdf
    가능한 설명이 있습니다
  39. 0
    10 1 월 2019 12 : 14
    글쎄, 이것은 반 러시아 히스테리의 자연스러운 연속입니다. Superjet의 구성 요소 중 10 % 이상이 미국의 라틴계에서 제작되었습니다. 자세히 살펴보면 해당 비행기의 승무원 만 러시아인입니다. MS-21의 설계가 "외국" 협력을 지향한다고 해도 나는 놀라지 않을 것입니다.
    1. +1
      10 1 월 2019 12 : 56
      엔진을 포함해 처음에는 30% 이상이 외국산이다. 그러면 그들은 그것을 줄일 것입니다. 주요 파트너는 다음과 같습니다.
  40. 0
    10 1 월 2019 12 : 25
    그들은 서구와 일본이 우리에게 자재 공급을 중단한 후에야 움직이기 시작했는데, 안타깝게도 이는 예상된 일이었습니다.

    탈출구는 단 하나뿐입니다. 자체 복합재 생산을 확립하는 것입니다. 항공산업의 전략물자입니다.

    내가 아는 한, 새로운 전투기에도 복합재료가 사용됩니다. 미국과 일본에서도 전투기용 복합재를 구매한다는 점이 흥미롭습니다.
  41. +1
    10 1 월 2019 12 : 42
    동일한 Rosatom에서 복합재를 사용하는 대신 미국에서 구매합니다. 수입 멋진
  42. 0
    10 1 월 2019 12 : 57
    제품 견적 : Ros 56
    티타늄은 보잉에서 어떻게 지내고 있나요? 모든 게 괜찮나요? 배송은 잘 되고 있나요? 누군가를 데리고 뭉툭한 머리를 벽에 대고 생각을 정리하고 싶습니다.

    문제 없습니다. 그런 다음 Avisma 직원에게 벨트를 조여야한다고 개인적으로 설명하는 것을 잊지 마십시오. 그렇지 않으면 전체 애국 갱단이 이미 전 세계를 폭격하고 Armata 전역을 여행했습니다.
    1. -1
      10 1 월 2019 15 : 11
      뭐가 문제 야? 그리고 모든 파괴자와 자유주의자들은 비명을 지르고 있으며 모든 것이 사라졌습니다! 현재로서는 미국인들이 트램펄린을 타고 우주로 진출하고 있으며 극초음속 미사일 시스템 등이 있습니다. 그리고 우리의 원자력 산업은 세계 최고입니다. 전 세계가 이미 50년이나 뒤쳐져 있고, 열거할 수 있는 것들은 더 많습니다. 너무 많아요 !!! 그리고 ARMATA가 없더라도 우리는 모두를 T90으로 몰아가고 모두를 겁에 질리게 만들고 있으며 Armata는 미래를 위한 것입니다.
  43. +1
    10 1 월 2019 12 : 59
    An-2조차도 미국 엔진을 사용하여 비행합니다.
  44. +2
    10 1 월 2019 13 : 02
    뭐, 모두가 이것을 예상했지요. 정부가 왜 이것을 이해하지 못하는지 불분명합니까? Grudinin이 옳았습니다. 정부는 평행 세계에 살고 있습니다.
  45. +2
    10 1 월 2019 14 : 52
    문제는 SSJ-100에만 국한되지 않습니다. 따라서 2010년에 투입된 전투 훈련 Yak-130은 서유럽과 협력하여 더욱 의존적입니다. 아직 테스트 프로그램이 완료되지 않은 유망한 장거리 MC-21은 자체 엔진이 부족하여 American Pratt & Whitney 엔진을 사용하여 비행합니다.
  46. 0
    10 1 월 2019 15 : 05
    미국인들은 완전 바보들이다! 그들은 말 그대로 우리에게 모든 생산 시설을 완전히 현대화하고 복원하도록 강요하고 있습니다. 그들은 우리에게 모든 산업 분야에서 기술적 혁신을 이루도록 강요하고 모든 생산 주기를 갖도록 강요합니다. 미국인들은 자신의 손으로 소련과 같은 초강대국을 복원하고 있습니다.
    1. 0
      10 1 월 2019 15 : 35
      제품 견적 : Rusj

      미국인들은 완전 바보들이다! 그들은 말 그대로 우리에게 모든 생산 시설을 완전히 현대화하고 복원하도록 강요하고 있습니다. 그들은 우리에게 모든 산업 분야에서 기술적 혁신을 이루도록 강요하고 모든 생산 주기를 갖도록 강요합니다. 미국인들은 자신의 손으로 소련과 같은 초강대국을 복원하고 있습니다.

