러시아 해군의 다목적 잠수함은 무엇이되어야합니까? 일부 소파 분석

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우리는 마지막 기사를 러시아 해군을 위한 유망한 코르벳함의 출현에 대해 다뤘습니다. 이제 생각해 봅시다: 다목적 잠수함은 어떤 모습이어야 할까요?

우선 소련의 군사 교리에 따라 실제로 이 등급(핵 및 비핵 모두)의 임무를 해결해야 하는 것이 무엇인지 기억해 보겠습니다.



1. 전략 미사일 잠수함의 배치 및 전투 안정성을 보장합니다. 사실 다목적 잠수함은 이보다 더 중요한 임무를 수행하지 않으며 수행할 수도 없습니다. 소련(현재는 러시아 연방)의 전략적 핵군 제공은 절대적인 우선순위입니다. 왜냐하면 핵 삼위일체는 실제로 우리나라의 존재를 가장 중요하게(그리고 오늘날 유일한) 보증인이기 때문입니다.

2. 자국의 시설 및 병력에 대한 대잠수함 방어, 적 잠수함 수색 및 파괴. 실제로 잠수함은 대잠수함 방어를 통해 첫 번째 과제(SSBN 제공)를 정확하게 해결하지만, 물론 후자는 SSBN 커버만 제공하는 것보다 훨씬 더 광범위합니다. 결국, 우리의 다른 전함, 해안 선박, 해안선 및 기지의 대형에도 대잠수함 방어가 필요합니다. 함대 기타

3. 개별적으로는 물론 대형과 그룹으로 활동하는 적 군함과 선박을 파괴합니다. 여기서 모든 것이 명확합니다. 잠수함은 적 잠수함뿐만 아니라 수상 선박과도 싸울 수 있어야 하며 개별적으로 그리고 잠재적인 적(AUG/AUS) 함대의 최고 작전 구성의 일부로 그들을 파괴할 수 있어야 합니다.

4. 적의 해상 및 해양 통신 위반. 여기서 우리는 "맹세한 친구"의 비군사 수송선에 대한 조치에 대해 이야기하고 있습니다. 소련 해군의 경우 ATS 국가와 NATO 간의 대규모 군사 충돌이 발생하는 경우 대서양 운송이 NATO의 전략적 성격을 띠기 때문에 이 작업이 더욱 중요했습니다. 미국 지상군을 유럽으로 신속하고 대규모로 이전한 것만이 소련을 막을 수 있는 최소한의 기회를 제공했습니다.탱크 대규모 핵 사용 없이 '스케이트장' оружия. 따라서 그러한 수송을 방해하거나 최소한 크게 제한하는 것은 소련 해군의 가장 중요한 임무 중 하나였지만 대서양에서는 잠수함만이 이를 구현할 수 있었습니다.

5. 해안과 영토 깊은 곳에 있는 군사적으로 중요한 적 표적을 파괴합니다. 물론 다목적 잠수함은 SSBN만큼 이 문제를 근본적으로 해결할 수는 없지만 핵 및 비핵 순항 미사일 운반선으로서 적 인프라에 심각한 피해를 입힐 수 있습니다.



위의 임무는 소련 해군의 다목적 잠수함의 핵심이었지만 그 외에도 다음과 같은 다른 임무도 있었습니다.

1. 정찰을 수행하고 적군의 표적을 확보합니다. 물론 여기서는 잠수함이 적 군함 그룹을 찾아 바다를 가로질러 격렬하게 돌진해야 한다는 의미는 아닙니다. 그러나 예를 들어, 가능한 이동 경로를 따라 넓은 전선에 잠수함 대형을 배치하면 어떤 이유로 즉각적인 공격이 불가능하거나 비합리적인 경우 적의 관측 군대를 탐지하고 보고할 수 있게 되었습니다.

2. 광산 부설을 수행합니다. 본질적으로 그것은 적의 선박과 선박에 대한 투쟁의 한 형태입니다.

3. 적 해안에 정찰 및 방해 공작 그룹의 상륙;

4. 전투작전을 위한 항해, 수로 및 수문기상학 지원

5. 기지의 차단된 지점으로의 화물 및 인원 수송

6. 조난중인 선박, 선박 및 항공기의 승무원 구조

7. 해상에서 잠수함의 급유(공급).

소련에서 이러한 문제를 해결하기 위한 잠수함 제작은 세 개의 설계 팀으로 구성된 일종의 "Serpent Gorynych"에 의해 수행되었습니다.

1. 중앙 설계국 "Rubin" - 이 설계 팀은 디젤 잠수함뿐만 아니라 탄도 미사일과 순항 미사일을 탑재한 핵 잠수함을 연구했습니다. 소련 붕괴 당시 이 설계국의 제품은 프로젝트 941 "Akula" SSBN, 프로젝트 949A SSGN("Granit" 대함 미사일 운반선, 877 "Halibut 디젤 잠수함)으로 대표되었습니다. " 유형 및 수출 버전, Project 636 "Varshavyanka";

2. SPMBM "Malachite"의 주요 프로필은 다목적 핵 잠수함이었으며, 90년대 초에는 의심의 여지 없이 Project 971 "Shchuka-B"의 유명한 보트가 정점에 있었습니다.

3. TsKB "Lazurit"는 디젤 잠수함의 설계로 시작한 후 순항 미사일을 탑재한 잠수함을 인수했지만 여기서 Rubin에게 위치를 잃고 마침내 매우 성공적인 다목적 잠수함을 만든 "만능 잭"입니다. 티타늄 선체를 갖춘 보트. 후자인 Project 945A Condor 핵잠수함은 80년대 말에 이 설계국의 "명함"이 되었습니다.

따라서 어느 단계에서 소련은 다음과 같은 다목적 잠수함 함대 구조를 갖게 되었습니다.

대함미사일(SSG)을 탑재한 잠수함



그들은 무겁고(표면 배수량 - 14톤, 이는 700톤의 오하이오 SSBN과 크게 다르지 않음) AUG를 포함한 적 함대의 작전 구성에 대해 무거운 대함 미사일을 공격하기 위한 고도로 특수화된 수중 미사일 운반선이었습니다. 실제로 SSGN은 목록 16번 "대형과 그룹 및 개별적으로 운용되는 적 군함 및 선박 파괴"에 표시된 단 하나의 (중요한) 작업만 효과적으로 해결할 수 있습니다. 물론 다른 문제를 해결하기 위해 다목적 잠수함이 포함될 수도 있지만 크기가 크고 소음이 상대적으로 높으며 덜 무거운 보트에 비해 기동성이 떨어지기 때문에 이러한 SSGN 사용은 최적이 아니었습니다.

어뢰 핵잠수함(PLAT)



그들은 적의 통신에 맞서 싸우는 효과적인 대잠함이었고, 어뢰 발사관에서 발사되는 장거리 S-10 그라나트 순항 미사일 장비 덕분에 지상 목표물을 공격할 수 있었습니다. 따라서 PLAT는 다목적 잠수함의 나머지 XNUMX가지 가장 중요한 임무를 효과적으로 해결했습니다. 물론 적 해군 그룹의 패배에도 참여할 수 있지만 무거운 대함 미사일로 무장하지 않아 특수 SSGN보다 효율성이 떨어졌습니다.

디젤 잠수함(DEPL)



본질적으로 이는 기능이 감소된 값싼 PCB 아날로그입니다. 물론, 이 경우 "저렴하다"는 것이 "나쁘다"는 의미는 아닙니다. 왜냐하면 전기 모터로 운전할 때 디젤 전기 잠수함은 PLAT보다 시끄러움이 훨씬 적기 때문입니다. 그리고 적당한 크기로 인해 "더 큰 원자 형제"의 기능과 동일한 수중 음향 시스템을 수용할 수 없었지만 여전히 적의 원자력 선박이 아직 디젤 전기 잠수함의 소리를 듣지 못하는 이점 영역을 가졌습니다. 디젤 전기 잠수함이 핵잠수함을 탐지했습니다. 사실 이것이 일부 사람들이 동일한 "Varshavyanka"를 "블랙홀"이라고 부르는 이유였습니다.

아시다시피, 소련 해군은 거대한 규모와 세계 제XNUMX함대라는 타이틀에도 불구하고 여전히 바다를 지배하지 못했으며 바렌츠해와 오호츠크해의 "요새"의 보안을 보장하지 못했습니다. 디젤 전기 잠수함은 훌륭한 수단이었습니다. 발트해와 흑해의 경우 핵 잠수함 사용은 일반적으로 비합리적이었습니다. 따라서 소련과 오늘날 모두 디젤 전기 잠수함 또는 아마도 VNEU(공기 불요 발전소)를 사용하는 비핵 잠수함은 군사적, 경제적 고려 사항 모두에서 정당화되는 잠수함 전력의 중요한 구성 요소입니다.

그러나 핵 보트의 경우 모든 것이 그렇게 간단하지 않습니다. 다목적 핵 잠수함을 SSGN 및 SSBN으로 분할하면 선박 구성이 다양해졌는데 이는 환영받지 못했지만 소련은 두 가지를 동시에 개선했습니다. SSBN 유형 - 기존 선체(프로젝트 671RTM/RTMK "Shchuka" 및 프로젝트 971 "Shchuka-B")와 티타늄(프로젝트 945/945A "Condor")을 사용합니다. 미국은 단일 유형의 다목적 핵잠수함인 로스앤젤레스(Los Angeles)로 성공했고, 소련은 동시에 두 가지 하위 클래스의 세 가지 유형의 보트를 만들었습니다! 그리고 설계국은 이미 새로운 프로젝트 작업에 열중하고 있었습니다. Rubin은 최신 SSGN을 설계하고 있었고 Lazurit는 특수 잠수함 사냥 보트였으며 Malachite는 다목적 핵 잠수함이었습니다...

물론 위의 모든 것에는 국내 다목적 핵 잠수함을 어떻게 든 통합하려는 욕구가 수반되었습니다. 이러한 노력의 결과로 유명한 "Pike-B"인 SPMBM "Malachite"의 제작자가 만든 Project 855 "Ash"의 최신 보트가 탄생했습니다.



이 함선에서 우리 설계자들은 "말과 떨리는 암사슴"을 연결하려는 매우 좋은 시도를 했습니다. 본질적으로 이는 이 함선에 할당된 모든 작업을 수행하는 데 적합한 단일 유형의 다목적 핵 잠수함을 만드는 것이었습니다. 소련 해군 클래스.

그 결과는 매우 흥미로웠습니다. "Yasen"과 "Shchuka-B"를 비교해 보겠습니다. "Yasen", 특히 "Yasen-M"(리드 "Kazan"과 그 뒤를 따르는 보트)의 소음 수준이 상당히 낮다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 885개의 선체는 Project XNUMX의 이 설계에도 작동하며 진동을 줄여 여러 장치의 소음을 줄이는 향상된 충격 흡수 장치, 그리고 (Yasen-M에서는) 냉각수의 자연 순환을 보장하는 특수 반응기 설계 , 이는 핵잠수함의 가장 강력한 소음 원인 중 하나인 순환 펌프를 불필요하게 만들고 복합 재료의 사용 및 일반 대중에게 알려지지 않은 기타 혁신을 가능하게 합니다. 일반적으로 Ash와 Virginia의 소음을 비교하면 논쟁의 여지가 있지만 국내 조선소가 이전 유형의 선박에 비해 저소음 측면에서 큰 진전을 이룬 것은 의심의 여지가 없습니다.

수중음향단지. 여기에서는 Yasen도 눈에 띄게 선두를 차지하고 있습니다. 여기에는 무엇보다도 탑재된 MGK-540 Skat-3보다 선박에서 훨씬 더 많은 공간을 차지하는 매우 강력한 최신 Irtysh-Amphora SJSC가 장착되어 있습니다. 파이크 -B." 엄밀히 말하면 두 HJK 모두 넓은 면적의 측면 컨포멀 안테나와 견인형 안테나를 갖추고 있으며 아마도 대략 동일한 공간을 차지할 것입니다. 그러나 우리는 전통적으로 보트의 선수 부분에 설치되는 메인 안테나에 대해 이야기하고 있습니다. 그래서 Shchuka-B의 메인안테나인 Skat-3이 선수실의 어뢰발사관과 완벽하게 호환된다면,


Project 971 Gepard 보트 사진에서 어뢰 해치가 선명하게 보입니다.


Yasen의 선수 구획은 Irtysh Amphora 안테나에 완전히 사용되므로 어뢰 발사관을 선체 중앙으로 이동해야했습니다. 즉, Irtysh Amphora SJSC의 실제 효과에 대해 오랫동안 논쟁을 벌일 수 있지만 사실은 Shchuka-B의 Skat-3보다 더 많은 양과 무게가 부여되었다는 것입니다.



무기 수 측면에서도 Yasen은 Shchuka-B보다 훨씬 뛰어납니다. 후자에는 4 * 650 및 4 * 533 mm 어뢰 발사관이 있었고 탄약 부하는 12 * 650 mm 및 28 * 533 mm 어뢰, 총 40 단위였습니다. "Yasen"은 좀 더 적당한 어뢰 무장을 갖추고 있습니다. 10*533mm 어뢰 발사관에 어뢰 30발을 탑재할 수 있지만 "Caliber" 또는 "Onyx" 계열의 미사일 32발을 발사할 수 있는 발사기도 있습니다.

따라서 우리는 Malachite가 더 조용하고, 더 많은 장비를 갖추고, 더 무장하고, 동일한 심해 선박(Yasen과 Shchuka-B 모두 최대 잠수 깊이는 600m)을 만드는 데 성공했다는 것을 알 수 있습니다. , 추가 중량은 약 200~500톤(Yasen의 표면 변위는 8톤, Shchuka-B는 600~8톤)이고 속도는 100노트(8노트 대 400노트) 감소합니다. 사실, Yasen 선체의 부피는 Shchuka-B보다 2톤 이상 더 큽니다(31톤 대 33톤). 이것은 어떻게 이루어졌습니까? 분명히 1 선체 디자인을 선호하여 000 선체 디자인을 포기한 것이 중요한 역할을하여 해당 디자인을 크게 가볍게 할 수있었습니다.

Yasen 및 Yasen-M 유형의 다목적 핵잠수함은 의심할 여지 없이 우리 해군의 랜드마크 선박이 될 것이며 상당히 성공적이지만 아쉽게도 장래의 다목적 핵잠수함 역할에는 적합하지 않습니다. 러시아 해군의. 그 이유는 매우 간단합니다. 가격입니다. Yasen-M 프로젝트의 리드 보트 건설 계약 가격은 47억 루블이었으며 당시 2011년 가격은 약 1,5억 달러였으며 직렬 보트의 경우 명확하지 않습니다. 그 가격은 아마도 41억 달러(1,32억 32,8천만 달러)였을 가능성이 크지만 여전히 1,06억 루블일 것입니다. (6억 7천만 달러), 그러나 어쨌든 XNUMX억 달러 상당이 넘는 금액입니다. 이러한 가격표는 우리 해군에게는 너무 가파른 것으로 판명되었으므로 결국 Yasen-M 시리즈는 Yasen 시리즈의 "조상"인 Severodvinsk와 함께 이 프로젝트의 XNUMX척의 선체로만 제한되었습니다. 함대와 함께 서비스를 시작하십시오.

그리고 가장 보수적인 추정에 따르면 최소한 30개가 필요합니다.

따라서 우리는 현대 전투의 가장 어려운 조건에서 기사 시작 부분에 나열된 작업을 수행할 수 있는 다양한 설계의 현대식 핵잠수함, 즉 세계 최초 함대의 선박을 견딜 수 있는 잠수함이 필요합니다. 그리고 동시에 Yasen보다 비용이 훨씬 저렴하고 진정한 대량 시리즈(20대 이상)로 구축할 수 있는 잠수함도 있습니다. 분명히 이것은 약간의 희생 없이는 이루어질 수 없습니다. 유망한 다목적 핵잠수함 프로젝트에서 우리가 포기할 수 있는 것은 무엇인가? 모든 특성을 3개의 그룹으로 나누어 보겠습니다. 첫 번째는 어떤 상황에서도 버릴 수 없는 것이고, 두 번째는 함선의 전투 능력에 최소한의 영향을 미치면서 어느 정도 감소를 허용할 수 있는 지표이며, 마지막으로 세 번째 그룹은 유망한 핵잠수함이 없어도 쉽게 할 수 있는 지표입니다.

먼저 절대 포기해서는 안되는 것이 무엇인지 결정합시다. 이것이 소나 시스템의 낮은 소음과 파워입니다. 의심할 여지 없이 우리 선박은 우리가 장착할 수 있는 최고의 소나 시스템을 사용하여 최대한 조용해야 합니다. 보이지 않는 상태에서 적을 탐지하거나 적어도 적의 탐지를 허용하지 않는 것은 잠수함의 생존과 전투 임무 수행을 위한 핵심 문제입니다. 만약 우리가 여기 미국인들과 동등한 수준을 달성할 수 있다면 그들을 능가할 수 있을 것입니다. 정말 훌륭하지만 이러한 특성을 절약할 수는 없습니다.

그러나 선박의 속도와 침수 깊이로 인해 모든 것이 더 이상 명확하지 않습니다. 예, 현대 잠수함은 수중에서 매우 빠른 속도를 개발할 수 있습니다. "Pike-B" - 최대 33노트, "Virginia" - 34노트, "Seawolf" - 최대 35노트, 그러나 요구되는 속도는 어느 정도입니까? "수중" 세계에서"? 이러한 속도에서는 가장 조용한 핵잠수함조차도 "으르렁거리는 소"로 변해 바다 절반 너머에서 그 소음이 들릴 수 있으며, 전투 상황에서 핵잠수함은 결코 그러한 속도로 작동하지 않는다는 것은 잘 알려져 있습니다. 잠수함의 경우 훨씬 더 중요한 것은 "최대" 속도가 아니라 최대 저소음 속도이지만 현대 핵 잠수함의 경우 일반적으로 20노트를 초과하지 않으며 3세대 보트의 경우 6- 11노트. 동시에, 선박의 속도가 느리면 발전소 비용이 낮아지고 선박 크기가 작아지며 선박 전체의 비용이 절감됩니다.

하지만... 다른 측면에서 살펴보겠습니다. 결국, 발전소의 출력이 증가하면 속도가 더 빨라지고 후자는 핵잠수함에게 절대적인 이점이 됩니다. 실제로 전투 상황에서 잠수함이 적에게 발견되어 공격을 받으면 핵잠수함은 공격하는 어뢰 등을 회피하기 위해 정력적인 기동 또는 일련의 기동을 수행할 수 있습니다. 그리고 여기에서 발전소가 강력할수록 기동력이 더 강해지며 아무도 물리 법칙을 취소하지 않았습니다. 이것은 비용을 줄이기 위해 약한 엔진을 스포츠카에 "고착"시키는 일부 가족용 자동차를 비교하는 것과 같습니다. 예, 첫 번째 자동차는 필요한 경우 여전히 최대까지 가속됩니다. 시내와 고속도로에서는 허용 속도가 허용되지만 스포츠카는 가속력과 기동성 측면에서 훨씬 뒤처집니다.

Yasen의 최대 속도는 31노트이며, 이 매개변수 측면에서 우리의 핵 잠수함은 두 번째 위치에 있다고 말할 수 있습니다. 오직 영국 Estute만이 더 낮으며(29노트) 속도를 더 줄일 가치가 있습니까? 전문가만이 이 질문에 대답할 수 있습니다.

몰입의 깊이에 따라 모든 것도 모호해진다. 한편으로, 핵잠수함이 물속에 깊이 들어갈수록 선체는 더 강해져야 하며, 이는 물론 전체적인 구조 비용을 증가시킵니다. 그러나 이는 다시 선박의 생존 가능성에 대한 문제입니다. 바다와 바다 층은 다양한 해류와 온도의 실제 "층 케이크"입니다. 이를 현명하게 사용하면 수중 전투함이 길을 잃고 추격을 중단할 수 있으며, 물론 이 모든 것이 더 쉽습니다. 잠수함이 이용할 수 있는 깊이가 더 커집니다. 오늘날 최신 "Ash"와 "Yasen-M"은 작동 다이빙 깊이가 520m, 최대 다이빙 깊이가 600m이며 이는 미국 "버지니아"(300 및 490m)의 유사한 지표를 크게 초과합니다. 작동 다이빙 깊이가 300m이고 한계가 알려지지 않은 영국의 "Estute"입니다. 이것이 우리 보트에 전술적 이점을 제공합니까? 분명히 그렇습니다. 미국 최고의 잠수함 사냥꾼 Seawolf는 Yasen과 유사한 작동 및 최대 다이빙 깊이 (480m 및 600m)를 가졌습니다.

아시다시피 Seawolf 프로젝트에 참여한 미국인들은 수중 전투기의 이상에 매우 가까워졌습니다. 물론 당시의 기술 수준에서는 그러한 핵 잠수함의 비용이 미국에서도 엄청난 것으로 나타났습니다. 결과적으로 그들은 훨씬 더 겸손한 버지니아 건물로 전환하여 무엇보다도 몰입 깊이 측면에서 제한했습니다. 그러한 저축은 얼마나 정당했습니까? 안타깝게도 이 글의 저자는 이 질문에 대한 답을 제시할 수 없습니다.

격리를 위해 남은 것은 무엇입니까? 아아, 무기만 있지만 여기서는 실제로 뭔가를 포기할 수 있습니다. 우리는 Calibre, Onyx 및 아마도 Zircon 미사일의 발사기에 대해 이야기하고 있습니다.

왜 그럴까요?

사실 다목적 핵잠수함의 3가지 주요 임무 중 단 하나만(32번, "대형 및 그룹 및 개별적으로 운용되는 적 군함 및 선박 파괴")만이 대함 미사일 발사기가 필요합니다. , 그리고 심지어 무조건 그런 것은 아닙니다. 실제로 잠수함이 AUG 또는 수륙양용 그룹 또는 유사한 크기와 같은 대규모 군함에 맞서 작전할 때만 실제로 필요합니다. 그러나 대잠전 및 SSBN의 전투 안정성 영역을 포괄하는 경우 미사일은 필요하지 않습니다. 다목적 핵 잠수함에 미사일 어뢰가 필요하다고 가정하더라도 어뢰 발사관에서 사용할 수 있습니다. 이를 위해서는 런처가 필요하지 않습니다. 그리고 적 상선에 대한 조치에도 필요하지 않습니다. 예를 들어 수송선을 덮는 호위함을 긴급하게 비활성화해야 하는 경우 이를 위해 XNUMX개의 미사일 일제 사격이 필요하지 않습니다. 어뢰 발사관의 발사기로 사용할 수 있습니다. 잠수함이 순항 미사일을 통해서만 수행할 수 있는 함대 대 해안 작전이 여전히 존재하지만, 여기에서도 이러한 목적으로 수직 발사 사일로를 사용하는 것은 완전히 정당하지 않다는 강한 느낌이 있습니다.

사실 미사일을 발사하면 잠수함의 가면이 크게 벗겨집니다. 발사 방법에 관계없이 특이한 바다 요소에서 미사일을 "낚아채서" 공기 요소로 옮기려면 매우 강력한 엔진이나 부스터가 필요합니다. 저소음으로 만드는 것은 불가능하므로 물속에서 로켓이 발사되는 소리는 아주 먼 곳에서도 들릴 수 있습니다. 그러나 이것이 전부는 아닙니다. 사실 장거리 레이더를 통해 미사일 발사가 잘 모니터링됩니다. 우리는 NATO 국가가 항공 및 지상 공간 통제에 부여하는 중요한 역할을 잘 알고 있습니다. 따라서 NATO 함대 통제 구역에서 미사일을 발사하면 잠수함의 가면이 크게 드러날 수 있으며, 이는 미래에 잠수함의 파괴로 이어질 수 있습니다.


Severodvinsk에서 두 대의 Onyx 대함 미사일 발사


그러나 적 해안에 대한 공격은 저자가 아는 한 오늘날 사용되지 않지만 오늘날의 기술 수준에서는 상당히 실현 가능한 다른 방법으로 수행될 수 있습니다. 그 본질은 발사 지연 시스템이 장착된 미사일용 특수 컨테이너를 사용하는 것입니다. 즉, 핵 잠수함이 그러한 컨테이너를 떨어뜨리면 상당한 거리를 이동하고 그 후에야 미사일이 발사됩니다.

즉, 우리 잠수함이 어뢰 발사관에서 순항 미사일이 담긴 컨테이너를 떨어뜨리는 것을 막을 수 있는 방법은 없는 것 같습니다. 이는 분명히 수중 미사일 일제 사격보다 훨씬 조용할 것입니다. 컨테이너 자체는 극도로 눈에 띄지 않게 만들 수 있습니다. 부력이 전혀 없으면 순찰관이 시각적으로 또는 다른 방법으로 감지할 수 있는 바다 표면으로 올라가지 않습니다. 항공, 그들은 소음을 내지 않습니다. 즉, 패시브 소나로 제어할 수 없으며 작은 크기와 바다와 바다의 일반적인 쓰레기로 인해 이러한 컨테이너가 능동 소나 수단으로부터 잘 보호됩니다. 동시에 미사일은 "설치"된 후 2~3시간 또는 그 이상 후에 컨테이너에 있는 타이머를 사용하여 자동으로(즉, 발사 신호 없이) 발사될 수 있습니다. 이 경우 잠수함은 발사 지역을 벗어나면 탐지하기가 훨씬 더 어려워집니다. 물론 이 방법은 움직이는 표적을 타격하는 데는 적합하지 않지만(표적 지정을 조정하기 위해 떨어뜨린 컨테이너에서 전선을 잠수함으로 당기는 경우는 제외) 정지된 지상 표적을 파괴하는 데는 매우 적합합니다. 전류가 컨테이너를 옆으로 옮기더라도 목표의 고정 좌표와 결합된 일반적인 방향 수단(및 동일한 Glonass)을 사용하면 로켓이 결과 오류에 맞게 경로를 조정할 수 있습니다. 또한 대상 지정 준비 단계에서 크게 "선택"할 수 있습니다. 컨테이너를 떨어 뜨리는 지점이 알려져 있고 투기 지역의 전류 속도와 방향도 알려져 있습니다. 또 무엇이 필요합니까?

다목적 잠수함의 5가지 "알파 작업" 중 XNUMX개는 순항 미사일을 사용하지 않고 완전히 해결되었으며 나머지 XNUMX개는 수직 발사 장치를 설치할 필요가 없으며 단 하나의 작업만 수행되는 것으로 나타났습니다. (AUG 및 기타 유사 무기의 패배)에는 Yasen 및 Yasen-M과 같은 수중 미사일 운반선이 필요합니다.

군사적 충돌이 발생할 경우 러시아 해군의 다목적 핵잠수함은 다양한 임무를 맡게 된다는 점을 이해해야 합니다. 일부는 SSBN을 보호하고 수역 및 해군 구조물에 대한 대잠수함 방어를 수행하고 일부는 바다로 가라는 명령을 받고 적의 통신을 공격하고 일부는 적의 영토에 공격을 가하며 잠수함의 일부만 "맹세한 친구"의 작전 그룹에 대응하기 위해 배치됩니다. 더욱이, 수직 발사 장치는 "대공" 부대에만 필요할 것입니다.

