USSR-2을 구축하는 것이 근본적으로 불가능한 이유는 무엇입니까?

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이 질문은 기사를 토론하는 동안 발생했습니다 "USSR-2 Kurginyan과 혁명의 주요 문제". 전문가들은 "영구 운동 기계" 프로젝트가 고려되지 않는 것과 같은 이유로 이것을 고려하지 않습니다. 이들은 동일한 순서의 질문입니다. 애호가들은 영리하게 설계된 "영구 운동 기계"의 많은 디자인을 제공하고 열정적으로 프로젝트를 옹호하지만 고려되지 않습니다. 모두 선험적으로 작동하지 않습니다. 따라서 소련 -2 건설 계획을 고려하는 것은 의미가 없습니다. 그러나 우리는 과학 전문가가 아니므로 이 문제에 대해 몇 가지 고려할 것입니다.





우리 사회 과학은 이것에 대해 무엇을 말합니까? 역사적인 소련의 출현 상황은 독특하고 흉내낼 수 없으므로 어떤 지표로도 소련을 재현하는 것은 불가능합니다. 그 이후로 삶 자체가 많이 바뀌 었습니다. 또한 우리가 한탄하는 소련의 장점은 단점으로 보완되었습니다. 하나 없이는 불가능합니다. 이것으로 무엇을해야합니까? CPSU 중앙위원회와 총서기가 이끄는 지역위원회의 첫 번째 비서의 독재 인 당 관료제와 동지 법원 아래에서 행정 체제도 되살려 야 할 것입니다. 여기에서 "영구 운동 기계"의 건설이 시작되어 우리에게 이점을 제공하고 소련의 단점을 제거해야 하지만 동시에 인터넷과 같은 새로운 형태의 삶과 관련된 예기치 않은 새로운 바람직하지 않은 결과가 필연적으로 나타날 것입니다. 뭐, 예측하는 것은 근본적으로 불가능합니다.

다른 한편으로, 우리는 역사적 경험을 사용하고, 소련 영화를 보고, 노래를 부르고, 책을 읽고, 소련의 업적과 권위에 의존하여 오늘날의 삶에서 소련의 가장 좋은 형태 중 일부를 실제로 부활시킬 때 이미 오늘날 소련을 되살리고 있습니다. 부수적으로 이것은 서구 분석가와 정치인이 권위주의적(구제할 수 없고 비민주적인) 러시아에 대해 말할 때 의미하는 것입니다.

그러나 이것은 자유와 정의를 위한 우리의 급진 좌파 투사들과 친서방 자유당에게는 충분하지 않습니다. 일부는 다시 "시스템을 파괴"하고 싶어하고, 다른 일부는 진정한 서구 식민지 "민주주의"를 원하며, 모두 함께 "푸틴 없는 러시아"를 원합니다. 이 슬로건은 이상하게도 그들을 하나로 묶습니다. 그들은 그것을 알고 과시합니다. 더 나빠지지는 않을 것입니다. 그것은 훨씬 더 나쁠 것이며 무엇보다도 이러한 정치적 모험가들에게 있습니다.

일반적으로 이러한 슬로건은 러시아에서 "공산주의"라는 단어가 오늘날 "민주주의"만큼 유행하고 모든 혁명가가 사회의 급진적이고 인도적인 재구성을 발표 한 2 세기 초부터 시작되었습니다. 이를 위해서는 권력의 문제만 혁명으로 해결하는 것으로 충분하다고 믿었습니다. 진보세력 자체가 새로운 혁명세력이 되고 권력의 도움으로 이 요술지팡이가 인류의 위대한 진보적 정신이 겪은 인간적인 사회적 개념을 실현할 수 있을 것이라고 믿었습니다. 그런 다음-마르크스주의 공산주의자, 오늘날-일종의 소련-XNUMX와 자유 주의자-마침내 러시아를 우크라이나처럼 서구 식민지로 만들었습니다. 다시 말하지만, 우리 "인본주의 자"는 어떤 식 으로든 국가 최고 권력을 장악하는 데있어 모든 문제를 해결할 수있는 유일한 방법, 심지어 쿠데타까지도 볼 수 있습니다. 그래서 그들은 우크라이나의 Euromaidan과 Bandera 정권을 정당화합니다.

그러나 사회 문제를 해결하는 혁명적 방법에 대한 이론적 희망은 프랑스 대혁명에서 시작하여 러시아의 XNUMX월 대혁명으로 끝나는 실제 혁명의 역사에 의해 심각하게 훼손되었습니다. 어떤 이유에서인지 혁명은 필연적으로 황폐화, 내전, 혁명의 아이들을 삼키는 것, 즉 일부 혁명가가 다른 혁명가를 억압하는 것으로 이어집니다. 그 결과 프랑스에는 나폴레옹의 독재가, 러시아에는 스탈린의 독재가 수립되었습니다.

XNUMX세기 말에 미국 정보국은 신트로츠키주의자들과 함께 이전의 혁명적 이론을 정치 기술로 전환하여 미국 대사의 통제하에 꼭두각시 "민주적"친미 식민지로 정권을 혁명적으로 변화시키기 위한 정치 기술로 전환했습니다. 감독 없이는 이러한 "민주주의"가 즉시 군부 또는 독재로 변합니다. 사실, 그들은 혁명이라는 개념 자체를 타협했습니다.

그러나 그러한 "혁명"조차도 일부 젊은이들 사이에서 여전히 영웅적인 후광을 유지하고 있으며 더 나은 방향으로의 빠른 주요 변화에 대한 약속에 의해 여전히 주도되고 있습니다. 따라서 미 국무부 매뉴얼에 따르면 색상 혁명은 계속해서 성공합니다. 빅토리아 눌런드 미국 국무차관보에 따르면 2014년 미국은 우크라이나의 "매뉴얼"과 "민주주의 혁명"에 5억 달러를 지출했습니다.

이러한 혁명적 결과를 이해하는 사람들에게는 다음과 같은 질문이 생깁니다. 왜 혁명은 명시된 목표를 결코 달성하지 못하는 것입니까? 이론적 선구자와 건국의 아버지의 정책 선언에 따라 사회를 바꿀 수 없는 이유는 무엇입니까?

일반적으로 다른 정당의 참여 전문가들은 새로운 혁명 정부, 그 지도자 및 지역 집행자의 비극적 실수와 구 정권의 반동적 사 트랩의 저항으로 모든 것을 다른 방식으로 설명합니다. 그들은 심지어 씁쓸한 격언을 내놓았습니다. 혁명은 낭만 주의자와 이상 주의자에 의해 이루어지며 완전히 다른 동정심없는 사람들이 그 열매를 사용하지만 그들도 혁명적 정당을 떠납니다!

그러한 답변에 만족하지 않는 사람들 중 하나는 열정 이론의 저자 인 역사가 Lev Nikolaevich Gumilyov였습니다. 그는 혁명가의 성격을 잘 알고 있었습니다: 결국 열정적인 사람들이 혁명을 일으킵니다!.. Lev Gumilyov 자신은 1917년 혁명으로 큰 고통을 겪었습니다. 휴식 시간에 그는 나치와 싸우기 위해 적군에 자원했습니다. Lev Gumilyov는 이미 혁명의 비밀이 무엇인지 이해했기 때문에 그것은 객관적이며 혁명가와 그들을 반대하는 반동의 성격에 의존하지 않습니다.

따라서 소련에서 페레스트로이카가 시작되면서 Lev Gumilyov는 반체제 인사이자 민주당 원이되지 않았으며 반대로 떨어지는 소비에트 권력을 지원하기 시작했습니다. 어떤 "민주적 펜"에 대한 질문에 그는 "나는 어떤 종류의 민주주의자인가? 직업이 있어요! 역사가인 Lev Gumilyov는 가족과 자신을 포함하여 XNUMX세기 러시아를 휩쓴 혁명의 붉은 바퀴가 역사적으로 객관적이라는 것을 알고 있었습니다. 그는 위대한 프랑스인이 오기 훨씬 이전에 역사에서 그러한 혁명을 많이 보았고, 그것들은 항상 같은 쓰라린 결과를 낳았습니다.

역사가 Lev Gumilyov는 그의 저서 General Systems Theory에서 오스트리아 생물학자 Ludwig Bertalanffy의 자연과학 연구에 주목했습니다. 그의 작품 "Ethnogenesis and the Biosphere of the Earth"에서 Gumilyov는 Bertalanffy를 다음과 같이 언급합니다. "시스템은 상호 작용하는 요소의 복합체입니다." 즉, 정보의 주요 요소는 개별 사실이 아니라 사실 간의 연결입니다. 러시아 출신의 벨기에 물리학자인 Ilya Prigozhin도 같은 결론에 도달했습니다. 시스템의 속성과 특성은 이 시스템의 요소 간에 설정되는 연결을 결정합니다. 이러한 연결이 끊어지면 시스템으로서의 생물과 무생물은 돌이킬 수 없이 죽고 모든 특성을 잃습니다.

역사가 Lev Gumilyov는 Bertalanffy-Prigogine의 일관성 법칙이 역사적 그룹에도 유효하다는 것을 스스로 발견했습니다. 사회, 국가 교육은 그 안에 확립 된 연결을 시스템으로 만듭니다. 사회의 인연이 단절되면 생물과 무생물이 소멸하는 것처럼 돌이킬 수 없이 소멸하게 됩니다. 동시에 사람, 궁전 및 요새, 기업 및 다양한 공공 기관, 군대와 해군과 같은 구세계의 대부분의 요소는 남아 있지만 완전히 다른 삶을 살기 시작할 것입니다. 물론 그들이 물리적으로 살아남는다면 그들 사이에 다른 연결이 설정될 것입니다. 이는 사실이 아닙니다.

사회의 요소들 사이에 확립된 연결은 이러한 연결을 유지하는 사람들에 의해 표현됩니다. 사실 이 사람들은 어떤 엘리트의 모습을 한 사람들이 이 사회의 권력자입니다. 그들이 일을 얼마나 잘하는지, 얼마나 잘 하는지는 또 다른 질문입니다.

혁명은 낡은 권력, 그 특정 보유자들을 파괴하고 사회 요소들 사이의 유대를 정확하게 끊고 이것이 할 수있는 전부입니다. 이것은 대부분의 요소가 살아 있고 건강하지만 오래된 사회 시스템 인 "오래된 세계"를 파괴하기에 충분합니다. 혁명에서 살아남은 사람들은 다르게 살기 시작하지만 항상 혁명적 낭만주의가 꿈꾸는 방식은 아닙니다.

진정한 권력이 되기 위해 승리한 혁명가들은 사회의 원자화된 요소들 사이의 연결고리를 확립할 필요가 있습니다. 더욱이 공공 기관이 기본적으로 기능하도록 그렇지 않으면 혁명가를 포함하여 혁명에서 살아남은 사람들은 단순히 굶어 죽을 것입니다. 물론 혁명적 단절 직후 새 정부는 모든 공공 기관과 국민 사이에 당 강령에서 가져온 고유한 관계를 수립하기를 원합니다. 1917년 이후 러시아에서는 이것이 "전쟁 공산주의" 정책으로 귀결되었고, 새 정부는 매우 빠르게 반혁명이 아니라 단순히 굶주림의 위협에 직면했고, 레닌은 그의 천재성을 가지고 당에 도전하여 NEP를 도입했습니다. 그는 경제와 사회에 대한 오래된 사유 재산 관계를 되돌립니다. 그 후 많은 이데올로기 공산주의자들이 총에 맞았습니다 ...

Bertalanffy-Prigozhin-Gumilyov 법칙에 따르면 혁명가들은 그들이 원자화한 사회에서 그들의 강령적 급진적 유대를 결코 확립할 수 없을 것입니다. 그들의 독재에도 불구하고 실제로 혁명적 프로그램은 삶과 분리되어 의도한 대로 구현할 수 없는 것으로 판명되었습니다. 더 많은 수사학이 그들에게서 남아 있습니다. 결국 사회의 모든 요소는 "오래된", "오래된", 재조직 계획은 모두 이론적이며 사회의 "오래된"요소, 실생활과는 매우 멀리 떨어져 있습니다. 사회의 "오래된" 요소는 모든 욕망을 가지고 "새로운 방식으로" 살 수 없으며 독재 정권조차도 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다.

결과적으로 혁명가의 압력을 받고 있지만 오래된 전문가의 참여로 혁명적 계획과는 거리가 먼 일종의 타협 관계가 사회에 확립되어 모든 사람이 기아와 외부 위협으로 단순히 죽지 않습니다. 혁명적 강령의 비효율성에 직면한 완전한 파괴의 위협은 이러한 타협을 찾기 어렵게 만듭니다. 혁명으로 원자화된 사회는 날마다 밥을 먹고 싶어하는 혁명가들을 포함해 끊어진 인연이 아닌 새로운 인연을 하루 빨리 맺어야 한다.

체제로서의 사회의 생존을 위한 혁명 이후의 투쟁이 펼쳐지고 있다. 현재 시급한 문제에 대한 해결책을 찾는 과정에서 시스템 연결이 복원되고 있습니다. 여기에서 현실주의 혁명가와 낭만적 이상주의자의 투쟁이 시작된다. 혁명 이후 러시아에서 이것은 스탈린과 트로츠키의 엘리트 그룹 간의 투쟁으로 표현되었습니다.

일부 혁명가의 통제하에 있는 혁명에 의해 원자화된 사회는 그 요소들 사이에 새로운 작업 연결을 설정하기 위해 시행 착오를 통해 시작되며 유일한 기준은 그들이 작동한다는 것입니다. 따라서 변경되었지만 많은 수의 오래된 작업 연결이 복원되는 반면 삶을 방해하지 않는 일정량의 새로운 관계가 도입됩니다. 사실, 혁명 이후의 사회는 "처음부터" 건설되기 시작하고, 그것을 이 "제로"에 던지는 것이 혁명이다! 따라서 혁명의 불가피한 동반자는 내전과 황폐화입니다.

혁명적 이상주의자들은 이 모든 것에 우울해합니다. 그들의 이상은 거부됩니다. 그들은 사회의 새롭게 떠오르는 엘리트로부터 권력을 떠나고 그들이 저항하면 혁명이 그 아이들을 삼키는 것처럼 새로 설립된 정부에 의해 파괴됩니다. 1917년 러시아 혁명에서 이것은 일반적으로 "1937년의 탄압"이라고 불립니다.

Lev Gumilyov는이 모든 것을 역사가로 이해했기 때문에 볼셰비키를 용서하고 페레스트로이카 민주주의를 받아들이지 않았습니다. 그는 단순히 사회 시스템의 연결, 즉 권력, 엘리트가 공산주의 또는 민주적 교리가 아니라 Bertalanffy-Prigogine에 따른 시스템으로서의 생존 요구 사항을 형성한다는 것을 알고있었습니다. 따라서 어떤 혁명도 명시된 목표를 달성하지 못하므로 소련 -2도 "민주주의"도 불가능하며 러시아가 새로운 혁명적 전환점에서 살아남고 동시에 미국과 NATO의 외부 위협을 격퇴한다면 오늘날 근본적으로 예측할 수없는 일종의 러시아가 탄생 할 것입니다. 물론 그가 살아남지 않는 한 그것은 사실이 아닙니다.
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733 의견
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  1. +70
    11 1 월 2019 15 : 07
    맞습니다, 소련을 복원하는 것은 불가능하므로 계속 도둑질하고 사람들을 가축으로 생각하고 아무도 그런 생각을하지 않도록 그러한 보호 기사를 작성하고 자신과 사회를 안심시켜야합니다.
    PS 레닌은 국가를 건설했습니다. 그리고 Gumilyov는 무엇을 만들었습니까?
    1. -42
      11 1 월 2019 15 : 20
      제품 견적 : Altona

      PS 레닌은 국가를 건설했습니다.

      와우 ...하지만 러시아 제국은 국가를 모르는 것 같았습니다 ... wassat
      사실, 레닌은 이 제국을 약간 영토적으로 줄였습니다 ... 아마도 이것이 그의 건설일 것입니다 ...
      1. +33
        11 1 월 2019 15 : 22
        제품 견적 : Nasr
        그리고 러시아 제국은 국가를 모르는 것 같았습니다 ...

        ------------------------
        우와. 러시아 제국은 이상적인 국가였습니까?
        1. -32
          11 1 월 2019 15 : 27
          와우 ... 하지만 레닌이 만든 것이 이상적입니까? 그리고 레닌은 정확히 무엇을 만들었습니까? 더 정확하게는 트로츠키, 레닌은 건설 당시 이미 야채 였기 때문에 ..
          그러나 레닌은 특히 잉구셰티아 공화국의 국가를 파괴했습니다.
          1. +48
            11 1 월 2019 15 : 49
            제품 견적 : Nasr
            그리고 레닌은 정확히 무엇을 만들었습니까? 더 정확하게는 트로츠키

            글쎄, 트로츠키는 확실히 일을했고 코사크, 러시아 국민의 대량 학살은 거의 새로운 Khazaria를 만들었습니다!) 그러나 스탈린은 상황을 수정했습니다. 잉구세티아 공화국은 부르주아지 덕분에 망했고, 볼셰비키는 무너진 권력만 집어 들었고, 부르주아지 아래에서 우리는 100년 전에 오늘날의 원자재 식민지가 되었을 것입니다.
            1. -19
              11 1 월 2019 15 : 52
              그래서 레닌은 무엇을 만들었습니까?
              1. +34
                11 1 월 2019 16 : 02
                제품 견적 : Nasr
                그래서 레닌은 무엇을 만들었습니까?

                내 개인적인 의견은 레닌의 가장 큰 장점은 응집력있는 혁명적 세력을 구축하고 모든 것을 명확하게 조정할 수 있다는 것입니다. 오늘날에는 아직 그러한 재능이 없습니다 ...
                1. -22
                  11 1 월 2019 18 : 30
                  제품 견적 : Meshcheryak
                  제품 견적 : Nasr
                  그래서 레닌은 무엇을 만들었습니까?

                  내 개인적인 의견은 레닌의 가장 큰 장점은 응집력있는 혁명적 세력을 구축하고 모든 것을 명확하게 조정할 수 있다는 것입니다. 오늘날에는 아직 그러한 재능이 없습니다 ...

                  레닌은 핀란드 국가를 세웠습니다 ... 더 이상은 없습니다. 그는 해외에서 시간을 보냈습니다 ... Trotsky, Zinoviev, Kamenev는 혁명적 세력을 집결했습니다 ... 적군 창시자 중 한 명인 1917 년 1918 월 혁명의 조직자 중 한 명은 Trotsky였습니다. 코민테른의 창립자이자 이데올로기 중 한 명으로 집행위원회 위원입니다. 최초의 소비에트 정부-외교 인민위원회, 1925-1923-육군 인민위원회 및 RSFSR 혁명 군사위원회 의장, 소련. 1919년 이후 - 당내 좌파 야당의 지도자("뉴 코스"). 1926-XNUMX 년 볼셰비키 전 연합 공산당 정치국 위원 ... 그리고 집결지 인 레닌은 어디에 있습니까?
                  1. +10
                    11 1 월 2019 22 : 12
                    제품 견적 : Nasr
                    적군의 창시자 중 한 명인 1917년 1918월 혁명의 조직자 중 한 명은 트로츠키였습니다. 코민테른의 창립자이자 이데올로기 중 한 명으로 집행위원회 위원입니다. 최초의 소비에트 정부-외교 인민위원회, 1925-1923-육군 인민위원회 및 RSFSR 혁명 군사위원회 의장, 소련. 1919년 이후 - 당내 좌파 야당의 지도자("뉴 코스"). 1926-XNUMX 년 CPSU 정치국 (b) 회원 ...

                    내 사랑, 당신은 나를 놀라게합니다) 당신이 Trotsky에 공감하는 것 같습니다))) 그러나 당신은 "중 하나"라고 쓰고 "주된 것"이라고 쓰지 마십시오))) 나는 그에 대한 나의 태도 만 표현할 것입니다 (나는 반유대 주의자와는 거리가 멀다는 점에 유의하십시오) : 우리 역사에서 더 Russophobic 인물을 찾기가 어렵습니다. Koba가 그를 놓아 준 것이 유감입니다 ... 예, 그런데 당신이 Trotskyist라면 neocon은 당신의 친구입니다) 그들은 스스로를 Trotsky 대의의 후계자라고 생각합니다. 여기에는 많은 재미가 있습니다)
                  2. +1
                    12 1 월 2019 22 : 50
                    제품 견적 : Nasr
                    집회자로서 레닌은 어디에 있습니까?

                    땅은 농민을 위한 것이다! 공장 - 노동자! 지구상의 법령, NEP .... 아, 야야야, 그리고 그의 훌륭한 용어-수용자의 수용 ??? 과학적이었다!!! 시대정신으로!!
              2. +39
                11 1 월 2019 16 : 11
                제품 견적 : Nasr
                그래서 레닌은 무엇을 만들었습니까?

                근본적으로 다른 주, 그리고 세계 최초
                1. +14
                  11 1 월 2019 18 : 06
                  이 기사는 재미있다. 그러나 그것은 익명의 "소련의 내부 예측 자"의 "죽은 물"이라는 과학적으로 옹호 할 수없는 개념의 절충주의와 궤변의 방법론적으로 매우 냄새가났습니다.

                  다른 영광. 저자의 기사는 1992 년 초판의 "Dead Water"이데올로기와 동일한 절충주의와 궤변의 냄새가 났으며, 소위 "소련 / 러시아의 내부 예측 자"라는 익명의 사람이 썼습니다. 1980 년대 후반부터 "죽은 지도자"와 그들의 사과 자들이 소련 / RF에서 국가 이데올로기를 만들기 위해 노력하고 노력하고있는 "러시아의 공안 개념"(KOB Russia) 러시아 사회에 소위 "이집트"라는 소위 "이집트"시스템을 부과하는 일종의 "이집트"사제. 역사적으로 새로운 사회적 의식으로 추정되는 "진정으로 새로운 사고".
                  1. +27
                    11 1 월 2019 18 : 19
                    이 기사는 흥미롭지 만 익명의 "소련 내부 예측 자"의 "죽은 물"이라는 절충적이고 궤변적이고 과학적으로 옹호 할 수없는 개념의 방법론적으로 매우 냄새가났습니다.
                    솔직히 말해서 기사에서 특히 흥미로운 점을 발견했는지 모르겠습니다.
                    나는 "배를 흔들 필요가 없다", "복지 국가의 세계에서 건설 (그리고 존재 자체)은 불가능하다", "전쟁만 없다면"등의 주제에 대해 궤변적인 증거, 사실의 노골적인 왜곡 및 적용 불가능한 진실로 의심스러운 이론의 제시에 대해 징징대는 것을 보았다.
                    말과 사람이 모두 섞여 있습니다. 기사를 호의적으로 받아 들인 포럼 동료들의 의견에서 그 논증이 혼란스럽고 불충분하다는 것이 분명합니다. 또한 기사의 형식이 느슨하고 매우 편향되어 있습니다.
                    안부 hi
                    1. +7
                      11 1 월 2019 18 : 45
                      제품 견적 : 야
                      기사에서 특히 흥미로운 점을 찾으셨는지 모르겠습니다.

                      나는 그것을 썼다
                      동일한 절충주의와 궤변에 대한 저자의 기사에서 매우 방법론적으로 <,,,> 냄새가났습니다. 익명의 "소련 내부 예측 자"의 초판 인 1992 년 "죽은 물"의 이데올로기는 다음과 같습니다. 동일한 익명의 "소련 / 러시아의 내부 예측 자" 소위. 1980 년대 후반부터 "죽은 육종가"와 그들의 사과 자들이 소련 / RF의 STATE 이념으로 만들기 위해 노력하고 노력하고있는 "러시아의 공공 보안 개념"(러시아의 KOB), 소위 자신의 시스템을 부과하는 일종의 "이집트"사제 역할을하면서. 역사적으로 새로운 사회적 의식으로 추정되는 "진정으로 새로운 사고".
                      1. +8
                        11 1 월 2019 19 : 13
                        . 나는 그것을 썼다
                        죄송합니다. 잡지 못했습니다! 눈짓 음료수
                    2. +3
                      12 1 월 2019 22 : 54
                      제품 견적 : 야
                      말과 사람이 모두 섞여 있습니다.

                      말과 사람들이있는 더미에서 그의 열정 이론으로 많은 것을 설명하지만 아무것도 구축하거나 예측하지 않는 실패한 과학자로 밝혀졌습니다. Gumilyov의 이론은 과학적이지만 과학적이지는 않습니다.
                    3. MrK
                      +4
                      16 1 월 2019 11 : 53
                      동의하다. 게다가. 따라서 혁명의 불가피한 동반자는 내전과 황폐화입니다.))
                      1918년 이후로 러시아에서는 백체의 반란과 개입이 없었다면 내전이 없었을 것입니다.
                2. -20
                  11 1 월 2019 18 : 35
                  제품 견적 : 야
                  제품 견적 : Nasr
                  그래서 레닌은 무엇을 만들었습니까?

                  근본적으로 다른 주, 그리고 세계 최초

                  핀란드에 대해 이야기하고 있습니까? 결국 핀란드는 레닌에게만 국가를 빚지고 있습니다 ...
                  1. +15
                    11 1 월 2019 21 : 34
                    아니요, 동료, 다른 주에 대해 이야기하고 있습니다. 내가 Suomi가 아니라 소비에트 러시아를 의미한다는 것을 모두가 이해하기 때문에 외칠 필요가 없습니다. 웃음 hi
                    당신은 농담하고 있습니다. 저도 마스터 요다 스타일로 대답했습니다.
                  2. +14
                    11 1 월 2019 22 : 24
                    제품 견적 : Nasr

                    제품 견적 : 야
                    제품 견적 : Nasr
                    그래서 레닌은 무엇을 만들었습니까?

                    근본적으로 다른 주, 그리고 세계 최초

                    핀란드에 대해 이야기하고 있습니까? 결국 핀란드는 레닌에게만 국가를 빚지고 있습니다 ...

                    그리고 임시 정부를 가진 부르주아지가 핀란드를 지킬 수 있었습니까?) Ingushetia 공화국의 붕괴를 시작한 것은 레닌이 아니었고 이미 무너진 것을 모으고 거의 모든 것을 모았습니다!
                  3. +9
                    11 1 월 2019 22 : 27
                    마치 러시아 제국에 있는 것처럼 핀란드에는 국가가 있었지만 주권은 없었습니다.
                3. +5
                  11 1 월 2019 20 : 24

                  NasRat :
                  와우 ...하지만 러시아 제국은 국가를 모르는 것 같았습니다 ...

                  존재가 끝난 러시아 제국은 세 번의 혁명 (1905-07, 1917 년 XNUMX 월 및 XNUMX 월)과 그 결과 남북 전쟁을 "출산"했습니다.
                  기사의 본질은 다소 다릅니다 ...
                  1. -13
                    11 1 월 2019 22 : 11
                    그리고 소련이 쇠퇴하면서 "출산"은 어떻습니까?
                    1. +2
                      11 1 월 2019 23 : 07
                      예, 많은 것, 질문은 당신이 말하는 것이 무엇입니까
                      1. -8
                        12 1 월 2019 01 : 04
                        저는 1991년의 범죄 혁명에 대해 이야기하고 있습니다.
                      2. +4
                        12 1 월 2019 08 : 14
                        제품 견적 : Mestny
                        저는 1991년의 범죄 혁명에 대해 이야기하고 있습니다.

                        글쎄요, 출산 한 것은 소련이 아닙니다
                      3. WW2
                        -9
                        12 1 월 2019 09 : 45
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        글쎄요, 출산 한 것은 소련이 아닙니다

                        글쎄, 당신은 줘!
                        그럼 누구?!
                4. -2
                  13 1 월 2019 20 : 17
                  제품 견적 : 야
                  제품 견적 : Nasr
                  그래서 레닌은 무엇을 만들었습니까?

                  근본적으로 다른 주, 그리고 세계 최초
                  NEP가 "진지하고 오랫동안"남았다면 소련은 전쟁에서 이겼을 것이고 전쟁을보기 위해 살았을 것입니다. 문제는입니다. 오히려 "90s +"가 될 것입니다.
          2. +13
            11 1 월 2019 16 : 14
            레닌이 만든 것

            레닌은 아무것도 만들 시간이 없었습니다. 그는 죽었다. 그러나 그가 취한 방향은 내 마음에 가깝습니다. 그것은 그의 추종자들과 동료들에 의해 지어졌습니다. 삶에서 떠나면서 건설이 중단되었다고 말할 수 있습니다.
            1. -5
              12 1 월 2019 22 : 05
              레닌은 아무것도 만들 시간이 없었습니다. 그는 죽었다. 그러나 그가 취한 방향은 내 마음에 가깝습니다. 그것은 그의 추종자들과 동료들에 의해 지어졌습니다.
              ===============
              그런 다음 동료 만 벽에 기대어졌습니다 ....
            2. +5
              12 1 월 2019 23 : 40
              제품 견적 : igorbrsv
              레닌은 아무것도 만들 시간이 없었습니다. 그는 죽었다. 그러나 그가 취한 방향은 내 마음에 가깝습니다. 그것은 그의 추종자들과 동료들에 의해 지어졌습니다. 삶에서 떠나면서 건설이 중단되었다고 말할 수 있습니다.

              대답해봐도 될까요? - 당시 정치에서 휴머니즘의 낭만은 잠시 접어두자. 인구의 70%가 맨발로 다니며 말과 함께 밭을 갈았다는 사실을 기억하십시오. 6에이커가 있는 경우 말과 손의 도움으로 20에이커를 처리해야 한다고 상상해 보십시오. 그리고 이것에서 먹이고 옷을 입으십시오! 말은 당신의 것이 아니라 이웃의 것입니다. 토지 임대료를 지불하고 작년 대출금을 지불하십시오! 부르주아적 삶의 방식으로의 복귀가 이 대중에게 문제를 되돌려 놓았다는 사실 외에도, 한 세대 전체가 전쟁 상황에서 자랐다는 사실을 잊어서는 안 됩니다. 그리고 적의 생명을 희생하여 문제를 해결하는 데 사용됩니다. 가서 레닌의 길에서 벗어나려고 노력하십시오!
              추종자와 동료에 대해-혁명가의 대부분은 국가 시스템을 전복시키는 전문가입니다! 이들은 과학자를 둔 엔지니어가 아니라 혁명이 사회적 승강기 인 도발가와 사기꾼이지만 혁명이라는 이름, 아름다운 삶의 방식과 이미지를 가진 Mauser 동지입니다. 스탈린은 이 비네그레트를 상대적인 순서로 만들 수 있었다는 점에서 독특합니다. "조용히!" Khrushchev에 대한 메모에서?
          3. +15
            11 1 월 2019 16 : 14
            . 그러나 레닌은 특히 잉구셰티아 공화국의 국가를 파괴했습니다.

            부르주아 XNUMX월 혁명이 행한 일을 XNUMX월 혁명(각각 레닌) 탓으로 돌리지 마십시오.
            1. +13
              11 1 월 2019 19 : 04
              제품 견적 : 야
              부르주아 XNUMX월 혁명이 행한 일을 XNUMX월 혁명(각각 레닌) 탓으로 돌리지 마십시오.

              그와 그와 같은 다른 사람들이 역사를 공부했습니까? 그들은 선전 진부한 표현만 알고 있습니다. 그리고 오늘날 국가가 다시 큰 시련에 직면하고 현재 엘리트가 계속해서 국가와 국민을 강탈하고있을 때 우리는 1991 년에 거짓말을 당했고 계속해서 사악하게 거짓말을하고 있음을 분명히 느낍니다.
              역사는 흑백이 아닙니다.
              1. +8
                11 1 월 2019 19 : 19
                제품 견적 : kjhg
                제품 견적 : 야
                부르주아 XNUMX월 혁명이 행한 일을 XNUMX월 혁명(각각 레닌) 탓으로 돌리지 마십시오.

                그와 그와 같은 다른 사람들이 역사를 공부했습니까? 그들은 선전 진부한 표현만 알고 있습니다. 그리고 오늘날 국가가 다시 큰 시련에 직면하고 현재 엘리트가 계속해서 국가와 국민을 강탈하고있을 때 우리는 1991 년에 거짓말을 당했고 계속해서 사악하게 거짓말을하고 있음을 분명히 느낍니다.
                역사는 흑백이 아닙니다.

                문제는 스탬프를 사용할 수 있어야 한다는 것입니다. 윙크하는 그러나 이것은 "모든 사람에게만 해당되는 것이 아니라"주어진 것 같습니다. 웃음
                일반적으로 칙칙함의 지배는 우울합니다. 그리고 더 높을수록 더 회색입니다 ...
                그러나 회색이 지나면 항상 검은 색이 나옵니다 ...
                1. +12
                  11 1 월 2019 20 : 30

                  NasRat :
                  와우 ... 하지만 레닌이 만든 것이 이상적입니까? 그리고 레닌은 정확히 무엇을 만들었습니까? 더 정확하게는 트로츠키, 레닌은 건설 당시 이미 야채 였기 때문에 ..
                  그러나 레닌은 특히 잉구셰티아 공화국의 국가를 파괴했습니다.

                  잊어 버린 사람들, 특히 모르고 잊어 버린 사람들에게 상기시켜 드리겠습니다 ...
                  1. -12
                    11 1 월 2019 20 : 56
                    펙스 펙쿰 (알렉산더)
                    나는 왕을 전복시킨 것이 아니라 자유주의자들을 전복시켰습니다...
                    wassat하 하하하 웃음 좋은
                    바보
                    1. +10
                      11 1 월 2019 21 : 12

                      Observer2014 :
                      ...하하하... 웃음 좋은

                      당신의 역사 지식은 정말 형편없습니까?

                      그것을 위해 바보 논쟁, 똑똑한 사람!
                      1. -17
                        11 1 월 2019 21 : 19
                        펙스 펙쿰 (알렉산더)
                        당신의 역사 지식이 정말 형편없습니까? 바보 내가 주장한다, 똑똑한 사람!
                        XNUMX인분의 역사 지식과 함께! 소비에트 규모에 따르면 그리고 이것은 바보 그래서 번역이 안됩니다. 이것은 농양입니다. 바보 .어쨌든 적어도 그는 그 그림에 무엇이 어떻게 그려져 있는지 직접 읽었습니까?
                      2. +3
                        11 1 월 2019 21 : 38
                        예, 둘 다 같은 것에 대해 이야기하고 있습니다!
                        제품 견적 : Observer2014
                        펙스 펙쿰 (알렉산더)
                        당신의 역사 지식이 정말 형편없습니까? 바보 내가 주장한다, 똑똑한 사람!
                        XNUMX인분의 역사 지식과 함께! 소비에트 규모에 따르면 그리고 이것은 바보 그래서 번역이 안됩니다. 이것은 농양입니다. 바보 .어쨌든 적어도 그는 그 그림에 무엇이 어떻게 그려져 있는지 직접 읽었습니까?
                  2. -5
                    12 1 월 2019 00 : 50
                    로그가있는 사진으로 판단하면 Alexander Zass의 몸에있는 Ulyanov-Lenin 머리의 포토샵입니다. 나는 레닌이 이런 식으로 통나무를 끌 수 있다고는 믿지 않지만 Zass가 말을 끌었다는 사실은 확실합니다. 눈짓
                    1. +10
                      12 1 월 2019 09 : 12
                      네, 그렇습니다. 유명한 사진의 패러디... 말하자면 작업 분위기를 조성하기 위해, 텍스트는 같은 스타일입니다.
                      Observer2014(세르게이(러시아)):
                      XNUMX인분의 역사 지식과 함께! 소비에트 규모에 따르면 그리고 이것은 바보 그래서 번역이 안됩니다. 이것은 농양입니다. 바보 .어쨌든 적어도 그는 그 그림에 무엇이 어떻게 그려져 있는지 직접 읽었습니까?

                      음, Observer2014 동지는 역사적 사실에 대한 지식으로 자신을 정말 망신시켰습니다.
                      예, 재치와 교육으로 인해 상충됩니다.

                      PS 개인적으로 Observer2014.
                      무례 함은 면책, 익명의 조건에서 다른 사람의 내부 균형과 정신 상태를 파괴하기 위해 구두 공격의 형태로 공격하는 것을 목표로 사회에서 확립 된 규범과 행동 규칙의 경계를 넘어선 사람의 성격에 대한 부정적인 속성입니다.
              2. +4
                13 1 월 2019 00 : 12
                제품 견적 : kjhg
                현재 엘리트는 계속해서 국가와 국민을 강탈하고 있으며 우리는 1991년에 거짓말을 했고 계속해서 비열한 거짓말을 하고 있음을 분명히 느낍니다.

                엘리트는 모범이되는 사람들의 일부입니다 ... 엘리트는 사람들을 섬기고 도둑질하지 않습니다. 그리고 거짓말하지 마세요. 레닌은 한때 우리나라에서 일어나고 있는 일을 신식민주의라고 불렀습니다. 그리고 당신이 엘리트라고 부르는 것은 주지사일 뿐입니다.
            2. WW2
              -12
              12 1 월 2019 09 : 52
              제품 견적 : 야
              부르주아 XNUMX월 혁명이 행한 일을 XNUMX월 혁명(각각 레닌) 탓으로 돌리지 마십시오.

              "혁명"이라는 용어의 의미를 배우십시오. 그리고 "XNUMX월 혁명"과 같은 넌센스를 쓰지 마십시오. 그런 역사적 사건은 없었다. 이것은 볼셰비키의 발명품입니다.
              1917월 혁명도 쉽지 않다. 사실 XNUMX년 XNUMX월에 일어난 일입니다. 따라서 이전 기간을 고려하면 최대값은 XNUMX월~XNUMX월입니다.
              그리고 "1918월" 반동 쿠데타도 XNUMX월이 아닙니다. 그리고 XNUMX년 XNUMX월. 이전 기간과 함께 최대값은 XNUMX월-XNUMX월입니다.
              1. +5
                12 1 월 2019 10 : 37
                제품 견적 : WW2
                "혁명"이라는 용어의 의미를 배우십시오. 그리고 "XNUMX월 혁명"과 같은 넌센스를 쓰지 마십시오. 그런 역사적 사건은 없었다. 이것은 볼셰비키의 발명품입니다.

                단순히 한 지배 엘리트를 다른 지배 엘리트로 대체하는 것이 아니라 정치 체제 자체의 근본적인 변화를 목표로 하는 법외적인 성격의 사회적 쿠데타
                1. WW2
                  -12
                  12 1 월 2019 11 : 09
                  인용구 : Vasilenko Vladimir
                  단순히 한 지배 엘리트를 다른 지배 엘리트로 대체하는 것이 아니라 정치 체제 자체의 근본적인 변화를 목표로 하는 법외적인 성격의 사회적 쿠데타

                  그들은 가장 중요한 것을 쓰는 것을 잊었습니다. "홍보 UP의 MOVEMENT"와 함께 급진적 인 변화 "즉, 그들의 발전.
                  그리고 "사회적 관계의 하향 이동"(즉, 사회적 관계의 저하)을 수반하는 정치 체제의 변화도 있습니다. 이것은 혁명이 아니라 반동 쿠데타라고합니다.
                  특히 이러한 반동적 격변은 1917년 1918월부터 20년 XNUMX월까지 러시아에서, XNUMX년대 후반 소련에서 일어났다.
                  1. +6
                    12 1 월 2019 11 : 25
                    제품 견적 : WW2
                    그리고 "사회적 관계의 하향 이동"(즉, 사회적 관계의 저하)을 수반하는 정치 체제의 변화도 있습니다. 이것은 혁명이 아니라 반동 쿠데타라고합니다.

                    완전한 정의를 부탁드립니다
                    1. WW2
                      -8
                      12 1 월 2019 12 : 11
                      인용구 : Vasilenko Vladimir
                      완전한 정의를 부탁드립니다

                      왜 네가?
                      1. +2
                        12 1 월 2019 13 : 10
                        제품 견적 : WW2
                        왜 네가?

                        그런 다음 XNUMX월 혁명은 혁명이 아니며 사회주의는 사회주의가 아니라고 선언한다면 우리가 왜 틀렸는지 이해할 수 있도록 올바른 정의를 내리십시오.
                      2. WW2
                        -9
                        12 1 월 2019 13 : 20
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        당신은 XNUMX월 혁명이 혁명이 아니라고 선언하고 있습니다.

                        당연히 아니지. 전형적인 반동 쿠데타. 부르주아(초기) 사회가 있었고 봉건(소비에트) 사회가 되었습니다. 한 단계 아래로 내려가는 사회의 움직임은 당연하다. 어떤 의심이 있을 수 있습니까?
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        사회주의는 사회주의가 아니다

                        물론 "소비에트 사회주의"는 "사회주의"라는 용어에 대한 전통적인 이해와 아무런 관련이 없습니다.
                        이것은 우스꽝스럽고 "사회주의"(전통적)입니다. 이것은 부르주아 사회의 발전에서 상당히 높은 단계입니다 (첫 번째 단계와는 거리가 멀다). 예를 들어 같은 "스웨덴 사회주의".
                        그리고 여기 소련의 노예 사회 (노예 농업 사회)도 사회주의에 살고 있다고합니다. 웃기지도 않습니다. 스웨덴 사람들의 삶과 동료 시민들의 삶 사이에는 어떤 공통점이 있었습니까? 괜찮아요.
                      3. +2
                        12 1 월 2019 14 : 19
                        제품 견적 : WW2
                        한 단계 아래로 내려가는 사회의 움직임은 당연하다. 어떤 의심이 있을 수 있습니까?

                        먼저, 당신의 것이 아니라 교과서에 따라 혁명의 정의를 내리십시오.
                        두 번째는 하향 이동입니까?
                        제품 견적 : WW2
                        예를 들어 같은 "스웨덴 사회주의".

                        우리나라에서 일어난 변화로 인해 정확하게 나타났습니다.
                        제품 견적 : WW2
                        그리고 여기는 노예 사회 (노예 사회)

                        노예 소유 사회의 정의를 제공하고 소련과 비교하십시오.
                        그건 그렇고, 당신은 소련에 살았습니까?
                      4. WW2
                        -3
                        12 1 월 2019 15 : 32
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        먼저, 당신의 것이 아니라 교과서에 따라 혁명의 정의를 내리십시오.

                        도움을 인터넷.
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        두 번째는 하향 이동입니다.

                        부르주아에서 봉건으로의 다른 관계의 타락에서. 봉건, 만약을 대비하여 그들이 부르주아보다 낮다는 것을 상기시켜드립니다. 부르주아보다 앞선다.
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        우리나라에서 일어난 변화로 인해 정확하게 나타났습니다.

                        스웨덴 사람들이 "당신의 나라"에 대해 얼마나 큰 타액을 흘리지 않는지 알 것입니다.
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        노예 사회를 정의하다

                        도움을 인터넷.
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        소련과 비교하십시오

                        뻔한 것을 알아보지 못하는 사람과는 이런 짓도 하지 않겠다.
                      5. +2
                        12 1 월 2019 15 : 37
                        제품 견적 : WW2
                        도움을 인터넷.

                        즉, 당신은 자신은 아무것도 모르고 하늘을 향해 과시하는 평범한 발라볼일 뿐입니다.
                        제품 견적 : WW2
                        부르주아에서 봉건으로의 다른 관계의 타락에서. 봉건, 만약을 대비하여 그들이 부르주아보다 낮다는 것을 상기시켜드립니다. 부르주아보다 앞선다.

                        다시 한 번, 구체적으로 어떤 저하가?!
                        대답할 수 없다 똑똑하지 않다
                        제품 견적 : WW2
                        뻔한 것을 알아보지 못하는 사람과는 이런 짓도 하지 않겠다.

                        미안하지만 당신은 아무것도 모르는 평범한 트롤입니다.
                      6. WW2
                        -6
                        12 1 월 2019 15 : 51
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        즉, 당신은 자신은 아무것도 모르고 하늘을 향해 과시하는 평범한 발라볼일 뿐입니다.

                        나는 당신의 하인이 아닙니다. 도움이 되는 인터넷.
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        다시 한 번, 구체적으로 어떤 저하가?!

                        정치경제학과 사회과학이 도움이 됩니다.
                        당신은 이미 나를 지쳤고 기본적인 것을 모르지만 어떤 이유로 당신은 논쟁에 참여합니다.
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        미안하지만 당신은 아무것도 모르는 평범한 트롤입니다.

                        응. OEF, 혁명 등이 무엇인지도 모르는 사람. 더 잘 보입니다.

                        미취학 아동을 위한 교육 프로그램은 오늘 마감됩니다.
                      7. +2
                        12 1 월 2019 17 : 00
                        제품 견적 : WW2
                        나는 당신의 하인이 아닙니다.

                        나는 당신을 하인으로 받아들이지 않을 것입니다
                        제품 견적 : WW2
                        당신은 이미 나를 지쳤고 기본적인 것을 모르지만 어떤 이유로 당신은 논쟁에 참여합니다.

                        기적, 나는 이미 정의의 무지에 당신의 코를 백 번 찔렀습니다
                        제품 견적 : WW2
                        응. OEF, 혁명 등이 무엇인지도 모르는 사람. 더 잘 보입니다.

                        미취학 아동을 위한 교육 프로그램은 오늘 마감됩니다.

                        그래서 당신은 당신의 어리석음을 보여주었고, 당신은 말도 안 되는 소리를 냈고, 인터넷처럼 빠르게 예를 들어 그것을 분류하라는 요청을 받았습니다.
                        정원에서 평범한 트롤
                      8. WW2
                        -6
                        12 1 월 2019 19 : 07
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        정의의 무지에 코로 백 번을 찔렀다.

                        당신은 거짓말하고 있습니다.
                      9. +3
                        12 1 월 2019 20 : 53
                        제품 견적 : WW2
                        당신은 거짓말하고 있습니다.

                      10. +2
                        13 1 월 2019 22 : 48
                        제품 견적 : WW2
                        한 단계 아래로 내려가는 사회의 움직임은 당연하다. 어떤 의심이 있을 수 있습니까?

                        “여기의 문화는 미래가 없으며 전쟁 전의 명성에 따라 살아갑니다. 우리는 러시아 문명의 구원을 기대합니다.”, George Bernard Shaw.
                        신문 "Pravda", 18년 1935월 XNUMX일
                      11. WW2
                        -4
                        13 1 월 2019 23 : 30
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        우리는 러시아 문명의 구원을 기대합니다.”, George Bernard Shaw.
                        신문 "Pravda", 18년 1935월 XNUMX일

                        너 무슨 소리 야?
                      12. +1
                        14 1 월 2019 08 : 14
                        따옴표없이 가능한 경우에도 이것은 "저하"입니다.
              2. +7
                13 1 월 2019 04 : 52
                제품 견적 : WW2
                제품 견적 : 야
                부르주아 XNUMX월 혁명이 행한 일을 XNUMX월 혁명(각각 레닌) 탓으로 돌리지 마십시오.

                "혁명"이라는 용어의 의미를 배우십시오. 그리고 "XNUMX월 혁명"과 같은 넌센스를 쓰지 마십시오. 그런 역사적 사건은 없었다. 이것은 볼셰비키의 발명품입니다.
                1917월 혁명도 쉽지 않다. 사실 XNUMX년 XNUMX월에 일어난 일입니다. 따라서 이전 기간을 고려하면 최대값은 XNUMX월~XNUMX월입니다.
                그리고 "1918월" 반동 쿠데타도 XNUMX월이 아닙니다. 그리고 XNUMX년 XNUMX월. 이전 기간과 함께 최대값은 XNUMX월-XNUMX월입니다.

                모든 것을 실행하는 방법! 세 연령의 아시안이 사람이 역사적 사실과 가장 명백한 사실을 부정할 때 무슨 말을 해야할지 조차 모르겠습니다...
                1. WW2
                  -7
                  13 1 월 2019 10 : 45
                  제품 견적 : 야
                  사람이 역사적 사실과 가장 명백한 사실을 부정할 때 무슨 말을 해야할지 조차 모르겠습니다...

                  역사를 배우십시오. 그러면 아마도 당신은 무언가를 이해할 것입니다.
          4. +1
            11 1 월 2019 23 : 22
            피터삼촌이세요???
        2. +23
          11 1 월 2019 16 : 11
          제품 견적 : Altona
          우와. 러시아 제국은 이상적인 국가였습니까?

          유명한 독일 정치인 중 일부는 소련이 유라시아 문명의 최고 구현체라고 말한 적이 있습니다. 그리고 그가 사라진 지 반세기 만에 많은 사람들이 이 말의 정확성을 이해합니다.
          이제 기사에 따르면 ... 저자는 과학적이 아니라 과학적으로이 문제에 접근 할 수 있지만 ... 국가가 역사적 넌센스가 아니기 때문에 소련의 모습을 용서합니까? 그 당시 술 취한 섬망에서 누가 그것에 대해 생각하고 가정할 수 있었습니까?
          따라서 저자의 모든 결론은 변기에 안전하게 내려갈 수 있습니다.
          결론은 조만간 우리와 국경을 접하는 국가들이 우리 주변에서 통합될 것이라는 점입니다. 그 이유는 예, 그들은 모두 약하기 때문에 군사적, 정치적, 경제적 보호가 필요하기 때문입니다. 다시 말하지만 이것은 역사적으로 항상 그래왔습니다.
          그리고 소련의 새로운 환생의 출현이 결정됩니다. 물론 이념은 다르지만 이 연합의 본질은 변하지 않을 것이다.
          질문 - 언제? 여기서 나는 영화 "삼총사"의 등장 인물의 말로 대답 할 것입니다. 아마도 20 년 후, 아니면 10 년 후 ... 또는 아마도 XNUMX ~ XNUMX 세기 후일 것입니다!
          1. +5
            11 1 월 2019 18 : 22
            다른 사람들이 러시아에 합류하려면 우리나라는 다시 제국이되어야하고 이웃의 국민과 통치자를 유혹해야하며 제국 이데올로기가 필요합니다 (특히 소련이나 보호와 같은 이데올로기 강조 또는 RI와 같은 생활 수준 향상에는 중요하지 않습니다)
            제국은 Ingushetia 공화국 형성 단계에서와 같이 매력적이고 유혹을 견뎌야합니다.
            그때 그들은 주식의 광선을 보호하기 위해 손을 뻗을 것입니다.
            1. +6
              11 1 월 2019 20 : 38
              글쎄 ...
              1. +5
                11 1 월 2019 22 : 30
                1870년 러시아 제국의 윤곽이 이 그림에 정확하게 표시되어 있지 않다고 말하고 싶습니다. 예를 들어, 쿠릴 열도는 이제 XNUMX년 동안 일본의 일부였습니다.
            2. +2
              11 1 월 2019 21 : 32
              이것이 RI가 대도시가 식민지를 강탈한 다른 제국과 다른 점입니다. 따라서 서쪽에 있는 Ingushetia 공화국의 반대를 두려워하기 때문입니다. 식민지가 되는 것을 두려워하기 위해 우리 제국을 그들 자신의 것으로 생각하십시오!
          2. -8
            11 1 월 2019 20 : 51
            "그리고 그가 사라진 지 반세기 만에 많은 사람들이 이 말의 정확성을 이해했습니다."

            누가 무엇을 이해하는지 모르겠지만 82 년에 부모님이 한 달 동안 줄을 서 있던 의자를 잘 기억하고 매일 롤 콜을하여 날아 가지 않도록 (대기열) 결과적으로 그들은 의자를 구입했지만 원하는 의자는 아닙니다.
            아무도 그런 "더 높은 구체화"가 정말로 필요하지 않습니다 :)
            그러나 서구 정치인들은 (나와 달리) 연방 아래 살지 않았고 "세계 최고의 국가"의 "기쁨"을 모르기 때문에 무엇이든 만들어냅니다.
            1. +14
              11 1 월 2019 21 : 27
              Commihunter의 인용문
              누가 무엇을 이해하는지 모르겠지만 82 년에 부모님이 한 달 동안 줄을 서 있던 의자를 잘 기억하고 매일 롤 콜을하여 날아 가지 않도록 (대기열) 결과적으로 그들은 의자를 구입했지만 원하는 의자는 아닙니다.
              아무도 그런 "더 높은 구체화"가 정말로 필요하지 않습니다 :)

              걸레, 가제트 및 iPhone 없이는 삶을 상상조차 할 수 없는 세대이기 때문에 확실히 필요하지 않습니다.
              당신은 모든 사람에게 대답하지 않습니다. 당신의 말에 따르면 소련에는 진전이 없었고 모든 것이 80 년대에 얼어 붙었습니다. 조국을 싸구려 청바지, 껌, 아이폰과 맞바꾸고 아침 3시부터 양 떼처럼 줄을 서서 붐비는 것은 당신 같은 사람들입니다. 자신을 외부에서 바라보세요...
              소련 하에서는 미래에 대한 확신이 있었는데 지금 그런 확신이 있습니까? 소련에서이 나라의 시민은 존경을 받았으며 이제 세계 절반이 우리를 야만인으로 간주합니다. 소련에서는 모든 사람이 직업, 무료 아파트, 무료 교육 (세계 최고), 무료 약 ... 이제 우리는 때때로 의사에게 한 번의 여행을 위해 월급을 제공합니다 소련에서는 휘발유 구매가 저렴했기 때문에 비용 항목에 포함되지 않았습니다.
              그리고 예, 소련에는 우크라이나 인, 아르메니아 인, 몰도바 인, 조지아 인이 없었지만 SOVIET PEOPLE이있었습니다. 그리고 동시에 가장 독서량이 많은 나라였습니다! Gogol, Dostoevsky, Tolstoy를 읽고 고양이와 음식을 좋아하지 않고 멍청한 표정으로 주목하십시오.
              물론 이 모든 것이 필요하지는 않습니다. 당신은 창조자, 창조자, 발견자의 세대가 아니라 소비자의 세대이기 때문입니다.
              1. -10
                11 1 월 2019 23 : 30
                "당신의 말에 따르면 소련에는 진전이 없었고 모든 것이 80 년대에 얼어 붙었습니다."
                소련은 자체 컴퓨터를 개발하는 대신 IBM 아키텍처를 구입하기로 결정한 69년에 뒤처지기 시작했습니다. 붕괴까지 공작 기계를 구입했습니다. 독일 기계 Carl Zeiss AG의 Kiev "Arsenal"은 "비할 데없는"군용 광학 장치를 만들었고 자체 광학 장치가 없었으며 생산을 미세 조정하는 방법을 몰랐습니다. 소련이 "Rotting West"에서 구입 한 외국 회사 (주로 공작 기계 및 일부 장비)의 더 많은 이름을 지정할 수 있습니다. 그리고 결국 서구에서는 기술이 이미 소련 엔지니어의 이해를 넘어 섰기 때문에 리버스 엔지니어링조차 할 수 없었습니다. 그건 그렇고, 이것은 지금까지 CIS 전체에 울려 퍼집니다.

                "그런데 이제 그런 자신감이 생겼습니까?"
                나는 개인적으로 가지고있다.

                "소련에서는 모든 사람이 직업을 가졌고, 무료 아파트, 무료 교육(세계 최고)을 가졌습니다."
                추가 비용을 지불하지 않은 작업에 대해 미국, 영국, 프랑스, ​​\uXNUMXb\uXNUMXb독일에서 동시에 평균 급여가 얼마인지 확인하고 소련과 비교합니다.
                그리고 소비에트 아파트는 국유 였기 때문에 언제든지 그곳에서 쫓겨날 수 있었기 때문에 90 년대에 평범한 사람들이 민영화해야했습니다.
                교육에 대해 말하지 마세요. 아직 찾았습니다. 예, 그리고 같은 우크라이나 / 러시아 / 벨로루시에서는 사실 그 이후로 많은 교사들이 가르치고 있기 때문에 여전히 "최고"입니다 :)

                "당신은 창조자, 창작자, 개척자의 세대가 아니라 소비자 세대이기 때문입니다."
                예, 저는 불신자, 알코올 중독자 집단 농부, 시작되지 않은 회색 덩어리 또는 일종의 KGB 쓰레기 세대가 아닙니다. 그리고 나는 자유인으로서 창조자, 창조자, 선구자가 될 수 있기 때문에 자랑스럽습니다. CIS 사람들이 얼마나 많은 현명한 것을 생각해 냈는지보세요! 소련에서 그들은 일종의 허름한 연구소나 감옥에서 썩었을 것입니다.
                1. +9
                  11 1 월 2019 23 : 59
                  Commihunter의 인용문
                  나는 자유로운 사람으로서 창조자, 창조자, 발견자가 될 수 있습니다.

                  당신은 많은 것을 만들었습니까, 사냥꾼 Mykola?
                  1. -8
                    12 1 월 2019 00 : 15
                    자신의 아파트, 자동차 및 여름 거주지로 충분합니다.
                    이것이 좋은 것이다 자본주의: 머리를 "포함"하고 약간의 운이있는 사람-부자가되고 일하고 머리를 포함하지만 운이없는 사람-확보되고 그냥 일하는 사람-잘 먹고 만족합니다.
                    그리고 배불뚝이 게으름뱅이들만이 가져가서 나눠먹어야 할 것을 소리친다 :) 그들은 이제 배가 고파서 :)
                    1. +8
                      12 1 월 2019 00 : 24
                      Commihunter의 인용문
                      그냥 일하는 사람-잘 먹고 만족합니다.

                      최저 임금으로 일하십시오. 잘 먹고 만족스럽게 당신을 볼 것입니다. 그리고 그런 풍요로운 연금에.
                      Commihunter의 인용문
                      그리고 빨간 배 게으른

                      입 다물어.
                      1. -12
                        12 1 월 2019 00 : 38
                        그렇다면 최저 임금으로 일할 수 있을 만큼만 가지고 있다면 의사는 누구입니까?
                        직접적인 손이나 두뇌가 있다면 정상적인 직업을 찾으십시오. 그리고 둘 중 하나도 없다면 그렇습니다. 특종에 대해 기억하고 울기 만하면됩니다.
                      2. +9
                        12 1 월 2019 00 : 46
                        Commihunter의 인용문
                        그렇다면 최저 임금으로 일할 수 있을 만큼만 가지고 있다면 의사는 누구입니까?

                        최저임금을 받아도 일자리를 찾을 수 없는 곳을 알고 있습니다.
                        Commihunter의 인용문
                        기억하고 울어야 할 특종에 대해서만.

                        Commihunter의 인용문
                        자신의 아파트, 자동차 및 여름 거주지로 충분합니다.

                        이 모든 것은 자동차를 제외하고는 무료입니다. 그리고 dacha의 땅은 거의 강제로 밀려났습니다. 그리고 아파트는 유죄 판결을받은 사람들에게만 빼앗겼거나 오히려 퇴원했습니다.
                      3. -10
                        12 1 월 2019 00 : 59
                        "최저임금을 주고도 일자리를 구하지 못하는 곳을 알고 있습니다."

                        이 장소에서 다시 나가십시오. 외부에서 자신을 살펴보십시오. "나는 우울한 지역을 떠나지 않을 것입니다. 한 푼도 쟁기질하고 나쁜 삶이 무엇인지에 대해 울 것입니다." 글쎄, 재미 있지 않아?
                        사람들은 가족을 부양하기 위해 다른 나라로 가서 건설 현장이나 현장에서 일합니다.

                        "차만 빼고 다 공짜였어요."
                        예, 얼마나 기다려야 했습니까? 상기시키지 마십시오. :) 차는 5년을 기다려왔고, 이것은 대기열 자체에만 있습니다. 그리고 자동차뿐만 아니라 위의 의자에 대해서도 썼습니다. 한 달만 기다리세요. 점호하러 가서 침대 두 개를 사세요.
                        그리고 이것은 소련에서 사람들이 한 푼도 받았다는 사실을 고려하지 않더라도 마찬가지입니다. 당신의 일을 위해 같은 미국인이 더 많은 시간을 받았습니다.
                        : 120년 소련의 평균 급여는 150-1970 루블이었습니다. 당시 미국의 평균 급여는 $515였습니다.
                        공식 환율 인 달러당 67 코펙으로 계산하면 소련 거주자가 179-223 달러를 받았다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 이것은 공식 요율에 따른 것입니다. 그리고 1970 년대에 통화 거래자들은 67 kopecks에 달러를 전혀 사지 않았습니다 :))) 거기에 진짜 코스를 다시 계산하면 (그가 70 년대에 얼마 였는지 정확히 모르겠습니다) 더 적게 나올 것입니다.

                        그래서 시민들에게 추가 비용을 지불하지 않고 국가는 마치 자체적으로 마치 "무료"(국유, 귀하는 그들에 대한 권리가 없음) 아파트를 제공했습니다. 그건 그렇고, 당신이 이것을 이해하지 못하는 것이 이상합니다. 이것이 경제학의 기초입니다.
                      4. +8
                        12 1 월 2019 01 : 18
                        Commihunter의 인용문
                        이 장소에서 다시 나가십시오.

                        떠나지 않을 이유가 있습니다. 다른 많은 사람들처럼. 당신은 연금에 대해 아무 말도하지 않았습니다.
                        Commihunter의 인용문
                        예, 얼마나 기다려야 했습니까? 상기시키지 마십시오. :)

                        기억이 안나요, 신경쓰지 않았어요.
                        Commihunter의 인용문
                        한 달만 기다리세요. 점호하러 가서 침대 두 개를 사세요.

                        가구를 위해 줄을 서지 마십시오. 새 아파트를 받으면 즉시 가구를 배치했습니다.
                        Commihunter의 인용문
                        120년 소련의 평균 급여는 150-1970 루블이었습니다. 당시 미국의 평균 급여는 $515였습니다.
                        공식 환율 인 달러당 67 코펙으로 계산하면 소련 거주자가 179-223 달러를 받았다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 이것은 공식 요율에 따른 것입니다. 그리고 1970년대에 통화 거래자들은 67코펙에 달러를 전혀 사지 않았습니다 :)))

                        이 주장은 무기한 끌 수 있습니다. 장비 나 소비재를 가져 가면 "거기"가 더 저렴했습니다. 약, 주택 및 공동 서비스, 운송 서비스를 받으면 소련에 사는 것이 확실히 더 저렴했습니다.
                        Commihunter의 인용문
                        그래서 시민들에게 추가 비용을 지불하지 않고 국가는 마치 자체적으로 마치 "무료"(국유, 귀하는 그들에 대한 권리가 없음) 아파트를 제공했습니다. 그건 그렇고, 당신이 이것을 이해하지 못하는 것이 이상합니다. 이것이 경제학의 기초입니다.

                        그리고 제가 귀하의 의견으로는 방금 최저 임금을 언급 했습니까? 나는 청소부 아줌마와 그녀의 아들에게 방이 두 개인 아파트를 어떻게 주었는지 아주 잘 기억합니다. 이제 그녀가 아파트를 사는 데 걸리는 시간을 계산하십시오. 예를 들어 XNUMX만 달러입니다. 그녀가 신발을 신고, 옷을 입어야 한다는 점을 감안할 때. 어떻게 계산합니까? 그리고 지금은 자겠습니다.
                      5. -10
                        12 1 월 2019 01 : 34
                        "저는 떠나지 않을 이유가 있습니다. 다른 많은 사람들도 마찬가지입니다."
                        그럼, 미안해 하지마. 조선민주주의인민공화국 동지는 아르바이트를 구할 수 있었고 전쟁이 한창일 때 현지 기준으로 좋은 돈을 벌었습니다. 나는 돈을 위해 인터넷에 댓글을 썼습니다. 그런데 그 남자는 43세였다. 가장 중요한 것은 욕망과 두뇌를 갖고 지원하는 일과 돈이 될 것입니다.