      열심히 노력해야겠습니다. 90년대에 우선 KHV(521)(화섬공장)과 신규 ZSV공장(합성섬유공장)이 철거되었습니다.
  47. +2
    10 1 월 2019 15 : 43
    제품 견적 : keeper03
    즉각적인 반응이 있어야 한다 - 판매 중지 티타늄, 구매를 중단하세요 수박 и 보잉 국내 항공사에 (또는 관세를 50% 인상)! 성난 국내 제조업체에 대한 지원은 어디에 있습니까?, 메드베데프 - 당신의 파괴적인 활동이 끝나면 거기에 있을 건가요?!?! am

    당신은 우리의 현명한 사람입니다. 금지하는 것이 유일한 옵션인가요? 글쎄, 미국인들은 중국에서 티타늄을 구매하기 시작할 것이고 우리는 이 시장에서 날아가서 "파리 위의 합판처럼" 날아갈 것입니다. 보잉과 에어버스 구매를 중단하시겠습니까? 국내산으로 날아갈 수 있는 것이 있다면 양손 모두 찬성하겠습니다. 그리고 5-10년이 아니라 오늘입니다. 10년이 아니라 오늘이나 일주일 뒤에 출장을 가야 하니까요.
    의무를 높이는 것도 마찬가지다. 여객기 수를 줄이겠지만 문제가 해결되지는 않습니다. 나는 지난 몇 년간 이 일을 해왔어야지, 내 이미지에만 집중해서는 안 됐어요. 여기서 극단적인 사람은 메드베데프 뿐만이 아닙니다...

    제품 견적 : Olgovich
    어쩌면 중국인은 이미 필요한 자료를 가지고 있을까요?

    중국인에게는 실이 있다고합니다. 하지만 더 무겁고 두껍습니다. 품질에 관해서는 - 모르겠어요
  48. -2
    10 1 월 2019 16 : 04
    밋밋해서 죄송합니다.....근데 왜 보강재에 이물질을 사용하나요? 섬유질 방지 사례를 생각해 보겠습니다.....
  49. 0
    10 1 월 2019 16 : 15
    제재 문제도 아니고 확실히 항공기 개발에 영향을 주지만 실패의 근본 원인은 이 프로젝트와 실패했거나 실패하지 않은 프로젝트를 담당하는 대중입니다. 아마도 UAC는 복합재를 주제로 마감일을 지키지 못한 것을 정당화하려고 노력하고 있을 것입니다.
    여기, 지식이 풍부한 사람들과 이야기를 나눠보세요...
  50. 0
    10 1 월 2019 16 : 30
    우크라이나에서는 승리가 있었지만 여기서는 이를 또 다른 돌파구라고 부릅니다. 올해로 제재 XNUMX년차, 수입대체에 대한 유쾌한 보도와 인사 등이 이어지고 있다. 현 정권이 매판이고 완전히 부패했다는 또 다른 증거입니다. 더 이상 설명이 없습니다
  51. 0
    10 1 월 2019 16 : 31
    미국이 수호이 슈퍼젯의 이란 판매를 막았다. 수입 비중은 일반적으로 70%이며 일반적으로 원하는 사람을 구부리는 국제 인증과 같은 것이 있습니다.
  52. 댓글이 삭제되었습니다.
  53. +1
    10 1 월 2019 18 : 27
    제품 견적 : 진정제
    Stas157, 여기서 수학을 좀 해야 합니다. 여기 Avisma가 있습니다. 잘 해냈습니다. 그들은 참여하여 Boeing을 위한 티타늄 부품 생산을 준비하고 있습니다. 아니면 이미 확립했습니다. 그래서 아마도 그들은 우리 비행기의 날개에 도장을 찍을 것입니다. 티타늄이 복합재보다 무겁지는 않습니다. 다만 가격의 문제가 있습니다..

    아니면 그렇게 하는 것이 더 쉬울 수도 있습니다. 보잉의 부품 대신 복합재를 대가로...? 롤
  54. -2
    10 1 월 2019 22 : 13
    Zadovnov가 말했듯이 우리는 러시아의 독창성을 켜야합니다. 제재를 받고있는 시리아 사람들은 Aliexpress의 관광 항해사를 신축성있는 밴드로 침착하게 감싸고 매트리스가 아닌 차 주위를 날아갑니다. 우리는 당황하지 말고 그들로부터 배우고 또한 합성물을 생각해 내야 합니다...

  55. -3
    11 1 월 2019 01 : 39
    Avangard의 날개 기술을 사용하여 MS-21의 속도를 10 Max로 높이세요!

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

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