하지만 사실은 우리가... 이미 그것들을 가지고 있다는 것입니다. 우리가 Yasen을 의뢰하고 수정된 Yasen-M 프로젝트의 선박 6척을 건조하고 있는 것이 헛된 일입니까? 이 기사 작성자의 관점에서 볼 때, 각각 2척의 보트로 구성된 4개의 대형을 구성할 수 있도록 이러한 유형의 다른 선박을 주문하는 것이 합리적입니다. 즉, 북부 및 태평양 함대에 대해 각각 하나씩, 따라서 각각은 다음을 받게 됩니다. 자체 "대공포" 대형(디비전 4의 경우 함선은 물론 당겨지지 않습니다... 여단? 디비전?).



어뢰 발사관의 경우 이 기사의 저자에 따르면 비용을 절약할 필요가 없습니다. 예, 추가 장치는 물론 비용이 들고 무게도 나가지만 대체로 가능성의 이점이 있습니다. 무기를 즉시 사용하는 것이 아마도 다른 고려 사항보다 중요할 것입니다. 따라서 우리는 아마도 4-6 어뢰 발사관을 사용하여 Virginias 및 Estutes 수준으로 갈 필요는 없지만 Yasen-M과 같은 10 또는 Shchuka-B "또는 "Sivulf와 같은 8로 유지하십시오. ".

사실 이것이 다목적 핵잠수함에 대한 우리의 관점이 나타나는 방식입니다. 우리가 사용할 수 있는 가장 강력한 수중 조명으로 소음을 최소화합니다. 독창적 인 방식으로 문제에 접근하십시오. 디자인 국에 돈을 쏟아 붓는 데 국한하지 말고 열성 팬이 제공하는 모든 것을주의 깊게 연구하고 보풀로 판명 된 것을 제거하되 "목욕 물과 함께 아기를 버리지 마십시오"-그것 일부 개발에는 합리적인 결정이 포함되어 있을 가능성이 높습니다. 일반적으로 누군가가 관심이 없다는 이유로 또는 이러한 개선 제안의 95% 또는 심지어 99%가 효과가 없다는 이유로 "개선 제안" 작업을 무시할 필요는 없습니다.

보트는 단일 선체로 제작되어야 할 가능성이 높습니다. 이는 선체 중량과 저소음 측면에서 심각한 이점을 의미하기 때문입니다. 워터제트가 추진 장치로 사용될 가능성이 가장 높지만... 이 기사의 저자는 Borei SSBN에 설치된 워터제트 추진 시스템이 있는 상황에서 개선된 Yasen-M 시리즈가 왜 계속해서 추진력을 발휘하는지 이해하지 못합니다. 일반적으로 고전적인 프로펠러로 제작됩니다. Kulibins가 프로펠러에 물대포와 동일한 저소음 기능을 제공하는 방법을 찾으면 좋을 것입니다. 그런데 왜 우리가 물대포로 Borei-A를 만드는 걸까요? 그럼에도 불구하고 다목적 핵잠수함의 가장 효과적인 추진 장치는 물대포가 될 것이라는 가정(추측에 가깝다)을 할 수 있다. 다른 특성은 다음과 같습니다.

배수량(수면/수중) - 7 / 000톤(더 적은 경우) - 훌륭하지만 인위적으로 배수량을 낮출 필요는 없습니다.

속도 – 29-30노트;

침수 깊이(작업/최대) – 450/550m;

무장: 8*533 어뢰 발사관, 탄약 - 40개의 어뢰, 지뢰 또는 미사일;

승무원 – 70-80명. 더 적은 것이 가능하지만 반드시 필요한 것은 아닙니다. 사실 오늘날 잠수함을 30-40명 또는 그 이하의 승무원으로 "추가 자동화"하는 것이 실제로 가능합니다. 그러나 승무원은 선박과 무기 시스템을 직접 제어하는 ​​것 외에도 선박에서 복무해야 하며, 긴급 상황이 발생할 경우 생존을 위해 싸워야 합니다. 이러한 상황에서 인간의 손은 매우 중요하며 어떤 기관총도 대체할 수 없으므로 승무원 규모를 과도하게 줄이는 것은 여전히 ​​바람직하지 않습니다. 잠수함이 최신 Armata 탱크 프로젝트에서 구현된 것과 같은 탱크 기술을 구현할 수 있다면 상황은 달라질 수 있습니다. 특수하고 잘 보호된 캡슐에 작은 승무원이 탑승합니다. 유사한 기능을 잠수함에 구현하여 승무원을 20~30명으로 제한하고 작업을 별도의 캡슐에 배치하여 심각하게 손상된 잠수함을 남겨두고 떠오를 수 있다면... 그러나 이것은 분명히 오늘날의 기술이 아니며, 가능성이 낮거나 심지어 내일일 수도 있습니다.

그리고 더. 가장 뛰어난 잠수함이라도 최신의 가장 효과적인 무기와 적에 대한 허위 정보 수단으로 무장하지 않으면 현대 전투에서 성공하지 못할 것입니다. 다행스럽게도 어뢰 무장 분야의 완전히 끔찍한 상황은 최신의 출현과 함께 개선되기 시작하는 것 같습니다. 신의 뜻에 따라 전 세계적으로 좋은 수준의 어뢰 "Physicist"와 "Futlyar"가 등장합니다. 성능 특성의 대부분이 비밀이기 때문에 진지하게 판단하기가 어렵습니다. 그러나 핵잠수함의 실제 위치와 관련하여 적을 오도하도록 설계된 시뮬레이터 트랩 문제는 여전히 열려 있습니다. 이 기사 작성자의 정보(불완전하고 단편적인 것으로 인정됨)에 따르면 오늘날에는 효과적인 시뮬레이터가 없습니다. 러시아 해군. 만약 이것이 사실이라면, 그러한 상황은 완전히 용납할 수 없으며 가능한 한 빨리 시정되어야 합니다. XNUMX명의 승무원으로 구성된 핵잠수함을 건조하는데 수십억 달러 이상의 비용이 들지만 “수중 전파 방해”를 생성할 수 있는 수단을 제공하지 않는 것은 실수가 아니라 국가 범죄입니다.
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293 의견
정보
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  1. -41
    14 1 월 2019 06 : 12
    실제로 핵 삼원조가 가장 중요합니다(그리고 오늘날 - 유일한) 우리나라의 존재를 보증하는 사람.


    만약 당신이 지난 8년 동안 혼수상태에 빠져 있었다면, 그렇습니다. 그렇다면 그것은 당신에게 유일한 것일 수도 있습니다. 우리 군대의 이중 전투 준비 태세는 말할 것도 없고, 최신 러시아 무기의 품질은 미국 무기보다 훨씬 뛰어났습니다.
    1. +35
      14 1 월 2019 06 : 20
      따옴표 : Hypersound
      우리 군대의 이중 전투 준비 태세는 말할 것도 없고, 최신 러시아 무기의 품질은 미국 무기보다 훨씬 뛰어났습니다.

      모자를 꿰매셨나요?
      1. +11
        14 1 월 2019 06 : 52
        이상한 댓글입니다. Tomahawk 매트리스는 이미 거의 30년이 되었으며 최근에야 아날로그 구경을 얻었습니다. 따라서 "질주하는" 소리는 적어도 재미있습니다!
        1. +3
          14 1 월 2019 07 : 30
          가볍게 말하면 성능 특성과 완전히 유사하지는 않지만 차이가 크다고 읽습니다.
        2. 인용구 : Magic Archer
          이상한 댓글입니다. Tomahawk 매트리스는 거의 30년이 되었는데 최근에야 아날로그 구경을 얻었습니다!

          Tomahawk의 유사품은 10년에 투입된 S-1984 Granat였습니다. (비행 범위가 2km인 아음속 미사일). 구경은 향상된 가넷입니다.
          1. +4
            14 1 월 2019 10 : 38
            비핵 탄두를 장착한 토마호크의 정확도에 대한 유사점은 101년 이후 구경과 X-2014이었습니다....비교를 위해 미국인들은 90년대 이라크에서 같은 것을 사용했습니다....차이점은 GPS와 Glonnas가 작동하기 시작한 해는 우리 전자 제품 수준과 같은 후자의 역할도 여기에서 수행되지 않습니다. 그리고 Garnet과 X-55는... 핵탄두를 탑재한 Topra와 유사했습니다. 그러나 그러한 시스템의 임무는 다르며 핵탄두의 경우 + 또는 - 100/200m는 놓치지 않습니다.
          2. +3
            14 1 월 2019 17 : 37
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            Tomahawk의 유사품은 10년에 투입된 S-1984 Granat였습니다.

            그녀는
            "Tom"은 처음에 여러 가지 비핵 옵션을 가지고 있었기 때문입니다.
            1. 0
              17 1 월 2019 05 : 33
              제품 견적 : mina024
              "Tom"은 처음에 여러 가지 비핵 옵션을 가지고 있었기 때문입니다.


              논쟁은 기술에 관한 것이기 때문에 탄두는 그것과 아무 관련이 없습니다. 사실 유사점이 있다는 것입니다. 소련군은 재래식 버전에 그러한 미사일을 보유하는 것이 필요하다고 생각하지 않았지만, 있었다면 그렇게했을 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다.
          3. +1
            17 1 월 2019 05 : 28
            Andrey, 기사를 매우 짧게 만들 수도 있었습니다. 우리는 멋진 671/971 시리즈를 이어가는 보트만 있으면 됩니다. 그게 전부입니다. 눈짓
            우리는 미래에 미사일 보트를 버리거나 옵션으로 전략 미사일과 미사일 발사대를 위한 하나의 프로젝트를 만들 것입니다.
        3. -3
          14 1 월 2019 09 : 00
          하지만 주의를 기울이지 마세요. 그것은 자유주의 남학생이 장난치는 것에 지나지 않습니다.
        4. +4
          14 1 월 2019 09 : 03
          실제로 C10-GRANATE는 약 40년 전 도끼와 유사한 것이기도 했습니다.
          1. jjj
            0
            14 1 월 2019 10 : 59
            그리고 지난 세기 XNUMX년대 중반에 "클럽"은 이미 해외에서 판매되었습니다.
            1. 0
              14 1 월 2019 15 : 07
              2명의 Varshavka가 Club-S를 떠나 알제리로 떠났는데 오늘이 몇 년도라는 겁니까?
            2. 0
              14 1 월 2019 15 : 28
              클럽 수출을 위해 C10이 탄생했고 그 후 칼리버가 만들어진 것으로 밝혀졌습니다.
        5. 제품 견적 : 매직 아처
          이상한 댓글입니다. Tomahawk 매트리스는 이미 거의 30년이 되었으며 최근에야 아날로그 구경을 얻었습니다. 따라서 "질주하는" 소리는 적어도 재미있습니다!

          또는 거의 40입니다. "Tomahawk"은 "Caliber"와 달리 이미 눈에 띄게 구식입니다. 그래서 "Caliber"가 더 좋을 것 같습니다. 성능 특성을 비교해 보세요.
          1. +2
            14 1 월 2019 16 : 26
            즉시 발사할 준비가 된 토마호크와 구경의 수를 비교할 수도 있다면 분명히 눈물을 흘릴 것입니다.
            1. 그들은 분명히 눈물을 흘렸을 것입니다.

              무엇을 위해? 수년 동안 수천 대의 토마호크가 생산될 수 있다는 것은 분명합니다.
      2. +8
        14 1 월 2019 07 : 22
        제품 견적 : 비행장
        모자를 꿰매셨나요?

        오하)))) 중국의 25만 "하이테크" 근로자))))
      3. -14
        14 1 월 2019 10 : 53
        평행 현실에서 계속 잠을 자다
    2. -3
      14 1 월 2019 08 : 34
      이 프로젝트의 보트 7척이 함대에 투입될 예정입니다.
      그리고 가장 보수적인 추정에 따르면 최소한 30개가 필요합니다.

      최근 러시아 해군이 포세이돈 수중 드론을 탑재한 잠수함 XNUMX척을 인수할 것이라는 소식이 전해졌다. 각 잠수함에는 최소 XNUMX대의 수중 드론이 탑재됩니다. 승무원 없이 수중 물체(물론 포세이돈은 그 유형 중 하나)의 작동을 도입하는 것이 해양 대결의 새로운 해결책이 아닐까요?
      PS Thirty, 단지 "Ash", 이건 너의 거대증에도 너무 과하다 hi 눈짓
      1. 제품 견적 : Chertt
        최근 러시아 해군이 포세이돈 수중 드론을 탑재한 잠수함 XNUMX척을 인수할 것이라는 소식이 전해졌다.

        한마디로 - 미친 집
        제품 견적 : Chertt
        각 잠수함에는 최소 XNUMX대의 수중 드론이 탑재됩니다.

        핵 엔진이 달린 어뢰가 우리 해안에서 같은 미국으로 떠오른다면 왜?
        제품 견적 : Chertt
        서른, 오직 "Ash", 이건 너의 거대증에도 너무 과하다

        핵잠수함은 최소 28척이지만 실제로는 더 필요하다. 물론, 전혀 싸울 것을 기대하지 않고 퍼레이드에서 함대를 보여주지 않는 한. 그건 그렇고, 오늘 공식적으로 함대에는 XNUMX 개가 있습니다
        1. +1
          14 1 월 2019 09 : 11
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          한마디로 - 미친 집

          넉넉하게))
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          핵 엔진이 달린 어뢰가 우리 해안에서 같은 미국으로 떠오른다면 왜?

          아마도 이것이 미사일 탑재 폭격기를 제작하는 이유와 같은 이유일 것입니다. 하지만 키르기스스탄 공화국은 러시아 영공에서 거의 모든 표적을 타격할 수 있습니다. 게다가 "포세이돈"은 드론의 한 종류일 뿐입니다.
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          물론, 전혀 싸우고 함대를 ​​과시하지 않을 것으로 예상하지 않는 한

          그리고 그들이 말했듯이 이것은 질문의 문제입니다.
          1. 제품 견적 : Chertt
            아마도 키르기스스탄 공화국은 러시아 영공에서 거의 모든 목표물을 공격할 수 있지만 그 후에 미사일 운반 폭격기가 건설될 것입니다.

            할 수 없습니다. X-101의 사거리는 약 5km입니다.
        2. +5
          14 1 월 2019 12 : 37
          안녕하세요, 동료님, 이 기사는 유용한 정보와 현명한 생각이 많이 포함되어 있지만 질문이 있습니다. 정확히 누구와 싸울 건가요? 이 갈등은 어떤 모습일까요?

          내가 매우 존경하는 Kokovtsev (나는 그의 생각을 기억에서 인용하겠습니다)는 여전히 장관이면서도 다음과 같은 말을 반복적으로 표현했습니다. 나에게 우선 순위 정치적 목표를 제공하십시오-군사적 수단으로 그것을 어떻게, 왜, 왜 해결할 것인지 표시하십시오- 이 특정 솔루션이 최적인 이유를 설명하고 새로운 전함을 위한 자금을 확보하세요.
          1. +3
            15 1 월 2019 09 : 48
            내가 매우 존경하는 Kokovtsev (나는 그의 생각을 기억에서 인용하겠습니다)는 여전히 장관이면서도 다음과 같은 말을 반복적으로 표현했습니다. 나에게 우선 순위 정치적 목표를 제공하십시오-군사적 수단으로 그것을 어떻게, 왜, 왜 해결할 것인지 표시하십시오- 이 특정 솔루션이 최적인 이유를 설명하고 새로운 전함을 위한 자금을 확보하세요.

            Vladimir Nikolaevich는 그에 대한 존경심을 가지고 종종 이런 종류의 진술을했지만 그는 전혀 책임이 없습니다. Roediger의 회고록에는 극동을 방문하고 블라디보스토크 요새의 비참한 상태에 익숙해진 Kokovtsov(난공불락이라고 생각하는 사람들에게 안녕하세요 :))가 이것이 용납될 수 없다고 선언하고 결코 거부하지 않았을 때 매우 멋진 에피소드가 있습니다. 국방비를 전쟁부에 할당합니다. 그리고 여기서 전쟁 장관 (현재 그는 이미 전직 장관이었던 것 같습니다)은 블라디보스토크가 강화 된 이후 일련의 조치 (이동 예비군 생성, 아무르 도로 건설 등)를 수행하지 않고 갇혔습니다. , 이미 작은 자원을 낭비했기 때문에 완전히 무의미하고 심지어 해로웠으며 Roediger는 회의에서 이에 대해 반복적으로 말했습니다. 더욱이 일본과의 논란이 있는 문제가 해결된 이후에는 긴급한 필요성이 없었으며 실제로 Kokovtsev는 군의 자금 할당 요청에 변함없이 적대적으로 응하고 이를 최대한 줄이려고 노력했음에도 불구하고 가능한. 그러나 보시다시피 그는 현실과는 아무런 관련이 없지만 때때로 자신을 국방을 지키는 정치가로 홍보 할 기회를 거부하지 않았습니다.
            1. -5
              15 1 월 2019 15 : 34
              동료, 말하자면 Kokovtsev는 항상 1914년 1917월 = XNUMX년 XNUMX월이라고 항상 믿었으므로 그는 정말로 전쟁을 원하지 않았고 전쟁에 대한 대규모 준비 = 도발이라고 믿었습니다. 그리고 일본과의 새로운 전쟁은 "쓰시마 부서"의 두 매파를 제외한 모든 사람들에게 바보로 간주되었습니다.

              클라우제비츠를 기억하십시오. 전쟁은 특별한 형태의 수단을 사용하여 특정 정치적 목표를 달성하는 방법입니다. 1917년 XNUMX월이 거의 확실하게 달성될 위험을 무릅쓰고 달성해야 했던 정치적 목표는 무엇이었습니까?

              따라서 Great Namesake에 대한 간단한 질문이 있습니다. 전쟁을 위해 러시아는 누구와 다목적 핵 잠수함 30 대가 필요합니까? 그리고 가장 중요한 것은 도대체 왜 우리가 이 전쟁을 시작하는 걸까요? 소위 "Saakashvili"에게 어려움을 준다는 것은 좋은 FA가 필요하다는 것을 의미합니다. 조건부 시리아에서 러시아와 그 친구들의 이익을 보호하기 위해 - AUG. 그리고 30대의 다목적 핵잠수함은 NATO에만 반대하지만 인류 역사상 마지막 전쟁에서는 최종 결과에 어떤 영향도 미치지 않을 것입니다.
              1. +3
                15 1 월 2019 19 : 08
                Kokovtsev는 항상 믿었습니다.

                죄송합니다. 그 사람이 직접 말했나요?
                그 사람에 대한 기억은 종이에만 남아 있고 기억이 나지 않습니다. (오래전에 읽었지만 잊어버렸을 수도 있습니다.)
                그리고 일본과의 새로운 전쟁은 "쓰시마 부서"의 두 매파를 제외한 모든 사람들에게 바보로 간주되었습니다.

                물론 당신은 그들의 이름을 말할 수 있습니까?
                나는 그런 사람을 모른다.
                클라우제비츠를 기억하십시오. 전쟁은 특별한 형태의 수단을 사용하여 특정 정치적 목표를 달성하는 방법입니다. 1917년 XNUMX월이 거의 확실하게 달성될 위험을 무릅쓰고 달성해야 했던 정치적 목표는 무엇이었습니까?

                여기에서는 모든 것이 매우 간단합니다. 약 XNUMX년 후에 상황이 반복되었습니다. 독일은 다시 Entente의 상속인에게 법안을 제출했고 그들은 파산했습니다. 그런데 스탈린은 독일과 동맹을 맺을 준비가 되어 있었지만, 그들이 거절했다는 사실은 바보 같았습니다...
                따라서 Nikolai Alexandrovich는 천재는 아니었지만 바보로 간주되어서는 안됩니다. 그리고 그는 프랑스군을 무너뜨렸을 때 사촌 윌리와 함께 홀로 남겨지고 싶지 않았습니다. 더욱이 짜르 러시아는 스탈린주의 소련이 아니었고 단순히 이것을 견딜 수 없었습니다.
                즉, Entente에 대한 우리의 참여는 아쉽게도 필요한만큼 불가피합니다. 또 한 가지는 잉구세티아 공화국에서 전쟁을 준비하면서 할 수 있었던 모든 일이 한 곳에서 이루어졌다는 점인데...
                이제 드레드 노트에 대해. 그것들이 전혀 만들어지지 않았다고 상상해 봅시다... 전혀. 군대가 더 많은 소총, 대포, 기관총을 보유하게 될까요? 맙소사! Sukhomlinov는 우리가 모든 것을 충분히 가지고 있다고 굳게 확신했습니다. 그러나 발트해에는 1915척의 구식 전함이 있는데, 독일군은 그 중 XNUMX척을 상대할 수 있습니다! 전혀 건드리지 않고 동시에 최신 선박을 영국과 맞서야합니다. 그리고 XNUMX년에 (프랭크족이 살아남았다는 것이 분명해졌을 때) 그들은 지상군과 동시에 후작의 방어선에 침입하여 당시 우리의 수도와 가장 큰 산업 지역을 동시에 파괴했습니다.
                현재 30개의 핵잠수함은... 30개는 아닐 수도 있지만 20개라고 합시다... 몇 개인지는 모르겠지만, 이것은 군사 분석가들에게 질문입니다. 내가 아는 한 현재 28 개가 있지만 육군과 해군이 반드시 건설되는 것은 아닙니다. 전쟁을 위해. 오히려 그들은 다음과 같은 목적으로 만들어졌습니다. 일어나지 않았다.
                여기 어떻게 든.
                1. +1
                  15 1 월 2019 19 : 23
                  인용구 : 선임 선원
                  독일군은 그들 중 XNUMX명을 상대할 수 있습니다.

                  엄밀히 말하면, 10. "Kaisers"와 "Wittelsbachs"는 전쟁이 시작될 때 실제로 사용되지 않았으며 활성 함대에서 완전히 제거되거나 승무원 수가 줄어들거나 떠 다니는 막사, 감옥, 잠수함 기지 및 기타 것들 - 환상 1914년이 되자 독일군은 더 이상 신용을 얻을 수 없었고 동급생에 대한 전투 가치는 XNUMX이 되는 경향이 있었습니다.
        3. 0
          14 1 월 2019 17 : 40
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          핵잠수함은 최소 XNUMX척이지만 실제로는 더 필요하다.

          기사에 그린거로는 비현실적이네요...

          그건 그렇고, 다소 정상적인 기술 조건과 훈련 된 승무원과 함께 949A는 대잠수함 훈련 중에 971 (내가 개인적으로 참여한)뿐만 아니라 877에서도 성공적으로 "전투"했습니다.
          소음 측면에서는 971과의 차이가 미미하고 기동성 측면에서는 거의 차이가 없습니다.
          1. 제품 견적 : mina024
            기사에 그린거로는 비현실적이네요...

            모든 것이 가능합니다. 나는 내 관점이 유일하게 올바른 것이라고 주장하지 않습니다.
            제품 견적 : mina024
            그건 그렇고, 다소 정상적인 기술 조건과 훈련 된 승무원과 함께 949A는 대잠수함 훈련 중에 971 (내가 개인적으로 참여한)뿐만 아니라 877에서도 성공적으로 "전투"했습니다.

            다른 잠수함 장교가 제공하는 기타 정보
          2. +1
            14 1 월 2019 18 : 40
            949A에는 Antey-Kursk가 포함되었나요?
            1. 제품 견적 : Charik
              949A에는 Antey-Kursk가 포함되었나요?

              정확히
        4. +2
          14 1 월 2019 20 : 38
          그건 그렇고, 미국 해안을 향해 빠른 속도로 날아가는 포세이돈이 대서양 전체에 소음을 내고 중간 어딘가에서 같은 Berkov의 대공 미사일 시스템이 총에 맞을 것이라고 생각하는 유일한 사람입니까? 아니면 내가 틀렸어?
          1. +2
            15 1 월 2019 02 : 50
            해당 깊이(1000m)에서는 아무것도 촬영되지 않습니다. 파괴 수단은 없으며 우리도 마찬가지입니다. 공개 데이터에 따르면 어뢰와 수뢰 모두 수심 500m에서 이루어졌습니다. 아마도 최대 800개까지 가능하지만 더 깊이 들어갈 가능성은 없습니다. 단순히 이것이 필요하지 않았고 목표도 없었으며 그러한 탄약의 비용은 훨씬 더 높을 것이며 물의 압력과 밀도를 고려하면 직접적인 타격으로 포세이돈도 파괴해야합니다.
            물론 소음이 있겠지만 외해에는 다양하고 다방향의 해류가 많고 물의 밀도와 염도도 다릅니다. 이는 대기 지평선과 동일한 굴절 효과(ZGRLS의 작동 원리)를 제공하므로 소리가 어떻게 전파될지 예측하기가 매우 어렵습니다. 우리 연구 선박은 바다와 해양에서 이 작업을 수행하고 있으므로 이 연구를 수행했을 뿐만 아니라 해저 매핑도 수행했는데, 이는 이러한 드론의 작동에도 중요합니다.
      2. +5
        14 1 월 2019 09 : 56
        제품 견적 : Chertt
        PS Thirty, 단지 "Ash", 이건 너의 거대증에도 너무 과하다

        나는 잠수함은 아니지만 내 가까운 친척 (마지막 직위는 핵 잠수함의 부기장 인 것 같습니다)은 이상하게도 새로운 다목적 보트의 필요성에 대해 거의 동일한 수치를 제공합니다 ***** ********적어도 그의 의견으로는 25개입니다. 그리고 20년쯤 전에 한 인터뷰를 봤는데 솔직히 성과 직위는 기억나지 않는데 어깨끈이 심각해서 KSF만 XNUMX단위라는 수치를 언급하더군요.
    3. 따옴표 : Hypersound
      지난 8년 동안 혼수상태로 잠을 잤다면 그렇습니다. 그렇다면 그것이 당신에게 유일한 잠일 수도 있습니다.

      에고르 장밋빛 안경 벗어 너한테는 안 어울려
      따옴표 : Hypersound
      우리 군대의 이중 전투 준비 태세는 말할 것도 없고, 최신 러시아 무기의 품질은 미국 무기보다 훨씬 뛰어났습니다.