                        "약, 주택 및 공동 서비스, 운송 서비스를 받으면 확실히 소련에 사는 것이 더 저렴했습니다."
                        당신은 세고 읽을 줄 압니다, 그렇죠? 여기서 정직하십시오. 나는 당신에게 그림을 주었고 당신은 명백한 이유로 그것들을 반박할 수 없습니다. 1970년 소련의 평균 급여는 미국보다 50배 낮았습니다. 각 시민에게 임금의 1980%를 절약하면 국가는 "무료"로 플레이할 수 있습니다. 1080년대에 미국의 평균 급여는 이미 120달러였지만 소련에서는 150-25루블에 머물렀고 여기서 스쿠프는 시장 임금의 90%만 지불했습니다. 따라서 20 년대에 야간 급여가 25-XNUMX 달러가 된 것에 놀라지 마십시오. 그들은 방금 시장 균형에 도달했습니다.

                        마치 당신이 한 달 동안 나를 위해 일했다면, 나는 당신이 내 경쟁사로부터 받은 것의 25%를 당신에게 지불한 다음 한 달 치 요금과 공과금을 지불하고 "내가 이걸 줬어, 날 사랑해"라고 말한 것과 같습니다. 즉, 자신의 돈을 위해 :)

                        어떻게 계산합니까?
                        그녀가 지방의 청소부라면 사지 않을 것입니다. 그리고 그녀가 수도에 갈 의지력이 충분하고 언어와 예절을 배우면 청소부 아줌마에서 완전히 다른 돈을받는 가정부로 변할 것입니다. 또는 해외로 가서 돈을 벌 수 있습니다.
                      6. +9
                        12 1 월 2019 09 : 22
                        Commihunter의 인용문
                        나는 돈을 위해 인터넷에 댓글을 썼습니다.

                        글쎄, 나는 기사를 쓴다. 돈을 위해.
                        Commihunter의 인용문
                        숫자 세고 읽을 줄 아시죠? 여기서 정직하십시오. 나는 당신에게 그림을 주었고 당신은 명백한 이유로 그것들을 반박할 수 없습니다.

                        그것은 모두 헛소리, 숫자입니다. 따라서 25 루블 상당의 펌프의 경우 해외에 비디오 레코더 2 대를 제공했으며 숫자에 대해 이야기하면 현대 러시아는 임금 측면에서 온두라스 아래로 떨어졌습니다.
                        Commihunter의 인용문
                        그리고 그녀가 수도에 갈 의지가 충분하다면 언어와 예절을 배우고,

                        그녀가 악어와 같은 얼굴을 가지고 있다면 매너가 있는 언어는 도움이 되지 않습니다. 그리고 이것은 소련에서 소득 수준에 관계없이 누구나 오두막을 얻을 수 있다는 사실을 부정하지 않습니다.
                      7. -7
                        12 1 월 2019 09 : 26
                        블라디미르 hi

                        인용구 : Mordvin 3
                        글쎄, 나는 기사를 쓴다. 돈을 위해

                        개인적으로 링크를 버리면 흥미롭게 읽을 것입니다.

                        인용구 : Mordvin 3
                        그녀가 악어 같은 얼굴을 가졌다면

                        못생긴 여자는 없다 중지 웃음

                        그러나 진지하게-그런 두려움의 사람들은 나와 함께 일합니다 ... 물론 전부는 아니지만 여전히 ...

                        자연에는 여성의 유용성이 외부와 절대적으로 독립적인 위치(직업, 즉)가 있습니다.

                        인용구 : Mordvin 3
                        소련에서는 누구나 오두막을 얻을 수 있습니다

                        그리고 그는 그것을 얻지 못할 수도 있습니다. 그리고 은퇴를 할 수 있습니다. 복권 의뢰
                      8. +4
                        12 1 월 2019 12 : 49
                        제품 견적 : 컨설턴트
                        개인적으로 링크를 버리면 흥미롭게 읽을 것입니다.

                        죄송합니다. 주문에 따라 판매용으로 글을 쓰고 있습니다. 애드베고에서. 그리고 그것들이 어디에 놓여 있든 나는 상관하지 않습니다. 광고와 정보는 대부분 흥미롭지 않습니다.
                        제품 견적 : 컨설턴트
                        그런 두려움은 나와 함께 일합니다 ...

                        얼굴 제어. 눈짓
                        제품 견적 : 컨설턴트
                        그리고 그는 그것을 얻지 못할 수도 있습니다. 그리고 은퇴를 할 수 있습니다. 복권
                        복권은 확률이 낮습니다.
                      9. -3
                        12 1 월 2019 12 : 56
                        인용구 : Mordvin 3
                        페이스 컨트롤

                        아니... 물류 전문가, 회계사...

                        인용구 : Mordvin 3
                        추첨 기회가 적다

                        사실입니다. 하지만 원리는 같습니다 의뢰
                      10. 0
                        12 1 월 2019 13 : 11
                        제품 견적 : 컨설턴트
                        하지만 원리는 같습니다

                        우리 회사는 항상 집을 짓고 있습니다. 자체적으로 건설 팀이있었습니다. 로또 냄새가 나지 않았다. 아니, 아빠는 어느 층에 살지 카드 놀이를 했어요. 나는 그것을 날려서 세 번째 대신 네 번째를 얻었습니다.
                      11. -6
                        12 1 월 2019 12 : 36
                        "그런 다음 임금 측면에서 현대 러시아는 온두라스보다 떨어졌습니다."
                        이제 러시아의 평균 급여는 25 루블로 약 400 톤입니다. 소련에서는 실질 환율 (1984 년 6 달러에 7-20 루블)을 고려하면 급여는 50 달러 수준이었습니다. XNUMX배 진행, 저는 훌륭합니다.

                        그리고 이것은 이제 거대한 줄을 서거나 친구를 통해 적자를 얻고 수십 년 동안 몇 가지를 저축할 필요가 없다는 사실을 고려한 경우입니다. 돈이 있습니다-나는 가서 내 마음이 원하는 것을 샀습니다.
                        모피 코트를 사기 위해 Kharkov에서 Tashkent로 날아갈 필요가 없습니다 (예, 예, 사랑하는 Scoop을 낮추는 방법을 이해하지 못했지만 소련 교사의 실제 사실).

                        그리고 이것은 소련에서 소득 수준에 관계없이 누구나 오두막을 얻을 수 있다는 사실을 부정하지 않습니다.
                        예, 사실 모든 사람이 전액 급여를받지 않고 (1980 년에 노동 시장 가치의 25 % 만 받았음을 상기시켜드립니다) 동시에이 주택에 대한 권리가없는 아파트입니다. 사실 두 번째 점 때문에 소유권에 대한 문서가 없었기 때문에 사람들은 아파트를 사유화해야했습니다.
                      12. -5
                        12 1 월 2019 14 : 25
                        소련 팬들이 얼마나 마이너스인지 기쁘게 생각합니다. 그들은 본질적으로 "무료 아파트, 무료 교육, 무료 의료"라는 진언을 제외하고는 할 말이 없습니다.
                        그리고 당신이 그들에게 무료는 없으며 모든 의료 및 연구 아파트는 직장에서 한 푼도 받았다는 사실의 결과 일 뿐이라고 설명하기 시작하면 그 결과는 분명합니다-진실과 단점에 대한 분노 :)))

                        아무것도, "친애하는 사람들", 스쿠프 버스트, 이제 자녀, 손자, 증손자는 자신의 마음과 일로 살 수 있으며 노력에 따라 보상을 받을 수 있습니다. 이것이 최고의 은혜요 정의가 아닙니까?
                      13. +6
                        12 1 월 2019 18 : 58
                        Commihunter의 인용문

                        소련 팬들이 얼마나 마이너스인지 기쁘게 생각합니다. 그들은 본질적으로 "무료 아파트, 무료 교육, 무료 의료"라는 진언을 제외하고는 할 말이 없습니다.
                        그리고 당신이 그들에게 아무것도 공짜가 아니며 그들의 모든 의료 및 학습 아파트라고 설명하기 시작하면 그들 자신이 직장에서 페니를 받았다는 사실의 결과

                        그게 바로 그거야!)))) 그리고 나는 생각하고 있었다 .... 그리고 내 사랑, 왜 그들은 지금 음식으로도 충분하지 않은 한 푼을 지불하고 있습니까? 아마도 이것에 대해 우리는 엄청난 특권을 가지고 있습니까?))) 예라고 말하십시오. 너무 많이 말하지 마십시오. 당신은 설득력있게 거짓말을하고 있지 않습니다!))))
          3. +13
            11 1 월 2019 21 : 05

            여기 괜찮은 인용구가 있습니다...
            1. -12
              11 1 월 2019 22 : 24
              이들은 공동 아파트에서 서로를 구타하는 친구, 동지, 형제입니까? 아니면 "직장에서 경력을 쌓으세요"?
              방법을 기억합니다. 예를 들어, 나는 동물이 아니라 물건이 아니라 소련 사회 가족의 구성원 인 자랑스러운 소련 사람들이 국유 술 몇 병을 위해 서로의 얼굴을 피에 박살내는 보드카 대기열을 보았습니다.
              소련의 파괴에 관한 최악의 것은 Semin이 쓴 것이 아닙니다. 최악의 것은 소련 하에서도 목표에 대한 믿음을 잃는 것입니다. 치명적인 냉소적 언어로 목표를 설명했기 때문에 우리는 모든 사람이 원하는 모든 것을 가질 수 있는 공산주의를 건설하고 있습니다.
              1. +3
                13 1 월 2019 22 : 41
                TV에서 봤어 그리고 지금 그들은 차를 끊었다고 당신을 죽이고 있어. 그러나 진행 ...
            2. -15
              11 1 월 2019 22 : 37
              넌센스, 소련에 살지 않은 사람, 형제이자 가족이 주택 문제로 서로의 목을 물릴 준비가되었을 때. 예, 폰은 서로를 존중했고 파티 보스는이 폰으로 체커를했습니다.
              1. +6
                11 1 월 2019 23 : 09
                인용구 : Victor Kamenev
                모두가 서로의 목을 물어뜯을 준비가 되어 있었다.

                그러나 동시에 그들은 소금이나 성냥을 위해 이웃에게 갔다
              2. +8
                11 1 월 2019 23 : 39
                인용구 : Victor Kamenev
                가족, 주택 문제로 서로의 목을 물릴 준비가되었을 때.

                지금이 아닙니까? 더 나은 방향으로 변경된 사항이 있습니까?
                인용구 : Victor Kamenev
                예, 폰은 서로를 존중했고 파티 보스는이 폰으로 체커를했습니다.

                그리고 이제 폰조차도 서로를 존중하지 않으며 Nuvarish도 제대로 플레이하지 못하며 규모가 동일하지 않습니다.))))
              3. +6
                12 1 월 2019 00 : 12
                제품 견적 : Victor Kamenev
                넌센스, 소련에 살지 않은 사람, 형제이자 가족이 주택 문제로 서로의 목을 물릴 준비가되었을 때. 예, 폰은 서로를 존중했고 파티 보스는이 폰으로 체커를했습니다.


                분명히 당신은 저자입니다 ... 당신에게 무엇을 말해야할지 모르겠습니다. 당신은 정신을 잃은 불행한 사람이거나 양심을 잃은 무지와 발라 볼입니다.

                당신은 기사 전체에서 Lev Nikolaevich Gumilyov를 언급하고 있으며 그를 올바르게 인용할 수 없습니다.

                ... 글쎄, 내가 뭐야 지식인 나는 직업이 있고 나는 나의 조국을 사랑한다!


                그러나 당신의 이 논평 후에도, 내 생각에 당신은 여전히 ​​무지하고 양심을 잃은 발라 볼입니다.
                1. -10
                  12 1 월 2019 01 : 16
                  진정해.
                  이러한 종류의 인수를 사용해서는 안 됩니다. 그렇지 않다는 것을 잘 알고 있습니다.
                  귀하의 인용문 버전에서 이것이 무엇을 변경합니까? 아무것도 아님. 반대로 기사 작성자가 언급한 의미를 더 정확하게 추가합니다.
                  귀하의 반응은 대담 자의 강력한 주장에 대한 분개를 연상시킵니다. 그리고 당신은 소련에 살지 않았을 가능성이 큽니다.
                  그리고 당신은 Brezhnev 시대의 파티 선전 스타일의 실제 balabols에서 인터넷에서만 그에 대해 알고 있습니다.
                  저를 믿으십시오. 나머지 참가자들에게는 그다지 분명하지 않습니다. 여기서 우리에게 그 반대를 어떻게 설득하든 상관 없습니다. 실제로 거기에 살았던 사람들은 적어도 지금은 논쟁하지 않기 때문입니다. 하지만 그냥 조용히 있어.
                  그들은 바로 이 소련에서 모든 것을 보았기 때문입니다. 책이 아니라 Yulin과 같은 "역사가"의 이야기가 아니라 Pravda 신문의 파일이 아니라 내 삶에서 소련 사회주의의 다양성을 경험했습니다.
                  다양성. 생각하다.
                  아무도 모든 것이 나쁘다고 말하지 않습니다.
                  그들은 모든 것이 확실히 좋지 않았다는 것을 당신에게 말하려고 노력하고 있습니다. 결과적으로 나쁜 것의 합이 훨씬 더 좋은 것으로 판명되어 시스템을 심연으로 끌어 들였습니다.
              4. +8
                12 1 월 2019 10 : 09
                제품 견적 : Victor Kamenev
                넌센스, 소련에 살지 않은 사람, 형제이자 가족이 주택 문제로 서로의 목을 물릴 준비가되었을 때. 예, 폰은 서로를 존중했고 파티 보스는이 폰으로 체커를했습니다.

                저자는 부르주아를 위해 봉사하고 있습니까?!
                1. 0
                  12 1 월 2019 16 : 25
                  모스크바의 이웃 아파트에서 동생의 여동생이 발코니에서 내던졌습니다 (1974god!!!!) 어머니의 아파트 때문에 그와 공유하고 싶지 않았습니다 .....
                  1. 0
                    12 1 월 2019 18 : 33
                    제품 견적 : your1970
                    모스크바의 이웃 아파트에서 동생의 여동생이 발코니에서 내던졌습니다 (1974god!!!!) 어머니의 아파트 때문에 그와 공유하고 싶지 않았습니다 .....

                    사람들이 비인간적인 환경에 놓여 있다는 사실과 많은 사람들이 돈에 양심을 팔아 새로운 환경 아래에서 재건했다는 사실에 더하여 이것은 무엇을 증명합니까?
                    1. +1
                      12 1 월 2019 19 : 10
                      인용구 : 무료
                      사람들이 비인간적인 환경에 놓여 있다는 사실과 많은 사람들이 돈에 양심을 팔아 새로운 환경 아래에서 재건했다는 사실에 더하여 이것은 무엇을 증명합니까?

                      전적으로! 그들은 사람들을 수간 생활 조건, 마구간에 두었습니다. 이것이 인구 감소의 주된 이유입니다. 예전에는 태어난 아들마다 지역 사회에서 토지를 받았으며 결혼식 후 그를 위해 오두막이나 오두막을지었습니다 (지역에 따라 다름). 우리는 농노를 고려하지 않고 소유자에게 많이 의존했습니다. 그러나 오늘날의 상황에서는 Ingushetia 공화국의 농노를 부러워할 때입니다! 다 슬프다...
                      1. -4
                        14 1 월 2019 08 : 24
                        인용구 : 무료
                        사람들이 비인간적인 환경에 놓여 있다는 사실과 많은 사람들이 돈에 양심을 팔아 새로운 환경 아래에서 재건했다는 사실에 더하여 이것은 무엇을 증명합니까?

                        인용구 : Daronya Grebenkov
                        전적으로! 그들은 사람들을 수간 생활 조건, 마구간에 두었습니다. 이것이 인구 감소의 주된 이유입니다.

                        완고한 딱딱한 뿔을 위해-그것은 1974년!!!!!그럼 누가 소련 전원 비인간적이고 야수적인 조건 놓다????
                        바보 바보 바보 바보
            3. +1
              11 1 월 2019 22 : 37
              [인용문=팍스테쿰]
              예, 알렉산더! 그게 요점입니다) 감사합니다!
          4. +8
            11 1 월 2019 21 : 28
            특정 조건에서는 많은 것이 가능하다는 데 동의합니다. 그리고 보조금을 위한 과학은 흰색이 검은색이라는 것을 증명할 수 있습니다! 나는 새로운 러시아 제국 (소련이 아님)이 서구 모델 인 대도시 식민지에 따라 건설되고 있다는 사실에서 문제를 봅니다. 그들은 사람들의 이익을 고려하지 않고 사고 방식을 고려하지 않고 건물을 짓고 있습니다. 스탈린이 건설하기를 원했던 소련은 나에게 매우 가깝고 사람들을 강탈하는 데 익숙한 사람들에게는 매우 무섭습니다.
            1. -11
              11 1 월 2019 22 : 28
              그러한 경우에는 일반적으로 문의하는 것이 좋습니다. 그때 정말 살았던 사람.
              파티장도 아니고 Gortorg의 이사도 아니고 그의 운전사도 아니고 그냥 열심히 일하는 사람입니다.
              남은 것은 거의 없지만 여전히 있습니다.
              그러나 그들이 전혀 남지 않을 방법-여기서 멋진 스탈린주의 소련에 대한 선동가들은 그들의 귀를 거짓말로 채울 것입니다.
              1. +4
                11 1 월 2019 23 : 10
                제품 견적 : Mestny

                그러한 경우에는 일반적으로 문의하는 것이 좋습니다. 그때 정말 살았던 사람.

                우리 할머니는 살았다
                제품 견적 : Mestny
                그들의 귀를 그들의 거짓말로 채우십시오.

                그리고 구체적으로 가능합니다. 당신의 귀를 가득 채울 거짓말은 무엇입니까?
                1. -8
                  12 1 월 2019 01 : 23
                  제발.
                  "소련에서는 모든 것이 평범한 사람을 위해 이루어졌습니다."
                  거짓말.
                  그것은 이미 끝났다. 그러나 모든 사람을 위한 것도 아니고 품질도 다릅니다.
                  "스탈린 하에서 소련에는 질서가 있었다"
                  거짓말. 그들은이 질서를 회복하려고했지만 그 시대의 기록 문서조차도 엄청난 혼란, 절도 및 무능함의 존재를 확인합니다.
                  1. +7
                    12 1 월 2019 08 : 13
                    제품 견적 : Mestny
                    "소련에서는 모든 것이 평범한 사람을 위해 이루어졌습니다."
                    거짓말.

                    우선, 그런 슬로건을 어디서 찾았습니까?
                    둘째, 정확히 거짓말이란 무엇입니까?
                    제품 견적 : Mestny
                    "스탈린 하에서 소련에는 질서가 있었다"

                    당신은 현대 신문의 모든 인용문을 소련의 슬로건에 귀속시킬 것입니까?!
              2. +2
                14 1 월 2019 08 : 42
                제품 견적 : Mestny
                그러나 그들이 전혀 남지 않을 방법-여기서 멋진 스탈린주의 소련에 대한 선동가들은 그들의 귀를 거짓말로 채울 것입니다.

                스탈린은 소련에 살았던 사람들과 분리될 수 없습니다! 그리고 사람들은 설탕을 얻지 못했습니다. 30년대 초, 전쟁과 혁명의 상황에서 태어나고 자란 세대가 있었는데, 그들은 교회, 차르, 정부에 환멸을 느끼고 말을 믿지 않고 손에 무기를 들고 무력에 굴복하는 데 익숙했습니다.
          5. -1
            12 1 월 2019 16 : 23
            제품 견적 : NEXUS
            그리고 소련의 새로운 환생의 출현이 결정됩니다. 틀림없이 이념은 다를 것이다그러나 이 조합의 본질 변경되지 않습니다.
            질문 - 언제? 여기서 나는 영화 "삼총사"의 등장 인물의 말로 대답 할 것입니다. 아마도 20 년 후, 아니면 10 년 후 ... 또는 아마도 XNUMX ~ XNUMX 세기 후일 것입니다!
            만약 이데올로기가 또 다른미안하지만 이미 그렇게 될거야 아니 사회주의와 아니 소련 ( "사회 주의자")
        3. +7
          11 1 월 2019 17 : 06
          러시아 제국은 이상적인 국가였습니까?

          그리고 소련은 이상적인 국가였습니까? 아니요. 이상적인 상태는 있을 수 없습니다.
          1. +10
            11 1 월 2019 21 : 01
            그릇:
            그리고 소련은 이상적인 국가였습니까? ...

            특히 새벽에는 이상적인 상태였던 것 같습니다 ...



            1. -13
              11 1 월 2019 22 : 45
              문제는 스탈린이 공산주의자가 아니라 반 공산주의자에 가깝다는 것입니다. 그는 진정한 공산주의자 트로츠키를 물리 쳤고 실제로 그가 적으로 알고 있던 유라시아 인의 아이디어를 도입했지만 트로츠키와 충돌하면서 그들의 아이디어로 무장했습니다. 스탈린은 소련 후기와 아무 관련이 없으며 소련에서 저주를 받았습니다.
              1. WW2
                -5
                11 1 월 2019 23 : 37
                인용구 : Victor Kamenev
                문제는 스탈린이 공산주의자가 아니라 반공산주의자였다는 점이다.

                당신은 "오래된 볼셰비키"(처음에는 사회 민주당 원이었고 RCP (B) Eshniks가 된 사람들)를 공산주의자와 혼동하고 있습니다. Dzhugashvili는 진정한 "오래된 볼셰비키"라고 불릴 수 없었습니다. 그는 소위의 지도자였습니다. "리노베이터". 즉, "새로운 볼셰비키" 또는 단순히 "볼셰비키", 그들은 가장 자주 (VKP(b)eshniks)라고 불렀습니다.
                이들은 완전히 다른 이데올로기를 대표하며 "오래된 볼셰비키"와 공통점이 거의 없었습니다.
                음, 적어도 우선 RCP(b)eshniks는 전 세계의 "공산주의"를 열렬히 원했고 VKP(b)eshniks는 단일 국가에서 "사회주의"를 원했습니다. 등.
                공산주의자(CPSU), 이들은 또한 볼셰비키가 아닌 다른 사람들입니다(VKP (b) eshniki).
              2. -2
                11 1 월 2019 23 : 46
                빅터, 나는 당신에게 전적으로 동의합니다!
                인용구 : Victor Kamenev
                스탈린은 소련 후기와 아무 관련이 없으며 소련에서 저주를 받았습니다.

                인용구 : Victor Kamenev
                문제는 스탈린이 공산주의자가 아니라 반공산주의자였다는 것입니다. 왜냐하면 그는 진정한 공산주의자 트로츠키를 물리쳤기 때문입니다.

                여기서 나는 부분적으로 동의합니다. 트로츠키는 진정한 공산주의자가 아니라 공산주의자의 모습을 한 진정한 시오니스트였습니다.
                인용구 : Victor Kamenev
                사실 그는 자신이 적으로 알고 있던 유라시아인의 사상을 소개했지만 트로츠키와 충돌하면서 그들의 사상으로 무장했습니다.

                여기에서도 당신이 옳습니다.
              3. +8
                12 1 월 2019 10 : 06
                제품 견적 : Victor Kamenev
                문제는 스탈린이 공산주의자가 아니라 반 공산주의자에 가깝다는 것입니다. 그는 진정한 공산주의자 트로츠키를 물리 쳤고 실제로 그가 적으로 알고 있던 유라시아 인의 아이디어를 도입했지만 트로츠키와 충돌하면서 그들의 아이디어로 무장했습니다. 스탈린은 소련 후기와 아무 관련이 없으며 소련에서 저주를 받았습니다.

                정당화 그냥 단어 이외의 모든 것.
              4. +1
                17 1 월 2019 21 : 03
                인용구 : Victor Kamenev
                그는 소련에서 저주를 받았습니다.

                어머니는 집에서 거리에서 사람들이 울고 있다고 말씀하셨습니다. .... 그의 죽음에 대해. 그리고 나는 그녀에게서 그것을 듣지 못했습니다. 저주받은 고르바초프. Khrushchev는 저주 전에 제거했습니다. 스탈린의 반공주의에 관해서는 이것은 철학적 질문입니다. 그는 주제 넘은 "공산주의자"를 이기지 않았습니다.

                어쩐지 사람들이 모스크바에 가기 전에는 모든 사람이 일생에 적어도 한 번은 영묘를 방문해야한다고 믿었던 것이 기억났습니다. 내가 모스크바에 있다면 반드시 리더에게 카네이션 2개를 꽂을게
                1. 019
                  -2
                  17 1 월 2019 21 : 27
                  제품 견적 : aybolyt678
                  어머니는 집에서 거리에서 사람들이 울고 있다고 말씀하셨습니다. .... 그의 죽음에 대해.

                  바보는 어디에나 있습니다.
                  제품 견적 : aybolyt678
                  Khrushchev는 저주 전에 제거했습니다.

                  그리고 소련은 "최초의 중국"이 될 기회를 잃었습니다.
                  제품 견적 : aybolyt678
                  저주받은 고르바초프.

                  고르바초프가 아니라 브레즈네프와 정치국의 모든 무리가 저주를 받아야 합니다.
                  어둠은 놀랍습니다.
                  제품 견적 : aybolyt678
                  내가 모스크바에 있다면 반드시 리더에게 카네이션 2개를 꽂을게

                  아이들을 위해 무언가를 사십시오. 그러면 부끄러워하지 않을 것입니다. 부끄러움이 여전히 있다면.
                  1. +1
                    17 1 월 2019 22 : 35
                    제품 견적 : 019
                    바보는 어디에나 있습니다.

                    나는 당신의 어머니와 할머니를 모욕하지 않았습니다. 사방에 충분한 바보가 있다면 귀하의 의견으로 판단하는 똑똑한 사람은 부족합니다.
                    제품 견적 : 019
                    Khrushchev는 저주 전에 제거했습니다.

                    그리고 소련은 "최초의 중국"이 될 기회를 잃었습니다.

                    소련은 흐루시초프가 제거되었기 때문이 아니라 그가 더 일찍 설치되었기 때문에 추진력을 잃었습니다. 그건 그렇고, 흐루시초프는 스탈린의 관을 베이징으로 보내겠다고 제안함으로써 모든 동방 공산당과의 관계를 파괴했습니다. .
                    제품 견적 : 019
                    브레즈네프와 모든 정치국 회사는 저주를 받아야 합니다.

                    비공식적 인 대화에서 Brezhnev는 항상 "동지들은 더 잘 일해야합니다. "라는 사실로 대화를 요약했습니다. 그는 좋은 사람이었지만 병들고 지식인은 아니었습니다. Suslov는 부적절하게 조직된 선전을 통해 사회주의 체제의 발전을 천천히 죽이는 회색 추기경입니다.
                    1. 019
                      -1
                      17 1 월 2019 23 : 11
                      제품 견적 : aybolyt678
                      나는 당신의 어머니와 할머니를 모욕하지 않았습니다.

                      그리고 나는 그들을 모욕하지 않았습니다. 구어체 형식으로 그는 의학 용어 "멍청이"를 복제했습니다. 이것은 그런 질병입니다.
                      아니면 그들의 주범이 죽었을 때 우는 사람들은 그렇게 불리지 않습니까?
                      제품 견적 : aybolyt678
                      사방에 충분한 바보가 있다면 귀하의 의견으로 판단하는 똑똑한 사람은 부족합니다.

                      여기 있습니다. 그리고 당신이 기분을 상하게하지 않는다고 쓰십시오.
                      제품 견적 : aybolyt678
                      소련은 흐루시초프가 제거되었기 때문이 아니라 그가 더 일찍 설치되었기 때문에 추진력을 잃었습니다.

                      넌센스를 쓸 필요가 있습니까?
                      다음은 요약입니다.
                      1. 흐루시초프는 미국과 핵 패리티를 만들었습니다. 아니요, 핵폭탄이 아닙니다. 그리고 배달 수단.
                      그리고 Dzhugashvili는 자신의 엉덩이에서만이 폭탄을 부를 수 있습니다. 모두를 괴롭히기 위해. 그가 Tierra del Fuego에 가지 않았고 그렇게하지 않은 것은 유감입니다.
                      2. 1960년 흐루시초프는 시베리아 개발을 위한 20개년 프로그램을 추진했습니다. 이 프로그램은 오늘까지 당신을 공급합니다. 러시아에는 석유와 가스가 있습니다.
                      계속할 수는 있지만 그러지 않겠습니다.
                      제품 견적 : aybolyt678
                      그건 그렇고, 흐루시초프는 스탈린의 관을 베이징으로 보내겠다고 제안함으로써 모든 동방 공산당과의 관계를 파괴했습니다.

                      엿먹어. 모두 함께, 도매. 그들은 단지 개자식이었기 때문입니다.
                      제품 견적 : aybolyt678
                      비공식적 인 대화에서 Brezhnev는 항상 "동지들은 더 잘 일해야합니다"라는 사실로 대화를 요약했습니다.

                      왜 스스로 시작하지 않았습니까?
                      제품 견적 : aybolyt678
                      그는 좋은 사람이었지만 병들고 지식인은 아니었습니다.

                      그렇다면 그는 소련의 수장에서 오랫동안 무엇을 필요로 했습니까?
                      제품 견적 : aybolyt678
                      Suslov는 부적절하게 조직된 선전을 통해 사회주의 체제의 발전을 천천히 죽이는 회색 추기경입니다.

                      그 자체로 죽어가는 것은 물론 죽음으로 밀려날 수 있습니다. 그러나 주된 이유는 푸셔에 있지 않습니다. 그리고 가장 밀린 것의 비 생존력에서.
                      빠르게 쇠퇴하는 소련은 50년대 중반에 오리발을 다시 붙여야 했습니다. 그러나 볼셰비키 (소련 인구와 혼동해서는 안 됨)는 운이 좋았습니다. 1941 년 2MB가 소련 영토에 왔습니다 (24.09.1941 년 35 월 XNUMX 일). 이로 인해 소련의 고통은 XNUMX년 더 연장되었습니다.
                      1. 0
                        18 1 월 2019 13 : 27
                        제품 견적 : 019
                        1. 흐루시초프는 미국과 핵 패리티를 만들었습니다. 아니요, 핵폭탄이 아닙니다. 그리고 배달 수단.

                        어떤 근거로 했는지 궁금합니다. 빌레이
                        제품 견적 : 019
                        1960년 흐루시초프는 시베리아 개발을 위한 20개년 계획을 추진했습니다. 이 프로그램은 오늘까지 당신을 공급합니다. 러시아에는 석유와 가스가 있습니다.

                        석유와 가스가 발전한다면 이제 러시아는 세계에서 가장 발전된 국가입니다. 웃음
                        제품 견적 : 019
                        그리고 Dzhugashvili는 자신의 엉덩이에서만이 폭탄을 부를 수 있습니다.

                        Chkalov를 잊었습니까? 아니면 잠수함이 없었습니까? 아니면 그냥 할 말? 예
                        제품 견적 : 019
                        왜 스스로 시작하지 않았습니까?

                        Brezhnev가 무엇으로 사망했는지 아십니까? 그리고 그는 Elvis Presley와 같은 이유로 사망했습니다. 바르비투르산염의 장기 사용. 그 당시 그들은 마약 중독 치료와 수면제로 사용되었습니다. 바르비투르산염을 장기간 사용하면 심각한 우울증이 유발됩니다. 어떤 종류의 작업 능력이 있습니까? 아니면 사보타주일까요? 국가의 첫 번째 사람의 노동력을 박탈하다!!!
                        제품 견적 : 019
                        그렇다면 그는 소련의 수장에서 오랫동안 무엇을 필요로 했습니까?

                        공산주의 체제 자체는 권력 피라미드의 수장에 매우 책임감 있는 사람을 필요로 합니다. 공산주의가 아니라 발전된 사회주의는 엘리트 선발 및 준비 시스템이 있어야만 가능하다는 믿음
                        제품 견적 : 019
                        이로 인해 소련의 고통은 35년 더 연장되었습니다.

                        글쎄, 스탈린이 15년을 더 살았다면 그 고통은 50년 동안 계속되었을 것이라고 상상해 보라.
            2. 0
              12 1 월 2019 12 : 55
              특히 새벽에는 이상적인 상태였던 것 같습니다 ...

              나는 또한 스탈린 동지에 대해 좋은 태도를 가지고 있으며 그가 나쁜 것보다 좋은 일을 더 많이했다고 생각합니다. 그리고 나는 또한 그 시대를 번영의 시대라고 생각합니다. 그러나 이제 제 생각에는 한 가지 결점을 말할 수 있습니다. 집단 농부들은 여권이 없었습니다. 예, 일반적인 업적의 배경에 대한 사소한 일이라고 주장하지 않습니다. 그러나 우리는 이상에 대해 이야기하고 있으며 가장 작은 결함이라도 이상을 파괴합니다.
              우리가 스탈린 시대로 돌아간다면 여기에서 70%는 좋고 30%는 나쁘다는 마오쩌둥의 말이 맞는 것 같습니다. 완벽함은 100%를 요구합니다, 그렇죠?
              1. 0
                14 1 월 2019 13 : 43
                제품 견적 : 플레이트
                집단 농부들은 여권이 없었습니다. 예, 일반적인 업적의 배경에 대한 사소한 일이라고 주장하지 않습니다.
                -문제는 사람들이 집단농장을 떠나고 있다는 것이었다....
                그리고 여권이 없어도 실제로 멈추지 않았습니다. 많은 법적 방법이있었습니다. 남자들은 군대에 갔고 경찰이나 건설 현장에, 여자들은 대학에 갔다가 분배에 따라 일했고 더 이상 구금 할 수 없습니다 ...
            3. -2
              14 1 월 2019 08 : 30
              뉘앙스가 있습니다-가격 인하가 발생했습니다 후에 통화 개혁 - 인구의 소득이 떨어졌을 때 10 번(20 % 감소) 사람들은 돈이 없었고 사람들은 불평하기 시작했습니다- 강제적으로 할인된 가격
              1. 0
                17 1 월 2019 21 : 07
                제품 견적 : your1970
                당신은 뉘앙스가 있습니다-화폐 개혁 이후 가격 인하가 발생했습니다-인구의 소득이 10 배 감소했을 때 (20 % 감소)

                너의 뉘앙스야 중지 통화 개혁은 지도자가 사망한 지 거의 1961년이 지난 10년에 이루어졌습니다. 부정 똑똑해지려고 하지마
                1. 0
                  17 1 월 2019 22 : 06
                  제품 견적 : aybolyt678
                  제품 견적 : your1970
                  당신은 뉘앙스가 있습니다-화폐 개혁 이후 가격 인하가 발생했습니다-인구의 소득이 10 배 감소했을 때 (20 % 감소)

                  너의 뉘앙스야 중지 화폐개혁은 1961년 지도자가 사망한 지 거의 10년이 지났습니다. 부정 똑똑해지려고 하지마

                  당신과 함께 재미 .... 이데올로기와 잘 읽은 바보 .....
                  "화폐 개혁의 조건은 4004월 14일 소련 각료회의 법령과 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회 N XNUMX에 명시되어 있습니다. 1947 (!!!!) 년 "보유 중 통화 개혁(!!!!) 식품 및 공산품에 대한 카드 폐지. 결의안은 소련 각료회의 의장이 서명했습니다. I. 스탈린(!!!!) 볼셰비키 A. Zhdanov의 전 연합 공산당 중앙위원회 서기."
                  "급여를 다시 계산할 때 급여가 변경되지 않은 방식으로 돈이 교환되었습니다. Sberbank의 예금의 경우 최대 3 천 루블의 금액도 하나씩 교환되었으며 3에서 10 루블의 예금의 경우 저축액이 금액의 10/XNUMX로 감소했으며 XNUMX 루블 이상의 예금의 경우 금액의 절반이 인출되었습니다. 집에 돈을 보관 한 사람들은 받았습니다. XNUMX 개의 오래된 루블에 대해 XNUMX 개의 새 루블. "
                  1. 0
                    17 1 월 2019 22 : 26
                    제품 견적 : your1970
                    교환에서 XNUMX 개의 오래된 루블에 대해 XNUMX 개의 새 루블을 받았습니다. "

                    미안해, 나는 이것을 잊지 않았다. 1991-47이 인상적이지는 않지만 나는 페레스트로이카에서 살아 남았고 마가 단에 살았고 계정이있었습니다. 모든 것이 불타고 몇 주 안에 새 차를 살 수있는 금액이 자전거로 바뀌고 일반적으로 보드카 한 병이되었고 XNUMX 년 인플레이션은 주에서 멀리 떨어진 수혜자였습니다. XNUMX년의 개혁은 물론 재정적인 성격의 것이지만, 등화[b][/b] 그 해에 핵무기가 만들어지고 있었다는 것을 잊지 마십시오. 모든 것이 농업에 순조로운 것은 아닙니다. 아니면 볼가 지역에서 기근을 반복하고 싶었습니까?
                    1. +1
                      17 1 월 2019 22 : 33
                      제품 견적 : aybolyt678
                      열에 하나는 인상적이지 않지만
                      -그래서 가장 중요한 것은 카드가 취소되었다는 것입니다 그리고 거의 모든 것을 구입해야했습니다 광고 카드 고정과 달리 가격 ...
                      그리고 사람들은 불평하기 시작했고 그는 전에 불평했기 때문에 가격을 약간 낮추었습니다 ....
                      동시에 이 개혁은 강제적이라고 말해야 한다.너무 많은 돈 일반적으로 아무것도 제공되지 않은 나라에있었습니다 ...
                  2. +1
                    17 1 월 2019 22 : 40
                    제품 견적 : your1970
                    XNUMX 개의 오래된 루블에 대해 XNUMX 개의 새 루블.

                    나는 또한 개혁의 기초가 소련 경제를 약화시키기 위해 히틀러의 독일이 인쇄 한 위조 화폐의 막대한 화폐 공급이라고 덧붙일 것입니다. 적어도 이것은 공식 버전입니다.
                    1. 0
                      18 1 월 2019 09 : 56
                      제품 견적 : aybolyt678
                      소련의 경제를 약화시키기 위해 히틀러의 독일이 인쇄한 엄청난 양의 위조 화폐. 적어도 이것은 공식 버전입니다.
                      -이건 개소리야. 판결문에도 문제가 과했음을 알 수 있다. 나만의 돈 공급

                      "막대한 군사 지출로 인해 많은 돈이 유통되었습니다. 전쟁에 참여한 모든 주에서와 마찬가지로 유통되는 돈의 양이 크게 증가했습니다. 동시에 인구 판매용 상품 생산이 감소했고 소매 거래 회전율이 크게 감소했습니다.
                      또한 아시다시피 애국 전쟁 중에 일시적으로 점령 된 소련 영토에서 독일과 다른 침략자들은 루블로 많은 양의 위조 화폐를 발행하여 국가의 잉여 화폐를 더욱 증가시키고 화폐 순환을 막았습니다.
          2. +2
            14 1 월 2019 09 : 00
            제품 견적 : 플레이트
            그리고 소련은 이상적인 국가였습니까? 아니요. 이상적인 상태는 있을 수 없습니다.

            질문은 의의가 있습니다. 몇 년에 따라. 그가 전쟁에서 국가 인구의 XNUMX분의 XNUMX을 잃었다는 것을 잊지 마십시오! 동시에 정치적으로 가장 중요한 국가에 남아 발전했습니다. 이것은 자유주의와 민주주의의 다원주의 조건에서 불가능한 이상에 가까운 국가를 말합니다.
        4. 0
          12 1 월 2019 19 : 41
          이상적이지는 않지만 그 존재 기간은 러시아의 황금기이며 러시아인들이 국가 건설에서 끊임없이 노력해야 할 표준입니다.
          1. WW2
            -4
            12 1 월 2019 20 : 15
            인용구 : Steel Falcon
            그러나 그 존재 기간은 러시아의 황금기입니다.

            아저씨, 미쳤어요?
            인용구 : Steel Falcon
            러시아인들은 국가 건설을 위해 끊임없이 노력해야 합니다.

            사실 볼셰비키는 열렬한 Russophobes 였고 소련은 진정한 민족 감옥이었습니다. 처음에 그들은 러시아인 (러시아 자원 봉사 군과 함께)과 싸웠고 나머지는 해외에서 압착되었고 남은 사람들은 대부분 총에 맞았습니다.
            그런 다음 그들은 러시아를 청산하고 다리에 소련을 만들었습니다.
            그런 다음 그들은 최선을 다해 소련에 이르기까지 러시아인 (및 다른 모든 국가의 대표자)을 꼬집었습니다.
            그리고 이제 러시아인 (및 다른 모든 국가의 대표자)에 대한 피비린내 나는 억압 상태가 밝혀졌습니다. 이것이 러시아인 존재의 이상입니다.
            말도 안되는 말도 안되는 말도 안되는 글을 씁니다.
            1. -1
              12 1 월 2019 20 : 26
              나는 러시아 제국에 대해 이야기하고 있습니다.
      2. +8
        11 1 월 2019 17 : 02
        레닌은 마지막 소설이 20차 세계 대전의 불필요한 국가에 들어갔기 때문에 이 제국을 축소해야 했습니다. XNUMX년 후 스탈린은 총 한 발 쏘지 않고 이 모든 영토를 반환했다.
        1. -5
          11 1 월 2019 17 : 49
          Romanov가 들어갔습니까 아니면 전쟁을 선포 했습니까?
          1. +3
            11 1 월 2019 17 : 53
            그에게 전쟁이 선포 되었습니까, 아니면 그가 들어간 Entente를 떠나지 않았습니까?
            1. -7
              11 1 월 2019 17 : 55
              독일 자체는 Entente를 통하지 않고 직접 전쟁을 선포했습니다. 당신은 분명히 벨로루시 또는 딜 출신입니다. 질문에 대한 가장 흥미로운 질문. 트롤링이 약합니다.
              1. +3
                11 1 월 2019 18 : 55
                물론 내 트롤링이 약하기 때문이다. 나는 당신과 달리 트롤이 아닙니다. 질문에 대한 질문은 당신의 트롤링에 대한 나의 아이러니입니다. 왜냐하면 제가 피할 수 있었고 피해야 했던 전쟁의 무용성에 대해 말했기 때문입니다. 또한 역사를 배우십시오. Kremlinbots에는이 약점이 있습니다.
                1. 수중 사냥꾼
                  +1
                  11 1 월 2019 19 : 29
                  제품 견적 : UMA-UMA
                  또한 역사를 배우십시오. Kremlinbots에는이 약점이 있습니다.

                  У wassat 강점이 없다고 생각합니다.
                  1. +4
                    11 1 월 2019 22 : 41
                    인용구 : Underwater Hunter

                    제품 견적 : UMA-UMA
                    또한 역사를 배우십시오. Kremlinbots에는이 약점이 있습니다.

                    제 생각에는 그들은 강점이 없습니다.

                    eHe의 희생자!)))) 다섯에 속하지 않은 가난한 사람들의 발표에 의해 모집됨))))
                2. +4
                  11 1 월 2019 23 : 16
                  제품 견적 : UMA-UMA
                  또한 역사를 배우십시오. Kremlinbots에는이 약점이 있습니다.

                  그리고 kremlebots는 그것과 무슨 관련이 있습니까?!
                  1. +4
                    12 1 월 2019 10 : 24
                    여기에는 많은 트롤을 고용할 수 있습니다.
                    1. +1
                      12 1 월 2019 10 : 24
                      그들은 Soloviev-Brilevs에 녹아웃되었습니다.
                    2. +4
                      13 1 월 2019 08 : 35
                      어떻게 알아?
                      그들이 월급을 받았을 때 진술서에서 보았습니까?
                      1. -3
                        13 1 월 2019 10 : 46
                        모든 kremlebots는 평범함, 둔함 및 지루한 게시물이라는 하나의 속성으로 통합됩니다.
                      2. +2
                        13 1 월 2019 11 : 23
                        미안하지만 당신은 너무 ... 쓰기
                        당신을 봇이라고 부르는 것은 무엇입니까?
                      3. -2
                        13 1 월 2019 16 : 22
                        당신의 애국적인 이해처럼 저는 러시아 연방이 어떻게 빠르게 발전하고 있고 그 안에서 사는 것이 얼마나 좋은지에 대한 크렘린 선전의 열정을 공유하지 않기 때문에 미국 고용인입니다. 나는 수치와 사실을 씁니다. 이것은 당신의 세계관을 넘어선 것입니다.
                      4. +2
                        13 1 월 2019 19 : 55
                        제품 견적 : UMA-UMA

                        당신의 애국적인 이해처럼 나는 고용 된 미국인입니다

                        아니, 당신은 나를 고용하지 않을 것이므로 "Kremlebots"이후 당신은 그다지 똑똑하지 않다고 생각합니다.
                        제품 견적 : UMA-UMA
                        나는 수치와 사실을 씁니다. 이것은 당신의 세계관을 넘어선 것입니다.

                        그리고 나는 또한 당신이 내 세계관에 대해 알지 못하고 그것에 대해 이야기하기 때문에 그렇게 생각합니다
                      5. -1
                        14 1 월 2019 00 : 13
                        당신은 단지 말다툼하고 있습니다. 지루해. 본질적으로 쓰겠지만 나는 전투에 참여하지 않습니다.
                3. -7
                  12 1 월 2019 01 : 01
                  제품 견적 : UMA-UMA

                  물론 내 트롤링이 약하기 때문이다. 난 너와 달리 트롤이 아니야

                  여기서 나는 오랫동안 웃었습니다 ... 그리고 스탈린은 폴란드와 핀란드를 반환 했습니까?
                  1. +7
                    12 1 월 2019 10 : 21
                    오랜만에 널 보고 웃었어 웃음 아니요, 그녀가 핀란드에서 국경을 옮기는 것을 거부했을 때 그는 폴란드의 일부와 핀란드의 일부를 반환했습니다. 그리고 물론 스탈린은 피비린내 나는 폭군이었고 레닌은 사악한 난쟁이였으며 니콜라스 2는 성자였습니다. 이제야 어떤 이유로 사람들은 성자라고 불렀습니다 ... 그렇지 않으면 모두가 알고 있고 Medvedev는 그것을 표명했으며 Nikolaev Russia와 같은 국가를 건설하고 있습니다. 가난하고 비참하며 영원한 혼란을 안고 있습니다.
                    1. +2
                      12 1 월 2019 16 : 48
                      제품 견적 : UMA-UMA
                      오랜만에 널 비웃었어 no

                      그리고 말하지 않겠다고 약속했어 웃음
                      제품 견적 : UMA-UMA
                      oe는 핀란드에서 국경을 옮기는 것을 거부했을 때 폴란드의 일부와 핀란드의 일부를 반환했습니다.

                      걸작! 학교를 전혀 마치지 않았습니까? 눈짓
                      제품 견적 : UMA-UMA
                      러시아.

                      제품 견적 : UMA-UMA
                      가난하고 비참하며 영원한 혼란을 안고 있습니다.

                      당신은 러시아를 어떻게 사랑하고 같은 사람들이 당신에게 플러스를 제공합니다 .... 의뢰
                      러시아에서 똑같은 두 가지 문제. 세 연령의 아시안이
                      1. +2
                        12 1 월 2019 19 : 58
                        나는 교육 프로그램을 진행할 것입니다. 당신은 정말 문맹입니다. 1. 39년에 소련이 된 서부 벨로루시는 폴란드 뒤에 있었다. 2. 겨울 전쟁의 결과 핀란드 국경은 레닌그라드에서 200km 이동했다.

                        그러나 아들아(이것은 친근함이 아니라 아버지의 나다), 나는 내 인생의 절반을 조국에 봉사했고, 이론가인 당신이 조국에 대한 사랑이나 혐오에 대해 이야기하는 것은 아닙니다.
                      2. +1
                        12 1 월 2019 20 : 08
                        제품 견적 : UMA-UMA
                        그리고 더, 서니 (이것은 친근함이 아니라 부계의 나입니다.) 나는 내 인생의 절반 동안 조국을 섬겼습니다. 너에게, 이론가

                        그리고 몇 년 동안 아빠, 실무자 및 애국자가 태어 났습니까? (크리미아를 러시아에 합병하는 것에 반대하는 열렬한 연설이 러시아의 애국자에 대해 말하지 않기 때문에 스튜디오의 한 국가 (그는 러시아의 애국자가 아니며 "아빠"는 이미 인정했습니다). 당신은 다른 방식으로 같은 방식으로 봉사 할 수 있습니다. Vlasov는 평생을 봉사했습니다 ... 예
                      3. -4
                        12 1 월 2019 20 : 16
                        지금 당장 내 전기를 자세히 쓸게, 아들아, 그래. 무분별한 정치에 반대하는 사람이 그 적인가? 훌륭한 논리. 푸틴의 애국자와 러시아 조국의 애국자는 서로 다른 두 가지입니다. 그리고 푸틴의 애국자인 당신이 러시아의 국기인 블라소프에 대해 말하는 것은 당신을 위한 것이 아닙니다. 이것은 블라소프 장군의 ROA 깃발입니다. 크렘레봇, 역사는 언제 배우나요?
                      4. +2
                        12 1 월 2019 20 : 26
                        제품 견적 : UMA-UMA
                        지금 당장 너를 위해 내 전기를 자세하게 쓸게 아들아, 예

                        알 겠어. 예 여기 사이트에는 "교수"라는 별명을 가진 개인이 있습니다. 그는 Sokolov입니다. 당신은 친척이 아닙니까? 눈짓
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                        푸틴의 애국자 당신을 위해서가 아닙니다

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                        플래그 당신의 러시아, 이것은 Vlasov 장군의 ROA 플래그입니다.

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                        역사를 배울 때 크렘 레보 티?

                        당신은 정말 귀염둥이입니다! 사람
                        그리고 나는 또한 군주제이자 과두제입니다. 당신은 그것을 놓쳤습니다. 웃음
                        어떤 지능! hi
                        PS
                        그러나 진전이 있습니다. 마침내 그들은 대문자로 러시아를 썼습니다! 나아지 다. 예
                      5. 0
                        12 1 월 2019 20 : 30
                        본질적으로, 당신은 아무것도 가지고 있지 않습니다, 패션맨. 그러나 평소와 같이. 탱크와 보이드. 모두 어린이와 슬로건에 대한 일종의 농담입니다. 지루한.
                      6. WW2
                        0
                        12 1 월 2019 20 : 19
                        제품 견적 : UMA-UMA
                        2. 겨울 전쟁의 결과 핀란드 국경은 레닌그라드에서 200km 이동했다.

                        말도 안돼.
                        국경은 1945년에 다시 밀려났습니다. 그러나 1940년에는 일시적인 현상이었습니다.
                        제품 견적 : UMA-UMA
                        나는 내 인생의 절반 동안 조국을 섬겼습니다

                        조국을 위해서가 아니라 자신의 주머니를 위해서.
                        그들은 조국에 무료로 서비스를 제공합니다(무료).
                      7. -3
                        12 1 월 2019 20 : 39
                        당신처럼 탱크는 빠르게 신발을 바꿨습니다))) 닉네임을 변경한다는 의미에서 혀 당신은 여전히 ​​스타일에 대해 작업합니다. Schaub 당신에게는 달랐습니다.

                        국경은 한동안 밀리지 않았습니다. 41 년 전쟁이 시작되었습니다. 잊었습니까? 글을 읽을 수 있다는 뜻인가요?
                        다른 사람의 주머니를 들여다보는 것은 음란한 일입니다. 푸틴과 팀이 무료로 조국을 섬기나요?
                      8. -2
                        12 1 월 2019 21 : 02
                        제품 견적 : UMA-UMA
                        당신처럼 탱크는 빨리 신발을 바꿨습니다))) 별명을 바꾼다는 의미에서 당신은 여전히 ​​스타일에 대해 작업합니다-Schaub 그것은 당신에게 달랐습니다

                        당신은 더블합니까?! 남용하지 마세요, 건강에 해롭습니다... 세 연령의 아시안이
                4. -6
                  12 1 월 2019 05 : 42
                  당신이 가장 강한 곳을 가지고 있기 때문에 그것은 거짓말입니다.
              2. +5
                11 1 월 2019 23 : 15
                인용구 : Konstantin Shevchenko

                독일 자체에 선전포고

                RI는 동맹 조약에 따라 Franks의 품에 들어가지 않을 의무가 있었고 Nicholas는 전쟁을 지연시키거나 독일에 합류할 수 있었을 것입니다.
                1. +2
                  12 1 월 2019 10 : 23
                  여기 똑똑한 사람이 있습니다. KOSTYA, 역사를 배우고 거짓말에 대해 말도 안되는 소리를 내지 마십시오.
          2. +7
            11 1 월 2019 23 : 14
            인용구 : Konstantin Shevchenko

            Romanov가 들어갔습니까 아니면 전쟁을 선포 했습니까?

            그는 Ingushetia 공화국이 전쟁에 참여하도록 모든 일을했습니다. Angles, Franks 및 Germans의 이해 상충은 무엇입니까? 그들이 무엇을 위해 싸웠는지 분명합니다.
        2. -9
          11 1 월 2019 20 : 53
          "스탈린은 20년 만에 총 한 발 쏘지 않고 이 모든 영토를 반환했다."

          그리고 126 명의 소련 시민이 사망하고 더 많은 사람들이 불구가 된 핀란드와의 전쟁은 무엇입니까? Finns와 소련 간의 손실 비율을 감안할 때 실제로 후자가 쏘지 않은 것 같습니다
          1. -10
            11 1 월 2019 22 : 36
            당신은 그것이 무엇인지 이해합니다 ... 사회주의를위한이 현대 선동가들은 역사적으로 실패한 전임자들과 정확히 동일한 계획에 따라 작동합니다. 즉, 그들은 공식 소비에트 출처에 쓰여진 내용을 굳게 믿습니다. 예를 들어 신문 "Pravda"에서.
            약 126에는 영혼이 없습니다. 그러나 적군에게는 영광스러운 승리가 있습니다.
            그리고 그들에게 그것은 그것이 의미합니다. 총을 쏘거나 죽이지 않았습니다.
            예를 들어 여기에서 그들은 아카이브에서 심문 프로토콜을 찾았고 거기에 범죄 기사, 이것 저것이라고 나와 있습니다.
            그래서 그것은 그와 같았습니다-그들은 그를 감옥에 가두 었습니다. 잘한 스탈린이었습니다.
            그들은 여전히 ​​살아 있고 그들의 친척-글쎄, 여기 우리가 있거나 우리는 정말 아무것도 아닌 죽고 총에 맞았습니다 ...
            그리고 그들은 대답했습니다-개인의 결점, 지상의 과잉. 그렇지 않으면 모든 것이 법에 따르며 할아버지는 악당이자 도둑이었습니다.
            그들에게 무언가를 증명하려고 노력하십시오.
            그리고 가장 중요한 것은 아무것도 변하지 않는다는 것입니다. 아무것도 아님. 같은 동기, 같은 기술. 심지어 단어도 거의 같습니다.
            그러니 가서 적대적인 요소들로부터 새로운 소련 체제를 방어하지 않겠습니까? 결국 그들은 행복하게 갈 것입니다. 여전히 - 더 밝은 미래의 투쟁을 위해. 여기에는 칩이 없습니다.
            1. +7
              11 1 월 2019 23 : 18
              제품 견적 : Mestny
              예를 들어 여기에서 그들은 아카이브에서 심문 프로토콜을 찾았고 거기에 범죄 기사, 이것 저것이라고 나와 있습니다.
              그래서 그렇게 되었지요. 그들은 그를 감옥에 가두었습니다.

              여왕은 왜 투옥되었는가?
              Roscosmos의 바닥은 왜 아직 수감되지 않았습니까?!!!!
              1. -7
                12 1 월 2019 01 : 24
                그런데 그는 무엇 때문에 투옥 되었습니까?
                1. +8
                  12 1 월 2019 08 : 15
                  제품 견적 : Mestny
                  그런데 그는 무엇 때문에 투옥 되었습니까?

                  원인에 대해 놀라십시오-예산 자금의 오용, 음, 현대 언어의 경우
                  1. -8
                    12 1 월 2019 12 : 45
                    "난파"로 그는 투옥되었고 Gulag 자체에서도 고문을 받았습니다. 그런데 부러진 턱은 결코 회복되지 않았습니다.

                    그건 그렇고, 그는 57 년에 재활을 받았는데, 이는 처음에 그를 투옥 한 다음 그를 고문 한 NKVD 쓰레기의 죄책감을 증명합니다.
                    1. -1
                      12 1 월 2019 13 : 38
                      Commihunter의 인용문
                      "난파"로 그는 투옥되었고 Gulag 자체에서도 고문을 받았습니다. 그런데 부러진 턱은 결코 회복되지 않았습니다.

                      1938년 XNUMX월과 XNUMX월에 Glushko와 Korolev는 업무가 정지되었고 Korolev는 부서장 직위를 잃었고 로켓 비행기 작업이 중단되었습니다.
                      한편 Langemak은 1938 주간의 열정적인 심문 끝에 무너지고 그에게 요구되는 모든 것에 서명했습니다. XNUMX년 XNUMX월 초 Kleymenov와 Langemak은 반 소비에트 트로츠키주의 조직에 참여하고 유망한 무기 개발을 늦추는 방해 행위로 총에 맞았습니다. (경쟁 그룹의 비난의 결과)
                      한 달 후 Glushko는 체포되었습니다. Korolev만이 무료로 남아 있었지만 곧 그를 위해 왔습니다.
                      27년 1938월 58일 Sergei Korolev가 체포되었습니다. 그는 가장 심각한 정치 기사인 58번째 조항에 따라 기소되었습니다: 7-58 - "국가 기관 및 기업의 적절한 사용을 통해 반혁명적 목적을 위해 저질러진 국가 산업 <...>, 정상적인 활동 방해" - 및 11-XNUMX - "이 장에 제공된 범죄를 준비하거나 저지르는 것을 목표로 하는 모든 종류의 조직 활동
                      체포된 지 정확히 10개월 후 Korolev는 재산 몰수 및 XNUMX년 자격 박탈과 함께 XNUMX년형을 선고받았습니다. 기소장에는 Korolev는 파괴적인 Trotskyist 반 소련 조직의 일원으로 적군의 새로운 유형의 무기 개발 및 시운전을 방해하기 위해 범죄 작업을 수행했습니다.
                      Zhytormitsu는 그가 즉시 총에 맞지 않은 것은 매우 운이 좋았습니다. 고문으로 그를 죽이지 않았기 때문에 감옥 / 수용소에서 썩지 않았기 때문에 그곳의 조건은 설탕이 아니었기 때문입니다. 그런 다음 증기선 "Indigirka"를 타면 죽을 수 있습니다 (거의 모두 사망) ...
                      용감한 하인의 구타로 인한 부상은 국가와 민족에 영광을 가져다 준 위대한 사람의 수명을 단축했습니다./인류 .... 그래서 일부 낮고 교육받지 못한 사람들이 인류의 재능을 망칠 수 있습니다 ... 그는 기적적으로 운이 좋았지 만 많은 사람들은 그렇지 않았습니다!
                    2. +4
                      12 1 월 2019 14 : 27
                      Commihunter의 인용문

                      "난파"로 그는 투옥되었고 Gulag 자체에서도 고문을 받았습니다. 그런데 부러진 턱은 결코 회복되지 않았습니다.

                      별말씀을요
                      그들은 로켓 포병을 개발하는 대신 그가 원하는 것을 하고 있었기 때문에 그를 넣었습니다. 순항 어뢰
                      기술적으로 이것은 역사상 그 당시에는 가능하지 않았지만
                      사보타주는 전쟁 직전에도 동일하게 불릴 수 있으며 사람들은 군대의 방어 능력을 감소 시켰습니다.
                      공적 자금의 비목표적 사용이 더 적합하지만

                      "1936년에 그는 화약 날개 달린 어뢰를 개발하고 있었습니다. 어뢰를 제어하고 목표물을 조준하기 위한 이 어뢰의 주요 부품(광전지가 있는 장치)이 중앙 유선 통신 연구소인 Korolev에서 제조할 수 없다는 것을 미리 알고 연구소에 불필요한 작업을 로드하기 위해 이 어뢰의 로켓 부분을 2가지 버전으로 집중적으로 개발했습니다.
                      이 테스트 결과, Korolev가 제작한 120개의 어뢰는 완전한 부적합을 보여 000 루블의 국가 피해를 입혔고 더 관련성이 높은 다른 주제의 개발을 지연시켰습니다(사례 파일 250-251)."

                      나는 Trotskyism 등과 같은 말도 안되는 것을 버렸지 만 이것이 중요한 것은 Korolev는 원칙적으로 그와 함께 일한 사람들의 리뷰에 따르면 매우 어려운 사람이었습니다.
                      1. -4
                        12 1 월 2019 14 : 40
                        예, 처음에 그는 히트리스트에 있었고 (소련 전체와 마찬가지로) 그들이 사건을 검토 한 것은 운이 좋았습니다.

                        평결을 통과한 사람들도 이해하지 못한 것처럼 과학이 어떻게 작동하는지 이해하지 못하는 것이 분명합니다.
                        나는 이 인용구에 오랫동안 웃었다.
                        1937년 어뢰(날개형)의 측면 구획을 개발할 때 난파 계산을 했다.
                        "난파"로 "잘못된"을 이해하는 것이 필요합니까? 잘못된 계산이 과학 활동의 불가피한 비용이라는 사실에 초점을 맞추고 싶지도 않습니다.
                        그건 그렇고, 사건이 몇 번 검토되었음을 상기시켜 드리겠습니다. 이는 조작과 손가락 빠는 것에 대한 좋은 주장입니다. 처음 검토한 것은 39년이었고, 그 후 44년에 예정보다 일찍 석방되었고 57년에 복구되었습니다. 아니면 재활이 당신에게 아무 의미가 없습니까?

                        "그 동안 랑게막은 1938주간의 열정적인 심문 끝에 무너지고 그에게 요구되는 모든 것에 서명했습니다. XNUMX년 XNUMX월 초 클레이메노프와 랑게막은 반소 트로츠키주의 조직과 사보타주에 가담한 혐의로 총살당했습니다."

                        조사 중에 Korolyov는 다음에 대해 유죄를 인정했습니다.

                        분명히 고문을 받으면 사보타주에서 파충류와의 음모에 이르기까지 모든 것을 고백할 수 있습니다.
                      2. +2
                        12 1 월 2019 14 : 56
                        Commihunter의 인용문
                        분명히 고문을 받으면 사보타주에서 파충류와의 음모에 이르기까지 모든 것을 고백할 수 있습니다.

                        다시 한 번 상태 작업 대신 그가 원하는 것을 했습니까?!
                        Commihunter의 인용문
                        평결을 통과한 사람들도 이해하지 못한 것처럼 과학이 어떻게 작동하는지 이해하지 못하는 것이 분명합니다.
                        나는 이 인용구에 오랫동안 웃었다.