      뭐?:))))))) 자, T-72B3가 어떻게 Abrams보다 완전히 우월한지에 대한 모든 소름 끼치는 세부 사항을 알려주세요 :)))) 또는 BTR-82가 어떻게 T-XNUMXBXNUMX보다 우수합니까? 브래들리 등.
      간단히 말해서, 우리는 우리 군대에 전혀 보유하지 않거나(Armata) 수량이 미미한(Su-35) 특정 유형의 무기에서만 미국보다 우월합니다. 그리고 전투 준비 상태에 관해서는... 우리 지상군 전체가 280만명이고 미 해병대만 182만명이라는 사실을 고려하면. 나는 흥분하지 않을 것이다. Bo 미국인은 100% 크기로 필요한 방향으로 ILC를 배포할 수 있지만 280만 개가 전체 러시아 연방을 대상으로 하기 때문에 우리는 할 수 없습니다. 참고로 제65차 세계대전 당시 우리는 지상군 중 70~470%만 나치에 맞서 배치했고 나머지는 다른 국경을 지켰습니다. 그러나 미국도 지상군을 XNUMX만명으로 보유하고 있다.
      소련 시대에 우리는 편대 사단을 운영했습니다. 즉, 장교는 군인 없이 복무했지만 전쟁이 발생하면 예비군으로 채워졌습니다. 오늘날 우리에게는 이러한 예비 장교가 없으며 지상군을 모두 사용한 후에는 아무것도 남지 않았습니다. 즉, 오늘날 우리 군대는 물론 통치하지만 글로벌 갈등은 아닙니다.
      1. +6
        14 1 월 2019 08 : 58
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        에고르 장밋빛 안경 벗어 너한테는 안 어울려

        앤드류 hi 기사를 보내주셔서 감사합니다. 언제나 그렇듯이 매우 흥미롭습니다. 제 생각에는 Egor는 단지 트롤링 일뿐입니다. Project 971의 PLAC 현대화를 위한 금지 기한 문제에 대한 귀하의 의견에 관심이 있습니다. Flotprom은 2018년 XNUMX월 현재 Zvezdochka의 Leopard 배송 날짜는 아직 알려지지 않았다고 썼습니다.
        https://flotprom.ru/2018/318800/
        게다가 프로젝트 971 다목적 보트는 대부분 파손돼 수리가 필요하다. 내가 아는 한, "Gepard"와 "Kuzbass" 두 개만 서비스 중입니다.
        1. 인용구 : Aristarkh Ludwigovich
          프로젝트 971의 PLAC 현대화에 대한 금지 기한 문제에 대한 귀하의 의견에 관심이 있습니다.

          그곳에서 그들은 본질적으로 오래된 선체에 새 보트를 만들고 동시에 기존 보트보다 서비스 수명을 10년 연장하는 것처럼 보입니다. 처음에는 보트 6척을 현대화하려고 했고, 그다음에는 오늘 4척을 현대화하려고 했습니다... 모르겠어요.
          인용구 : Aristarkh Ludwigovich
          내가 아는 한, "Gepard"와 "Kuzbass" 두 개만 서비스 중입니다.

          또 다른 "호랑이"와 "팬더"처럼 보입니다. 글쎄, "Vepr"과 "Wolf"는 여전히 수리가 가능하기를 바랍니다.
      2. +14
        14 1 월 2019 09 : 47
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        소련 시대에 우리는 편대 사단을 운영했습니다. 즉, 장교는 군인 없이 복무했지만 전쟁이 발생하면 예비군으로 채워졌습니다. 오늘날 우리에게는 이러한 예비 장교가 없으며 지상군을 모두 사용한 후에는 아무것도 남지 않았습니다.
        실제로 이러한 간부 사단은 군대의 타락과 경제의 질식의 요소로 변했습니다. 인력 없는 장교 그렇죠. 누가 그곳에서 봉사하기 위해 자원할 것인가? 분명히 전투 장교가 되겠다는 인생 목표를 세우고 장군의 지위를 꿈꾸는 사람은 아닙니다. 그들은 누군가를 거기로 보냈습니다 (아무도 전투 유닛의 일반 장교를 프레임으로 보내지 않을 것입니다). 신은 그들이 그곳에서 무엇을 했는지 알고 있지만 전투 준비 태세를 확실히 높이지는 않았습니다. 보관된 장비의 관리를 정기적으로 하고, 술을 많이 마시지 않는 것이 좋습니다. 무기고나 장비 보관 기지의 상황은 나쁘지 않았습니다. 적어도 베를린과 파리에 대한 돌진 공격을 꿈꾸지 않은 민간 기술자와 엔지니어가 그곳에서 봉사했으며 조용히 보관하고 있던 장비를 서비스하고 수리했습니다. 약간의 찔림이 있었지만 전반적으로 견딜 수있었습니다. 하지만 장교 세트가있는 인사 부서와 B 또는 G 상태에 따른 인사 ... 혼란스럽고 혼란스럽고 장교에게는 전망이 없습니다. 그리고 소련군에는 그러한 부대의 절반 이상이있었습니다. 따라서 그것이 왔을 때 단일 전체 단위가 아니라 체첸으로 보낼 사람이 없다는 것이 밝혀졌습니다. 요약한 내용만 있습니다. 그들은 다른 부서에서 뽑혔습니다. 그 결과는 알려져 있다(제XNUMX차 체첸 전쟁의 다른 문제들 중에서도).
        1. 제품 견적 : Alex_59
          실제로 이러한 간부 사단은 군대의 타락과 경제의 질식의 요소로 변했습니다.

          글쎄요, 그런 장교를 유지한다고 해서 경제가 망하지는 않겠지만, 그렇습니다. 문제가 되는 일입니다.
          제품 견적 : Alex_59
          그리고 소련군에는 그러한 부대의 절반 이상이있었습니다.

          나는 Ogarkov에 따른 개혁에 반대하지 않지만, 이 경우 우리는 결과를 받아들여야 합니다. 280만 지상군이 소진되면 (그리고 아쉽게도 글로벌 분쟁에서 이것은 매우 빨리 일어날 것입니다) 우리는 군대를 갖지 않을 것이며 거기에 그것을 가져갈 곳이 없을 것입니다.
          1. +8
            14 1 월 2019 10 : 22
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            글쎄요, 그런 장교를 유지한다고 해서 경제가 망하지는 않겠지만, 그렇습니다. 문제가 되는 일입니다.
            글쎄, 어떻게 말할 수 있니, 안드레이. 내 기억이 맞다면 당신은 경제학자이군요. 150개 부서, 그 중 약 70%가 B, G 인원입니다. 총 105개 인원 부서입니다. 해당 부서의 임원 공석은 약 16%입니다. 80년대 MSD 직원은 12명 정도였다. 각 부서별 임원은 총 000명입니다. 물론 실제로는 그보다 적었습니다. 1800이라고 가정해 보겠습니다. 1200x1000 = 105명의 사람들이 거기 앉아서 125년에 한 번씩 자신과 가족을 위한 음식과 자유 여행의 형태로 금전적 수당과 국가에서 요구하는 조항을 요구합니다. 아나파. 그리고 배치 지점에는 난방, 물 공급, 통신, 전기 및 소모품이 필요합니다. 그리고 전쟁이 발생하면 낡고 낡은 T-000와 T-55를 보유한 이 모든 군대는 훈련받지 않은 인원과 함께 무언가를 방어해야 합니다. 모르겠어요...
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            280명의 지상군이 소진될 때(그리고 글로벌 분쟁에서는 아쉽게도 이것은 매우 빠르게 일어날 것입니다)
            이런 갈등이 생길까요? 그들이 나치처럼 우리를 죽이지 않을 것이라는 뭔가가 나에게 말해줍니다. 비록 승리가 그들의 것이더라도 누구도 이 파시스트들의 자리에 있고 싶어하지 않습니다. 우리는 오늘 이미 망치질을 당하고 있지만 탱크 무리는 보이지 않습니다.

            그러나 이는 주제에서 벗어난 내용입니다)
            1. 제품 견적 : Alex_59
              글쎄, 어떻게 말할 수 있니, 안드레이. 내 기억이 맞다면 당신은 경제학자이군요. 150개 사단 중 약 70%가 V와 G 인원입니다.

              동의합니다. 하지만 여기는 소련인데 왜 그렇게 많이 필요한가요? 우리는 20~25개 정도의 더 적은 분할로 해낼 수 있습니다.
              제품 견적 : Alex_59
              이런 갈등이 생길까요?

              그것은 우리가 얼마나 준비되어 있는지에 달려 있습니다 :))))
              제품 견적 : Alex_59
              우리는 오늘 이미 망치질을 당하고 있지만 탱크 무리는 보이지 않습니다.

              글쎄, 하지만 그들은 방위군이 있습니다 :)))))
        2. +6
          14 1 월 2019 11 : 08
          대체로 인사 부서는 XNUMX~XNUMX년에 한 번씩 전력을 다해 배치해야 했는데, 이는 처음에는 악명 높은 마부타를 통해 이루어졌습니다. 형식적으로 변한 후에는 아쉽게도 잘린 부분의 의미가 사라졌습니다. 현재 RF 군대에는 말 그대로 훈련된 예비군이 없습니다. 첫 번째 체첸 유닛과 같은 통합 유닛조차도 생성할 것이 없습니다.
          1. +3
            14 1 월 2019 12 : 33
            제품 견적 : Nehist
            현재 RF 군대에는 말 그대로 훈련된 예비군이 없습니다.

            아, 한때 훈련소에 갔었는데, 뭔가 형언할 수 없는 일이었죠(매우, 매우 외설적이죠). 사람들이 군대 재훈련을 위한 것이 아니라 터키나 이집트의 포괄적인 리조트에 도착한 것 같은 느낌이 들었습니다...
          2. +3
            14 1 월 2019 14 : 56
            제품 견적 : Nehist
            대체로 인사 부서는 XNUMX~XNUMX년에 한 번씩 전력을 다해 배치해야 했는데, 이는 처음에는 악명 높은 마부타를 통해 이루어졌습니다.

            으으... 이 모든 일은 이미 지난 세기 30년대에 일어났습니다. "라는 원칙에 따라 만들어진 잊을 수 없는 영토 분할에서훈련을 위해 소집된 상임 지휘 직원 및 계급 및 파일"연간 훈련 캠프 사이에 징집병은 무기 및 장비 취급에 대한 모든 기술을 상실하고 동시에 지휘 참모는 지휘 기술을 상실한다는 것이 실험적으로 입증되었습니다(한 연대의 참모장). 최고의 영토 사단은 훈련 캠프 대대 시작시 점검 중에 임무를 설정할 수 없었습니다.) 그리고 모든 것을 적어도 "만족스러운"등급으로 복원하는 데 몇 달이 걸립니다.
            1. 0
              14 1 월 2019 15 : 30
              핀란드인들은 30년대에 꽤 좋은 성적을 거두었습니다. 단지 영토적이거나 잘려진 것이 값싼 것을 의미하지는 않습니다.
              1. +3
                14 1 월 2019 15 : 40
                제품 견적 : strannik1985
                핀란드인들은 30년대에 꽤 좋은 성적을 거두었습니다. 단지 영토적이거나 잘려진 것이 값싼 것을 의미하지는 않습니다.

                독일군은 십만 명의 "사령관 군대"로 최선을 다했습니다. 미소
                그러나 우리 시대에는 모든 정규 훈련과 훈련을 갖춘 일반 인사 부서가 인사 부서보다 ​​훨씬 저렴하지 않습니다.
                1. +2
                  14 1 월 2019 16 : 12
                  완전히 순수한 예는 아니지만, 제국군은 1933년에 끝났고, 그 후 평시 군대는 비약적으로 성장했고, 심지어 군사 예산도 늘어났습니다...
                  그리고 핀란드인들은 1939년 여름에 예정되지 않은 훈련을 실시했고, 가을에는 은밀하고 공식적인 동원을 실시했으며, 군대는 36명에서 337명으로 9배나 증가했습니다.
                  1. +1
                    14 1 월 2019 17 : 19
                    제품 견적 : strannik1985
                    완전히 순수한 예는 아니지만 제국군은 1933년에 종료되었으며 그 후 평화시 군대는 비약적으로 성장했습니다.

                    Reichswehr가 장교 프로그램에 따라 비 위임 장교 훈련이 수행되고 비 위임 장교에 따라 사병 훈련 (장기)이 수행되는 최대한 훈련 된 평화시 군대라는 의미에서 순수한 예입니다. 또한 베르사유를 위반하여 "단기 사병"이 Reichswehr를 통과하여 미래 Wehrmacht를 위한 훈련된 이동 예비군을 만들었습니다. 결과적으로 Reichswehr에서 100명의 사람들이 000년 만에 활동하게 되었습니다. 그것은 500명의 사람들을 가진 Wehrmacht로 밝혀졌습니다. 그리고 000개 부서..
                    Von Seeckt는 처음부터 Reichswehr가 미래 군대의 핵심이라고 말했습니다.
                    1. 0
                      14 1 월 2019 20 : 10
                      1936년 Wehrmacht의 전투 효율성에 의문이 제기되었습니다.
                      1. +1
                        15 1 월 2019 18 : 50
                        제품 견적 : strannik1985
                        1936년 Wehrmacht의 전투 효율성에 의문이 제기되었습니다.

                        핀란드 군대와 같습니다. 눈짓
                        왜냐하면 첫 달의 경품 경기가 끝났을 때 핀란드의 수비는 일주일 만에 무너졌기 때문입니다. 기관총이 장착된 3-4개의 벙커가 전체 사단을 보유할 때 이는 수비군의 전투 효율성이 아니라 공격자의 전투 특성에 대해 이야기합니다. 그리고 Ladoga 북쪽에서 소련 사령관은 일반적으로 그들이 방금 군대에 입대했다는 인상을 받았습니다. 핀란드 군은 이틀 동안 사단을 절반으로 줄이고 소총 연대와 포병 연대에서 직접 볼 수있는 유일한 도로에 봉쇄를 구축했습니다. 사단, 붉은 군대의 모든 사령관은 수동적 관찰자로 남아 있습니다.
                      2. 0
                        16 1 월 2019 07 : 14
                        그럼에도 불구하고 라인강 DMZ에 군대를 투입하는 것과 본격적인 전쟁은 서로 다른 일이며, 카르 지협에 대한 경품은 239개 소련 소총 대대가 핀란드 보병 80개 대대를 상대로 공세를 펼치는 것으로 끝났습니다. 핀란드인들은 군대를 잘 준비했지만 무기와 탄약은 더 이상 집중 전쟁에 충분하지 않았고 다른 나라의 도움에 의존하는 것 자체가 정당화되지 않았습니다.
      3. -15
        14 1 월 2019 10 : 55
        당신은 사진을 찍습니다. 미군은 같은 90년대 이후 엄청난 쇠퇴를 겪고 있습니다.
        1. +2
          14 1 월 2019 16 : 44
          그리고 그들은 위에서 Yegor가 그렇게 트롤링하고 있다고 말했지만 그가 그것을 진지하게 포기하고 있다는 것이 밝혀졌습니다.
      4. -3
        14 1 월 2019 15 : 49
        간단히 말해서, 우리는 특정 유형의 무기에서만 미국보다 우월합니다. 우리 군대에는 완전히(Armata) 또는 무시할 정도로 적은(Su-35) 보유하고 있는 것이 있습니다..

        논란의 여지가 있는 진술. 야르(Yars)가 있는 포플러와 이에 합류한 S-300(S-400), 우리는 어디로 가는가? 그 사람들도 군대 안 가나요?
        1. 제품 견적 : 감사원
          논쟁적인 진술.

          글쎄, 논쟁하자
          제품 견적 : 감사원
          Yars와 포플러

          그들은 트라이던트에게 완전히 패했기 때문에 고려 대상에서 제외되었으며 전략적 핵전력이지만 우리는 여전히 재래식 무기에 대해 이야기하고 있었습니다.
          제품 견적 : 감사원
          그리고 그들과 합류한 S-300(S-400), 우리는 어디로 가는 걸까?

          나는 S-300/400에 동의합니다. 우리는 그것들을 상업적인 수량으로 보유하고 있습니다.
          1. 0
            14 1 월 2019 16 : 24
            그들은 트라이던트에게 완전히 패했기 때문에 고려 대상에서 제외되었으며 전략적 핵전력이지만 우리는 여전히 재래식 무기에 대해 이야기하고 있었습니다.

            트라이던트 - 잠수함 미사일. Poplar (Yars)는 이동식 지상 단지입니다. 코끼리를 고래에 비유하는 걸까요? Trident는 Sineva와 비교되어야합니다.
            요점은 우리가 뛰어난 무기를 가지고 있다는 것입니다 비슷한 미국 샘플은 여전히 ​​​​충분한 수량으로 서비스 중입니다.
            1. 제품 견적 : 감사원
              트라이던트 - 잠수함 미사일. Poplar (Yars)는 이동식 지상 단지입니다. 코끼리를 고래에 비유하는 걸까요?

              아니요, 우리는 전략적 핵군과 전략적 핵군을 비교합니다. 미국인들은 핵무기를 잠수함에 배치하는 것을 선호합니다. 그리고 그들은 우리에게 이점이 없는 고체 연료 로켓을 비교합니다. 그리고 지상 기반 시스템을 비교하고 싶다면 의심할 여지가 없습니다. 야르와 포플러는 우리 사탄과 미국 평화 중재자 모두에게 패합니다.
              제품 견적 : 감사원
              요점은 미국의 유사한 모델보다 우수한 무기를 보유하고 있다는 것입니다.

              그리고 Topol 및 Yars와 유사한 미국 무기는 무엇을 보았습니까? :)))) 직접적인 아날로그는 없습니다 :))))
              1. 0
                15 1 월 2019 09 : 31
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그리고 지상 기반 시스템을 비교하고 싶다면 의심할 여지가 없습니다. 야르와 포플러는 우리 사탄과 미국 평화 중재자 모두에게 패합니다.

                Andrey, Yars를 "평화 조성자"와 비교할 필요가 없습니다. 그러한 미사일은 존재하지 않으며 LGM-118은 서비스에서 제외되었습니다. 공정한 비교는 Minuteman III과의 비교이며 그러한 비교에서는 명확한 리더가 드러나지 않습니다.
      5. +10
        14 1 월 2019 20 : 43
        현재 3명의 전문가들은 24대의 장갑차를 타고 있는 우리 해병대가 이 군단을 공격할 것이고 슈퍼 크라수카를 갖춘 Su-6 편대가 XNUMX번째 함대 위로 날아갈 것이며 모두 보고서를 작성할 것이라고 말할 것입니다. 국민의 절반은 순진해서 파스타 빼는 법도 모른다....
        1. +2
          14 1 월 2019 22 : 09
          맞습니다. Su-24에만 Super Khibiny가 있어야합니다.)))
          1. +3
            15 1 월 2019 13 : 19
            트롤링했습니다)) 가끔 징고주의적인 애국자들의 댓글을 읽으면서 (단순한 애국자들과 혼동하지 마십시오) 이 사람의 라이브를 듣고 싶습니다! 이 사람이 누구입니까? 트롤, 바보, 냄비 머리, 마음의 비애, Solovyov (Shapiro)의 팬, 잘못된 방향의 Cossack, 간단히 말해서 내가 말하는 것이 무엇입니까?)))
    4. +12
      14 1 월 2019 11 : 10
      전투 준비 상태는 어떻게 측정되었나요? 27년 전 나는 전투 준비 상태가 유치원의 '전쟁' 수준인 제XNUMX차량화소총여단을 떠났습니다.
      1. -2
        14 1 월 2019 17 : 04
        아니면 나중에 아이들에게 동화를 들려줄 수 있도록 유치원에 보관했을까요?
  2. +7
    14 1 월 2019 06 : 37
    좋은 기사, 추천되었습니다! hi
    특히 저자가 어뢰 무기와 "수중 전파 방해" 시스템에 관해 언급한 점이 마음에 들었습니다. 저자가 사격 통제 시스템의 기능과 여러 목표물에 여러 유도 어뢰를 발사하는 능력, 잠수함에 무인 수중 차량 및 대공 방어 시스템을 장착하는 문제에 대한 주제를 다루지 않은 것은 약간 유감입니다. .
    1. +4
      14 1 월 2019 09 : 28
      제품 견적 : 살쾡이
      저자는 여러 목표물에 여러 유도 어뢰를 발사할 가능성에 대한 주제를 다루지 않았습니다.

      저자 자신은 어뢰무기에 관한 대부분의 정보가 기밀이어서 자신에게 알려지지 않았다고 말했다.
      제품 견적 : 살쾡이
      잠수함에 무인 수중 차량을 장착하는 문제

      그리고 여기에 새로운 작업이 추가되고 가격이 상승하며 일련의 값싼 보트의 핵 잠수함이 동일한 Yasen으로 변합니다.
      주제는 흥미롭습니다. 저자를 존경합니다.
      1. +5
        14 1 월 2019 15 : 19
        제품 견적 : alma
        제품 견적 : 살쾡이
        저자는 여러 목표물에 여러 유도 어뢰를 발사할 가능성에 대한 주제를 다루지 않았습니다.

        저자 자신은 어뢰무기에 관한 대부분의 정보가 기밀이어서 자신에게 알려지지 않았다고 말했다.
        제품 견적 : 살쾡이
        잠수함에 무인 수중 차량을 장착하는 문제

        그리고 여기에 새로운 작업이 추가되고 가격이 상승하며 일련의 값싼 보트의 핵 잠수함이 동일한 Yasen으로 변합니다.
        주제는 흥미롭습니다. 저자를 존경합니다.


        1. 어뢰 무장, 어뢰 발사 및 사격 통제 시스템에 대한 주제는 여기에서도 여러 번 논의되었습니다. 아무래도 이건 큰 문제인 것 같습니다(친애하는 루돌프와 그의 동료들에게) hi 댓글에도 언급되어 있습니다).
        “이것의 주요 결론은 장거리(20~30km 이상)에서 현대 외국 어뢰를 사용하여 은밀한 어뢰 공격을 수행할 가능성이 있다는 것입니다.
        효과적인 원격 제어(TU) 없이는 장거리 촬영이 불가능합니다.
        외국 어뢰 생산에서 효과적이고 신뢰할 수 있는 원격 제어 생성 문제는 60년대 후반에 높은 신뢰성을 보장하는 TU 호스 릴의 생성으로 해결되었으며, TU를 사용한 잠수함 기동 제한 및 다중 어뢰 일제 사격에 대한 제한이 크게 감소했습니다. TU와 함께."
        "현대 서양의 호스 원격 제어 시스템은 신뢰성이 매우 높으며 실제로 잠수함의 조종에 제한을 두지 않습니다. 원격 제어 와이어가 프로펠러에 들어가는 것을 방지하기 위해 많은 외국 디젤-전기 잠수함에는 선미 방향타에 보호 케이블이 있습니다. 높은 확률로 , 우리는 디젤-전기 잠수함의 최대 속도까지 원격 제어가 가능하다고 가정할 수 있습니다.”
        “서구에서 어뢰가 먼 거리에서 은밀하게 표적을 타격하기 위한 고정밀 시스템이라면, 우리에게는 여전히 “근접 무기로서의 어뢰”가 있습니다.
        서부 어뢰의 효과적인 발사 거리는 원격 제어 와이어 길이의 약 2/3입니다. 현대 서양 어뢰에 흔히 사용되는 어뢰 코일의 50~60km를 고려하면 최대 30~40km까지 유효 거리를 얻을 수 있습니다.
        동시에 10km 이상의 거리에서 원격 제어가 가능하더라도 원격 제어의 낮은 성능 특성과 구식 제어 장치의 낮은 정확도로 인해 국내 어뢰의 효율성이 급격히 감소합니다.
        일부 전문가들은 잠수함 탐지 거리가 매우 짧기 때문에 "큰 유효 거리가 필요하지 않다"고 주장합니다. 우리는 이에 동의할 수 없습니다. "단검 거리"에서의 충돌에도 불구하고 전투 중 기동 중에 잠수함 사이의 거리가 증가할 가능성이 매우 높습니다. 우리 어뢰)."
        https://topwar.ru/75895-ob-oblike-sovremennyh-torped-podvodnyh-lodok.html

        "TT에는 두 개의 관성 코일이 있습니다. 하나는 어뢰에 있고 다른 하나는 캐리어에 남아 잠수함 기동을 제공합니다. 즉, 와이어 자체는 물에 대해 실제로 움직이지 않습니다. 사용하면 견인 보트 릴(BLK)은 어뢰와 함께 "떨어져" 케이블 케이블에 매달려 있습니다(잠수함의 길이에 비례). 다가오는 흐름의 영향으로 BLK는 진동 운동을 하여 원격 조종의 신뢰성을 크게 떨어뜨립니다. 제어하고, 잠수함의 속도와 기동을 제한하며, 가장 중요한 것은 일제 사격 시 원격 조종 어뢰를 두 개 이상 사용할 수 없게 만드는 것입니다."
        "새로운 TEST-71 어뢰의 원격 제어 단지는 TEST-68의 모든 단점을 반복했습니다. 그러나 돌고래의 잘못된 결정이 "최신"TE-71에 여전히 존재한다면 TEST-2에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 원격 조종 전기 범용 유도 어뢰) 및 UGST(범용 심해 유도 어뢰).
        그럼에도 불구하고 원격 제어 어뢰는 디젤 잠수함에서 잘 마스터되었으며 Uzel 전투 정보 및 제어 시스템 (CICS)에 의해 크게 촉진되었습니다. 또한 결투 상황에서 높은 효율성을 보장하는 전술이 개발되었습니다.
        고속의 핵잠수함은 원격제어가 필요하지 않고 문자 그대로 어뢰로 바다를 범람시킬 수 있는 "자동 기계" 형태의 어뢰 시스템만 필요하다는 아이디어가 도입되었습니다. 그러한 탄약 지출과 변위가 증가한 잠수함에 드는 비용이 얼마나 될지는 아무도 생각하지 못했습니다. 국가는 부유하며 우리가 요구하면 주어질 것입니다. 그러나 가장 중요한 것은 이것이 아니라 핵 잠수함에 대한 원격 제어를 포기함으로써 유효 발사 거리를 "권총"거리로 줄이는 데 동의했다는 사실입니다. 이는 분명히 적의 거리보다 짧습니다. 또한 SGPD를 사용하는 외국 어뢰에 대한 소련 해군 어뢰 일제의 소음 내성은 대부분의 전술적 상황에서 보장되지 않았습니다. 핵무기를 사용하지 않고 제XNUMX차 세계대전이 일어난다면 우리는 적에게 심각한 피해를 줄 가능성 없이 수중 결투에서 극도로 큰 손실을 입게 될 것입니다."
        https://topwar.ru/60441-antikvarnyy-boezapas.html

        "rudolf(루돌프) 31년 2018월 12일 58:XNUMX
        배송이 시작됐나요? UGST "Physicist-1"이 러시아 해군에 취역했습니다.
        꼬리 부분을 보면 어뢰 조종 코일이 있습니다."
        https://topwar.ru/149108-postavki-nachalis-ugst-fizik-1-postupil-na-vooruzhenie-vmf-rf.html#comment-id-8729024

        2. "잠수함에 무인 수중 차량 및 대공 방어 시스템을 장착하는 문제"와 그 가격. 큰 혼란이 발생할 경우 우리 잠수함은 더 많은 잠수함, 수상함 및 공중 적에 맞서 행동해야하며 아마도 동시에 처리해야한다는 이해가 있기를 정말로 바랍니다.
        저자의 말을 빌리자면 “승무원 XNUMX명으로 수십억 달러 이상의 비용을 들여 핵추진 잠수함을 건조하면서도 적군을 물리칠 수 있는 적절한 무기를 제공하지 않는 것은 실수도 아니고 국가 범죄이다. ”
        hi
  3. +4
    14 1 월 2019 07 : 10
    제품 견적 : 비행장
    모자를 꿰매셨나요?


    더욱이 소련 붕괴 이후 컷, 색상, 액세서리가 너무 다양해졌습니다!

    옷을 갈아 입는 국방부의 행동은 "만두"라는 진술과 일치하는 것 같습니다. “그들은 혈액에 알코올을 허용하는 것을 과학적으로 입증하고 즉시 과학적으로 노래를 부르기 시작하여 이전 결정의 오류를 증명했습니다!

    유니폼의 끊임없는 변화에 대해 일대일로!
  4. +3
    14 1 월 2019 07 : 12
    나는 기사를 읽고 한 가지를 이해했습니다. 세 가지 유형의 핵 잠수함이 있었던 것처럼 그렇게 될 것입니다. 어쩌면 우리는 그들과 부서의 관계 사이의 올바른 관계를 찾아야합니까? 불행하게도 새로운 장비와 무기의 비용은 증가할 뿐이며, 가장 중요한 것은 비용에 따라 효율성도 크게 높아진다는 것입니다.
    기사에 대해 Andrey에게 감사드립니다.
    1. +2
      14 1 월 2019 09 : 10
      물론 Andrey는 훌륭한 사람입니다. 그가 코르벳 함의 목적, 내용 및 정당성을 정당화했듯이 잠수함에서도 동일한 작업을 수행했습니다.
      감사합니다.
    2. 제품 견적 : jonht
      기사에 대해 Andrey에게 감사드립니다.

      언제나 환영합니다, 기쁘게 생각합니다.
      제품 견적 : jonht
      나는 기사를 읽고 한 가지를 이해했습니다. 세 가지 유형의 핵 잠수함이 있었던 것처럼 그렇게 될 것입니다.

      아아, 이것은 사실이다. 우리는 비핵 잠수함 없이는 살아갈 수 없을 것이며, 물푸레나무를 바늘로 자르지도 않을 것이지만, 심지어 큰 시리즈로 만들지도 않을 것입니다. 따라서 우리에게는 세 가지 유형에 대한 대안이 없지만 실제로는 더 많은 유형이 있을 것입니다. 왜냐하면 향후 40년 동안 우리는 636.3, 677 및 최신 비핵 보트를 운용하게 될 것이기 때문입니다.
      1. +3
        14 1 월 2019 10 : 31
        디젤 전기 잠수함에 따르면 모든 것이 잘되면 꽤 좋은 Kalinas가 있을 것이며 실제로 수직도 가질 것입니다. 수직 시스템이 대량으로 설치되기 시작하면 설치 자체와 미사일의 가격이 크게 낮아질 가능성이 있습니다. 그리고 컨테이너의 경우에도 어뢰 발사관을 통하는 것보다 유압식으로 끌어올리는 것이 더 쉽습니다. 구경이 매우 커야 합니다.
  5. +9
    14 1 월 2019 07 : 37
    군사적 충돌이 발생할 경우 러시아 해군의 다목적 핵잠수함이 다양한 임무를 맡게 된다는 점을 이해해야 합니다. – 누군가는 SSBN을 보호하고 수역 및 해군 구조물에 대한 대잠 방어를 수행하고, 누군가는 바다로 가서 적 통신을 공격하라는 명령을 받고, 누군가는 적 영토에 공격을 수행합니다. 그리고 잠수함의 일부만이 우리의 "맹세한 친구"의 작전 그룹에 대응하기 위해 배치될 것입니다.".
    아마도 핵잠수함과 러시아 함대 전반에 관해 이야기할 때 우리는 지리적 환경의 특성과 일반적인 지정학적 요인도 고려해야 할 것입니다. 후작의 웅덩이인 흑해는 이미 XNUMX차 세계대전과 XNUMX차 세계대전에서 일어났던 것처럼 완전히 막혀 있습니다. 현대 자본주의 러시아가 감당할 수있는 것보다 비교할 수 없을 정도로 강력한 소련 함대에 맞서 NATO가 개발 한 북부 및 태평양 함대를 차단하는 라인이 있다는 것은 비밀이 아닙니다. 특히 일본의 군대를 고려하면 대서양과 태평양에서 미국과 NATO 수상 함대의 총 지배력입니다. 그렇다면 어떤 종류의 배가 필요하며, 어떤 전쟁을 위해 필요합니까? "벽에서 벽으로"는 현대 현실에서 우리에게 선택 사항이 거의 없습니다. 여기서 비대칭적인 해결책을 찾고 있다면 "러시아인에게 좋은 것은 독일인에게는 죽음입니다"라는 말을 회상하는 것이 적절할 것입니다. 바람직하고 가능한 것으로부터의 합리적인 타협. 러시아의 해상 외관은 아마도 수중 상황, 다양한 센서 및 자체 해군 및 공군을 모니터링하기 위한 시스템을 마련하고 전략 보트를 배치하는 데 있어 우리가 우위를 점할 수 있는 유일한 장소인 북극일 것입니다. 적 항공기 및 수상 선박의 존재를 배제하거나 감소시키는 극지방 얼음 보호. 그런 점에서 프로젝트 941의 북극 전략선 제작은 올바른 방향이었다. "상어"는 높은 자율성과 승무원의 편안함을 제공했으며 필요한 경우 거의 모든 북극 얼음을 뚫을 수 있었습니다. 만약 보트에 얼음 아래에서 직접 미사일을 발사할 수 있는 능력을 부여하는 "쇄빙" 미사일의 개발을 완료할 수 있다면 그것은 완전한 승리가 될 것입니다. 우리의 "맹세한 친구들"이 소련 붕괴와 미국과의 "우애" 이후 이 배들의 파괴를 먼저 주장한 것은 아무것도 아닙니다. 여기서 언론은 R-39의 문제와 "바다에 맞지 않는" 보트에 대해 최선을 다했습니다... 핵잠수함과 디젤-전기 잠수함의 경우 주로 키르기즈 공화국이 미국과 NATO 해군 기지 및 해안 도시에 대한 공격을 개시할 가능성에 유용하고 적 선박에 대응하는 데는 유용하지 않은 것으로 보입니다. 이런 점에서 보트에는 어뢰보다 순항 미사일이 더 필요합니다. 여기서 우리가 동의할 수 있는 것은 핵 잠수함과 디젤 전기 잠수함에 미사일 사일로를 가질 필요가 없으며 동일한 "구경"이 어뢰 발사관을 통해 발사될 수 있다는 것입니다. AUG와의 싸움... 그리고 항공모함이 우리에게 위험한 곳은 어디이며, 미국 항공모함에 기반을 둔 항공기는 어디에서 누구를 상대로 면책 없이 공격할 수 있습니까? 우리는 실제로 강력한 지상 함대를 보유하고 있지 않으며 "유고슬라비아 시나리오"가 남아 있습니다. 발트해와 흑해? 항공모함은 거기로 가지 않을 것이다. 극동? 특히 우리 나쁜 놈들이 남부 쿠릴 열도를 일본에게 포기하지 않는다면 그럴 가능성은 거의 없습니다. 이는 노르웨이 해역에서 북유럽을 통한 공격을 의미합니다. 핵 잠수함에 대해 말하면 디젤 전기 잠수함과 마찬가지로 다재다능하고 적 군함과 싸울 수있을뿐만 아니라 허용 할 수없는 피해를 입힐 수있는 능력 때문에 러시아에서 가장 큰 중요성을 얻고 있다는 점에 유의해야합니다. 잠재적인 공격자의 영역으로. 이와 관련하여 Project 949A Antey 잠수함의 재장비(Izvestia는 러시아 해군 본부의 데이터를 인용하여 Project 949A 잠수함의 현대화 과정에서 순항 미사일 탄약 부하가 3에서 24배로 증가할 것이라고 보고했습니다. 72 미사일), 또한 중요한 결정입니다. 조용하고 상대적으로 저렴하고 미사일 발사대(핵탄두 장착)로 무장한 일반 디젤 엔진이라도 모든 항공모함이 들어 있는 대규모 해군 기지나 대도시를 파괴할 수 있는 전력이 됩니다. 바다에서 개별 "계란"을 쫓는 것이 아니라 바구니에 넣고 "바구니"와 함께 치는 것이 좋습니다. 여기서 요약하면 북극, 북극 전략 보트의 지배력이 필요합니다. 모든 공격자에 대한 보복 공격을 보장하려면 대서양과 태평양에서 순항 미사일을 탑재한 저소음 및 상대적으로 저렴한 디젤 전기 잠수함과 순항 미사일을 탑재한 핵 잠수함으로 구성된 "늑대 무리"와 같은 것이 필요합니다.
    1. +5
      14 1 월 2019 09 : 25
      그렇기 때문에 Andrey의 소파 계산은 과학적 기반의 프로그램, 프로젝트 및 재정으로 원활하게 전환할 수 있기 때문에 매우 중요합니다.
  6. -11
    14 1 월 2019 07 : 43
    체계적인 접근 없이 과학적, 기술적 진보를 고려하지 않은 분석 시도는 이미 저자의 명함입니다. 눈짓 . 특히 재미있다
    그리고 우리는... 적어도 30개가 필요합니다.

    어떤 목적으로 어뢰발사관 10개가 필요합니까?
    현대 잠수함에 초보적인 갑판실이 필요한 이유는 무엇입니까?
    미국인들은 가용성 때문에 핵 잠수함에 돌진하고 있으며, 따라서 원정 함대가 전혀 없다는 점을 고려할 때 러시아에 핵 잠수함이 전혀 필요합니까? 질문도 열려있습니다.
    자력계, 레이더 또는 열 방향 탐지기를 사용하여 훨씬 쉽게 감지할 수 있는 큰 배수량의 보트를 만드는 것이 얼마나 정당합니까?
    더욱 논란의 여지가 있는 문제는 대량 구현(막다른 지점) 이전에도 관련성을 잃은 VNEU가 하이브리드 디젤-전기 발전소를 갖춘 현대 잠수함에 비해 모든 면에서 열등하다는 것입니다.
    이 기사의 저자는 Borei SSBN에 설치된 워터제트 프로펄서가 있는 경우 개선된 Yasen-M 시리즈가 일반적으로 일반적인 프로펠러를 사용하여 계속해서 제작되는 이유를 이해하지 못합니다.

    미국인들은 물대포를 갖고 놀다가 버렸고, 우리도 그 뒤를 따랐습니다. 저속, 대구경 세이버 프로펠러는 훨씬 조용합니다.
    .....
    그러나 흥미로운 아이디어도 있습니다. 승무원을 위한 단일 캡슐은 매우 좋았으며 원격 발사 미사일도 선원의 소매에 강력한 에이스가 될 것입니다.
    1. +1
      14 1 월 2019 08 : 44
      "전투 명령을 받을 때 모든 링크의 사령관의 작업"이라는 개념과 알고리즘이 있습니다.
      무엇을 위한 것입니까?
      함대 건설은 다음과 같은 여러 요소를 기반으로 합니다.
      1 러시아 연방의 전략 문서:
      -러시아 연방의 국가 안보 전략
      -러시아 연방의 군사 교리
      - "러시아 연방 해양 교리"(26.07.2015년 XNUMX월 XNUMX일 러시아 연방 대통령 승인)
      -20.07.2017 년 327 월 XNUMX 일 러시아 연방 대통령령 XNUMX 호
      2030년까지 해군 활동 분야의 러시아 연방 국가 정책 기본 승인에 따라
      http://kremlin.ru/acts/bank/42117
      - 2018~2027년 국가 무기 프로그램
      -그리고 "읽기 전에 태워라"라는 문구가 있는 다른 많은 종이들

      2. 국가의 군사경제적 잠재력, 이를 제공하는 군공업복합체의 역할

      3. 국가와 그 군대가 채택하는 전략과 전술

      다양한 시나리오에 대한 항공기 사용 계획 옵션

      4. 행동의 구성과 성격. 다양한 전략 분야에서 잠재적인 "친구"의 전략과 전술
      .그리고 훨씬 더..

      "염소를 살 기회가 있지만 욕망이 없습니다." 그러니 우리의 욕망이 우리의 능력과 일치하는지 확인하기 위해 마시자!”
      모두 그럴 것이다!!!
    2. 제품 견적 : 옥수수
      어떤 목적으로 어뢰발사관 10개가 필요합니까?

      설명을 드린 것 같은데, 정말 이해가 안 되시나요? 10 TA는 재장전 없이 즉시 사용할 수 있는 탄약 10개입니다.
      제품 견적 : 옥수수
      현대 잠수함에 초보적인 갑판실이 필요한 이유는 무엇입니까?

      평시에는 조타실이 없으면 잠수함을 제어하기가 매우 어렵고 (물 위가 너무 낮음) 잠수함 자체는 사고로 가득 찬 바다의 선박과 선박에 눈에 띄지 않을 것이기 때문입니다.
      제품 견적 : 옥수수
      미국인들은 가용성 때문에 핵 잠수함에 돌진하고 있으며, 따라서 원정 함대가 전혀 없다는 점을 고려할 때 러시아에 핵 잠수함이 전혀 필요합니까?

      핵잠수함은 우선 재충전이 필요 없는 에너지원이기 때문에 멀리 떨어져 있는 바렌츠해에서도 매우 유용합니다. 그들은 기본을 배울 수도 있었습니다.
      제품 견적 : 옥수수
      자력계, 레이더 또는 열 방향 탐지기를 사용하여 훨씬 쉽게 감지할 수 있는 큰 배수량의 보트를 만드는 것이 얼마나 정당합니까?

      표면 배수량이 거의 7톤에 달하는 Seawolf를 만든 미국인들에게 물어보세요. 그건 그렇고, 이는 자력계, 레이더 및 열 방향 탐지기를 사용하여 우리 함대가 지배하는 영역에서 독립적인 작업을 위한 것입니다. 그들은 성공했고 이는 전형적인 일이었습니다.
      제품 견적 : 옥수수
      더욱 논란의 여지가 있는 문제는 대량 구현(막다른 지점) 이전에도 관련성을 잃은 VNEU가 하이브리드 디젤-전기 발전소를 갖춘 현대 잠수함에 비해 모든 면에서 열등하다는 것입니다.

      숫자로주세요.
      제품 견적 : 옥수수
      미국인들은 물대포를 가지고 놀다가 버림받았습니다.

      미국인들만이 이 사실을 모르고 물대포로 버지니아를 건설하고 있습니다.
      1. -5
        14 1 월 2019 09 : 08
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        설명을 드린 것 같은데, 정말 이해가 안 되시나요? 10 TA는 즉시 사용할 수 있는 10입니다.

        어떤 목적으로 어뢰 10발을 일제 사격해야 합니까? 편의의 문제는 합리성으로 이어진다.
        평시에는 조타실이 없으면 잠수함을 제어하기가 매우 어렵고 (물 위가 너무 낮음) 잠수함 자체는 사고로 가득 찬 바다의 선박과 선박에 눈에 띄지 않을 것이기 때문입니다.
        제어를 위해서는 상승하는 텔레스코픽 막대가 도움이 됩니다. 평시 안보를 의심스럽게 증가시키기 위해 스텔스를 희생하는 것은 분명히 성공의 길이 아닙니다. 당신은 스텔스의 중요성에 대해 기사의 절반을 할애했으며 여기에 있습니다... 결국 해협에 있는 잠수함은 항상 수상함과 동행하도록 하십시오.
        핵잠수함은 우선 재충전이 필요 없는 에너지원이기 때문에 멀리 떨어져 있는 바렌츠해에서도 매우 유용합니다. 그들은 기본을 배울 수도 있었습니다.
        재충전 없이 작동할 수 있는 기능은 한 가지 경우에만 필요합니다. 기지에서 떨어진 곳에서 작동하는 경우입니다. 그렇지 않으면 초과 장비가 비싸고 무겁고 위험하며 쓸모없는 밸러스트로 변합니다.
        숫자로주세요.
        별도의 긴 기사를 쓰라고 제안하시나요? 고마워요. 나중에 언젠가요.
        미국인들만이 이 사실을 모르고 물대포로 버지니아를 건설하고 있습니다.
        버지니아, 이것은 최신 예산 옵션과는 거리가 멀습니다.
        1. 제품 견적 : 옥수수
          어떤 목적으로 어뢰 10발을 일제 사격해야 합니까?

          TA에는 또한 미사일 어뢰, 순항 미사일 및 시뮬레이터가 있습니다. 놀라다!:)))
          제품 견적 : 옥수수
          제어를 위해서는 상승하는 텔레스코픽 막대가 도움이 됩니다.

          추측적이고 모든 추측과 마찬가지로 실제로는 작동하지 않습니다.
          제품 견적 : 옥수수
          평시 안보를 의심스럽게 증가시키기 위해 스텔스를 희생하는 것은 분명히 성공의 길이 아닙니다.

          그리고 얼마나 많은 스텔스가 희생되었나요? 조타실이 얼마나 많은 소음을 내는지 정당화할 수 있습니까?
          제품 견적 : 옥수수
          재충전 없이 작동하는 기능은 한 가지 경우에만 필요합니다. 즉 기지에서 멀리 떨어진 곳에서 수행하는 작업입니다.

          무슨 소리야, 정말! 바렌츠 해의 대잠수함선에 배치된 동일한 Project 971 핵잠수함은 최소 한 달, 최소 두 달 동안 "조용한" 7노트로 순찰할 수 있으며, Varshavyanka의 배꼽은 며칠 안에 풀릴 것입니다. 배터리를 재충전해야 합니다. 바다 반쯤 떨어진 디젤 엔진으로 소음을 발생시킵니다.
          제품 견적 : 옥수수
          별도의 긴 기사를 쓰라고 제안하시나요?

          예, 최소한 몇 개의 숫자 - 왜 기사입니까? :))))))))
          제품 견적 : 옥수수
          버지니아, 이것은 최신 예산 옵션과는 거리가 멀습니다.

          버지니아, 이것들은 최신형 핵잠수함이다. 그리고 옵션은 예산 옵션입니다. 그러나 "예산 외"Seawolf에 있던 물대포가 있습니다.
          물대포 대신 프로펠러가 달린 현대 미국 핵잠수함의 이름을 지정할 수 있나요? :))))))))
          1. -7
            14 1 월 2019 10 : 13
            TA에는 또한 미사일 어뢰, 순항 미사일 및 시뮬레이터가 있습니다. 놀라다!:)))
            모두 훌륭하지만 아직 가장 간단한 질문에 답하지 않으셨습니다.
            실제로는 작동하지 않습니다
            왜 탱크, 자동차, 비행기는 텔레비전 카메라를 통해 제어할 수 있지만 잠수함은 제어할 수 없나요?
            그리고 얼마나 많은 스텔스가 희생되었나요? 조타실이 얼마나 많은 소음을 내는지 정당화할 수 있습니까?
            스텔스는 소음뿐만 아니라 자기장, 변위된 부피, 유체역학도 포함합니다.
            바렌츠해의 대잠수함선에 배치된 프로젝트 971 핵잠수함은 최소 한 달, 최소 두 달 동안 "조용한" 7노트로 순찰할 수 있으며, 바르샤뱌카의 배꼽은 며칠 안에 풀리고 배터리는 재충전해야 할 거야
            더 많은 에너지 집약적 배터리를 설치해도 아무런 문제가 없으며 바닥에 누워서 충전해도 문제가 없습니다. 소음은 바다의 절반이고 은유에 가깝습니다.
            예, 최소한 몇 개의 숫자
            알았어, 집에 가면 찾아볼게.
            물대포 대신 프로펠러를 장착한 현대 미국 핵잠수함의 이름을 말할 수 있습니까?
            오하이오, 로스앤젤레스
            1. 제품 견적 : 옥수수
              모두 훌륭하지만 아직 가장 간단한 질문에 답하지 않으셨습니다.

              측면에서? 나는 완전히 모호하지 않은 대답을 했는데, 또 무엇이 불분명할까요? 10개의 탄약을 즉시 사용하려면 10개의 TA가 필요합니다. 여기에는 어뢰뿐만 아니라 미사일, 시뮬레이터 등도 포함됩니다.
              그런데 갑자기 근처에 굵은 표적(AUG, KUG)이 보이면 어뢰 10발을 일제 사격하는 것이 매우 유용할 것입니다.
              제품 견적 : 옥수수
              왜 탱크, 자동차, 비행기는 텔레비전 카메라를 통해 제어할 수 있지만 잠수함은 제어할 수 없나요?

              탱크에 대한 시야는 극도로 제한되어 있기 때문에 자동차와 비행기는 텔레비전 카메라를 통해 제어되지 않습니다. 그들은 좋은 눈을 선호합니다.
              제품 견적 : 옥수수
              스텔스는 소음뿐만 아니라 자기장, 변위된 부피, 유체역학도 포함합니다.

              그리고 이 모든 것을 자르면 얼마나 증가합니까? :)))))
              제품 견적 : 옥수수
              더 많은 에너지 집약적 배터리를 설치해도 아무런 문제가 없으며 바닥에 누워서 충전해도 문제가 없습니다. 소음은 바다의 절반이고 은유에 가깝습니다.

              안 보여, 아니면 보고 싶지 않아? 이것은 비유가 아닙니다. 디젤 엔진은 소음이 매우 심합니다.
              제품 견적 : 옥수수
              오하이오, 로스앤젤레스

              당신은 이미 나를 겁주는 것뿐입니다. 마지막 엘크와 오하이오호는 1992년에 건조되었으며, 그 후 미국은 프로펠러가 있는 보트를 만들지 않고 물대포만 사용한 보트를 만들었으며 오늘날까지도 계속 만들고 있습니다. 이것으로부터 당신은 결론을 내립니다.
              제품 견적 : 옥수수
              미국인들은 물대포를 가지고 놀다가 버림받았습니다.

              wassat
              1. -6
                14 1 월 2019 11 : 07
                나는 완전히 모호하지 않은 대답을 했는데, 또 무엇이 불분명할까요? 10개의 탄약을 즉시 사용하려면 10개의 TA가 필요합니다.
                이는 위 질문에 대한 답변이 아닙니다.
                그런데 갑자기 근처에 굵은 표적(AUG, KUG)이 보이면 어뢰 10발을 일제 사격하는 것이 매우 유용할 것입니다.
                그러나 이것이 답입니다. 저것들. 10개의 어뢰 발사관은 AUG에 최소한의 피해를 입힐 수 있다는 가설적 가능성을 위해 핵잠수함이 자살 폭탄 테러범으로 자신을 희생하는 경우에만 필요합니다....사실 가용 자원을 사용하는 논리와 방법은 매우 논란의 여지가 있습니다.
                그들은 텔레비전 카메라를 통해 자동차와 비행기를 조종하지 않습니다. 그들은 좋은 눈을 선호합니다.
                일반적으로 그들은 관리하며 그다지 효과적이지 않습니다.
                그리고 이 모든 것을 자르면 얼마나 증가합니까?
                시각적으로 판단할 수 있는 한 10~15%, 즉 충분히 강한.
                이것은 비유가 아닙니다. 디젤 엔진은 소음이 매우 심합니다.
                너무 많은 소음이 발생하므로 구식의 순수 디젤 잠수함도 탐지하는 것이 또 다른 작업이었습니다. 점점 더 많은 국가가 VNEU에서 디젤 전기 잠수함이 나쁘기 때문에 돌아가고 있습니다. 응.
                그 후 미국은 프로펠러가 있는 보트를 만들지 않았습니다.
                이것이 또 다른 오해가 아니라 신뢰할 수 있는 정보라고 확신하시나요? 가족 데이터는 봉인된 비밀이기 때문에 확실하지 않습니다.
                1. 제품 견적 : 옥수수
                  이는 위 질문에 대한 답변이 아닙니다.

                  이것이 바로 답입니다. 전투 임무를 수행하는 동안 보트는 필요에 따라 다양한 무기를 사용할 수 있습니다.
                  제품 견적 : 옥수수
                  하지만 이것이 답이다

                  하지만 이것은 답이 아니지만 다른 것을 이해할 수는 없습니다.
                  제품 견적 : 옥수수
                  저것들. 10개의 타피도 발사관은 AUG에 최소한의 피해를 입힐 수 있다는 가상의 가능성을 위해 핵잠수함이 자살 폭탄 테러범으로 자신을 희생하는 경우에만 필요합니다....

                  그러나 이것은 단지 노골적인 무지일 뿐이다. 영국군이 어떻게 산루이스를 포클랜드 아래로 몰아넣었는지, 그리고 그 결과는 무엇인지 읽어보세요.
                  제품 견적 : 옥수수
                  일반적으로 그들은 관리하며 그다지 효과적이지 않습니다.

                  컴퓨터 게임에서는 가능합니다. 실생활에서 자동차와 비행기는 카메라가 아닌 눈으로 조종됩니다.
                  제품 견적 : 옥수수
                  시각적으로 판단할 수 있는 한 10~15%, 즉 충분히 강한.

                  이 "시각적 판단"이 무엇에 근거하는지 묻지도 않을 것입니다. 웃음으로 죽는 데 오래 걸리지 않을 것입니다
                  방금 새로운 방향을 열었습니다 - "소음 수준의 시각적 결정" 웃음
                  제품 견적 : 옥수수
                  소음이 너무 많아서 구식 순수 디젤 잠수함을 탐지하는 것도 또 다른 작업이었습니다...

                  디젤 엔진을 켜지 않고 전기 모터 아래를 걸었지만 알지 못하는 것이 아쉽습니다.
                  제품 견적 : 옥수수
                  이것이 또 다른 오해가 아니라 신뢰할 수 있는 정보라고 확신하시나요?