                        네, 물론이죠. 하지만 제다이 광선검을 개발하고 우리 병사들을 무장시켜 봅시다. 그것이 어리석다는 것은 상관하지 않지만 우리는 과학을 "이동"할 것입니다.
                      3. -2
                        12 1 월 2019 15 : 13
                        그가 정말로 유죄라면 그의 사건이 39년에 처음으로 검토되고 44년에 석방되고 57년에 재활되는 이유에 대한 질문에 답하는 것이 좋습니다.

                        한편, 다시: 당신은 과학이 어떻게 작동하는지 이해하지 못합니다
                        그 당시 그들은 수준의 TK를 제공했습니다: 새로운 무기 시스템을 개발하십시오.
                        그래서 그는 어떤 프로젝트가 촬영되고 어떤 프로젝트가 촬영되지 않을지 알 수 없기 때문에 발전했습니다. 스타트업에 자금을 대고 온갖 아이디어를 스스로 개발해 온 사람으로서 말씀드립니다. 그때도 마찬가지였다. 그리고 안내 시스템에 대해 우리는 우리가 알고 있는지 여부를 결코 알 수 없습니다. 그들은 나에게 몇 번 얼굴을 주었고 이것이 배제 될 수 없다는 것을 즉시 "이해"했습니다.


                        이 어뢰에 대해 그에게 돈을 주었습니까? 수단 승인 된 그의 생각. 그리고 아무 일도 일어나지 않았고 돈을 위해 대답해야 한다는 것을 어떻게 이해했습니까? 전가된 책임. 그건 그렇고, 이것은 모든 시대에 소련의 전형이었습니다.
                      4. +2
                        12 1 월 2019 15 : 23
                        재활이 이해되는 이유
                        Commihunter의 인용문
                        그의 사건은 39년에 처음으로 검토되었고 44년에 석방되었습니다.

                        현미경으로 못을 망치는 건 멍청하니까
                        그러나 일어난 일에서 국가 질서 대신 본질은 변하지 않고 원하는대로했습니다.
                        그건 그렇고, 디자이너와 과학자의 서클에서 그러한 자의와 폭정은 가혹하게 억제 될 수 있습니다
                        그들이 또 다른 재능있는 디자이너 인 Yakovlev의 턱을 부러 뜨렸다면 전쟁이 시작될 때까지 우리는 구식의 미완성 비행기가 아니라 적보다 우월한 기계를 타고 비행했을 것이며 그 후에도 많은 생명을 구했을 것입니다
                      5. -4
                        12 1 월 2019 16 : 35
                        정부 명령 대신
                        주 명령이 무엇인지, 어떻게 들렸는지에 대한 데이터를 제공하십시오.

                        유죄 평결은 어뢰가 날지 않았고 피해가 국가 예산 (120 루블)에 가해 졌다고만 말합니다. 즉, 실패한 R&D 결과는 디자이너의 책임자에게 전가되었습니다.

                        "다른 재능있는 디자이너 Yakovlev의 턱을 부러 뜨렸다면"
                        그리고 KGB 기가 20, 30, 40년대에 디자이너와 과학자를 죽이지 않았다면, "부르주아 과학"에 대한 당의 다양한 금지와 전형적인 "구매하고 복사할 수 있다면 왜 직접 만드십시오"가 아니었다면 아마도 소련은 뒤로, 영원히 따라잡다, 자원 기반 70년대 말까지 서양의 모든 고정밀 생산품과 전자 제품을 구입한 West는 방법을 몰랐기 때문입니다.
                      6. +2
                        12 1 월 2019 17 : 13
                        Commihunter의 인용문
                        즉, 실패한 R&D 결과는 디자이너의 책임자에게 전가되었습니다.

                        당신은 읽을 수 없거나 바보입니까?
                        이 테스트 결과 Korolev가 제작 한 120 개의 어뢰는 완전히 부적합하여 000 루블의 국가 피해를 입혔습니다. 다른 관련 주제의 개발이 지연됩니다. (사례 파일 250-251).

                        어뢰를 제어하고 표적을 조준하는 것은 유선 통신의 중앙 연구소 인 Korolev에서 제조 할 수 없으며 연구소에 불필요한 작업을로드하기 위해이 어뢰의 미사일 부분을 2 가지 버전으로 집중적으로 개발했습니다.


                        인위적으로 방어 목표물 (212 개체)의 생산과 테스트를 지연 시켰습니다 (ld 21, 54, 255).


                        Commihunter의 인용문
                        그리고 KGB 기가 20, 30, 40대 디자이너와 과학자를 죽이지 않았다면

                        스튜디오에서 "피의 지옥"에 의해 살해 된 항공기 설계자의 이름
            2. +7
              12 1 월 2019 00 : 00
              제품 견적 : Mestny
              당신은 그것이 무엇인지 이해합니다 ... 사회주의를위한이 현대 선동가들은 역사적으로 실패한 전임자들과 정확히 동일한 계획에 따라 작동합니다. 즉, 그들은 공식 소비에트 출처에 쓰여진 내용을 굳게 믿습니다. 예를 들어 신문 "Pravda"에서.

              Sergey, 나는 이미 이벤트에 직접 참여한 조상의 말에서 결론을 도출한다고 썼습니다. 조상은 부족 Cossacks와 Old Believers, XNUMX 세였으며 단일 전쟁을 놓치지 않았습니다. 제 증조할아버지가 핀란드어를 대변했는데 물론 혼란이 많았지 만 군인들은 잘 싸웠지 만 계산 방법과 핀란드 선전은 또 다른 문제입니다. 뻐꾸기에 대한 간단한 예,이 모든 카누는 XNUMX 년대에 나타났습니다) 증조부는 Finns에 일반 모기 (바이애슬론 선수와 같은)가있는 잘 조준 된 스키어가 많았지 만 저격수는 전혀 없었고 우리 편에는 선택된 모기에 광학 장치가있는 훈련 된 저격수가 있었고 스키에도 많이있었습니다.
              1. -6
                12 1 월 2019 01 : 08
                제품 견적 : Meshcheryak
                조상은 부족 Cossacks와 Old Believers, XNUMX 세였으며 단일 전쟁을 놓치지 않았습니다.

                그리고 Cossacks는 사람입니까 아니면 재산입니까?
                1. +5
                  12 1 월 2019 11 : 24
                  인용구 : Tank Hard
                  그리고 Cossacks는 사람입니까 아니면 재산입니까?

                  도발적인 질문))) 내 개인적인 의견은 Ingushetia 공화국에 그러한 부동산이 있었지만 지금은 존재하지 않으며 객관적인 이유로 더 이상 존재할 수 없다는 것입니다. 러시아에 합류하기 전에 Dons, Grebens 및 Terts는 Slavic-Turkic 하위 민족이라는 별도의 사람들이었습니다. 오래된 부족 Cossacks (내 Don이 있음)는 항상 자신을 별개의 사람들로 간주했으며 러시아 농민 여성과 결혼조차하지 않았습니다. 이제 씨족 중에는 자신을 별도의 사람이라고 생각하고 출생 증명서에 Cossack을 쓰는 사람들도 많이 있습니다 (이것이 가능하다고 상상해보십시오). 그리고 나는 이미 러시아인이라고 생각합니다. 러시아 환경에서 자랐고 할머니 중 한 명은 이미 Chernigov 출신이고 두 번째는 Samara 출신입니다.
                  1. -3
                    12 1 월 2019 16 : 52
                    제품 견적 : Meshcheryak
                    도발적인 질문))) 내 개인적인 의견은 Ingushetia 공화국에 그러한 부동산이 있었지만 지금은 존재하지 않으며 객관적인 이유로 더 이상 존재할 수 없다는 것입니다.

                    내 개인적인 의견은 태어날 때부터 Cossack의 경우 그러한 질문은 그만한 가치가 없으며 대답은 분명하다는 것입니다. 답장을 보내 주셔서 감사합니다. 모든 것이 분명합니다. 예
                    1. +4
                      12 1 월 2019 18 : 42
                      인용구 : Tank Hard
                      내 개인적인 의견은 태어날 때부터 Cossack의 경우 그러한 질문은 그만한 가치가 없으며 대답은 분명하다는 것입니다. 답장을 보내 주셔서 감사합니다. 모든 것이 분명합니다.

                      그러나 당신에게 분명한 것은 무엇입니까?) 나는 그 질문이 도발적이라고 말했습니다) 나는 Cossack 사람들을 옹호하고 24 월 13 일은 나를 위해 애도하는 날이라고 분명히 말할 것입니다. 분리 주의자에게 적어 두십시오. 재산-Cossacks는 자신을 재산으로 생각하지 않고 사람 만 고려한다고 말할 것입니다) 그리고 공정하다면 5 살이 될 때까지 Don에서 할아버지와 함께 살았고 부모님은 저를 모스크바로 데려갔습니다. 나는 강력하게 재구성되었고 Cossack 자기 인식은 촉진 이벤트의 영향으로 이미 성인기에 나타났습니다. 여기에서 나는 이미 XNUMX 살 때 건초를 만들 때 XNUMX 월에 할아버지와 증조부가 어떻게 말을 타고 농장을 돌아 다니며 무엇을 선고했는지 기억했습니다 ...
                2. +1
                  12 1 월 2019 20 : 03
                  인용구 : Tank Hard
                  그리고 Cossacks는 사람입니까 아니면 재산입니까?

                  대답해도 될까요? 사람들, 별도의 사람들! Sarmatians와 Scythians의 후손 인 방랑자의 후손! 또한 Cossacks 기원의 민족 발생에서 Eastern Goths가 참여했으며 나중에 Cherkasy-Caucasians가 본질입니다. 슬라브 구성 요소가 있지만 그다지 중요하지는 않습니다. 지배적 인 의견과는 달리 가출 농민은 Cossacks에 받아 들여지지 않았지만 무료 경운기로 남겨졌습니다. Cossacks가 농민 여성과 결혼하는 것은 부끄러운 일이었습니다 ... 더 특징적인 순간 : Cossacks는 Byzantium에서 러시아보다 훨씬 일찍 기독교를 채택했으며 Kalka 전투와 나머지 Horde 기간에서 시작하여 Don과 Volga의 Slavs에 대항하는 주요 군대로서 Khazaria의 일부였습니다. 그 Tar는 Kulikovo 전투에서만 (부분적으로) 러시아 편으로 넘어갔습니다 .... 이 주제에 대한 많은 흥미로운 것들이 있지만 대답은 분명합니다. Cossacks는 별도의 사람들입니다!
                  1. -4
                    12 1 월 2019 20 : 17
                    인용구 : Daronya Grebenkov
                    사람들

                    제 생각에는 태어날 때부터 Cossack은 이런 식으로 만 대답 할 수 있습니다. 예
                    1. +1
                      12 1 월 2019 20 : 21
                      인용구 : Tank Hard
                      제 생각에는 태어날 때부터 Cossack은 이런 식으로 만 대답 할 수 있습니다.

                      감사합니다! 당신은 우리 중 하나가 될 것인가?
                      1. +1
                        12 1 월 2019 20 : 44
                        인용구 : Daronya Grebenkov
                        우리의 당신은

                        아버지, 어머니 - 러시아어.
                  2. +3
                    13 1 월 2019 00 : 00
                    인용구 : Daronya Grebenkov
                    이 주제에 대해 많은 흥미로운 것들이 있지만 대답은 분명합니다. Cossacks는 별개의 사람들입니다!

                    Mae 존경, Cossacks를 별도의 사람들로 인식하는 방법, Cossacks는 구타당했습니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +2
            11 1 월 2019 22 : 44
            Commihunter의 인용문
            그리고 126 명의 소련 시민이 사망하고 더 많은 사람들이 불구가 된 핀란드와의 전쟁은 무엇입니까? Finns와 소련 간의 손실 비율을 감안할 때 실제로 후자가 쏘지 않은 것 같습니다

            내 증조부는 그의 이야기에 따르면 핀란드어로 싸웠습니다. 그가 WWI와 민간인 경험을 통해 비교할 수 있다는 사실에도 불구하고 모든 것이 당신이 쓴 것과 같지 않았습니다 ...
            1. +1
              12 1 월 2019 20 : 10
              그는 증손녀에게 마치 영혼처럼 모든 것을 말했습니다.)))) 전쟁에 대한 대화가 나왔을 때 그들은 생각으로 만 닦았고 노래가 테이블에서 진행되고 추억이 이미 말하고 싶었지만 눈물은주지 않았습니다 ...
              1. +2
                13 1 월 2019 00 : 15
                인용구 : Daronya Grebenkov
                그는 증손녀에게 마치 영혼처럼 모든 것을 말했습니다.)))) 전쟁에 대한 대화가 나왔을 때 그들은 생각으로 만 닦았고 노래가 테이블에서 진행되고 추억이 이미 말하고 싶었지만 눈물은주지 않았습니다 ...

                아 그럼 군신드롬 그럼 정상
        3. WW2
          -5
          11 1 월 2019 23 : 12
          제품 견적 : UMA-UMA
          20년 후 스탈린은 총 한 발 쏘지 않고 이 모든 영토를 반환했다.

          소련은 1945년에 이 영토를 합병했습니다. 직접적인 손실 만.
          그리고 1939-40년에 이 영토를 점령했습니다. 국제법과 관련이 없었다. WW2가 아니라면 모든 것을 반환해야 합니다. 그리고 보상으로.
        4. WW2
          -3
          12 1 월 2019 20 : 32
          제품 견적 : UMA-UMA
          20년 후 스탈린은 총 한 발 쏘지 않고 이 모든 영토를 반환했다.

          이 영토는 1945년 동안 지속되고 4만 명의 소비에트 국민의 목숨을 앗아간 피비린내 나는 전쟁이 끝난 42년에야 반환되었습니다.
        5. 0
          14 1 월 2019 13 : 48
          제품 견적 : UMA-UMA
          레닌은 마지막 소설이 20차 세계 대전의 불필요한 국가에 들어갔기 때문에 이 제국을 축소해야 했습니다. XNUMX년 후 스탈린 한 방도 없이 돌아왔다 모든 빌레이 이 영토.
          -그거 놓쳤어 ????!!!그는 어디로 무엇을 반환 전쟁 없이?폴란드 빌레이 "전쟁 전 지하에 있는 리미트로포프" 핀란드 빌레이 ?
      3. -1
        11 1 월 2019 19 : 03
        군대와 당신은 정말로 충분한 영토가 없습니다
      4. -10
        11 1 월 2019 19 : 07
        레닌과 그의 동지들은 러시아에서 권력을 장악했습니다. 그는 혁명에 대해 말한 적이 없지만 XNUMX월 혁명에 대해서는 말했습니다.
        볼셰비키는 무력으로 잉구세티아 공화국의 모든 식민지를 소련에 합병했습니다.

        글쎄, 이제 러시아 연방은 그러한 행동을 할 힘이 없습니다.
        소련이 제 2 차 세계 대전 (즉, 약 20 년)이 시작되기 전에 식민지에서 싸웠고 새로 합병 된 영토 (W, 우크라이나 및 발트해 연안 국가)에서도 거의 동일하다면 이제 Donbass의 충동은 DAP (Prokofiev Donetsk Airport)에 대한 8 개월 공격으로 끝났습니다.
      5. +6
        11 1 월 2019 19 : 16
        레닌은 러시아를 여러 공화국으로 나누었습니다. 예를 들어 우크라이나 SSR이 발생했습니다. 레닌이 정말로 잃어버린 영토의 일부. 영토의 반환은 스탈린 아래에서 이루어졌습니다.
        1. +6
          11 1 월 2019 22 : 50
          제품 견적 : Mayor_Vikhr
          레닌은 러시아를 여러 공화국으로 나누었습니다. 예를 들어 우크라이나 SSR이 발생했습니다. 레닌이 정말로 잃어버린 영토의 일부. 영토의 반환은 스탈린 아래에서 이루어졌습니다.

          민족 공화국으로의 분할이 필요했기 때문입니다. Ingushetia는 각각 지방이 아닌 국가 영토로 붕괴되었으며, 국가 공화국은 "자발적으로"가입했습니다. 당시에는 지방이 아니 었습니다.
          1. WW2
            -5
            11 1 월 2019 23 : 08
            제품 견적 : Meshcheryak
            왜냐하면 RI가 국가 영토로 붕괴

            사실 RI가 아니라 러시아입니다. 그리고 볼셰비키 쿠데타(1918년 XNUMX월)가 끝난 후에야. 그들은 볼셰비키의 외곽을 인식하지 못했습니다.
    2. +35
      11 1 월 2019 15 : 26
      . PS 레닌은 국가를 건설했습니다. 그리고 Gumilyov는 무엇을 만들었습니까?

      Gumilyov가 권위자로 언급되면 모든 것이 명확해집니다. 의사 과학자.
      맞습니다, 소련을 복원하는 것은 불가능하므로 계속 도둑질하고 사람들을 가축으로 생각하고 아무도 그런 생각을하지 않도록 그러한 보호 기사를 작성하고 자신과 사회를 안심시켜야합니다.

      소련이 사라진지 벌써 27년이 되었지만 они 모두가 두려워하고 떨림. 수단, 필요하다 새 버전을 빌드하십시오! 좋은
      1. +16
        11 1 월 2019 15 : 40
        제품 견적 : 야
        따라서 새 버전을 빌드해야 합니다!

        구축해야 합니다!!!
        1. +21
          11 1 월 2019 16 : 13
          제품 견적 : stariy
          제품 견적 : 야
          따라서 새 버전을 빌드해야 합니다!

          구축해야 합니다!!!

          예고편과 다른 SSR 없이만 ... 단일 사회주의 국가 인 러시아 연방이 있습니다. 국가의 일부가 되려면 지역으로 하십시오.
          그래서 어떤 혁명도 명시된 목표를 달성하지 못한다, 따라서 소련 -2도 "민주주의"도 불가능합니다

          정말 흥미로운 진술입니다. 바로 걸립니다. 그리고 친애하는 신사 여러분, KGB가 통제하고 EBN이 이끄는 90년대의 범죄 혁명이 목표를 달성하지 않았습니까? 검은 안경을 쓴 Shokhin은 조국의 이익을 위해 아무것도 한 적이없는 "회색 저명"이 아닙니까? 당신은 무엇을 이끌고 있습니까? 배를 흔들지 마십시오. 모든 것이 당신을 위해 결정되고 당신없이 결정됩니까? 과시하지 마십시오? 당신은 그렇게 많지 않습니다 ... 당신의 아이디어는 엉성하고 당신의 계획은 도둑이고 당신의 삶은 풍요롭습니다 ... 당신은 사람들에 대해 거의 기억하지 못합니다 ... 그러나 우리는 모든 것을 기억합니다 ...
          1. -7
            11 1 월 2019 19 : 18
            인용구 : ROSS 42
            KGB가 통제하고 EBN이 이끄는 90년대의 범죄 혁명은 목표를 달성하지 못했습니까?

            아니, 그렇지 않았다.
            자본주의는 실제로 건설되지 않았으며 사회주의는 실제로 파괴될 수 없습니다.
            다시 공산주의처럼 밝혀졌습니다. 이것도 저것도 아니고 옆에 활도 아닙니다.
            1. +6
              11 1 월 2019 22 : 53
              제품 견적 : Mestny
              인용구 : ROSS 42
              KGB가 통제하고 EBN이 이끄는 90년대의 범죄 혁명은 목표를 달성하지 못했습니까?

              아니, 그렇지 않았다.
              자본주의는 실제로 건설되지 않았으며 사회주의는 실제로 파괴될 수 없습니다.
              다시 공산주의처럼 밝혀졌습니다. 이것도 저것도 아니고 옆에 활도 아닙니다.

              누군가 자본주의를 건설할 것인가?))) 원래 식민지를 건설할 계획이었나?) 그래서 건설했다, 다음 단계는 디지털 노예제이다!)
              1. -7
                11 1 월 2019 23 : 00
                그렇다면 식민지는 어떻습니까? 자본주의든 아니든?
                디지털 노예...
                여기에서 문명이 한 걸음 더 나아가는 것 같고 다시 한 번 우리는 이해하지 못하고 미워하고 두려워합니다.
                말하십시오-이 단계가 잘못되어 사망에 이르게합니까?
                그리고 나는 물어볼 것입니다-당신은 이것을 어떻게 압니까, 그녀에게 정확히 무엇입니까?
                지난 몇 세기 동안 우리의 친애하는 "분석가"는 유용성 또는 유해성을 한 번도 추측하지 않았습니다. 그리고 나서야 우리는 나가는 문명의 기차에 뛰어 들기 위해 열렬히 뛰어 들었습니다.
                1. +5
                  11 1 월 2019 23 : 17
                  제품 견적 : Mestny
                  그렇다면 식민지는 어떻습니까? 자본주의든 아니든?

                  그래서 나는 러시아가 식민지가 아니라 대도시가 되길 바랍니다.
                  제품 견적 : Mestny
                  여기에서 문명이 한 걸음 더 나아가는 것 같고 다시 한 번 우리는 이해하지 못하고 미워하고 두려워합니다.
                  말하십시오-이 단계가 잘못되어 사망에 이르게합니까?

                  문제는 이러한 기술이 누구의 편인가 하는 것입니다. 그리고 나는 말할 것입니다 : infa는 인터넷에서의 귀하의 행동뿐만 아니라 전화, 전자 은행 카드 및 스마트 폰으로 우주에서 이동하는 경우에도 수집됩니다. 모든 것이 자동으로 수정되고 인파가 처리됩니다. 이것은 이미 일어나고 있지만 지금까지는 브라우저 광고 및 다이렉트 메일에서만 알 수 있습니다. 그런 다음 가능한 모든 옥외 광고를 통한 성격 인식부터 카르마에 이르기까지 더 멋질 것입니다. 이러한 기술은 이미 테스트되고 있습니다. 그리고 그들이 모두 다국적 기업에 봉사할 것이라는 말이 있습니다.)
            2. +5
              12 1 월 2019 01 : 53
              제품 견적 : Mestny
              인용구 : ROSS 42
              KGB가 통제하고 EBN이 이끄는 90년대의 범죄 혁명은 목표를 달성하지 못했습니까?

              아니, 그렇지 않았다.
              자본주의는 실제로 건설되지 않았으며 사회주의는 실제로 파괴될 수 없습니다.
              다시 공산주의처럼 밝혀졌습니다. 이것도 저것도 아니고 옆에 활도 아닙니다.

              와우!) 천진난만))) 문명화된 자본주의를 건설하기 위해 노조를 파괴하려는 목적인가? 눈짓 그들은 원하는대로했고 모든 것이 계획대로 진행되고 있습니다. 이제 사회적 의무를 없애는 단계가 이미 시작되었고, 그 뒤를 이어 훨씬 더 큰 인구통계학적 공백이 뒤따릅니다. 다음 단계는 이상적으로는 시민과 함께 러시아를 지구로 나누는 것입니다 ... 우리 행정부는 정상적으로 작동합니다)
              1. WW2
                -8
                12 1 월 2019 09 : 59
                인용구 : Dmitry Zarutsky
                문명화된 자본주의를 건설하기 위해 노조가 파괴된 것은 이를 위한 것인가? 윙크 그들은 원하는대로했고 모든 것이 계획대로 진행되고 있습니다.

                계획에 따른 것이 아니라 사회 발전의 법칙에 따른 것입니다.
                노예제 이후에는 항상 봉건 제도가 옵니다. 그리고 결코 자본주의적이지 않습니다. 이것은 봉건적 인 것을 따릅니다.
                따라서 모든 것이 정상이며 걱정할 것이 없습니다.
                그러나 사람들의 두뇌가 조금 발달하면 "사회주의의 밝은 과거"에 대해 불평하는 것을 멈출 때 자본주의에 대해 생각하는 것이 가능할 것입니다. 지금은 이르다.
                1. +5
                  12 1 월 2019 10 : 39
                  제품 견적 : WW2
                  하지만 사람들의 두뇌가 조금 발달하면

                  당신은 아직 갈 길이 멀다
            3. +8
              12 1 월 2019 02 : 41
              제품 견적 : Mestny
              인용구 : ROSS 42
              KGB가 통제하고 EBN이 이끄는 90년대의 범죄 혁명은 목표를 달성하지 못했습니까?

              아니, 그렇지 않았다.
              자본주의는 실제로 건설되지 않았으며 사회주의는 실제로 파괴될 수 없습니다.
              다시 공산주의처럼 밝혀졌습니다. 이것도 저것도 아니고 옆에 활도 아닙니다.

              동료 Mestny, 귀하의 입장을 이해합니다!
              그러나 병렬 사회주의가 없다면 사실 XNUMX세기 내내 자본주의의 친근하고 강제적인 미소는 육식성 미소로 바뀔 것이기 때문입니다)) 꽤 만족할 줄 모르는 웃음 의뢰 지금 우리가 보고 있는 것은
              1. WW2
                -6
                12 1 월 2019 10 : 01
                제품 견적 : 야
                그러나 병렬로 존재하는 사회주의 없이는 나를 믿으십시오. 사실 XNUMX 세기 내내 자본주의의 친근하고 강제적 인 미소는 육식성 미소로 바뀔 것입니다))

                사회주의는 사반세기 이상 사라졌다. 이 미소는 어디에 있습니까?
                제품 견적 : 야
                지금 우리가 보고 있는 것은

                그리고 당신은 무엇을 관찰합니까? 소련에서 사회주의 없이 세상에서 무엇이 바뀌었습니까?
                1. +4
                  12 1 월 2019 10 : 40
                  제품 견적 : WW2
                  그렇다면 소련에서 사회주의없이 세상이 바뀌 었습니까?

                  바보
                  1. WW2
                    -5
                    12 1 월 2019 10 : 49
                    인용구 : Vasilenko Vladimir
                    바보

                    머리를 때리지 마십시오. 여전히 던지기는 없을 것입니다.
                    1. +4
                      12 1 월 2019 11 : 27
                      글쎄, 당신이 바보 같은 질문을했다면
                    2. +3
                      13 1 월 2019 00 : 23
                      제품 견적 : WW2
                      머리를 때리지 마십시오. 여전히 던지기는 없을 것입니다.

                      우! 벽을 두드리는 소리가 나서 주먹질하는 줄 알았는데 그런 말을 하더군요.
                2. +3
                  12 1 월 2019 11 : 59
                  나는 거주지에서 러시아인을 파괴하기 위해 정확하게 검증 된 계획을 관찰합니다. 우리 파트너 중 일부는 기꺼이 러시아 문제를 단번에 해결할 것입니다.
                  Figushki.
                  무릎이 설명되어 있습니다.
                  설명하겠습니다. Matrosovs가 있습니다. 그들은 가지고 있지 않습니다.
                  그리고 저를 위해 Ukromova, 심지어 카자흐어에서도 러시아어로 번역하십시오 (독립 카자흐스탄, 라틴 알파벳에서도 가능합니다).
                  음, - 슬라이드 룰 wassat
      2. -20
        11 1 월 2019 15 : 46
        그리고 당신은 Gumilyov에 대해 대답 할 것입니다 ... 그는 열정 이론을 주었지만 나머지 역사 과학은 무엇을 주었습니까? 그녀는 "역사의 끝"을 주었고 완전히 망쳤습니다. Gumilyov가 옳은 것으로 판명되었고 역사 과학은 이제 역사를 다시 쓰는 데 독점적으로 참여하고 있으며 자체 예측에 따라 끝났습니다 ...
        1. +19
          11 1 월 2019 16 : 02
          제품 견적 : Victor Kamenev
          그리고 당신은 Gumilyov에 대해 대답 할 것입니다 ... 그는 열정 이론을 주었지만 나머지 역사 과학은 무엇을 주었습니까? 그녀는 "역사의 끝"을 주었고 완전히 망쳤습니다. Gumilyov가 옳은 것으로 판명되었고 역사 과학은 이제 역사를 다시 쓰는 데 독점적으로 참여하고 있으며 자체 예측에 따라 끝났습니다 ...

          나는 당신을 화나게하고 싶지 않지만 사람이 진리에 대한 이론을 취할 때 여기서 그의 주장은 무엇입니까?
          이론의 진실에 대한 귀하의 진술은 입에 거품뿐만 아니라 다양한 프로그램, 박물관 및 기타 매체를 통해 다윈 이론의 진실을 증명하려고 노력하는 동일한 사람들의 의견과 유사하지만 그것은 단지 이론입니다. 그것은 가정입니다.
          Gumilyov의 작품을 경시하지 않고 나는 여전히 그것들을 내 진술의 기초로 받아들이지 않고 가정으로 만 생각했습니다.
        2. +18
          11 1 월 2019 16 : 06
          제품 견적 : Victor Kamenev
          그리고 당신은 Gumilyov에 대해 대답 할 것입니다 ... 그는 열정 이론을 주었지만 나머지 역사 과학은 무엇을 주었습니까? 그녀는 "역사의 끝"을 주었고 완전히 망쳤습니다. Gumilyov가 옳은 것으로 판명되었고 역사 과학은 이제 역사를 다시 쓰는 데 독점적으로 참여하고 있으며 자체 예측에 따라 끝났습니다 ...

          나는 우크라이나 사람이 아니며 당신은 V. Sukhorukov가 당신에게 대답하기 위해 수행 한 Bagrov Sr.가 아닙니다. comprendre? 눈짓
          열정적인 민족 발생 이론은 단지 ~ 중의 하나 이론과 논쟁의 여지가 없습니다. 흥미롭지는 않지만.

          그리고 당신은 유명하게-Gumilyov-모든 것을 가져 갔고 나머지 과학은 당신이 말했듯이 아무것도 아닙니다! 더욱이 당신은 그것을 공리로 전달합니다. 일종의 종파주의, IMHO.
          1. +6
            11 1 월 2019 16 : 55
            제품 견적 : 야
            그리고 당신은 유명하게-Gumilyov-모든 것을 가져 갔고 나머지 과학은 당신이 말했듯이 아무것도 아닙니다! 더욱이 당신은 그것을 공리로 전달합니다. 일종의 종파주의, IMHO.

            나는 꽈배기 책을 읽고 모든 것을 알고 있다고 결정했습니다 ... 그리고 당신은 ... 현관 매트와 얼굴로 ... 무례하게 똑바로 ... 윙크하는
            1. +6
              11 1 월 2019 19 : 03
              Русский Русский Deutsch Русский Deutsch Русский Deutsch Русский Deutsch Русский
              제품 견적 : 야
              그리고 당신은 유명하게-Gumilyov-모든 것을 가져 갔고 나머지 과학은 당신이 말했듯이 아무것도 아닙니다! 더욱이 당신은 그것을 공리로 전달합니다. 일종의 종파주의, IMHO.

              나는 꽈배기 책을 읽고 모든 것을 알고 있다고 결정했습니다 ... 그리고 당신은 ... 현관 매트와 얼굴로 ... 무례하게 똑바로 ... 윙크하는

              예, 어떻게 든 부적절하다는 것이 밝혀졌습니다 세 연령의 아시안이 의지 나는 젊은 Gumilyov의 작업 연구에 많은 시간과 관심을 기울였습니다. 그리고 저는 그의 놀라운 과학적 절충주의에 항상 놀랐습니다. 그러므로 나는 내가 말하는 것을 압니다. hi
            2. +10
              11 1 월 2019 19 : 16
              인용구 : 북극 여우
              나는 프레첼에 대한 책을 읽었고 모든 것을 알고 있다고 결정했습니다 ... 그리고 당신은 ... 현관 매트와 함께.

              나는 저자에 대해 절대적으로 동의하지 않지만 질문이 있습니다. 적어도 저자에 대해 모욕적으로 말하기 위해이 책을 읽었습니까? am 일반적으로 인생에서 어떤 책을 읽었습니까?
            3. -4
              11 1 월 2019 19 : 25
              거기에서 집단 입술을 돌봐주세요, 빌더 2.0.
              저자는 명확한 언어로 질문했습니다. 피가없고 자녀를 삼키지 않는 혁명이 적어도 한 번 있었습니까?
              그래서 당신은 Gumilyov에 대해 그에게 대답하기 시작합니다-과학적으로, 과학적으로, 이론이 아니라 이론으로.
              그 때 혁명가들이 개인적으로 집에 와서 가족을 죽이기 시작합니다. 그래서 Gumilyov는 과학자가 아니지만 개인적으로 진정한 과학을 추구한다고 말합니다.
              당신이 좋든 싫든 아주 조건적인 "보트"가 존재합니다. 특정 범주의 시민 만이 그것을 뒤집기 위해 노력할 수 있습니다. 근처에 여분의 보트가 있고 이전에 비어있는 세뇌 된 사람들입니다.
              다른 경우에는 모두가 보트를 구하려고 노력합니다.
              따라서 Gumilyov와 이론이 없으면 어떤 옵션이 개인적으로 더 가깝습니까?
              1. +4
                11 1 월 2019 23 : 01
                제품 견적 : Mestny
                당신이 좋든 싫든 아주 조건적인 "보트"가 존재합니다. 일부 범주의 시민 만이 뒤집을 수 있습니다. 근처에 여분의 보트가있는 사람들

                에 대한! 이 여분의 보트를 가진 Sergey?)))) 성, 별장, 시민권 및 입구?))) 여기에서 그들은 배를 흔들고 있으며 맨몸 인 우리는 달릴 곳이 없습니다. 우리는 마지막까지 목을 찢을 것입니다. 나는 배를 흔드는 사람들이
                1. -4
                  11 1 월 2019 23 : 07
                  아직 가지고 있는 분들은 자신의 보트를 관리하는 것이 어떤 것인지 알고 있습니다.
                  훨씬 낫습니다. 다른 사람의 자리를 차지하기를 바라는 것보다. 맹세했거나 이미 티켓을 구입한 경우에도 마찬가지입니다.
                  익사하기 위해 이것으로 스윙하는 것은 전혀 흥미롭지 않습니다.
                  그리고 때로는 다른 사람에게 표가없는 동일한 스 컬러가 있습니다. 왜 흔들리고 있습니까? 무엇을 익사시킬 것인가?
                  그래서 해외 미래의 "황금 십억"이 서있는 동안 박수를 보냅니다. 보트가 물고기를 잡는 것을 막고 있습니다.
                  그래서 시간-보트도 승객도 없습니다. 한 번에 두 가지 문제가 발생했습니다.
                  1. +6
                    11 1 월 2019 23 : 29
                    제품 견적 : Mestny
                    아직 가지고 있는 분들은 자신의 보트를 관리하는 것이 어떤 것인지 알고 있습니다.
                    훨씬 낫습니다. 다른 사람의 자리를 차지하기를 바라는 것보다. 맹세했거나 이미 티켓을 구입한 경우에도 마찬가지입니다.
                    익사하기 위해 이것으로 스윙하는 것은 전혀 흥미롭지 않습니다.
                    그리고 때로는 다른 사람에게 표가없는 동일한 스 컬러가 있습니다. 왜 흔들리고 있습니까? 무엇을 익사시킬 것인가?
                    그래서 해외 미래의 "황금 십억"이 서있는 동안 박수를 보냅니다. 보트가 물고기를 잡는 것을 막고 있습니다.
                    그래서 시간-보트도 승객도 없습니다. 한 번에 두 가지 문제가 발생했습니다.

                    그리고 우리가 이마에 있어도 이마에 그들은 여전히 ​​우리를 괴롭힐 것이고 우리가 그렇게 저항하면 적어도 승리의 기회는 100 년 전에 남아있을 것입니다. 기회도 극히 적었습니다 ... 그들이 우리를 30 리암으로 줄이기로 결정했다면 식민 정부의 틀 안에서 이것을 달성 할 것입니다.
              2. +3
                12 1 월 2019 10 : 01
                제품 견적 : Mestny
                거기에서 집단 입술을 돌봐주세요, 빌더 2.0.
                저자는 명확한 언어로 질문했습니다. 피가없고 자녀를 삼키지 않는 혁명이 적어도 한 번 있었습니까?
                그래서 당신은 Gumilyov에 대해 그에게 대답하기 시작합니다-과학적으로, 과학적으로, 이론이 아니라 이론으로.
                그 때 혁명가들이 개인적으로 집에 와서 가족을 죽이기 시작합니다. 그래서 Gumilyov는 과학자가 아니지만 개인적으로 진정한 과학을 추구한다고 말합니다.
                당신이 좋든 싫든 아주 조건적인 "보트"가 존재합니다. 특정 범주의 시민 만이 그것을 뒤집기 위해 노력할 수 있습니다. 근처에 여분의 보트가 있고 이전에 비어있는 세뇌 된 사람들입니다.
                다른 경우에는 모두가 보트를 구하려고 노력합니다.
                따라서 Gumilyov와 이론이 없으면 어떤 옵션이 개인적으로 더 가깝습니까?

                조건이 달랐고 사회의 방식이 달랐습니다. 여기에 답이 있습니다. 이제 내전은 없을 것입니다.
        3. -1
          11 1 월 2019 16 : 25
          인용구 : Victor Kamenev
          그리고 Gumilyov에 대한 답변 ... 그는 열정 이론을 제시했습니다

          + 그것을 위해)
        4. 수중 사냥꾼
          +1
          11 1 월 2019 16 : 44
          인용구 : Victor Kamenev
          그리고 당신은 Gumilyov에 대해 대답 할 것입니다 ... 그는 열정 이론을 주었지만 나머지 역사 과학은 무엇을 주었습니까?

          이것이 내가 당신에게 동의하는 유일한 것입니다. 그러나 그를 소련의 주제로 끌어들이는 것은 불가능했습니다.
          1. -5
            11 1 월 2019 19 : 27
            소련이 그렇게 특별한 이유는 무엇입니까?
        5. -3
          12 1 월 2019 01 : 18
          인용구 : Victor Kamenev

          그리고 Gumilyov에 대한 답변 ... 그는 열정 이론을 주었고 나머지는 무엇을 주었습니까?

          나는 그의 생애 동안 그들이 Gumilyov와 감히 논쟁하지 않았다는 것을 읽었습니다. 결국 그는 지리학자인 것처럼 보였고 역사적 사건을 과거의 지리와 연결했으며 자작 나무 껍질 편지뿐만 아니라 다양한 연대기가 여러 왕자의 법령에 따라 작성했으며 반복적으로 불에 탔다가 다시 연락했습니다. 사망 후 종종 그렇듯이 그들은 그에게 진흙을 던지기 시작했습니다 ...
      3. +7
        11 1 월 2019 15 : 55
        Gumilyov가 권위자로 언급되면 모든 것이 명확해집니다. 사이비 과학자.

        명확한 것은 무엇입니까? 모두가 Gumilyov를 알고 있으며 많은 사람들이 그를 참조합니다. 그리고 실례합니다. 누가 당신을 알고 있고 누가 당신을 언급하여 Gumilyov를 이런 식으로 평가합니까?
        1. -5
          11 1 월 2019 19 : 33
          그들은 Goblin's Witnesses Sect의 대표자입니다. 그들은 누가 과학자이고 누가 과학자가 아닌지 공격적으로 설명합니다. 종파 사이에서 그러하듯이, 구루와 그의 친구들의 복화술의 진실성에 대한 약간의 의심은 즉시 전 회원의 추방으로 이어집니다.
          나는 때때로 그들의 웹사이트에서 읽었고, 때로는 흥미로웠다. 모든 것이 바보의 열기로 변할 때까지-고블린 방식의 공산주의 건설, 즉 정의로운 사회 건설이라는 아이디어에 대한 무제한적인 돈 벌기.
          배가 전혀 없다고 믿고 "배를 흔들 필요가 없다"는 말을 듣고이를 갈고있는 것은 그곳 사람들입니다.
          이것이 "우리는 더 잘 일해야 한다"는 표현에서 호머의 웃음을 유발하는 것입니다. 그들의 견해로는 전혀 일할 필요가 없을 것입니다. 모두 똑같이 과두가 모든 것을 얻을 것이며 이것은 불공평합니다.
      4. +5
        11 1 월 2019 18 : 18
        제품 견적 : 야
        소련이 사라진 지 27년이 지났지만 그들은 여전히 ​​두렵고 떨립니다.

        그들은 너무 떨려서 자신의 논리에 혼란스러워하고 Gumilyov의 인용문을 왜곡하기 시작합니다.

        어떤 "민주적 펜"에 대한 질문에 그는 "나는 어떤 종류의 민주주의자인가? 직업이 있어요!

        Gumilyov는 "나는 지능이 아닙니다. 직업이 있습니다! "라고 말했습니다.
        1. +6
          11 1 월 2019 19 : 11
          제품 견적 : Hlavaty
          제품 견적 : 야
          소련이 사라진 지 27년이 지났지만 그들은 여전히 ​​두렵고 떨립니다.

          그들은 너무 떨려서 자신의 논리에 혼란스러워하고 Gumilyov의 인용문을 왜곡하기 시작합니다.

          어떤 "민주적 펜"에 대한 질문에 그는 "나는 어떤 종류의 민주주의자인가? 직업이 있어요!

          Gumilyov는 "나는 지능이 아닙니다. 직업이 있습니다! "라고 말했습니다.

          Gumilyov를 언급하기 위해 그의 작품을 신중하게 연구 할 필요는 전혀 없습니다. 일종의 대중 과학 리뷰에 익숙해지는 것으로 충분합니다.))) 예, 인용문 문제와 용어 오류가 발생하지만 차이점은 무엇입니까?
          1. -6
            11 1 월 2019 22 : 47
            음, 그의 작품을 공부하지 않고 레닌을 언급하는 것과 같습니다.
            또는 스탈린에서 Pravda 신문에서 그의 삶을 연구했습니다.
            1. +4
              12 1 월 2019 10 : 51
              다시 한 번 반갑습니다, 동료 여러분! 90세에 나는 당신이 언급한 두 저자가 PSS 폐지로 넘겨지는 것을 간신히 구했습니다. 아직 선반에 있습니다. 선반은 5,40단으로 되어 있으며 길이는 XNUMX입니다. 견적 필요 - 방문을 기다리고 있습니다! hi 음료수
            2. +4
              12 1 월 2019 10 : 59
              제품 견적 : Mestny
              음, 그의 작품을 공부하지 않고 레닌을 언급하는 것과 같습니다.
              또는 스탈린에서 Pravda 신문에서 그의 삶을 연구했습니다.

              견적을 받으러 오세요, PSS를 읽으세요, 어쩌면 좋을 것입니다)
        2. -8
          11 1 월 2019 23 : 03
          반드시 그런 것은 아니지만 소스가 다르고 옵션이 다르지만 실제로는 같지만 본질을 잘못 표현하고 있습니다.
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
      6. -4
        11 1 월 2019 22 : 32
        제품 견적 : 야
        Gumilyov가 권위자로 언급되면 모든 것이 명확해집니다. 의사 과학자.
        민족학의 진정한 권위자는 누구인가?
        1. -7
          11 1 월 2019 22 : 50
          누구처럼? 잘 알려진 사례는 스탈린 동지입니다.
          레닌 동지의 최고의 학생으로서.
          아시다시피 레닌 동지가 발명 한 전구와 GOELRO 계획 덕분에 예외없이 소련의 모든 과학의 길을 밝힌 사람은 바로 그 사람이었습니다.
          1. +5
            13 1 월 2019 00 : 37
            제품 견적 : Mestny
            누구처럼? 잘 알려진 사례는 스탈린 동지입니다.
            레닌 동지의 최고의 학생으로서.
            아시다시피 레닌 동지가 발명 한 전구와 GOELRO 계획 덕분에 예외없이 소련의 모든 과학의 길을 밝힌 사람은 바로 그 사람이었습니다.

            당신은 멋진 하나를 선택합니까? 행운을 빕니다, 아버지))))
        2. +2
          13 1 월 2019 00 : 28
          제품 견적 : sniperino
          민족학의 진정한 권위자는 누구인가?

          권한? 당신은 머리로 일해야 하고 더 똑똑한 사람을 찾지 마십시오
          1. -1
            13 1 월 2019 16 : 00
            인용구 : Gorozhavka를 떠나
            당신은 머리로 일해야 하고 더 똑똑한 사람을 찾지 마십시오
            그것은 무엇을 위해 일하느냐에 달려 있습니다. 어떤 사람들은 자신보다 더 똑똑하고 다른 사람들은 더 어리석고 다른 사람들은 어쨌든 누구든지 찾고 있습니다.
    3. -19
      11 1 월 2019 15 : 36
      그리고 소련에서 그들은 훔치지 않았고, 도둑질하지 않았고, 당 관료들 앞에서 주목하지 않았습니까? "Nesuny"- 직장에서 할 수있는 모든 것을 끌어들이는 사소한 도둑에 의해 전체 현상이 형성되었습니다. 소시지는 모스크바로 갔고 볼가 지역은 항상 "굶주림"이었습니다. 당신의 기억력은 매우 짧지만 고칠 수 있습니다.
      1. +24
        11 1 월 2019 15 : 43
        인용구 : Victor Kamenev
        볼가 지역은 영원히 "굶주림"이었습니다.

        이것은 우리가 굶주리고 있었을 때입니다. 상기시켜주세요. 그리고 나는 Ulyanovsk에 살고 있으며 우리가 항상 배가 고프다는 것을 모릅니다 ...
      2. +26
        11 1 월 2019 15 : 44
        인용구 : Victor Kamenev
        그리고 소련에서 그들은 훔치지 않았고, 도둑질하지 않았고, 당 관료들 앞에서 주목하지 않았습니까? "Nesuny"- 직장에서 할 수있는 모든 것을 끌어들이는 사소한 도둑에 의해 전체 현상이 형성되었습니다. 소시지는 모스크바로 갔고 볼가 지역은 항상 "굶주림"이었습니다. 당신의 기억력은 매우 짧지만 고칠 수 있습니다.

        ----------------------
        아니요, 기억력으로는 모든 것이 괜찮습니다. 우리는 뻔뻔함, 경력주의 및 적자를 기억합니다. 그러나 당신이 나열한 모든 것은 진부한 중생, 무역 시스템의 방해 행위, 소부르주아 자의식의 부활이라고 불 렸습니다. 당신은 어떤 종류의 과학적인 척하고 소시지 데님 주장으로만 작동하지 않습니다.
        1. -6
          11 1 월 2019 19 : 37
          글쎄, 이것은 완전히 다른 문제입니다!
          죄송합니다. 도둑질을 환생이라고하면 아무것도 아니라는 사실을 몰랐습니다. 할 수 있다.
          즉, 그들은 확고한 손으로 공산주의 방식으로 그와 싸웠습니다. 음, 극복되지 않은 것-음, 역사적으로 중요하지 않은 기간, 전쟁이 막고 적대적인 자본주의 환경.
        2. +3
          12 1 월 2019 09 : 57
          제품 견적 : Altona
          인용구 : Victor Kamenev
          그리고 소련에서 그들은 훔치지 않았고, 도둑질하지 않았고, 당 관료들 앞에서 주목하지 않았습니까? "Nesuny"- 직장에서 할 수있는 모든 것을 끌어들이는 사소한 도둑에 의해 전체 현상이 형성되었습니다. 소시지는 모스크바로 갔고 볼가 지역은 항상 "굶주림"이었습니다. 당신의 기억력은 매우 짧지만 고칠 수 있습니다.

          ----------------------
          아니요, 기억력으로는 모든 것이 괜찮습니다. 우리는 뻔뻔함, 경력주의 및 적자를 기억합니다. 그러나 당신이 나열한 모든 것은 진부한 중생, 무역 시스템의 방해 행위, 소부르주아 자의식의 부활이라고 불 렸습니다. 당신은 어떤 종류의 과학적인 척하고 소시지 데님 주장으로만 작동하지 않습니다.

          hi
        3. -2
          12 1 월 2019 16 : 37
          제품 견적 : Altona
          기억하고 욕하고 경력주의와 적자. 그러나 당신이 나열한 모든 것은 진부한 중생, 무역 시스템의 방해 행위, 소부르주아 자의식의 부활이라고 불 렸습니다.
          당 지도자들은 능률적으로 문제를 명명하는 법을 배웠습니다. 그리고 우리가 문제의 내부를 조금 들여다 본다면, 적대적 계급이 없고, 생산 수단과 착취의 사적 소유가 없다면, 의식이 확고한 나라에서 노동자, 집단적 농장 농민, 지식인에게 어떻게 그런 재앙이 일어날 수 있겠습니까?
      3. +22
        11 1 월 2019 15 : 45
        인용구 : Victor Kamenev
        그리고 소련에서 그들은 훔치지 않았고 강탈하지도 않았습니다.

        오늘과 비교하고 싶습니까?
        인용구 : Victor Kamenev
        당 관료들 앞에서주의를 기울이지 않았습니까?

        이제 정확히 동일
        1. -4
          11 1 월 2019 19 : 40
          이제 이유가 분명합니다. 마당에는 동물의 얼굴을 가진 자본주의가 있습니다.
          그러나 인간과의 사회주의 하에서-어떻게 이런 일이 일어 났습니까?
      4. +18
        11 1 월 2019 15 : 54
        제품 견적 : Victor Kamenev
        그리고 소련에서 그들은 훔치지 않았고, 도둑질하지 않았고, 당 관료들 앞에서 주목하지 않았습니까?

        그리고 그들은 모든 국가, 모든 대륙, 모든 시간 및 모든 정치 체제에서 훔치고, 강탈하고, 죽입니다. 몰랐다? 그리고 예, 그들은 이제 더 이상 뻗어 있지 않은 것처럼 관료들 앞에서 차렷 자세로 서 있습니다! 이제서야 멍청한 관리를 통제하기가 더 쉬워졌고 그들은 파묻히지 않았습니다. 그래서
        지금의 것들처럼.
        "Nesuny"- 직장에서 할 수있는 모든 것을 끌어 낸 사소한 도둑들에 의해 전체 현상이 형성되었습니다.
        맞습니다, 이제 큰 도둑이 훔치고 있습니다. 아니, 구식. 글쎄, 확실히 진행!
        . 소시지는 모스크바로 갔고 볼가 지역은 항상 "굶주림"이었습니다.
        그들은 움직일 수없는 동지들이 이미 사람들에게서 멀어 졌을 때 늦은 침체기에 소시지를 먹었습니다. 다른 곳은 없었고 사회주의 / 공산주의 원칙과 공통점이 없었고 국가는 자신있게 붕괴되었습니다.
        1. +19
          11 1 월 2019 16 : 03
          제품 견적 : 야
          이제서야 막장공무원 통제가 쉬워졌는데,

          확실히, 나는 지구위원회에 가거나 신문에 글을 썼고 .. 그게 다입니다.
          그리고 이제 그들은 대통령에게 편지를 쓰고 말하지만 여전히 남아 있습니다.
          1. -3
            12 1 월 2019 16 : 55
            제품 견적 : Silvestr
            제품 견적 : 야
            이제서야 막장공무원 통제가 쉬워졌는데,

            확실히, 나는 지구위원회에 가거나 신문에 글을 썼고 .. 그게 다입니다. 그리고 이제 그들은 대통령에게 편지를 쓰고 말하지만 여전히 남아 있습니다.
            나는 갔고 썼다 ... 그들은 "Obvious-Incredible"프로그램에 글을 쓰지 않았습니까?
      5. +16
        11 1 월 2019 15 : 54
        인용구 : Victor Kamenev
        그러나 고칠 수 있습니다.

        누가 고칠 것인가? 수리가 깨지지 않습니까?
        1. +3
          13 1 월 2019 00 : 49
          제품 견적 : stariy

          인용구 : Victor Kamenev
          그러나 고칠 수 있습니다.

          누가 고칠 것인가? 수리가 깨지지 않습니까?
          대답

          Iha 규칙은 meka를 오래 이기고 약합니다. 웃음 정원, 우리의 시간이 왔습니다!) 내 게시물!)
      6. +11
        11 1 월 2019 15 : 58
        인용구 : Victor Kamenev
        볼가 지역은 영원히 "굶주림"이었습니다. 당신의 기억력은 매우 짧지만 고칠 수 있습니다.

        그런 다음 기억력이 길기 때문에 곡물을 위해서만 장비와 기술을 우리에게 판매하여 부족을 유발했습니다. 그러나 나는 또한 내 증조부와 할아버지의 이야기에서 잉여 세출의 공포를 기억합니다. 검은 지구가 아닌 지역에서 농민 9 명의 증조부와 증조부는 Antonov 봉기에 참여했으며 Antonovites를 발행하지 않은 것에 대해 농민을 처형으로 인질로 잡는 것에 대해 이야기했습니다. 폴란드 전쟁에서 파견 된 라트비아 소총 병. 장소가 아니라 모든 것을 기억해야 합니다.
      7. +13
        11 1 월 2019 16 : 18
        인용구 : Victor Kamenev
        그리고 소련에서 그들은 훔치지 않았고, 도둑질하지 않았고, 당 관료들 앞에서 주목하지 않았습니까?

        소련은 몇시입니까? 당신은 하나의 공통된 진실을 잊었습니다. 소련에서는 오늘날과 유사한 절도를 위해 총을 쏘거나 15 구 몰수했습니다. 예... 중지 소련에는 "남색"에 대한 범죄 기사가 있었고 국가 원수는 LGBT 커뮤니티 개인에게 충성을 보이지 않았습니다. 소련에서는 이것은 나쁜 맛으로 간주되었습니다.
        1. -1
          11 1 월 2019 19 : 36
          조금 덧붙이자면 Ingushetia 공화국에서 그들은 또한 전통적인 오리엔테이션을 고수했습니다. 이 기사는 러시아 연방 형법에서 취소되었지만 남성의 2/3는 전통적인 방향입니다. 나는 인터넷에서 찾았습니다 : 파란색에 대한 태도. 두 친구는 젊은이들이 게이에 대해 어떻게 반응하는지 확인하기로 결정했습니다. 그들은 길을 걷고 연인을 보여주었습니다. 그들은 부지런히 싸움을 걸었습니다. 모욕하고, 밀고, 조롱했습니다. 그래서 우리 사회에서 동성애자와 관련하여 거의 변한 것이 없습니다.
          추신. 1917년 XNUMX월 형사적 책임은 폐지되었다가 레닌 사후 다시 도입되었다.
          1. +2
            12 1 월 2019 17 : 21
            인용구 : Astra wild
            이성애자 남성의 2/3
            이것은 "반대"에 따른 것입니까? 그들은 자신의 중요성을 과대평가하기를 좋아합니다.
          2. +2
            13 1 월 2019 00 : 55
            인용구 : Astra wild
            조금 덧붙이자면 Ingushetia 공화국에서 그들은 또한 전통적인 오리엔테이션을 고수했습니다. 이 기사는 러시아 연방 형법에서 취소되었지만 남성의 2/3는 전통적인 방향입니다. 나는 인터넷에서 찾았습니다 : 파란색에 대한 태도. 두 친구는 젊은이들이 게이에 대해 어떻게 반응하는지 확인하기로 결정했습니다. 그들은 길을 걷고 연인을 보여주었습니다. 그들은 부지런히 싸움을 걸었습니다. 모욕하고, 밀고, 조롱했습니다. 그래서 우리 사회에서 동성애자와 관련하여 거의 변한 것이 없습니다.
            추신. 1917년 XNUMX월 형사적 책임은 폐지되었다가 레닌 사후 다시 도입되었다.

            실례합니다, 이해가 안 되지만 말씀해 주시겠습니까, 아니면 이것이 비둘기라면?
      8. +15
        11 1 월 2019 16 : 24
        제품 견적 : Victor Kamenev
        그리고 소련에서 그들은 훔치지 않았고, 도둑질하지 않았고, 당 관료들 앞에서 주목하지 않았습니까? "Nesuny"- 직장에서 할 수있는 모든 것을 끌어들이는 사소한 도둑에 의해 전체 현상이 형성되었습니다. 소시지는 모스크바로 갔고 볼가 지역은 항상 "굶주림"이었습니다. 당신의 기억력은 매우 짧지만 고칠 수 있습니다.

        왜곡하지 말고 분쟁 수준으로 미끄러지지 마십시오- "Sam du..k."
        귀하가 나열하고 나열하지 않은 모든 죄는 옛날부터 존재했으며 여전히 존재하므로 소련에서 단기간에 죄를 근절하지 않은 것에 대해 소련 시스템을 비난하는 것은 순진하고 설득력이 없어 보입니다. 소비에트 체제의 모든 결점을 안고 부르주아(자본주의) 체제와 달리 인간의 죄와 싸우기 위해 말이 아닌 행동으로 시도했고, 볼셰비키(공산주의자)가 70년이 조금 안 되는 짧은 시간에 이것을 하지 못했다는 사실은 소련을 비난할 권리를 주지 않습니다.
        "당 관료"에 관해서는 경계가없고 사회 시스템에 관계없이 전 세계 모든 국가에서 공통적 인 관료제라는 공통 이름이 있습니다. 그리고 소련은 여기서 무슨 죄를 지었습니까? 그는 자본주의로부터 이 질병을 물려받았고, 그는 자신의 방법으로 싸웠지만 다른 모든 사람들과 동등한 입장에서 이 질병에 시달렸습니다.
        따라서 소련 생활에 대한 귀하의 부정적인 "수집"을 요약하기 위해 양측의 기존 부정 및 긍정적 측면에서 그곳의 생활을 러시아 연방의 현재 생활과 비교 한 다음 원활하게 일반 지표로 이동하고 러시아에서 새로운 사회주의 체제를 되살릴 수 있습니다.
      9. +10
        11 1 월 2019 18 : 32
        그리고 소련은 내 젊음이고 나는 그것을 잘 기억하고 있으며 그들은 소시지를 위해 시베리아에서 모스크바로 가지 않았고 선반에주의를 기울이지 않았습니다. 나는 젊다고 말합니다!
        그리고 동료들이 소련에서 그들의 젊음에 침을 뱉을 때 나는 당황하고 완전히 놀랐습니다.
        여기 내 반세기 동안 소련에 대한 가장 중요한 주장과 꼬리가 있습니다. 리베로 민주당에 의해 살해 된 소련 제국과 함께 한 곳을 떠난 청년입니다.
      10. +1
        13 1 월 2019 15 : 13
        인용구 : Victor Kamenev
        그리고 소련에서 그들은 훔치지 않았고, 도둑질하지 않았고, 당 관료들 앞에서 주목하지 않았습니까? "네수니"

        이 모든 것은 소련의 쇠퇴에 관한 것입니다. Khrushchev에서 시작되었습니다.
    4. +15
      11 1 월 2019 15 : 42
      제품 견적 : Altona
      맞습니다, 소련을 복원하는 것은 불가능하므로 계속 도둑질하고 사람들을 가축으로 생각하고 아무도 그런 생각을하지 않도록 그러한 보호 기사를 작성하고 자신과 사회를 안심시켜야합니다.

      그리고 우리나라에서 사회주의를 건설하는 것이 불가능하다고 누가 말했습니까? aligarhate의 대표자 인 그의 고용주는 그가 원하는대로 이것을하는 것을 허용하지 않을 것입니다. 누가 자발적으로 전리품에 참여합니까?))))
      1. +3
        11 1 월 2019 16 : 20
        손실은 불가능합니다. 결과 없이
        1. -5
          11 1 월 2019 23 : 22
          인-인. 결과없이.
          하지만 그게 우리를 막지는 못할 거에요, 그렇죠? 오래 고통받는 우리 나라의 사회주의 행복과 비교할 때 어떤 결과가 있습니까?
          누가 소비하고 있는지, 누가 곡괭이와 손수레를 가지고 공장과 도로를 재건할 것인지 결정하는 것만 남아 있습니다. 음, 내전이 끝난 후 이전 국가의 영토에 NATO 군대가 물건을 정리했습니다.
          우리는 결정하지 않을 것입니다.
          1. -5
            11 1 월 2019 23 : 27
            . 하지만 그게 우리를 막을 수는 없겠죠? 결과는 무엇입니까

            예, 그들은 적어도 명확한 목표를 가질 것입니다. 그리고 바로 아래로. 모두에 대한 개처럼. 그들은 자신이 원하는 것이 무엇인지조차 모릅니다. 그것을 얻는 방법에 대해 이야기하지 않습니다
          2. +2
            12 1 월 2019 02 : 02
            제품 견적 : Mestny
            인-인. 결과없이.
            하지만 그게 우리를 막지는 못할 거에요, 그렇죠? 오래 고통받는 우리 나라의 사회주의 행복과 비교할 때 어떤 결과가 있습니까?
            누가 소비하고 있는지, 누가 곡괭이와 손수레를 가지고 공장과 도로를 재건할 것인지 결정하는 것만 남아 있습니다. 음, 내전이 끝난 후 이전 국가의 영토에 NATO 군대가 물건을 정리했습니다.
            우리는 결정하지 않을 것입니다.

            그리고 정확히 왜 NATO입니까?) NATO가 러시아에 들어오는 것을 막기 위해 중국이 공산주의 혁명을 지원하여 영토를 점령한다는 사실은 어떻습니까?) 이 시나리오는 어떻습니까?)
            1. +3
              13 1 월 2019 01 : 02
              스크립트의 중국어는 행복합니다. 팀에 대해 어디에서 알고 있습니까?
    5. 수중 사냥꾼
      +16
      11 1 월 2019 16 : 39
      너무 많은 빈 단어와 문자 .. 그들은 심지어 Gumilyov를 뽑았습니다. 말도 안되는 말도 안되는 소리. 그들은 소련이 불가능하고 우리가 지금 누구보다 더 잘 살고 있다는 점에서 적극적으로 망치고 있습니다. 이 모든 기사는 그들의 분노가 곧 끝날 것이라고 생각하는 자본가들에 의해 의뢰됩니다. 이 강도는 무한정 계속될 수 없습니다.
      우리는 사회주의 사상으로 돌아가서 최선을 다해 현재 현실에 적용해야하며 나머지 (CIS)는 러시아에서 평범한 사람의 삶이 얼마나 더 나은지 알게되면 스스로 따라 잡을 것입니다.
    6. +7
      11 1 월 2019 17 : 00
      브라보. 황소의 눈. 그리고 그 기사는 평범한 친 푸틴 선동입니다.
      1. -9
        11 1 월 2019 17 : 31
        다시 푸틴이 책임을 져야합니다 wassat
        지나가지 못했습니다, 죄송합니다.
        저자는 기본적으로 결과가 없는 혁명은 없으며 고통을 겪어야 한다고 주장합니다. 그리고 같은 오래된 연합은 더 이상 존재하지 않을 것입니다.
        푸틴 만 끌어들일 필요가 없습니다. 나는 여전히 그를 믿는다. 그러나 나도 저자도 우리는 당신을 위해 캠페인을 벌이는 것이 아닙니다.
        1. +6
          11 1 월 2019 17 : 51
          당신은 무엇입니까, 푸틴은 아무것도 책임지지 않습니다. 그는 아름다워.
          1. -6
            11 1 월 2019 19 : 06
            글쎄, 여자들은 그것을 좋아하는 것 같습니다. wassat
            기사 작성자는 언급하지 않았습니다. 나는 국무부와 같은 레이블을 걸고 Putinets는 더 이상 유행하지 않는다고 생각했습니다. 내가 얼마나 틀렸어 wassat
            그러나 저자가 서비스에 있다고 가정하는 경향이 있다면 깡패
            1. +3
              11 1 월 2019 21 : 33
              물론 여성을 기쁘게 하는 것은 대통령에게 필요한 주요 자질입니다.
              1. -9
                11 1 월 2019 23 : 14
                여성은 국가의 시민입니다. 그들은 권력을 강화하기를 좋아합니다.
                뭐가 잘못 됐어?
                아니면 푸틴에게만 금지되어 있습니까?
            2. +1
              13 1 월 2019 23 : 03
              푸틴을 좋아하는 여성들의 모임에 관심이 있으십니까? 그리고 누가 누구를 좋아하는지가 아니라 우리 지도자들의 국가적 재능에 관한 것입니다. 그건 그렇고, 푸틴은 개인적으로 국가의 모든 것을 책임지고 있다고 말했습니다 ....
      2. +3
        13 1 월 2019 01 : 10
        제품 견적 : UMA-UMA
        브라보. 황소의 눈. 그리고 그 기사는 평범한 친 푸틴 선동입니다.

        고마워! 그런 다음 그들은 나무 껍질 oromaniacs에 속하지 않으며 포드를 흔들지 않도록하십시오.
    7. +3
      11 1 월 2019 19 : 12
      주의 깊게 읽으십시오. 저자는 Gumilyov가 무언가를 만들고 있다고 말하지 않습니다. Prigogine-Bertalanffy에 대한 모든 구두 껍질을 버리면 Gumilyov는 기존 것을 구축하지 않는 것이 더 낫다는 것을 깨달았고 "빌더"가 파괴하는 방법 만 알고 있지만 구축 방법과 무엇을 구축해야할지 모른다면 더욱 그렇습니다.
      1. 0
        11 1 월 2019 23 : 18
        일반 성인은 Gumilyov 없이도 이것을 알고 있습니다.
        겨울에는 집을 부수지 않습니다. 그가 살 곳이 없다면.
        어쨌든 머리 위의 지붕.
        그러나 양자 택일 영재는 물론 다르게 행동합니다. 모든 것을 깨뜨립니다.
        그리고 그는 겨울에 그가 싫어했던 이전 집의 잔해에서 급히 지은 오두막에서 밤을 보냅니다.
      2. +3
        13 1 월 2019 01 : 16
        인용구 : Astra wild

        주의 깊게 읽으십시오. 저자는 Gumilyov가 무언가를 만들고 있다고 말하지 않습니다. Prigogine-Bertalanffy에 대한 모든 구두 껍질을 버리면 Gumilyov는 기존 것을 구축하지 않는 것이 더 낫다는 것을 깨달았고 "빌더"가 파괴하는 방법 만 알고 있지만 구축 방법과 무엇을 구축해야할지 모른다면 더욱 그렇습니다.

        부인, 글을 쓰는지 아십니까? 나는 당신을 이해할 수 없습니다. Iako와 Ruski Jezik은 알고 있습니다.
    8. +1
      12 1 월 2019 05 : 27
      Lenin과 Gumilyov는 삶의 과제가 다르기 때문에 비교가 잘못되었습니다. 그들 각각이 자신의 임무에 어느 정도 대처했는지는 오늘날 이미 판단할 수 있습니다. 특히 80년대와 90년대에 일어난 우리 주의 패배 이후. 문제의 이유는 스탈린의 암살과 흐루시초프의 집권과 관련이 있다는 점에 유의해야 합니다. XNUMX-XNUMX 년대에 국가를 패배시킨 것은 바로 이러한 사건이었습니다. 이 무렵, 나라를 찢어발길 준비가 된 약탈자 반역자 집단이 마침내 형성되고 강화되었습니다. 그리고이 기간 동안 수백만 명의 동포가 육체적으로 파괴되었다는 사실에 대해 그들은 결국 대답해야 할 것입니다. 오늘날이 대중의 외침은 "페레스트로이카"와 "개혁"이라는 모험의 실패가 그들을 법 밖에 두었으므로 권력 문제가 러시아 미래의 주요 문제가되었다는 최고의 증거입니다.

      위의 내용을 확인하면서 L. Gumilyov의 두 가지 결론 : "노예 소유, 봉건 및 자본주의 사회에서 계급 구조와 계급 투쟁의 존재는 확립 된 사실이며 수정의 대상이 아닙니다." 그리고 두 번째: "인류의 사회 발전은 잘 연구되었으며 그 법칙은 역사적 유물론에 의해 공식화되었습니다."
    9. +3
      12 1 월 2019 23 : 24
      제품 견적 : Altona
      맞습니다, 소련을 복원하는 것은 불가능하므로 계속 도둑질하고 사람들을 가축으로 생각하고 아무도 그런 생각을하지 않도록 그러한 보호 기사를 작성하고 자신과 사회를 안심시켜야합니다.
      PS 레닌은 국가를 건설했습니다. 그리고 Gumilyov는 무엇을 만들었습니까?
      Gumyalev는 자신이 모르는 것을 세웠지 만 Lenin은 국가를 세울 시간이 없었고 그의 별에 따라 다른 사람들을 세웠습니다.
    10. 0
      15 1 월 2019 10 : 37
      중요하다면 모든 것을 구축할 수 있습니다. 이 원칙은 국가 사상의 등급으로 올라갈 것입니다. 고전을 읽으십시오.
  2. +21
    11 1 월 2019 15 : 10
    나는 한 가지 질문에 몰두하고 있습니다. 왜 전체 연합의 공무원 수가 오늘날의 러시아보다 적습니까?
    1. +18
      11 1 월 2019 15 : 15
      인용구 : izya top
      나는 한 가지 질문에 몰두하고 있습니다. 왜 전체 연합의 공무원 수가 오늘날의 러시아보다 적습니까?

      ---------------------
      당신은 또한 Gumilyov의 권위를 가져 왔습니다.
      1. -7
        11 1 월 2019 23 : 31
        왜이 Gumilyov에 집착하고 있습니까?
        소련에서는 매장의 생산 및 관리에 100% 고용되어 롤링 볼이었습니다. 그게 다 어디 있니? 억만 명이 노동한 결과가 어디 있느냐? 자동차 도로 - 심지어 일반 도로도 건설되지 않았습니다. 북서부의 일부 마을의 전기는 "일리치의 전구"이후 반세기가 지난 70 년대 후반에 나타났습니다.
        여기서 당신은 생산직에 고용되어 있습니다.
        1. +1
          13 1 월 2019 23 : 33
          자본주의가 우리에게 모든 것을 주었을까?
          그리고 도로가 건설되고 전기와 가스가 설치되었습니다.
          예, 잊었습니다. 음식은 많은 음식으로 나타 났으며 먹는 것만으로 건강에 위험합니다.
      2. +3
        13 1 월 2019 01 : 21
        제품 견적 : Altona

        인용구 : izya top
        나는 한 가지 질문에 몰두하고 있습니다. 왜 전체 연합의 공무원 수가 오늘날의 러시아보다 적습니까?

        ---------------------
        당신은 또한 Gumilyov의 권위를 가져 왔습니다.

        Ovo sve obјashњava, Gumelev가 해냈습니다))))
    2. -17
      11 1 월 2019 15 : 25
      인용구 : izya top
      나는 한 가지 질문에 몰두하고 있습니다. 왜 전체 연합의 공무원 수가 오늘날의 러시아보다 적습니까?

      네, 무슨 말씀이세요? 하인과 함께 모든 유료 Komsomol 기능을 포함하여 파티 명명법을 세었습니까? 미소
      나는 기사를 좋아했다. 나는 이것이 일반적으로 혁명에 대한 완전히 진실한 견해라고 생각합니다. 그것들을 개별적으로 고려한다면 물론 우리는 지역적 특성 없이는 할 수 없습니다 ... 제가 저자에게 추가하고 싶은 유일한 것은 모든 혁명이 반드시 재산 분할, 절도, 약탈 및 빠르고 싸게 판매로 끝난다는 것입니다! 그리고 모든 유토피아 즉. 인민의 이익을 위한 혁명적 투쟁은 필연적으로 이들 중 상당 부분의 죽음을 수반하지만 저자는 이렇게 말했습니다.
      1. -19
        11 1 월 2019 15 : 41
        따라서 전쟁, 특히 시민 전쟁은 모두 승자의 약탈을 위한 것입니다. 모든 전쟁은 이것 때문에 시작된다.
        1. +20
          11 1 월 2019 15 : 45
          인용구 : Victor Kamenev
          USSR-2을 구축하는 것이 근본적으로 불가능한 이유는 무엇입니까?

          Arkhangelsk, 극동 .. Kamenev를 생각 나게합니까? 강탈한 것은 볼셰비키가 아니라... 죽이고 강탈한 것은 미국인과 일본인이었습니다.
          1. -6
            11 1 월 2019 23 : 33
            이제 러시아의 새로운 붕괴 이후. 그리고 소련 2.0 건설의 시작-물론 그들은 이것을하지 않을 것입니다.
            그들은 국경에 서서 우리가 그들의 산에 새로운 사회주의를 세울 때까지 기다릴 것입니다.
            ... 이제 정말 선택의 여지가 없습니다. 스크랩은 확실히 죽음입니다.
            1. +3
              13 1 월 2019 01 : 29
              제품 견적 : Mestny
              ... 이제 정말 선택의 여지가 없습니다. 스크랩은 확실히 죽음입니다.

              폐기? 척하고 때리지 않습니까? veћ 오래 전에 버리거나 nisi 잡아? 모든 러시아인을 깨우십시오!
            2. -4
              13 1 월 2019 08 : 20
              제품 견적 : Mestny
              ... 이제 정말 선택의 여지가 없습니다. 스크랩은 확실히 죽음입니다.
              항상 선택의 여지가 있습니다. 폭력의 전 세계를 파괴하거나 단일 국가를 명예없이 매장해야한다는 생각 만 있습니다. 그러나 사회 정의의 이념에 기초한 국가 이데올로기는 다음과 같아야 합니다. 그리고 자본가의 만족할 줄 모르는 식욕을 억제하고 근로자를 보호하는 법이 있어야 합니다.
        2. -12
          11 1 월 2019 16 : 55
          나는 또한 당신의 기사를 좋아했습니다. 사실, 사회주의를 건설하는 것이 가능하다고 생각합니다. 그러나 그 대가는 XNUMX년 동안의 가난과 황폐함이 될 것입니다. 외부의 적을 배제하는 경우입니다. 지금 세워야 할까요? 의뢰
          나는 아직 그렇게 멀리 가지 않았다 의지
          1. +4
            11 1 월 2019 19 : 05
            제품 견적 : igorbrsv
            나는 사회주의를 건설하는 것이 가능하다고 생각한다. 그러나 그 대가는 XNUMX년의 가난과 황폐가 될 것입니다.

            사회주의란 무엇이며 그 건설의 대가는 얼마인가?
            1. -2
              11 1 월 2019 20 : 10
              지금은 사전을 보지 않겠습니다. 나에게 사회주의는 모든 권력을 인민에게, 주 토지 및 천연 자원; 각자의 일에 따라, 각자의 공로에 따라.
              건설 가격. 즉시 혁명과 쿠데타 없이 사회주의를 건설하는 것은 불가능하다. 이를 위해 스스로 모든 권력 구조를 선택할 수 없습니다. 두 진영으로 사회 계층화. 외부 위협. 리더와 명확한 행동 계획이 부족합니다.
              쿠데타나 혁명을 시도할 때 보안군 내부에서도, 심지어 국민들 사이에서도 대결이 불가피하다. 하나도 다른 하나가 아닙니다. 여전히 더 어렵습니다.
              1. +4
                11 1 월 2019 20 : 30
                제품 견적 : igorbrsv
                장점에 따라 각자에게.

                모든 곳에
                1. -5
                  11 1 월 2019 20 : 34
                  글쎄, 나는 원본을 읽지 않았다. 그리고 tudu에 따르면, 그렇지 않으면 평가하기 어렵기 때문입니다. 장점과 작업에 따라 나에게 적합합니다
                  1. +3
                    11 1 월 2019 20 : 53
                    제품 견적 : igorbrsv
                    그리고 거기에 있기 때문입니다.

                    음, 진실은 사람들에게 충분했습니다
                    1. -5
                      11 1 월 2019 20 : 56
                      빌레이 무엇을 위해? 날 놀라게 하지마
                      1. +6
                        11 1 월 2019 20 : 58
                        평생, 무슨 소리야?
                      2. -5
                        11 1 월 2019 21 : 07
                        글쎄, 당신이 각각에 "tudu"라고 말했을 때 나는 이것이 각각 pod와 같이 나에게 알려지지 않은 측정 단위라고 생각했습니다. 그러다가 각자의 일에 따라 보상이 필요하다는 것을 깨달았지만 "사람이 충분했다"고 조금 무서웠습니다. 자야 할 시간인 것 같아 음료수 그리고 그것은 보인다
              2. +6
                12 1 월 2019 02 : 33
                제품 견적 : igorbrsv
                나는 지금 사전을 보지 않을 것이다
                그리고 그만한 가치가 있습니다.

                두 진영으로 사회 계층화. 외부 위협. 리더와 명확한 행동 계획이 부족합니다.
                쿠데타나 혁명을 시도할 때 보안군 내부에서도, 심지어 국민들 사이에서도 대결이 불가피하다. 하나도 다른 하나도
                사회주의(당신의 것이 아닌 마르크스주의)는 생산 관계 체계이며, 그 본질은 "일에 따른" 상품의 분배이며, 이는 상품과 서비스 생산에 소비되는 동일한 양의 노동의 교환으로 표현됩니다.

                그리고 그러한 생산 관계 시스템이 존재하지 않는 한 (현재 존재하지 않는 한) 사회는 두 개의 진영으로 나뉘며, 이는 전 세계적으로 외부 위협을 발생시키고 국가 내에서 "약탈당한"다수와 "약탈하는"소수로 나뉘는 사람들 내부의 대결입니다.

                따라서 당신이 사회주의 건설에 부여한 대가는 사실상 자본주의 존재의 대가이며 사회주의와는 아무런 관련이 없습니다.
                1. WW2
                  -6
                  12 1 월 2019 10 : 06
                  제품 견적 : 클레이 모어
                  사회주의(마르크스주의

                  사람들을 용어로 혼동하지 마십시오. 마르크스는 사회주의가 없었다. 그(그리고 울리야노프)는 공산주의를 사회적 사회라고 불렀다.
                  사회주의는 이미 Dzhugashvili의 발명품입니다.
                  제품 견적 : 클레이 모어
                  그리고 그러한 생산관계 체계가 존재하지 않는 한(그리고 현재도 존재하지 않는다)

                  그것은 결코 존재하지 않을 것입니다. 마르크스는 오언, 푸리에, 생시몽만큼이나 유토피아적 공산주의자입니다.
                  1. +3
                    12 1 월 2019 10 : 42
                    제품 견적 : WW2
                    사회주의는 이미 Dzhugashvili의 발명품입니다.

                    "사회주의"라는 용어는 Pierre Leroux "개인주의와 사회주의"(1834)의 작업에서 처음 사용되었습니다. 이론을 직접 공부해야 합니다.
                    1. WW2
                      -4
                      12 1 월 2019 10 : 47
                      인용구 : Vasilenko Vladimir
                      "사회주의"라는 용어는 Pierre Leroux의 작업에서 처음 사용되었습니다.

                      글쎄, "소련에 사회주의"가있게하자. 실제로 고전적인 "사회주의"와는 아무런 관련이 없습니다. 그냥 비슷한 말.
                  2. +3
                    12 1 월 2019 10 : 53
                    제품 견적 : WW2
                    사람들을 용어로 혼동하지 마십시오. 마르크스는 사회주의가 없었다. 그(그리고 울리야노프)는 공산주의를 사회적 사회라고 불렀다.
                    사회주의는 이미 Dzhugashvili의 발명품입니다.
                    이 유토피아,이 교리 사회주의, 전체 운동을 한 순간 중 하나로 종속시키고, 전체, 사회적 제작을 개별적으로 사회적으로 대체하고, 가장 중요한 것은 상상력을 상상력으로 대체하고, 작은 속임수의 도움과 위대한 감정의 도움으로 제거하고, 혁명적 계급이 필요한 모든 시설과 함께 혁명적 인 계급과의 투쟁, 현대 사회에서 단지 이상적인 사회적 사회와 함께 이상하게 만들어지고, 현대적으로 이상적이며, 현대의 이상을 제공합니다. 이 같은 사회의 현실을 무시하고. 따라서 프롤레타리아트가 이 사회주의를 소부르주아지에게 양보하고 다양한 사회주의 지도자들 사이의 투쟁이 소위 체제 각각이 다른 것과는 대조적으로 사회적 격변의 과도기적 순간 중 하나를 가식적으로 강조하고 있음을 드러내는 동안, 프롤레타리아트는 점점 더 단결됩니다. 혁명적 사회주의 주변, 부르주아지 자체가 블랑키라는 이름을 붙인 공산주의 주변. 이것 사회주의 끊임없는 혁명, 계급적 차이 일반의 폐지, 이러한 차이의 기초가 되는 모든 생산 관계의 폐지, 이러한 생산 관계에 상응하는 모든 사회적 관계의 폐지, 이러한 사회적 관계에서 발생하는 모든 사상의 혁명에 필요한 이행 단계로서의 프롤레타리아 계급 독재의 발표가 있습니다.

                    K. 마르크스, "프랑스의 계급투쟁", Works, 2판, v.7, p.91.

                    그녀는 결코 존재하지 않을 것입니다
                    롤

                    1. WW2
                      -3
                      12 1 월 2019 11 : 05
                      제품 견적 : 클레이 모어
                      혁명적 사회주의와 공산주의를 중심으로 단결

                      그래서 나는 마르크스가 공산주의의 특징으로 사용한 "사회주의"라는 용어를 말합니다. 공산주의가 사회적 사회라는 사실에 기대어.
                      "소비에트 사회주의"는 사회 사회 및 "사회주의"라는 용어에 대한 고전적 이해와 공통점이 없습니다.
                      1. +1
                        12 1 월 2019 11 : 28
                        제품 견적 : WW2
                        사회 사회와 "소비에트 사회주의"

                        그는 무엇을 가지고 있었습니까?
                      2. WW2
                        -3
                        12 1 월 2019 12 : 00
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        그는 무엇을 가지고 있었습니까?

                        "소비에트 사회주의"는 신정적(세속적이지 않은) 기반에서 기능하는 노예 소유 사회의 한 종류입니다.
                        대홍수 이전 시대(수세기의 새벽)에 지구에는 적어도 XNUMX센트 정도는 그런 "사회주의"가 있었다.
                        그러나 "주변의 모든 것은 민속이고 주변의 모든 것은 내 것"이라는 특이성도있었습니다 (주변의 모든 것은 동료 시민이 아니라 "국가"에 속했지만). 그리고 이것은 다른 노예 소유 사회와 "소비에트 사회주의"의 주요 특징이었습니다.
                      3. +1
                        12 1 월 2019 11 : 30
                        1
                        내가 제시한 인용문에서 "사회주의는 마르크스와 함께 존재하지 않았다"와 "사회주의는 이미 주가시빌리의 발명품이다"라는 문구가 현실과 일치하지 않는다는 것이 명백합니다.

                        2
                        "사회적 사회"라는 개념은 동어반복이며 가장 낮은 종류의 사회학 교과서에만 나타납니다.

                        그리고 세번째.
                        "고전적 이해"라는 개념은 본질적으로 존재하지 않습니다. "고전적 정의"(용어)라는 개념이 있습니다.
                      4. WW2
                        -1
                        12 1 월 2019 12 : 03
                        제품 견적 : 클레이 모어
                        내가 제시한 인용문에서 "마르크스와 함께 사회주의는 존재하지 않았다"와 "사회주의, 이것은 주가시빌리의 발명품이다"라는 문구가 (온화하게 표현하자면) 현실과 일치하지 않는다는 것이 분명합니다.

                        나는 당신에게 같은 것을 10 번 쓰지 않을 것입니다. 한 번에 이해가 안 되시면 여러 번 읽으세요.
                        제품 견적 : 클레이 모어
                        "사회적 사회"라는 개념은 동어반복이며 가장 낮은 종류의 사회학 교과서에만 나타납니다.

                        그래서 마르크스의 작품은 "낮은 포시바의 사회학 교과서"입니다.
                        제품 견적 : 클레이 모어
                        "고전적 이해"라는 개념은 본질적으로 존재하지 않습니다. "고전적 정의"(용어)라는 개념이 있습니다.

                        정의는 아직 이해되지 않았습니다. 그러다가 책에서 쉽게 무화과를 볼 수 있습니다.

                        그리고 여기 또 다른 것이 있습니다. 당신은 당신의 말로 끝납니다. 우리는 무엇을 말하고 싶은지 완벽하게 이해했습니다. 나는 같은 계란을 비우고 프로필에 부을 이유가 없다고 생각합니다.
                      5. +1
                        12 1 월 2019 13 : 34
                        제품 견적 : WW2
                        10번 같은글 안쓰겠습니다
                        아주 좋아 -이 쓰레기를 10 번 쓸 필요가 없습니다.

                        그렇다면 마르크스의 저서는 "낮은 수준의 사회학 교과서"입니다.
                        그 뜻이 아냐.

                        정의는 아직 이해되지 않았습니다. 그리고 결국 책에서 무화과를 쉽게 볼 수 있습니다.
                        예 - 그러나 이것은 "고전적 이해"의 개념이 자연에 존재하지 않는다는 사실을 변경하지 않습니다.

                        우리는 무엇을 말하고 싶은지 완벽하게 이해했습니다.
                        예-결국 당신은 공개적으로 현실과 일치하지 않는 진술을했고 나는 공개적으로이 진술이 사실이 아니라고 말했습니다.
                      6. WW2
                        -3
                        12 1 월 2019 13 : 37
                        제품 견적 : 클레이 모어
                        예-결국 당신은 공개적으로 현실과 일치하지 않는 진술을했고 나는 공개적으로이 진술이 사실이 아니라고 말했습니다.

                        글쎄, 그들은 불렀다. 그래서 그들은 불렀다. 그래서 그들은 아무것도 이해하지 못했습니다. 마르크스-레닌주의의 어둠 속에서 계속 방황하십시오. 그리고 우리는 이 말도 안되는 말도 필요하지 않습니다.
                      7. -2
                        12 1 월 2019 14 : 20
                        당신의 지적인 대화를 방해한 것에 대해 용서를 구합니다. 작은 말. 물론 마르크스는 우리가 70년 동안 정확히 무엇을 만들고 있었는지, 무엇을 가장했는지 실제로 깨닫기 위해 적어도 조금은 읽어야 합니다. 마르크스는 공동체를 개인의 자연스러운 존재 방식으로 여겼으며 일반화되면 사유 재산을 부정했습니다. 그래서 그는 작은 세부 사항을 생략했습니다. 옛날에 존재했던 공동체는 부족이었습니다. 즉, 커뮤니티의 모든 구성원은 어떻게 든 친척이었습니다. 공동체의 발전과 함께 이웃 공동체가 나타나고 그 결과 사유 재산과 계급 ... 이것은 사실 원시적 사회주의의 종말입니다. 소련에서 그들은 주 하나님의 의무를 맡고 새로운 유형의 사람을 교육하려고 노력했습니다 ... 당연히 그 임무는 압도적이었습니다. 그것을 위한 유토피아와 유토피아!
                      8. WW2
                        -1
                        12 1 월 2019 15 : 25
                        인용구 : Cheslav Czursky
                        마르크스를 읽어야 한다

                        왜 헛되이 눈을 망치지?
                        인용구 : Cheslav Czursky
                        소련에서 그들은 주 하나님의 의무를 맡고 새로운 유형의 사람을 교육하려고 노력했습니다 ... 당연히 그 임무는 압도적이었습니다. 그것을 위한 유토피아와 유토피아!

                        말하지 마세요. 새로운 유형의 남자 (특종)가 여전히 자랐습니다. 나머지는 실패했지만, 이 기적은 곳곳에서 꽤 두껍게 만났다. 나는 소련의 존재 50-100 년과 그 과정이 돌이킬 수 없을 것이라고 생각합니다. 소련은 한 사람에게 모두 기아로 사망했을 것입니다. 그러나 사회주의는 포기하지 않을 것이다.
                      9. 0
                        13 1 월 2019 09 : 51
                        제품 견적 : WW2
                        나는 소련의 존재 50-100 년과 그 과정이 돌이킬 수 없을 것이라고 생각합니다. 소련은 한 사람에게 모두 기아로 사망했을 것입니다.
                        "나는 생각한다"라는 소개 단어 뒤에는주의해서 써야합니다. 그렇지 않으면 뒤 따르는 모든 말도 안되는 말은 작가의 정신 장애에 유리하게 해석 될 수 있습니다. 그리고 "특종"은 완전히 새로운 유형이라고 할 수는 없지만 90 년대에 자랐습니다. 교육자들은 스스로를 "창의적 계급"이라고 불렀지 만 창의적이지 않은 인류 기술자로 판명되었습니다.
                      10. WW2
                        0
                        13 1 월 2019 10 : 56
                        제품 견적 : sniperino
                        그리고 "특종"은 90 년대에 자랐습니다.

                        특종은 훨씬 일찍 처음으로 자랐습니다. 맞아, 수십 년 전에.
                      11. +1
                        13 1 월 2019 11 : 16
                        제품 견적 : WW2
                        그래, 수십 년 동안
                        귀하의 "특종"을 다른 "사람 유형"(무엇?)과 구별하는 두 가지 주요 기능은 무엇입니까?
                      12. WW2
                        0
                        13 1 월 2019 15 : 53
                        제품 견적 : sniperino
                        귀하의 "특종"을 다른 "사람 유형"(무엇?)과 구별하는 두 가지 주요 기능은 무엇입니까?

                        물론 외부 구별 기능은 없습니다.
                        나도 그 단어가 싫다. 그리고 나는 글의 간결함을 위해서만 사용합니다.
                        국자, 이들은 사이비 종교 전체주의 종파 "사회주의의 증인"(SS라고 부르지 않음)의 지지자입니다. 거기에서 따르는 모든 것. 소련은 일반적으로 엄격한 신권 국가였습니다. 그의 선언된 세속주의에도 불구하고. 그의 사이비 종교(마르크스-레닌주의)만이 그는 이데올로기라고 불렀다. 따라서 그는 가능한 모든 방법으로 전통 종교의 대표자들을 꼬집었습니다. 사실 그렇게 큰 종파가 있었습니다.
                      13. -1
                        13 1 월 2019 16 : 21
                        제품 견적 : WW2
                        가능한 모든 방법으로 전통 종교의 대표자를 꼬집었습니다.
                        핍박 중에 견디는 것이 성도를 영화롭게 합니다. 그리고 당신은 그들이 너무 강하게 꼬집어서 그 지역에 사원이나 모스크가 하나도 남지 않았다는 의미에서 그들을 화형에 빠뜨렸습니까?
                      14. WW2
                        -2
                        13 1 월 2019 16 : 30
                        제품 견적 : sniperino
                        그리고 당신은 그들이 너무 강하게 꼬집어서 그 지역에 사원이나 모스크가 하나도 남지 않았다는 의미에서 불에 바로 태 웠습니다.

                        파괴 된 교회 (모스크, 회당 등)에 대해 창고와 창고로 바뀌 었기를 바랍니다.
                      15. -1
                        13 1 월 2019 17 : 07
                        당신은 아마도 자본주의의 밝은 미래를 믿고 공산주의의 승리를 믿거나 사회주의를 그리워하는 사람들을 모욕할 권리가 있다고 잘못 믿고 있을 것입니다. "마르크스를 읽는 데 시간을 낭비하지 말라"는 모욕으로 당신은 이 단어를 사용합니다. 당신은 자신을 주장하거나 쿠키를 얻습니다. 나는 관심이 없습니다.
                      16. WW2
                        -1
                        13 1 월 2019 17 : 20
                        제품 견적 : sniperino
                        당신은 공산주의의 승리를 믿거나 사회주의를 그리워하는 사람들을 모욕할 권리가 있습니다.

                        무엇?
                        제품 견적 : sniperino
                        "마르크스를 읽는 데 시간을 낭비하지 말라"는 모욕으로 당신은 이 단어를 사용합니다.

                        추천하지 않습니다. 왜 눈을 망치지?
                      17. 0
                        15 1 월 2019 17 : 54
                        제품 견적 : WW2
                        특종은 훨씬 일찍 처음으로 자랐습니다.
                        특종은 90 년대에 거주지, 옷, 일, 급여 등과 관련하여 자신의 열등감을 주입 한 소련에서 태어난 사람입니다. 분명히 이민에서도 사라지지 않는이 불쾌한 감정을 보상하기 위해 그는 소련에서 일어난 모든 일에 침을 뱉고이 나라, 국민 및 삶의 방식에 대해 조금이라도 동정심을 가진 모든 사람을 "특종"이라고 부르는 "자유 주의자"역을 시작하여 모든 사람에게 그가 "비소 보크"임을 보여 주려고 노력합니다.
                      18. 0
                        15 1 월 2019 18 : 29
                        제품 견적 : sniperino
                        국자는
                        추신 : 소위 중. "공산주의 증인 종파"는 소련에서 조용히 공부하고, 일하고, 인생을 즐기고, 법에 문제가없고, 가족을 꾸리는 등의 진실한 증인이지만 90 년대에 이르렀을 때 그들은 훨씬 더 나쁜 상황에 처했습니다. 그들의 "sovkovnost"는 무엇입니까? "자본주의의 동물적인 미소"에 대한 그들의 평가에서? 그러나 그가 고품질 장비에도 불구하고 여러면에서 수간이라면.
                      19. -1
                        13 1 월 2019 19 : 20
                        인용구 : Cheslav Czursky
                        공동체의 발전과 함께 이웃공동체들이 나타나게 되고 이에 따라 사유재산과 계급이 형성된다.
                        여기서 점프는 이해할 수 없습니다. 왜 이웃 커뮤니티로의 전환이 코뮌에서 사유 재산으로의 전환이 되어야 합니까?
                      20. +3
                        12 1 월 2019 15 : 13
                        제품 견적 : WW2
                        그래서 그들은 아무것도 이해하지 못했습니다.
                        내가 이해하지 못하는 것은 "마르크스는 사회주의가 없었다"는 말도 안되는 말을 팔려고 한 것이 이번이 처음이 아니라는 것입니까? 롤

                        "사회주의는 인간의 긍정적인 자의식이며, 실생활이 인간의 긍정적인 현실인 것처럼 더 이상 종교의 부정에 의해 매개되지 않으며, 더 이상 사유 재산, 공산주의의 부정에 의해 매개되지 않습니다."(마르크스)

                        "사회주의는 그것이 과학이 된 이후로 그것을 과학처럼 취급할 것을, 즉 연구할 것을 요구한다"(엥겔스)

                        그러나 얼굴을 구하는 데 도움이되지는 않지만 여전히 "훌라후프를 비틀"수 있습니다. 웃음
                      21. WW2
                        -1
                        12 1 월 2019 15 : 27
                        제품 견적 : 클레이 모어
                        내가 이해하지 못한 것

                        모든 것, 나는 당신에게 설명하는 데 지쳤습니다. 이해가 되지 않는 부분이 있으면 이해할 때까지 제 댓글을 읽어보세요. 거기에 모든 것이 기록되어 있습니다.
                      22. +3
                        12 1 월 2019 22 : 50
                        Chushatina는 "사회주의는 이미 Dzhugashvili의 발명품"이라는 사실에 대해 기록되었습니다. 롤
                      23. WW2
                        -3
                        12 1 월 2019 23 : 00
                        제품 견적 : 클레이 모어
                        Chushatina는 "사회주의는 이미 Dzhugashvili의 발명품"이라는 사실에 대해 기록되었습니다.

                        이 "chushatin"Dzhugashvili는 1927 년 XNUMX 월 CPSU의 XIV 의회에서 발표되었습니다 (b).
                        그리고 1936년에 사회주의가 기본적으로 소련에 건설되었다고 발표되었습니다. 1936년 소련 헌법에 명시된 내용
                        이야기를 배우십시오.
                      24. +3
                        13 1 월 2019 07 : 06
                        그래서 발표되거나 발명되었습니다. 웃음

                        그리고 "사회주의가 존재하지 않았지만"사회주의에 대해 쓴 마르크스와 어떻게해야합니까?
                      25. WW2
                        -4
                        13 1 월 2019 10 : 57
                        제품 견적 : 클레이 모어
                        그리고 "사회주의가 존재하지 않았지만"사회주의에 대해 쓴 마르크스와 어떻게해야합니까?

                        완전히 이해할 때까지 이 주제에 대해 내가 쓴 것을 읽으십시오. 그리고 왜곡하지 마십시오.
                      26. +4
                        13 1 월 2019 11 : 28
                        나는 당신이 이 주제에 대해 쓴 것을 읽고 완전히 이해했습니다.

                        크게 두 가지를 작성하셨습니다.
                        1 "마르크스와 함께 사회주의는 존재하지 않았다";
                        2 "사회주의는 이미 주가시빌리의 발명품이다."

                        그 후 성공적으로 등을 돌리지 않고 1927 년 XNUMX 월 볼셰비키 전 연합 공산당의 XIV 대회에서 Dzhugashvili가 "이 추 샤틴"을 발표했다고 덧붙였습니다. 사회주의가 그의 발명품이라고 발표했습니다.

                        앞서 말한 것에 비추어 볼 때 자연스러운 질문이 생깁니다. 당신은 자신 안에 있습니까?
                      27. 0
                        13 1 월 2019 12 : 16
                        제품 견적 : 클레이 모어
                        너 자신 안에 있니?
                        "발명"이라는 단어를 이해하지 못합니다. 밖에 있는 것이 좋을 것입니다.
                      28. +1
                        13 1 월 2019 12 : 52
                        제품 견적 : 클레이 모어
                        앞서 말한 것에 비추어 볼 때 자연스러운 질문이 생깁니다. 당신은 자신 안에 있습니까?

                        그럼 이 트롤들은 이해하겠지
                      29. WW2
                        -2
                        13 1 월 2019 15 : 56
                        제품 견적 : 클레이 모어
                        앞서 말한 것에 비추어 볼 때 자연스러운 질문이 생깁니다. 당신은 자신 안에 있습니까?

                        나는 당신에게 같은 질문이 있습니다. 당신은 분명히 내가 이전에 쓴 것을 이해할 수 없거나 이해하고 싶지 않습니다. 그리고 같은 말을 10번 반복하라고 앵무새에게 말하지는 않겠습니다.
                        나는 당신이 모두 완벽하게 이해한다고 생각하지만. 그러나 당신은 의사 소통을 원합니다. 그리고 나는 원하지 않습니다.
                        간단히 말해서.
                      30. +1
                        13 1 월 2019 21 : 34
                        1 의문의 의미, 억양 또는 기호로 질문을 표시하는 것이 일반적입니다. 귀하의 의견에는 없습니다.

                        2 당신은 당신이 쓴 것을 정확하게 썼습니다 – 당신이 의미하는 것과 당신이 쓴 것에 어떤 대체 의미를 넣었는지는 당신의 텍스트의 문자 그대로의 의미와 아무 관련이 없습니다.
                      31. -1
                        13 1 월 2019 11 : 42
                        제품 견적 : 클레이 모어
                        긍정적이고 더 이상 종교, 자의식의 부정에 의해 매개되지 않음
                        공산주의자의 이 탈무신론적 자의식을 어떻게 해석합니까, 아니면 달리 어떻게 부를 수 있습니까?
                      32. +1
                        13 1 월 2019 15 : 21
                        제품 견적 : 클레이 모어
                        "사회주의는 그것이 과학이 된 이후로 그것을 과학처럼 취급할 것을, 즉 연구할 것을 요구한다"(엥겔스)

                        나는 항상 사회주의의 정치 경제라는 주제를 이해할 수 없었습니다. 결과적으로 첫 번째 교과서의 저자 목록에서 이름이 검은 색으로 강조 표시된 스탈린은 교과서를 "원시"로 간주했습니다.
                        - "이론 없이 우리는 죽는다"는 것은 정확히 사회주의의 정치 경제와 관련이 있습니다. 나는 아무도 그것을 완전히 이해하지 못한다고 생각합니다.
                      33. WW2
                        -2
                        13 1 월 2019 15 : 57
                        제품 견적 : aybolyt678
                        "이론이 없으면 우리는 죽은 것이다" 이것은 정확히 사회주의의 정치경제학을 가리킨다. 나는 아무도 그것을 완전히 이해하지 못한다고 생각합니다.

                        세계 어느 곳에서도 찾아볼 수 없습니다. 과학을 발명했습니다. 주변 현실에 귀를 끌었습니다.
                        과학적 공산주의처럼.
                        그리고 독립적인 사회 경제적 형성 "사회주의".
                      34. +1
                        13 1 월 2019 21 : 40
                        (과학적 의미에서) 이해한다는 것은 공식화하고, 연습으로 테스트 한 다음 구조화하는 것 (소위-분류)을 의미하지만 이것은 완료되지 않았습니다.
                      35. -3
                        13 1 월 2019 09 : 03
                        제품 견적 : 클레이 모어
                        "고전적 이해"라는 개념은 자연에 존재하지 않습니다
                        자연에는 개념이 전혀 없습니다. 그러나 그의 이해력에 "고전적" 지위를 부여하고자 한다면, 그는 단순히 그의 마음의 발달, 즉 개념의 발달을 제한할 뿐입니다.
                      36. +1
                        13 1 월 2019 12 : 08
                        제품 견적 : sniperino
                        자연에는 개념이 없다.
                        이것은 비유적인 표현입니다.

                        제품 견적 : sniperino
                        공산주의자의 이 탈무신론적 자의식을 어떻게 해석합니까, 아니면 달리 어떻게 부를 수 있습니까?
                        이 "나"의 일부가 아닌 사물과 현상으로 자신의 "나"를 식별하는 족쇄에서 해방 된 객관적인 인식 - "순수한 자의식".
                      37. -1
                        13 1 월 2019 12 : 33
                        이 "족쇄로부터의 해방"에 부정의 순간이 있는가?
                      38. -2
                        13 1 월 2019 13 : 23
                        추신: 부르주아적 자의식(“해충을 죽여라!”)에 의해 거부된 중세 도덕의 족쇄는 무신론의 확산, 교회와 국가의 분리로 이어졌습니다. 사회주의의 발명가는 이것을 혁명을 일으키기 위해 사용했습니다. 일어난! 도대체 왜 "승리적 사회주의"의 나라에서 무신론적 이데올로기가 필요했는가? 발명가는 사회주의가 더 이상 종교 자의식의 부정에 의해 중재되지 않는다고 썼습니다. 지도자의 부도덕 (기회가 있고 "족쇄"가 없음)이 소련 붕괴의 근본 원인이 된 것 같습니다. 권력 정상에 오른 고르바초프는 우연이 아니라 자연스러운 결과다.
                      39. -1
                        13 1 월 2019 13 : 37
                        내가 보기에 PPS 스탈린은 이 문제에 대한 사회주의적 부정의 부정을 향한 불확실한 조치를 취했지만 흐루시초프는 부르주아 무신론으로 되돌아갔다.
                      40. +1
                        13 1 월 2019 15 : 29
                        제품 견적 : sniperino
                        내가 보기에 PPS 스탈린은 이 문제에 대한 사회주의적 부정의 부정을 향한 불확실한 조치를 취했지만 흐루시초프는 부르주아 무신론으로 되돌아갔다.

                        스탈린은 그냥 남자였어
                      41. -1
                        13 1 월 2019 18 : 50
                        제품 견적 : aybolyt678
                        스탈린은 그냥 남자였어
                        이에 동의합니다. 또한 스탈린은 정통이었습니다. 그는 자신의 신앙에 따라 살려고 노력했고 더 부유하게 살 수있는 직업 기회 때문이 아니라 신학교에 갔고 다른 사람들의 귀에 이해할 수없는 국수를 걸고 신학교에서 자신의 질문에 대한 답을 찾지 못하고 마르크스주의를 믿었고 다른 많은 사람들보다 더 잘 연구했지만 몇 가지 질문에 대한 답이 없었습니다. 그리고 41세가 되었을 때 그는 아마도 그리스도의 가르침과 마르크스의 가르침을 조화시켰을 것입니다. 이것이 혁명가, 남북 전쟁 참가자 및 그를 믿는 공산주의자들 사이에서 어떤 결과를 초래할 수 있는지 상상하기 쉽습니다. 그들은 이것에서 자기 인식의 발전이 아니라 이중 배신을 거의 보지 않을 것입니다.
                      42. +2
                        13 1 월 2019 22 : 31
                        제품 견적 : sniperino
                        이 "족쇄로부터의 해방"에 부정의 순간이 있는가?
                        마르크스는 있다고 씁니다.

                        제품 견적 : sniperino
                        PS 부르주아 자의식에 의해 거부됨("파충류를 죽여라!") 중세 족쇄
                        "해충을 죽여라"는 족쇄 중 하나가 거부되지 않습니다.

                        부르주아 의식에 의해 거부된 족쇄는 재산에 추가하여 계층 구조와 규칙을 나타냅니다.

                        사회주의의 발명가
                        마르크스는 사회주의를 발명하지도 발견하지도 않았다.

                        그는 자본주의를 탐구했고 결론은 다음과 같습니다.
                        a) 일반적으로 사회주의라고 불리는 국가에 사회가 도래하는 필연성을 입증했습니다.
                        b) 이 국가와 그에 이르는 길은 유토피아적 사회주의라는 사상과 다를 것임을 입증했다.

                        도대체 왜 "승리적 사회주의"의 나라에서 무신론적 이데올로기가 필요했는가?
                        필요하지 않습니다-존재하지 않았습니다 (아무도 신의 거부를 가치로 뽑지 않았습니다).

                        그러나 의식은 환경 자극에 대한 반응으로 나타나는 현실의 반영 일 뿐이며 그 결과 의식의 변화는 항상 환경 변화에 늦습니다.

                        지도자의 부도덕 (기회가 있고 "족쇄"가 없음)이 소련 붕괴의 근본 원인이 된 것 같습니다.
                        소련은 무너지지 않았지만 의도적으로 해체되었습니다.

                        그리고 그 이유는 "상단"과 "하단" 모두에 대한 소부르주아 의식으로 인해 전자는 그래버가되고 후자는 khataskrayniks가됩니다.

                        제품 견적 : sniperino
                        PPS 스탈린은 사회주의 부정을 향한 불확실한 조치를 취한 것 같습니다.
                        내가 말할 수 있는 한, 이와 관련하여 어떤 규칙도 변경되지 않았으며 조치는 원래 선언된 것 이상으로 진행되지 않았습니다.
                      43. +1
                        13 1 월 2019 15 : 27
                        제품 견적 : 클레이 모어
                        이 "나"의 일부가 아닌 사물과 현상으로 자신의 "나"를 식별하는 족쇄에서 해방 된 객관적인 인식 - "순수한 자의식".

                        아마도 "성찰"???
                      44. +1
                        13 1 월 2019 22 : 41
                        제품 견적 : aybolyt678
                        아마도 "성찰"???

                        묵상 = 정서적, 감각적 감각, 이상주의 범주의 본질.
                      45. 0
                        13 1 월 2019 15 : 26
                        제품 견적 : sniperino
                        자연에는 개념이 전혀 없습니다. 그러나 그의 이해력에 "고전적" 지위를 부여하고자 한다면, 그는 단순히 그의 마음의 발달, 즉 개념의 발달을 제한할 뿐입니다.

                        날뛰다. 당신의 이해를 "고전적인" 상태로 만들고 싶다면 당신의 박사 학위 논문을 옹호하고, 책을 쓰고, 배포하세요.
                      46. -1
                        13 1 월 2019 21 : 16
                        제품 견적 : aybolyt678
                        제품 견적 : sniperino
                        자연에는 개념이 전혀 없습니다. 그러나 그의 이해력에 "고전적" 지위를 부여하고자 한다면, 그는 단순히 그의 마음의 발달, 즉 개념의 발달을 제한할 뿐입니다.

                        날뛰다. 당신의 이해를 "고전적인" 상태로 만들고 싶다면 당신의 박사 학위 논문을 옹호하고, 책을 쓰고, 배포하세요.
                        그리고 고전주의 시대가 오래 전에 끝났다는 사실이 당신을 괴롭히지 않습니까?
                      47. 0
                        13 1 월 2019 23 : 11
                        제품 견적 : sniperino
                        그리고 고전주의 시대가 오래 전에 끝났다는 사실이 당신을 괴롭히지 않습니까?

                        아니요. 클래식은 항상 기본입니다. 어떤 시대에도. 고전과 관련하여 표현되는 방식 만 변경됩니다.
                      48. 0
                        14 1 월 2019 13 : 44
                        제품 견적 : aybolyt678
                        클래식은 언제나 기본
                        누구의 기지? 과학에는 보편주의가 없습니다. 고전도 없습니다. 이것은 더 이상 기지가 아니라 하자입니다.
                        제품 견적 : aybolyt678
                        고전과 관련하여 또는 없이
                        전체 스펙트럼 : 우상화에서 저주에 이르기까지 논의 할 시간이 없기 때문에 우리와 당신 모두 절충주의가 우세합니다. 부서 명령, "프로젝트"를 수행해야하고 강의를해야합니다.
                      49. 0
                        14 1 월 2019 14 : 05
                        제품 견적 : aybolyt678
                        클래식은 언제나 기본
                        이해합니다! "클래식" - 이것은 디지털화되지 않은 의사 소통 방법의 의미입니다. 시사성이 없는 토론이 있지만 과학의 최전선에 있는 플랫폼이 인터넷에 하나 이상 있습니까?
              3. +3
                12 1 월 2019 09 : 49
                제품 견적 : igorbrsv
                지금은 사전을 보지 않겠습니다. 나에게 사회주의는 모든 권력을 인민에게, 주 토지 및 천연 자원; 각자의 일에 따라, 각자의 공로에 따라.
                건설 가격. 즉시 혁명과 쿠데타 없이 사회주의를 건설하는 것은 불가능하다. 이를 위해 스스로 모든 권력 구조를 선택할 수 없습니다. 두 진영으로 사회 계층화. 외부 위협. 리더와 명확한 행동 계획이 부족합니다.
                쿠데타나 혁명을 시도할 때 보안군 내부에서도, 심지어 국민들 사이에서도 대결이 불가피하다. 하나도 다른 하나가 아닙니다. 여전히 더 어렵습니다.

                따라서 나중에 쓰여진 내용을 이해하지 못한 채 많은 편지를 쓰기 위해 사전을 볼 필요가 없으며, 자신에 대해 쓰고 있는 내용을 이해하기 위해 주요 출처를 읽어야 합니다! "나를 위한 사회주의"라는 문구는 다음을 시사합니다. 당신은 소련을 죽인 것처럼 테리 기회 주의자입니다.
                "리더의 부재와 일관된 행동 계획"은 일반적으로 걸작입니다. 적어도 이것을 쓰기 전에 생각해야합니다. 지금 그런 리더가 있습니까? 계획을 이해할 수 있습니까?
                사회주의, 혁명이라는 단어를 그 의미도 이해하지 못한 채 집어넣는다.
                1. 0
                  14 1 월 2019 14 : 41
                  인용구 : 무료
                  당신은 소련을 죽인 것과 같은 테리 기회주의자입니다.
                  그가 죽었다고 울 필요는 없지만 소련이 패배 한 이유를 생각하십시오. 그렇지 않으면 러시아가 오래 가지 않을 것입니다.
                  1. 0
                    15 1 월 2019 08 : 19
                    제품 견적 : sniperino
                    인용구 : 무료
                    당신은 소련을 죽인 것과 같은 테리 기회주의자입니다.
                    그가 죽었다고 울 필요는 없지만 소련이 패배 한 이유를 생각하십시오. 그렇지 않으면 러시아가 오래 가지 않을 것입니다.

                    아무도 울지 않는다! 그리고 소련은 패배하지 않았고, 배신당했으며 당시 권력을 쥐고 있던 사람들에 의해 파괴되었습니다. 그리고 그들 중 많은 사람들, 그들의 친구, 친척들이 지금 권력을 잡고 있습니다. 이것이 가능해진 이유도 알려져 있으며 여러 번 목소리를 냈습니다. 여기 VO에 포함됩니다.
        3. +4
          12 1 월 2019 09 : 52
          제품 견적 : Victor Kamenev
          따라서 전쟁, 특히 시민 전쟁은 모두 승자의 약탈을 위한 것입니다. 모든 전쟁은 이것 때문에 시작된다.

          누가 이 전쟁을 시작하고 이 사람들은 누구이며 그들의 관심사는 무엇입니까?
        4. +3
          12 1 월 2019 23 : 37
          인용구 : Victor Kamenev
          따라서 전쟁, 특히 시민 전쟁은 모두 승자의 약탈을 위한 것입니다. 모든 전쟁은 이것 때문에 시작된다.

          빅터, 민간인에 대해 많이 알아?
      2. 이 경우 글을 읽고 혁명은 모든 것이 약탈되고 빼앗긴 연합의 붕괴였습니다. 그리고 XNUMX월 대전쟁 이후, 가장 어려운 상황과 모든 서방 국가들의 끊임없는 반대 속에서 그들은 그들의 나라를 세계에서 두 번째 경제로 만들었습니다. 그리고 첫 번째-미국은 자국 영토에서 싸우지 않고 달러를 국제 통화로 인쇄했습니다. 그들은 여전히 ​​이 공짜 물건을 가지고 있습니다. 오래 가지 않기를 바랍니다.
        1. -9
          11 1 월 2019 16 : 15
          모든 서방 국가의 반대와 함께 번개처럼 빠른 속도로 독일인과의 완전한 우정이 발전한 후 그들이 양보 한 미국 사업에 뛰어 들었습니까?
        2. +1
          12 1 월 2019 13 : 04
          "모든 서방 국가의 반대"에 대해 산업화에 비추어이 반대를 고려하는 것이 특히 흥미 롭습니다. 산업화는 주로 군사 목적으로 소련에 공장이 건설되었을 때 독일 자금으로 먼저 수행되었으며 완제품은 실제로 분할되면 자금은 미국이되었습니다 ... 그리고 두 경우 모두 전문가와 숙련공까지 한꺼번에 소련으로 보냈습니다. 기업은 종종 단순히 전체로 운송되고 설치는 현장에서 수행되었습니다. 예-Magnitogorsk Iron and Steel Works, AZLK, Chelyabinsk 트랙터 공장, Uralmash, Gorky 자동차 공장 ... 그런 반대? 야당 Gennady Vladimirovich는 이제 모든 분야에서 제재가 도입되고 있습니다. 그리고 독일과 미국과 함께 소련은 더 오래, 더 적게 ...
      3. +5
        11 1 월 2019 18 : 56
        인용구 : Cheslav Czursky
        저자에게 추가하고 싶은 유일한 것은 모든 혁명은 반드시 재산 분할, 도둑질, 약탈 및 신속하고 저렴하게 판매하는 것으로 끝난다는 것입니다!

        정확히, 정확히 - 신석기 혁명은 그것으로 끝났습니다. 웃음
        1. -5
          11 1 월 2019 23 : 40
          그곳에서 얼마나 오래 지속되었습니까? 몇 세대입니까?
          1. +2
            12 1 월 2019 02 : 53
            첫째, 혁명 기간의 길이가 선언된 분할, 약탈, 약탈 및 판매와 관련이 없다면 어떤 차이가 있습니까?

            둘째 - 구석기 시대와 그 "부록"보다 35 배 적습니다.
            1. 0
              14 1 월 2019 17 : 51
              제품 견적 : 클레이 모어
              혁명 기간이 선언된 분할, 약탈, 약탈 및 판매와 관련이 없다면 어떤 차이가 있습니까?
              차이점은 "신석기 혁명"이 그러한 은유라는 것입니다. "과학적 혁명"은 또 다른 은유이지만, 적어도 어떤 종류의 이데올로기적 투쟁이 때때로 진행되고 있습니다. 주제에서 떠나지 않으면 정치 혁명은 황폐화를 가져오고 많은 진흙 투성이 거품을 일으 킵니다.
              1. 0
                14 1 월 2019 19 : 22
                당신이 언급한 황폐함과 거품은 은유입니다.

                그리고 혁명은 은유가 아니라 사회적 관계에서 발생하는 진보적 성격의 상대적으로 빠른(진화와 비교하여) 질적 변화를 가리키는 용어입니다.

                구체적으로 신석기혁명은 채집에서 생산으로의 전환으로 위와 같은 변화를 가져왔다.

                동시에 모든 혁명은 본질적으로 선험적으로 정치적이라는 점에 주목해야 합니다. 그룹/클래스의 이해관계와 직접적으로 관련됩니다.

                그리고 혁명이 초래하는 파괴는 이전의 사회적 관계의 파괴이지 물질적 대상이 아닙니다.
                1. 0
                  14 1 월 2019 20 : 32
                  제품 견적 : 클레이 모어
                  폐허와 거품은 은유입니다
                  황폐화는 은유가 아니라 전쟁, 공장 폐쇄, 기근 및 강도입니다. 그리고 거품은 은유이지만 Hodor와 90년대의 다른 많은 지도자들을 또 뭐라고 부를 수 있습니까? 전투기가 성전에 침입하고 하인을 조롱하고 반복적으로 총검으로 교장을 찌르고 칼로 집사의 손가락을 갈고 그의 눈을 뽑아 내고 잔인하게 세 번째를 죽이는 정착지를 점령 한 분리보다 1918년 같은 규모의 갱단과 달리 인구로부터 식량을 "수용"하도록 내버려두는가? 거품을 제거하고 제거하지 않으면 30대에 퍼지가 없을 것입니다(퍼지는 은유이기도 합니다).
                  1. -1
                    15 1 월 2019 08 : 37
                    전쟁은 대규모 무력 충돌입니다.
                    기업 폐쇄는 생산 중단으로 표현되는 상황입니다.
                    배고픔은 음식이 충분하지 않아 칼로리 섭취가 부족한 상황입니다.
                    강도는 다른 사람의 재산을 노골적으로 훔치는 행위입니다.
                    황폐화는 완전한 파괴의 상태입니다.

                    당신은 비 유적 의미에서 "파괴"와 "거품"이라는 단어를 사용하여 혁명이 시작된 후 가장 심각한 형태로 나타날 수있는 부정적인 요소의 전체 "범위"를 지정했습니다.
                    비유적인 의미로 사용되는 단어를 은유라고 합니다.


                    혁명은 쓸모없게 된 것을 파괴할 뿐인 진보적인 변화의 과정이며, 파멸을 가져오거나 이끌 수는 없습니다.
                    황폐화는 반작용(라틴어 re… "against" + actio "action" - 어떤 종류의 영향에 대한 반응으로 발생하는 행동)에서 비롯되며, 혁명을 되돌려 반혁명으로 바꾸려는 시도입니다.


                    90년대의 사건과 Hodor와 같은 캐릭터는 혁명과 아무 관련이 없습니다. 90년대에는 반혁명이 있었습니다.


                    설명 된 가상 분리는 그 행동의 이유가 성직자가 지원하는 정치적 반대자들에 의해이 분리의 구성원과 그 친척에 대해 이전에 발생한 유사한 행동이라는 점에서만 일반 갱단과 다를 수 있습니다.


                    그리고 거품을 견디는 것은 혁명이 아니라 과거로부터 물려받은 행동의 고정 관념과 의식을 통해 나타나는 반응입니다.
                    1. 0
                      15 1 월 2019 13 : 23
                      제품 견적 : 클레이 모어
                      혁명은 진보적 인 변화의 과정이며 구식 만 파괴합니다. 황폐화를 가져 오거나 이어질 수 없습니다 ... 90 년대 사건과 Hodor와 같은 인물은 혁명과 관련이 없습니다. 90 년대에는 반혁명이있었습니다 .
                      누가 변화의 진보성을 결정하고 언제 결정합니까? 유권자, 딸기 농장의 노동자 또는 각자 자신을 위해? 그리고 구식이라는 사실을 언제 말해야합니까? 소련은 그 자체보다 오래 살았습니까? 국가로 파괴? 60 년대와 80 년대의 젊은이들은 대부분 Komsomol 중앙위원회의 비서와 다른 "지도자"의 이름을 몰랐습니다 (어떤 이유로 그들은 청소년을 위해 현장에서 기능을 "가이드"-교육자라고 불렀습니다) 성인을 위한 리더는 이미 취소되었지만), 80년대 최희섭은 청년들의 우상이 되면서 그들의 마음은 변화를 요구했다. 그러나 하층 계급은 원하지 않았지만 상류층은 할 수 없었습니다 ... 그들은 배신 할 수 밖에 없었습니다. 차르 러시아에서는 정상에 반역자가 없었습니까, 아니면 거의 없었습니까? 아니면 이웃 환경에서 살았습니까? 그러나 러시아는 살아 있고 완전히 파괴되지는 않았지만 누가 배신하지 않았고 이에 대한 모든 전제 조건이 있었고 그녀는 유라시아 공간에서 통합 프로세스를 재개했습니다. 적들이 합창으로 울부 짖는다면 이것은 경보 주의자들이 외치는 것처럼 우리가 곧 무너지기 때문이 아니라 반대로 쿠키로만 우리를 격려 할 것입니다. 그리고 연합은 사회 정의의 이데올로기와 함께 할 것입니다. 이익과 개인의 풍요에 대한 생각은 여기서 멀리 가지 않고 확실히 다르기 때문입니다.
      4. 0
        12 1 월 2019 12 : 50
        인용구 : Cheslav Czursky
        네, 무슨 말씀이세요? 하인과 함께 모든 유료 Komsomol 기능을 포함하여 파티 명명법을 세었습니까?

        진실을 썼기 때문에 진심으로 관심이 있습니다. 그리고 무려 20명이 나에게 마이너스를 주었다. 그래서 이 사람들이 내가 거짓말을 하고 있다고 생각했는지 궁금합니다. 아니면 그들은 스스로를 위해 또 다른 소련을 생각해 냈습니까, 아니면 이야기꾼을 믿었습니까? 예, 1988 년 SA에서 복무하는 동안 우리 대대에도 Komsomol위원회 비서관이있었습니다. 그건 그렇고, 90 루블을 받았습니다. 본부에서 그는 사무실을 받았고 그에 따라 대리인의 친구를 선택했습니다 ... 그들은 하루 종일 스스로 똥을 내지 않았습니다! 어떤 종류의 회의를 위해 어딘가에 갔다. 그들은 클럽에서 Komsomol 회의를 열었습니다. 진짜 밀가루 였고 잠들려고 노력했습니다! 그런 다음 그들은 마침내 각 회사에 "줘! 줘, 페레스트로이카! "라는 입장이 있어야한다는 사실에 모두가 지쳤습니다. 어떻게 주어져야 하는가? 누구에게? 그리고 일반적으로이 스탠드에 무엇이 있어야하는지 아무도 몰랐습니다. 포메이션을 취소하고 군중 속에서 식당에 가자는 제안이 있었는데 ... 하지만 우리 Komsomol 회원들은 극도로 불쾌한 사람인 특별 장교와 친밀한 우정을 가지고 있었기 때문에 아무도 합리화 제안을 주장하지 않았습니다!
        시위원회에 대해 소련 관리인 Iza 씨에 대해 더 많이 말할 수 있습니다. 지역위원회, 지구위원회 ... 동시에 모든 부처는 각각 전체 직원과 함께 고위 당 조직의 개별 대표가 감독했습니다. 예를 들어, 모스크바 시 위원회에는 예를 들어 건설을 담당하는 산업 부문과 부서가 있었습니다. 저것들. 건축가에게 내가 이해하는대로 마르크스-레닌주의에 따라 집을 짓는 방법을 지적 했습니까? 그래서 저는 친애하는 볼셰비키 여러분, 이 모든 소련의 부주의, 당 기구에 대한 자금 낭비, 완전한 관료주의에 대한 깊은 이해에 여러분의 단점을 돌립니다! 관심을 가져 주셔서 감사합니다.
        1. 0
          13 1 월 2019 21 : 45
          인용구 : Cheslav Czursky
          소련의 부주의, 당 기구를 위한 자금의 낭비, 완전한 관료주의
          여기서 주된 문제는 자금의 낭비가 아니라 콤소몰 XNUMX학년 조직원들이 아직 나이가 많아 이데올로기의 개념으로 의미있게 운영하지 못하지만 이러한 개념과 이 입장 자체를 활용하여 한 걸음이 될 수 있다는 사실이다. 동급생보다 높음; 직업가들이 거기에 흘렀습니다. Yakovlev, Gorbachev 및 페레스트로이카 거품의 전체 어둠이 Komsomol에서 나왔습니다.
          1. 0
            13 1 월 2019 23 : 02
            제품 견적 : sniperino
            여기서 주된 문제는 자금의 낭비가 아니라 콤소몰 XNUMX학년 조직원들이 아직 나이가 많아 이데올로기의 개념으로 의미있게 운영하지 못하지만 이러한 개념과 이 입장 자체를 활용하여 한 걸음이 될 수 있다는 사실이다. 동급생보다 높음; 직업가들이 거기에 흘렀습니다. Yakovlev, Gorbachev 및 페레스트로이카 거품의 전체 어둠이 Komsomol에서 나왔습니다.

            이것은 언뜻보기에 사실입니다 ... 그러나 귀하의 의견의 핵심 단어는 이데올로기의 개념으로 의미있게 작동하는 것입니다. 사실은 스탈린 동지가 죽은 후 권력의 정점에서 이데올로기 적으로 생각하는 사람이 없었다는 것입니다 ... 국가의 수장은 주요 이데올로기였습니다. 그는 개인주의적인 사람들에게 관심이 있는 것이 아니라 운이 좋더라도 집단 노동의 결과를 관찰하는 데 관심이 있었다. 사회주의 국가의 가장 적합한 최고 지도자는 조국을 위해 목숨을 바친 사람이었습니다. 많은 사람들, 심지어 출세주의자들도 그의 국가 통치 방식을 따라야 했고 그 결과 성장이 있었습니다. 스탈린이 떠나면서 본질을 이해하지 못한 사람들이 권력을 장악했지만 잦은 반복으로 의미를 잃고 평범한 사람들의 의식에 의해 거부 된 자본 교리를 반복했지만 그에 따라 XNUMX 학년 경력자들이 그것을 사용했습니다. 미소
            집단에 내재된 타협을 포함하지 않기 때문에 개별 결정이 집단적 결정보다 낫습니다.
            1. 0
              14 1 월 2019 18 : 51
              제품 견적 : aybolyt678
              이것은 언뜻 보기에 사실이지만... 귀하의 논평의 핵심 단어는 이데올로기의 개념으로 의미있게 작동하는 것입니다. 사실은 스탈린 동지가 죽은 후 권력의 정점에 이데올로기 적으로 생각하는 사람이 없었다는 것입니다.
              이 게시물을 통해 이러한 모순이 아니라면 거의 동의할 준비가 되었습니다. 소련 관리에서 높은 지위를 차지한 가장 어리석은 사람이 아닌 성인들 사이에서도 이데올로기적인 사람이 없다면 "언뜻보기에 사실"이란 무엇입니까? "여기서 주요 문제는 자금 낭비가 아니라 ..."라는 말 대신에 Komsomol 조직자를 통해 당국에 대한 경력가의 가장 큰 흐름이 조직되었고 이것이 자금보다 더 중요하다면 당신은 논쟁?
              위협 실수로 마이너스를 찔렀습니다. 이제 어딘가에 반환하겠습니다.
    3. -12
      11 1 월 2019 16 : 03
      소련에서는 정당 명명법이 측정되지 않았습니다.
      1. +1
        13 1 월 2019 23 : 05
        인용구 : 문제
        소련에서는 정당 명명법이 측정되지 않았습니다.