                  간단히 말해서, 미국의 최신 핵잠수함이 물대포에서 프로펠러로 전환했다는 증거가 있습니까? 예 혹은 아니오?
                  1. -9
                    14 1 월 2019 12 : 26
                    이것이 바로 답입니다. 전투 임무를 수행하는 동안 보트는 필요에 따라 다양한 무기를 사용할 수 있습니다.
                    그렇다면 왜 6개, 8개, 20개가 아니라 정확히 10개의 어뢰 발사관이 필요할까요?
                    당신은 다른 것을 이해할 수 없습니다.
                    .....
                    그러나 이것은 단지 노골적인 무지일 뿐이다. 영국군이 어떻게 산루이스를 포클랜드 아래로 몰아넣었는지, 그리고 그 결과는 무엇인지 읽어보세요.
                    당신은 그런 예를 들었는데, 제가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그건 그렇고, San Luis는 디젤 전기 잠수함으로 바다 중간에서 소음을내는 것으로 추정되며 물론 거기에 배터리가 있었지만 오래 가지 못했습니다.
                    실생활에서 자동차와 비행기는 카메라가 아닌 눈으로 조종됩니다.
                    그러한 기본적인 질문조차도 불일치를 야기한다면 이는 이미 병리학 선동가 또는 전문 트롤의 증상입니다.
                    방금 새로운 방향을 열었습니다 - "소음 수준의 시각적 결정"
                    스텔스를 높이기 위한 포괄적인 조치와 단순한 소음을 구별하지 않고 함대 분석을 수행합니다... 부적절한 이모티콘을 더 자주 삽입하라고 조언할 수 있습니다. 그러면 당신이 더 똑똑해 보일 것입니다.
                    디젤 엔진을 켜지 않고 전기 모터 아래를 걸었지만 알지 못하는 것이 아쉽습니다.
                    배터리는 거의 모든 것에 충분하지 않았고 엔진은 실제로 꺼지지 않았습니다.
                    간단히 말해서, 미국의 최신 핵잠수함이 물대포에서 프로펠러로 전환했다는 증거가 있습니까? 예 혹은 아니오?
                    나는 당신과 똑같은 데이터를 가지고 있습니다 + 나는 잘 알려진 미국 경험과 기본적인 상식에 의존합니다.
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      1. -8
                        14 1 월 2019 14 : 51
                        10 TA는 Yasen에 위치했습니다. 20은 전술적인 면에서는 훨씬 더 좋지만 크기와 비용을 고려하면 구현이 거의 불가능합니다. 각각 6개와 8개, 탄약 4개와 2개 적음 - 즉시 준비 가능
                        글쎄요, 그들은 어뢰 발사관 20 개를 입력했을 것입니다. 그러나 당신은 정당화라는 단어에 전혀 신경 쓰지 않습니다.
                        즉, 당신은 잠수함에 대해 거의 아무것도 모른다는 것이 분명합니다. 따라서 Project 877 잠수함은 400노트의 속도로 단일 배터리 충전으로 수중 3마일을 이동할 수 있습니다. 즉, 최대 5,5일 동안 물속에 머무를 수 있습니다. 그러나 속도는 3노트로 제한되어 있으며 범위는 전혀 인상적이지 않습니다. 동시에 저소음 3세대 핵잠수함은 최대 1마일, 500세대 잠수함은 최대 4마일까지 항해할 수 있다.
                        제가 올바르게 이해했습니까? 핵잠수함의 최고 속도가 소음이 적다고 진심으로 믿습니까?
                        밖으로 나가서 운전자가 운전할 때 어떤 차량을 사용하는지 확인하세요.
                        카메라의 도움을 포함하여 이는 단지 편의의 문제이지 기회의 문제는 아닙니다. 그리고 이것을 부정하는 것은 매우 어리석은 일입니다. 카메라와 화면의 품질은 오랫동안 인간의 눈을 능가했으며 예산 세단 단지와 값 비싼 장비가 쓸모없는 부담이된다면 수십억 가치의 잠수함의 경우 이것은 많은 문제를 한 번에 해결하고 특성을 이해하는 가장 좋은 방법입니다.
                        그들은 벌채가 매우 드러나는 요소라고 말했습니다
                        그리고 나는 당신에게 대답했습니다. 캐빈의 무게가 약 500 톤이라는 사실에 동의하지 않습니까, 그것이 유체 역학을 망치고 디자인을 복잡하게 만든다는 사실에 동의하지 않습니까? 당신은 무엇에 동의하지 않습니까?
                        자기장과 열장을 눈으로 측정하는 방법을 알려주세요!
                        초등학교. 더 많은 금속 질량 - 더 많은 자기장, 더 나쁜 합리화 - 발전소의 더 많은 전력 - 더 많은 열 발생.

                        적어도 XNUMX차 세계대전의 역사를 배우기 위해 행진합니다.
                        좋아요, 그러니 제2차 세계 대전의 DPL 배터리 용량과 이 에너지가 무엇에 충분했는지 적어두고 그것에 대해 떠들지 마세요.
                        따라서 당신은 미국이 물대포를 포기했다고 거짓말을 한 것입니다.
                        나는 당신에게서 배웠습니다.
                      2. +3
                        14 1 월 2019 18 : 01
                        제품 견적 : 옥수수
                        글쎄요, 그들은 어뢰 발사관 20 개를 입력했을 것입니다. 그러나 당신은 정당화라는 단어에 전혀 신경 쓰지 않습니다.


                        이상하다 작가가 자신의 입장을 입증한 것 같은데 왜 고집을 부리는 걸까? Andrey는 대형 대함 미사일에 대해 다소 회의적이어서 TA를 수평 배열의 범용 발사기로 사용할 것을 제안했습니다. 그는 어뢰 20발을 일제 사격할 것을 제안하지 않고 발사대를 통합하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 어뢰 크기의 표준화된 탄약을 보트에 탑재하고 다수의 어뢰를 사용하면 범용 전투 유닛을 얻을 수 있습니다. 그건 그렇고, "두꺼운"어뢰의 크기는이 구경의 무거운 대함 미사일의 존재를 완전히 허용합니다.
                    2. +4
                      14 1 월 2019 17 : 18
                      더 이상 참지 못하고 방해하고 있습니다.
                      칼, 예를 들어보겠습니다. 저는 사냥꾼이고 겨울에 버려진 마을에서 산토끼를 사냥하고 있었는데 갑자기 들개 무리가 저를 공격해서 제 총에 총신이 2개 밖에 없다는 것을 정말 후회했습니다. 10개가 아닙니다. 즉시 사용할 수 있는 충전은 2개만 준비되어 있었습니다. 마찬가지로 잠수함도 사격해야 할 때 비슷한 상황에 처할 수 있지만 어뢰 발사관은 비어 있습니다.
                      여기 많은 사람들은 인생 경험이 부족해서 본질을 이해하지 못하는 것 같아요.
                      1. -7
                        14 1 월 2019 17 : 40
                        늑대를 두려워하는 - 숲에 가지 마라.
                        아시다시피 적 잠수함은 늑대가 아니며 무리를 지어 이동하지 않습니다. 버지니아를 침몰시키려면 몇 발의 어뢰를 사용해야 합니까? 2% 확률로 99개면 충분하다고 생각하는데, 음, 4개만 발사하면 적 잠수함을 간단히 전멸시킬 수 있습니다. 미끼용으로 어뢰 발사관 2개를 더 남겨 두고 만일을 대비해 8개를 더 남겨 총 XNUMX개로 만듭니다. 이는 현실과 맞지 않을 수 있는 조건부 계산일 뿐인데, 저자는 그런 계산도 제공하지 않았다.
                        AUG(일명 늑대 무리)를 어뢰하려면 어뢰 8개, 10개, 20개로는 충분하지 않습니다.
            2. +8
              14 1 월 2019 14 : 01
              ...그리고 바닥에 누워서 충전하는 데에는 문제가 없습니다


              잠수함의 배터리를 충전하려면 디젤 엔진을 시동해야 한다고 늘 생각했는데, 그것이 실제로 상승하는 이유인데…
              바닥에 누워 있을 때 이 트릭이 어떻게 수행되는지 알려주세요.
              1. -9
                14 1 월 2019 14 : 30
                초등학생 왓슨. 많은 현대 잠수함에는 산소 실린더가 있습니다.
                1. +5
                  14 1 월 2019 15 : 01
                  산소 실린더가 좋습니다.
                  작동 중인 디젤 엔진의 배기가스가 바닥에 있을 때 어디로 가나요?
                  1. -9
                    14 1 월 2019 16 : 08
                    그것은 깊은 압력 하에서 물에 용해될 것입니다.
                    점프 레이어는 탐지 가능성을 크게 줄입니다.
              2. 제품 견적 : Ivanchester
                바닥에 누워 있을 때 이 트릭이 어떻게 수행되는지 알려주세요.

                안 돼요. 스노클을 착용하고 배기관이 물 위에 있는 상태로 잠수할 수 있습니다.
                1. +4
                  14 1 월 2019 18 : 14
                  여기에 슬픈
                  그리고 저는 압력 하에서 물에 일산화탄소가 용해되는 것과 점프 레이어의 시각적 기능에 관해 훨씬 더 흥미로운 것들을 배우고 싶었습니다...
                  1. 제품 견적 : Ivanchester
                    그리고 저는 압력 하에서 물에 일산화탄소가 용해되는 것과 점프 레이어의 시각적 기능에 관해 훨씬 더 흥미로운 것들을 배우고 싶었습니다...

                    미안해요, 당신의 재미를 망쳤어요 :)))))
            3. +8
              14 1 월 2019 22 : 59
              바닥에 누워서 충전해도 문제 없습니다

              나는 그것을 정말로 좋아했다!
              아래쪽에 충전단자가 있는거 같은데...
    3. +6
      14 1 월 2019 10 : 29
      제품 견적 : 옥수수
      저속, 대구경 세이버 프로펠러는 훨씬 조용합니다.

      워터제트 엔진은 일반적으로 직경이 작고 고속이며 캐비테이션이 발생하기 쉽기 때문에 저속, 대구경 세이버 모양의 프로펠러에 비해 소음이 더 큽니다.
      예를 들어, 소음을 줄이기 위해 PC 전원 공급 장치는 직경 80mm의 고속 팬에서 세이버 모양의 블레이드 프로필을 갖춘 더 큰 직경(120mm)의 저속 팬으로 전환되었습니다.

      바닷물에 MHD로 구동되는 워터 제트는 예외일 수 있으며 조용합니다.
      1. 0
        14 1 월 2019 13 : 21
        워터 제트는 선체 내부에 위치하며 소음 신호를 줄이는 기능이 있지만 내부 공간을 차지합니다. 원칙적으로 프로펠러 블레이드를 더 크게 만들고 회전을 줄이며 샤프트에서 "풀어내는" 것이 더 쉽습니다. 단, 최대 속도는 저하될 수 있습니다.
  7. +1
    14 1 월 2019 09 : 17
    MG-14 아나바르
    MG-24 / MG-24M
    MG-34 에고릭
    MG-44 코룬드-1
    MG-54 마그마
    MG-64 스트림
    MG-74 코룬드-2
    MG-84 코룬드-705
    MG-94 자철석
    MG-104 투척
    MG-114 베릴
    MG-124 베릴륨 대책
  8. AVM
    +4
    14 1 월 2019 09 : 42
    문제는 특정 기능/시스템을 추가하거나 빼는 것이 잠수함 비용에 어떤 영향을 미치는가입니다. UVP는 미사일에 몇 퍼센트의 비용을 추가합니까? 담금 깊이 등이 비용에 어떤 영향을 미치나요? 이 데이터가 없으면 비용/효과성 기준에 따라 최적의 단지를 얻는 문제를 해결하는 것은 불가능합니다. 공개 데이터에 따르면 Project 885 Yasen 다목적 잠수함이 전략적 955 Borei보다 더 비싼 이유는 ​​무엇입니까? 시리즈를 15개/30개로 늘리면 "물푸레나무"의 가격에 어떤 영향을 미치나요?
    그건 그렇고, 해군 그룹을 파괴하기위한 미사일 무기 운반선으로서 미국 SSBN "Ohio"를 SSGN으로 변환 한 것을 모델로 한 SSGN 버전의 "Boreev"구성을 고려할 수 있습니다. 프로젝트 2A 시리즈 SSBN 건설 완료 후 각 함대당 955개. 각각 100~120개의 미사일/대함 미사일을 배치합니다. 두 SSGN의 결합된 일제사격은 특히 지르콘 유형 미사일인 경우 AUG의 방어를 관통할 수 있습니다. 비용 측면에서는 유사한 설계의 SSBN과 비슷하거나 저렴해야 합니다.
    1. 제품 견적 : AVM
      UVP는 미사일에 몇 퍼센트의 비용을 추가합니까?

      좋은 질문. 8 구경의 일반 UVP 비용은 현재 가격으로 약 323억 32만 루블이고, 1,3개의 미사일의 경우 XNUMX억이 될 것이지만 수중 발사와 관련된 많은 문제가 있기 때문에 수중은 훨씬 더 비쌉니다. 그리고 이것은 UVP 자체일 뿐이지만 장비 비용, 장비가 위치한 구획 자체 등도 있습니다.
      제품 견적 : AVM
      이 데이터가 없으면 비용/효과성 기준에 따라 최적의 단지를 얻는 문제를 해결할 수 없습니다.

      하지만 적어도 문제 해결 방향을 표시할 수는 있습니다.
      제품 견적 : AVM
      공개 데이터에 따르면 Project 885 Yasen의 다목적 잠수함이 전략적 955 Borei보다 더 비싼 이유는 ​​무엇입니까?

      그래야지 '애쉬'가 더 어려워
      제품 견적 : AVM
      시리즈를 15개/30개로 늘리면 "물푸레나무"의 가격에 어떤 영향을 미치나요?

      무원칙하다 거기 가격을 너무 짜서 대통령 수준까지 이르렀다
      제품 견적 : AVM
      그건 그렇고, 해군 그룹을 파괴하기위한 미사일 무기 운반선으로서 미국 SSBN "Ohio"를 SSGN으로 변환 한 것을 모델로 한 SSGN 버전의 "Boreev"구성을 고려할 수 있습니다.

      무엇 때문에? 우리는 이미 물푸레나무를 갖고 있는데, 얼마나 더 있습니까? 그리고 SSBN은 다목적 핵잠수함이 아니며 필요한 특성도 갖추고 있지 않습니다.
      1. AVM
        +1
        14 1 월 2019 10 : 30
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        좋은 질문. 8 구경의 일반 UVP 비용은 현재 가격으로 약 323억 32만 루블이고, 1,3개의 미사일의 경우 XNUMX억이 될 것이지만 수중 발사와 관련된 많은 문제가 있기 때문에 수중은 훨씬 더 비쌉니다. 그리고 이것은 UVP 자체일 뿐이지만 장비 비용, 장비가 위치한 구획 자체 등도 있습니다.


        비싸다, 조금 비싸다 해도 실제로 미사일 수가 늘어날수록 선형적인 관계가 있는 걸까? 버지니아의 미국은 UVP를 포기하지 않습니다. Seawolves에는 UVP가 없더라도...

        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        그래야지 '애쉬'가 더 어려워

        가스?

        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        무엇 때문에? 우리는 이미 물푸레나무를 갖고 있는데, 얼마나 더 있습니까? 그리고 SSBN은 다목적 핵잠수함이 아니며 필요한 특성도 갖추고 있지 않습니다.


        미국은 모든 유형의 미사일 발사기의 캐리어 수에도 불구하고 두 개의 SSGN을 포기하지 않았습니다. 물론 그들은 기성품을 다시 만들었습니다.
        필요한 품질과 관련하여 제 생각에는 SSGN의 경우 이것은 스텔스와 일제 사격의 미사일 수입니다. SSBN은 이론적으로 SSBN만큼 스텔스 기능을 갖추고 있어야 합니다. 400-500km 거리(지상 목표물에 도달할 때)에서는 여전히 외부 목표 지정이 필요하며, 지상 목표물에 도달할 때 이는 지도의 좌표입니다.
        KUG/AUG에 대한 대규모 공격 중에 두 개의 SSGN을 교체하고 동일한 미사일 발사 밀도를 보장하려면 6-8 Ash가 필요합니다. 함대에 있을 모든 것. 또는 17대의 전략 미사일 탑재 폭격기.
        당신이 말했듯이 Boreas가 Ashes보다 정말 저렴하다면 아마도 이것이 대규모 해군 조직에 심각한 위협을 일으킬 수 있는 기회에 대해 지불하는 가장 큰 대가가 아닐 것입니다.
        예, 그리고 "지상"에서 작업하기 위한 것입니다. 누구와 갈등이 일어날지 결코 알 수 없으며, 키르기즈 공화국의 대규모 공격(200-300개 부대)은 적(국가의 지도부인 군대)의 목을 벨 수 있습니다. 아니면 주요 인프라 시설을 파괴하세요.
        1. 제품 견적 : AVM
          비싸도 좀 비싸도

          2015년에는 Nakhimov용 미사일 8기용 직렬 UVP가 246리암에 대해 주문되었으며 인플레이션을 조정했습니다. 전체적으로 UVP 10개(미사일 80개)의 공급량은 2백만 루블에 달했습니다.
          제품 견적 : AVM
          버지니아의 미국은 UVP를 포기하지 않습니다. Seawolves에는 UVP가 없더라도...

          예, 이는 UVP 없이도 할 수 있음을 의미합니다.
          제품 견적 : AVM
          가스?

          아니요, 다릅니다
          제품 견적 : AVM
          미국은 모든 유형의 미사일 발사기의 캐리어 수에도 불구하고 두 개의 SSGN을 포기하지 않았습니다. 물론 그들은 기성품을 다시 만들었습니다.

          수백 발의 미사일을 적의 해안에 전달할 수 있는 무기고 선박에 관심이 있기 때문에 + 핵무기 배치 제한에 대한 합의에 부합해야 했습니다.
          제품 견적 : AVM
          필요한 품질과 관련하여 제 생각에는 SSGN의 경우 이것은 스텔스와 일제 사격의 미사일 수입니다. SSBN은 이론적으로 SSBN만큼 스텔스 기능을 갖추고 있어야 합니다.

          스텔스는 느슨한 개념입니다. 예를 들어, 동일한 Seawolf는 20노트에서 소음이 거의 발생하지 않지만 3세대 보트는 7~11노트에서만 소음이 거의 발생하지 않습니다. SSBN은 높고 낮은 소음 속도를 제공하려고 노력하지 않는 것 같습니다. Boreev는 작업 깊이가 더 작고 기동성이 떨어지지만 일반적으로 말해서 나는 이 문제를 철저히 연구하지 않았습니다.
  9. -2
    14 1 월 2019 10 : 29
    기사 내용은 유익하지만... 배수량 8000톤의 다목적 선박을 건조하려면 아직 개발이 필요하며, 지금이 시기입니다. 동시에 새 프로젝트의 선두 핵잠수함을 건조하는 데 시간이 얼마나 걸릴지는 아무도 모릅니다. 그리고 우리 조선 산업의 건설 동향을 살펴보면 적어도 5-8 년은 기껏해야합니다. 동시에, 새로운 다목적 차량의 가격이 얼마가 될지 큰 문제가 된다.
    나는 이전과 마찬가지로 오늘날 다목적 잠수함과 전략가들이 후자에 대한 엄청난 양적 편견을 고려할 때 이 문제에 대한 빠르고 효과적인 해결책이 필요하며 새로운 다목적 핵 잠수함을 건조함으로써 해결할 수 없다고 확신합니다. 가까운 미래에. 따라서 저는 해결책이 떠오른다고 믿습니다. 이것이 바로 Lira 핵잠수함 프로젝트입니다. 그렇다면 현대 현실을 고려하여 이 프로젝트를 현대화하고 재작업하면 다목적 핵 잠수함에 할당된 대부분의 작업을 해결할 수 있는 새로운 종류의 핵 잠수함 사냥꾼을 얻을 수 있습니다. 동시에 이러한 잠수함은 건설 중에 더 빨리 구현될 것이며 가격도 상대적으로 수용 가능할 것입니다.
    라이라 2.0도 헌터 프로젝트처럼 좋은 시리즈로 구현, 생산된다면 상대적으로 짧은 시간 안에 우리가 갖고 있는 다목적 핵잠수함 문제의 공백을 메울 수 있을 것이다.
    1. 제품 견적 : NEXUS
      따라서 저는 해결책이 떠오른다고 믿습니다. 이것이 바로 Lira 핵잠수함 프로젝트입니다. 그렇게 말하면 현대 현실을 고려하여 이 프로젝트를 현대화하고 재작업한 다음 다목적 핵 잠수함에 할당된 대부분의 작업을 해결할 수 있는 새로운 종류의 핵 잠수함인 사냥꾼을 얻을 수 있습니다.

      작동 안 할 것이다. 거기에는 모든 것이 구식입니다. 사실 배를 처음부터 설계해야 합니다. 적합한 원자로조차 없습니다. 비용은 천문학적일 것입니다 - 티타늄 케이스
      1. NKT
        +2
        14 1 월 2019 10 : 42
        그런 다음 다른 옵션이 없기 때문에 물푸레나무를 계속해서 만들어야 한다는 것이 밝혀졌습니다(비록 비용이 많이 들더라도). 첫 번째 허스키가 나타나기까지는 적어도 10~15년이 걸릴 것입니다.
        1. 제품 견적 : NKT
          그런 다음 다른 옵션이 없기 때문에 물푸레나무를 계속해서 만들어야 한다는 것이 밝혀졌습니다(비록 비용이 많이 들더라도).

          이 옵션도 돈이 없기 때문에 사용할 수 없습니다.
          1. NKT
            +4
            14 1 월 2019 11 : 17
            그런 다음 "핵 공격을 복제"하고 보호해야 하는 포세이돈을 갖춘 잠수함이 왜 필요한지에 대한 의문이 생깁니다. 전략가를 위한 보안도 충분하지 않습니다.
            1. 제품 견적 : NKT
              그렇다면 왜 포세이돈과 함께 잠수함이 필요한지 의문이 생깁니다.

              그건 그렇고, 아주 공정한 질문입니다. "일반적으로"라는 단어는 필요하지 않기 때문에
              1. 0
                14 1 월 2019 22 : 12
                퍼즐은 어떻습니까? 그러나 "세상에 유사점이 없는 사람들"은 어떻습니까? 하지만 그렇게 중요한 R&D에 자금을 할당하는 것은 어떻습니까? 아무도 필요하지 않기 때문에 특히 중요합니다. 뭐, 그것을 숙지하고 있는 분들과 '법적 절차'를 추진하는 분들은 제외하고요....
            2. -2
              14 1 월 2019 12 : 43
              제품 견적 : NKT
              그렇다면 왜 포세이돈과 함께 잠수함이 필요한지 의문이 생깁니다.

              포세이돈의 운반자들에게 엄폐물이 필요하다는 생각은 어디서 얻었나요?
              나에게 포세이돈, 뱅가드, 페트렐의 등장은 핵무기를 무기로 사용한다는 개념 자체를 근본적으로 변화시킨다.
              Boa Constrictor Kaa가 올바르게 말했듯이 포세이돈은 TA에서 풀려날 필요가 없으므로 캐리어의 가면이 크게 드러납니다. 훨씬 더 현실적인 아이디어는 포세이돈을 특정 그립, 즉 잠수함의 외부 슬링으로 운반하는 것입니다. 그리고 이 무기의 운반자는 포세이돈의 차원에 적합한 잠수함이 될 수 있습니다.
              1. 제품 견적 : NEXUS
                포세이돈의 운반자들에게 엄폐물이 필요하다는 생각은 어디서 얻었나요?

                왜 필요하지 않습니까? 마술적인가요?
                제품 견적 : NEXUS
                나에게 포세이돈, 뱅가드, 페트렐의 등장은 핵무기를 무기로 사용한다는 개념 자체를 근본적으로 변화시킨다.

                예, 변경됩니다 이전에 우리는 미국 영토에 도달하는 것이 보장된 무기고(ICBM)를 보유하고 있었지만 이제는 이를 모든 종류의 이상한 무기로 변경하고 있습니다.
                1. -5
                  14 1 월 2019 12 : 58
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  왜 필요하지 않습니까? 마술적인가요?

                  포세이돈의 원리는 X-102의 원리와 동일합니다. 이 로봇 어뢰의 작동 범위를 고려하면 자신의 해역에서 발사할 수 있습니다. 동시에, 동일한 Boreas조차도 스스로 일어설 수 있습니다... 그리고 Poseidon의 항공모함은 이 주 구경 외에도 동일한 어뢰 형태의 다른 타격 무기를 탑재할 수 있습니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  이제 우리는 그것을 모든 종류의 이상한 것들로 바꿉니다.

                  도대체 이게 왜 이상한 걸까요? 포세이돈은 여전히 ​​적의 미사일 방어 시스템을 뚫어야 하는 동일한 ICBM보다 훨씬 저렴합니다. XNUMXkm 깊이에 있는 포세이돈은 말 그대로 그런 문제가 전혀 없습니다. 이는 대적이 그로부터 보호받을 수 없으며 가까운 시일 내에 그렇게 할 것으로 예상되지 않음을 의미합니다.
                  1. 제품 견적 : NEXUS
                    포세이돈의 원리는 X-102와 동일합니다. 이 로봇 어뢰의 범위를 고려하면 자신의 해역에서 발사할 수 있습니다.

                    질문이 생깁니다. 왜 운송업체가 필요한가요?
                    제품 견적 : NEXUS
                    동시에 같은 보레이라도 스스로 일어설 수 있게 되는데...

                    그러나 이 잠수함은 다목적 핵잠수함이 아니며 결투에서 패배할 가능성이 높습니다.
                    제품 견적 : NEXUS
                    포세이돈 항공모함은 이 주포 외에도 동일한 어뢰 형태의 다른 공격 무기를 탑재할 수 있습니다.

                    변환된 것 중 하나가 949A라는 점을 고려하면 Borey보다 기대치가 낮을 것입니다.
                    제품 견적 : NEXUS
                    도대체 이게 왜 이상한 걸까요? 포세이돈은 동일한 ICBM보다 훨씬 저렴합니다.

                    오히려 가격이 훨씬 더 비쌉니다.
                    제품 견적 : NEXUS
                    적의 미사일방어체계를 뚫어야 하는

                    유일한 차이점은 오늘날 ICBM과 그 탄두는 사실상 파괴할 수 없는 반면 어뢰는 거의 파괴할 수 없다는 것입니다. 즉, 어뢰를 요격하는 것이 더 쉽습니다.
                    제품 견적 : NEXUS
                    포세이돈은 말 그대로 XNUMXkm 깊이에서는 그러한 문제가 전혀 없습니다.

                    핵무기를 보유한 일반 GB Pfff.
                    1. -4
                      14 1 월 2019 13 : 25
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      질문이 생깁니다. 왜 운송업체가 필요한가요?

                      아마도 미래에는 필요하지 않을 것입니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그러나 이 잠수함은 다목적 핵잠수함이 아니며 결투에서 패배할 가능성이 높습니다.

                      매우 논란의 여지가 있습니다. 누가 누구를 가장 먼저 발견하는지부터 시작하여 승무원의 일관성과 전문성으로 끝나는 많은 요소가 있습니다. 물론 다목적 무기는 임무가 다른 전략가와는 달리 자신의 종류에 맞서 싸울 수 있도록 설계되었습니다. 하지만 Borey는 스스로 일어설 수 있습니다.

                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      오히려 가격이 훨씬 더 비쌉니다.

                      진심인가요? 미사일 방어 침투 시스템, 저장 장치 등을 갖춘 다단계 ICBM이 더 저렴합니까? 동시에, 예를 들어 16개의 ICBM을 일제 사격하는 것은 전혀 표준적인 일이 아니며 매우 복잡한 문제입니다. 포세이돈을 발사할 때 말 그대로 그런 문제는 전혀 없으며 동시에 포세이돈은 해안 도시에 대한 공격뿐만 아니라 예를 들어 ICBM이 할 수 없는 AUG에 대해서도 날카롭게 된다는 것을 잊지 마십시오.

                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      유일한 차이점은 오늘날 ICBM과 그 탄두는 사실상 파괴할 수 없다는 것입니다.

                      요격 확률도 매우 높으며 대규모 일제사격을 가하면 단일 미사일 방어 시스템도 이를 완전히 흡수할 수 없다는 것이 분명합니다...
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      어뢰는 매우 맞았습니다. 즉, 어뢰를 요격하는 것이 더 쉽습니다.

                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      핵무기를 보유한 일반 GB Pfff.

                      무슨 말을 하는 겁니까... 그리고 내가 아는 한, 당신은 포세이돈을 발견하는 문제를 전혀 고려하고 있지 않은 것 같습니다. 하지만 여기에는 어려움이 있고 당신도 그것을 알고 있습니다.
                      1. 제품 견적 : NEXUS
                        아마도 미래에는 필요하지 않을 것입니다.