        정확히 잰. 계산하기 쉽습니다. 그리고 파티 명명법은 현장에서 큰 왜곡을 허용하지 않았습니다. 전체 붕괴는 위에서부터 시작되었습니다.
        1. 0
          14 1 월 2019 15 : 11
          제품 견적 : aybolyt678
          그리고 파티 명명법은 현장에서 큰 왜곡을 허용하지 않았습니다.

          그녀 자신이 이러한 왜곡을 일으키지 않았다면.
          제품 견적 : aybolyt678
          전체 붕괴는 위에서부터 시작되었습니다.

          그리고 맨 위에 무엇이 있었습니까? 그리고 맨 위에는 CPSU의 의회와 중앙위원회가있었습니다.
      2. -1
        14 1 월 2019 08 : 16
        인용구 : 문제
        소련에서는 정당 명명법이 측정되지 않았습니다.

        지금은 여기에 없습니다. 왜냐하면 모든 지역에는 많은 사역자들과 사역자들이 있기 때문입니다.
    4. +15
      11 1 월 2019 16 : 05
      인용구 : izya top
      전체 연합의 공무원 수가 오늘날 러시아보다 적은 이유는 무엇입니까?

      가족 관계와 부패로 인해 이 장치가 무한대로 확장될 수 있기 때문입니다.
      1. 0
        11 1 월 2019 16 : 59
        이 경우 이것은-모든 권한을 국민에게 wassat
        1. +7
          11 1 월 2019 17 : 15
          제품 견적 : igorbrsv
          이 경우 이것은-모든 권한을 국민에게

          아, 모두가 공무원이 될 수는 없습니다! 누군가는 일을 해야 합니다!
          1. +6
            11 1 월 2019 17 : 35
            정치를 생각하니...
            안돼 안돼. 일하러 가는 게 좋겠어, 그렇지 않으면 나쁜 생각이 머리 속으로 기어들기 시작하지 음료수
            1. +2
              11 1 월 2019 17 : 41
              제품 견적 : igorbrsv
              정치를 생각하니...
              안돼 안돼. 나는 일하러 가는 것이 좋다

              맥주와 생선으로 정치에 대해 이야기하는 것이 좋습니다
              1. -8
                11 1 월 2019 17 : 45
                제품 견적 : Silvestr
                맥주와 생선으로 정치에 대해 이야기하는 것이 좋습니다

                이것은 물고기와 대화할 수 있는 경우에만 가능합니다. 눈짓 웃음
                1. +2
                  11 1 월 2019 17 : 49
                  제품 견적 : 컨설턴트
                  이것은 물고기와 대화할 수 있는 경우에만 가능합니다.

                  맥주가 많지 않다면
    5. -6
      11 1 월 2019 16 : 20
      글쎄요, 부르주아 혁명의 논리적 결과는 1917년 1917월과 XNUMX년 XNUMX월뿐만 아니라 언덕 뒤의 조리법에 따라 다시 한 번 만들어졌습니다! 따라서 혁명은 가장 단순한 경우에 경쟁자를 파괴하기 위한 도구입니다. hi
      1. +11
        11 1 월 2019 16 : 49
        인용구 : 문제
        소련에서는 정당 명명법이 측정되지 않았습니다.

        지금보다 훨씬 적습니다.
    6. 수중 사냥꾼
      +1
      11 1 월 2019 19 : 35
      제품 견적 : iza top
      나는 한 가지 질문에 몰두하고 있습니다. 왜 전체 연합의 공무원 수가 오늘날의 러시아보다 적습니까?

      이것은 현대 러시아를 생생하게 특징 짓는 지표 중 하나 일뿐입니다.
  3. +13
    11 1 월 2019 15 : 15
    많은 질문이 있지만 답은 하나입니다. 사람들은 공정한 사회를 원합니다! - 토론, 불일치에 대한 추가 필드 .... 그들은 지역의 끝을 보지 못합니다!
    1. +17
      11 1 월 2019 15 : 26
      그래서 서양에는 그들이 지금까지 전 세계를 지배하고 강탈한다는 이유로 "정의로운 사회"가 있습니다. 그들의 지배는 끝나고 그들의 생활 수준은 급락할 것입니다
      1. +4
        11 1 월 2019 20 : 23
        따옴표 : Hypersound
        그래서 서양에는 그들이 지금까지 전 세계를 지배하고 강탈한다는 이유로 "정의로운 사회"가 있습니다. 그들의 지배는 끝나고 그들의 생활 수준은 급락할 것입니다

        그리고 서양의 모든 사람을 바보라고 생각하지 맙시다. 그들은 다르게 행동하는 법을 배웠고, 우리가 그다지 똑똑하지 않다고 생각하는 많은 위법 행위와 결정에도 불구하고 그것을 고수합니다 ....
        시간은 우리와 그들을 판단할 것입니다 .... 물론 우리가 모두 함께 산다면.
        1. +2
          11 1 월 2019 20 : 41
          내가 그들의 어리석음에 대해 썼는가? 천재와 악당 - 두 가지가 꽤 호환됩니다.
          1. +2
            11 1 월 2019 20 : 55
            그들은 실제로 도둑질하는 법을 배웠지만 감사하다고 말하지 않으면 직접적으로 비난하지 않습니다. 이것은 이미 명성의 숙달이며 환상을 구축합니다 .... 그들은 스스로 어리석은 일을 시작하지 않으면 무너지지 않고 간단하고 빠른 방법으로 파산하지 않을 것입니다.
    2. -4
      11 1 월 2019 15 : 52
      정말?... 왜 사람들은 가족끼리라도, 친척끼리라도 정의롭게 살 수 없을까. 그들은 정치처럼 물고 평방 미터와 돈을 공유하고 가족의 절반 이상이 헤어집니다 ... 사람을 이상화하지 마십시오. 항상 나쁘게 끝납니다.
      1. +17
        11 1 월 2019 16 : 08
        인용구 : Victor Kamenev
        사람들이 적어도 가족과 친척들과 함께 정의롭게 살 수 없는 이유는 무엇입니까?

        그것은 가족의 양육, 서로의 관계에 달려 있습니다.
        인용구 : Victor Kamenev
        그들은 정치에서와 같이 갉아 먹고 평방 미터와 돈을 공유하고 가족의 절반 이상이 헤어집니다 ..

        그래서 도성이 움직였다 - "부자 되세요 !!!". 그래서 서로 죽이는데 공산주의/사회주의의 날과 비교할 수 없다. 그리고 "인간은 인간의 친구, 동지, 형제이다."
        이전에는 두려움 없이 연합 내 어디든 갈 수 있었지만 이제는 러시아를 돌아다닐 수 있습니다. 생각해보세요!
        1. +5
          11 1 월 2019 20 : 35
          제품 견적 : Silvestr
          "인간은 인간의 친구, 동지, 형제이다."

          지금까지 아무도 인간의 본성을 근본적으로 바꿀 수 없었습니다 ..... 폭력적인 수정은 오랜 시간이 아니며 특수한 조건에서 이루어집니다!
          때가 오지 않았고, 세상은 근본적으로 변해야 하며, 인간은 성숙하지 않았습니다, t.s. .....자연스럽게 일어날 것이고, 우리는 진화할 것이지만, 그것은 나중일 것입니다.
          1. -6
            11 1 월 2019 23 : 44
            이제 새로운 문명의 싹이 트고 있습니다. 성별 차이가 사라지고 고전적인 의미의 가족 제도가 사라지고 개방성, 이동성 및 정보에 대한 가장 광범위한 접근이 유행하고 있습니다.
            당신에게 새로운 문명이 아닌 것은 무엇입니까?
            1. +1
              13 1 월 2019 15 : 31
              제품 견적 : Mestny
              당신에게 새로운 문명이 아닌 것은 무엇입니까?

              이것은 새로운 문명이 아닙니다 .. 이것은 오래된 문명의 쇠퇴입니다
              1. -2
                13 1 월 2019 15 : 34
                새로운 것이 오기 전에 항상 오래된 것의 쇠퇴가 있습니다.
                이러한 프로세스에 대한 어떤 설명이 귀하에게 더 가까운지 선택할 수 있습니다.
                그러나 확인하지 않습니다. 이것이 새로운 문명의 시작이라는 것을. 원칙적으로 문명은 세계 전쟁과 같은 파괴와 대격변 없이는 변할 수 없습니다.
            2. WW2
              -2
              13 1 월 2019 16 : 01
              제품 견적 : Mestny
              성별 차이가 지워지고, 고전적 의미의 가족 제도가 떠나고, 개방성, 이동성 및 정보에 대한 가장 광범위한 접근이 유행하고 있습니다.
              당신에게 새로운 문명이 아닌 것은 무엇입니까?

              어쩌면 네 말이 맞을거야.
              그러나이 모든 것이 무섭습니다.
              특히 현대의 성 관계.
      2. +14
        11 1 월 2019 16 : 28
        인용구 : Victor Kamenev

        정말?... 사람은 왜 자기 가족이라도 공평하게 살지 못하는가

        예, 선생님, 당신이 그렇게 추리한다면 당신은 단순히 인생을 모릅니다. 재산 자격에 따라 사람들을 의도적으로 나누었습니다. 가족에서 모든 스캔들과 다툼은 거지의 존재에 근거해서 만 발생합니다.
        국가가 공공 부문의 동등한 순위 직원의 동등한 작업에 대해 다른 방식으로 지불하는 이유를 말할 수 있습니까? 소련에서는 그렇지 않았으며 급여의 규모는 기후대와 "야만"에 따라 다릅니다. 이제 뭐가 나오나요? 모스크바에서 상대적인 정치적 평온을 조성함으로써 정부는 지역보다 3-4 배 더 높은 임금을 유지합니다. 무엇을 위해? 왜 거지가 자본의 정욕과 타락에 대한 대가를 치러야 합니까?
        1. -7
          11 1 월 2019 18 : 07
          모스크바는 자체적으로 비용을 지불합니다. 모스크바와 지역의 GDP는 연간 27 조 루블이며 급여는 모스크바에서 3-4 배입니다. 인구의 XNUMX/XNUMX이 받으면 좋습니다.
          1. +5
            11 1 월 2019 20 : 48
            수도의 "열심히 일하는 사람"에 대한 이야기는 오랫동안 전해졌습니다. 이전에는 조금 더 진실이 있었다는 것입니다 ..... 지금은 현미경을 보거나 장밋빛 안경을 쓰는 것입니다.
            1. -5
              11 1 월 2019 23 : 49
              수도권과 지방간의 이러한 재산분할은 사회구성원 개개인의 근본적인 불평등을 가장 뚜렷하게 보여주는 증거이다.
              이것은 적어도 다음 몇 세기 동안은 바뀔 수 없습니다.
              그리고이 "자본"현상은 다른 자질을 가진 사람들의 행동의 결과 일뿐입니다. 경쟁.
              그건 그렇고, 소련에는 같은 그림이있었습니다. 진실은 모든 사람이 평등하다는 것을 보장하는 강력한 이데올로기 장치에 의해 어느 정도 평준화됩니다.
            2. -4
              12 1 월 2019 11 : 56
              그리고 이것은 당신을위한 것입니다. 그러나 모스크바에는 Kashirsky 고속도로, Kamov 헬리콥터, 위성 등에 핀에서 핵연료 "TVEL"생산에 이르기까지 약 1000 개의 연구소, 디자인 국, 수만 개의 산업이 있습니다. -하지만 훨씬 더 많은 서비스, 아마도 모스크바 및 해당 지역의 총 GDP의 60%일 것입니다.
        2. +4
          11 1 월 2019 20 : 44
          인용구 : ROSS 42
          재산 자격에 따라 사람들을 의도적으로 나누었습니다. 가족에서 모든 스캔들과 다툼은 거지의 존재에 근거해서 만 발생합니다.

          이것은 \ is \ will 도처에 그리고 항상 있을 것이며 구걸은 그 이유 중 하나일 뿐입니다. 다양성 정도는 여러 가지 이유로 다양합니다. 아무도 그런 사회를 건설한 적이 없습니다. Schaub는 동의하지 않을 이유를 찾지 못했습니다! 사람은 아직 준비되지 않았고 이것까지 성장하지 않았습니다.
          그럴 가능성이 높지만 그 사람이 자신의 발달을 멈추지 않으면 그럴 것입니다.
        3. -1
          13 1 월 2019 22 : 31
          인용구 : ROSS 42
          가족에서 모든 스캔들과 다툼은 거지의 존재에 근거해서 만 발생합니다.
          그래서 Abramovich는 그의 아내와 이혼했습니다 ... Rogue.
      3. +4
        11 1 월 2019 20 : 25
        인용구 : Victor Kamenev
        사람은 공정하게 살 수 없다

        사람들은 다르게 산다 .... 그리고 거기에는 한 가지 이상의 이유가 있다.
      4. +3
        12 1 월 2019 09 : 39
        제품 견적 : Victor Kamenev
        정말?... 왜 사람들은 가족끼리라도, 친척끼리라도 정의롭게 살 수 없을까. 그들은 정치처럼 물고 평방 미터와 돈을 공유하고 가족의 절반 이상이 헤어집니다 ... 사람을 이상화하지 마십시오. 항상 나쁘게 끝납니다.

        왜 사람들이 제곱미터를 놓고 다투고 있다고 생각하는지 알려주세요. 주차장에서 미터기를 나누는 이유는 무엇인가요? 대출이 많은 이유는 무엇인가요? 가족이 헤어지는 이유는 무엇인가요?
        이러한 사회생활의 현상을 해명하지 않고 무죄의 증거로 삼으려는 것은 근본적으로 잘못된 것이므로 여러분의 의견을 기다립니다.
  4. -3
    11 1 월 2019 15 : 16
    그리고 러시아가 새로운 혁명적 전환점에서 살아남고 동시에 미국과 NATO의 외부 위협을 물리친다면 오늘날 근본적으로 예측할 수 없는 일종의 러시아가 탄생할 것입니다. 물론 그가 살아남지 않는 한 그것은 사실이 아닙니다.

    매우 냉정한 발언입니다. 그러나 모든 사람이 그것에 대해 생각하는 것은 아닙니다.
    1. +17
      11 1 월 2019 15 : 24
      인용구 : 적은
      그리고 러시아가 새로운 혁명적 전환점에서 살아남고 동시에 미국과 NATO의 외부 위협을 물리친다면 오늘날 근본적으로 예측할 수 없는 일종의 러시아가 탄생할 것입니다. 물론 그가 살아남지 않는 한 그것은 사실이 아닙니다.

      매우 냉정한 발언입니다. 그러나 모든 사람이 그것에 대해 생각하는 것은 아닙니다.
      대답
      인용 부호
      불만 사항

      ---------------------------------
      Reds는 고국을 지킬 것입니다. 경비원은 과두만을 보호합니다. oligarchs는 중립 스위스에 조용히 앉을 것입니다. 아니면 모두가 같은 참호에 앉을 것이라고 생각합니까?
      1. -9
        11 1 월 2019 15 : 41
        제품 견적 : Altona
        Reds는 고국을 지킬 것입니다. 경비원은 과두만을 보호합니다. oligarchs는 중립 스위스에 조용히 앉을 것입니다. 아니면 모두가 같은 참호에 앉을 것이라고 생각합니까?

        나는 "빨간색"과 "가드", "녹색"등이 같은 참호에 앉을 것이라고 믿습니다. 같은 참호에서와 마찬가지로 배관공이있는 관리자와 리무진 운전사가있는 트랙터 운전사가 있습니다. 그런 것이 있기 때문에 대부분 - 조국. 모든 사람이 연속으로 "행"하기 때문에 어떤 부분. oligarchs는 그렇지 않을 것입니다. 그들의 요점은 무엇입니까? 그러나 스위스에서도 모든 것이 시작되는 순간에 거기에 있을 사람들만 있을 것입니다. 그러면 아무도 선택하지 않을 것입니다. 중립국이 아닌 사람들이 부러워하는 것은 말이되지 않는다고 생각합니다. 그리고 이곳에 남을 사람들은... 그들과 오랫동안 말다툼을 할 것 같지는 않다. 어울리는 곳을 찾으십시오. 어리석은 과두 정치를 약하게 믿고 조국의 이익을 위해 어려운 사람의 좋은 두뇌는 그것이 작동하도록 만드는 데 도움이 될 것입니다. 감독 만 필요합니다.
        제품 견적 : Altona
        Reds는 고국을 지킬 것입니다.

        그리고 한 가지 더 ... 혁명 후에 살아남은 사람들이 "빨간색"이나 "경비원"에 관계없이 조국 (또는 남은 것)을 혼자 방어하는 것이 더 쉬울 것이라고 정말로 생각하십니까? 이 시간 동안 적은 약해지지 않습니다. 그 반대...
        1. +14
          11 1 월 2019 15 : 49
          인용구 : 적은
          혁명 후에 살아남은 사람들이 "적색"이나 "경비대"에 관계없이 조국 (또는 남은 것)을 혼자 방어하는 것이 더 쉬울 것이라고 정말로 생각하십니까? 이 시간 동안 적은 약해지지 않습니다. 그 반대...

          --------------------------------------
          다시 한 번 말하지만 혁명과 내전을 혼동하지 마십시오. 부유한 주인은 어떤 식으로든 그것을 당신에게 부과할 것입니다. 지금과 같은 상황에서는 머지 않아 이전 RSFSR의 틀 안에서도 더 이상 조국을 갖지 못할 것이라고 믿습니다. 우리는 이미 조국으로서 소련을 잃었습니다. 이제 러시아 연방이 남아 있는지 여부는 부르주아지에게 더 이상 중요하지 않습니다. 그들은 큰 종탑에서 사람들에게 침을 뱉고 이것이 그들의 공통 입장이며 단일 예약이 아닙니다.
          1. -7
            11 1 월 2019 16 : 04
            제품 견적 : Altona
            우리는 이미 조국으로서 소련을 잃었습니다.

            어떤 사람들에게는 러시아 제국이 조국이기도 했습니다. 그녀도 길을 잃었다. 그리고 소련은 폐허 위에 세워졌습니다. 그리고 그것도 어려웠습니다. 짓다.
            제품 견적 : Altona
            이제 러시아 연방이 남아 있는지 여부는 부르주아지에게 더 이상 중요하지 않습니다.

            나는 부르주아지에게 무엇이 중요하고 무엇이 중요하지 않은지 상관하지 않습니다. 나는 다른 고향이 없습니다. 해외에서는 아무도 나를 기다리지 않고, 나 자신도 그곳에 가고 싶어하지 않는다. 그러므로 존재하는 조국을 내 능력과 능력을 다해 갖추겠습니다. 나는 그녀를 선택하지 않았다. 나는 그것을 가지고있다.
            제품 견적 : Altona
            다시 한 번 말하지만 혁명과 내전을 혼동하지 마십시오. 부유한 주인은 어떤 식으로든 그것을 당신에게 부과할 것입니다.

            그래서 나는 혁명에 반대한다. 러시아가 즉시 강해지는 혁명은 단 한 번도 없었습니다. 항상 먼저 모든 것을 부수고 새로 짓는 것이 었습니다. 그리고 이제 그들이 재건할 기회가 주어지지 않을까 두렵습니다. 따라서 시스템, 힘, 무엇이든 변경하려면 충격이 아닌 진화를 통해 변경하십시오.
        2. +5
          11 1 월 2019 16 : 31
          인용구 : 적은
          그리고 한 가지 더 ... 혁명 후 살아남은 사람들은 조국 (또는 그 남은 것)을 방어하기 위해 "빨간색"이나 "경비원"이 중요하지 않다고 정말로 생각하십니까? 혼자가 더 쉬울까요? 이 시간 동안 적은 약해지지 않습니다.

          한 가지 분명한 것은 그들이 러시아에서 더 적은 수의 사람들을 데려간다면 훨씬 더 쉬울 것이라는 점입니다. 그것을하는 방법? SPIEF에서 말하는 것보다 쉽습니다. 훨씬 쉽게.
      2. +2
        11 1 월 2019 15 : 52
        "가드"가 우리보다 앞서 갈 것입니다. 그들은 같은 시민입니다. 그들은 같은 아내와 자녀가 있습니다. 그리고 oligarchs-수레가있는 여성은 암말에게 더 쉽습니다.
        1. +2
          12 1 월 2019 02 : 05
          제품 견적 : igorbrsv

          "가드"가 우리보다 앞서 갈 것입니다.

          그리고 당신은 자신을 누구라고 생각합니까? 죄송합니다)
          1. +4
            12 1 월 2019 02 : 10
            러시아 연방 군인에게
            1. +3
              12 1 월 2019 02 : 26
              그런 다음 불만은 없지만 컴퓨터 봇이 우리보다 앞서 갈지 의심 스럽습니다.) 예를 들어 딜에서도 전국 대대 (동상에도 불구하고 여전히 실제, 가상 사람이 아님)가 가장 비명을 지르지 만 그들은 그렇지 않습니다. 최전선, 이상하지 않은 경우 ))) 그러나 무언가로부터 이익을 얻을 수있는 곳-여기에서 그들은 첫 번째입니다) 포럼의 경비원, 제 생각에는 동일한 오페라에서뿐만 아니라 가상 머신에도 숨어 있습니다. 그리고 딜의 최전선에는 평범한 계약 군인, 이상하게도 징집병 9 명) 그리고 전 세계에서 온 화려한 동지-군인, 그런데 그들 중에는 많은 저격수가 있습니다. 이 같은...
              1. +3
                12 1 월 2019 02 : 43
                아마도. 나는 전쟁에 가본 적이 없습니다. 나는 나 자신을 무모한 사람이라고 부르지 않을 것입니다. 그러나 그들이 필요하다고 말하면 필요합니다. 나는 한 번 이상 인생에 작별을 고해야 했다
      3. -19
        11 1 월 2019 15 : 57
        레드는 누구입니까? 갱스터 대결에서 키예프에 빠진 Voronchenkov 대리 Voronchenkov 대리와 함께 러시아 공산당? Karbyshevs의 장군과 군인은 항상 단순히 러시아를 방어하고 Gumilyov는 러시아를 방어했습니다. 그는 또한 "빨간색"입니까?
        1. +15
          11 1 월 2019 16 : 00
          인용구 : Victor Kamenev
          레드는 누구입니까? 갱스터 대결에서 키예프에 빠진 Voronchenkov 대리 Voronchenkov 대리와 함께 러시아 공산당?

          ---------------------------
          러시아 연방 공산당은 조직적인 야당, 즉 현 정부의 한 요소입니다. 그리고 현 정부는 실제로 그것을 위협하는 사람들을 시스템에 구축합니까? 파리처럼 되고 싶나요? 웃음
          1. -4
            11 1 월 2019 17 : 58
            나는 여기 사회주의에 반대하는 사람이 없다고 생각합니다. 질문이 지금 있습니까? 그리고 행동 계획은 무엇입니까? 누가 랠리를 모아 허공에 던질지는 관심이 없다. 누가 이것을 이끌 것이며 그는 명확한 행동 계획과 예상되는 결과를 가지고 있습니까? 그렇게 될 것입니다. 나와 당신, Less, Kamenev, 나머지는 같은 참호에서 자신을 찾을 수 있습니다. 나는 사후에 원하지 않는다.
            1. -2
              13 1 월 2019 12 : 33
              주요 질문은 현재 현실에서 사회주의가 어떻게 생겼는지입니다. 글쎄요, 그들은 국가의 필요를 위해 매년 모든 사업가로부터 2 조 루블을 흔들 것이지만 아무것도 변하지 않을 것이며 급여는 더 이상 연금과 같지 않을 것입니다. 그들은 모든 공무원을 60 % 더 삭감하고 자물쇠 제조공 삼촌 Vasya는 술을 마시고 일을 위해 점수를 매겼습니다. 동일한 비용에 대한 휘발유 비용, 돈은 모든 사람에게 충분하지 않은 무화과 하나이며 누군가는 희생해야 합니다.
        2. +10
          11 1 월 2019 16 : 37
          인용구 : Victor Kamenev
          딸기 레드 그리디닌 함유 KPRF

          전혀 좋지 않은 사람의 이름을 딴 당신은 왜 국가에 나쁜 일을하지 않은 사람들의 이름을 왜곡합니까? Gumilyov가 이것을 당신에게 물려 주었습니까? 그는 떠났다:
          빈 집의 벽에
          차가운 그림자가 달린다
          힘없는 노움들은 울고
          그들의 새로운 소유물의 침묵 속에서...

          ...그들의 병들고 약한 몸
          괴로움과 나른함에 떨며
          주인이 세상을 떠난 이후로
          한때 웃던 이 집에서.

          버려진 영혼의 방의 황혼,
          침묵은 매 순간 더 슬프다
          그들의 주인은 그들에게 목이 졸랐다
          고딕 양식의 침실의 어둠 속에서.

          1. 0
            14 1 월 2019 19 : 07
            인용구 : ROSS 42
            Gumilyov가 이것을 당신에게 물려 주었습니까?
            당신이 그다지 좋아하지 않는 대사의 작가의 아들에 관한 것이었지만 결국 당신, 과학, 시도 마찬가지입니다.
        3. +5
          11 1 월 2019 17 : 43
          당신은 이해하지 못하는 것 같습니다. 러시아는 국민입니다! 사람들은 한때 빨간 프로젝트를 선택했고 지금은 많은 사람들이 그것을 지지합니다. 레드 프로젝트를 해독하는 것은 우선 사회 정의이고 그 다음에는 다른 모든 것과 민주주의와 자유입니다.
          1. -4
            11 1 월 2019 23 : 54
            당신이 생각하는 사회정의란 무엇입니까? 두 문장으로.
            oligarchs에서 모든 것을 빼앗고 공정하게 공유 하시겠습니까?
            1. +2
              12 1 월 2019 00 : 31
              "정의로운 사람과 정의로운 사회는 이익과 부담의 분배에서 도덕적 척도를 찾을 수 있는 것이며, 도덕적 척도는 모든 사람에게 적합하고 더 많은 부담을 가진 사람들의 동의가 떨어지는 그런 척도라고 볼 수 있습니다. "
        4. -1
          12 1 월 2019 19 : 11
          제품 견적 : Victor Kamenev
          레드는 누구입니까? 갱스터 대결에서 키예프에 빠진 Voronchenkov 대리 Voronchenkov 대리와 함께 러시아 공산당? Karbyshevs의 장군과 군인은 항상 단순히 러시아를 방어하고 Gumilyov는 러시아를 방어했습니다. 그는 또한 "빨간색"입니까?

          러시아가 존재하지 않고 존재할 수 없다는 것뿐입니다 개념을 대체하려고하지 마십시오 러시아는 무엇입니까 러시아는 단일 기호가없고 단일 특징이 없습니다. 정말입니까 러시아는 정치적으로나 경제적으로 약하고 저임금과 거지 연금으로 높은 세금, 절도와 횡령, 친족주의와 매춘과 마약, 과두와 관료의 무법과 전능, SMS를 통해 전국의 어린이를 치료합니다. 영토 양보, 경제의 모든 부문에 대한 적극적인 독점 , 적의 기념비이므로 대다수의 적입니다 (이것은 이미 배신입니다). 이것은 이것이 러시아가 아니라는 것을 나타내는 특징적인 특징이 아닙니다. 부르주아 러시아. 그러나 그것은 그 자체가 아니라 특정 집단의 노력에 의해 그렇게 되었습니다. 요약하면, 단순히 러시아는 불가능합니다. 단순히 권력이 불가능하기 때문입니다! 권력이 러시아를 통제하고 있으며 이 권력은 저주받고 만족할 수 없는 것입니다 자본가 계급.
          1. 0
            15 1 월 2019 13 : 42
            인용구 : 무료
            러시아는 부르주아 러시아다
            그러나 중국은 부르주아 중국입니까, 아니면 이 표시가 중국인에게 가장 중요한 것과는 거리가 멀고, 그들은 어떠한 퇴보도 느끼지 않으며, 영토 경계와 정치적 변화에 관계없이 역사상 고국을 문화 국가 형성으로 자유롭게 식별합니다. 정권?
            1. -1
              15 1 월 2019 19 : 40
              제품 견적 : sniperino
              인용구 : 무료
              러시아는 부르주아 러시아다
              그러나 중국은 부르주아 중국입니까, 아니면 이 표시가 중국인에게 가장 중요한 것과는 거리가 멀고, 그들은 어떠한 퇴보도 느끼지 않으며, 영토 경계와 정치적 변화에 관계없이 역사상 고국을 문화 국가 형성으로 자유롭게 식별합니다. 정권?

              부르주아가 되는 것 외에 중국에 대해 무엇을 알고 있습니까?
        5. 0
          14 1 월 2019 19 : 16
          인용구 : Victor Kamenev
          레드는 누구입니까? 갱스터 대결에서 키예프에 빠진 Voronchenkov 대리 Voronchenkov 대리와 함께 러시아 공산당?
          나는 Grudinin 씨가 사이트에 돈을 기부하고 심었다는 의심을 오랫동안 가지고 있습니다. 보고 있다 봇이 유출되지 않도록 그의 사람의 관리자.
      4. -5
        11 1 월 2019 18 : 12
        그리고 반발 한 혁명가들과 모든 종류의 폭도들은 트럭, 장갑차 및 일부 특수 장비에 의해 부서 질 것입니다. 이 사람들은 국가와 사회에 쓸모가 없기 때문입니다.
        1. -8
          11 1 월 2019 23 : 58
          너무 늦을거야, 밀어. 그 나라는 더 이상 존재하지 않을 것입니다.
          그런 다음 그들 중 많은 사람들이 머리카락을 찢을 것입니다. 어떻게 일어 났습니까? 우리는 우리가 악과 싸우고 있다고 확신했습니다.
          그러나 너무 늦을 것입니다. 그러면 서양은 마침내 자유롭게 숨을 쉴 것입니다. 수세기에 걸친 영적 원수는 마침내 끝장날 수 있습니다.
          그리고 더 똑똑한 전 "혁명가들은 부분적으로 승리의 문명을 위해 떠날 수있을 것입니다. 그리고 박람회의 파슬리처럼 그들은 깊은 러시아 문화로 서방 대중을 놀라게 할 것입니다. 동시에 비극적 인 역사에 대해 울부 짖습니다. 일반적으로 전쟁과 그들을 제거해야 할 필요성 그리고 서방 대중과 서방 과학자들은 그들에 동의하고 이제 전쟁은 없을 것이지만 지속적인 개발이있을 것이며 화성에 도시가있을 것이라고 말할 것입니다. 또한 인류가 잃어버린 위대한 문화와 그 잔재를 박물관에 보존하는 것이 어떻게 필요한지 한탄합니다.
          1. +3
            12 1 월 2019 00 : 39
            혁명가가 나쁘다고 생각하십니까?그들은 모든 것을 파괴합니다. 당신은 혁명의 위험을 이해하지만 과두와 관리들은 이해하지 못합니다. 그리고 그들은 국가가 어디로 향하고 있는지 보지 못합니다. 모든 것이 과두가 원하는 대로 진행된다면 나라가 살아남을 수 있다고 확신하십니까? 그래서 나는 그들이 혁명 없이 그것을 팔 것이라고 확신하지 않습니다.
            1. +4
              12 1 월 2019 02 : 12
              제품 견적 : Campanella
              혁명가가 나쁘다고 생각하십니까?그들은 모든 것을 파괴합니다. 당신은 혁명의 위험을 이해하지만 과두와 관리들은 이해하지 못합니다. 그리고 그들은 국가가 어디로 향하고 있는지 보지 못합니다. 모든 것이 과두가 원하는 대로 진행된다면 나라가 살아남을 수 있다고 확신하십니까? 그래서 나는 그들이 혁명 없이 그것을 팔 것이라고 확신하지 않습니다.

              oligarchs는 모든 것을 새로운 부르주아 "혁명"으로 이끌고 있지만 실제로는 러시아의 새로운 분단이 될 것이며이 경비원은 엉덩이와 같으며 계속해서 "혁명은 죽음입니다"라고 말하지만 소유자는 그들을 포기했습니다. 오랜만에 학살.
            2. -4
              12 1 월 2019 11 : 57
              그것은 당신과 함께 굴러갑니다-우리와 함께 그것은 빠르게 발전하지 않지만 여전히 발전합니다.
              1. +2
                12 1 월 2019 15 : 20
                그것은 발전하고 있지만 특정한 방식으로 부자와 가난한 사람 사이의 격차가 커지고 있으며 이것은 좋은 징조가 아닙니다.
                1. -2
                  13 1 월 2019 12 : 42
                  부자와 가난한 사람 사이의 격차가 커지고 있습니다. 물론 누군가가 여러 분야에서 일하고 누군가는 아무것도하지 않고 가장 중요한 것은 우리 나라의 19 만 명의 가난한 사람들의 절반이 일하고 싶어하지 않기 때문에 점점 커지고 있습니다. 나머지 누구? 시장 경제에서는 항상 가난하고 부자가 될 것이며 이것은 또한 그 사람 자신과 관련이 있습니다. 그는 육체적으로이 일이나 저 일을 할 수 없으며 교육으로 인해 고임금 일에 참여할 수 없습니다.
                  1. 0
                    13 1 월 2019 12 : 54
                    제품 견적 : Vadim237
                    부자와 가난한 사람 사이의 격차가 커지고 있습니다. 물론 그 격차는 커지고 있습니다. 누군가가 여러 방향으로 작업

                    Abramovich 또는 Khodorkovsky?
                  2. +2
                    13 1 월 2019 22 : 50
                    19만 명 중 절반이 실업자이지만, 전적으로 그들의 잘못일까요?
                    그리고 자본주의는 봉건제보다 나을 것이 없고 권리도 노동도 없다는 것이 밝혀졌습니다.
                    따라서 사회주의는 진정한 진전입니다.
                    1. WW2
                      -4
                      13 1 월 2019 23 : 35
                      제품 견적 : Campanella
                      자본주의는 권리도 노동도 아닌 봉건제보다 나을 것이 없다는 것이 밝혀졌습니다.

                      스쿠프는 항상 이상한 일을합니다.
                      제품 견적 : Campanella
                      따라서 사회주의는 진정한 진전입니다.

                      물론 누가 주장합니까?
                      Cuba와 Sev가 실제로 "진보"한 방법을 확인하십시오. 한국. 특히 남한과 비교할 때. 한국.
                      치아는 곧 선반에 놓일 것입니다. 예, Deng이 적시에 사회주의 광기를 끝내지 않았다면 중국은 이미 절반으로 죽었을 것입니다.
                      1. -1
                        14 1 월 2019 08 : 18
                        제품 견적 : WW2
                        정말 "진보"하는 방법을 봐

                        너와 논쟁해봐야 소용없어
                        다른 비교를 제공할 수 있습니까?
                        최초의 우주 비행, 최초의 원자력 발전소 ....
                      2. 0
                        14 1 월 2019 21 : 51
                        당신은 어린 아이와 같아서 사회주의가 나타날 수 있고 자원도 필요하며 자본가의 손에 있습니다.
          2. -2
            12 1 월 2019 11 : 59
            더 이상 당신이 아니지만 러시아는 계속해서 성장하고 발전할 것입니다.
  5. +3
    11 1 월 2019 15 : 24
    CCSR-2는 크렘린이 모든 종류의 아시아인과 다른 사람들을 포함하여 "민족 연합"을 다시 구축하지 않을 것이기 때문에 불가능합니다. 그러나 슬라브 국가의 동맹 인 "Mini-USSR2"(러시아, 노보로 시아, 벨로루시, 트란스 니스트 리아, 남오세티아 및 압하지야는 예외적으로 조지아와 역사적 정의의 회복으로 알래스카로부터 보호되어야 함)- 가능할뿐만 아니라 그러한 스크립트는 수십 년 전에 작성되었으며 Rothschild 지배의주기가 끝나고 이제 실제로 러시아가 위치한 Rockefeller주기가 시작되기 때문에 필연적으로 구현 될 것입니다.
    1. +9
      11 1 월 2019 15 : 47
      따옴표 : Hypersound
      그러나 이러한 시나리오는 수십 년 전에 작성되었으며 필연적으로 구현됩니다.

      그러나 우리는 그것을 보지 않을 것입니다
      1. 0
        11 1 월 2019 16 : 10
        왜? 금방
        1. +10
          11 1 월 2019 16 : 11
          따옴표 : Hypersound
          왜? 금방

          정말? 누가 할 것인가?
    2. -3
      11 1 월 2019 18 : 14
      알래스카는 더 이상 우리 것이 아니며 거기에는 러시아인이 거의 없습니다.
      1. 0
        11 1 월 2019 18 : 25
        그것은 중요하지 않습니다. 광물, 특히 석유가 너무 많아 크렘린이 자연히 다시 가져갈 것입니다.
    3. +2
      11 1 월 2019 18 : 44
      러일 전쟁에 관한 Kuropatkin 장군의 책을 읽으십시오. 러시아와 나중에 러시아 제국이 발트해 연안 국가, Transcaucasia 및 중앙 아시아를 위해 수세기 동안 싸운 이유를 아주 명확하게 설명합니다.
      모든 종류의 아름다운 주장 (경제 및 기타)을 버리고 군사적 직접성을 가진 장군이 러시아 군대가 그 부분에 온 이유를 설명합니다.
    4. +3
      11 1 월 2019 19 : 20
      따옴표 : Hypersound
      Rothschild 지배 주기가 끝나고 Rockefeller 주기가 시작되었습니다.

      그 후 렙틸리언 지배의 순환이 있을 것이지만 모든 것의 끝은 징벌적 정신의학 지배의 순환에 의해 놓일 것입니다.
      1. -2
        11 1 월 2019 19 : 58
        아니, 그 후 이론적으로 록펠러를 속인 신의 아들은 그들과 로스 차일드를 모두 멸망시킬 것이며 세상의 종말, 신의 심판, 사람들의 영생과 함께 종말이 올 것입니다. 결국 어떻게 되는지 보자
        1. +4
          12 1 월 2019 03 : 07
          그래서 저는 똑같습니다.

          징벌 적 정신과는 모든 것을 파괴 할 것입니다. 법원은 치료를 위해 보낼 것이고, 할로페리돌 주사는 계몽과 그에 따른 계시에 기여할 것이며 질서있는 사람은 불을 끌 것입니다.
    5. -1
      11 1 월 2019 22 : 44
      알래스카는 러시아 제국에 의해 합법적으로 판매되었습니다. 애국심 수준이 미국 평균보다 높은 미국인이 살고 있습니다. 여기로 가져올 필요는 없습니다.
      1. 0
        11 1 월 2019 22 : 53
        첫째, 판매하지 않고 임대합니다. 둘째, 아무도 그것을 미국에서 빼앗지 않을 것이지만 미국이 무너지고 알래스카가 독립을 선언할 것이기 때문에 우리는 그녀를 보호할 모든 권리를 갖게 될 것입니다.
        1. -2
          12 1 월 2019 00 : 15
          그녀는 임대가 아니라 판매되었습니다. 당시 러시아 신문과 잡지는 이에 대해 자유롭게 썼고 우리 정부는이 사실을 주제로부터 숨기지 않았습니다. 엘리트 정치에 대한 모든 부정적인 태도를 가진 미국은 붕괴되지 않을 것입니다. 러시아가 무너지지 않듯이 중국도 무너지지 않을 것이다.
    6. -5
      12 1 월 2019 00 : 03
      축하해요. 사실상 히틀러의 계획입니다. 그런 다음 러시아 연방에는 우리 주에서도 필요하지 않은 비 슬라브 민족도 많이 있음이 밝혀졌습니다.
  6. +8
    11 1 월 2019 15 : 25
    소련이 될 것입니다!! 그러나 곧 다른 형태로! 단 하나의 알라 왕이 모든 것의 주인으로 남을 때까지! 그리고 나서 라 혁명이 있을 것입니다... 마르크스-레닌....그는 또한 아프리카의 마르크스-레닌입니다. 철학의 법칙. 그리고 새로운 역사의 새로운 라운드.
  7. +6
    11 1 월 2019 15 : 26
    "소련 2가 가능한가 아닌가"라는 주제에 대해 끝없이 토론할 수 있습니까? 그러나 거의 눈에 띄지 않는 한 가지 심각한 사실에 주목하고 싶습니다. 20세기에 러시아는 유럽과 나머지 수도 세계의 위기 기간에만 지리 공간에 심각한 무언가를 구축할 수 있었습니다. 두 세계 대전이 끝난 후 20 대와 20 대의 두 기간-이 기간 동안 나머지 세계는 러시아에 대해 심각하게 신경 쓰지 않았습니다 ..
    물론 다른 시대에는 소련 2, 심지어 러시아 3과 같은 러시아에서 무언가를 구축하려고 시도 할 수 있지만 누가 STO를 구축 할 수 있습니까 !!!
    1. +9
      11 1 월 2019 15 : 58
      그것 허락 없이 가져가, Selevc.
    2. -18
      11 1 월 2019 15 : 59
      확실히 Ett, 지금은 건널목에서 말을 바꿀 수 없는 상황입니다!
      1. +15
        11 1 월 2019 16 : 43
        제품 견적 : Victor Kamenev
        확실히 Ett, 지금은 건널목에서 말을 바꿀 수 없는 상황입니다!

        이제 상황은 다음과 같습니다.
        "그들은 운전한 말을 쏘지, 그렇지?"
        1. -4
          11 1 월 2019 18 : 13
          직조하지만 사냥. 총을 쏘면 (나중에 삼키기 위해) 말과 호송대를 모두 끌어야 합니다. 죽을때까지 달려보자
      2. +11
        11 1 월 2019 16 : 55
        제품 견적 : Victor Kamenev
        확실히 Ett, 지금은 건널목에서 말을 바꿀 수 없는 상황입니다!

        당신의 뜻이라면이 "좀보 말"을 타고 "밝은 미래"로 더 멀리 갈 것입니다 ...
        1. +7
          11 1 월 2019 17 : 48
          당신의 뜻이라면이 "좀보 말"을 타고 "밝은 미래"로 더 멀리 갈 것입니다 ...
          예!! 웃음 그 자체로 "적용된 강령술"!

          더욱이 작가는 사회발전을 위한 열정의 가치를 인식함과 동시에 침체를 노래한다! 두 신에게 일종의 봉사, 정말 ...
          1. -6
            12 1 월 2019 00 : 09
            저자는 그들이 당신에게 어떻게 보일지 상관없이 당신에게 다른 말이 없다고 말하려고 노력하고 있습니다.
            그들을 제거하면 사막이 당신을 삼킬 것입니다.
      3. -5
        11 1 월 2019 18 : 17
        그리고 이제 아무도 그것들을 바꾸지 않을 것입니다. 2024년에는 선거가 있고 새 정부가 있는 새 대통령이 있을 것입니다.
      4. -2
        11 1 월 2019 18 : 21
        누가 말을 바꿀까요? VO의 주민? 여기서 절반은 우크라이나 또는 벨로루시에서 롤링 공산주의자에 이르기까지 물론 푸틴과 소수의 "진정한 공산주의자"에 반대합니다. 러시아에서는 소련을 파는 사람을 찾는 것이 드뭅니다.
      5. +4
        11 1 월 2019 19 : 23
        인용구 : Victor Kamenev
        이제 situevina, 건널목에서 말을 바꿀 수 없을 때!

        당나귀는 어떻습니까?
        1. -5
          12 1 월 2019 00 : 10
          아무도. 시간도 없고 바꿀 사람도 없습니다.
          1. +4
            12 1 월 2019 03 : 26
            시간이 없는 사람은 누구이며 무엇을 위해 어디로 가야 합니까?
      6. 0
        12 1 월 2019 18 : 47
        제품 견적 : Victor Kamenev
        확실히 Ett, 지금은 건널목에서 말을 바꿀 수 없는 상황입니다!

        저자는 부르주아 권력을 보호하기 위해 나섰지만 문제는 사람들의 탄원에 귀를 기울이지 않고 사람들은 정의를 원합니다 저자는 이미 사회주의 등을 폄하하려고 노력하고 있지만 아니, 사람들은 귀를 기울이지 않습니다. 불쌍한 작가, 그의 시도는 쓸데없고 우스꽝 스럽습니다.
    3. -4
      11 1 월 2019 18 : 15
      그리고 가장 중요한 것은 무엇을 구축해야 할까요?
  8. +17
    11 1 월 2019 15 : 28
    이 기사의 일반적인 메시지는 사람들이 어떤 일이 일어날 수 있는지 생각하지 않도록 하는 것입니다. 중요한 것은 배를 흔들지 않는 것입니다. 적이 우리 주변에 있습니다. 우리는 단결해야 합니다.
    밝은 미래는 반드시 올 것입니다. 인내심 만 있으면됩니다.
    나는 그러한 말에 대해 즉시 자유 주의자에게 귀속된다는 것을 이해합니다. 하지만 우리 정부처럼 국민을 조롱할 수는 없습니다. 식민지 주의자들의 힘.
    1. +11
      11 1 월 2019 15 : 56
      식민지 주의자들의 힘. 식민 주의자 만이 외부에 있으며 이들은 그다지 똑똑한 하인이 아닙니다. 예를 들어 알루미늄 산업의 포획을 들겠지만 많은 예가 있습니다.
      1. 0
        11 1 월 2019 19 : 04
        국가 내에서 현명한 관리가 아닌 이들과 논쟁 할 수는 없지만 여기서는 식민지 하인에 대해 의구심이 있습니다.
        크리미아의 귀환과 이와 관련된 몇 가지 뉘앙스를 기억해야합니다.
        준비된, 분명히 지능이 작동하는 저항은 예상되지 않았습니다.
        전방이나 측면에서 순찰대의 이동 장면, 트롤 및 기타 사소한 일에 대한 애벌레 차량에주의하십시오 그리고 이제 서방은 크리미아의 귀환에 겁을 먹고 있으며 푸틴은 용서받지 못할 것입니다 설사까지 그런 공포를 위해.
        당국이 주로 수출업자와 은행가의 이익을 보호한다는 것은 안타깝습니다. 그들이 산업, 농업 또는 과학이 아니라 해외 석유 및 가스 펌퍼임을 알 수 있습니다. 그리고 최전선에서 가능한 모든 것, 그러나 이것과 다른 트릭에서 전문적인 정부는 거의 없습니다.
    2. -3
      12 1 월 2019 00 : 15
      어떤 종류의 자유 주의자들이 있습니까 ...
      물론 주변에 친구가 있습니다. 협상 할 것.
      지금 만 ... 그들은 이상한 방식으로 동의합니다. 당신과 땅의 모든 것을 제공하십시오. 그리고 가축. 그리고 아내. 셔츠를 벗으십시오. 서서히. 당장은 아닙니다. 그런 다음 원하는대로하십시오. 원한다면 죽고 발 아래에서 혼동하지 마십시오.
      동의한 최초의 연인은 고르바초프였습니다.
      그런 다음 Yeltsin-90 년대 말까지 모두가 거의 사망했습니다.
      그리고 갑자기 서양 친구들이 무언가에 대해 화를 내고 주먹을 흔들고 제재가 일괄 적으로 도입되고 있습니다 (알다시피 이것은 말도 안되며 아무 영향도 미치지 않습니다).
      흥미 롭군-무슨 일이야?
      그들은 푸틴이 같은 옐친, 즉 과두 중 하나라는 것을 여기에서 우리에게 확신시키는 것 같습니다.
  9. +13
    11 1 월 2019 15 : 39
    푸틴의 젊은이들은 싸움 없이는 포기하지 않을 것입니다.
    1. -4
      11 1 월 2019 18 : 18
      걱정 하지마. 대안을 제안하십시오. 혁명이라면. 그것이 리더이자 행동 계획입니다. 일반적으로 당신의 혁명은 보안군의 지원 없이는 실패로 끝날 것입니다. 납득할 것이 있습니까?
    2. -6
      11 1 월 2019 18 : 21
      더 많은 사람들이 있고 모든 종류의 경제적 혼란과 인기 없는 법률에도 불구하고 모든 사람은 일뿐만 아니라 평화와 안정이 필요합니다.
    3. -3
      12 1 월 2019 00 : 16
      전투에서 실제 세이버를 휘두를 준비가 되셨습니까?
  10. +14
    11 1 월 2019 15 : 41
    모든 것을 그대로 두자... 우리는 아무것도 바꾸지 않을 것이다. 부르주아 권력과 돈, 빈곤과 불확실성의 사람들. 왜 혁명만 고려되는가? 혁명 없이 선거를 통해 합법적으로 집권하는 것이 정말 불가능한가? 가능하고 필요합니다! 레닌-스탈린의 견해를 고수하는 모든 공산당은 하나의 야당 공산당으로 단결해야 하며 지금 일어나고 있는 것과 같은 반대를 하지 않아야 합니다. 그러면 우리 공산주의자들은 혁명 없이, 심지어 격변 없이 선거에서 승리할 것이라고 확신합니다. 새로운 소련을 만드는 것이 불가능합니까? 아마도! 아마도 내가 말했듯이 모든 공산당의 통일을 통해서일 것입니다. oligarchs는 새로운 소련을 만들 때 확실히 바퀴에 바퀴를 달 것입니다. 그러나 과두정치도 제자리에 놓일 수 있으며 과두정치와 다른 부르주아는 그들의 런던, 파리, 워싱턴으로 도망칠 가능성이 큽니다. 저는 대다수의 사람들이 새로운 소련의 창설을 지지할 것이라고 확신합니다.
    1. -1
      11 1 월 2019 18 : 23
      같은 Zyuganov조차도 처음에는 그러한 연합을 이끌 수 있습니다. 그리고 푸틴이 후계자를 제안하지 않으면 Zyuganov는 선거에서 이길 모든 기회를 갖게 될 것입니다. 그가 살아남는다면. 이제 모두가 그를 믿습니까?
    2. +11
      11 1 월 2019 19 : 05
      동의합니다. 한 가지를 제외하고 부르주아지는 유혈 사태 없이 전리품을 포기하지 않을 것입니다.
    3. +5
      11 1 월 2019 20 : 29
      나는 자본가들이 싸우지 않고 앞발을 들고 항복할 것이라고 생각하지 않는다.
      공정한 선거가 없을 것이며 재산 자격이 오랫동안 존재했고 그들은 야당을 통합하지 않을 것입니다.
      가능한 유일한 선택은 음모와 이미 강력한 정당이 정치 무대에 진입하는 것입니다.
      1. +4
        11 1 월 2019 22 : 57
        제품 견적 : Campanella
        그리고 그들은 야당이 연합하는 것을 허용하지 않을 것입니다.
        가능한 유일한 선택은 음모와 이미 강력한 정당이 정치 무대에 진입하는 것입니다.

        내가 보기에 요점은 공산주의자들이 단결할 수 있는지 여부가 아니라 공산당 자체가 하나의 전체로 단결할 준비가 되어 있는지 여부인 것 같습니다. 공산주의 운동 내에는 모순이 너무 많습니다. 그리고 공산주의자들의 통일과 러시아 공산당이 야당을 거부하지 않고, 선거에서의 승리는 "우리는 단지 꿈만 꿀 것입니다"... 제 생각에는 상황이 이렇게 보입니다 ...
        1. +3
          12 1 월 2019 01 : 47
          이것 없이는 아니지만 이것은 또한 oligarchs의 작업입니다 트로이 목마, 다섯 번째 열, 침목 ... 이 모든 것이 권력이 사용하는 기술입니다.
    4. -3
      12 1 월 2019 00 : 18
      물론 올 수 있습니다. 명확하고 이해하기 쉬운 프로그램과 함께 명확한 리더가 나타나 자마자.
  11. +13
    11 1 월 2019 15 : 43
    또한 우리가 한탄하는 소련의 장점은 단점으로 보완되었습니다. 하나 없이는 불가능합니다. 이것으로 무엇을해야합니까?
    거짓말하지 마세요, 아마도 작가님. 노조로 끌어들이는 것만으로 부활 할 필요는 없습니다.
  12. +10
    11 1 월 2019 15 : 43
    CPSU 중앙위원회와 총서기가 이끄는 지역위원회의 첫 번째 비서의 독재 인 당 관료제와 동지 법원 아래에서 행정 체제도 되살려 야 할 것입니다. .
    여기서 저는 저자 (및 다른 사람들에게도)에게 묻고 싶습니다. 현 총재의 독재, 행정부 수반이 이전보다 나은 이유는 무엇입니까? 아니면 에드로스 관료주의는 그것과 다른가? 그리고 법 집행 기관, 특히 내무부는 그들과 어떻게 다릅니 까? 1985년 이전만 비교하십시오. 50-70 년대에 "표시된"반역자가 도착하기 전에 .... 슬픈 답을 듣겠습니다-그럼 계속하겠습니다 .... 롤
    1. +2
      11 1 월 2019 22 : 50
      공평하게 말하면 고르바초프가 권력을 잡은 직후와 "재앙"이 시작되기 전, 즉 1985-1988 년 어딘가에 관료, 경찰 등이 있습니다. 사람들의 필요에 더 많은 관심을 기울였습니다. 이제 이것은 완전히 잊혀졌지만 1985-1988년과 부분적으로 1989년에 현실이 되었습니다. 낙관주의 정신이 사회를 지배했습니다.
  13. +1
    11 1 월 2019 15 : 46
    모든 혁명은 적어도 수십 년 동안 황폐화로 이어졌습니다. 그들이 모두 해외에서 자금을 조달했다고 말함으로써 자신을 정당화할 수 있습니다. 그러나 우리는 그렇지 않습니다. 이 혁명에 간 사람들도 그렇지 않았습니다. 이후 큰 충격을 받지 않은 나라는 단 한 곳도 없다. 그리고 일반적으로 때때로 그들이 혁명을 통해 달성하고자 하는 것이 명확하지 않습니다. 정부가 나쁘다, 전복하자. 무슨 목적을 위해? 한 손에서 다른 손으로 재배포할 것인가?
    사회주의 체제가 있고 자본주의 체제가 있습니다.
    이제 자본주의. 모두가 원하는 것이 있다면 사회주의로 돌아가자. XNUMX년마다 시스템을 바꾸지 맙시다. 그렇지 않으면 살 시간이 없을 것입니다. 하나는 완료되지 않았고 파산했고 다른 하나는 시작되었습니다. 그들은 그것을 좋아하지 않았습니다.
    군주제와 농노를 되돌릴 수 있습니까? 폭동 중에 통치자 만 바뀌 었습니다. 건물은 무너지지 않았습니다.
    모두가 모든 것에 지쳤습니다. 모두가 최고를 원합니다. 그러나 적어도 공통된 의견에 도달해야 할 때입니다. 우리는 무엇이 필요한가? 우리가 더 잘 살고 싶은 것과는 달리 금붕어는 동화 속에만 존재합니다.
    더 구체적으로. 사람들에게 적어도 모든 권력은 chtoli
    1. +7
      11 1 월 2019 17 : 35
      사실 토론은 없었다. 푸틴은 사실을 먼저 생각했고 이제 그는 우리에게서 멍청이가 필요합니다. 그들은 무리에 모든 것을 가지고 있으므로 저크를 만들게하십시오. 그리고 나는 자본주의에 먹이를 주지 않을 것입니다. 그것은 내 것이 아닙니다.
      1. +6
        11 1 월 2019 17 : 47
        제품 견적 : Campanella
        사실 토론은 없었다. 푸틴은 사실을 먼저 생각했고 이제 그는 우리에게서 멍청이가 필요합니다. 그들은 무리에 모든 것을 가지고 있으므로 저크를 만들게하십시오.

        그들의 모든 바보는 빠른 속도로 언덕 위의 가스 파이프 라인이며 어떤 대가를 치르더라도 더 이상 바보를 보지 못했고 다시는 보지 않을 것입니다!) Ah!))) 그리고 manduyal 사람들을 위해 3 부의 armata (더 이상 필요하지 않은 것으로 밝혀졌지만) 무서운 만화))) 그리고 디저트의 경우 연금을 은퇴하여 젊어서 죽습니다))))
  14. +14
    11 1 월 2019 15 : 47
    마르크스-레닌주의 국가 건설 이론에 대한 지식과 이해가 거의 없기 때문에 무지의 어둠 속에서 추측이 가능합니다. 또한 여기에 소련이라는 국가의 생성 및 형성 역사에 대한 부족한 지식을 추가하면 그러한 사회를 건설하려고 시도조차하지 말 것을 요구하는 기사를 능숙하게 만들 수 있습니다. 글쎄, 적어도 여기 (첫 번째로 온 것) :

    사실, 혁명 이후의 사회는 "처음부터" 건설되기 시작하고, 그것을 이 "제로"에 던지는 것이 혁명이다! 따라서 혁명의 불가피한 동반자는 내전과 황폐화입니다.


    하나의 "혁명 이후 사회"가 처음부터 건설되지 않았습니다 ... 하나도 아닙니다! 또는 예를 들어보십시오. 아마도 첫 번째 사람들의 공동체는 "처음부터"혁명에 기인 할 수 있으며 조건부로 이러한 변태의 속도가 주어질 수 있습니다. 더욱이이 (혁명 이후) 사회는 이전 형성의 많은 문제와 실수를 받았으며 사회 생활 원칙의 새로운 구성 만이 수년, 때로는 수세기에 걸쳐 축적 된 모순을 해결할 수있었습니다. , 실제로 혁명으로 이어집니다. 더 나아가. 내전 없는 혁명은 가능하지만 특히 대국에서는 불가능합니다. 전쟁 없는 혁명의 예가 있습니까? 먹다. 저자의 숙제는 그러한 혁명의 특징을 알고 다시는 이것을 출판하지 않는 것입니다. 나의 안부.
  15. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. -4
      11 1 월 2019 18 : 26
      그것은 최대 13 만 명이 사망하고 얼마나 많은 고통을 겪었는지 지옥이 아는 내전으로 이어졌고 잉여 평가가 이어졌습니다. 국가의 절반이 굶주리고 국가 가치를 약탈했습니다.
      1. +7
        12 1 월 2019 01 : 53
        그리고 혁명은 사회적 불평등, 무자비한 착취, 인간 존엄성의 굴욕에 의해 주도되었습니다.
        1. WW2
          -6
          12 1 월 2019 10 : 09
          제품 견적 : Campanella
          그리고 혁명은 사회적 불평등, 무자비한 착취, 인간 존엄성의 굴욕에 의해 주도되었습니다.

          이러한 요소는 결코 혁명으로 이어지지 않습니다. 혁명은 두뇌의 진화의 결과이다.
          또는 반동 쿠데타 (20 월 유형, 나중에는 "사회주의"유형의 XNUMX 대 후반)에 대해 이야기하는 경우 뇌의 저하입니다.
          "폐허, 그것은 벽장에 있는 것이 아니라 마음 속에 있습니다." 이것은 내가 아니라 오랫동안 말한 것입니다.
          1. +1
            12 1 월 2019 15 : 23
            뇌의 진화? 의식을 의미했습니까?
            1. WW2
              0
              12 1 월 2019 15 : 28
              제품 견적 : Campanella
              뇌의 진화? 의식을 의미했습니까?

              의식은 또한 뇌의 진화의 결과입니다. 그의 발전.
    2. -1
      11 1 월 2019 18 : 29
      처음에는 파괴로 이어졌습니다. 일반적으로 아닙니다. 저자는 우리에게 이번에는 우리의 혁명에서 살아남을 수 있는 시간이 주어질지, 과연 그럴 수 있을지 의심한다.
  16. +19
    11 1 월 2019 15 : 53
    문제는 소련 공산주의 정부가 사람들의 정상적인 삶을위한 국가를 건설 할 수 없다면 현재 러시아 정부도 이것을 할 수없는 이유는 무엇입니까?
    따라서 두 번째 질문: 91년에 국민이 국가를 지키지 않았으므로 오늘날의 국가를 국민이 지킬 것인가?
    1. -7
      11 1 월 2019 18 : 27
      훌륭한 삶 -가장 중요한 것은 사업에 뛰어 드는 것이며 모든 것이 잘 될 것입니다.
      1. +7
        11 1 월 2019 18 : 49
        제품 견적 : Vadim237
        인생은 위대하다


        분명히 모든 사람과 모든 곳이 아닙니다
        1. -7
          12 1 월 2019 00 : 20
          그래서 그것은 사회주의 아래 있습니다. 모든 사람을 위한 것도 아니고 모든 곳이 아닙니다.
      2. 0
        12 1 월 2019 15 : 27
        가능하지만 모든 사람에게 해당되는 것은 아닙니다.
        모든 사람이 사업을 할 수 있는 것은 아닙니다. 고용된 근로자가 자신을 위해 빛나지 않는다는 것이 밝혀졌습니까?
    2. +2
      11 1 월 2019 18 : 33
      1991년 우리 사회에서는 이것이 불가능하다고 생각했습니다. 결국 문은 잠기지 않았습니다. 이제 상황은 훨씬 더 복잡해졌습니다. 우리는 신뢰하지 않는 데 익숙하며 두 진영으로 나뉩니다. 누군가 무언가를 바꾸고 싶다면 나머지 절반에게 그것이 안전하다고 확신시켜야 할 것입니다.
    3. 0
      12 1 월 2019 15 : 24
      질문은 어려울 가능성이 높으며 전부는 아니며 모든 곳이 아닙니다.
  17. +11
    11 1 월 2019 15 : 56
    제품 견적 : GerKlim
    이 기사의 일반적인 메시지는 사람들이 어떤 일이 일어날 수 있는지 생각하지 않도록 하는 것입니다. 중요한 것은 배를 흔들지 않는 것입니다. 적이 우리 주변에 있습니다. 우리는 단결해야 합니다.
    밝은 미래는 반드시 올 것입니다. 인내심 만 있으면됩니다.
    나는 그러한 말에 대해 즉시 자유 주의자에게 귀속된다는 것을 이해합니다. 하지만 우리 정부처럼 국민을 조롱할 수는 없습니다. 식민지 주의자들의 힘.


    예, 그러한 기사가 있는 모든 것은 간단합니다.
    1 신성한 소는 개인 소유의 주요 생산 수단으로 변경하기 쉽습니다 ..
    2. 자본가와 노동자 사이에는 모순이 없으며, 둘 다 애국자이다. 혜택의 불평등한 분배에도 불구하고
    3 계급이 없고, 결과적으로 계급투쟁이 있다 - 평화와 고요
    갤리선은 파도를 타고 항해한다
    이 주제에 대한 여러 기사의 등장이 숙련된 지휘자의 손길을 보여줍니까?
    http://www.e-news.su/mnenie-i-analitika/259587-andrey-shkolnikov-ocherk-o-strategii-rossii-sssr-2-ocherk-o-strategii-rossii-novyy-kovcheg-nasledniki-avraama.html
    (Andrey Shkolnikov: 러시아의 전략에 대한 에세이: 소련-2 | 러시아의 전략에 대한 에세이: "The New Ark"/"Heirs of Abraham"
    14:00 / 11.01.2019))
  18. +2
    11 1 월 2019 15 : 59
    물론 그가 살아남지 않는 한 그것은 사실이 아닙니다.

    그리고 핵전쟁을 제외하고 러시아를 청산할 수 있는 것은 무엇입니까? 그리고 전쟁이 끝나면 자원과 규모 덕분에 부활할 무언가가 있을 것입니다.
    1. +7
      11 1 월 2019 16 : 32
      또 다른 고르바초프는 우리를 쉽게 파괴할 수 있습니다.
    2. 0
      11 1 월 2019 18 : 32
      직경 10-15km, 무게 수조 톤의 소행성 또는 혜성이 초당 수십 킬로미터의 속도로 떨어지는 것. 적은 보이지 않으며 그로부터 보호받을 수 없습니다. 문제는 일반적으로 예상치 못한 곳에서 발생합니다.
    3. +3
      11 1 월 2019 18 : 36
      . 핵전쟁 외에 러시아를 제거할 수 있는 것은

      그리고 혁명의 경우 누가 핵전쟁을 시작하기로 결정합니까? "죽은 손"인가 wassat 그건 그렇고, 그럴 가능성이 큽니다. 내 꿈은 이루어질 것이다: 우리가 미국을 얼마나 그리워하는지 wassat
      글쎄, 적어도 나는 행복하게 죽을거야. 아무도 살아남지 못했다는 걸 알게 될거야
  19. +14
    11 1 월 2019 16 : 00
    보증인의 지지자 인 기사의 저자는 의사 역사 분석에 다시 참여했으며 그가 글을 제공 한 사진은 분명히 소련의 열등함을 상징해야합니다. 어떤 이유로 그들은 여기에 아이들이 없다는 것을 이해하고 싶지 않습니다. 친애하는 사용자 여러분, 사진을보고 아이들이 사진에서 무엇을 입고 있는지 확인하면 사진이 더 이상 소련에서 촬영되지 않았다는 것을 이해할 것입니다 노동 조합. 이것은 작가가 역사의 사실을 저글링하고 조작하는 방법이며 매우 원시적입니다! wassat 롤
    1. -6
      12 1 월 2019 00 : 24
      저자는 자신이 글을 쓰는 국가의 국민이며 헌법의 보증인에 대한 충분한 존경심을 가지고 있습니다.
      시민으로서 그런 존중을 보이지 않는 것은 담배꽁초를 바닥에 버리는 것과 같습니다.
      국가와 보증인이 마음에 들지 않습니까? 당신은 또 다른 좋은 것에 오신 것을 환영합니다. 괜찮은 교육을 받은 사람을 좋아하거나 적어도 기본적인 존경심을 가진 수백만 명의 사람들이 남을 것입니다.
      불만이 있으신 분들이 많으실 것 같은데요? 당신은 잘못.
      우리는 당신 없이 여기서 죽지 않을 것입니다.

      그런데 인터넷의 사진은 소련의 열등함을 설명하기에 충분합니다. 여기서 부적절하게 재치가 뛰어날 필요는 없습니다.
    2. -5
      12 1 월 2019 01 : 29
      작가는 작가일 뿐입니다. 그는 보증인의 숙련자가 아닙니다. 이에 대한 보상을 받았다는 정보는 없습니다. 적어도 난 찾지 못했어
  20. +7
    11 1 월 2019 16 : 03
    [인용문 = TAMBU] 마르크스-레닌주의 국가 건설 이론에 대한 매우 빈약한 지식과 이해는 무지의 어둠 속에서 추측을 불러일으킵니다. 또한 여기에 소련이라는 국가의 생성 및 형성 역사에 대한 부족한 지식을 추가하면 그러한 사회를 건설하려고 시도조차하지 말 것을 요구하는 기사를 능숙하게 만들 수 있습니다. 글쎄, 적어도 여기 (처음 만난 것) [quote = Shit] [quote = Altona]
    PS 레닌은 국가를 건설했습니다. [/인용하다]
    와우 ...하지만 러시아 제국은 국가를 모르는 것 같았습니다 ... wassat
    사실, 레닌은 이 제국을 약간 영토적으로 줄였습니다... 아마도 이것이 그의 건설일 것입니다... [/ 견적]
    그리고 영토에서 "사라진"것은 무엇입니까? 윙크하는
    1. +1
      11 1 월 2019 17 : 20
      [quote = Radikal] 사실, 레닌은 이 제국을 영토적으로 약간 줄였습니다... 아마도 이것이 그의 건설일 것입니다... [/ quote]
      그리고 영토에서 "사라진"것은 무엇입니까? [/인용하다]
      예를 들어, 발트해 연안 국가와 핀란드.
    2. -6
      12 1 월 2019 00 : 28
      예, 이미 한 번 구축했습니다.
      충분합니다. 다른 사람에게 제공하십시오.
  21. +9
    11 1 월 2019 16 : 09
    제품 견적 : Nasr
    그래서 레닌은 무엇을 만들었습니까?

    그들은 당신에게 대답했습니다-왜 당신의 작은 손을 비틀고 조바심으로 다리를 저크합니까? wassat 롤 혀
  22. +7
    11 1 월 2019 16 : 14
    제품 견적 : Meshcheryak
    제품 견적 : Altona
    맞습니다, 소련을 복원하는 것은 불가능하므로 계속 도둑질하고 사람들을 가축으로 생각하고 아무도 그런 생각을하지 않도록 그러한 보호 기사를 작성하고 자신과 사회를 안심시켜야합니다.

    그리고 우리나라에서 사회주의를 건설하는 것이 불가능하다고 누가 말했습니까? aligarhate의 대표자 인 그의 고용주는 그가 원하는대로 이것을하는 것을 허용하지 않을 것입니다. 누가 자발적으로 전리품에 참여합니까?))))

    없음 슬픈
  23. +6
    11 1 월 2019 16 : 16
    제품 견적 : Cheslav Tsursky
    인용구 : izya top
    나는 한 가지 질문에 몰두하고 있습니다. 왜 전체 연합의 공무원 수가 오늘날의 러시아보다 적습니까?

    네, 무슨 말씀이세요? 하인과 함께 모든 유료 Komsomol 기능을 포함하여 파티 명명법을 세었습니까? 미소
    나는 기사를 좋아했다. 나는 이것이 일반적으로 혁명에 대한 완전히 진실한 견해라고 생각합니다. 그것들을 개별적으로 고려한다면 물론 우리는 지역적 특성 없이는 할 수 없습니다 ... 제가 저자에게 추가하고 싶은 유일한 것은 모든 혁명이 반드시 재산 분할, 절도, 약탈 및 빠르고 싸게 판매로 끝난다는 것입니다! 그리고 모든 유토피아 즉. 인민의 이익을 위한 혁명적 투쟁은 필연적으로 이들 중 상당 부분의 죽음을 수반하지만 저자는 이렇게 말했습니다.

    1991년 XNUMX월 이후에 있었던 일을 말씀하시는 건가요...? 전세자금 경매나 뭐...? 윙크하는 롤
  24. -1
    11 1 월 2019 16 : 30
    따옴표 : Ishchenko Gennady Vladimirovich
    무의미한 말! 200월 대혁명은 어떤 황폐화를 가져왔습니까? 예, 그녀는 문맹이고 산업적으로 후진적이며 세계와 러시아 제국의 내전 (및 개입)으로 황폐화되어 지구상에서 두 번째로 강력한 국가로 만들었습니다! 그리고 첫 번째를 고려하면 미국은 400 년 동안 자국 영토에서 싸우지 않고 전 세계에 달러를 팔았고 엄청난 물질적, 인적 손실을 입었고 그러한 조건에서 핵 미사일 방패를 만들 수있었습니다 , 생성 된 시스템은 그 효과를 모호하지 않게 입증했습니다. 자본주의도 결점 투성인데 70년 동안 발전해왔다(사회주의는 XNUMX년만 주어졌다). 그리고 억압과 스탈린에 대해 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다. 여기서 논쟁을 할 수 없습니다. 너무 깁니다. 원하는 사람은 기록 자료를 기반으로 자세히 설명하는 소설 "수정"을 읽을 수 있습니다. Yandex 또는 Google에 PROSE CORRECTION이라는 두 단어를 입력하고 첫 번째 프롬프트를 읽습니다.

    마르크스의 이론에 따르면 제국주의/자본주의의 후진국인 러시아에서 사회주의는 농업적 성격으로 인해 사회적 관계가 준비되지 않았기 때문에 사회주의가 나타날 수 없었다. 그리고 외부에서 영감을 얻은 혁명만이 시작된 러시아의 산업 재편성과 선진 자본주의 단계로의 진입을 막았습니다. 볼셰비키는 약한 힘으로 상황을 이용했습니다. 그리고 농민 집단이나 트로츠키의 영주권자들이 RSDLP에서 승리한다면(b), 러시아는 2차 대전 직후나 직후에 곤경에 처하게 될 것입니다. hi
    1. WW2
      -4
      12 1 월 2019 01 : 20
      제품 견적 : Vlad5307
      마르크스의 이론에 따르면 사회주의는 러시아에서 나타날 수 없다

      마르크스는 "사회주의"를 몰랐습니다. 그(그리고 엥겔스)는 일종의 복지 국가로서 공산주의에 대해 썼습니다.
      그리고 Ulyanov는 "사회주의"와 유사한 것을 알지 못했습니다. 그리고 그는 또한 복지 국가로서의 공산주의를 염두에 두었습니다.
      "사회주의"는 Dzhugashvili의 발명품입니다. 동시에 "사회주의"는 복지 국가와 아무 관련이 없습니다.
      제품 견적 : Vlad5307
      그리고 외부에서 영감을 받은 혁명만이

      누구에게 영감을 받았습니까? 러시아 혁명(1917년 XNUMX월~XNUMX월)은 내부 원인과 모순으로 인해 일어났다.
      제품 견적 : Vlad5307
      러시아의 산업 재편의 시작과 선진 자본주의 단계로의 진입을 막았습니다.

      에게. 1917년 1917-XNUMX월 러시아 혁명은 부르주아 혁명이었다. XNUMX년 XNUMX월까지 러시아는 봉건 국가였다. "발전된 자본주의"뿐만 아니라 자본주의도 어디에서 올 수 있습니까? 초기 단계에서도?
      제품 견적 : Vlad5307
      그리고 농민 집단이나 트로츠키의 영주권자들이 RSDLP에서 승리한다면(b), 러시아는 2차 대전 직후나 직후에 곤경에 처하게 될 것입니다.

      거리에서 추측해야합니다. 그런 정도의 확실성으로 당신은 그곳에서 몇 번 맞을 것이고 다시는하지 않을 것입니다.
      1917년 XNUMX월-XNUMX월의 부르주아 혁명 이후 러시아의 역사는 많은 분기점에서 긍정적인 방향으로 진입할 수 있었습니다. 물론 가장 유리한 선택은 "코르닐로프 반란"의 성공입니다. 엄격한 보나파르트 체제(부르주아 사회의 첫 번째 국면에 대한 국제적 용어는 "보나파르트 체제"라는 잘 정립된 국제 용어가 있지만 볼셰비키는 그러한 정권을 파시스트라고 불렀습니다)의 수립은 코르닐로프 장군의 통제하에 있는 군사 독재 체제입니다.
      그런 다음 그다지 성공적이지는 않지만 일반적으로 허용되는 옵션도 있습니다.
      그러나 이야기는 아마도 실패한 옵션을 가장 많이 사용했습니다. 그리고 1991년 1861월, 러시아는 XNUMX년에 다시 자신을 발견했습니다.
      Kornilov가 1917년에 승리했다면 제2차 세계대전은 없었을 것입니다. 이 경우 러시아는 1918년에 (자본주의로) 시작했을 것이기 때문입니다. 그리고 독일은 러시아에게 가장 불행한 시나리오인 1933년에 있었습니다. 이 경우 히틀러는 감히 러시아를 공격하지 않았을 것입니다. 그리고 그 자신은 이 단어를 언급하는 것만으로도 떨릴 것입니다.
      그리고 실제로 1941 년까지 소련에 있었던 소련의 모든 것과 모든 사람의 타락 수준을 감안할 때 히틀러는 소련을 전혀 두려워하지 않았습니다. 그는 그를 쉬운 먹이로 여겼습니다.
  25. +2
    11 1 월 2019 16 : 30
    저자를 이해하는 한 실례합니다. 이제 NEP가 있습니까?
    1. -4
      11 1 월 2019 18 : 33
      우리는 이제 완전한 NEP를 가지고 있습니다. 원하는 대로 벌고 부자가 되지만 법의 범위 내에서 가능합니다.
    2. WW2
      -4
      12 1 월 2019 00 : 53
      인용구 : Sergey Averchenkov
      저자를 이해하는 한 실례합니다. 이제 NEP가 있습니까?

      응. 레닌 만이 살아 있습니다. 그리고 그의 죽음 이후에 어떤 일이 일어날지는 아직 알려지지 않았습니다. 오, 아무리 새로운 콧수염 주둥이가 있더라도. 다시 한번, 러시아는 이것을 참지 않을 것입니다.
  26. +4
    11 1 월 2019 16 : 43
    소련 출현의 역사적 상황은 독특하고 흉내낼 수 없으므로 어떤 지표로도 소련을 재현하는 것은 불가능합니다. 그 이후로 삶 자체가 많이 바뀌 었습니다.

    그것은 동일합니다-당신은 만들 수 있습니다.
    이런 방식이 아닐 수도 있고 이런 형태가 아닐 수도 있지만 실제 이상입니다! 어쩌면 당신이 생각하는 것보다 훨씬 더 쉬울 수도 있습니다.
    "공산주의를 위한 밝은 미래 건설"을 소련과 혼동해서는 안 됩니다. 첫 번째는 공산주의 권력을 조장하기 위해 사용된 유토피아일 뿐이고, 두 번째는 실제 역사에서 일어난 완전히 이미 구축된 구조로서 추상적이지 않고 상당히 유형적이며 이미 사람들과 사랑에 빠졌습니다. 홍보하고 홍보해야 합니다.
    따라서 사람들 자신에게는 공산주의가 실제로 필요하지 않으며 오늘날 소련을 그리워하는 대부분의 사람들에게는 실제로 필요하지 않으며 소련 주민들의 대다수에게도 실제로 필요하지 않았습니다 (이 모든 집단을 기억하십시오 농장, 당 회의, 당 카드, 정치 정보 수업 또는 공산주의 역사 강의).
    그 자체로 중요한 것은 기술 관료적 기반이며 러시아 국민과 강력한 사회 시스템이 사랑합니다.
    따라서 볼셰비즘을 부활시키고 혁명을 일으키기 위해 새로운 "레닌"을 찾을 필요가 전혀 없습니다.
    소련 -1은 이미 많은 일을 겪었고 대부분의 초기 및 심지어 많은 후기 "궤양"에 대처했습니다.
    이제 우리는 정확히 해야 할 일이 무엇인지, 그러나 원칙적으로는 전혀 하지 말아야 할 일에 대한 확고한 경험을 가지고 있습니다.
    그리고 무엇이되어야하는지에 대한 모델이 있습니다 (즉, 결국 어떻게 보일지에 대한 명확한 아이디어가 있으며 많은 사람들이 이미 그것을보고 그 안에 살았습니다). 따라서 건설 단계에서도 소련 -1 (초기 및 후기 모두)의 여러 주요 문제를 피할 수 있습니다.
    1. -1
      11 1 월 2019 20 : 16
      제품 견적 : Kawado
      따라서 볼셰비즘을 부활시키고 혁명을 일으키기 위해 새로운 "레닌"을 찾을 필요가 전혀 없습니다.
      소련 -1은 이미 많은 일을 겪었고 대부분의 초기 및 심지어 많은 후기 "궤양"에 대처했습니다.

      이제야 그는 이런 식으로 "진정한 소비에트 사람"을 만들지 못했습니다. 인간은 먹고, 자고, 즐기고 싶어하는 것을 잊어버리지 않았습니다. 오히려 당의 현명한 령도밑에 친선노력으로 밝은 미래를 어깨동무하여 일궈나가야 하였다.
      대신 영화 "Ivan Vasilyevich가 그의 직업을 바꾼다"-I.V. 분샤.
      글쎄, 또는 지적 옵션- "The Irony of Fate"의 Lukashin.
      오 예, 사람들의 소비에트 사람들도있었습니다. 성인이 12 세 십대 또는 도로에있는 환자의 관계 수준을 보여주는 장면에서 영화 "The Big Change"를 참조하십시오. 이 행동 모델을 가진 사람들은 실생활에서 실제 문제를 어떻게 해결할 수 있습니까?
      결국, 당신은 아무것도 찾을 필요조차 없습니다. "진정한 소비에트 사람"이 어떻게 보이고 말해야하는지 소비에트 영화에서 모든 것이 완벽하게 보여집니다.

      그건 그렇고, 이것은 정확히 한 가지를 기억 한 사람입니다. 국가는 그에게 일, 주택을 제공해야합니다. 교육, 의학. 그러나 국가가 모든 사람에게 모든 것을 줄 수는 없다는 것이 밝혀졌습니다. 글쎄요, 하지만 품질이 다릅니다. 자연스럽게 소비에트 사람들에게 깊은 불의를 불러 일으켰습니다.
      결국 미국 영화관에서 그들은 거기에있는 모든 사람이 2 대의 자동차와 큰 집을 가지고 있음을 보여주었습니다. 즉, 미국이 모든 것을 제공한다는 의미입니다. 왜 소련은 할 수 없습니까?
      아무도 그런 식으로 누구에게도 아무것도주지 않는다고 그들에게 설명하지 않았습니다.
      1. 0
        14 1 월 2019 12 : 23
        알다시피, 대부분의 문제는 알려져 있습니다. 그리고 해결되면 해결할 수 있습니다.
        또한 이제 많은 사람들이 미국에서 모든 사람이 자동차 2대와 큰 집을 소유하고 있는 것은 아니라는 사실을 이미 알고 있습니다. 예고편이나 심지어 TV 상자에 사는 사람들이 많습니다...
  27. +6
    11 1 월 2019 16 : 55
    물론 그렇지 않습니다. 반 러시아어를 사용하는 우크라이나와 친 러시아인 Yanuk는 끌릴 수 없었고 아버지는 반란을 일으키고 있으며 카자흐스탄은 이미 일반적으로 러시아어를 금지했습니다. 과두 정치, 부패 및 기타 채권이 있는 러시아의 현재 사회 모델은 누구에게도 관심이 없습니다. 대조적으로 소련은 적어도 "농민을위한 땅"과 다른 우정과 민족이라는 이해할 수있는 슬로건을 가지고있었습니다. 러시아 과두 정치에 모든 것을 제공하고 죽은 나무를 수집하기 위해 오늘날 다른 국가에 제공하는 것은 무엇입니까? 바보는 없습니다. 이 사람들은 러시아 zomboyaschik 아래가 아니라 현실에 살고 있습니다.
  28. +9
    11 1 월 2019 17 : 03
    "철학적으로" 생각한다면 기사는 흥미 롭습니다.
    그리고 저는 전쟁 후 16년 만에 국가가 건국되고 가가린이 "가자! 날카로운 돌파구를 위해 그렇지 않으면 "러시아가 없다면 왜이 세상이 필요한가요?"(인용문). 그러다가 XNUMX년대에 공산주의자들이 해냈습니다. 불화와 흔들림이 시작된 것은 나중에 야.
    그리고 오늘날 절실히 필요한 혁신을 반복하는 방법은 무엇입니까?
    1. +7
      11 1 월 2019 17 : 29
      러시아 당국이 구두로 행하는 모든 일처럼! 그리고 정말로 필요한 것이 있으면 해외로 달려갑니다. 그들은 피조물 가운데 무가치한 사람들입니다.
      1. -1
        14 1 월 2019 12 : 27
        당신과 마찬가지로 벽지를 직접 붙여넣고 콘센트를 찾아 매장으로 달려갑니다.
        그것은 마치 치과의사에게 그가 선반에서 일하는 법을 모른다고 말하는 것과 같습니다.
        각자 자신에게.
    2. +2
      11 1 월 2019 18 : 48
      그런 다음 장치는 손상되지 않았습니다. 모든 자원, 권력 및 이데올로기. 이제 반등과 함께 진화 또는 혁명, 우리가 살아남는다면
  29. +6
    11 1 월 2019 17 : 03
    당신이 나열한 소련의 모든 단점이 거기에 있고 자본주의 모델에는 소련의 장점이 하나도 없다는 것이 이상합니다!
    1. WW2
      -2
      12 1 월 2019 00 : 42
      견적: Alex Smith_5
      그것은 소련의 장점 중 하나가 아닙니다!

      소련에 이점이 있었습니까? 비밀이 아니라면?
      1. -2
        13 1 월 2019 12 : 48
        물론 모든 내부 문제는 소련에 조심스럽게 숨겨져 있었고 모든 것이 완벽했습니다.
        1. +2
          13 1 월 2019 15 : 34
          제품 견적 : Vadim237
          물론 모든 내부 문제는 소련에 조심스럽게 숨겨져 있었고 모든 것이 완벽했습니다.

          당신은 그 당시에 살지 않았습니다. 죄송합니다. 사실 당신이 이러한 문제를 가지고 당의 지역 위원회에 가서 논문을 쓰면 아스팔트 위의 두 손가락처럼 해결될 것입니다. 우리는 1978년 이전의 기간에 대해 이야기하고 있습니다.
          1. WW2
            -2
            13 1 월 2019 16 : 02
            제품 견적 : aybolyt678
            이러한 문제를 안고 당의 지역 위원회에 가서 논문을 쓰면 아스팔트 위의 두 손가락처럼 해결될 것입니다. 우리는 1978년 이전의 기간에 대해 이야기하고 있습니다.

            당신은 유치한 방식으로 웃지 않고 직접 웃습니다.
          2. -2
            13 1 월 2019 17 : 19
            지금까지 사람들이 34년대에 재정착하겠다고 약속한 60년 이후에 지어진 막사와 트레일러에서 가스, 물 공급 없이 살고 있다는 것을 보기로 결정했지만 아마도 무언가 방해가 되었을 것입니다. 그리고 이제야 그들은 이러한 문제를 해결하기 시작했지만 지금은 비용이 많이 듭니다.
  30. +3
    11 1 월 2019 17 : 10
    "말들이 무리지어 섞여 있다, 사람들" 이것은 기사에 관한 것이다
    저자는 소련 2.0이 무엇을 의미합니까?!
    사회적 관계의 영역?
    XNUMX월 혁명의 조직자들은 어떤 임무를 설정했고 무엇이 성취되지 않았습니까?
    많은 bukff와 아무것도 아닌 거의 모든 것
  31. +4
    11 1 월 2019 17 : 11
    글쎄, 이것은 기사에 사람들을위한 아편의 양입니다 ... 웃음
  32. +3
    11 1 월 2019 17 : 26
    절대 그럴 수 없으니까! 저자의 논리는 간단하고 섞일 수 없는 것을 혼합하고 권위 있는 인물에 대한 참조를 추가하여 소련-2의 불가능성을 정당화합니다. 한 번 한 일이 두 번, 세 번 반복 될 수 있다고 큰 기사의 저자에게 설명합니다. 그리고 철학자, 역사가 및 기타 위대한 ​​사람들의 어떤 주장도 이것을 막을 수 없습니다.
    1. -1
      11 1 월 2019 17 : 48
      강물의 흐름이 되돌릴 수 없듯이 오래된 과거는 되돌릴 수 없습니다. 소련의 창조되고 장기적인 존재는 교훈을 주었고 망각에 빠졌습니다. 다음은 미래에 적용할 수 있는 미래에 대한 연구 결과입니다. 가장 큰 단점은 과대 망상과이 아이디어와 이미지에 대한 모든 사람의 포괄적 인 강압이었습니다. 결국 이것은 자발적으로 도입되어야합니다., 그러나 당신은 착하게 강요하지 않을 것입니다 .... 오늘날 작은 것에서 더 확장되는 것으로 미래의 사회를 건설하는 것이 가능하며 마지막에 만, 그리고 이상적으로. 국가 전체를 포괄하는 것이 가능합니다 ... 그것이 소규모 집단에서 사회주의 관계를 구축하는 방법입니다. 안뜰, 기업, 사회, 지구, 심지어 도시에서도. 또한 삶은 훨씬 더 정확하게 나타날 것입니다 .. 결국 소련에는 "사회주의 소련보다 자본주의 스웨덴에 더 많은 사회주의가 있습니다"라는 일화가있었습니다.
      1. +3
        11 1 월 2019 19 : 51
        인용구 : Vladimir 5
        주요 단점은 gigantomania였습니다.

        그게 무슨 뜻 이니?
        1. -7
          11 1 월 2019 20 : 31
          그는 문자 그대로의 의미에서이 gigantomania를 의미합니다. 비행기라면 세계에서 가장 큰 것, 탑이라면 가장 높은 것입니다. 외국인들은 마치 문명에서 하나만 볼 수 있는 야만인인 양 주기적으로 이것을 놀렸습니다. 그들에게 이해할 수있는 측면. 그리고 이것이 그것이라고 생각하는 사람들, 문명, 그리고 있습니다.

          파푸아 재킷처럼. 유럽인들은 그에게 재킷을 주었고 모든 문명인이 그것을 입는다고 말했습니다. 그것은 Papuans가 입는 것입니다. 뜨겁고 불편하며 모두 가시에 닳고 불에서 타 버렸습니다. 그러나 당신은 쏠 수 없습니다-문명.
          그리고 이미 직접 만든 경우 버팔로 가죽으로 만든 내구성이 있습니다. 찢어지지 않고 타지 않습니다. 문명!
          1. +6
            11 1 월 2019 20 : 55
            제품 견적 : Mestny
            타워라면 가장 높은 것입니다.

            당신은 amers에 대해 이야기하고 있습니까?
            제품 견적 : Mestny
            비행기라면 세계에서 가장 큰 것

            하지만 그들은 해냈고 나쁘지 않습니다
            제품 견적 : Mestny
            그리고 이미 직접 만든 경우 버팔로 가죽으로 만든 내구성이 있습니다. 찢어지지 않고 타지 않습니다.

            제품 견적 : Mestny
            그리고 이미 직접 만든 경우 버팔로 가죽으로 만든 내구성이 있습니다. 찢어지지 않고 타지 않습니다.

            가장 재미있는 것은 사실입니다. 양말 일주일 전에 퍼지지 않았습니다.
            1. -2
              11 1 월 2019 22 : 02
              나는 우화적인 의미에 있습니다. 조건부 "재킷"- 문명의 상징.
              기본. 물체의 의미를 이해하지 않고 - 그것이 왜 그리고 어떻게 만들어 졌는지 - 그것의 사용은 이해할 수없고 불필요한 의식으로 바뀔 것이고, 당신이 그것을 만들면 당신은 그것의 우스꽝스러운 "복사본"만 얻게 될 것입니다.
              좋은 예는 예를 들어 서양 록 음악입니다. 예, 뭐든지. 우편. 영국 우체부는 어떤 상황에서도 시계처럼 움직입니다. 우리는이 없습니다. 그리고 그러한 메일이 수세기 동안 그곳에서 개선되었기 때문입니다. 그리고 우리는 즉시 가져 가서 "옷을 입었습니다". 작동하지 않습니다.
              음, 또는 소비에트 공공 취사. Khrushchev 동지는 미국으로 날아가 카페가 어떻게 작동하는지 살펴 보았습니다. 우리에게도 필요합니다.
              그리고 우리는 젖은 손가락의 흔적이 있는 접시에 축축한 테이블, 말린 겨자와 소금을 얻었습니다.
              글쎄, 그것은 작동하지 않습니다.
              1. +4
                11 1 월 2019 23 : 05
                메일과의 비교는 적절하지 않습니다.
                제품 견적 : Mestny
                그리고 우리는 축축한 테이블, 마른 겨자와 소금을 접시에 담고 젖은 손가락의 흔적을 남겼습니다.

                물론 미안하지만 우리가 공공 케이터링 회사라면 소비에트 회사가 오늘날의 패스트 푸드보다 낫고 죄송합니다. 젖은 손가락이 없었습니다. 빈민가에서 조금 더 나은
                그건 그렇고, 이것은 여행 후 옥수수 맨의 발명품이 아닙니다.
                제품 견적 : Mestny
                예, 뭐든지.

                당신은 단순히 녹색을 라운드와 비교하고 있습니다
                1. -4
                  12 1 월 2019 00 : 41
                  빈민가인지 아닌지는 모르겠습니다. 한때 나는 Ilf와 Petrov의 "One-Story America"라는 책에 큰 감명을 받았습니다.
                  읽지 않은 사람들을 위해. 내 해인 1936년에 두 명의 작가가 미국인 친구인 부부와 함께 미국 전역을 여행했습니다. 우리는 바다에서 바다로 운전했습니다. 글쎄, 우리는 케이터링에 대해 이야기하고 있기 때문에 그들이 그에 대해 쓴 것을 기억합시다.
                  그리고 그들은 그들이 어디를 가든지, 그것이 사막이든 또 다른 버려진 구석이든, 예를 들어 뉴욕에서와 똑같은 요리, 똑같은 품질을 제공하는 동일한 케이터링이 항상 있었다고 썼습니다.
                  글쎄, Ilf와 Petrov는 소련 작가이기 때문에 그들은 물론 미국에있는 사람에 대한 영혼없는 태도를 비난했습니다. 모든 곳에서 동일한 "아침 1 번과 2 번", 모든 곳에서 같은 크기의 같은 흰 빵과 스테이크 .
                  우리의 경우이든 소련에서는 우리가 세계에서 가장 공정한 국가이기 때문에 각 개별 접근 방식에 대해 씁니다.
                  나는 사건을 기억한다. 1936년에 일어난다.
                  ... 기차로 블라디보스토크로 보내고 마을 근처 역에서 우랄 산맥에 더 가까이 가지 않고 음식을 구하는 것만으로도 흥미 롭습니다. 어떻습니까-모스크바에서와 같은 크기의 스테이크는 진보적 인 작가를 화나게 할 것입니까?
                  1. +4
                    12 1 월 2019 08 : 18
                    제품 견적 : Mestny
                    나는 사건을 기억한다. 1936년에 일어난다.

                    즉, 옥수수는 그것과 아무 관련이 없으며 모든 것이 당신과 어떻게 든 혼란 스럽거나 오히려 "답변"아래에서 "솔루션"을 운전합니다.
      2. +5
        11 1 월 2019 21 : 01
        Tsrushniki는 일화를 만들었습니다.
        점차적으로 ... 대부분 작동하지 않을 것입니다. oligarchs는하지 않습니다.
  33. +8
    11 1 월 2019 17 : 42
    Kamenev 씨는 훌륭한 카피라이터이지만 그가 논쟁을 시작하면 적어도 성도들을 견뎌야합니다! 아니면 그를 대신하여 게시되는 천 루블에 대한 익명의 카피 라이팅 기사입니까? 뭐, chukhhnye라는 표현을 용서해주세요!
    예, 카메네프 씨, 또 다른 혁명은 러시아에게 끔찍한 재앙이 될 것입니다. 그러나 그것의 파괴성을 정당화하기 위해 공황 상태에서 하나를 다른 것으로, 다른 하나를 XNUMX으로 바꾸는 것은 단순히 "오래된 세계"의 수호자가 극도로 어리 석고 부적절하다고 원하는 사람들을 설득하는 것을 의미합니다. 그리고 그것은 혁명이 필요하다는 것을 의미합니다! 그러한 "수비수"를 사용하면 적이 필요하지 않습니다 ...
    혁명이 일어나려면 혁명적 상황이 성숙해야 한다. 그리고 그것이 익었다면 우리가 원하든 원하지 않든 혁명은 여전히 ​​강타할 것입니다. 러시아에서 일어난 일. 불행히도 국가가 혁명으로 폭발했다는 사실에서 적어도 폭발 현장, 소련, PRC 또는 자유 민주당에 무언가가 건설 될 것이라는 것은 전혀 따르지 않습니다. 모든 것이 무너질 가능성이 매우 높습니다. 국가를 유지하기를 바라면서 우리는 소련 2.0에 대해 걱정할 필요가 없지만 혁명적 상황의 요인이 그렇게 무섭도록 명확하게 무르익지 않도록 해야 합니다! 소련 2.0을 옹호하는 사람들은 무언가를 만들고 싶어합니다. 그리고 참을 수 없을 정도로 지친 사람들은 기존 상황에서 탈출구가 보이지 않기 때문에 모든 것을 공짜로 파괴하고 싶어합니다!
    시스템 이론에 관해서는 ... 젠장, 단어가 없습니다. 파이맨이 부츠를 만들기 시작하고 제화공이 파이를 만들기 시작하면 나쁘다. 기존 시스템을 허물면 마음에 드는 것을 즉시 구축하는 것이 불가능합니다. 먼저 비상 모드에서 자체 버전의 존재를 확인한 다음 시스템의 체계적인 재구성을 시작해야 합니다. 이것은 소련에서 한 일이며 일부보다 지능이 조금 더 많은 모든 사람은 그것을 절대적으로 명확하게 봅니다. 불행히도 기사 작성자는 이것을 보지 못합니다.
    구운 팬케이크, 조용히하세요-당신은 똑똑한 것으로 넘어갈 것입니다! 기사의 저자는 자신이 설득하려는 내용을 누구에게도 확신시키지 않고 대신 자신의 타당성에 대해 다시 한 번 의심을 뿌렸고 자신이 방어하려는 아이디어를 크게 불신했습니다. 아니면 그가 지불하는 것입니까?
    1. +7
      11 1 월 2019 18 : 16
      제품 견적 : Mikhail3
      구운 팬케이크, 조용히하세요-당신은 똑똑한 것으로 넘어갈 것입니다! 기사의 저자는 자신이 설득하려는 내용을 누구에게도 확신시키지 않고 대신 자신의 타당성에 대해 다시 한 번 의심을 뿌렸고 자신이 방어하려는 아이디어를 크게 불신했습니다. 아니면 그가 지불하는 것입니까?

      저자와 그의 반대자들 모두 현재 사용 가능한 의견에 따르면 기사의 목적이 주제에 대한 진지한 토론이 아니라 단순히 "방송" 시간을 채우는 것이라는 강한 인상이 있습니다. 그리고 저자는 그의 반대자들에 대한 단 한 번의 발언도 아직 균형 잡히고 합리적인 대답을 얻지 못했기 때문에 테이블 아래 깊은 곳에서 자신의 입장에 대한 진지한 주장을 추진하면서이 작업에 성공적으로 대처했습니다.
    2. +5
      11 1 월 2019 18 : 16
      제품 견적 : Mikhail3
      구운 팬케이크, 조용히하세요-당신은 똑똑한 것으로 넘어갈 것입니다! 기사의 저자는 자신이 설득하려는 내용을 누구에게도 확신시키지 않고 대신 자신의 타당성에 대해 다시 한 번 의심을 뿌렸고 자신이 방어하려는 아이디어를 크게 불신했습니다. 아니면 그가 지불하는 것입니까?

      저자와 그의 반대자들 모두 현재 사용 가능한 의견에 따르면 기사의 목적이 주제에 대한 진지한 토론이 아니라 단순히 "방송" 시간을 채우는 것이라는 강한 인상이 있습니다. 그리고 저자는 그의 반대자들에 대한 단 한 번의 발언도 아직 균형 잡히고 합리적인 대답을 얻지 못했기 때문에 테이블 아래 깊은 곳에서 자신의 입장에 대한 진지한 주장을 추진하면서이 작업에 성공적으로 대처했습니다.
      1. -5
        11 1 월 2019 19 : 54
        어떤 종류의 댓글입니까? Gumilyov가 과학자가 아니라는 사실에 대해?
        그래서 저자는 그것에 대해 글을 쓰지 않았고 질문은 논쟁의 여지가 있습니다.
        기본적으로 소위 "상대"는 저자의 정신 발달 등에 대한 범주적인 진술과 함께 "pucano bombarda"의 효과를 다양한 정도로 시연했습니다.
        또는 잘 알려진 진부한 표현을 바탕으로 소련과 현재 러시아를 비교하려는 시도입니다.
    3. -3
      11 1 월 2019 20 : 05
      제품 견적 : Mikhail3
      국가를 유지하기를 바라면서 우리는 소련 2.0에 대해 걱정할 필요가 없습니다. 소련 2.0을 옹호하는 사람들은 무언가를 만들고 싶어합니다. 그리고 참을 수 없을 정도로 지친 사람들은 기존 상황에서 탈출구가 보이지 않기 때문에 모든 것을 공짜로 파괴하고 싶어합니다!

      글쎄, 일반 시민은 이것을 어떻게 처리해야합니까? 광장에 나가? 어떤 경우에도 작동하지 않거나 특히 잘 작동하지 않습니까?
      아니면 인터넷에서 불공평한 권력에 대해 춤을 출까요?
      자동은 의심 할 여지없이 한 가지에 옳습니다. 소련의 건설자와 서구 자유 주의자 모두 정확히 한 가지를 원합니다.
      파괴가 핵심입니다. 이것만으로도 파괴에 대한 통합된 욕망에서 조심스럽게 거리를 둘 수 있습니다.
      따라서 이것만으로는 충분하지 않습니다. 운 좋게도 서양의 "파트너"도 그들에게 기립 박수를 보냅니다.
      그리고 그게 다야.
      그들은 "보호자"라는 단어를 생각해 냈습니다. 이제 변호하는 목소리가 조금이라도 들리면 경멸스럽게 입술을 던집니다.
  34. +7
    11 1 월 2019 18 : 10
    또 다른 과학적 넌센스 ... 저자는 그가 웅덩이에 어떻게 앉았는지 썼습니다 .... 소련 -2는 가능하며 생성을위한 거의 모든 조건이 있습니다. 이것은 거의 --- 사람들이지만 착유, 속임, 세금 및 급여를받는 사람들이 아니라 이러한 갈취, 이해 상충에서 자신의 몫을 가진 사람들-- 그러나 .... 관점에서 민족 발생 (경제는 여전히 만질 수 없음), 페레스트로이카 및 자본주의로의 복귀는 러시아 국가의 형성을 중단했으며 국가는 이미 러시아 국가에 있습니다 .... 그리고 러시아 제국도 아닌 또 다른 10 -15년 그리고 현실은 다른 Rus의 땅에 러시아어를 사용하는 인구가 될 것이며 그 과정은 이미 진행 중입니다 . Kurginyan은 소련을 복원해야한다고 암시하지만 형식은 다를 수 있습니다. 문제는 인민이 주체의 인민을 완전히 전멸시킬 때까지 권력을 위해 싸울 것이며 공통 언어도 공통 역사와 영토 문제도 아닌 Rus의 수출품의 2/3가 노예였습니다 .... , 러시아인이 러시아인을 팔았습니다. 반복하겠습니다 ... ?
  35. 댓글이 삭제되었습니다.
  36. +6
    11 1 월 2019 18 : 25
    카메네프 씨!
    Bertalanffy-Prigogine 법칙에 대해 말하면서, 당신은 Gumilyov가 이 법칙에서 도출한 최종 결론에 대해 교활하게 침묵을 지켰습니다. 각 국가 또는 문명의 수명은 1200년입니다. 최대-1500. 임기가 끝나면 열정적 인 사람들이 적극적으로 쏟아져 영토가 다르고 외국의 젊은 문명 형성에 흡수됩니다. 이것이 우리가 러시아와 관련하여 관찰하는 것입니다. 나는 항상 우리 국민이 피곤하다는 것을 알고있었습니다. 과거 러시아 인구의 손실이 너무 컸고 금세기에도 소련 -2는 불가능합니다. 그리고 나는 영토를 원합니다.
    1. -6
      11 1 월 2019 23 : 54
      다시는 말하지 않겠습니다. 기사는 이것에 관한 것이 아니지만 귀하의 발언은 사실입니다. 우리가 미쳐 가지 않으면 "황금 가을"의 또 다른 300 년 동안 우리는 매우 빛나고 있습니다. 그것으로 충분합니까?
  37. 0
    11 1 월 2019 18 : 40
    소련 2를 구축하는 것은 불가능하고, 필요하지도 않으며, "갈퀴를 밟는"것은 어리석은 일입니다. "파트너"로부터 배우고이 어리석은 습관을 없애야합니다. 그러나 필요한 것은 생존과 적어도 추가 존재에 대한 전망을 위해 긴급히 필요한 것은 우리 조상이 우리에게 남긴 진정한 러시아 땅과 민족의 공통 경계로 돌아가 수세기 동안 수집하고 국가와 조국을 방어하고 유지하기 위해 러시아 군인의 피로 그들에게 풍부하게 물을줍니다. 자신이 러시아 땅과 민족의 주인이라고 생각한 3 명의 부패한 놈들은 숲의 거품 뒤에 앉아 그들을 찢어 버리고 주인을 기쁘게하고 전 세계를 조롱하여 슬픔을 가져 오기로 결정했습니다. 그들의 나라와 민족을 파괴하고 수백만 명의 사람들을 죽였습니다. 자전거를 발명 ​​할 필요가 없으며 모든 것이 현명한 조상에 의해 오랫동안 발명되었으며 러시아 국가에는 국가 차원의 영토 분할이 없었으며 지방과 카운티가 있었고 모두가 행복했습니다.
  38. +5
    11 1 월 2019 18 : 43
    [quote = credo] [quote = Radikal] 사실, 레닌은 이 제국을 영토적으로 약간 줄였습니다... 아마도 이것이 그의 건설일 것입니다... [/ quote]
    그리고 영토에서 "사라진"것은 무엇입니까? [/인용하다]
    예를 들어 발트해 연안 국가와 핀란드 [/ 견적]
    글쎄, 발트해 연안 국가는 "반환"되었고 지정 학적 이유로 인해 원칙적으로 러시아의 정신적 "외계인"영토였습니다 .... 슬픈
  39. +7
    11 1 월 2019 18 : 47
    예, 흥미롭지 만 1991 년 범죄 혁명은 저자가 Jacobins부터 시작하여 다른 모든 사람에게 뼈를 씻어서 이것에 대해 "잊었다"는 것은 어떻습니까? 볼셰비키는 쟁기로 러시아를 받아들이고 공간과 두 번째 세계 경제를 남겼지 만 완전히 썩은 당 엘리트는 권력과 부를 모두 원했습니다. 사람들은 마침내 옆으로 밀려 났고 이제 공개적으로 그의 방향으로 침을 뱉었습니다.
    1. -3
      12 1 월 2019 00 : 46
      이 1991년 혁명의 결과로 얼마나 많은 사람들이 죽었는지 아는 것이 흥미롭습니까?
      속은 무고한 "사람들"에 대한 이야기를 그만하십시오.
      국민들도 노력했다.
      "공장에서 모든 못을 뽑아
      당신은 여기 보스입니다. 손님이 아니다
      이것은 때때로 중요하게 반복되는 즐거운 울음 소리를 가진 순진한 사람들입니다.
  40. +4
    11 1 월 2019 18 : 52
    제품 견적 : 비행장
    인용구 : 문제
    소련에서는 정당 명명법이 측정되지 않았습니다.

    지금보다 훨씬 적습니다.

    오른쪽
    특히 "준 야당"을 포함하여 모든 활동적인 정당을 세지만 실제로는 동일한 친 정부 정당입니다. (LDPR, KPRF, SR 등)
  41. +5
    11 1 월 2019 18 : 58
    "USSR-2 Kurginyan과 혁명의 주요 질문". 전문가들은 "영구 운동 기계" 프로젝트가 고려되지 않는 것과 같은 이유로 이것을 고려하지 않습니다. 이들은 동일한 순서의 질문입니다.
    이상한 접근.
    성격이 다른 사물을 비교하면서 동시에 이것들이 "동일한 질서의 문제"라고 주장하는 것.
    한 가지, 물리 법칙을 거스르는 영구 운동 기계, 마지막 있지 않다. 인간 제품.
    홍보 (소련의 본질)는 또 다른 문제이며 후자는 상당히 아르 인간 제품, 즉 인간이 직접 키울 수 있음을 의미합니다.
    hi
  42. +3
    11 1 월 2019 18 : 59
    그럼에도 불구하고 VO를 포함하여 많은 괜찮은 시민들이 소련의 복원을 옹호하는 이유는 흥미 롭습니다. 논리적으로 생각해보자. 분명히 괜찮은 시민들은 소련 -2의 미래에 대해 스스로에게 어떤 이점이 있다고 생각합니다. 이것은 어떤 혜택입니까? 불쾌한 것을 없애고 싶습니까? 그래 맞아. 우선 지금 일어나고 있는 모든 문제의 책임이 있는 현 정부를 없애야 합니다. 그리고 물론 모든 문제(인플레이션, 교육, 직업 또는 기타 문제)를 피하십시오. 현 정부를 비판하지 마십시오. 필요한 방식으로 작업하십시오. 올바른 정신으로 자녀를 키우십시오. 형법을 어기지 마십시오. 모두. 간단하고 훌륭합니다. 그래, 여기는 새로운 에덴이다! 그래서 밝은 미래에는 괜찮은 시민 대신 국가의 상황에 대한 책임 (즉, 문제를 해결하고 그러한 모습에 대해 지역 공연자를 처벌하는 것)이 국가 권력이 될 것입니다. 가장 인간적이고 공정합니다. 즉... 사회의 나머지 부분입니다(괜찮은 시민들이 공산주의/사회주의를 건설하고 있기 때문입니다)! 즉, 어떤 경우에도 괜찮은 시민이 아닌 사람은 가능한 문제에 대해 책임을 져야합니다. "... 나라가 무너지고 있습니까? 혼란 스럽습니까 (침체)? 그것은 우리 잘못이 아닙니다. 우리에게 필요한 것은 우리가했습니다 ... 당은 프롤레타리아트와 혁명의 이익을 배신했습니다. 그것은 그녀의 잘못입니다. 고르바초프-흐루시초프-브레즈네프가 소련 붕괴의 책임을 져야 합니다 그리고 그 시민들은 그것과 전혀 관련이 없습니다 그들은 배신의 무고한 희생자입니다 지배 엘리트인 지배 엘리트에 대한 배신 몰랐습니까? 그리고 책임이 있다는 것은 무엇을 의미합니까?.. 나라의 황폐화, 사회의 거의 모든 영역의 혼란, 전망의 부족... 그리고 이것에 대한 책임은 누구에게 있습니까? 내가 아닌 누구나 괜찮은 시민이라고 주장합니다. 그러나 그는 그것이 잘못된 경우... 자신이... 책임이 있다고 생각합니다. 그것은 자신의 혹을 가지고 다니며 연약한 다리로 비틀거리고 있습니다. 물론 이 배치는 그에게 적합하지 않다. 불행히도 책임감은 모든 괜찮은 시민에게 무거운 짐입니다. 아무도 책임지고 싶어하지 않습니다. 따라서 다른 사람에게 버리는 것이 좋습니다. 멋진. 글쎄, 모든 것이 내가 설명한 것과 같다면 우리가 살고있는 국가 시스템 하에서 괜찮은 시민 여러분에게 모두 동일하지 않습니까? 가능하면 대답을 정당화하십시오. 나는 당신이 할 수 있는지 의심하지만.
    1. +1
      12 1 월 2019 11 : 58
      제품 견적 : Ryzhik
      분명히 괜찮은 시민들은 소련 -2의 미래에 대해 스스로에게 어떤 이점이 있다고 생각합니다.

      "혜택"에 대해 - 예를 들어 Wasserman의 인터뷰를 읽어보십시오. 글쎄요, 혼자서 - 수백만 명의 사람들과 공통의 목표에 연결되어 본 적이 있습니까? 예, 그러한 연결은 많은 실패와 배신으로 인해 불완전합니다. 하지만 다른 세상이 어떤 것인지 이해했습니까? 이 세상은 모든 사람과 모든 사람에게 현재의 세상과 어느 정도 비슷하지 않았습니까?
      제일 슬픈게 뭔지 알아? 이것은 "페레스트로이카의 설계자"와 관찰 가능한 수혜자를 관찰하는 것입니다. Chubais는 자신이 한 일에 대해 사람들에게 감사를 요구하면서 히스테리에 빠집니다. 그러나이 히스테리조차도 투명합니다 ... 그리고 대부분의 사람들은 호화로운 부동산에 앉아 눈으로 주위를 응시하고 있습니다. 아니, 물어보면... 개인적으로 아는 사람 있으면 그냥 쳐다본다.
      거의 모든 사람들이 정확히 그들이 한 일을 깨달았습니다. 그들은 이미 자신이 한 일과 이것에 대해 실제로 생각하고 느끼는 것을 명확하게 이해하고 있습니다 (대부분은 그것에 대해 아무것도 생각하지 않으려 고 최선을 다합니다 ... 이것은 불가능합니다) 읽기 쉽습니다. 뭐, 싫어? 만족하는?! 그게 다야...
  43. +2
    11 1 월 2019 18 : 59
    예를 들어 러시아가 소련을 복원해야 합니까? 결국,이 경우 러시아는 최대한의 착유를 시도하고 잡다한 것입니다.
  44. +5
    11 1 월 2019 19 : 03
    = 또한, 우리가 한탄하는 소련의 장점은 단점으로 보완되었습니다. 하나 없이는 불가능합니다. 이것으로 무엇을해야합니까? =
    현대 사회에 불이익이 있습니까?
    = 당 관료, CPSU 중앙위원회와 총서기가 이끄는 지역위원회의 첫 번째 비서의 독재, 동지 법원 아래에서 행정 시스템도 그대로 유지되어야합니다. 되살아났다 =
    왜 부활? 다른 기호 바로 아래에 모든 것이 이미 있습니다. 친절한 법원 외에도.
    = 이것은 우리에게 이점을 제공하고 소련의 단점을 제거해야 하는 "영구 운동 기계"의 건설이 시작되는 곳이지만 동시에 인터넷과 같은 새로운 형태의 삶과 관련된 예기치 않은 새로운 바람직하지 않은 결과, 반드시 나타나게 됩니다. 뭐, 예측하는 것은 근본적으로 불가능합니다. =
    그래서 ...?
    더 이상 읽지 않았습니다. 밝은 자본주의 미래라는 이름의 공허한 수다.
    노인들은 1938년까지 시골 생활이 개선되었다고 말했습니다. 전쟁만 아니었다면...
    1917년부터 1938년까지 21년이 흘렀다. 21년 동안 평범한 사람들의 삶은 알아볼 수 없을 정도로 변했습니다. 더 나은 방향으로 변경되었음을 강조하겠습니다.
    1993년부터 2018년까지 25년의 세월이 흘렀는데, 그동안 서민들의 삶은 어떻게 달라졌을까?
    1. -3
      11 1 월 2019 20 : 42
      도시에서 알아볼 수 없을 정도로 변경되었습니다.
    2. -6
      11 1 월 2019 21 : 02
      "1917년부터 1938년까지 21년이 흘렀습니다. 21년 동안 평범한 사람들의 삶은 알아볼 수 없을 정도로 변했습니다."

      예, 그리고 "사람"(사실상 노예)은 60 년대부터 여권을 받기 시작했습니다. 그 이유가 궁금합니다 :)
      그리고 그들은이 멋진 30 대에 감사 (근무일, 적은 급여)를 위해 일했습니다. 이것은 33 일의 기근 (아직 살아있는 증인과 이야기 할 수 있었음), 36-37 일의 총 처형, 굴 라그 및 기타 "기쁨"과 같은 놀라운 일조차 기억하지 못합니다.

      "1993년부터 2018년까지 25년이 흘렀는데, 그동안 서민들의 삶은 어떻게 달라졌을까?"
      더 나은 것을 위해 진지하게. CIS 전역에서 연간 XNUMX인당 육류 소비량을 보더라도 사람들은 더 잘 살기 시작했습니다. 그리고 이제 가게에 와서 필요한 물건을 살 수 있고, 세계를 여행할 수 있고, 직업을 선택할 수 있고, 심지어 당국을 고소하고 이 법정에서 이길 수도 있습니다.
      1. +6
        12 1 월 2019 00 : 21
        Commihunter의 인용문

        예, 그리고 "사람"(사실상 노예)은 60 년대부터 여권을 받기 시작했습니다. 그 이유가 궁금합니다 :)

        당신은 여권에 대해 신음하고 있습니다. 스스로에게 질문해 본 적이 있습니까? 여권이 왜 필요한가요? 나는 당신을 가르치지 않을 것입니다, 스스로 배우십시오. 하지만 힌트를 드리겠습니다. 먼저 도시 거주자에게 여권이 필요한 이유에 대한 질문에 답한 다음 농촌 거주자에게 이러한 답변을 시도하십시오. 그리고 한 가지 더 힌트 - 개인적으로 여권이 필요하지 않습니다. 이 상태는 당신이 그것을 가질 필요가 있습니다. 글쎄, 당신의 두뇌를 사용하십시오.
        Commihunter의 인용문

        그리고 그들은이 멋진 30 대에 감사 (근무일, 적은 급여)를 위해 일했습니다.

        근무일에 대해. 근무일은 어디에 있었습니까? - 집단 농장에서. 집단 농부는 주에서 일하지 않고 집단 농장에서 일했습니다. 그가 얻은 것은 얻었습니다. 노동생산성은 매우 낮았다. 그리고 장비가 집단 농장에 도착했을 때만 노동 생산성이 증가하고 근무일이 중요해졌습니다.
        조금 논리적으로 생각해야 합니다. 그리고 가급적 머리로. 게다가 편견이 없습니다.
        32-33의 기근과 굴라크에 대해서는 말하지 않겠습니다. 이것은 평균 이상의 마음을 위한 대화입니다.
        Commihunter의 인용문

        "1993년부터 2018년까지 25년이 흘렀는데, 그동안 서민들의 삶은 어떻게 달라졌을까?"
        더 나은 것을 위해 진지하게. CIS 전역에서 연간 XNUMX인당 육류 소비량을 보더라도 사람들은 더 잘 살기 시작했습니다. 그리고 이제 가게에 와서 필요한 물건을 살 수 있고, 세계를 여행할 수 있고, 직업을 선택할 수 있고, 심지어 당국을 고소하고 이 법정에서 이길 수도 있습니다.

        모든 것이 사실이라는 농담이 있습니다. 코끼리에게 200kg을 줄 수 있습니다. 바나나.
        가능하지만 누가 그에게 줄까요?
        1. -5
          12 1 월 2019 00 : 33
          "노동 생산성은 매우 낮았습니다. 장비가 집단 농장에 도착했을 때만 노동 생산성이 증가했고 근무일이 중요해졌습니다."

          이 선전을 자녀에게 문질러 줄 수 있습니다. 저는이 근무일을 위해 쟁기질 한 사람들과 그들이 얻은 것에 대해 많이 이야기했습니다. 그건 그렇고, 할아버지는 콜고 스파 회장이되지 않았습니다. 왜냐하면 근무일은 한 푼도 지불했기 때문에 콜 고스파에서 끌어 낸 사람들을 잡아야했기 때문입니다. 그리고 여기 그의 양심이 그를 허용하지 않는 것처럼 :)

          "나는 32-33의 기근과 수용소에 대해서는 말하지도 않겠다. 이것은 보통 이상의 사람들을 위한 대화다."
          맞습니다, 당신은 그런 대화에 적합하지 않습니다 :) 솔직히 인정하지만 :)

          "당신은 할 수 있지만 누가 그에게 줄까요?"
          원하는 것을 살 수 없거나 전 세계를 탈 수 없다면 문제는 당신에게만 있습니다. 자신의 실패에 대해 외부 세력을 비난하지 마십시오.
          1. +2
            12 1 월 2019 11 : 25
            Commihunter의 인용문

            이 선전을 자녀에게 문질러 줄 수 있습니다. 저는이 근무일을 위해 쟁기질 한 사람들과 그들이 얻은 것에 대해 많이 이야기했습니다. 그건 그렇고, 할아버지는 콜고 스파 회장이되지 않았습니다. 왜냐하면 근무일은 한 푼도 지불했기 때문에 콜 고스파에서 끌어 낸 사람들을 잡아야했기 때문입니다. 그리고 여기에서 그의 양심이 그를 허용하지 않는 것처럼

            예, 당신이나 당신의 할아버지처럼 모든 사람이 "콜 고스파에서 끌려 갔다"고 말하면 어떻게 한 푼도 지불 할 수 없습니까? 글쎄, 당신의 두뇌를 켜십시오.
            사람들은 그들이 자신을 훔치고 있다는 것을 이해하지 못했지만 물론 당국은 책임을 져야했습니다. 그들은 거의 지불하지 않았습니다. 임금이 적기 때문에 일꾼들이 끌려가는 농부를 보고 싶습니다. 사람들은 집단 작업에 익숙하지 않았기 때문에 특별히 일에 쉬지 않았습니다. 어쨌든 그들은 뒷마당만큼 쉬지 않았습니다. 그리고 집에서처럼 "휴식"이 필요했습니다.
            Commihunter의 인용문

            "나는 32-33의 기근과 수용소에 대해서는 말하지도 않겠다. 이것은 보통 이상의 사람들을 위한 대화다."
            맞습니다, 당신은 그런 대화에 적합하지 않습니다 :) 솔직히 인정하지만 :)

            내가 맞지 않아서가 아닙니다. 나는 당신의 교육에 내 시간을 낭비하고 싶지 않습니다. Gulag와 Solzhenitsyn의 "탄압"의 역사를 공부했다면 무엇을 할 수 있습니까? - 클리닉.
            Commihunter의 인용문

            원하는 것을 살 수 없거나 전 세계를 탈 수 없다면 문제는 당신에게만 있습니다. 자신의 실패에 대해 외부 세력을 비난하지 마십시오.

            좋아요. 집단 농부가 근무일 동안 거의받지 못했다면 이것이 국가의 문제입니다. 그러나 내 연금이 음식을 사거나 공과금을 지불하는 데 충분하다면 이것은 물론 내 문제입니다.
            국무부에서 인턴십을 했습니까?
            1. -4
              12 1 월 2019 12 : 25
              "사람들은 자신이 훔치고 있다는 사실을 이해하지 못했지만 물론 당국의 잘못이었습니다. 그들은 거의 지불하지 않았습니다."

              절도가 그 결과였습니다. 예를 들어, 친구의 가족은 아버지가 공장에서 온갖 작은 물건을 입기 시작할 때까지 Sovka에서 가난하게 살았습니다. 그런 다음 테이블에 고기와 다른 것들이 나타났습니다 :) TV가 120-400 루블, 세탁기가 약 500 톤, 진공 청소기가 600-40 인 경우 50 루블의 급여로 정상적으로 살 수 없습니다. 당신은 이것을 정말로 이해하지 못합니까?

              나는 당신의 교육에 내 시간을 낭비하고 싶지 않습니다. Solzhenitsyn에서 Gulag와 "억압"의 역사를 연구했다면
              나는 그 당시 살았던 사람들의 이야기에서 Holodomor의 역사, 스탈린 시대에 그들을 방문한 두 친척의 Gulags의 역사를 연구했습니다. 그건 그렇고, 우리 중 하나는 발견되지 않았습니다 :) Vorkuta에서 너무 좋아서 거기에 머물 렀습니다 :)
              내 선택이 가장 대표적인 것은 아니지만 신문 "Pravda"와 80-85 년에 태어난 모든 종류의 역사가-sovkodrochers보다 더 신뢰합니다 :) 이유를 설명 할 가치가 없다고 생각합니다 :)

              집단 농부가 근무일 동안 거의받지 못했다면 이것이 국가의 문제입니다. 하지만 내 연금이 한 가지로 충분하다면
              집단농장이 강제로 집단농장으로 끌려갔기 때문에 정말 선택의 여지가 없었습니다. 여권 없이는 도시를 떠날 수 없습니다.
              그리고 당신은 지금 무료입니다. 예를 들어 어딘가에서 여분의 돈을 벌 수 있습니다. 더욱이 내 말은 노동과 지식을 적용하여 잘 살 수 있고 소련 사람들이 꿈꾸지도 못하는 문명의 혜택을 누릴 수있는 일하는 사람들에 관한 것이 었습니다.
              네, 마을의 18-40 루블 연금이 그렇게 정상 이었습니까? 퇴직 학살이 전혀 아니죠?
              1. +2
                13 1 월 2019 19 : 05
                Commihunter의 인용문
                절도가 그 결과였습니다.

                부적절 한 행위는 항상 어떤 욕망으로 정당화 될 수 있습니다.
                Commihunter의 인용문
                것들 :) 120 루블의 급여로 정상적으로 살 수 없습니다. TV는 400-500 루블, 세탁기는 약 600 톤, 진공 청소기는 40-50입니다. 당신은 이것을 정말로 이해하지 못합니까?

                왜 이해가 안 돼요? 이해하다. 부모님은 총 200 루블을 받았습니다. 그리고 63년에 구입한 최초의 세탁기인 "Ural"을 기억합니다. 비용이 얼마인지 모르겠습니다. 그러나 어쨌든 600 루블이 아닙니다. 이것은 당신이 망친 곳입니다. 그는 여전히 별장에서 일하고 있습니다. 그리고 TV - "오로라"와 추위. "결정". 부모가 게으르지 않고 정원을 가꾸고 세 자녀에게 일을 가르쳤을뿐입니다. 따라서 아버지는 공장에서 훔친 것이 아니라 고기가 충분했습니다. 그리고 그는 계속해서 공장에서 스케이트와 스키를 가져 와서 탈 수 있었고 공장에는 스포츠 장비가 많이있었습니다. 모든 작업자가 사용할 수 있습니다.
                Commihunter의 인용문

                나는 그 당시 살았던 사람들의 이야기에서 Holodomor의 역사, 스탈린 시대에 그들을 방문한 두 친척의 Gulags의 역사를 연구했습니다. 그런데

                그래서 시골의 이웃이 앉아있었습니다. 그리고이 주제는 그와 자세히 논의되었습니다.
                나는 묻습니다-d.Kolya, 솔직히 그는 무엇을 위해 앉았습니까? - 비즈니스를위한. 중요하지 않은 것이 없었습니다. 나는 그곳에서 일했습니다-숲을 벌채했습니다. 표준을 충족했습니다. 과잉 이행 - 식당에서 추가 배급. 그는 "충격 작업"으로 예정보다 일찍 석방되었습니다. 나는 거기에서 돈 주머니, 표창 두 개, 핀란드 전기 톱을 가져 왔습니다. 여기 있습니다. 그는 또한 도둑들로부터 일하기를 원하지 않는 사람들이 있다고 말했습니다. 그들에 대한 태도는 달랐습니다.
                Commihunter의 인용문

                집단농장이 강제로 집단농장으로 끌려갔기 때문에 정말 선택의 여지가 없었습니다. 여권 없이는 도시를 떠날 수 없습니다.

                그리고이 D. Koli의 아버지 인 Trofim의 할아버지 인 Georgievsky Cavalier는 귀걸이로 변경하기 위해 딸을 주었을 때 십자가를 직접 보았습니다.
                그래서 자발적으로 집단농장에 가입했고, 종마를 집단농장으로 데려갔다. 그리고 그의 이웃도 개입하여 소를 집단 농장으로 데려갔습니다. 그러나 어떤 이유로 집단 농장은 겨울에 소를 먹일 것이 없었습니다. 그리고 이사회는 소를 주인에게 돌려주기로 결정했습니다. D. Trofim은 종마를 구했고 이웃은 황소를 도살하여 시장에 가져갔습니다. 그리고 봄에 다시 소를 집단 농장으로 가져와야 할 때 할아버지는 이렇게 말씀하셨습니다. 이웃이 소를 가져 오면 가져 가겠습니다. 그들은 다투기 시작했고 할아버지는 집단 농장을 떠나 다시는 합류하지 않았습니다. 그리고 아무도 그에게 아무 일도 하지 않았고 그에 대한 결과도 없었습니다. 그리고 그의 딸은 자라면서 집단 농장에 합류했고 충격 트랙터 운전사였습니다.
                재미있는 이야기를 많이 할 수 있었습니다.
                Commihunter의 인용문
                그리고 당신은 지금 무료입니다.