                        안드레이, 핵 엔진이 있다면 지금은 캐리어가 필요하지 않습니다.
                        제품 견적 : NEXUS
                        진심인가요? 미사일 방어 침투 시스템, 저장 장치 등을 갖춘 다단계 ICBM이 더 저렴합니까?

                        틀림없이. 사과드립니다만, ICBM은 가장 흔한 로켓이고 종종 액체 추진 로켓이기도 합니다. 양성자 발사 비용은 천만 루블 정도입니다. 하지만 포세이돈을 위한 소형 원자로는... 가격이 전혀 다릅니다.
                        제품 견적 : NEXUS
                        동시에 포세이돈은 해안 도시에 대한 공격뿐만 아니라 예를 들어 ICBM이 수행할 수 없는 AUG에 대해서도 날카롭게 된다는 점을 잊지 마십시오.

                        이것은 단검으로 AUG를 공격하는 것과 같은 허구입니다. 물론 그것이 우리가 말하는 것이 아니라면 말입니다. 수십 킬로미터 떨어진 곳에서 착륙하다
                        제품 견적 : NEXUS
                        차단 확률이 매우 높습니다.

                        아니요:))))))
                      2. -1
                        14 1 월 2019 17 : 52
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        안드레이, 핵 엔진이 있다면 지금은 캐리어가 필요하지 않습니다.

                        아마도 그럴지도 모르지만... 하지만 포세이돈은 표준 어뢰가 아닙니다. 더 말씀드리자면, 왜 모두가 포세이돈의 운반선이 물속에 있어야 한다고 생각하는지 궁금합니다. 운송업체가 수상 선박인 경우에는 아무런 문제가 없습니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그러나 ICBM은 가장 일반적인 로켓이며 종종 액체 추진 로켓이기도 하며, 양성자 발사 비용은 천만 루블 정도입니다.

                        먼저 ICBM 문제, 즉 ICBM의 수와 항공모함 수에 관해 우리는 합의에 따라 매우 제한적이라는 사실부터 시작하겠습니다... 둘째... 결국 양성자와 핵미사일은 약간 다른 미사일입니다. 복잡성과 실행 면에서... 예 ...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        이것은 단검으로 AUG를 공격하는 것과 같은 허구입니다. 물론 그것이 우리가 말하는 것이 아니라면 말입니다. 수십 킬로미터 떨어진 곳에서 착륙하다

                        아... 단검에 관해서는 그렇습니다... 현재로서는 AUG에서의 사용이 예상되지 않으며 이는 사실입니다. 그러나 미래에는 단검이 움직이는 표적에 대해 작동하도록 "교육"될 것이며 여러분도 알고 있을 것입니다.
                        이제 포세이돈에 대해... 센서, 레이더 등이 있는 경우 포세이돈이 해군 목표물을 찾는 것을 어떻게 방지할 수 있습니까? 종교가 이를 허용하지 않습니까? 포세이돈의 충전에 대해 우리는 무엇을 알고 있습니까? 유일한 것은 자율적으로 작동할 수 있다는 것입니다. 그리고 나는 그의 주요 임무가 해안 공격이 아니라 AUG를 파괴하는 것이라고 확신합니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        차단 확률이 매우 높습니다.

                        아니요:))))))

                        비행 초기 단계에는 있습니다. 이것이 바로 IJIS가 설계된 목적입니다. 동시에, 위에서 말했듯이 대규모 미사일 공격으로부터 보호할 수 있는 절대적인 미사일 방어 시스템은 세상에 없습니다. 그러나 XNUMXkm 깊이에서는 적군이 포세이돈으로부터 전혀 보호를 받을 수 없습니다. 그것을 탐지하는 것은 매우 문제가 되기 때문에 그것을 가로채는 것은 불가능합니다. 내가 아는 한 프로펠러는 없지만 물대포가 있다는 것입니다. 즉, 이 어뢰는 소음이 적습니다. 여기에 그녀의 속도와 위험한 지역을 우회하는 능력까지 더해지면...가서 그녀를 요격하세요...
                      3. -1
                        14 1 월 2019 18 : 27
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        차단 확률이 매우 높습니다.

                        아니요:))))))

                        이름이 같은 사람, 100km 깊이에서 포세이돈을 가로채는 방법을 말해주세요. 동시에, 작업 조건에는 어뢰의 일정하지 않은 속도, 코스의 예측 불가능성, 스스로 위험한 지역을 피하고 XNUMX노트까지 가속하는 능력과 동시에 무제한의 파워 리저브를 갖는 등의 포인트가 있습니다. ...
                      4. +5
                        14 1 월 2019 18 : 39
                        제품 견적 : NEXUS
                        100km 깊이에서 포세이돈을 어떻게 요격할 건가요? 동시에, 임무 조건에는 어뢰 속도가 일정하지 않고 경로를 예측할 수 없으며 위험한 지역을 스스로 우회하고 XNUMX노트까지 가속할 수 있는 능력과 같은 점이 있습니다.

                        아래에 이미 답변했습니다
                        하지만 "위험한 지역을 피하는 것"에 대해서는 재미있었습니다 ;)
                        완고한 Status 사람들은 아직 어뢰로 PLANES를 "우회"하는 지점까지 뛰어 오르지 않았습니다.
                        당신이 먼저입니다
                        축하해!
                      5. -5
                        14 1 월 2019 18 : 43
                        제품 견적 : mina024
                        아래에 이미 답변했습니다

                        우리는 당신의 이 멍청한 짓에 매우 즐거웠습니다... 예... 슈라를 자르고, 자르고, 황금색입니다! wassat
                      6. 0
                        14 1 월 2019 19 : 06
                        제품 견적 : NEXUS
                        우리는 당신의 이 멍청한 짓에 매우 즐거웠습니다... 예... 슈라를 자르고, 자르고, 황금색입니다!

                        당신의 어리석은 이끼는 우리가 SOSUS 안테나의 깊이 (1,5-5,5km !!!!)에 대해 이야기하고 있고 1km에서 목표물을 감지하는 데 문제가 없다는 것을 이해하기에 충분하지 않았습니다. 반대로 - 축 딥 차단 밸브에 가까운 것으로 밝혀졌습니다.

                        SOSUS의 경우 안테나와 케이블까지 모든 것이 비쌉니다.
                        그들은 가지고 있는 것을 어리석게 사용하지만 새 것을 설치하지 않습니다. 더 효과적인 수단이 등장했습니다
                      7. -4
                        14 1 월 2019 19 : 31
                        제품 견적 : mina024
                        당신의 어리석은 이끼는 우리가 SOSUS 안테나의 깊이 (1,5-5,5km !!!!)에 대해 이야기하고 있고 1km에서 목표물을 감지하는 데 문제가 없다는 것을 이해하기에 충분하지 않았습니다. 반대로 - 축 딥 차단 밸브에 가까운 것으로 밝혀졌습니다.

                        음, 두뇌에 관해서는, 이것은 당신을 위한 것입니다... 다른 행성에서 온 사람들을 위해 반복합니다 - 소스는 통조림입니다! 동시에 대륙 전체를 센서로 덮는 것은 매트리스에도 부담이 되지 않습니다.
                        제품 견적 : mina024
                        그리고 케이블
                        그들은 가지고 있는 것을 어리석게 사용하지만 새 것을 설치하지 않습니다.

                        글쎄, 여기서 Lavrov의 진단은 분명합니다.
                        제품 견적 : mina024
                        더 효과적인 수단이 등장했습니다

                        정말로? wassat 그리고 어떤 것들?
                      8. +4
                        14 1 월 2019 19 : 49
                        제품 견적 : NEXUS
                        소스는 통조림입니다

                        선생님, 소뇌로 이 문구의 의미를 이해하시나요?
                        저것들. 비록 지금 미국인들이 이 안테나를 어디에서든 "사용"하고 있지 않더라도 언제든지 다시 사용할 수 있습니다.

                        제품 견적 : NEXUS
                        돈을 위해, 심지어는 대륙 전체를 센서로 덮습니다. 매트리스 그 짐은 들 수 없다

                        분명합니다 ... "매트리스"가 시작되는 곳에서는 논쟁이 필요하지 않습니다
                        그러나 숫자는 하나뿐입니다. amers 사이의 "당근"(간단한 RGAB) 비용은 약 500 달러입니다.
                        제품 견적 : NEXUS
                        정말로?

                        예, 예, 70~80년대부터 오랫동안 나타났습니다.
                        다양한 전개 및 기동 가능
                        "끔찍한 군사 비밀"을 말씀드리겠습니다. 디지털 처리에는 더 이상 복잡하고 비용이 많이 드는 케이블 관리가 필요하지 않으며 새로운 FOSS의 비용은 XNUMX세기보다 근본적으로 저렴합니다.
                        Dubna의 제품조차도 가격면에서 매우 훌륭합니다.
                      9. -3
                        14 1 월 2019 19 : 53
                        제품 견적 : mina024
                        선생님, 소뇌로 이 문구의 의미를 이해하시나요?

                        글쎄요, 당신은 이미 여기에 수십 개의 경고를 휘갈겨 썼지만 아 뭐... 저는 여기서 당신처럼 무례한 사람들을 여러 번 만났어요 거품은 많지만 지식은 제 고양이처럼 제로입니다.
                        제품 견적 : mina024
                        분명합니다 ... "매트리스"가 시작되는 곳에서는 논쟁이 필요하지 않습니다
                        그러나 숫자는 하나뿐입니다. amers 사이의 "당근"(간단한 RGAB) 비용은 약 500 달러입니다.

                        당신이 무슨 말을하는거야... wassat 음, SOSUS에 대한 귀하의 진주에 약 8개의 MK-50을 추가하셨습니다...계속 불타오르세요. 나는 모두 귀입니다. wassat
                        제품 견적 : mina024
                        예, 예, 70~80년대부터 오랫동안 나타났습니다.

                        당신은 당신의 아내, 어머니, 딸을 부를 것입니다. 당신은 우리의 관대 한 사람입니다.
                      10. 0
                        14 1 월 2019 20 : 22
                        제품 견적 : NEXUS
                        글쎄요, 당신은 이미 수십 개의 글을 썼습니다.

                        자야, 당신은 그냥 바보가 아닙니다. 당신은 플러그처럼 바보입니다
              2. NKT
                +8
                14 1 월 2019 13 : 03
                넥서스, 그러면 "지점"에 도달하는 전략가와 포이세돈이 있는 잠수함의 차이점은 무엇입니까? 당신은 우리 전략가들이 지금 다루어지지 않는다고 반복해서 말했지만 동시에 Poycedons가있는 잠수함을 "알몸"으로 남겨두고 싶습니까? 그렇다면 차이점은 무엇입니까? 또한 현대화 없이는 기존 잠수함이 항공모함이 될 수 없습니다.
                그리고 글로벌 질문입니다. 우리 해군 자금이 부족해서 꼭 포세이돈 프로젝트에 돈을 써야 합니까? 그들의 장점은 무엇입니까? 전통적인 핵무기 운반 수단이 할 수 없는 일을 그들은 무엇을 할 수 있습니까? 아직 다른 것이 없기 때문에 새로운 재를 건설하는 데 이 자금을 사용하는 것이 바람직할까요? 다시 한번 말하지만, 우리는 이미 부족한 자원을 분산시켜 모든 분야에서 조금씩 노력하고 있습니다.
                1. -2
                  14 1 월 2019 13 : 14
                  제품 견적 : NKT
                  넥서스, 그러면 "지점"에 도달하는 전략가와 포이세돈이 있는 잠수함의 차이점은 무엇입니까? 당신은 우리 전략가들이 지금 다루어지지 않는다고 반복해서 말했지만 동시에 Poycedons가있는 잠수함을 "알몸"으로 남겨두고 싶습니까?

                  당신은 나를 오해했습니다 포세이돈의 운반선을 엄폐물없이 떠나고 싶다고 말하지 않았습니다. 나는 이 항공모함들이 고전적인 의미의 전략 잠수함이 아니라는 것을 말하고 있습니다. 포세이돈이 "외부 슬링"에 장착되어 있다면 그러한 항공모함이 무기고에 비핵 방어 및 공격 수단을 보유하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까?
                  제품 견적 : NKT
                  차이점은 무엇입니까?

                  차이점은 주로 가격에 있습니다. 포세이돈은 기존 ICBM보다 훨씬 저렴하며 동시에 적의 미사일 방어 시스템을 돌파하는 데 문제가 없습니다. 비행보다 추적하기 더 어려운 이동식 복합체입니다. ICBM. XNUMXkm 깊이에서는 예측할 수 없는 궤도를 따라가는 포세이돈을 가로챌 수 있는 수단이 없습니다. 동시에 포세이돈은 ICBM과 달리 캐리어만 있다면 원하는 만큼 스탬프를 찍을 수 있습니다.

                  제품 견적 : NKT
                  우리 해군 자금이 부족해서 꼭 포세이돈 프로젝트에 돈을 써야 합니까? 그들의 장점은 무엇입니까? 전통적인 핵무기 운반 수단이 할 수 없는 일을 그들은 무엇을 할 수 있습니까?

                  위에서 이미 말했지요. 가장 중요한 것은 가격 비교와 그러한 로봇을 요격할 수 있는 적의 수단이 부족하다는 것입니다.
                  1. +2
                    14 1 월 2019 17 : 56
                    포세이돈이 ICBM보다 비싸다는 것은 이미 설명했습니다. 또 물속에서 어뢰를 요격하는 것보다 우주에서 떨어지는 탄두를 요격하는 것이 더 어렵다고 설명했다. 그리고 포세이돈의 운반자에 대해 끊임없이 반복하는 이유는 무엇입니까? 포세이돈은 수중 플랫폼에 쉽게 부착할 수 있으며, 더 간단하게는 포세이돈이 포함된 컨테이너를 연안 해역에 고정하면 캐리어가 전혀 필요하지 않습니다.
                    1. -3
                      14 1 월 2019 18 : 01
                      인용구 : 팬 - 팬
                      포세이돈이 ICBM보다 비싸다는 것은 이미 설명했습니다.

                      설명했습니까? 가장 영리한가? YARS 또는 Sinev ICBM의 가격을 명시하고 Poseidon의 가격도 명시하십시오. 어두운 사람을 계몽시켜라, 똑똑한 놈아.
                      인용구 : 팬 - 팬
                      또 물속에서 어뢰를 요격하는 것보다 우주에서 떨어지는 탄두를 요격하는 것이 더 어렵다고 설명했다.

                      어서... 일정한 속도로 움직이지 않고, 위험한 방향을 피해 XNUMXkm 깊이에서 포세이돈을 어떻게 요격할지 말하지 마세요... 전문가의 말을 듣는 것은 매우 흥미롭습니다.
                      1. +1
                        14 1 월 2019 18 : 27
                        제품 견적 : NEXUS
                        어서... 일정한 속도로 움직이지 않고, 위험한 방향을 피해 XNUMXkm 깊이에서 포세이돈을 어떻게 요격할지 말하지 마세요... 전문가의 말을 듣는 것은 매우 흥미롭습니다.


                        뭐가 문제 야?
                        80년대 후반의 Orion(개량된 PPS 포함)과 Mk8 어뢰 50문도 이 작업을 수행할 수 있습니다.
                      2. -2
                        14 1 월 2019 18 : 29
                        제품 견적 : mina024
                        뭐가 문제 야?
                        80년대 후반의 Orion(개량된 PPS 포함)과 Mk8 어뢰 50문도 이 작업을 수행할 수 있습니다.

                        그러니 이 모든 일이 어떻게 일어날지 알려주세요. 그렇지 않으면 말하고 병합하는 데 많은 지능이 필요하지 않습니다.
                        특히 수 킬로미터 깊이에서 포세이돈을 발견했다는 이야기를 듣는 것은 매우 흥미롭습니다...
                      3. +1
                        14 1 월 2019 18 : 37
                        제품 견적 : NEXUS
                        그러니 이 모든 일이 어떻게 일어날지 알려주세요. 그렇지 않으면 말하고 병합하는 데 많은 지능이 필요하지 않습니다. 특히 수 킬로미터 깊이에서 포세이돈을 발견했다는 이야기를 듣는 것은 매우 흥미롭습니다...

                        무슈, 말도 안 되는 소리를 내뱉고 포럼을 수많은 어리석은 홍수로 가득 채우기 전에, 예를 들어 SOSUS 안테나의 설치 깊이에 "약간의 관심"을 가지십시오.
                        그런 다음 MoSH의 나머지 부분을 켜십시오.
                      4. -3
                        14 1 월 2019 18 : 41
                        제품 견적 : mina024
                        예를 들어 SOSUS 안테나의 설치 깊이

                        그런 노골적인 넌센스를 쓰기 전에, 그들은 적어도 SOSUS가 11에서 좀약했다는 사실에 대해 문의했습니다. 둘째, 미국이 SOSUS 프로그램 지속을 거부한 이유를 물어보세요. 특히 완고한 사람들에게는 미국에서도 가격이 높다고 말씀 드리겠습니다.
                        동시에 똑똑한 사람이여, 우리 잠수함 선원들에게 어떻게 문제 없이 SOSUS를 우회했는지 물어보세요.
                        제품 견적 : mina024
                        그런 다음 MoSH의 나머지 부분을 켜십시오.

                        여기요... 켜세요, 위키는 읽지 마세요, 당신은 다 아시잖아요... 예
                      5. +1
                        14 1 월 2019 18 : 57
                        제품 견적 : NEXUS
                        이런 터무니없는 말도 안되는 글을 쓰기 전에, 우리는 적어도 11년에 SOSUS가 좀약해졌다는 사실에 대해 물어봤습니다.

                        Monsieur, 나는 Murzilka에서 amers가 무엇을 어떻게 "통조림"했는지 모르겠습니다
                        개인적으로 SOSUS를 확인하지는 않았지만 확인하신 분들이 계셨습니다. - 실제로
                        그러나 나는 2000년에 스톨워스(미 해군이 "모든 종류의 환경 보호론자들"에게 "일종의 배포" - "고래 수 계산")를 개인적으로 보았습니다. Petropavlovsk-Kamchatsky의 불빛이 보이고 "내장"이 노출된 상태에서(우리 중 일부는 잘라내려고 했습니다.)

                        글쎄, MURZILKA를 사용하여 "문제없이 SOSUS를 우회"하는 방법에 대해 DUCKS에
                      6. -4
                        14 1 월 2019 19 : 35
                        제품 견적 : mina024
                        2000년에 개인적으로 본 것입니다. Petropavlovsk-Kamchatsky의 불빛이 보이고 "내장"이 노출된 상태에서(우리 중 일부는 잘라내려고 했습니다.)

                        화성인들에게는 SOSUS나 스톨워스가 대륙의 경계를 막지 못할 것이라고 반복합니다. 당신의 학교 수학 선생님은 분명히 목을 매어 자살한 것 같습니다.
                      7. +1
                        14 1 월 2019 19 : 52
                        제품 견적 : NEXUS
                        화성인들에게는 SOSUS나 스톨워스가 대륙의 경계를 막지 못할 것이라고 반복합니다. 당신의 학교 수학 선생님은 분명히 목을 매어 자살한 것 같습니다.


                        당신은 당신의 "교육"에 대해 이야기하고 있습니다 wassat TsPSh에서는 조용히 하는 것이 좋습니다 ;)
                        그리고 "장갑 열차"에 탑승한 사람들에게는 OAK 사실이 있습니다. 프로젝트의 거의 모든 BS 667A가 amers에 의해 추적되었습니다.
                        667A를 탐지한다는 점에서 프로젝트는 이 상태보다 더 복잡한 목표라는 사실에도 불구하고
                      8. -3
                        14 1 월 2019 19 : 55
                        제품 견적 : mina024
                        667A를 탐지한다는 점에서 프로젝트는 이 상태보다 더 복잡한 목표라는 사실에도 불구하고

                        커튼! 박수를 보냅니다. wassat 계속하세요. 혼자만 간직하지 마세요! wassat
                      9. +2
                        14 1 월 2019 20 : 05
                        제품 견적 : NEXUS
                        커튼! 박수 갈채

                        자야, 소음을 "변경"하면 wassat SIZE에 따르면 "축하합니다" - 이것은 완전히 잘못된 것입니다.
                      10. -2
                        14 1 월 2019 19 : 48
                        제품 견적 : mina024
                        Mk8 어뢰 50문

                        흠... 하지만 이 경우는 치료할 수 없습니다. MK50의 최대 수심이 580미터인지 살펴보겠습니다! 질문: 우리는 무엇을 피우고 있습니까?
                        그리고 혹시 모르니 MK48-800의 최대 심도를 살펴보겠습니다. 질문, 가난한 학생들에게 580미터와 800미터는 XNUMX킬로미터와 동일합니까?
                      11. +3
                        14 1 월 2019 19 : 57
                        제품 견적 : NEXUS
                        흠... 하지만 이 경우는 치료할 수 없습니다. MK50의 최대 수심이 580미터인지 살펴보겠습니다! 질문: 우리는 무엇을 피우고 있습니까?

                        당신은 확실히 담배를 피우고 있습니다 - CANIBASS
                        안으로 보통의 동일한 Mk50의 소스였습니다. 1200m
                        Mk48도 800과는 거리가 멀지만 훨씬 더 많습니다
                      12. -2
                        14 1 월 2019 20 : 04
                        제품 견적 : mina024
                        당신은 확실히 담배를 피우고 있습니다 - CANIBASS
                        왜냐하면 그것은 정상이기 때문입니다. 동일한 Mk50에 따른 소스는 1200m였습니다.
                        Mk48도 800과는 거리가 멀지만 훨씬 더 많습니다

                        스튜디오에 소스를 입력하세요. MK50에 대해 쓴 외국 소식통입니다..
                        주요 기능 항공 및 선박 발사형 경어뢰
                        계약자 Alliant Techsystems
                        노스럽 그루먼 [웨스팅하우스]
                        레이시온 전자 시스템
                        발전소 저장 화학에너지 추진 시스템
                        길이 112 인치
                        무게 750 파운드
                        직경 12.75인치
                        속도 40노트 이상
                        범위
                        깊이 1,900+ 피트
                        능동 소나 및 수동 음향 호밍 기능을 갖춘 유도 시스템 AKY-14 프로그래밍 가능 디지털 컴퓨터
                        탄두 약 100파운드 고폭약(성형폭약)
                        인벤토리 Objective 1000 시스템
                        총 프로그램 비용(TY$) $3100M
                        평균 단가(TY$) $2.9M
                        최대 속도 생산 낮은 속도 전용

                        1900피트는 580미터!
                      13. 0
                        14 1 월 2019 20 : 15
                        제품 견적 : NEXUS
                        스튜디오에 소스를 입력하세요. MK50에 대해 쓴 외국 소식통입니다..

                        이 MURZILKA를 튜브에 넣고...
                        그게 그녀가 속한 곳이야!
                      14. 0
                        14 1 월 2019 20 : 20
                        참고로 링크에 적힌 내용이 맞습니다
                        누군가 시력에 문제가 있는 것 뿐이야
                        해당 항목 옆에 있기 때문에 숫자는 + 기호로 표시됩니다(추가).
                        마찬가지로 미국인들은 손실이 25노트까지 날아갔다는 사실에도 불구하고 잠수함의 속도와 깊이에 대해 글을 씁니다. 예를 들어 38노트 이상입니다.
                      15. +1
                        14 1 월 2019 21 : 58
                        이미 말한 모든 것 외에도 포세이돈의 깊이가 1km라는 점에 주목하고 있으며 이는 어디에서도 확인되지 않은 데이터입니다. 나는 또한 포세이돈에 대한 정보를 찾으려고 노력했고 그 핵 전하의 위력이 최대 2메가톤에 달한다고 명시되어 있다는 것을 알아냈습니다. 그리고 여기에 100메가톤, 심지어 150메가톤까지 쓰나요?
                      16. 0
                        15 1 월 2019 23 : 13
                        음, 실제로 포세이돈은 깊이 2km, 속도 200노트로 이동한다고 가정할 수도 있습니다. 그럼 다음은 무엇입니까?
                      17. 0
                        15 1 월 2019 03 : 06
                        먼저, Mk50이 설계된 깊이를 명시하십시오. 말하자면, 성능 특성입니다.
                  2. +2
                    14 1 월 2019 18 : 28
                    제품 견적 : NEXUS
                    포세이돈은 기존 ICBM보다 훨씬 저렴하며 동시에 미사일 방어를 돌파하는 데 문제가 없습니다.

                    헛소리하지 마라, 아파!
                    1. -5
                      14 1 월 2019 18 : 31
                      제품 견적 : mina024
                      헛소리하지 마라, 아파!

                      말도 안되는 소리하지 마세요 그녀가 좋아할 수도 있습니다 ICBM의 가격과 포세이돈의 가격을 명시하십시오.
                      1. +1
                        14 1 월 2019 18 : 35
                        제품 견적 : NEXUS
                        말도 안되는 소리하지 마세요 그녀가 좋아할 수도 있습니다 ICBM의 가격과 포세이돈의 가격을 명시하십시오.

                        그리고 "음성"할 또 다른 것은 무엇입니까? 프레데터의 성능 특성?
                        사실, 귀하는 그러한 유아적 질문과 요청으로 자신을 완전히 특성화했습니다(귀하의 게시물에 있는 노골적인 넌센스를 배경으로) - 귀하 자신
                      2. -5
                        14 1 월 2019 18 : 38
                        제품 견적 : mina024
                        그리고 "음성"할 또 다른 것은 무엇입니까? 프레데터의 성능 특성?
                        사실, 귀하는 그러한 유아적 질문과 요청으로 자신을 완전히 특성화했습니다(귀하의 게시물에 있는 노골적인 넌센스를 배경으로) - 귀하 자신

                        친애하는, 의회가 계산됩니다. 당신은 당신의 입장을 명확하게 설명할 수 없습니다. 왜냐하면 나는 뇌가 꾸르륵거리는 소리 외에는 아무것도 보지 못했기 때문입니다.
                        이 경우 논쟁은 유치원에 다니는 어린이의 논쟁과 같습니다... 즉, 없음 따라서 당신에게는 모든 것이 확실히 명확하고 이해할 수 있습니다.
                      3. +3
                        14 1 월 2019 18 : 53
                        제품 견적 : NEXUS
                        친애하는, 의회가 계산됩니다. 당신은 자신의 입장을 명확하게 설명할 수 없습니다.

                        Monsieur, "MosKha의 콸콸 소리"가 당신과 함께 있습니다 - "Lyra 재창조"와 "fuderwaffle of Status"에 대한 당신의 헛소리와 함께
                        실례합니다. 전문가의 의견이 있습니다.
                        오후
                        추신 - 소파에 있는 오리들이 당신을 기다리고 있습니다 ;) 그들에게 상태에 대한 대마초를 주고 판매하세요
              3. 0
                14 1 월 2019 22 : 12
                제품 견적 : NEXUS
                제품 견적 : NKT
                그렇다면 왜 포세이돈과 함께 잠수함이 필요한지 의문이 생깁니다.