                자유라는 단어의 의미에 대해 생각해 본 적이 있습니까?
                그 자체로이 단어는 공허한 소리입니다.
                예를 들어 딸에게 가고 싶은데 돈이 없어요. 이것이 자유입니까?
                급히 병원에 가야 하는데 아직 필요한 금액을 모으지 못했습니다. 이것이 자유입니까? 보통 사람에게 자유란 무엇입니까?
                나는 당신에게 말할 것입니다-단순한 사람에게 자유는 남편과 아내가 할머니에게 자녀를 버리고 일용 할 양식을 얻기 위해 먼 땅으로 여행해야 할 때입니다. 이것이 당신의 자랑스러운 자유가 바뀌는 것입니다.
                Commihunter의 인용문

                네, 마을의 18-40 루블 연금이 그렇게 정상 이었습니까?

                제가 다차가있는 마을에는 알다시피 집단 농장이 없어서 일이 없습니다. 사람들은 어떻게 살고 있습니까? 그리고 우유, 야채, 과일은 도시로 시장으로 옮겨지고 새해에는 숲에서 훔친 소나무를 판매하지만 여름에는 주요 수입이 숲입니다. 딸기를 먼저 먹고 그다음에 생선을 낚습니다. 이것이 그들이 살아남는 방법입니다.
                이렇게 살고 싶습니까? 어떤 정부 하에서도 마을 사람들은 힘든 시간을 보내고 있습니다.
                60 년대부터 그들은 번영하기 시작했습니다. 모두가 절대적으로 재건했으며 70 년대 중반 이후 거의 모든 마당에서 자동차가 아니라 무거운 오토바이였습니다.
        2. WW2
          -1
          12 1 월 2019 00 : 33
          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          스스로에게 질문해 본 적이 있습니까? 여권이 왜 필요한가요?

          나는 여권이 필요하지 않았고 여권이 필요했습니다. 그리고 해외 자유여행. 이 망할 낙원을 영원히 떠나 그의 노예 주인 ( "국가"라고 함)에서 양귀비가 든 무화과를 보여주기 위해.
          그러나 노예 소유자(USSR)는 그렇지 않았습니다. 그는 그렇게 외국 여권을 나눠주지 않았고, 낙원의 영토를 가시로 둘러싸 군인들이 개를 데리고 다니게 하고 곳곳에 망루를 세웠습니다. 큰 영역처럼. "행복한 소비에트 사람들"이 도망 가지 않도록.
          그리고 잡힌 사람들은 낙원의 형벌 감방에 갇혔습니다. 그것은 Gulag라고 불 렸습니다. 10년 동안. 그리고 그들은 총에 맞았습니다 (Dzhugashvili 아래).
          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          집단 농부는 주에서 일하지 않고 집단 농장에서 일했습니다.

          그런 말도 안되는 소리를 누구에게합니까? 집단농장도 국유농장과 같은 국영기업이었다. 그의 서류 만 달랐습니다. 사실 차이는 없습니다.
          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          노동생산성은 매우 낮았다. 그리고 장비가 집단 농장에 도착했을 때만 노동 생산성이 증가하고 근무일이 중요해졌습니다.

          그리고 농부들은 부자가 되었습니까? 이주하기 위해 마을에 손을 뻗는 사람들에 대해 들어 본 적이 없습니다. 모든 것이 정반대였습니다.
          그러나 매복 만 있고 여권은 없습니다. 그런 다음 여권이 주어지면 등록이 강화되었습니다.
          당신에게 표시된 장소에 앉아서 경련하지 마십시오.
          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          32-33의 기근과 굴라크에 대해서는 말하지 않겠습니다. 이것은 평균 이상의 마음을 위한 대화입니다.

          당신은 그들에게 속하지 않습니까?
          글쎄, 적어도 정직하십시오.
          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          모든 것이 사실이라는 농담이 있습니다. 코끼리에게 200kg을 줄 수 있습니다. 바나나.
          가능하지만 누가 그에게 줄까요?

          그리고 상대방에게 답할 것이 없습니다. 왜냐하면 그는 모든 것에 대해 옳습니다. 그래서 평평하고 부적절한 농담.
          1. -5
            12 1 월 2019 00 : 48
            "지도에서 최적의 경로를 계산 한 후 13 년 1974 월 XNUMX 일 밤 그는 배의 선미에서 물 속으로 뛰어 들었습니다. 음식, 음료수, 수면없이 이틀 이상 Stanislav는 섬으로 항해했습니다. 시아르가오(필리핀)"
            나는 항상 Kurilov Stanislav Vasilyevich에 대한이 인용문을 기억합니다.
            소련에는 사람이 이틀 동안 헤엄 쳐 빠져 나가는 그런 "낙원"이있었습니다.
            1. WW2
              -6
              12 1 월 2019 00 : 57
              Commihunter의 인용문
              소련에는 사람이 이틀 동안 헤엄 쳐 빠져 나가는 그런 "낙원"이있었습니다.

              그게 다가 아닙니다. 그는 바다가 상어로 가득한 곳에서 수영했습니다. 그리고 그들은 그것을 먹지 않았습니다. 내가 위험을 감수한 방법은 다음과 같습니다.
              Lily Gasinskaya도 기억할 수 있습니다. 그녀는 호주 근처의 현창을 통해 바다로 뛰어들었습니다.
          2. +3
            12 1 월 2019 12 : 17
            [인용문 = WW2] 여권이 아니라 여권이 필요했습니다. [/ 인용문]
            저것들. 귀하는 사람에게 여권이 필요하지 않다는 데 동의합니다.
            따라서 Commihunter (Mikola)에게 이것에 대해 이야기하십시오. 그렇지 않으면 그는 여권을주지 않았다고 말합니다.
            [인용 = WW2]
            그런 말도 안되는 소리를 누구에게합니까? 집단농장도 국유농장과 같은 국영기업이었다. 그의 서류 만 달랐습니다. 그러나 실제로는 차이가 없습니다. [/ 견적]
            Kokhoz는 집단 농장입니다. 그것은 집단 회의 (집단 농민 회의)에서 선출 된 회장이 이끌었습니다. 집단 농장에는 회장을 안내하는 헌장이있었습니다.
            주 농장은 소비에트 경제입니다. 선출된 이사가 아닌 임명된 이사가 이끌었습니다. 그리고 그는 헌장이 아니라 노동법에 따라 인도되었습니다.

            그리고 농부들은 부자가 되었습니까? 이주하기 위해 마을에 손을 뻗는 사람들에 대해 들어 본 적이 없습니다. 모든 것이 정반대였습니다. [/ 견적]
            이제 아무도 시골에서 살고 싶어하지 않습니다. 모두가 도시에 가고 싶어합니다. 이유를 설명해라? 아니면 스스로 생각합니까?
            [인용 = WW2]
            그러나 매복 만 있고 여권은 없습니다. 그러다가 여권을 주면서 등록을 강화했다.
            글쎄, 당신은 변덕스러운 유형입니다. 당신에게 더 많고 더 싼 식량을 제공하고 모든 집단 농부들이 도시로 가게 하십시오. 당신은 이미 한 가지를 선택했습니다. 동시에 동화에서만 발생합니다.
            그리고 그것은 어떻습니까-등록 강화? 구독이 있든 없든 둘 중 하나입니다.
            당신 같은 교활한 신사들이 공과금을 내지 않기 때문에 도입되었습니다.
            말해-나는 여기에 살지 않고 그냥 차를 마시 러 갔다.
            [quote = WW2] 표시된 위치에 노예를 앉히고 경련하지 마십시오. [/ quote]
            물론이죠. 국가는 공장을 지었고, 이 공장을 건설하고 이 공장에서 일하는 노동자들은 화성에서 파견되었습니다. 결국, 그들의 "노예"는 잔인한 거주 허가를 받고 여권도 없이 마을에 앉아 있었고 경련하지 않았습니다. [인용문 = WW2]
            그리고 상대방에게 답할 것이 없습니다. 왜냐하면 그는 모든 것에 대해 옳습니다. 그래서 평평하고 부적절하게 농담하십시오. [/ 견적]
            아니요, 아무것도 없기 때문이 아닙니다. 간단히 말해서 일곱 명의 현자조차도 어리석은 사람의 질문에 답할 수 없습니다.
            1. WW2
              -1
              12 1 월 2019 12 : 32
              제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
              저것들. 귀하는 사람에게 여권이 필요하지 않다는 데 동의합니다.
              따라서 Commihunter (Mikola)에게 이것에 대해 이야기하십시오. 그렇지 않으면 그는 여권을주지 않았다고 말합니다.

              그는 사람들이 가축처럼 가두어져 이곳 저곳으로 이동하는 것을 금지했다는 사실에 화를 냅니다.
              제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
              그것은 집단 회의 (집단 농민 회의)에서 선출 된 회장이 이끌었습니다.

              이 말도 안되는 모든 것이 즉시 "안녕"합니다.
              제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
              당신 같은 교활한 신사들이 공과금을 내지 않기 때문에 도입되었습니다.

              이런 저런. 아니, 글쎄, 당신은 여전히 ​​같은 도발가입니다.
              제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
              국가는 공장을 지었고, 이 공장을 건설하고 이 공장에서 일하는 노동자들은 화성에서 파견되었습니다.

              그 상태는 신경쓰지 마세요. 귀한 스웰도 찾았습니다! 자발적으로 노동력을 끌어들일 수 없다면 엿먹어라. 역사의 쓰레기통으로.
              1. +2
                13 1 월 2019 19 : 44
                제품 견적 : WW2

                그는 사람들이 가축처럼 가두어져 이곳 저곳으로 이동하는 것을 금지했다는 사실에 화를 냅니다.

                당신은 더 이상 헛소리를 생각할 수 없습니다.
                특히 속은 사람들을 위해 다시 한 번 반복합니다 .. 나라는 산업화되었습니다. 저것들. 식물과 공장을 지었습니다. 누가 지었습니까? 결국 마을 사람들은 이미 공장과 다른 기관에 있습니다. 마을 사람들이 "이곳에서 저곳으로 이동하는 것을 금지"한 건물을 지었습니까? 당신이 무슨 말도 안되는 말을하는지 알고 있습니까? 예, 마을 사람들은 불필요하게 여권이 없었습니다. 마을 주민이 도시로 떠나기로 결정하면 마을 의회에 와서 증명서를 받았습니다. Ivanov I.I. 그는 건설 등을 위해 Ensk로 보내져 (보내지지 않고 스스로갑니다) 그곳에서 공부합니다. 모두.
                스캐너가 없으면 아버지에게 발급 된 마을 의회에서 그런 증명서를 여기에 게시했을 것입니다.
                덜 Gozmanov, Svanidze, Pozner 들어요. 그리고 당신은 즉시 더 똑똑해질 것입니다.
                제품 견적 : WW2

                이런 저런. 아니, 글쎄, 당신은 여전히 ​​같은 도발가입니다.

                나 뭐 잘못 말했어? 생각은 어떻습니까? 논리적으로? 무엇을 위한 등록인가요?
                제품 견적 : WW2

                그 상태는 신경쓰지 마세요. 귀한 스웰도 찾았습니다! 자발적으로 노동력을 끌어들일 수 없다면 엿먹어라. 역사의 쓰레기통으로.

                빈 잡담. 누군가가 들어와 누군가를 체포하고 새로 지어진 공장으로 데려가는 것을 상상할 수 있습니까?
                나는 할 수 없다.
                1. WW2
                  -3
                  13 1 월 2019 20 : 02
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  그 나라는 산업화되고 있었다.

                  그래, 이 나라에서 재채기?
                  이해하니?
                  개인(독신)의 이익이 모든 국가의 이익을 합친 것보다 더 중요합니다.
                  그리고 국가는 그곳에 거주하는 각 개인의 이익을 만족시키기 위한 도구입니다. 더 명확합니까?
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  예, 마을 사람들은 불필요하게 여권이 없었습니다.

                  여기에서 "불필요한 것으로"제거합니다. 나는 당신을 볼 것입니다.
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  마을 사람이 도시로 떠나기로 결정하면 마을 의회에 와서 증명서를 받았습니다.

                  또는 출시되지 않았습니다. 사실 2가지 선택지가 있었다.
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  스캐너가 없으면 아버지에게 발급 된 마을 의회에서 그런 증명서를 여기에 게시했을 것입니다.

                  분명히 그는 게으른 사람이었습니다. 집단 농장에는 필요하지 않았습니다. 그래서 자격증을 취득했습니다.
                  또는 회장의 대부.
                  또는 잘 윤활.
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  나 뭐 잘못 말했어? 생각은 어떻습니까? 논리적으로? 무엇을 위한 등록인가요?

                  나는 단지 어떤 사람들의 머리 속에 있는 것이 무엇인지에 놀랐을 뿐입니다.
                  그들은 "아름다운 목걸이와 아름다운 사슬"에 직접기도합니다.
                  그리고 주인이 어떻게 먹었는지, 어떻게 먹였는지. 때때로 그는 하루에 슬롭 한 그릇을 가득 채웠습니다. 때로는 반 그릇만. 그리고 때때로 그는 몇 주 동안 전혀 먹지 않았습니다.
                  그러나 초기에는 좋았습니다.
                  그것은 멋 있었어.
                  그리고 그의 목에 감긴 사슬이 너무 아름답게 덜거덕거렸다.
                  그리고 지금은 나쁘다.
                  잘 먹고 싶으면 일하세요.
                  그러나 우리는 일할 수 없습니다.
                  그리고 우리는 원하지 않습니다.
                  우리는 일하는 방법을 알고 있습니다.
                  그리고 거기에 엉망.
                  그리고 지금은 아무도 니피가를 제공하지 않습니다.
                  그래서 지금은 매우 나쁩니다.
                  그것보다 더 나빴습니다.
                  아이들러를 위해.
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  누군가가 들어와 누군가를 체포하고 새로 지어진 공장으로 데려가는 것을 상상할 수 있습니까?

                  당연히 아니지. 중간 링크인 "소비에트 법원"을 잊어버렸습니다. 그들은 이 기관을 방문한 후에야(때때로 부재중일 때도 있음) 공장이나 벌목장으로 이송되었습니다.
                  1. +1
                    13 1 월 2019 23 : 14
                    제품 견적 : WW2
                    개인(독신)의 이익이 모든 국가의 이익을 합친 것보다 더 중요합니다.

                    소련이 아닙니다. 이것은 데일 카네기의 것입니다.
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. +3
                    14 1 월 2019 01 : 38
                    제품 견적 : WW2

                    개인(독신)의 이익이 모든 국가의 이익을 합친 것보다 더 중요합니다.

                    글쎄, 당신의 개인적인 이익이 당신이 살고 있는 국가의 이익보다 높다면 사회에 살지 마십시오. 무인도와 손에 깃발. 자신의 이익을 위해 생활하십시오. 하지만 아니, 이 비열한 사회 없이는 어떻게 살 수 있을까. 누가 내 사랑하는 사람을 섬기고, 치유하고, 가르치고, 보호하고, 등등.
                    당신은 바보이거나 주위를 망치고 있습니다. 모르겠어요. 귀하의 개인적 이익은 서면 및 불문율 호스텔의 규칙과 충돌하는 경우가 매우 많습니다. 저것들. 법을 어기.
                    수백만 명의 적군 병사들이 이기심을 위해 목숨을 바쳤습니까?
                    아니요, 사회, 국가의 이익을 위해. 그리고 개인의 이익을 위한 사람들은 최전선 반대편에 있었다. 당신은 그들의 후손이 아닙니까?
  45. -6
    11 1 월 2019 19 : 49
    제품 견적 : 야
    그리고 그들은 모든 국가, 모든 대륙, 모든 시간 및 모든 정치 체제에서 훔치고, 강탈하고, 죽입니다. 몰랐다? 그리고 예, 그들은 이제 더 이상 뻗어 있지 않은 것처럼 관료들 앞에서 차렷 자세로 서 있습니다! 이제서야 멍청한 관리를 통제하기가 더 쉬워졌고 그들은 그렇게 파묻히지 않았습니다.

    차이점은 무엇입니까?
    이제 "더 많이" 그리고 "더 적게"는 무엇입니까? 그래서 이것은 매우 논쟁적인 문제입니다.
    아니면이 모든 것이 "단점"이었고 이제는 "시스템"입니까? 다시 말하지만 차이는 없습니다. 그들은 잔재의 결과로 또는 시스템에 따라 내 지갑을 빼 냈습니다. 또는 공무원이 같은 이유로 저를 침해했습니다.
    글쎄요, 그리고 가장 중요한 것은 사회주의가 "일부 결점과 잔재"를 극복하지 못하고 죽었고 자본주의는 아무 일도 없었던 것처럼 살아 있다는 것입니다. 마르크스와 엥겔스는 시도했습니다. 그들은 임박한 붕괴를 쓰고 예측했지만 의미가 없었습니다. 위기와 전쟁을 통해 그는 살고 있습니다.
    글쎄요, 물론 언젠가는 다른 시스템과 마찬가지로 충돌할 것입니다. 하지만 언제 이런 일이 일어날까요? 나는 곧 생각하지 않습니다.
    1. +3
      12 1 월 2019 12 : 21
      제품 견적 : Mestny

      글쎄요, 물론 언젠가는 다른 시스템과 마찬가지로 충돌할 것입니다. 하지만 언제 이런 일이 일어날까요? 나는 곧 생각하지 않습니다.

      저것들. 마르크스의 결론에 동의하십니까?
  46. +6
    11 1 월 2019 19 : 56
    우리는 소련의 이상이 불가능하다는 것을 믿도록 강요받습니다. 모두 정부가 국민과 국가를 벼랑 끝으로 몰아넣었기 때문입니다. 이것은 또 다른 세뇌입니다.
    1. -5
      11 1 월 2019 22 : 05
      소련은 귀가 먹먹한 붕괴라는 사실로 이상을 실현할 수 없음을 완벽하게 입증했습니다.
      1. -1
        13 1 월 2019 12 : 54
        60 년대에는 계획된 시장 관계를 구축하고 천재가 발명품으로 돈을 벌고 전 세계에서 자신을 닫지 않도록하는 것이 필요했습니다.
        1. -1
          13 1 월 2019 13 : 07
          온 세상이 자본주의였다. 아시다시피 사회주의를 삼키려고했습니다. 그에게서 숨기지 마십시오. 이것은 Gorbachev의 후기 페레스트로이카입니다. 그에게서 유일한 방법을 닫지 않는 것이 가능했습니다-완전한 붕괴.
          중국은 나름대로 건설을 시도하고 있지만 느리고 확실하게 여전히 자본주의에 빠져들고 있습니다.
          1. -1
            13 1 월 2019 17 : 24
            중국은 자본주의 세계 자체의 대출을 희생시키면서 성장했지만, 이 나라에는 사회 프로그램에 대한 농담이 있습니다.
        2. +1
          13 1 월 2019 15 : 38
          제품 견적 : Vadim237
          60 년대에는 계획된 시장 관계를 구축하고 천재가 발명품으로 돈을 벌고 전 세계에서 자신을 닫지 않도록하는 것이 필요했습니다.

          계획 경제가 자동화 된 Khrushchev에 의해 어떤 식 으로든 인터넷과 유사한 프로젝트가 해킹되었습니다. 비용면에서는 핵무기나 우주와 같았지만 .. 소련이 영원히 승리할 수 있는 기회였다.
          1. WW2
            -3
            13 1 월 2019 16 : 04
            제품 견적 : aybolyt678
            어떤 면에서 인터넷과 유사하지만 계획 경제가 자동화된 흐루시초프에 의해 해킹되어 사망했습니다. 비용면에서는 핵무기나 우주와 같았지만 .. 소련이 영원히 승리할 수 있는 기회였다.

            판타지 스타일을 좋아하는 것 같나요?
            흐루시초프 시대에 소련도 서방에 약간 뒤처진 격차를 줄였습니다. 그 이전과 이후에 이 격차는 엄청났습니다. 그리고 90년대에 이르러서는 단순히 음란해졌습니다.
            1. +4
              13 1 월 2019 23 : 20
              제품 견적 : WW2
              흐루시초프 시대에 소련도 서방에 약간 뒤처진 격차를 줄였습니다.

              흐루시초프 시대에는 스탈린의 업적에 관성이 있었다. 핵무기의 형태로 우리 시대에 왔습니다.
              내 생각에 당신은 분석과 완전한 역사를 소유하지 않습니다. Khrushchev는 국가의 성장률이 떨어지기 시작한 첫 번째 부적절했기 때문입니다. Khrushchev의 작업 스타일, 연설 방식에 대해 읽어보십시오. 신발과 옥수수 외에 위대한 Nikita Sergeevich는 무엇을 했습니까?
              1. WW2
                -1
                13 1 월 2019 23 : 29
                제품 견적 : aybolyt678
                흐루시초프 시대에는 스탈린의 업적에 관성이 있었다.

                우리는 30-40년대에 "스탈린의 업적"을 보았습니다. 선 페스트는 인구를 덜 깎을 것입니다.
                제품 견적 : aybolyt678
                Khrushchev는 국가의 성장률이 떨어지기 시작한 첫 번째 부적절했기 때문입니다.

                Khrushchev의 결정은 오늘날까지 여러분을 먹여 살리고 있습니다. 1960년에 시베리아 개발을 위한 20년 계획을 추진한 사람이 바로 그 사람이었습니다. 오늘날의 석유와 가스는 당시 그의 노력의 결과입니다.
                핵무기용 미사일과 운반체(동일한 핵 패리티), 이것이 그의 노력입니다. Dzhugashvili는 이론적으로도 미국에 도달할 수 없는 폭격기에 베팅했습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. +2
              13 1 월 2019 23 : 43
              제품 견적 : WW2
              판타지 스타일을 좋아하는 것 같나요?
              소련 흐루시초프 시대에

              검색 엔진을 입력하고 이름을 정렬하십시오-Anatoly Ivanovich Kitov
              1. WW2
                -4
                13 1 월 2019 23 : 55
                제품 견적 : aybolyt678
                검색 엔진을 입력하고 이름을 정렬하십시오-Anatoly Ivanovich Kitov

                공부했다. 그리고 뭐?
                한 친구의 이름을 쓸 수 있습니다. 그는 멋진 총을 만들겠다고 약속했습니다. 오랫동안 세뇌당했습니다. 하지 않았다. 발사.
                그리고 하나 더, 일반적으로 기적이 약속되었습니다. 그들은 또한 나중에 총에 맞았습니다.
                소련에는 그러한 약속자가 많이있었습니다. 결과가 없었습니다.
                오히려 그는 그랬다. 1991년 XNUMX월
                그건 그렇고, 나는 서부의 Kitov가 사람들이되었을 것이라고 배제하지 않습니다. 그러나이를 위해 그는 1945 년 독일에서 탈영하고 연합군으로 망명 할 용기를 가져야했습니다. 그러나 그는 이것을하지 않았습니다 (이를 위해 소련은 총에 맞아야했습니다). 그리고 나는 잘못 생각했습니다.
                1. 0
                  14 1 월 2019 23 : 45
                  제품 견적 : WW2
                  소련에는 그러한 약속자가 많이있었습니다. 결과가 없었습니다.
                  오히려 그는 그랬다. 1991년 XNUMX월
                  그건 그렇고, 나는 서부의 Kitov가 사람들이되었을 것이라고 배제하지 않습니다.

                  그는 우리와 함께한 마지막 사람도 아니었지만 91 년 할리우드가 자본주의 공산주의를 약속했기 때문에 91 년 XNUMX 월에 온 나라가 서구가되기를 원했습니다.
                  일반적으로 Khrushchev 하에서 그들은 많은 서부를 복사하기 시작했다는 사실에 관한 것입니다. 옥수수 외에도 Nikita Sergeevich는 예를 들어 일부 건설 기술을 복사하려고 시도했습니다. 그들은 뿌리를 내리지 않았고 작은 재앙을 일으켰습니다. 그들은 우리 땅이 겨울에 얼어 붙는다는 사실을 고려하지 않았습니다. 그는 강 발전소 네트워크를 포함하여 전략적으로 중요한 일부 건설 프로젝트를 취소했습니다 ....
                  가장 중요한 약속자는 Khrushch였습니다. 예, 이후에 있었습니다. 자동화된 계획 대신 Lieberman의 이론이 등장했습니다. 국가 발전의 관에 마지막 못을 박았습니다. 이 이론은 Kosygin Lieberman 이론이라고 불렸습니다. 신중하게 이해하십시오. 많은 새로운 것을 배울 것입니다.
                  그리고 당신이 "공부"한 Kitov는 뛰어난 수학자였습니다. 로켓의 비행을 계산하는 그의 방법은 오늘날에도 여전히 사용되고 있습니다. 당신은 재검토합니다, 당신에게 내 충고. 아니면 서쪽으로 가서 그곳 사람들 속으로 들어가
                  1. 0
                    15 1 월 2019 17 : 01
                    제품 견적 : aybolyt678
                    할리우드는 자본주의 공산주의를 약속했고, 따라서 91월 XNUMX일을 약속했다.
                    왜 모든 것을 그렇게 원시적으로 만드나요? 자본주의를 평화와 진보의 적으로 선언한 이데올로기를 가진 나라, 조만간 적국의 영화 산업이 그것을 물리칠 수 있었다면... 이 사회적 관행을 이론적으로 반영하는 방법으로서 사회 정의와 이전 이데올로기의 실제적 표현은 단호하게 될 수 없습니다. 그리고 발리우드는 다음에 이길 것입니다.
                    소련 2가 일어나려면 사회 정치적 색채 혁명과 그들을 위해 로비하는 정당의 투쟁을 통해서가 아니라 정의로운 사회에 대한 아이디어를 보존하면서 작은 단계의 길을 따라야합니다. 1) 첫째, 가장 깊고 가장 거대한 불의가 나타나는 곳, 그 뿌리는 무엇이며, 이 상황에서 무엇보다도 우리가 그 원인을 제거하는 것을 방해하는 것이 무엇인지 구별할 필요가 있습니다. 2) 그런 다음 현재 상황의 가능성, 자원을 탐색하여 고정된 문제를 해결하거나 경쟁 또는 보완 프로젝트에서 작성되는 심각도 및 대량 특성을 줄이기 위한 설계 및 조사 작업이 필요합니다. ; 3) 우리는 프로젝트를 구현하고 4) 사회 정의 상태를 특징 짓는 매개 변수 측면에서 프로젝트 구현의 효과를 연구합니다 (취한 약의 수와 차분한 대화가 아님). 유죄; 5) 1단계를 참조하십시오.
                    그리고 국가 안보가 불타는 혁명가들을 처리하게 하십시오.
              2. +1
                14 1 월 2019 21 : 20
                제품 견적 : aybolyt678
                검색 엔진을 입력하고 이름을 정렬하십시오-Anatoly Ivanovich Kitov
                흥미로운 사람, 전에는 그에 대해 몰랐습니다.
                개척자들은 등에서 튀어나온 화살로 알아볼 수 있습니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +1
        13 1 월 2019 19 : 54
        제품 견적 : Mestny
        소련은 귀가 먹먹한 붕괴라는 사실로 이상을 실현할 수 없음을 완벽하게 입증했습니다.

        나는 당신이 소련이되지 않은 이유를 이해하지 못했다는 사실에 대해 마이너스를주었습니다.
        소련은 고의로 살해당했습니다.
        1. WW2
          -3
          13 1 월 2019 20 : 17
          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          소련은 고의로 살해당했습니다.

          당신은 남자와 함께 있습니까?
          무엇 때문에?
  47. +2
    11 1 월 2019 20 : 21
    상황은 잘못된 측면에서 보입니다. 혁명은 매우 어렵고 불공평한 시간이었고 그 후 삶은 꿀이 되지 않았지만 모든 것이 바뀌었고 이러한 변화는 진보적이었습니다. 사회주의 하에서 사람들은 지식, 의학, 문화에 접근할 수 있었습니다. 사회주의 경제의 중심에는 모든 이해관계자의 이익을 위해 행동한다는 원칙이 있었다. 이제 자본주의는 국가 시민 대다수의 중요한 이익에 관계없이 일반적으로 국가의 이익을 무시하고 가능한 한 많이 확보하는 다른 원칙에 기반합니다. 오늘날은 기만적이고, 어리석고, 방탕을 퍼뜨리고, 좀비화하고, 한마디로 유해한 썩은 정보 분야입니다. 경제는 개인 또는 개인 그룹의 개인적인 이익을 기반으로 하며 최적의 솔루션을 구현하는 것은 불가능합니다. 사회는 타락하고 법은 작동하지 않거나 오히려 개인의 개인적 이익 측면에서 부분적으로만 작동합니다. 지난 7년 동안 나는 한 가지 개인적인 문제를 해결하려고 노력했지만 할 수 없었습니다. 공무원, 법원, 변호사를 통과하면 뚫을 수없는 어리 석음, 일을 할 의도없이 빠는 뻔뻔한 돈, 이해하지 못함 및 무능력이 남았습니다. 10명의 변호사 중 단 한 명만이 깊이 파고들지 않고 문제를 해결하기 위한 핵심 문구를 내놓았지만 이것은 비싼 변호사이고 내 작은 문제는 그만한 가치가 없으며 나머지는 완전한 제로입니다. 판사는 전혀 받아들이지 않고 변호사에게 보내며 신청서는 고려하지 않습니다. 일반적으로 폭정과 불법의 승리. 그리고 소련에서 얼마나 쉬웠는지 : 갈등이 있었고, 우리는 판사에게 가서 그들이 와서 문제를 설명하고 법의 관점에서 그것이 어땠는지 물었고 대답했습니다. 그들이 결정한 것에 대해 당신은 법에 어긋나지 않을 것이며 법에 따라 재판 없이 그렇게 했습니다. XNUMX 분. 문제가 해결되었습니다. 그리고 지금은 갈등이 없지만 법원 명령이 필요하지만 해결이 불가능합니다. 아무것도 바꾸지 않으면 나라는 망한다. 러시아인은 나치에게 패하지 않았고 소련은 냉전에서 패하지 않았고 우리를 배신했으며 이제 국가는 매우 성공적으로 내부에서 부패하고 있습니다.
    1. 0
      11 1 월 2019 20 : 37
      제품 견적 : olimpiada15
      혁명은 매우 어렵고 불공평한 시간이었고 그 후 삶은 꿀이 되지 않았지만 모든 것이 바뀌었고 이러한 변화는 진보적이었습니다. 사회주의 하에서 사람들은 지식, 의학, 문화에 접근할 수 있었습니다.

      그리고 이 불공평하고 어려운 시기에 죽은 사람들은 어땠습니까?
      예를 들어, 나는 원하지 않습니다. 나는 내 아이가 굶어 죽는 것을 보고 싶지 않다. 또는 그들이 내 아내를 죽이는 방법-언젠가는 모든 것이 바뀌고 다시 누군가가 "지식, 의학, 문화에 대한 접근"을 얻습니다.
    2. -1
      11 1 월 2019 20 : 56
      "소련은 냉전에서 패하지 않았다"

      잃어버린 방법. 그리고 가장 부끄러운 것은 그들이 평범한 소시지로 그를 이겼다는 것입니다. 첫 번째 맥도날드에 어떤 줄이 있었는지 기억합니다 :)
      1. +1
        14 1 월 2019 22 : 22
        Commihunter의 인용문
        평범한 소시지로 그를 이겼습니다. 첫 번째 맥도날드에 어떤 줄이 있었는지 기억합니다
        전체 소련과 자신을 동일시 할 필요는 없습니다. 첫 번째 Ms 중 많은 사람들이 전혀 보지 못했고, 본 경우이 줄에 서있는 사람들을 야만인으로 보았습니다.
    3. WW2
      -3
      12 1 월 2019 00 : 36
      제품 견적 : olimpiada15
      러시아인들은 나치에게 패하지 않았다

      러시아인들은 나치(이탈리아인)와 싸우지 않았다. 그들은 나치와 싸우지도 않았습니다.
      그들은 나치와 파시스트와 싸웠습니다. 옛 소련.
      그리고 러시아는 싸우지 않았고 당시에는 존재하지 않았습니다. 소련과 싸웠다.
      1. -1
        13 1 월 2019 12 : 55
        실제로 RSFSR은 싸웠습니다.
        1. WW2
          -1
          13 1 월 2019 16 : 06
          제품 견적 : Vadim237
          일반적으로 RSFSR은 싸웠습니다.

          RSFSR은 그러나 싸운 것은 그녀가 아니라 소련이 싸웠습니다.
          게다가 RSFSR은 러시아가 아닙니다. RSFSR 시민은 없었고 소련 시민이있었습니다.
          1. -1
            13 1 월 2019 17 : 26
            소련은 공화국으로 구성되었습니다. 공화국은 싸웠습니다.
            1. WW2
              -1
              13 1 월 2019 17 : 35
              제품 견적 : Vadim237
              소련은 공화국으로 구성

              나는 논쟁하지 않는다.
              제품 견적 : Vadim237
              공화국은 싸웠다.

              소련과 싸웠다. RSFSR의 시민권은 없었습니다. 그리고 아무도 RSFSR 군대에 징집되지 않았습니다.
      2. +1
        14 1 월 2019 12 : 21
        제품 견적 : WW2
        제품 견적 : olimpiada15
        러시아인들은 나치에게 패하지 않았다

        러시아인들은 나치(이탈리아인)와 싸우지 않았다. 그들은 나치와 싸우지도 않았습니다.
        그들은 나치와 파시스트와 싸웠습니다. 옛 소련.
        그리고 러시아는 싸우지 않았고 당시에는 존재하지 않았습니다. 소련과 싸웠다.

        저것들. 적군에 러시아인이 없었습니까? 혼자 WW2? 의사를 만나야 할 때입니다.
        아마도 너무 늦지 않았을 때까지. 아니면 너무 늦었을 수도 있습니다. 그러한 진술 후에.
        러시아 여권과 달리 소련 여권에는 국적이 설정되어 있음을 상기시켜 드리고 싶습니다.
        저것들. 소련에는 러시아인이있었습니다. 그리고 러시아에는 러시아인이 없으며 러시아인 만 있습니다.
    4. +1
      13 1 월 2019 15 : 44
      ++++++++++++ 너에게!!
      제품 견적 : olimpiada15
      아무것도 바꾸지 않으면 나라는 망한다.
      반민족 소수자의 손에 있는 국가의 권력과 금융 오케스트라
    5. -2
      14 1 월 2019 22 : 01
      제품 견적 : olimpiada15
      사회는 타락하고 법은 작동하지 않거나 오히려 개인의 개인적 이익 측면에서 부분적으로만 작동합니다.
      저하? 90년대에 법이 오늘날보다 더 많은 사람들에게 더 잘 작용했다는 것이 밝혀졌습니다. 모든 것을 거꾸로 뒤집었습니다. 90 년대에 우리는 20 살 더 어 렸고 더 쾌활했습니다 (닉네임의 ​​숫자 15가 나이가 아닌 경우).
      1. +2
        14 1 월 2019 23 : 58
        제품 견적 : sniperino
        저하?

        사회가 타락하고 있습니다. 연금 개혁이 가장 명확한 예입니다. 나이에 대한 존중은 문화의 표시입니다
        제품 견적 : sniperino
        90년대에 법이 오늘날보다 더 많은 사람들에게 더 잘 작용했다는 것이 밝혀졌습니다.
        당신은 90년대의 예가 아니라 그 이전입니다.
        제품 견적 : sniperino
        모든 것을 거꾸로 뒤집었습니다.
        그 반대! 매우 통찰력 있고 요점입니다. 그 관계는 그저 그랬다. 치과 의사인 우리 엄마는 돈을 받을 수 없었습니다. 선물로 최대 사탕. 돈을 위해 치료하는 것은 부끄러운 일이었습니다.
        제품 견적 : sniperino
        우리는 90살 어렸고, 20년대는 더 밝았다

        25~30년 동안.
        1. -1
          15 1 월 2019 00 : 32
          제품 견적 : aybolyt678
          당신은 90년대의 사례로 인용되지 않았지만 그 이전
          그리고 일찍 필요하지 않습니다. 사회의 타락이나 발전에 대해 이야기하기 위해서는 90/XNUMX 세기가 비교하기에 충분합니다. 모두가 XNUMX 년대에 타락을 보는데 의심의 여지가 없지만 오늘날의 러시아는 이미 다르며 발전하고 있습니다.
          제품 견적 : aybolyt678
          연금 개혁이 가장 명확한 예입니다. 나이에 대한 존중은 문화의 표시입니다
          개혁이 가난한 연금 수급자의 증가, 평균 기대 수명의 감소 등으로 이어질 것이라는 것을 미리 알고있는 것 같습니다. 무례는 무엇입니까?
          제품 견적 : aybolyt678
          치과의사는 돈을 받을 수 없었다. 선물로 최대 사탕
          90 년대 (자본주의 아래!) 나는 학생들로부터 코냑과 함께 돈이나 과자를 전혀받지 않았고 시험에 꽃을 가져 오지 말라고 설득력있게 요청했지만 어머니와의 비교는 90 년대에 찬성하지 않습니다. 그녀가 소련에서 과자를 먹었다는 사실의 근거는 무엇입니까? 그냥 일 잘하는 사람에게 선물을 준다는 생각 자체가 건강에 좋지 않은 것 같고 소련에서 태어 났다고 생각합니다. 다른 치과 의사들은 모든 것을 노를 젓고 주치의는 물론 교사들 사이에서도 사람들이 달랐습니다.
          1. +1
            15 1 월 2019 10 : 51
            제품 견적 : sniperino
            그리고 일찍 필요하지 않습니다. 사회의 타락이나 발전을 이야기하기 위해서는

            다른 해의 소련은 완전히 다른 나라입니다. 리더의 죽음과 함께 개발 속도가 떨어지기 시작했습니다. 따라서 사회 발전에 대해 이야기하면 분명한 퇴보, 즉 사회적 퇴보가 있습니다. 당신이 개발이라고 부르는 것은 석유와 가스 파이프라인에서 받고 군대에 투자된 큰 돈일 뿐입니다. 국가의 발전은 교육의 양, 질 및 관련성에 의해 결정되며 과학과 구현 사이의 거리는 최소화됩니다. 그리고 우리나라에서는 Skolkovo의 절반 이상이 언덕 위로 도망 쳤습니다.
            제품 견적 : sniperino
            개혁이 가난한 연금 수급자의 성장으로 이어질 것이라는 것을 미리 알고있는 것 같습니다.
            연금 수급자 해고를 금지하는 조치와 함께 개혁의 시행은 더 큰 청년 실업으로 이어질 것입니다. 조부모는 손주를 돌봐야 하며 실업자 자녀를 먹일 돈을 벌어서는 안 됩니다.
            제품 견적 : sniperino
            자기 일만 잘하는 사람에게 선물을 준다는 생각 자체가 불건전해 보이는데, 소련에서 생겨난,
            - 이 전통은 부족했던 시기에 탄생했다. 당신 말이 맞아요, 이것은 건강에 좋지 않습니다. 그러나 이것은 문화의 지표이기 때문에 돈을 받지 마십시오! 당신은 자신을 교육받은 사람이라고 생각합니까?
            제품 견적 : sniperino
            학생들로부터 코냑과 함께 돈이나 과자를 전혀받지 않고 시험에 꽃을 가져 오지 말라고 설득력있게 요청했습니다.
            결국 그것은 자본주의가 아니라 소련에서 온 것입니다.
            1. 0
              16 1 월 2019 16 : 21
              제품 견적 : aybolyt678
              당신이 개발이라고 부르는 것은 석유와 가스 파이프라인에서 받고 군대에 투자된 큰 돈일 뿐입니다.
              90년대에는 IMF에서 많은 돈을 빌려 '소상공인과 창업 지원'에 투자했다. 차이를 느껴봐.
              제품 견적 : aybolyt678
              연금 수급자 해고를 금지하는 조치와 함께 개혁의 시행은 더 큰 청년 실업으로 이어질 것입니다.
              이것은 생산 감소에만 적용됩니다. 실물 부문이 계속 성장한다면 청년과 연금 수급자 모두에게 충분한 일거리가 생길 것입니다.
              제품 견적 : aybolyt678
              결국 그것은 자본주의가 아니라 소련에서 온 것입니다. 그게 무슨 문제입니까?
              소련이 나쁘다고 동시에 어디에서나 논쟁하지 않고 단순히 "비늘로 번쩍이는"것은 바로 나였습니다. 반대로, 나는 소련이 반역자들의 임계량을 축적하도록 이끈 나쁜 점을 찾고 있습니다. 왜냐하면 이것이 없으면 소련 -2를 건설하려고 시도조차해서는 안되기 때문입니다. 갈퀴 위에서 춤을 춥니다 ... 강대국인 러시아는 유라시아 지역의 통합 과정의 중심이 될 운명에 처해 있습니다. 이것은 소련-2가 될 것입니다.
    6. 0
      14 1 월 2019 22 : 49
      제품 견적 : olimpiada15
      그리고 소련에서는 얼마나 쉬웠습니까
      그렇지 않으면 몰수로 5 세가되었을 것이고 그는 지역위원회의 비서를 뽑았을 것입니다. 그들은 일중독 대리인을 5년 동안 수용소에 보냈습니다. 이 사건은 같은 비서관의 아들 인 지방 검사실의 젊은 수사관에 의해 조작되었습니다. 방금 일어났습니다. 그러나 Andropov 아래에는 아직 자본가가 없었으며 Gorbachev (반역자)는 여전히 Politburo에서 부름을받지 않았습니다. 나는 반복합니다. 나는 당신이이 모든 것을 보았고 실제로 비교할 수 있는지 확신하지 못하거나 개인적인 경험에서 너무 많이 일반화하고 있습니다. 한 사람, 여러 사람이라도 큰 나라를 무너뜨릴 수는 없습니다. 그러나 머리가 썩으면 (마음, 명예, 양심) 몸은 약간의 위험한 밀림에서 떨어질 것입니다.
      1. +2
        15 1 월 2019 00 : 08
        제품 견적 : sniperino
        한 사람, 여러 사람이라도 큰 나라를 무너뜨릴 수는 없습니다. 그러나 머리가 썩으면 (마음, 명예, 양심) 몸은 약간의 위험한 밀림에서 떨어질 것입니다.

        몇 명의 반역자만으로도 나라를 전복시킬 수 있습니다. 고르바초프는 말하는 머리입니다. 모든 작업은 Suslov의 측근 중 일부인 Yakovlev와 아마도 Andropov에 의해 수행되었습니다. 대체로 Khrushchev로 시작하는 모든 것. 예를 들어 "어두운"게임에서 흐루시초프를 사용하여 편심 캐릭터로 플레이하는 서구 정보, 방첩 및 기타 서비스의 요원이 그 장로들 사이에 없다고 생각하십니까?
        Perestroika는 언론, 군대와 같은 주요 게시물 캡처에서 메모로 진행되는 프로젝트입니다. 소련 국민의 대중 의식이 점차 파괴되고 기본 대중 의식의 원칙이 파괴되면 불안정 해집니다. 그런 다음 작은 푸시만으로도 시스템이 중단됩니다.
        그리고 Olympiada는 올바르게 씁니다.
        1. +1
          15 1 월 2019 01 : 57
          제품 견적 : aybolyt678
          대체로 Khrushchev로 시작하는 모든 것
          자발적이든 비자발적이든 대부분의 최고 지도자들이 국민의 반역자가 된이 나라는 어떤 나라입니까? 건축업자가 가장 풍부한 천연 자원과 노동 자원, 강력한 핵무기 및 고도로 전문적인 KGB를 가진 국가를 지속적으로 권력의 상위 계층에서 발견 한 소수의 반역자에 대해 무방비 상태로 만든 중요한 것을 놓친 것이 분명하지 않습니까? . 이 힘은 화성에서 가져온 것이 아닙니다. 이 역사적 환상에서 타당성에 대한 무언가가 분명히 빠져 있습니다. Viktor Kamenev는 이것에 대해 씁니다.
          1. +1
            15 1 월 2019 10 : 06
            제품 견적 : sniperino
            자발적이든 비자발적이든 대부분의 최고 지도자들이 국민의 반역자가 된이 나라는 어떤 나라입니까?

            정치는 더러운 사업입니다. 권력을 향한 길, 각 단계는 경쟁자의 뼈대입니다.
            사람들은 진정한 권력과 영향력과 돈을 가진 정치 세력이 단위와 십 단위로 번호가 매겨지고 "XNUMX"투표권을 가진 사람들은 수백만 인 매우 이질적인 구조입니다.
            제품 견적 : sniperino
            건축업자들이 가장 풍부한 천연 및 노동 자원, 강력한 핵무기 및 고도로 전문적인 KGB를 가진 국가를 많은 반역자들에 대해 무방비 상태로 만든 중요한 것을 놓쳤다는 것이 분명하지 않습니까?

            제품 견적 : sniperino
            제품 견적 : aybolyt678
            대체로 Khrushchev로 시작하는 모든 것
            자발적이든 비자발적이든 대부분의 최고 지도자들이 국민의 반역자가 된이 나라는 어떤 나라입니까? 건축업자가 가장 풍부한 천연 자원과 노동 자원, 강력한 핵무기 및 고도로 전문적인 KGB를 가진 국가를 지속적으로 권력의 상위 계층에서 발견 한 소수의 반역자에 대해 무방비 상태로 만든 중요한 것을 놓친 것이 분명하지 않습니까? . 이 힘은 화성에서 가져온 것이 아닙니다. 이 역사적 환상에서 타당성에 대한 무언가가 분명히 빠져 있습니다. Viktor Kamenev는 이것에 대해 씁니다.

            국가를 직접 작성하십시오. 천연 자원이있는 동안 세계 재산이됩니다. 세계에는 충분한 노동 자원이 있고 우리는 수요가 없으며 핵무기는 우리 과두 지배자의 권리를 보호합니다.
            그리고 빠진 것은 자신의 엘리트를 교육하는 과정입니다. 지금 엘리트라고 불리는 것은 그 용어를 대체한 것입니다. 예를 들어, 마치 자유가 불처벌을 의미하는 관용성이라고 불리는 것처럼, 그 다음에는 도적 정치가 실제로 그렇습니다. 엘리트의 사회적 기능은 살고 죽는 방법을 보여주는 것입니다. 엘리트는 국민을 위해 봉사하며 해외에서 재산을 소유할 수 없습니다. 그녀가 유학 중이라면 출장을 가지 않고 나라를 발전시키기 위해.
  48. +4
    11 1 월 2019 20 : 25
    소련은 다를 것입니다 .. 여러분 목을 매십시오!
    당신이 당신의 미디어에서 그런 울부 짖음을 일으킨 것도 당연합니다 ..
    1. -4
      11 1 월 2019 20 : 43
      소련은 전혀 새롭지 않을 것입니다. 누구와도 아니고 누구에게도 아닙니다.
      1. +6
        11 1 월 2019 23 : 38
        할 것이다. 틀림없이. 호모가 사피엔스라면 나무에서 내려오기만 하면 된다.
        1. -4
          12 1 월 2019 00 : 53
          재미있는 일화가 있습니다.
          어떻게 든 산토끼는 현명한 올빼미의 조언을 구하기로 결정했습니다. 포식자로부터 숲에서 살 방법이 없었습니다. 물어보러 갔다. 올빼미는 생각하고 생각하고 말합니다-당신은 비행하는 법을 배워야합니다.
          그녀에게 산토끼 -하지만 어떻게? 날개도 없나요?
          - 이것은 당신의 문제입니다 - 어떻게. 나는 당신에게 아이디어를 주었다.

          그래서 여기 - 나무에서 내리면됩니다. 오직.
          예, 사람이 나무에서 떨어지면 더 이상 사람이 아닙니다. 다른 것, 하지만 그 사람은 아닙니다. 그리고 이 다른 문명은 또한 다른 문명을 건설할 것입니다. 자연에서 평소와 같이 구식 종을 무자비하게 파괴합니다.
          1. +1
            15 1 월 2019 00 : 10
            제품 견적 : Mestny
            예, 사람이 나무에서 내려오면 더 이상 사람이 아닙니다. 다른 것

            원숭이가 나무에서 내려온다는 뜻인가요? 그리고 그것은 인간이 될까요? 아니면 먼저 땅 파는 막대를 마스터해야 합니까?
        2. -1
          12 1 월 2019 12 : 05
          이에 대한 전제 조건은 없습니다. 구소련의 모든 국가는 스스로를위한 것입니다.
      2. 0
        15 1 월 2019 10 : 09
        제품 견적 : Vadim237
        소련은 전혀 새롭지 않을 것입니다. 누구와도 아니고 누구에게도 아닙니다.

        마이너스와 플러스를 넣고 싶습니다! 똑똑하고 좋은 사람들이 있지만 그들은 권력을 얻을 기회가 충분하지 않습니다.
        GENERALLY라는 단어를 혼동합니다. 레닌과 스탈린이있을 것이라고 생각합니다. 그들이 현실적이고 자기 희생이 가능하다면 대중의 요구가 있습니다.
    2. 0
      15 1 월 2019 02 : 48
      인용구 : 영적
      소련은 다를 것입니다 .. 여러분 목을 매십시오!
      그들은 그 소련에 대한 접근 방식을 찾았지만 분명히 다른 소련에 의존하지 않았습니다.
      인용구 : 영적
      당신이 당신의 미디어에서 그렇게 울부 짖는 소리를 낸 것도 당연합니다
      인터넷, 특히 LiveJournal에서 해시 태그 #kill vsebeputin 및 #ubeyrussky가 인기를 얻고 있으며 수메르와 이스라엘 파시스트는 우리 자유 주의자들과 함께 물결을 일으키고 있습니다.
  49. +6
    11 1 월 2019 20 : 40
    러시아에서 무엇이 건설되고 있는지 설명하십시오. 어떤 사회?
    1. -3
      11 1 월 2019 22 : 10
      무슨 상관이야. 가장 중요한 것은 구축하는 것입니다.
      파괴자, 진실을 말하는 혁명가들이여, 우리를 내버려 두십시오. 우리가 가진 것을 보세요.
      잘되지 않으면 스스로 무너질 것입니다. 그럼 당신은 시도 환영합니다.
      1. +2
        12 1 월 2019 01 : 40
        제품 견적 : Mestny

        무슨 상관이야. 가장 중요한 것은 구축하는 것입니다.
        파괴자, 진실을 말하는 혁명가들이여, 우리를 내버려 두십시오. 우리가 가진 것을 보세요.

        GYGYGY)))) 이미 고름이 나올 것입니다. 더 이상 나갈 것이 없습니다))))
        제품 견적 : Mestny
        잘되지 않으면 스스로 무너질 것입니다.

        그리고 당신은 누구입니까? 나는 당신이 석유와 가스 구울이라고 생각합니다)))) 그러니 당신의 죽음과 함께 떠나기를 바라지 마십시오)
      2. 0
        15 1 월 2019 03 : 18
        제품 견적 : Mestny
        무슨 상관이야. 가장 중요한 것은 구축하는 것입니다.
        우리가 살면 우리가 무엇을 지었는지 보게 될 것입니다. 그러나 오늘날 어떻게 그것이 가능한지, 어떻게 사회를 건설하지 않는지 이해하고 그 과정에 참여할 수 있는 최선을 다하는 것이 더 중요합니다.
    2. WW2
      -2
      12 1 월 2019 00 : 38
      제품 견적 : uizik
      러시아에서 무엇이 건설되고 있는지 설명하십시오. 어떤 사회?

      사회과학과 정치경제학을 배운다.
      노예 소유 사회가 발전함에 따라 봉건 사회가 온다. 언제나. 그리고 부르주아는 결코 즉시 오지 않습니다. 봉건을 통해서만. 그렇지 않으면 발생하지 않습니다.
    3. +3
      13 1 월 2019 23 : 32
      제품 견적 : uizik
      러시아에서 무엇이 건설되고 있는지 설명하십시오. 어떤 사회?

      현대 러시아에서는 실용주의 원칙에 따라 사회가 건설되고 있습니다. 이것이 우리 대통령이 좋아하는 단어입니다. 내가 이해하는 바에 따르면, 권력자들의 입장에서 이것은 이익을 추출하는 것이 요점이라는 것을 의미합니다. 그리고 이것은 다음을 의미합니다. 젖소가 덜 먹고 더 많은 우유를 생산하기 위해서는 더 많이 젖을 짜고 더 적게 먹여야 합니다. 소에 익숙한 사람들에게는 그러한 접근 방식이 소와 국가를 모두 죽일 것임이 분명합니다. 그러나 소, 의회 및 정부에 익숙하지 않은 사람들에게는 이러한 접근 방식이 정확하고 실용적으로 보입니다.
      1. 0
        15 1 월 2019 03 : 29
        제품 견적 : aybolyt678
        현대 러시아에서는 실용주의 원칙에 따라 사회가 건설되고 있습니다. 이것이 우리 대통령이 좋아하는 단어입니다. 내가 이해하는 바에 따르면, 권력자들의 입장에서 이것은 이익을 추출하는 것이 요점이라는 것을 의미합니다.
        무슨 트릭이야, aibolit? 실용주의자는 혜택이 아니라 혜택(모두를 위한 혜택)을 추구합니다.
        1. 0
          18 1 월 2019 20 : 09
          제품 견적 : sniperino
          무슨 트릭이야, aibolit? 실용주의자는 혜택이 아니라 혜택(모두를 위한 혜택)을 추구합니다.

          자신의 것으로 간주하는 모든 사람을 위한 혜택??? 윙크하는 시민을 자신의 것으로 간주할 수 있고, 정당이나 정치 단체를 자신의 것으로 간주할 수 있습니다. . 연금 수급자와 가까운 사람들이 더 이상 자신의 것으로 간주되지 않는다는 것은 분명합니다.
          학식을 위해 : 민주주의는 국민의 힘이지만 깨달은 아테네의 전체 국민이 아니라 데모 (투표권이있는 건강하고 글을 읽을 줄 아는 사람들) 만 제 생각에는 7 가지 지표가있었습니다. 그리고 Demos 외에도 ohlos와 plephos는 아테네에 살았습니다. 그들은 민주주의와 아무 관련이 없습니다.
  50. +7
    11 1 월 2019 22 : 08
    . ... 불쌍하지만 저자는 길을 잃었다
    나는 모든 것을 한꺼번에 섞었다
    아니면 과로
    섬뜩한 ...
    1. +7
      11 1 월 2019 23 : 01
      인용문 : 후보자
      . ... 안타깝지만 저자가 길을 잃었습니다. 그는 모든 것을 더미로 섞었거나 과로했거나 진부하게 실수했습니다 ...
      일부 포럼 사용자가 ---- 절충주의, 혼란 .....을 썼고 동의합니다. 질문은 다릅니다. 저자는 그렇게 큰 이론 기사를 작성하고 썼지 만 무엇을 위해? 이전에 이 질문을 한 사람이 있습니까, 아니면 전에 논의한 적이 있는데 내가 놓친 적이 있습니까? 기사 후 확고한 자신감이 나타났습니다 ------ 소련을 건설하는 것이 가능합니다. 질문 ---- 언제?
  51. +7
    11 1 월 2019 22 : 23
    정말 안타깝고 안타깝습니다!
    저자의 의견에 동의할 수도 있고 동의하지 않을 수도 있지만, 기사는 자신의 입장을 추측하고 표현하고 정당화할 수 있는 훌륭한 기회가 될 수 있습니다. 운동하지 않았습니다. 그것은 모두 상호 비난으로 귀결되었으며, 입술을 통한 오래된 논쟁과 대화의 또 다른 반복이었습니다.
    이 기사는 소련 2.0 건설에 관한 것입니다.
    즉각적인 질문은 - 왜? 그러한 건설의 목적은 무엇입니까? 소련 2.0이라는 개념에 어떤 의미를 부여합니까? 우리가 구현할 아이디어를 공식화하지 않고도 어떻게 작동할 것인지, 작동하지 않을 것인지에 대해 이야기할 수 있습니까?
    구소련의 복사본을 만들고 싶나요? 이에 대한 사회적 필요성이 있는가? 사람들이 정말로 이것을 원하는가? 그들은 이것에 참여할 준비가 되어 있습니까? 17년 노동자들은 14루블을 받았다. 한 달에 살 수 있는 돈은 원시 기숙사의 임대 침대와 녹슨 청어가 들어간 죽 한 그릇뿐이었습니다. 그래서 그들은 무언가를 바꿀 준비가 되어 있었습니다. 오늘 우리는 열정적인 사람들과 어떻게 지내고 있습니까?
    우리 현대 사회는 대략 두 부분으로 나눌 수 있습니다. 소련에 살면서 강탈당하는 사람들과 국가 붕괴 후 의식 시대에 들어간 사람들, 그들에게 연합은 Terra Incognita입니다.
    첫 번째는 조건부 "패배자"이고 두 번째는 조건부 "외국인"입니다. 정신적으로 다른 두 부분을 어떻게 통합할 수 있을까요? 후자는 자신이 자란 현실 외에 다른 현실을 알지 못합니다. 그들은 문명적 격차로 인해 우리 세대와 분리되어 있으며, 그들에게는 가상 현실이 실제 현실보다 거의 더 현실적입니다.(물론 과장이지만...) 그들은 소련을 복원하려는 시도를 복귀로 인식할 것입니다. 석기시대까지. 그들은 그것을 이런 식으로 인식하는 데 도움을 받을 것입니다.
    두 세대를 하나로 묶고 소련 2.0을 건설하도록 영감을 줄 수 있는 이념이 있습니까?
    그러한 건설을 위한 아이디어를 인식하고 이데올로기가 될 수 있는 사회적 욕구가 존재하는가? 그리고 그 아이디어는 무엇입니까? 그렇다면 이데올로기는 무엇이 될 수 있는가? 이것에 대해 이야기합시다.
    1. WW2
      -2
      12 1 월 2019 01 : 47
      제품 견적 : 양치기
      17년 노동자들은 14루블을 받았다. 한 달에 살 수 있는 돈은 원시 기숙사의 임대 침대와 녹슨 청어가 들어간 죽 한 그릇뿐이었습니다.

      왜 뻔한 말도 안되는 글을 쓰나요? 적어도 흐루시초프의 회고록을 읽어보세요. 1차 세계대전 직전에 그는 터너였습니다. 그러니 그가 "저주받은 짜르주의" 하에서 어떻게 터너로 살았는지 읽어보세요. 소련 엔지니어라면 누구나 침을 흘릴 것입니다. 부러워서.
      그리고 "녹슨 청어"는 소련의 현실입니다. 지금 어디에서나 녹슨 청어를 본 적이 있나요? 아니요, 소련에서만 재배되었습니다.
      제품 견적 : 양치기
      그들은 소련을 복원하려는 시도를 석기 시대로의 복귀로 인식할 것입니다.

      그렇다면 그들은 뭔가 착각하고 있는 걸까요? 석기시대로의 회귀가 있을 것이다.
      1. +2
        12 1 월 2019 10 : 34
        제품 견적 : WW2
        왜 뻔한 말도 안되는 글을 쓰나요?

        흐루시초프의 회고록은 그의 개인적인 삶과 개인적인 의견입니다. 20세기 초 노동자의 삶에 관한 E. Emelyants의 논문인 과학적 연구에 대한 링크를 찾을 수 있습니다. 공장 조사관 일지를 포함한 보관 문서를 기반으로 한 풍부한 사실 자료.
        좋은 선반공은 실제로 다른 전문 노동자처럼 훨씬 더 많은 돈을 벌 수 있습니다.
        그러나 대부분의 노동자들은 임금 지연, 벌금, 임금 계산시 사악한 결의 등 "흑체"에 머물 렀습니다.
        공장 조사관의 일지는 매우 흥미롭습니다. 혁명가가 아니라 공무원이 쓴 것입니다.
        제품 견적 : WW2
        "녹슨 청어"는 소련의 현실입니다.

        이것이 어려운 경제 국면의 현실이고, 무슨 일이 생기면 우리는 알게 될 것입니다.
        20세기 초 러시아에서는 금주 운동이 널리 퍼져 수백만 명의 사람들이 참여했습니다. 술 취함에 맞서 싸우는 노동자들을 돕는 형태로 그들은 최저 임금으로 다양한 주제에 대한 교육 강의를 먹고들을 수 있는 찻집을 열었습니다.
        찻집은 교육활동을 위한 편리한 도구였지만, 식사가 부족한 노동자들에게는 큰 도움이 되기도 했습니다. (이에 대해 더 자세히 알고 싶다면 검색 엔진에 Alexander Nevsky Brotherhood of Temperance를 입력하십시오.)
        제품 견적 : WW2
        석기시대로의 회귀가 있을 것이다.

        나는 문제의 올바른 공식화를 원합니다. 그러면 자세한 분석을 수행하는 것이 가능할 것입니다.
        소련으로 돌아가는 것과 소련 2.0을 건설하는 것은 근본적으로, 심지어는 근본적으로 다른 일입니다.
        사회의 사고 방식, 생활 수준, 영양, 교육, 의학, 의사 소통 수단, 일반 정보 배경 등이 변경되었습니다. 이것을 무시할 수 있습니까?
        1. WW2
          -3
          12 1 월 2019 10 : 46
          제품 견적 : 양치기
          그러나 대부분의 노동자들은 임금 지연, 벌금, 임금 계산시 사악한 결의 등 "흑체"에 머물 렀습니다.

          노동자와 노동자를 혼동하지 마십시오.
          그런데 프롤레타리아는 노동자가 아닌 일반 노동자일 뿐이다. 그리고 여기서 볼셰비키는 마르크스를 왜곡했습니다.
          제품 견적 : 양치기
          이것이 어려운 경제 국면의 현실이고, 무슨 일이 생기면 우리는 알게 될 것입니다.

          왜 러시아 국민은 이 75년간의 끝없는 무의미한 “어려운 경제 단계”가 필요했습니까?
          제품 견적 : 양치기
          소련으로 돌아가는 것과 소련 2.0을 건설하는 것은 근본적으로, 심지어는 근본적으로 다른 일입니다.
          사회의 사고 방식, 생활 수준, 영양, 교육, 의학, 의사 소통 수단, 일반 정보 배경 등이 변경되었습니다. 이것을 무시할 수 있습니까?

          무시할 수 있습니다.
          소련의 사회가 어떻게 (2가지 주요 단계에서) 더 일찍 타락했는지. 지금도 아주 잘 분해될 수 있습니다.
          나는 주요 이정표를 지적하겠습니다. 1917년 XNUMX월부터 XNUMX월까지 러시아에서 부르주아 혁명이 일어났습니다.
          (내가 착각하지 않는다면) 1940년 XNUMX월 소련에서는 사회의 반동적 변혁이 완료되었고 (신권적 형태의) 노예 제도가 모든 곳에서 확립되었습니다.
          저것들. 불과 23년 만에 사회는 두 단계 퇴보해 봉건시대를 성공적으로 통과했다.
          그리고 그 일이 실제로 일어났습니다. 왜 이런 일이 다시는 일어날 수 없는 걸까요?
          1. +3
            12 1 월 2019 11 : 31
            제품 견적 : WW2
            노동자와 노동자를 혼동하지 마십시오.