                포세이돈의 운반자들에게 엄폐물이 필요하다는 생각은 어디서 얻었나요?
                나에게 포세이돈, 뱅가드, 페트렐의 등장은 핵무기를 무기로 사용한다는 개념 자체를 근본적으로 변화시킨다.
                Boa Constrictor Kaa가 올바르게 말했듯이 포세이돈은 TA에서 풀려날 필요가 없으므로 캐리어의 가면이 크게 드러납니다. 훨씬 더 현실적인 아이디어는 포세이돈을 특정 그립, 즉 잠수함의 외부 슬링으로 운반하는 것입니다. 그리고 이 무기의 운반자는 포세이돈의 차원에 적합한 잠수함이 될 수 있습니다.

                콜라 베이 출구 지역에서 운송인을 어떻게, 무엇으로 보호할 것인가??)) 90년대에는 "통로장"이 있었습니다. 상황이 많이 좋아진 것 같지는 않은데
      2. -3
        14 1 월 2019 12 : 38
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        모든 것이 구식이므로 기본적으로 처음부터 배를 설계해야 합니다.

        좋아요. 하지만 허스키는 처음부터 디자인을 하지 않나요?
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        비용은 천문학적일 것입니다 - 티타늄 케이스

        나는 티타늄 케이스에 대해 말하는 것이 아닙니다. 우리는 강철 몸체에 대해 이야기하고 있습니다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        적합한 원자로조차 없습니다.

        이 문제는 오늘 해결될 수 있을 것 같습니다...
        XNUMX월 말, 러시아 함대가 질적으로 새로운 종류의 핵잠수함 사용을 고려하고 있다는 정보가 러시아 언론에 나타났습니다. 우리는 고도로 자동화된 선박, 즉 고속에 도달하고 "수중 전투기"라고 불리는 부분적으로 로봇 선박에 대해 이야기하고 있다고 합니다. 익명의 소식통은 대부분의 전문가들이 이미 알고 있는 내용을 추가할 필요가 없었습니다. 즉, 러시아인들은 분명히 논란이 되고 있는 Lyra/Alpha급 잠수함을 부활시키기를 원하고 있습니다.

        그런데 허스키 프로젝트의 비용이 천문학적이지 않을 것이라고 생각하시나요? R&D, 본사 등 동시에 우리에게 매우 중요한 요소는 바로 시간입니다. 20년 후에는 새로운 다목적 항공기가 필요하지 않지만 지금은 필요합니다. 게다가 애쉬 시리즈도 7면이 될지 전혀 확신할 수 없습니다. 좀 더 현실적인 숫자는 4~5인 것 같아요.
        1. 제품 견적 : NEXUS
          좋아요. 하지만 허스키는 처음부터 디자인을 하지 않나요?

          물론 처음부터 이런 의미에서 리라의 부활은 우리에게 아무런 이득을 주지 않을 것이라고 말하는 것이다.
          제품 견적 : NEXUS
          나는 티타늄 케이스에 대해 말하는 것이 아닙니다. 우리는 강철 몸체에 대해 이야기하고 있습니다.

          그렇다면 그건 더 이상 거문고가 아니지
          제품 견적 : NEXUS
          이 문제는 오늘 해결될 수 있을 것 같습니다...

          해결 가능하지만 몇 년이 걸릴까요? 우리는 액체 금속 담체를 사용하는 원자로를 개발하지 않았습니다.
          제품 견적 : NEXUS
          그런데 허스키 프로젝트의 비용이 천문학적이지 않을 것이라고 생각하시나요?

          나는 그것이 공간이라고 믿고 예산이 필요하지만 당신이 제안한 Lyra도 공간이며 요구 사항을 충족하지 않습니다. 애쉬처럼, 허스키처럼
          1. -4
            14 1 월 2019 13 : 07
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            물론 처음부터 이런 의미에서 리라의 부활은 우리에게 아무런 이득을 주지 않을 것이라고 말하는 것이다.

            당신은 잘못. 정말 그렇습니다. 배수량 2~3톤의 핵잠수함은 상대적으로 빠르게 제작할 수 있으며 가격도 허스키보다 확실히 저렴할 것입니다. 동시에 자동화를 고려하면 그러한 잠수함의 승무원은 작을 것입니다.
            제XNUMX차 세계대전 당시를 기억해 보십시오. Malyutka 잠수함 프로젝트는 크기와 작은 탄두에도 불구하고 매우 효과적이었습니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그렇다면 그건 더 이상 거문고가 아니지

            내가 말한 것이 바로 업데이트된 LIRA 프로젝트입니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            해결 가능하지만 몇 년이 걸릴까요? 우리는 액체 금속 담체를 사용하는 원자로를 개발하지 않았습니다.

            허스키를 개발하는 데 얼마나 시간이 걸릴까요? 다목적 항공기 문제는 가까운 미래가 아닌 지금 당장 해결해야 합니다. 매트리스의 경우 버지니아 시리즈가 본격화되고 있으며 이미 연간 -2척의 핵잠수함 문제를 고려하고 있습니다. 그리고 이것은 미국뿐입니다. NATO 함대의 다목적 핵잠수함을 모두 합치면?


            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            나는 그것이 공간이라고 믿고 예산이 필요하지만 당신이 제안한 Lyra도 공간이며 요구 사항을 충족하지 않습니다.

            이것은 당신이 크게 착각하는 곳입니다. 예, Lyra 2.0 프로토타입은 저렴하지는 않습니다... 하지만 좋은 시리즈가 출시되면 가격이 조정될 것이라는 점을 이해하실 것입니다...
            1. 제품 견적 : NEXUS
              당신은 잘못. 정말 그렇습니다. 배수량 2~3천톤의 핵잠수함은 상대적으로 빠르게 제작할 수 있으며 가격도 허스키보다 확실히 저렴할 것입니다.

              넥서스, 내 생각엔 허스키가 우리한테는 안 맞는 것 같아. 그리고 결국에는 이렇게 될 것이라고 생각합니다. 우리는 몇 년 동안 그것에 대해 소란을 피우고 Ash보다 훨씬 높은 가격표를보고 놀라게 될 것입니다.
              Lira 2.0을 사용하면 더 많은 시간은 아니더라도 거의 같은 시간을 소비하지만 결과적으로 무엇을 얻게 됩니까?
              GAK - 아니요, 기껏해야 677에 있는 것과 유사합니다. 즉, Irtysh-Amphora와 미국인에 있는 것보다 훨씬 약합니다. 저소음은 없을 것이고, 거문고는 상당히 시끄럽고 4세대 기준으로는 시끄러울 것입니다. Lyra의 유일한 장점은 빠른 속도이지만 적을 보거나 듣지 않고는 이를 깨닫기가 어렵습니다. 여전히 48노트의 Mk 55에서 탈출할 수 없습니다.
              1. -4
                14 1 월 2019 13 : 31
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                Lira 2.0을 사용하면 더 많은 시간은 아니더라도 거의 같은 시간을 소비하지만 결과적으로 무엇을 얻게 됩니까?

                당신은 여기서 매우 착각하고 있습니다. 나는 가격표가 허스키보다 훨씬 저렴할 것이라고 믿습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                GAK - 아니요, 기껏해야 677에 있는 것과 유사합니다. 즉, Irtysh-Amphora와 미국인에 있는 것보다 훨씬 약합니다.

                반복합니다 - MODERN LYRA. 소련의 라이라(Lyra) 디자인을 보고 판단하세요...
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                저소음은 없을 것이고, 거문고는 상당히 시끄럽고 4세대 기준으로는 시끄러울 것입니다.

                그리고 새로운 Lyra가 43노트의 속도를 내야 한다고 누가 말했습니까? 동시에 Lyra가 바다와 바다를 가로질러 그러한 속도로 끝까지 운전해야 한다고 누가 말했습니까?
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                라이라의 유일한 장점은 빠른 속도,

                최대 속도는 30-35노트이면 충분합니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                당신은 여전히 ​​48노트의 Mk 55에서 벗어날 수 없습니다

                소련 시절 라이라의 개념과 전술을 다시 취하고 계시군요. 지금은 필요하지 않다고 말씀드리고 있습니다. 멀티 기능을 수행할 수 있는 소형 변위 헌터가 필요합니다. 목적의 핵잠수함.
                1. 제품 견적 : NEXUS
                  당신은 여기서 매우 착각하고 있습니다. 나는 가격표가 허스키보다 훨씬 저렴할 것이라고 믿습니다.

                  안드레이, 나는 개발 기간에 대해 말하고 있고 당신은 가격표에 대해 말하고 있습니다.
                  제품 견적 : NEXUS
                  반복합니다 - MODERN LYRA. 소련의 라이라(Lyra) 디자인을 보고 판단하세요...

                  글쎄요, 배는 그 특징을 유지해야 한다고 생각했어요.
                  3톤급 핵잠수함이라면 당연히 가격은 더 저렴하겠지만, 당신이 말하는 사냥꾼이 될 수는 없을 것입니다. 글쎄, 현대 장비를 그러한 크기에 맞출 수는 없습니다. 나 자신도 000~4천톤급 핵잠수함을 만들고 싶지만... 내 생각엔 그것은 적합하지 않다고 생각한다. 하지만, 나는 고집하지 않는다.
                  1. -1
                    14 1 월 2019 17 : 37
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    3톤급 핵잠수함이라면 당연히 가격은 더 저렴하겠지만, 당신이 말하는 사냥꾼이 될 수는 없을 것입니다. 글쎄, 현대 장비를 그런 차원에 맞출 수는 없습니다

                    아... 하지만 꽤 끼어들 가능성은 있다고 확신합니다. 예를 들어 Amphora에 대해 말씀하셨는데... 그런데 크기가 몇 배나 작은 ROFAR의 개발이 본격화되고 있다는 것을 기억한다면, 그러면 모든 것이 당신이 생각하는 것만큼 나쁘지 않게 보이기 시작합니다.
                    동시에 나는 해치가 닫히지 않도록 잠수함에 무기고를 불가능할 정도로 채우는 것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 위에서 말한 "아기" 원칙입니다. 예를 들어 그러한 잠수함에 어뢰 40개, 심지어 미사일 발사기 32개까지 넣을 수 없다는 것은 분명합니다. 그러나 이것이 반드시 필요한 것은 아닙니다. 무기고는 좀 더 작지만 잠수함 자체의 효율성에는 큰 영향을 미치지 않지만 결과적으로 다목적 임무를 수행할 수 있는 Yasen 및 Husky에 비해 더 저렴한 Hunter급 잠수함을 얻게 될 것입니다. 그리고 건설 중에 그러한 잠수함은 시간이 지남에 따라 더 빨라질 것입니다.
                    이것이 현대화된 Lyra가 될 것이라고 제가 강조한 것은 아무것도 아닙니다. 물론 우리는 현대의 현실과 전술을 고려해야 합니다. 최대 43노트의 초고속 속도에 대해서도 말하는 것이 아닙니다. 오늘날에는 쓸모가 없습니다. 그러나 나는 더 작은 변위로 다목적 적과 동등한 입장에서 싸울 수 있는 능력, 적어도 고려할 가치가 있는 아이디어라고 생각합니다.
                    나는 우리의 현실과 우리 함대의 상태를 고려하여 새로운 전량 다목적 항공기를 만들겠다는 귀하의 제안이 불가능하다고 생각합니다. 가격과 생성 시간이라는 두 가지 이유가 있습니다.
                    어쨌든 우리는 기사에 표시된 대로 8개 수량의 10~30번째 다목적 항공기를 처리할 수 없습니다. 글쎄요. 그리고 당신은 나와 동의하지 않고 논쟁을 벌일 수 있지만 오늘과 가까운 미래에는 그렇습니다. 그렇다면 문제는 우리가 무엇을 해야 하느냐는 것입니다. 이 격차를 어떻게 메울 것인가? 그리고 이와 관련하여 나는 탈출구가 단 하나 뿐이라고 믿습니다. 배수량 2,5-3 천톤 (Varshavyanka와 비교 가능)의 잠수함 Hunter 클래스를 만드는 것입니다. 또한 Borey와 Ash의 개발을 모두 사용합니다. 그리고 이 잠수함의 대량 생산으로 향후 필요할 경우 본격적인 다목적 항공기를 쉽게 운용할 수 있습니다.
                  2. +2
                    14 1 월 2019 18 : 13
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    3톤급 핵잠수함이라면 당연히 가격은 더 저렴하겠지만, 당신이 말하는 사냥꾼이 될 수는 없을 것입니다. 글쎄, 현대 장비를 그러한 크기에 맞출 수는 없습니다. 나 자신도 000~4천톤급 핵잠수함을 만들고 싶지만... 내 생각엔 그것은 적합하지 않다고 생각한다. 하지만, 나는 고집하지 않는다.


                    소련이 끝날 무렵 그들은 "Nelma"를 시작했습니다 ( "Malachite"가 아님;))
                    이제 PMSM은 UVP와 강력한 원자력 발전소를 사용하여 옵션 677을 분석하는 것이 합리적입니다.
              2. 0
                14 1 월 2019 16 : 05
                소음 시뮬레이터는 시뮬레이터 어뢰에 도움이 되지 않습니까?
              3. +2
                14 1 월 2019 18 : 15
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                GAK - 아니요, 기껏해야 677에 있는 것과 유사합니다. 즉, Irtysh-Amphora와 미국인에 있는 것보다 훨씬 약합니다.


                왜 그렇게 생각하시나요 ;)
                "룰렛"에서 나온 경우 미국인이 처녀에 대한 "공"을 줄인 후 "룰렛으로 HAC 측정"팬이 "패턴 중단"이 발생했음을 알려 드리겠습니다.
                1. 제품 견적 : mina024
                  왜 그렇게 생각하시나요 ;)

                  간단히 말해서, (상대적으로 작은 크기의) 디젤 잠수함용 SAC가 어떻게든 SAC 핵잠수함의 성능에 접근한다는 소식을 들어본 적이 없습니다. 하지만 GAK 677에 대해 기술적인 불만이 많았던 것으로 기억합니다.
                  제품 견적 : mina024
                  미국인들이 처녀의 "공"을 줄이기 위해 나간 후 "패턴 중단"이 발생했습니다.

                  글쎄, 나는 다른 사람의 템플릿에 대해 책임이 없으며 내 자신의 템플릿이 충분합니다 :))))))))) 안테나의 크기가 GAK 품질의 유일한 기준은 아니라는 것을 이해하지만 동일한 기술 수준에서 만들어진 더 큰 GAK보다 작은 GAK가 최고의 품질을 보여준 예를 볼 수 없습니다. 그러한 예가 있거나 최소한 물리적 원리에 대한 설명이 있다면 입장을 바꿀 준비가 된 것입니다. :)
            2. +5
              14 1 월 2019 19 : 00
              제품 견적 : NEXUS
              제XNUMX차 세계대전 당시를 기억해 보십시오. Malyutka 잠수함 프로젝트는 크기와 작은 탄두에도 불구하고 매우 효과적이었습니다.

              해안 근처에서만 그리고 독일군이 최소한 어떤 종류의 호위를 받을 때까지만 가능합니다. 더욱이 전통적으로 적 군함과 선박을 침몰하라는 우리 잠수함 사령관의 요청 대부분은 객관적으로 확인되지 않았습니다.
              "아기들"은 저속, 단거리, 낮은 내항성, 낮은 자율성, 예비 어뢰 부족, 단일 축 발전소 및 어뢰 발사 후 선수 끝이 표면으로 향하는 통제할 수 없는 경향으로 인해 어려움을 겪었습니다.
      3. +3
        14 1 월 2019 18 : 45
        안드레이 씨, 또 다른 유익한 기사를 보내주셔서 감사합니다. 좋은 가설적으로라도 Lyra의 소생이 인프라와 서비스의 완전한 재작업을 추가할 것이라는 귀하의 말에 덧붙일 수 있습니다. 선착장의 모든 금속 구조물이 XNUMX년에 걸쳐 삼켜진 것은 선체의 거인 때문이라는 정보가 있었습니다. 음, 액체금속 냉각수를 사용하는 원자로는 매우 어렵고 논란의 여지가 있는 결정입니다.
      4. +2
        14 1 월 2019 18 : 51
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        제품 견적 : NEXUS
        따라서 저는 해결책이 떠오른다고 믿습니다. 이것이 바로 Lira 핵잠수함 프로젝트입니다. 그렇게 말하면 현대 현실을 고려하여 이 프로젝트를 현대화하고 재작업한 다음 다목적 핵 잠수함에 할당된 대부분의 작업을 해결할 수 있는 새로운 종류의 핵 잠수함인 사냥꾼을 얻을 수 있습니다.

        작동 안 할 것이다. 거기에는 모든 것이 구식입니다. 사실 배를 처음부터 설계해야 합니다. 적합한 원자로조차 없습니다. 비용은 천문학적일 것입니다 - 티타늄 케이스

        안드레이, 하지만 그는 즉시 "현대화..., 현대 현실을 고려하여 재작업..."이라고 말한 것 같습니다. 저것들. 아마도 그들은 1) 티타늄이 아니라 여전히 강철, 2) 새로운 가스 가속기, 3) 새롭고 컴팩트한 원자로(액체 금속 냉각제가 아닌 전통적인) 등을 의미했을 것입니다. 그건 그렇고, "유망한"허스키의 모습은 "Lyra"의 복제와 정확히 유사합니다... SSSN을 이 방향으로 개발하려는 생각도 나에게 매력적이라는 것을 인정합니다. 예, 저는 이것이 미래를 위한 것이라는 점을 이해하고 있으며 이를 재작업한 후("Lira 프로젝트의 기준점"으로) 약 3~4년 내에 구현을 시작할 수 있으며 관심 있는 모든 사람이 다음과 같은 경우에만 구현을 시작할 수 있습니다. 이 문제에 심각하게 관여하고 있습니다(USC, 해군, 국방부 등). 그 사이에 나는 개인적으로 5~7척의 새로운 잠수함인 Project 971-M의 건조 및 건조를 환영하며, 그 중 4~5척은 약화된 태평양 함대를 위한 것입니다. 그렇다면 Husky Lear의 재설계를 위한 이러한 "강제된 시간 간격"은 낭비되지 않을 것이며 해군은 꽤 잘 입증되었으며 동시에 Ashes보다 훨씬 저렴한 Shchuka-B를 받게 될 것입니다. ...
        1. 인용구 : Vl Nemchinov
          저것들. 아마도 그들은 1) 티타늄이 아니라 여전히 강철, 2) 새로운 가스 가속기, 3) 새롭고 컴팩트한 원자로(액체 금속 냉각제가 아닌 전통적인) 등을 의미했을 것입니다.

          이해합니다. 하지만 매우 적당한 성능 특성(23노트, 작업 깊이 350m, 4 * 533 TA 20 어뢰 및 알려지지 않은 소나의 표면수 4톤)을 갖춘 프랑스 "Barracuda"를 살펴보십시오. 일반적으로 의심이 나를 갉아먹습니다. 우리는 750년 안에 만날 거라고
          1. 0
            16 1 월 2019 13 : 00
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            일반적으로 우리가 3을 만날 것이라는 의심이 나를 갉아 먹습니다.

            이것이 우리의 자동화가 매우 도움이 될 수 있는 부분입니다.
    2. +4
      14 1 월 2019 16 : 45
      라이라 2.0도 헌터 프로젝트처럼 좋은 시리즈로 구현, 생산된다면 상대적으로 짧은 시간 안에 우리가 갖고 있는 다목적 핵잠수함 문제의 공백을 메울 수 있을 것이다.[i] [/ i]
      Lyra는 여전히 다소 비싼 보트였습니다. 특히 원본이지만 매우 복잡한 반응기를 고려하면 더욱 그렇습니다.
    3. +2
      14 1 월 2019 18 : 33
      제품 견적 : NEXUS
      따라서 저는 해결책이 떠오른다고 믿습니다. 이것이 바로 Lira 핵잠수함 프로젝트입니다. 예를 들어 현대 현실을 고려하여 이 프로젝트를 현대화하고 재작업한다면 다목적 핵 잠수함에 할당된 대부분의 작업을 해결할 수 있는 새로운 종류의 핵 잠수함 사냥꾼을 얻을 수 있습니다. 동시에 이러한 잠수함은 건설 중에 더 빨리 실현될 것이며 가격도 상대적으로 수용 가능할 것입니다. 헌터 프로젝트처럼 라이라 2.0도 비교적 짧은 시간에 좋은 시리즈로 구현, 생산된다면 현재 우리가 안고 있는 다목적 핵잠수함 문제의 공백을 메울 수 있을 것이다.

      이건 말도 안되는 소리도 아니고 훨씬 더 심해요...
  10. -11
    14 1 월 2019 11 : 01
    만약 미국이 러시아 연방을 공격하고 재래식 무기로만 전쟁을 치렀더라도 미국은 승리할 수 없었을 것입니다. 미군의 힘을 꿈꾸는 안락의자 이론가들은 미군의 쇠퇴에 대해 파국적으로 무지하다. 예, 중립 지역에서 전투가 발생했다면 미국이 승리했을 수 있습니다. 러시아 연방과 미국이 먼 지점 어딘가에서 "목표"를 달성했다면 미국인이 순전히 승리했을 것입니다. 군대 이동 능력이 훨씬 높아졌습니다. 그러나 우리 국경에서 미국인들은 기껏해야 무승부에 직면할 것입니다. 그러나 오히려 패배를 암시하는 무승부가 될 것입니다. 손실이 훨씬 더 많았을 것이기 때문입니다. 지난 20년간의 미군 퇴화와 지난 10년간의 러시아 군대의 급진적인 발전을 잠잠히 지켜본 미국의 힘의 증인들이여,
    1. 따옴표 : Hypersound
      지난 20년간의 미군 퇴화와 지난 10년간의 러시아 군대의 급진적인 발전을 잠잠히 지켜본 미국의 힘의 증인들이여,

      글쎄요, 저는 종교적인 문제를 논하지 않습니다. Yegor가 280명의 러시아 지상군 = 182해병대 + 476명의 미군(방위군 제외)이고 XNUMX대의 현대 러시아 항공기가 수천 대의 미 공군 및 해군 항공기를 저지할 수 있다고 진지하게 믿는다면 이것이 그의 문제입니다. .
      Egor, 진지하게, 국수를 귀에 걸고 넘어지지 않고 어떻게 걸을 수 있습니까?
      1. -10
        14 1 월 2019 11 : 28
        280만개 대륙이요? :D 47개 이상의 S-1800 및 S-300과 수백 대의 Buks, Tors 및 Pantsir에 맞서 수천 대의 미국 항공기(그 중 400%에 결함이 있음)가 있습니까? 지난 300년 동안 현대식 항공기가 7대만 인도되었다면 우리가 보유하고 있는 현대식 항공기는 얼마나 됩니까? 아아, 당신은 의도하지 않았지만 전형적인 잘못된 정보 제공자이자 만능인입니다.
        1. 따옴표 : Hypersound
          280만개 대륙이요?

          러시아 지상군의 힘에 늦잠을 자셨나요?:))))) 혼수상태에 대해 뭐라고 하셨나요?:))))
          따옴표 : Hypersound
          미국 항공기는 수천 대(이 중 47%에 결함이 있음)

          결함은 없지만 즉시 데이터베이스를 사용할 준비가 되지 않았습니다. 일반적으로 항공의 경우 이 수치는 65-75%이며, 미국에서는 다양하며 어떤 곳에서는 더 많고 다른 곳에서는 더 적습니다. 그런데 당신은 우리 함대가 100% 전투 준비가 되어 있다고 생각하시나요? 순진한:))))))
          따옴표 : Hypersound
          1800+에 반대

          아니요, 확실히 소련 시대부터 혼수상태에 빠졌습니다. 1800 플러스는 무엇입니까? :)))) 현대화되지 않은 Su-27 및 Mig-29를 포함하여 모든 쓰레기를 수집하면 그다지 많이 얻지 못할 것입니다.
          하지만 그들은 정말 전투 준비가 되어 있습니다... https://topwar.ru/130894-rossiya-protiv-nato-sootnoshenie-sil-taktichekoy-aviacii.html
          따옴표 : Hypersound
          지난 300년 동안 현대식 항공기가 7대만 인도되었다면 우리가 보유하고 있는 현대식 항공기는 얼마나 됩니까?

          선전 피해자가 발견되었습니다. 실제로 우리는 약 35대의 Su-130, 약 30대의 Su-24, 29대의 Mig-109KR(해군) 및 34대의 Su-XNUMX를 보유하고 있습니다.
          1. -9
            14 1 월 2019 11 : 53
            아하하하하하하. 나는 그에게 1800+ S-300과 S-400에 대해 편지를 썼고 그는 "1800 플러스 항공기는 무엇입니까?"라고 대답했습니다. wassat 웃음

            계속 불타오르다 롤
            1. 따옴표 : Hypersound
              아하하하하하하.

              그리고 히스테리가 시작되었습니다 :)))))
              1. +1
                14 1 월 2019 14 : 27
                2008년 이후 Su-594 117대와 Yak-34 109대를 포함해 130대의 신형 전투기가 인도되었습니다.
                1. 제품 견적 : Tektor
                  2008년 이후 Su-594 117대와 Yak-34 109대를 포함해 130대의 신형 전투기가 인도되었습니다.

                  Su-34는 전투기가 아니며 임무를 수행할 수 없으며 Yak-130은 일반적으로 자체 레이더조차 없는 훈련용 항공기라는 사실부터 시작하겠습니다. 그 밖의 모든 것에 관해서는 이미 말했듯이 35년까지 Su-98에 2020대의 차량이 인도될 예정이며(현재는 감소) 모든 유형의 Su-30에는 130대의 차량만, 갑판 기반 MiG-29KUB 및 KUBR은 24대의 차량이 인도될 것입니다. 그게 전부입니다. 새로운 전투기는 없었고 더 이상 없습니다.
                  현대화된 Su-594SM27/1 및 MiG-3BM 항공기를 포함하면 31대의 항공기 수치는 정당화될 수 있지만 이는 새로운 항공기가 아니며 항공기 현대화는 일반적으로 비참합니다.
            2. +1
              14 1 월 2019 18 : 08
              에고르, 물론 사과드립니다만, 나는 오랫동안 당신 같은 이상한 놈들을 만나지 못했습니다.
    2. -1
      14 1 월 2019 18 : 48
      나는 당신의 평행 현실에서 살고 싶습니다 wassat 웃음
  11. -4
    14 1 월 2019 11 : 06
    그 이유는 매우 간단합니다. 가격입니다.