            아 품종
            제품 견적 : WW2
            왜 러시아 국민은 이 75년간의 끝없는 무의미한 “어려운 경제 단계”가 필요했습니까?

            아마도 당신이 인터넷에 이런 말도 안되는 글을 쓰고 사회적 보장 없이 기계에서 주 12일 6시간 일하지 않도록 하기 위해서일 것입니다.
            제품 견적 : WW2
            1940년 소련에서는 사회의 반동적 변혁이 완성되었고 곳곳에 노예제도가 확립되었다.

            드디어 인터넷을 꺼
            1. WW2
              -4
              12 1 월 2019 11 : 56
              인용구 : Vasilenko Vladimir
              사회적 보장이 없는 기계에서 주 12일 6시간 근무하지 않음

              주말이나 공휴일 없이 하루 12시간, 주 7일 근무한 청소년들에게 취업카드를 위해 이렇게 말합니다. 더욱이 그들은 기업을 떠날 수 없었습니다. 이로 인해 수용소에서 5 년 형을 선고 받아야했습니다.
              그들에게 “사회주의의 위대한 업적”에 대해 말해주십시오.
              그리고 누군가가 주 12일 6시간 일하는 부르주아 국가를 찾아주세요. 이것은 단지 당신의 상상 속에 있을 뿐입니다. 그러나 위에서 언급한 소련 청소년들은 실제로 존재했습니다.
              인용구 : Vasilenko Vladimir
              드디어 인터넷을 꺼

              하지만 그러면 우리는 당신을 잃게 될 것입니다. 그러나 그것은 유감스러운 일이 아닙니다.
          2. +2
            12 1 월 2019 12 : 28
            제품 견적 : WW2
            노동자와 노동자를 혼동하지 마십시오.

            나는 혼란스럽지 않습니다. 인터넷에는 역사적 주제에 관한 사실에 기반한 자료가 많이 있습니다. 산업별 표가 있습니다. 근로자가 받은 곳과 금액은 8~14 루블입니다(평균, 보관 출처에서).
            당신은 오히려 일하는 지식인을 언급하고, 내가 인용한 수치는 당시 대다수 노동자의 물질적 소득을 반영합니다. 비용 표도 보면 (도시에 살면서 가장 큰 돈을 소비함) 근로자의 식단이 왜 그렇게 열악했는지 이해할 수 있습니다.
            제품 견적 : WW2
            왜 러시아 국민은 이 75년간의 끝없는 무의미한 “어려운 경제 단계”가 필요했습니까?

            이 단계는 역사적인 패턴이 되었습니다. 아마 다른 상황이었다면 좀 더 온화하게 이겨냈을 텐데, 그대로 됐습니다. 이 기간을 통과하는 어려움은 경제적, 정신적 수준 모두에서 지연의 깊이에 따라 결정됩니다. 현대 경제를 구축하려면 농업적 사고가 아닌 기술적 사고를 가진 많은 사람들이 필요합니다. 1917년까지 러시아 제국의 인구는 다음과 같이 나누어졌습니다. 80%는 농촌 거주자이고 20%는 도시 거주자였습니다. 소비에트 권력의 수년 동안 모든 것이 정반대로 변했습니다. 정신적, 문명적 도약이 일어났고, 그것이 없었다면 우리는 산업화된 독일에 저항할 수 없었을 것입니다(인구세티아 공화국과 독일의 석탄 생산 및 소비 수치 비교). 이제 우리는 세계 리더십뿐만 아니라 주장할 수도 없습니다 , 그러나 단순히 모든 종류의 독립성을 갖습니다.
            소련은 파텔리트, 억압, 징벌적인 정신의학만이 아닙니다. 역사상 가장 중요한 것은 여러 세대의 사람들의 엄청난 사심없는 노력이며 확실히 의미가 없었습니다.
            제품 견적 : WW2
            (신권적 형태의) 노예제도가 모든 곳에서 확립되었습니다.

            유럽에서 가장 강력한 군사력을 지닌 전쟁 직전의 동원 체제와 노예 제도는 같은 것이 아니며, 나는 이러한 개념을 (모든 대가를 치르더라도) 공유하고 싶습니다.
            제품 견적 : WW2
            소련의 사회는 (2가지 주요 단계에서) 더 일찍 악화되었습니다. 지금도 아주 잘 분해될 수 있습니다.

            제품 견적 : WW2
            무시할 수 있습니다.

            여기서 논리적 불일치가 보입니다. 당신은 사회의 타락 과정이 존재한다는 것을 인정하면서도 동시에 그것을 무시하겠다고 제안하십니까?
            이 기사는 소련 2.0 형식으로 국가 구조를 만드는 문제에 대해 다룹니다.
            사회의 사고 방식과 그 속성에 대한 자세한 연구 없이이 문제를 진지하게 논의하는 것이 가능합니까?
            1. WW2
              -4
              12 1 월 2019 13 : 06
              제품 견적 : 양치기
              당신은 오히려 노동계급 지식인을 언급했습니다.

              네, 터너 흐루시초프, 이것이 당신의 의견으로는 지식인입니다.
              제품 견적 : 양치기
              지출표도 살펴보시면

              네, 수입과 지출 표에서 재채기를하고 싶었습니다.
              요점은 고위 공산주의자 흐루시초프도 회고록에서 노동자가 "사회주의" 아래에서보다 차르 아래서 더 잘 살았다고 인정했다는 것입니다. 그게 요점입니다.
              제품 견적 : 양치기
              이 단계는 역사적인 패턴이 되었습니다.

              뭐야?
              사회(소련, 그리고 사회주의)의 타락이 하나의 패턴이었는가?
              그렇다면 인간의 에이즈와 암도 패턴이라고 생각하시나요?
              소련, 그것은 러시아 몸에 발생한 암성 종양이었습니다.
              제품 견적 : 양치기
              이 기간을 통과하기 어려운 정도는 경제적, 정신적 수준 모두에서 지연의 깊이에 따라 결정됩니다.

              이 이야기를 학생들과 할머니들에게 들려주세요. 그들은 그것을 할 수 있고 믿을 것입니다.
              사실 러시아 부르주아 혁명 당시 사회에는 하늘에 별이 충분하지 않았습니다. 그리고 부르주아 혁명(혁명가들, 그리고 이들은 볼셰비키가 아니다, 1917년 1918~20월에 그들은 분명히 서두르고 있었습니다.) 그해 사회 발전 정도 측면에서 차 러시아는 독일이 아닙니다. 그리고 그곳에서 XNUMX년에 혁명이 일어났습니다. 이는 러시아에서 혁명이 XNUMX세기 중반 이전에 일어나서는 안 된다는 것을 의미합니다.
              그러나 이것이 볼셰비키에게 먼저 국가의 봉건적 TVET(NEP)를 복원할 이유를 주지는 못했습니다. 그런 다음 노예 소유(사회주의)를 완전히 도입합니다.
              혁명가들의 성급함은 혁명이 스스로를 방어할 수 없게 만들었고(아래로부터의 지원은 매우 약함) 악당들(볼셰비키)이 국가의 불안정한 상황을 이용했다는 사실로 이어졌습니다.
              당신은 이것에 대해 그들을 비난할 수 있습니다. 당신은 이것에 대해 그들을 비난할 수 없습니다. 그러나 사실 그들은 러시아 인구(부르주아 사회로 성숙하지 않은 사회)의 지원을 받았다는 것입니다. 부자들을 약탈하고 모든 것을 얽히고 설킨 사람들에게 주겠다는 약속을 받아들였습니다. 솔직히 말해서 이런 사람들은 그에 대한 나쁜 태도를 불러일으킵니다. 그리고 뒤따른 사회주의는 분명히 그의 탐욕에 대한 보복이었습니다. 이생의 모든 것에 대한 비용을 지불해야합니다. 이것이 삶의 기본 규칙입니다.
              그런데 1905년 이후에 태어나신 분들은 정말 안타깝습니다. 그들은 인생에서 정말 운이 좋지 않았습니다. 그들은 상황에 영향을 미칠 수 없었고 죽을 때까지 어떻게든 고통을 받아야 했습니다. 그들 중 일부는 기쁨으로 고통을 겪었습니다. 사회주의의 지지자가 됩니다.
              제품 견적 : 양치기
              역사상 가장 중요한 것은 여러 세대의 사람들의 엄청난 사심없는 노력이며 확실히 의미가 없었습니다.

              이것이 바로 그것의 주요 특징, 즉 무의미함이다. 네, 우리는 일을 많이 했어요. 그러나 그들은 아침에 구덩이를 파고 저녁에 묻었습니다. 기본적으로 그렇습니다.
              사실 이것이 정치경제학의 기본이다. 노예 노동은 항상 비생산적입니다. 봉건제 하에서 농민과 장인의 노동보다 생산성이 훨씬 낮습니다. 이것이 바로 세계의 노예제도가 먼저 봉건제로, 그 다음에는 자본주의로 대체된 이유입니다.
              제품 견적 : 양치기
              유럽 ​​최강의 군사력을 갖춘 전쟁 직전의 동원 체제

              1. 소련에는 항상 "전쟁의 문턱"이 있었습니다. 그렇지 않으면 그는 단순히 기능을 할 수 없습니다.
              2. 1940년 유럽(및 세계)에서 가장 강력한 군사력은 영국이었습니다.
              제품 견적 : 양치기
              그리고 슬레이브 시스템은 같은 것이 아닙니다. 저는 이러한 개념을 분리하겠습니다.

              뗄 수 없는 것을 나눌 필요는 없습니다. 더욱이 볼셰비키 자신의 진술에 따르면 사회주의(즉, 신권적 유형의 노예 소유 사회)가 1936년 3,5월 소련에 건설되었습니다. 그리고 그 후 XNUMX년 동안 그들은 단순히 "공터를 정리"했습니다. 이미 당신 자신의 청산입니다.
              제품 견적 : 양치기
              당신은 사회의 타락 과정이 존재한다는 것을 인정하면서도 동시에 그것을 무시하겠다고 제안하십니까?

              나는 아무것도 제공하지 않습니다.
              나는 단지 사회의 움직임이 어떤 방향으로든 이루어질 수 있다는 점을 지적하고 있을 뿐입니다. 그리고 아무것도 배제할 수 없습니다.
              1. 0
                12 1 월 2019 14 : 27
                제품 견적 : WW2
                흐루시초프는 회고록에서 노동자가 "사회주의" 아래서보다 차르 아래서 더 잘 살았다고 인정했다. 그게 요점입니다.

                소스에 연결할 수 있습니까?
                1. WW2
                  -3
                  12 1 월 2019 15 : 34
                  인용구 : Vasilenko Vladimir
                  소스에 연결할 수 있습니까?

                  제가 여기 안내 데스크인가요?
                  도움을 인터넷.
                  1. +1
                    12 1 월 2019 15 : 45
                    내가 Tsar Kiryukha가 소련 하에서 모든 사람이 차르 아래에서보다 더 잘 살았다고 회고록에 썼다면 나를 믿겠습니까, 아니면 원본 소스에 대한 링크를 요구할 것입니까?!
                    1. WW2
                      -3
                      12 1 월 2019 15 : 53
                      인용구 : Vasilenko Vladimir
                      내가 Tsar Kiryukha가 소련 하에서 모든 사람이 차르 아래에서보다 더 잘 살았다고 회고록에 썼다면 나를 믿겠습니까, 아니면 원본 소스에 대한 링크를 요구할 것입니까?!

                      먼저 키류카 황제 시대에 대해 내가 알고 있는 모든 데이터를 비교한 다음 결정을 내리겠습니다.
                      1. +1
                        12 1 월 2019 17 : 14
                        그러니까 내가 틀렸다는 걸 증명해, 네가 거짓말하고 있다는 걸, 내가 증명했어
                      2. WW2
                        -3
                        12 1 월 2019 19 : 15
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        그러니까 내가 틀렸다는 걸 증명해, 네가 거짓말하고 있다는 걸, 내가 증명했어

                        당신은 기본적인 것을 모른다는 것을 증명했을뿐입니다. 그리고 Ostap조차도 "사회의 계급 구조를 거의 이해하지 못하는 똑똑한 관리인과의 대화에 어떤 즐거움도 가져다주지 못했습니다."
                      3. +2
                        12 1 월 2019 20 : 49
                        제품 견적 : WW2
                        당신은 방금 증명했습니다 ...

                  2. +1
                    12 1 월 2019 16 : 51
                    제품 견적 : WW2
                    제가 여기 안내 데스크인가요?
                    도움을 인터넷.

                    아니 넌 거짓말쟁이야 그리고...
                    니키타 세르게예비치 흐루시초프. 추억(1권)
                    http://lib.ru/MEMUARY/HRUSHEW/wospominaniya1.txt
                    원본 소스에 대한 링크를 제공하거나 종료하세요.
                    1. WW2
                      -3
                      12 1 월 2019 19 : 16
                      인용구 : Vasilenko Vladimir
                      원본 소스에 대한 링크를 제공하거나 종료하세요.

                      어떤 무서운 것이 생식기 틈새에서 기어나와서 이렇게 무서운 방식으로 여기에서 다리를 꿈틀거리고 있는 걸까요?
                      1. +2
                        12 1 월 2019 20 : 53
                        제품 견적 : WW2
                        어떤 무서운 것이 생식기 틈새에서 기어나와서 이렇게 무서운 방식으로 여기에서 다리를 꿈틀거리고 있는 걸까요?

              2. +1
                12 1 월 2019 15 : 33
                제품 견적 : WW2
                사회(소련, 그리고 사회주의)의 타락이 하나의 패턴이었는가?

                모든 행동에는 원인과 결과가 있습니다. 제국은 쇠퇴하고 붕괴되었습니다. 새로운 조직이 등장했지만 이제는 사라졌습니다. 이런 일들은 이유 없이 일어나지 않습니다.
                제품 견적 : WW2
                인간의 에이즈와 암, 이것도 패턴이라고 생각하시나요?

                예. 생물학적. 사회의. 문명.
                제품 견적 : WW2
                이 이야기를 학생들과 할머니들에게 들려주세요.

                나는 당신의 의견 중 이 부분을 전혀 이해하지 못했다는 것을 인정합니다. 여기서 우리는 동의하지 않습니다. 각자 자신의 것에 대해.
                제품 견적 : WW2
                주요 특징은 무의미하다는 것입니다.

                정말? 우리는 소련 시대에 건설된 도시에 살고 있으며 동시에 건설된 도로를 사용하고 있으며 소련에서 물려받은 강력한 과학 학교를 보유하고 있으며 인구가 증가하고 있습니다. 아니면 다른 방식으로 역사적 시기의 유용성을 측정할 것을 제안하시나요?
                제품 견적 : WW2
                소련은 항상 "전쟁 준비"를 갖고 있었습니다.

                이것은 성 블라디미르 이야기의 특징입니다. 여기의 조언도 예외는 아닙니다.
                제품 견적 : WW2
                1940년 유럽(그리고 세계)에서 가장 강력한 군사력은 영국이었습니다.

                영국과의 군사적 갈등은 소련과 관련이 없었습니다. 그리고 덩케르크 이후 영국군은 독일군이 동쪽으로 갈 수 있도록 신에게 기도할 수밖에 없었습니다.
                제품 견적 : WW2
                사회주의(즉, 노예 사회

                당신은 어떤 식으로든 당신의 의견을 정당화하지 않습니다.
                제품 견적 : WW2
                아무것도 배제할 수 없습니다.

                네, 하지만 기대하고 싶습니다.
                1. WW2
                  -2
                  12 1 월 2019 15 : 47
                  제품 견적 : 양치기
                  제국은 쇠퇴하고 붕괴되었습니다. 새로운 조직이 등장했지만 이제는 사라졌습니다.

                  1. 제국은 부르주아 국가로 타락하고 변모했습니다(1917년 XNUMX월~XNUMX월). 그런 다음 볼셰비키의 무력에 의해 심연으로 보내졌습니다.
                  2. 고전 정치경제학은 “사회주의 조직”을 모른다. “사회주의 정치경제”는 그것을 알고 있었다. 하지만 이 '과학'은 27년 동안 존재하지 않았습니다. 그리고 그 지지자들이 있다는 것이 밝혀졌습니다.
                  제품 견적 : 양치기
                  우리는 소련 시대에 건설된 도시에 살고 있으며 동시에 건설된 도로를 사용하고 있으며 소련에서 물려받은 강력한 과학 학교를 보유하고 있으며 인구가 증가하고 있습니다.

                  그러한 "주장"을 읽을 때 나는 항상 놀랐습니다. 나머지 세계는 어떻습니까? 미국, 영국, 프랑스, ​​일본 등에서 거기에는 사회주의가 없었습니다. 그러나 도로가 있습니다.
                  도시가 있습니다.
                  소련에는 존재하지 않았던 정말 강력한 과학도 있습니다.
                  아니요, 불분명합니다. 사회주의 없이는 어쨌든 잘 살고 있습니다. 사회주의의 결과보다 낫습니다. 그리고 사회주의 자체보다 훨씬 낫습니다.
                  제품 견적 : 양치기
                  이것은 성 블라디미르 이야기의 특징입니다. 여기의 조언도 예외는 아닙니다.

                  이것은 Sovk의 기능입니다. 왜곡할 필요가 없습니다.
                  제품 견적 : 양치기
                  그리고 덩케르크 이후 영국군은 독일군이 동쪽으로 갈 수 있도록 신에게 기도할 수밖에 없었습니다.

                  덩케르크에서 그토록 끔찍한 일이 일어났나요?
                  괜찮아요. 예, 우리는 약간의 군인을 잃었습니다(정말 약간).
                  그렇습니다. 우리는 중무기를 잃었습니다.
                  그러나 울부짖음은 보편적이다. 덩케르크에서는 하늘이 땅에 무너진 것 같은 느낌이 듭니다. 그리고 영국을 무너뜨렸습니다.
                  영국이 "영국 전투"에서 승리했다는 사실을 언급하지 않겠습니까? 그리고 공중전에서 패한 후 독일군이 총검을 동쪽으로 돌릴 수밖에 없었다는 사실은 무엇입니까?
                  그래서 영국인들은 기도하지 않았습니다. 영국인들은 전쟁 중이었습니다. 그리고 그들의 행동으로 그들은 독일군이 동쪽으로 향하도록 강요했습니다. 그들은 즉시 브리트니아를 무너뜨릴 계획이었지만. 그것은 효과가 없었습니다.
                  제품 견적 : 양치기
                  당신은 어떤 식으로든 당신의 의견을 정당화하지 않습니다.

                  정당화되어야 할 것이 있습니까? 아니, 하지 마세요. 거기에는 모든 것이 분명합니다.
                  제품 견적 : 양치기
                  네, 하지만 기대하고 싶습니다.

                  이것은 Nostradamus와 할머니 Vanga에 따르면입니다.
                  1. 0
                    12 1 월 2019 17 : 15
                    제품 견적 : WW2
                    제국은 타락하고 부르주아 국가로 변모했습니다(1917년 XNUMX월~XNUMX월). 그런 다음 볼셰비키의 무력에 의해 심연으로 보내졌습니다.
                    2

                    부르주아 국가가 무너지고 있고 볼셰비키는 무기로 권력을 장악하지 않았고 그냥 꺼져라고 말하고 모두가 낮잠을 잤다는 사실을 언급하는 것을 잊었습니다.
                    1. WW2
                      -3
                      12 1 월 2019 19 : 18
                      인용구 : Vasilenko Vladimir
                      부르주아 국가가 붕괴되고 있다는 사실을 언급하는 것을 잊었나요?

                      저것들. 어떻게 무너졌나요? 이게 왜 무서워?
                      완벽하게 작동했습니다. 볼셰비키가 무력으로 해산되기 전까지는 임시정부가 먼저 해산되었고 그 다음에는 제헌의회가 해산되었습니다. 결국 국가(러시아)는 무너졌다. 왜냐하면 전국 외곽에서는 이러한 사기꾼을 인식하지 못했기 때문입니다.
                      1. +4
                        12 1 월 2019 20 : 52
                        제품 견적 : WW2
                        완벽하게 작동했습니다.

                        즉, 지휘통일 폐지, 장교 대량살상, 만연한 도적, 사보타주 등이 정상적으로 작동하고 있다는 것인가!!
                        난 끌고 가고 있어, 이적아, 넌 무슨 구멍에서 나온 거야, 자기야?
                        통합 국가 시험 및 "귀"의 피해자
                      2. WW2
                        -4
                        12 1 월 2019 22 : 21
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        즉, 지휘통일 폐지, 장교 대량살상, 만연한 도적, 사보타주 등이 정상적으로 작동하고 있다는 것인가!!

                        장교 학살은 볼셰비키 쿠데타 이후에 시작되었습니다.
                        도적과 사보타주에도 동일하게 적용됩니다.
                      3. +3
                        12 1 월 2019 22 : 32
                        트롤은 역사를 배운다
                        3년 4월 1917~200일, 발트해 함대 사령관 네페닌 제독이 이끄는 약 XNUMX명의 직업 선원이 학살 중에 사망했습니다.
                      4. WW2
                        -4
                        12 1 월 2019 22 : 41
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        3년 4월 1917~200일, 학살로 인해 약 XNUMX명의 직업 선원이 사망했습니다.

                        나는 또한 대중적인 매력을 좋아합니다. 볼셰비키 치하에서 장교들은 실제로 한꺼번에 몰살당했다.
                        더욱이 독재정권은 3월 3일에만 무너졌다. 그러므로 4·XNUMX·XNUMX 사건에 대해 임시정부를 비난하는 것은 옳지 않다.
                      5. +4
                        12 1 월 2019 23 : 10
                        즉, 전쟁 중에 발트해 함대 장교의 대다수를 죽이는 것이 국가의 정상적인 기능입니까?!!!
                        나는 당신의 정신상태가 심각하게 의심스럽습니다.
                  2. +2
                    12 1 월 2019 17 : 16
                    제품 견적 : WW2
                    정당화되어야 할 것이 있습니까? 아니, 하지 마세요. 거기에는 모든 것이 분명합니다.

                    네, 물론 그럴 필요는 없습니다. 똑똑한 표정으로 멍청함을 쓰면 충분합니다.
                  3. +2
                    12 1 월 2019 18 : 12
                    제품 견적 : WW2
                    무기의 힘으로 볼셰비키는 심연으로 보내졌습니다.

                    부르주아 국가를 건설하려는 시도와 기능하는 부르주아 국가는 같은 것이 아니며, "국가"는 스스로를 나락으로 보내지 않을 것입니다.
                    제품 견적 : WW2
                    하지만 전 세계는 어떻습니까?

                    매우 간단합니다. 1917년부터 1991년까지의 기간은 역사적인 기간이며 각 국가는 고유한 방식으로 살았습니다. 나는 소련 국민이 이번에 완전히 헛된 삶을 살았다고 믿을 이유가 없습니다.
                    제품 견적 : WW2
                    이것은 Sovk의 기능입니다. 왜곡할 필요가 없습니다.

                    Kaluga 근처에는 Kozelsk 시가 있으며 그 옆에는 유명한 Optina Pustyn 수도원이 있습니다. 이 수도원의 역사에 따르면 19세기 초 코젤스크에서 무롬까지의 오카 강 계곡은 자연적인 방어 지역, 즉 울타리였으며 모든 사람이 그곳에 정착할 수는 없었습니다. 나는 과장하지 않습니다. 지도를 보면.
                    제품 견적 : WW2
                    덩케르크에서 그토록 끔찍한 일이 일어난 걸까요?

                    처칠: 물론 덩케르크에는 더 어두운 면도 있었습니다. 우리는 탄약 7톤, 소총 90문, 총 2300문, 차량 및 카트 120대, 브렌(Bren) 기관총 8대, 400문 등 우리 공장 노동의 모든 첫 번째 결실이 주어진 군대의 전체 무기를 잃었습니다. 대전차총." "대전차포와 탄약, 심지어 일반 야포도 거의 없었습니다." 그러나 우리는 영국에 대해 이야기하는 것이 아니라 소련 정부가 강력한 조치를 취하게 된 이유에 대해 이야기했습니다.
                    나는 소련을 이상화하는 것이 아니지만 객관적인 태도를 유지하는 것이 좋습니다.
                    제품 견적 : WW2
                    노스트라다무스의 일부입니다

                    과학의 선견지명 - 연구 당시에는 존재하지 않았지만 미래에 나타나고 발견되고 연구될 수 있는 대상, 물리적 현실 현상, 사회적 과정을 정의하고 설명하는 미래학적 방법입니다.
                    1. WW2
                      -2
                      12 1 월 2019 19 : 54
                      제품 견적 : 양치기
                      부르주아 국가를 건설하려는 시도와 기능하는 부르주아 국가는 같은 것이 아니다.

                      부르주아 국가는 여러 단계로 나타납니다.
                      첫 번째 단계인 부르주아 혁명은 1917년 XNUMX~XNUMX월에 일어났다.
                      두 번째 단계, 보나파르트 유형의 독재 정권의 권력 장악(소련에서는 "파시스트"라는 용어가 잘못 사용됨)은 실패했습니다. 코르닐로프는 권력을 장악할 수 없었다.
                      물론, 다음 시도가 있을 것입니다(역사상 미리 정해진 사건들이 있습니다). 아마도 Kornilov의 지도력 아래 있지 않을 것입니다. 그러나 여기서 볼셰비키가 구출에 나섰고 그들은 이미 임시정부를 해산시켰습니다.
                      아무도 그들에게 저항하지 않았습니다. 왜?
                      왜냐하면 그들은 바로 보나파르트 유형의 독재로 여겨졌기 때문입니다. 레닌, 코르닐로프 - 차이점은 무엇입니까?
                      그리고 1918년에야 그들은 이러한 차이를 깨닫고 볼셰비키에 맞서 무장투쟁을 시작했습니다.
                      그러나 힘은 불평등했습니다. 볼셰비키는 약속과 속임수를 통해 가난한 사람들(인구)을 이겼고, 그 결과 러시아인(및 기타 국가 조직)은 소수에 남아 싸움에서 패했습니다.
                      결과적으로 모든 것이 정상으로 돌아왔고 오래된 봉건적 TVE가 반환되었습니다. 그러나 엘리트는 거의 완전히 교체되었고 귀족의 자리는 볼셰비키가 차지했습니다. "프롤레타리아 혁명"(주가시빌리 시대까지 불렸던 혁명은 "사회주의"로 이름이 바뀌었음)은 이에 국한되었습니다. 저것들. 이것은 전형적인 반동적 쿠데타이다.
                      제품 견적 : 양치기
                      국가는 스스로를 심연으로 보내는 것을 허용하지 않을 것입니다.

                      각기 다른 시기에 국가는 안정성의 정도가 다릅니다. 그 당시에는 국가의 안정성이 극도로 낮은 수준이었습니다. 이것이 볼셰비키가 이용했던 것입니다.
                      제품 견적 : 양치기
                      1917년부터 1991년까지의 시간은 정말 역사적인 시기입니다.

                      사실 이것은 전혀 같은 기간이 아닙니다.
                      우리가 단순히 "사회주의"를 취하더라도 그들은 1927년 XNUMX월(Dzhugashvili)이 되어서야 사회주의를 "건설"하기 시작했습니다. 그때까지 소련에는 사회주의 냄새가 전혀 없었습니다.
                      제품 견적 : 양치기
                      나는 소련 국민이 이번에 완전히 헛된 삶을 살았다고 믿을 이유가 없습니다.

                      아니요, 헛된 것이 아닙니다. 그리고 거대한 빼기 기호가 있습니다.
                      1. 인구가 절반 이상 감소했습니다. 1913년에는 세계 인구의 5,3%가 현재의 러시아 연방 영토(인구세티아 공화국 전체가 아님)에 살았습니다. 소련 붕괴 당시 세계 인구의 2,4%가 살았습니다.
                      2. 소련 말기까지 산업화된 국가들에 뒤처지는 상황은 절망적이었습니다.
                      제품 견적 : 양치기
                      나는 과장하지 않는다

                      무슨 얘기를 하는 건가요? 왜 성곽의 역사, 그리고 성이었던 수도원이 전국에 투사되어야 하는가?
                      제품 견적 : 양치기
                      "대전차포와 탄약은 물론 일반 야포도 거의 없었습니다."

                      당신은 중요한 것을 잊고 있습니다; 영국인도 당시 유럽에 육지 전선이 없었습니다. 따라서 이 모든 것이 매우 빨리 필요하지는 않았습니다.
                      제품 견적 : 양치기
                      그러나 우리는 영국에 대해 이야기하는 것이 아니라 소련 정부가 강력한 조치를 취하게 된 이유에 대해 이야기했습니다.

                      다음 '강경대책'은 무엇인가?
                      소련의 전체 역사는 또 다른 "강경한 조치"의 역사입니다.
                      인구에 대해 어떤 종류의 "강경한 조치"를 취할 이유가 없습니다. 이것을 기억.
                      그리고 콧수염을 기른 ​​나이든 독재자 주가시빌리(Dzhugashvili)가 정말로 권력을 그의 손에 쥐고 싶었다면, 이것은 그가 포로로 잡은 인구의 문제가 아니라 그의 문제였어야 했습니다.
                      제품 견적 : 양치기
                      연구 당시에는 존재하지 않았지만 미래에 나타나고 발견되고 연구될 수 있는 대상, 물리적 현실 현상, 사회적 과정을 정의하고 설명하는 미래학적 방법입니다.

                      그래서 나는 이것이 노스트라다무스나 반가 할머니와 같은 미래학자들을 위한 것이라고 말합니다.
                      1. +3
                        12 1 월 2019 22 : 43
                        제품 견적 : WW2
                        볼셰비키는 약속과 기만을 통해 수치스러운 사람들을 자기 편으로 끌어들였습니다.

                        볼셰비키는 명확하게 공식화 된 제안을 가지고 있었고 반대자들은 어떻게 든 모든 것을 준비하겠다는 막연한 약속만을 가지고있었습니다.
                        나는 볼셰비키에 대해 매우 복잡한 태도를 가지고 있지만 과학 분야로서의 역사에 대해서는 그렇지 않고 그들에 대해서만 가지고 있습니다.
                        제품 견적 : WW2
                        국가의 안정성은 극도로 낮은 수준이었습니다.

                        국가가 지속 가능하려면 합법적이어야 합니다(국민의 동의가 있어야 함). 부르주아 정부는 국민에게 외계인으로 판명되었습니다.
                        제품 견적 : WW2
                        1913년에는 세계 인구의 5,3%가 현재의 러시아 연방 영토(인구세티아 공화국 전체가 아님)에 살았습니다. 소련 붕괴 당시 세계 인구의 2,4%가 살았습니다.

                        각기 다른 시기에 세계 인구의 규모를 알면, 여러분의 수치로도 인구 증가가 30천만 명 이상이었다는 것을 쉽게 계산할 수 있습니다.
                        제품 견적 : WW2
                        왜 성곽의 역사, 그리고 성이었던 수도원이 전국에 투사되어야 하는가?

                        이것은 수도원에 관한 것이 아니라 19 세기 초에도 러시아 중부 전체를 흐르는 강이 국가에 의해 방어선으로 간주되었다는 사실에 관한 것입니다. 당신은 외부의 적을 갖는 것이 필수적이라고 연방을 비난하지만, 이것이 성 블라디미르부터 오늘날까지 러시아의 역사적 상황임을 보여 주려고 노력하고 있습니다.
                        제품 견적 : WW2
                        인구에 대해 어떤 종류의 "강경한 조치"를 취할 이유가 없습니다.

                        그러나 그것들은 받아들여졌고, 사용되고 있으며, 어디에서나 사용될 것입니다.
                        그리고 이러한 조치가 강할수록 특정 국가의 시민들이 직면하게 될 도전은 더욱 끔찍해집니다.
                        이제 이만 물러가겠습니다. 감사합니다, 티무르.
                      2. WW2
                        -2
                        12 1 월 2019 22 : 58
                        제품 견적 : 양치기
                        볼셰비키는 명확하게 공식화 된 제안을 가지고 있었고 반대자들은 어떻게 든 모든 것을 준비하겠다는 막연한 약속만을 가지고있었습니다.

                        그런데 러시아인(러시아 자원군) 역시 매우 명확하고 공식화된 요구를 갖고 있었습니다.
                        차이점은 토지 문제였습니다. 러시아인들은 토지가 국유화 될 것이라고 선언했습니다. 그런 다음(그리고 이것이 약점입니다) 그것을 처리하는 사람들에게 나누어질 것입니다. 어떻게 나누어질 것인지, 어떤 원칙에 따라 나누어질 것인지는 불분명하다.
                        볼셰비키에게는 모든 것이 간단했습니다. 지주와 성직자로부터 훔친 땅과 기타 쓰레기만큼 그도 그랬습니다. 그리고 그들은 공장을 노동자들에게 돌려주겠다고 약속했습니다.
                        나중에 그들이 그를 속였다는 것이 분명합니다. 그들은 속일 수밖에 없었습니다. 그러나 얽히고 설킨 사람들은 그것에 빠졌습니다.
                        제품 견적 : 양치기
                        국가가 지속 가능하려면 합법적이어야 합니다(국민의 동의가 있어야 함).

                        이런 건 없어요. 볼셰비키는 끝까지 불법적이었습니다. 그러나 오랫동안 그들은 매우 안정적이었습니다.
                        제품 견적 : 양치기
                        부르주아 정부는 국민에게 외계인으로 판명되었습니다.

                        그리고 이는 1917년 XNUMX~XNUMX월 러시아 혁명가들이 서두르고 있었기 때문이다. 인구의 두뇌는 부르주아 사회에 비해 아직 충분히 성숙하지 않았습니다. 전제 조건이 아직 완전히 익지 않았습니다. 윗부분은 익었지만 아랫부분은 익지 않았습니다. 따라서 볼셰비키를 지지한 것은 인구 자체였습니다. 그것은 단지 그들이 샀을 뿐입니다.
                        성숙한 사회에서는 이런 일이 일어날 수 없습니다. 독일과 헝가리가 이에 대한 가장 명확한 예입니다. 지역 볼셰비키는 그곳에서 오래 지속되지 않았습니다.
                        제품 견적 : 양치기
                        각기 다른 시기에 세계 인구의 규모를 알면, 여러분의 수치로도 인구 증가가 30천만 명 이상이었다는 것을 쉽게 계산할 수 있습니다.

                        절대 수치의 인구 증가는 중요하지 않습니다. 중요한 것은 비교 가능한 상대 가치입니다.
                        그리고 결론은 매우 간단합니다. 러시아는 볼셰비키 공산주의자들 아래서 인구의 약 55%를 잃었습니다. 아아.
                        제품 견적 : 양치기
                        이제 이만 물러가겠습니다. 감사합니다, 티무르.

                        너 같아.
  52. 댓글이 삭제되었습니다.
  53. +5
    11 1 월 2019 23 : 10
    댓글 수가 인상적이네요. 나는 기사의 저자가 동료들의 진술을 연구하고 제기된 질문에 다시 대답하도록 제안합니다.
  54. +8
    11 1 월 2019 23 : 39
    멍청한 놈들에게 혁명은 좋지 않다는 것을 설명하려는 좋은 시도입니다. 관리들이 도둑질하고 뇌물을 받도록 하십시오. 보안군은 평생 급여보다 1000배 더 많은 별장을 스스로 짓습니다. 그들의 아내와 아이들은 갑자기 모두 "훌륭한 기업가"가 됩니다. ", 우연히. 사람들의 유일한 문제는 생계를 유지하는 것입니다. 가장 중요한 것은 혁명이 없을 것이라는 것입니다. 그들은 아주 잘 정착했습니다. 그의 추진력을 가진 Gumilyov는 옳지 않습니다. 그러나 묘사 한 Lenin이 옳습니다. 혁명적 상황.아직까지 아무런 징후도 보이지 않습니다.최고의 사람들은 여전히 ​​옛날 방식대로 살아갈 수 있습니다. 하층계급은 아직 그 지점에 도달하지 않았지만 우리는 이를 향해 좋은 속도로 나아가고 있습니다. 노동계급은 쇠퇴하고 사무실 플랑크톤과 룸펜으로 대체되고 있습니다. 혁명적 정당은 없습니다. 사이비 공산주의자들이 있습니다. 두마와 지역 기관에 확고히 자리 잡고 있으며 아무것도 바꾸고 싶지 않습니다. 그것은 그들 자신의 문제입니다. 그들이 결정했습니다. 그리고 그들의 급여와 연금은 좋습니다. 그러나 그들의 탐욕, 오만, 어리 석음은 혁명이나 청산으로 이어질 것입니다 국가로서의 러시아 이곳에서는 다른 일이 일어날 것입니다.
    1. -5
      12 1 월 2019 01 : 01
      당신의 생각의 흐름으로 판단하면 모든 사람이 그것을 설명할 수는 없었습니다.
      당신은 Gumilyov에 대해 이야기하고 Lenin이 옳다고 주장하면서 동시에 열정이라는 단어를 오류로 철자합니까?
      레닌을 전혀 읽어보셨나요?
    2. WW2
      -5
      12 1 월 2019 01 : 43
      제품 견적 : vel1163
      노동계급이 줄어들고 있다

      노동계급은 없습니다. 이것은 선구적인 마르크스의 발명품입니다.
      제품 견적 : vel1163
      혁명적인 정당은 없습니다.

      원칙적으로 혁명적 정당은 없습니다. 그들은 세계 어느 나라에도 존재한 적도 없고 앞으로도 없을 것입니다.
      이것도 허구이고 말도 안되는 소리입니다.
      동시에 RSDLP는 러시아 혁명(1917년 XNUMX월~XNUMX월)과도 아무런 관련이 없습니다. 그리고 볼셰비키는 전혀 혁명가가 아닙니다.
      1. +7
        12 1 월 2019 09 : 31
        제품 견적 : WW2
        제품 견적 : vel1163
        노동계급이 줄어들고 있다

        노동계급은 없습니다. 이것은 선구적인 마르크스의 발명품입니다.
        제품 견적 : vel1163
        혁명적인 정당은 없습니다.

        원칙적으로 혁명적 정당은 없습니다. 그들은 세계 어느 나라에도 존재한 적도 없고 앞으로도 없을 것입니다.
        이것도 허구이고 말도 안되는 소리입니다.
        동시에 RSDLP는 러시아 혁명(1917년 XNUMX월~XNUMX월)과도 아무런 관련이 없습니다. 그리고 볼셰비키는 전혀 혁명가가 아닙니다.

        당신은 어떤 계층에 속해 있으며, 누구를 위해 일하고 있습니까? 당신 자신을 위해, 아니면 다른 사람을 위해 일하고 있습니까?
        1. WW2
          -6
          12 1 월 2019 09 : 44
          인용구 : 무료
          당신은 어떤 계층에 속해 있으며, 누구를 위해 일하고 있습니까? 당신 자신을 위해, 아니면 다른 사람을 위해 일하고 있습니까?

          평균에 가깝습니다(적어도 그러기를 바랍니다). 이 말을 들어본 적이 있나요?
          그리고 마르크스의 계급 이론은 잊어버리세요. 이것은 말도 안되는 소리입니다. 그리고 파산한 넌센스(시간 테스트를 거쳤음).
          1. +6
            12 1 월 2019 10 : 14
            제품 견적 : WW2
            인용구 : 무료
            당신은 어떤 계층에 속해 있으며, 누구를 위해 일하고 있습니까? 당신 자신을 위해, 아니면 다른 사람을 위해 일하고 있습니까?

            평균에 가깝습니다(적어도 그러기를 바랍니다). 이 말을 들어본 적이 있나요?
            그리고 마르크스의 계급 이론은 잊어버리세요. 이것은 말도 안되는 소리입니다. 그리고 파산한 넌센스(시간 테스트를 거쳤음).

            다시 한 번 말씀드리지만, 당신은 자신을 위해 일하고 있습니까, 아니면 삼촌을 위해 일하고 있습니까?
            1. WW2
              -6
              12 1 월 2019 10 : 19
              인용구 : 무료
              당신은 자신을 위해 일합니까, 아니면 삼촌을 위해 일합니까?

              사람이 자유롭고 자발적으로 일한다면 항상 자신을 위해 일하는 것입니다.
              1. +6
                12 1 월 2019 10 : 20
                제품 견적 : WW2
                인용구 : 무료
                당신은 자신을 위해 일합니까, 아니면 삼촌을 위해 일합니까?

                사람이 자유롭고 자발적으로 일한다면 항상 자신을 위해 일하는 것입니다.

                바보 아니면 뭐?
                1. WW2
                  -3
                  12 1 월 2019 20 : 06
                  인용구 : 무료
                  바보 아니면 뭐?

                  네, 뻔한 일에 대한 반응이 부족한 걸 보고 그렇게 생각했어요.
                  당신은 어떻게든 동굴에서 길을 잃었습니다. 21세기가 우리에게 다가왔습니다. 사람들은 우주로 날아갑니다. 그럼에도 불구하고 당신은 수세기 동안 바보 마르크스와 손을 잡고 존재하지 않는 것이 무엇인지 알아내고 있습니다.
                  안녕하세요, 차고입니다. 그는 당신을 속였습니다. 어떻게든 이해하려고 노력해보세요.
                  1. +3
                    12 1 월 2019 20 : 54
                    제품 견적 : WW2
                    인용구 : 무료
                    바보 아니면 뭐?

                    네, 뻔한 일에 대한 반응이 부족한 걸 보고 그렇게 생각했어요.
                    당신은 어떻게든 동굴에서 길을 잃었습니다. 21세기가 우리에게 다가왔습니다. 사람들은 우주로 날아갑니다. 그럼에도 불구하고 당신은 수세기 동안 바보 마르크스와 손을 잡고 존재하지 않는 것이 무엇인지 알아내고 있습니다.
                    안녕하세요, 차고입니다. 그는 당신을 속였습니다. 어떻게든 이해하려고 노력해보세요.

                    여기 당신은 정말 바보 같군요! 당신은 자신을 위해 일하는 것과 자신을 위해 일하는 것의 차이도 모르고 너무 근시안적이어서 눈에 띄는 것을 보지 못합니다.
  55. +7
    11 1 월 2019 23 : 56
    구밀료프는 누구인가? 저자는 Gumelev의 Russophobic 프리즘을 통해 편협한 사람들에게 사회 국가가 불가능하다는 것을 보여 주려고 노력하고 있습니다.
    1. -6
      12 1 월 2019 01 : 03
      당신은 다른 사람이 당신보다 우월하다는 것을 거부한다는 것을 강조하기 위해 의도적으로 이것을 무식하게 러시아어로 쓰고 있습니까?
  56. +2
    12 1 월 2019 00 : 24
    나는 공정하고 사회적인 국가를 원합니다. 그러나 연방의 주정부 법적 형태는 아닙니다. 러시아가 연방 국경 내에 있는 것이 더 좋습니다. 스탈린이 1922년에 자신의 "자율화" 계획을 주장하지 않은 것은 매우 유감스러운 일이다. 그리고 그 자신도 1924, 1926, 1936에 RSFSR의 영토를 축소하여 훌륭했습니다.
    러시아 제국 국경 내에 RSFSR이 존재하는 것은 "분리권을 가진 평등한 공화국의 연합"보다 더 나은 선택이 될 것입니다.
    그리고 또 하나의 교훈. 우리는 언젠가 선언이 실행될 것임을 이해해야 합니다. 볼셰비키는 앞으로는 누구도 이를 실행하지 않을 것이라고 진심으로 믿으며 탈퇴권이라는 슬로건을 내세웠습니다. 그러나 우리는 계산을 잘못했다...
    1. WW2
      -5
      12 1 월 2019 01 : 37
      제품 견적 : Sergej1972
      스탈린이 1922년에 자신의 "자율화" 계획을 주장하지 않은 것은 매우 유감스러운 일이다.

      그 당시 그 사람은 누구였기에 무언가를 주장할 권리가 있었습니까?
  57. +2
    12 1 월 2019 01 : 19
    제품 견적 : Mestny
    그리고 우리는 젖은 손가락의 흔적이 있는 접시에 축축한 테이블, 말린 겨자와 소금을 얻었습니다.
    글쎄, 그것은 작동하지 않습니다.

    나는 소련 하에서 여러 식당에 몇 번이나 갔지만 이런 것을 본 적이 없습니다. 나는 매우 생생한 기억을 가지고 있습니다. 자연 식단에 사워 크림 반 잔을 의무적으로 포함하여 70 코펙을 먹는 방법이므로 일하고 싶어합니다. 사람들은 연합 소속 식당에서 점심을 먹는 것을 두려워했습니다.
    1. WW2
      -9
      12 1 월 2019 01 : 35
      인용구 : Junior Private
      나는 매우 생생한 기억을 가지고 있습니다. 자연 식단에 사워 크림 반 컵이 필요한데 어떻게 그곳에서 70 코펙을 먹을 수 있습니까?

      요즘 70코펙이면 괜찮은 돈이에요. 이제 비즈니스 점심 비용은 거의 같습니다. 그러나 그 후에는 배가 아프지 않습니다.
      인용구 : Junior Private
      사람들은 연합 소속 식당에서 점심을 먹는 것을 두려워했습니다.

      네, 나중에 배가 미친듯이 아팠어요. 아마 거기에서 기계유로 요리를 했을 거예요. 나는 일주일에 두 번(혹은 일주일 내내) 작은 용기를 집에서 들고 다녀야 했습니다. 그렇지 않으면 배가 완전히 뒤흔들릴 뻔했습니다.
  58. -1
    12 1 월 2019 01 : 25
    Commihunter의 인용문
    첫 번째 맥도날드에 어떤 줄이 있었는지 기억합니다 :)

    흠. 그런 가격이라면 (나는 첫 번째 맥도날드 개점 당시였습니다) 비밀 백만장자가 줄을 서고 있다고 생각할 것입니다.
  59. +7
    12 1 월 2019 01 : 30
    소련이 창설되었을 때 소련에 속한 모든 공화국은 똑같이 가난했습니다.
    현재 이전 공화국의 소득에는 양방향으로 분명한 불균형이 있으므로 누구도 이웃 경제를 회복하고 싶지 않을 것입니다. 그 이웃은 이미 등을 돌렸으므로 다시 할 수 있습니다.
    기적이 일어 났고 우크라이나가 러시아에 합류하기로 결정한 다음 다시 경제에 돈을 쏟아야한다고 가정 해 보겠습니다. 반면 우리의 사랑하는 과두 주 Deripaska는 그가 유일한 사람은 아니지만 보조금을 받고 있으며 Norilsk의 장비를 현대 장비로 교체 할 수 없습니다. 환경을 끝내지 않고 이전 마을에서 온 이민자들의 도움으로도 성장하지 못하는 사람들을 박해하지 않기 위해?
    척추 주위의 벨트를 조일 준비가 되셨습니까?
    1. -2
      12 1 월 2019 12 : 08
      그것은 똑같습니다 - 아무도 아무것도 합병하거나 복원하지 않을 것이며 그들 자신에게는 많은 문제가 있습니다.
  60. +2
    12 1 월 2019 02 : 39
    USSR-2을 구축하는 것이 근본적으로 불가능한 이유는 무엇입니까?

    소련-2.0을 구축하는 것이 근본적으로 필요한 이유는 무엇입니까?
    역사를 통틀어 인류는 자연과 자연(인류) 자체가 제기하는 가장 시급한 도전에 대응해야 했습니다.
    기아, 추위, 질병 - 곡물 재배, 가축 사육, 집을 짓고 질병 치료 방법을 찾도록 강요했습니다. 이 모든 것이 과학, 기술, 산업 등의 발전에 기여했습니다.
    인류는 (적어도) 이러한 도전에 대처하는 법을 배웠습니다.
    그러나 인류 자체는 전쟁을 통해 내부 갈등을 해결하는 것을 선호했습니다.
    창과 화살로 싸우는 것과 또 다른 것은 과학 기술 진보의 결과로 등장한 원자 무기의 도움으로 기아, 추위 및 질병에 대처하는 데 도움이 된 것과 동일한 것입니다.
    원자무기의 출현으로 인류는 자멸할 수 있게 되었습니다. 이는 시대의 새로운 도전이다.
    이를 해결하는 방법에는 두 가지가 있습니다. 첫 번째는 본질적으로 더 이상 가능하지 않은 과학적, 기술적 진보를 중단하는 것입니다.
    그리고 두 번째는 새로운 사람, 침략 없이 새로운 갈등을 해결할 수 있는 진정으로 인간적인 사람을 키우려고 노력하는 것입니다. 몇 가지 조치가 취해지고 있습니다. 기관(예: UN), 법률, 법적 행위가 만들어지고 있지만 효과가 없는 것으로 판명되었습니다. 그것은 모두 인적 요소에 달려 있습니다.
    사람의 양육을 바꾸는 것이 필요합니다. 그리고 소련의 형태로 구현된 공산주의 프로젝트만이 그러한 목표를 세웠습니다.
    기회는 거의 없지만 이 작은 기회라도 활용할 수 있습니다. 그렇지 않으면 핵전쟁이 일어날 것입니다.
    인류가 직면한 현대적 도전은 더 이상 굶주림과 추위가 아니라 핵전쟁입니다.
    러시아는 새로운 무기와 러시아 지도부의 인도적인 입장 덕분에 지금까지 핵 분쟁을 약간 늦추는 데 성공했습니다. 그러나 이것은 현재로서는 세계의 세계적인 재편성 없이는 핵 분쟁을 피할 수 없을 것입니다.
    러시아는 이 프로젝트(실패한 프로젝트 포함) 건설 경험이 있으며 2.0에서는 이러한 실수를 고려하려는 욕구가 있는 것 같습니다.
    다시 한번 말하지만, 가능성은 희박하지만, 핵 분쟁을 기다리는 것보다 낫습니다.
    1. 0
      12 1 월 2019 12 : 25
      최근 소련이 아직 살아있다는 주장이 제기됐다.
      누구와 비교합니까? 잠자는 사자와 함께? 휴화산이 있나요? 잠자는 화산 내부에서 어떤 이해할 수 없는 움직임이 일어나고 있고, 어떤 것이 변화하고 있고, 어떤 과정이 일어나고 있습니다....온도가 상승하고 있습니다....
  61. 0
    12 1 월 2019 02 : 51
    이제 그들은 러시아를 플레이하고 있습니다! 그리고 그것은 시간 문제입니다. 체이스에 따르면. 첫 번째는 80세, 두 번째는 이미 진행 중이고, 세 번째는 세계적인 타격이다. 분석가의 경우 광부 게임을 삼림 벌채 지도에 연결하면 목표를 얻을 수 있습니다. 특권 목표.
  62. +2
    12 1 월 2019 09 : 27
    입증되지 않은 또 다른 진부한 표현들, 말도 안되는 소리가 허공에서 빨려나왔습니다.
    1. -4
      12 1 월 2019 12 : 10
      소련 복원에 대한 당신의 믿음은 말도 안되는 일입니다. 이에 대한 기차는 오래 전, 30 년 전에 떠났습니다.
      1. -1
        12 1 월 2019 18 : 30
        현재로서는 벨로루시만 합병될 수 있습니다.
        1. -2
          12 1 월 2019 19 : 15
          위대한 러시아인조차도 소련-2를 꺼릴 것입니다. 벨로루시에는 어떤 종류의 합병이 있습니까?
      2. +1
        12 1 월 2019 18 : 38
        제품 견적 : Vadim237
        소련 복원에 대한 당신의 믿음은 말도 안되는 일입니다. 이에 대한 기차는 오래 전, 30 년 전에 떠났습니다.

        아하하 웃기네요! 부르주아 거짓말쟁이군요. 이 기차가 이제 막 Rossiya 역에 도착하고 있습니다.
        1. -3
          13 1 월 2019 12 : 58
          이 역과 기차는 존재하지 않습니다. 그것은 단지 당신의 환상 속에 있을 뿐입니다.
          1. +2
            13 1 월 2019 14 : 30
            제품 견적 : Vadim237
            이 역과 기차는 존재하지 않습니다. 그것은 단지 당신의 환상 속에 있을 뿐입니다.

            믿는자는 복이있다!
  63. +4
    12 1 월 2019 14 : 47
    제품 견적 : Mestny
    예, 이미 한 번 구축했습니다.
    충분합니다. 다른 사람에게 제공하십시오.

    다른 사람들은 당신이고 당신이 보호하는 사람들입니까? 이런 경우 우리나라가 안타깝습니다! 그리고 오히려 자녀를 해외로 보낸 사람들, 아마도 남극 대륙을 제외한 모든 대륙에 부동산을 보유한 사람들, 우리 나라를 사용하여 자신을 풍요롭게하고 자신과 자손에게 편안함을 제공하는 사람들 (세련된) ) 놔둬야지. ) 한계를 넘어서는 존재! 그러므로 당신은 조언할 것입니다...집에서, 당신은 누구인지 알 것입니다! 슬픈
  64. +1
    12 1 월 2019 14 : 52
    제품 견적 : Sergej1972
    공평하게 말하면 고르바초프가 권력을 잡은 직후와 "재앙"이 시작되기 전, 즉 1985-1988 년 어딘가에 관료, 경찰 등이 있습니다. 사람들의 필요에 더 많은 관심을 기울였습니다. 이제 이것은 완전히 잊혀졌지만 1985-1988년과 부분적으로 1989년에 현실이 되었습니다. 낙관주의 정신이 사회를 지배했습니다.

    누가, 어디서, 어떻게 누구를 대했는지 말할 필요는 없습니다. 제 직업 덕분에 저는 이러한 구조에서 프로세스가 진행되는 것을 볼 기회가 있었습니다! 슬픈
  65. -2
    12 1 월 2019 19 : 10
    모든 시스템은 항상 자연 상태를 보존하려고 노력합니다. 러시아 진자는 균형을 이룰 것이며 지난 세기의 광기와 우리 시대의 기묘함의 흔적은 전혀 남지 않을 것입니다.
    1. +1
      13 1 월 2019 12 : 24
      움직이지 않고 매달릴 것이다......, 평화와 무기력의 영원한 행복
  66. +6
    12 1 월 2019 23 : 46
    "소련-2를 건설하는 것이 근본적으로 불가능한 이유는 무엇입니까?"
    소련-2 건설의 근본적인 장애물이 무엇인지는 아직 불분명하다. 특정 Kamenev가 소련-2를 건설하는 방법을 모른다는 사실은 아직 근본적인 장애물이 아닙니다.
    '재능 있는 사람은 모든 일에 재능이 있다'는 격언은 재능이 없는 사람에게도 맞는 것 같다. 저자의 분석이 무엇이든, 그의 저널리즘도 마찬가지입니다.
    1. +2
      13 1 월 2019 12 : 21
      이 문제에 대한 유일한 의견..., 그렇군요.
    2. +4
      13 1 월 2019 23 : 40
      제품 견적 : Decimam
      소련-2 건설의 근본적인 장애물이 무엇인지는 아직 불분명하다.

      저는 소련-2를 건설하는 데 유일한 장애물은 팀을 갖춘 리더가 부족하고 자금이 최소한으로 충분하다는 것이라고 믿습니다.
      그러한 팀을 만들려면 일부 정당이나 이니셔티브 그룹이 옐친 센터, 스탈린 센터에 대한 대안 건설을 위한 모금 행사를 발표하는 것만으로도 충분할 것이라고 생각합니다. 그들이 살아남아 건설한다면 진정한 정치세력이 될 것이다. 그리고 혁명적 투쟁 대신 선거 공약 이행 실패에 대한 형사 책임을 도입하고 애국심을 이념으로 삼되 실행력을 갖추는 것으로 충분합니다.
  67. +2
    13 1 월 2019 13 : 50
    시리즈 중: “화성까지 날아가면 좋을 것 같은데...”
  68. +4
    13 1 월 2019 14 : 24
    "USSR 2"의 약어에는 이미 답이 포함되어 있습니다. 이것은 오래된 소련이 아니지만 새롭고 재 작업 된 것이므로 기사의 결론은 이상합니다.
  69. 댓글이 삭제되었습니다.
  70. -3
    13 1 월 2019 15 : 34
    hi 나는 Viktor Kamenev의 작업과 학식에 모자를 벗습니다! "의견" 섹션을 거의 방문하지 않았고 이전 기사 2개를 놓친 것이 후회됩니다. 이러한 작업을 위해 관리가 특별한 중재 기능을 갖춘 "토론" 섹션(제어판일 수도 있음)을 만들어 욕설과 과도한 트롤링뿐만 아니라 다음을 포함한 모든 홍수도 삭제/숨길 수 있도록 하는 것이 좋을 것입니다. 열정적이거나 분노하지만 의미 없는 발언과 반복.
  71. 0
    13 1 월 2019 16 : 37
    저자가 맞습니다... 소련-2는 건설될 수 없습니다... 아무도 원칙적으로 그것을 건설하고 그것에 대해 이야기하고 싶어하지 않습니다. 예... 하지만 건설하려면 - 실례합니다...
  72. +4
    14 1 월 2019 01 : 41
    제품 견적 : Nasr
    그러나 레닌은 특히 잉구셰티아 공화국의 국가를 파괴했습니다.

    러시아 제국의 주요 인물인 러시아 황제가 사라진 지 오래인데, 레닌은 어떻게 러시아 제국을 “상당히 파괴”시켰는가? 그리고 누가 니콜라스 2세에게 왕위를 포기하도록 강요하고 실제로 제국을 파괴했습니까? 더욱이 케렌스키 부르주아 정부의 무능한 권력은 국가를 붕괴시켰다.
  73. +1
    14 1 월 2019 04 : 51
    구조주의자들이 주장하는 것처럼 기의가 있고 기표가 있습니다. 그리고 종종 그들 사이의 차이점이 실현되지 않습니다.
    여기에서도 울부짖습니다. 저자는 불가능에 대한 추론을 밝혔습니다. 소련 2.0, 즉. 러시아가 이끄는 새로운 민족 연합에 대해 (이 과정은 진행 중입니다. EAEU 참조) 실제로 그는 가능성/불가능에 대해 씁니다. RSFSR 2.0, 즉. 신소련 러시아. 그리고 그것이 불가능한 이유는 여전히 미스터리입니다. 왜냐하면... 아무도 시도하지 않았기 때문이죠. 모두가 말합니다: 소련, 소련... 누군가는 "RSFSR을 복원하자!"라고 말할 것입니다. - 그리고 그들은 무슨 일이 일어날지 보게 될 것입니다...
    1. -3
      15 1 월 2019 20 : 50
      "소련 2.0"은 페티쉬입니다. 완전히 이해할 수 없는 내용을 담은 여러 글자.
  74. 0
    14 1 월 2019 08 : 10
    인용구 : ROSS 42
    왜 거지들이 자본의 정욕과 방탕에 대한 대가를 지불해야 합니까?

    그렇습니다. 혁명은 수도에서 일어나기 때문입니다! 30년대에 수도에 기근이 있었다고 상상해 보세요
  75. +2
    14 1 월 2019 15 : 11
    재미있는 기사. 주장과 증거의 수준은 비판을 견디지 못합니다. 어떻게든 좀 더 주의 깊게 작성해야 합니다. 어쩌면 1917학년생은 이 글을 이해할 수도 있지만 어른은 이해하지 못할 수도 있습니다. 저자는 "우리 사회과학은 이에 대해 무엇을 말하는가? 소련 출현의 역사적 상황은 독특하고 흉내낼 수 없기 때문에 어떤 지표로도 소련을 재현하는 것은 불가능하다. 그 이후로 삶 자체가 많이 바뀌었다"고 썼다. 우선, 사회 과학은 사회 자체, 발전 법칙, 주요 구성 요소 등에 대한 일반적인 아이디어를 제공하는 과학을 포함하는 여러 과학으로 구성된다는 점에 유의해야 합니다. (사회학, 철학) 두 번째는 사회의 한 측면(경제학, 정치학, 문화학, 윤리학 등)을 연구하는 학문을 다루고 있습니다. 세 번째 그룹에는 사회 생활의 모든 영역(역사, 법학)에 스며드는 과학이 포함됩니다. 따라서 어떤 과학이 그러한 결론을 내렸는지, 그러한 결론을 내린 사람을 무엇이라고 불러야할지 명확하지 않습니다. 결론의 의미 자체에는 역사적 확인이 없습니다. 이 논리를 바탕으로 나는 소련 출현의 역사적 상황이 독특하고 흉내낼 수 없기 때문에 어떤 지표로도 자본주의를 재현하는 것이 불가능하다고 주장할 권리가 있습니다. 그 이후로 삶 자체가 많이 변했습니다. 그러나 XNUMX년 혁명 이후 소련의 삶이 극적으로 변했음에도 불구하고 자본주의는 회복되었습니다. 따라서 사회변화에 대한 논증은 아무런 관련이 없기 때문에 생명이라는 표현은 사회과학으로 바뀌게 된다. 과학은 다른 용어로 작동합니다. 또한 저자는 혁명의 출현 이유와 구체적인 결과를 일반적으로 이해하지 못한 채 혁명에 대해 글을 씁니다.”그러나 사회 문제를 해결하는 혁명적 방법에 대한 이론적 희망은 대혁명을 시작으로 실제 혁명의 역사에 의해 심각하게 훼손됩니다. 프랑스 혁명은 러시아의 XNUMX월 대혁명으로 끝났다.” 저자에 따르면, 프랑스 혁명은 프랑스의 봉건적 생산 방식을 자본주의적 생산 방식으로 대체하는 문제를 해결하지 못했습니다. 사실 봉건 영주의 권력 문제를 해결하고 자본주의 생산에 자유를 부여한 것은 혁명이었습니다. 나는 주제의 맥락에서 Lev Gumelev에 대해 전혀 글을 쓰지 않으며 Gumilyov 자신의 의견 이외의 가설에 대해 글을 쓰는 것은 의미가 없지만
  76. +1
    16 1 월 2019 13 : 41
    글을 쓴 사람은 '변증법'이라는 단어도 모르고 사회의 어떤 것을 형식논리의 관점에서 분석하려는 시도는 실패할 수밖에 없는 A방식이다.
    좋은 변증법 교과서를 가지고 읽어보세요.

    계급모순은 계급사회 어디에서도 벗어날 수 없다. 계급투쟁은 지금처럼 진정될 수 있지만 여전히 그 모습을 드러낼 것입니다.

    최근에는 역사상 처음으로 사회주의국가가 공업생산에서 1위를 차지했습니다. 소련은 당시에 대처하지 못했습니다.
    궁극적으로 어떤 형태로든 공산주의/사회주의는 더 완벽한 시스템으로서 전지구적 규모에서 자본주의를 대체할 것입니다. 그것에 대해서는 의심의 여지가 없습니다.
    그러나 이 밝은 순간에도 국민으로서의 러시아와 국가로서의 러시아가 여전히 존재할 것이라고 누구도 장담할 수 없습니다.
  77. +2
    17 1 월 2019 09 : 00
    많이 쓰여졌습니다. 그러나 저자들은 나에게 그렇지 않다고 확신시켰습니다.
  78. -1
    17 1 월 2019 09 : 32
    소련 2는 절대 존재하지 않을 것이다. 이제 그를 필요로 하는 사람은 아무도 없습니다.
  79. 0
    22 1 월 2019 09 : 05
    소련 2는 오랫동안 존재해왔습니다!!!
    이것이 유럽연합이다!!!
    그러므로 우리는 소련 3에 대해 생각해야 합니다!!!!!!

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