    나는 이것이 가장 놀랍습니다. 러시아 연방은 제재 조치와 저유가 상황에서도 2018년에 이미 누적된 500억 달러에 추가로 95억 달러의 초과 소득을 받았습니다(보유액은 50억 증가, 예산 흑자는 45억). 그렇다면 초과 수입 95라드 중 군사 예산에 2~3라드만 추가하는 것을 막는 이유는 무엇입니까? 라드 2개의 경우 재무장 프로그램 외에도 매년 Su-20 +57대와 Armata T-200 14대를 구매할 수 있습니다. 매년 추가 핵잠수함을 위해 또 다른 라드를 할당할 수 있습니다. 추가하다. 3년에 라드 XNUMX개는 XNUMX센트에 불과합니다. 몇몇 끔찍한 비참한 사람들이 민에 앉아 있습니다. 재원. 하지만 그들은 더 빨리 군대를 강화할 수 있었습니다
    1. +1
      14 1 월 2019 12 : 43
      동료 여러분, 저는 석유 횡재의 일부를 희생시키면서 이제 현대적인 탄도 미사일, 대공 방어, 지상군 및 대공포를 보유하고 우주, 대공 방어 및 해군 작업을 시작할 수 있을 것이라고 지지합니다. 음료수
      1. +1
        14 1 월 2019 16 : 24
        네, 200억 중 300억~500억은 투자로 경제에 투자할 수 있습니다.
  12. +1
    14 1 월 2019 11 : 28
    미래의 잠수함은 합성물일 수 있다. 칼리나와 마찬가지로 등 주위에는 4개 이상의 포세이돈이 X자 모양으로 붙어 있다. 일부 포세이돈에는 어뢰 탄두가 있을 수 있습니다. 3mm 구경 어뢰 533개를 보유하고 있습니다. 평시에는 포세이돈이 이동자 역할을 할 수 있고, 전시에는 모두 칼리나에서 분리되어 자치권을 갖게 되며, 칼리나는 자신의 힘으로 기지로 복귀하게 됩니다. Kalina만이 작동 다이빙 수심이 600m 미만이어야 합니다.
    1. +5
      14 1 월 2019 14 : 43
      전반적으로 트랜스포머로서 더 나은데, 영화에서 직접 봤어요 눈짓
  13. 0
    14 1 월 2019 12 : 13
    환상에 관해 이야기한다면 기술 발전 추세를 고려해야합니다. 현재 드론과 핵 어뢰라는 두 가지 추세가 있습니다.
    게다가 보호 장비도 있습니다.
    그런 다음 저자의 개념에 따라 발사 사일로 대신 교체 무기 구획이 필요합니다. 즉, 작업에 따라 동일한 발사 구경을 설치하거나 핵 어뢰, 드론 배치 등을 채울 수 있는 구획입니다. 예를 들어, 같은 수중청음기

    다른 타격 수단의 표적 지정을 위한 정찰 임무는 제대로 다루어지지 않습니다.
    1. 제품 견적 : alstr
      다른 타격 수단의 표적 지정을 위한 정찰 임무는 제대로 다루어지지 않습니다.

      핵잠수함은 우연히 이를 수행할 수 있으며, 이를 위해 설계되지 않았습니다.
      제품 견적 : alstr
      현재 드론과 핵 어뢰라는 두 가지 추세가 있습니다.

      우리에게 필요한 것은 트렌드가 아니라 우리가 직면한 문제에 대한 해결책입니다. 그런데 핵 어뢰는 어리 석음이며 추세가 아니며 우리만이 고통을받습니다.
      1. -1
        14 1 월 2019 13 : 48
        그런데 왜 우연히? 문제 설정에 대한 질문입니다.
        예를 들어, 배치 지역을 커버하기 위해 잠수함은 특정 구역을 정찰해야 합니다.

        핵 어뢰는 우리의 변덕일 수 있습니다. (전적으로 사실은 아닙니다. 그러나 자율 정찰 플랫폼을 만드는 것은 매우 필요한 것입니다.)
        드론은 경고 네트워크를 만드는데도 유용합니다.

        SF(우주)를 기억하신다면 작업의 알고리즘이 자세하게 설명되어 있습니다. Honor에 관한 시리즈를 읽어보세요.

        저것들. 공간(이 경우 물)을 제어하기 위해 센서 시스템을 분산시키는 캐리어의 개념은 매우 실행 가능하고 실행 가능합니다.
        의사소통 문제가 남아있습니다. 여기에 에너지와 자원을 투자해야 합니다. 다양한 환경에서 중단 없는 의사소통을 보장하는 것이 우리 과학의 주요 임무입니다.
        1. 제품 견적 : alstr
          예를 들어, 배치 지역을 커버하기 위해 잠수함은 특정 구역을 정찰해야 합니다.

          그래야 하지만 그 능력에는 한계가 있고, 수신한 지능정보를 실시간으로 전달하는 것조차 어렵다.
          제품 견적 : alstr
          SF(우주)를 기억하신다면 작업의 알고리즘이 자세하게 설명되어 있습니다. Honor에 관한 시리즈를 읽어보세요.

          유일한 문제는 이것이 환상이라는 것입니다 :)))))))) 아니요, 저는 Harrington에 반대할 것이 없지만 오늘날 "센서 네트워크"는 수력 부표, 선박의 견인 안테나이지만 어뢰를 사용하면 이 숫자가 승리합니다. 일하지 않는다
          1. +1
            14 1 월 2019 17 : 22
            첫째, 그들은 스스로 꿈을 꾸겠다고 제안했습니다.
            둘째: 제가 쓰고 있는 내용은 드론을 수용할 수 있는 교체 가능한 무기가 있는 구획이 필요하다는 것입니다. 어쩌면 표준 무기(예: 어뢰)가 될 수도 있습니다.
            셋째, 센서 네트워크는 그런 환상이 아닙니다. 나는 머리 속에서 가장 간단한 옵션을 제안할 수 있다. 드론이 있습니다. 이 장치에는 여러 개의 센서(동일한 수중청음기)가 탑재되어 있습니다. 그에게는 주어진 경로를 따라가며 경로의 특정 지점에 센서를 설치하는 어리석은 임무가 주어졌습니다.
            그런 다음 그들이 그를 데리러 갈 지정된 지점으로 돌아갑니다.
            이 시나리오에서 현재 실현 가능하지 않은 것은 무엇입니까?
            1. 제품 견적 : alstr
              첫째, 그들은 스스로 꿈을 꾸겠다고 제안했습니다.

              그렇습니다. 하지만 당신은 이 문제에 너무 우주적으로 접근했습니다 :))))
              제품 견적 : alstr
              이 시나리오에서 현재 실현 가능하지 않은 것은 무엇입니까?

              이 센서로부터 데이터를 수신하여 핵 잠수함으로 전송합니다. 또한 유사한 행동 (합리적)은 함대의 일반 보조 선박을 혼란스럽게 할 수 있습니다. 이를 위해 핵 잠수함은 필요하지 않습니다.
              1. 0
                14 1 월 2019 18 : 52
                글쎄, 어느 쪽을 볼 것인가.
                그런 다음 어떤 종류의 목표를 설명하고 돌을 걸어야 합니다.

                통신에 관해서는 이것이 이제 드론을 방해하는 핵심 문제입니다. 또한 통신 문제는 모든 항공기의 이익을 위해 해결되어야 합니다. 따라서 이 문제를 해결하는 사람은 상당한 이점을 얻게 될 것입니다.

                반면에 데이터를 수집하는 센서를 흩뿌린 것이 잠수함이라고 누가 말했습니까?
                다른 배나 비행기일 수도 있습니다.

                특히 잠수함에 대한 산란 센서의 타당성에 관해서는 스텔스 요소가 아직 취소되지 않았습니다.
              2. 0
                15 1 월 2019 03 : 48
                미국인들은 선박과 항공기를 이용해 이를 매우 성공적으로 수행했습니다.
      2. -1
        14 1 월 2019 15 : 26
        소련 시대의 핵 보트는 핵 어뢰 없이는 바다에 가지 않았습니다. 어떤 이유에서인지 지금은 가지 않는 것 같아요. 이는 추세가 아니라 군사적 필요성이다. 해상 전투 상황에서 미사일을 발사하는 것은 자살 행위입니다. 원자력 추진 Asrok이 즉시 그곳으로 날아갈 것입니다. 하지만 핵어뢰로 조용히 공격선에 도달하는 것이 필요하다. 하지만 이렇게하려면 잠수함의 입장이되어야합니다. 기밀 해제되었는지 아닌지는 모르겠지만, 항구 해역에서 폭발한 핵 어뢰가 어떤 일을 하는지에 대한 소련 영화가 있습니다. 이것은 50년대 Novaya Zemlya에서 생산되었습니다.
        1. 인용구 : 무관 심한
          소련 시대의 핵 보트는 핵 어뢰 없이는 바다에 가지 않았습니다. 어떤 이유에서인지 지금은 가지 않는 것 같아요.

          핵탄두(아무도 그 유용성을 부인하지 않음)와 포세이돈을 갖춘 재래식 어뢰를 하나로 묶지 말자.
        2. +2
          14 1 월 2019 17 : 46
          인용구 : 무관 심한
          소련 시대의 핵 보트는 핵 어뢰 없이는 바다에 가지 않았습니다.

          그런데 이 요소는 매우 모호했습니다(특히 디젤룽의 경우).
          그건 그렇고, 탄약의 효과에 대한 계산에 따르면 대부분의 경우 핵탄두가 장착 된 탄약이 비핵 탄약으로 손실되었습니다.)

          "잠수함의 피부"에 있었던 사람으로서 ;) 내 의견을 표현하겠습니다. 모든 핵 CRAP은 전투에서 XNUMX TA를 뺀 것입니다
      3. 0
        14 1 월 2019 17 : 43
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        핵잠수함은 우연히 이를 수행할 수 있으며, 이를 위해 설계되지 않았습니다.

        의도되었다
        여기와 미국인들 사이에서
  14. +12
    14 1 월 2019 13 : 54
    트렌드에 대한 댓글에서 이 내용을 본 이유는 무엇인가요? 전투적 평화주의? 의뢰

    러시아의 해상 선박 건설과 관련하여 일반적으로 독극물이 많이 쏟아집니다. 비용이 많이 들고 NK는 유용성이 오래되었으며 필요하지 않습니다. 하나님께서는 당신이 항공모함에 대해 언급하는 것을 금하셨습니다. 그것은 완전히 엉망이 될 것입니다. 동시에 잠수함에 대한 강조가 증가하고 있습니다. 그들은 이것이 미래의 무기이며 우리는 핵 잠수함을 건설할 것이며 이것은 함대에 충분할 것이라고 말합니다. 여기에서 저자는 3,5 개의 핵 잠수함만으로는 함대를위한 여러 작업을 수행하기에 충분하지 않다고 감히 말했으며 이것이 거대주의라는 사실에 찬성하는 목소리가 이미 들렸습니다. 너무 많아서 그다지 필요하지 않지만 우리는 그들을 제한하고 있습니다, 그들을 제한하고 있습니다... 언제쯤 군대를 줄일 수 있을지 궁금합니다. 예를 들어 러시아는 항공 우주군에 많은 수의 항공기를 보유할 필요가 없으며 모자 생산을 위한 새로운 공장을 건설하기만 하면 됩니다. 그런 다음 무슨 일이 발생하면 우리는 모두를 물리칠 것입니다. 그런데 잠깐만요, 이건 이미...

    이것이 우리가 이 이상한 전투적 평화주의를 얻는 방법입니다. 호전적 - 그의 지지자들은 호전적으로 행동하고 일반적으로 러시아 군대가 강력하거나 적어도 그래야 한다고 생각하기 때문입니다. 그러나 평화주의는 사실에서 비롯됩니다. 우리에게 더 작은 무기, 더 작은 군대, 더 작은 해군을 주면 왜 그것이 필요한지, 우리는 핵봉을 가지고 있고 그것으로 모든 사람을 정복할 것입니다. 그러나 이것은 같은 사람들의 머리 속에 존재하는 상호 배타적인 문단입니다.

    러시아가 적극적인 외교 정책을 추구하는 한, 러시아가 권력의 중심으로 행동하고 독립적으로 행동하기를 원하는 한, 러시아가 강대국으로 남아 있기를 원하는 한 소규모가 아닌 군대와 해군이 필요합니다. . 그리고 핵 잠수함, 수상함, 비행기, 탱크, 그리고 대량으로, 이것이 더 간단하고 저렴하고 다소 덜 효과적이지만 훨씬 더 널리 퍼진 모델을 선호하여 모든 종류의 어리석은 것들과 wunderwaffles를 포기하는 것을 의미하더라도. 강력한 경제나 군대의 지원을 받지 않는 적극적인 외교 정책은 실패할 수밖에 없고 결코 성과를 거두지 못할 것이기 때문입니다.

    내가 무슨 말을하고 있긴하지만 ...
  15. -6
    14 1 월 2019 14 : 26
    핵잠수함과 같은 중요한 무기의 효율성을 줄이는 것은 부적절하다고 생각합니다.... 안정화 기금에서 먼저 돈을 어디서 구할 수 있지만 Amenkans는 그것을 허용하지 않을 것입니다. 그러면 무의미한 표면에 저축 할 수 있습니다 선박, 호위함 및 코르벳 함, ...." 따라서 이 정보에 따르면 프로젝트 1007의 코르벳 함 "Retivy"(일련 번호 20380)의 계약 가격은 (VAT 제외) 17,24476억 1008억 루블, 동일한 유형의 코르벳함 "입니다. 프로젝트 20380의 Strict"(일련 번호 17,32976)는 2016억 1009억 루블이고, 새 프로젝트 20386의 선두 코르벳함 "Daring"(일련 번호 29,080759)에 대해 22350년에 정해진 계약 가치는 18억 XNUMX억 루블에 달합니다." "전략 및 기술 분석 센터(CAST)에 따르면 프리깃 XNUMX의 최소 가격은 XNUMX억 루블입니다."
    1. -3
      14 1 월 2019 14 : 28
      불필요한 코르벳 호위함 두 대 대신
      . 필요한 또 다른 핵잠수함을 만들 수 있습니다
      1. +2
        14 1 월 2019 17 : 25
        우리는 수상 함대와 잠수함 함대를 모두 구축해야 합니다!
      2. +1
        14 1 월 2019 18 : 10
        제품 견적 : vladimir1155
        필요한 또 다른 핵잠수함을 만들 수 있습니다

        좋은 시작은 최소한 그들의 치명적인 전투 결함을 제거하는 것입니다.
    2. +2
      14 1 월 2019 19 : 04
      수상함이없는 잠수함은 완전히 말도 안되는 일입니다. 기지를 떠날 때 지뢰 찾기가 앞서 나가야 한다는 것은 사소한 일입니다. 그리고 적의 대공포는 어떻게 하시겠습니까???잠수함이 항공과 싸우는 법을 배울 때까지 모든 것이 정반대입니다.NK 그룹화는 모든 잠수함의 전투 안정성을 크게 향상시킵니다. 항공에서 작전 지역을 커버할 수 없다면 승무원은 언제 발견되었는지, 어떻게 바닥으로 보내졌는지 이해할 시간조차 없을 것입니다.
      1. +1
        14 1 월 2019 19 : 40
        나는 해안 항공의 지원을 받는 지뢰 찾기와 해안 항공 및 해안 미사일 시스템의 도움을 받아 핵 잠수함의 탈출을 보장하기 위해 적 선박을 파괴하는 것을 지지합니다.
        1. 0
          14 1 월 2019 19 : 45
          "오늘날 러시아는 구성에 따라 30천만 달러에서 50천만 달러에 달하는 수출용 전투기를 판매합니다. "새로운 장비가 도착하고 있으며 그 비용은 엄청납니다. 각 항공기의 가격은 Su-30, Su-35, Su-34." Bondarev는 Rossiya-24 TV 채널에서 12년 2014월 XNUMX일에 말했습니다." 따라서 모호한 생존 가능성과 이상한 목적, 취약하고 느리게 움직이는 프리깃 한 대 대신에 XNUMX대의 현대 전투기를 만들 수 있습니다! 두 척의 호위함 대신 전체 핵 잠수함!
          1. 0
            15 1 월 2019 22 : 39
            기존 유닛의 가치가 XNUMX억 대에 달하는 프리깃? 이 정보를 어디서 얻었나요?
            1. 제품 견적 : Newone
              기존 유닛의 가치가 XNUMX억 대에 달하는 프리깃? 이 정보를 어디서 얻었나요?

              이것은 공개 언론에 번쩍였습니다 - Gorshkov에 550억 XNUMX천만 달러
              1. 0
                16 1 월 2019 00 : 19
                글쎄, 여기서 누군가의 털복숭이 발을 때려야합니다.
                실례지만 이것은 코르벳함이 아닌 현대 호위함입니다. 이전에는 이러한 선박을 구축함이라고 불렀습니다.
                1. 0
                  17 1 월 2019 09 : 21
                  그리고 더 일찍, 순양함 "Aurora"는 "Diana" 유형 발트해 함대의 1등급 순양함입니다. 이름은... 7130 t(전체). 길이 126,8m 폭 16,8m 흘수 6,4m 동시에 1800톤은 석탄이었다.
                  1. 0
                    17 1 월 2019 09 : 25
                    "소련 Gorshkov 함대 제독"은 유도 미사일을 탑재한 호위함입니다. 배수량, 5400톤(전체). 길이, 135m(최대)
  16. 0
    14 1 월 2019 14 : 34
    내 생각에 저자는 구경을 사용한 해안 공격 능력이 제한되어 있으며 대중적인 믿음과는 달리 구경이 토마 호크와 유사하지 않다는 점을 고려해야합니다.
    이는 Tomahawk와 달리 Calibre에는 최종 섹션의 안내를 위한 간단한 레이더 시커가 있고 이러한 유형의 시커는 기능이 제한되어 있기 때문입니다. 이는 별도의 대형 무선 대비 표적에 대한 공격에만 적합하며 저소음 내성, 실제로 대함 미사일을 장착한 시커이며 해안을 따라 촬영하는 데 약간 적합합니다.
    시리아에서는 사막에 서 있는 현지 파푸아인의 대형 건물과 격납고를 공격할 때 그 차이는 그다지 중요하지 않지만, 심각한 적군이 건물에서 물체를 찾으면 기본 코너 반사판, 위성 항법 방해기 또는 심지어 발사 가능한 선박을 설치합니다. -형 트랩을 사용하면 Calibre가 비핵 실행에 정확성을 가지게 되면 큰 문제가 발생합니다.
    또 다른 주요 과제는 대서양에서의 정찰 및 표적화입니다.
    충돌이 빠르게 시작되면 바다에 매우 많은 수의 선박이 있을 것이며 움직이는 모든 것을 쏠 수 있는 보트나 어뢰가 충분하지 않을 것입니다.
    1. 0
      15 1 월 2019 22 : 37
      프랑스에서는 "Caliber"에 대한 모든 정보를 제공했습니다 :)
      1. -1
        16 1 월 2019 00 : 52
        마지막 섹션에서 GOS 구경 유형에 대한 다른 정보가 있으면 알려주십시오.
        https://topwar.ru/84318-benefis-kalibrov.html
        1. 0
          16 1 월 2019 01 : 12
          자신의 링크에 있는 정보를 읽어보셨나요?
          1. 0
            16 1 월 2019 01 : 16
            읽다. 내가 설명한 것은 지상에서 작동할 때 모든 단순 레이더 시커의 기능입니다.
            그리고 그것이 "소음 방지"라는 사실은 이러한 유형의 헤드의 틀 안에만 있습니다.
            실제로 지상에서 효과적으로 작동하려면 합성 조리개가 있어야 합니다.
            아니면 오래된 토마호크처럼 광학적일 수도 있습니다.
            또는 둘 다 - 새로운 최신 버전과 같습니다.
            그녀는 둘 중 하나도 가지고 있지 않습니다.
            1. 0
              16 1 월 2019 01 : 21
              당신은 제대로 읽지 못했습니다. 관성 유도 시스템은 지상에서 작동합니다. 공격 대상은 정유소, 발전소, 활주로, 비행장 격납고 등 고정된 물체이기 때문입니다. 그리고 단어에는 "합성 조리개"가 전혀 필요하지 않습니다.
              1. 0
                16 1 월 2019 01 : 30
                지형이나 위성 내비게이션 데이터를 수정하는 관성 시스템이 중간 부분에서 작동합니다.
                후자의 경우 구직자가 정확한 지침을 제공합니다.
                기존 Tomahawks에서는 추가 적외선 매트릭스를 갖춘 광전자공학입니다.
                비핵 미사일에 중요한 높은 명중 정확도를 보장하는 것이 바로 이 헤드입니다.
                레이더 시커가 "정유소, 발전소"에 대한 침투를 보장한다면 활주로나 지하 벙커에 문제가 있는 것이며 무선 대비가 아닙니다. 도시개발에도 문제가 있다.
                1. 0
                  16 1 월 2019 01 : 40
                  꾸며내지 마세요. 토마호크의 높은 정확도는 GPS 보정을 통해 보장됩니다. 이것이 바로 SUDDENLY GPS가 개발된 이유입니다.
                  사실, 시리아의 우리 군주가 그들을 잡은 것은 교정 중에였습니다. :) 그리고 우리는 매우 온전한 샘플 몇 개를 받았습니다.
                  1. -1
                    16 1 월 2019 01 : 49
                    유치원, 끈이 달린 바지.
                    문제의 본질을 먼저 물어보는 것은 어떨까요?
                    적어도 Wikipedia나 뭐 그런 걸 읽어보세요.
                    hi
                    1. 0
                      16 1 월 2019 02 : 14
                      이전 질문과 조언을 스스로 해결하십시오.
  17. +3
    14 1 월 2019 14 : 50
    그러나 핵 보트의 경우 모든 것이 그렇게 간단하지 않습니다. 다목적 핵 잠수함을 SSGN 및 SSBN으로 분할하면 선박 구성이 다양해졌는데 이는 환영받지 못했지만 소련은 두 가지를 동시에 개선했습니다. SSBN 유형 - 기존 선체(프로젝트 671RTM/RTMK "Shchuka" 및 프로젝트 971 "Shchuka-B")와 티타늄(프로젝트 945/945A "Condor")을 사용합니다.

    두 가지 유형 - 사냥꾼 pr. 705에 대해 기억한다면.
  18. -2
    14 1 월 2019 15 : 15
    사이트 편집자들이 왜 토론 주제와는 거리가 먼 작가의 기사를 게시하는지 이해가 안 돼요.. 저를 가장 웃게 만든 것은 원자력 추진 다목적 보트가 필요한 곳에화물을 전달할 수 있다는 주장이었습니다. 운영 극장의 영역. 글쎄요, 웃으세요. 승무원이 완전히 자율적으로 활동할 수 있도록 보트에 음식을 수용할 공간이 충분하지 않습니다. 그들은 밀가루 봉지를 통로에 직접 싣고 찢어지지 않도록 조심스럽게 걷습니다. 감자, 양배추, 절인 오이가 포함된 통조림 식품은 균압 탱크에 적재됩니다. 더 이상 공간이 없습니다 !!! 전체 승무원이 잠을 잘 수 있는 침대가 충분하지 않습니다. 그들은 전투 초소에서 잠을 잔다. 우리는 자수정 포스트에 침대를 가지고 있었고, 네비게이터의 전기 기술자와 특수 홀드조차도 자체 인클로저를 가지고 있었는데, 높은 감마 배경으로 인해 특히 높은 발전소 전력에서 잠을 자는 것이 엄격히 금지되었습니다.
    "애프터"의 속도에 관해서 아마추어도 모든 균열에서 튀어 나옵니다. 보트는 12노트 이상의 속도로 작동하지 않습니다. 스피커에서는 아무 소리도 들리지 않습니다!!! 배가 18노트 이상의 속도로 가속되면 “머리를 돌리고 가라”는 말이 나올 정도였다. 당신은 자신의 소음 외에는 아무것도 들을 수 없습니다. 즉, 아무것도 볼 수 없다는 뜻입니다! 반면 31노트, 35노트의 속도에서는 핵함정과 함정들이 호위하는 항공모함은 따라잡을 수 없다. 그는 30노트를 기록했고 계속해서 질주하고 있습니다. 그리고 헬리콥터는 바다의 소리를 듣습니다. 그리고 제가 말했듯이 보트는 12 이하로 속도를 줄여야 하며, AUG를 찾는 소리를 듣고 다시 35노트로 가속하고, 다시 떨어지고 다시 가속하는 등 여러 번 반복해야 합니다. 아무것도 따라잡지 못할 거야! 두 번 이상 테스트되었습니다. 따라서 보트가 25노트 이상의 속도에 도달할 필요가 없습니다. 이것은 또한 어뢰를 회피하기에 충분합니다. 더욱이 모방자는 여전히 소음 뒤에 숨어야 합니다. 35노트의 "울부짖음"으로 모든 잠수함의 가면이 드러납니다. 내가 말할 수있는 것은 하나 반 또는 두 개의 선체 보트에서는 소음이 중요하지 않습니다. 정반대입니다. 이중 선체는 저소음을 만들기가 더 쉽습니다. 그러나 이중 선체의 부력 예비력은 더 높습니다. 진짜 잠수함만이 이것을 감상할 수 있습니다. 물대포에도 동일하게 적용됩니다. 물대포가 기존 프로펠러보다 소음이 더 크고, 물대포를 조용하게 만드는 것이 기존 프로펠러보다 훨씬 어렵다는 것은 전문가만이 알고 있습니다. 저자는 매 단계마다 이런 실수를 저지르므로 여기서 마무리하겠습니다. 그렇지 않으면 각 문장마다 많은 내용을 작성해야 합니다.
    1. +3
      14 1 월 2019 15 : 44
      인용구 : 무관 심한
      나를 가장 웃게 만든 것은 핵다목적 보트가 작전지역의 필요한 구역까지 화물을 운송할 수 있다는 주장이었습니다.

      PMSM은 "전쟁의 메아리"입니다. 잠수함에 대한 이 임무는 세바스토폴 포위 공격 이후에도 유지되었습니다.
      1. 0
        14 1 월 2019 16 : 01
        그리고 총으로 해안을 포격하는 것은 거의 XNUMX에 가까운 효과로 수행되었습니다.
    2. 인용구 : 무관 심한
      나를 가장 웃게 만든 것은 핵다목적 보트가 작전지역의 필요한 구역까지 화물을 운송할 수 있다는 주장이었습니다. 글쎄 웃어

      그럼에도 불구하고 그러한 작업이 고려되었습니다.
      인용구 : 무관 심한
      "애프터"의 속도에 관해서 아마추어도 모든 균열에서 튀어 나옵니다. 보트는 12노트 이상의 속도로 작동하지 않습니다.

      작가가 쓴 것 같았던 것
      이러한 속도에서는 가장 조용한 핵잠수함조차도 "으르렁거리는 소"로 변해 바다 절반 너머에서 그 소음이 들릴 수 있으며, 전투 상황에서 핵잠수함은 결코 그러한 속도로 작동하지 않는다는 것은 잘 알려져 있습니다. 잠수함의 경우 훨씬 더 중요한 것은 "최대" 속도가 아니라 최대 저소음 속도이지만 현대 핵 잠수함의 경우 일반적으로 20노트를 초과하지 않으며 3세대 보트의 경우 6- 11노트.

      "전문가"의 문제점은 무엇입니까? A8용지 4장을 읽을 수 없나요? 쓰여진 내용을 이해하는 것이 그렇게 어렵습니까? 아니면 비판이 너무 강해서 댓글에서 뭔가를 무뚝뚝하게 표현하는 걸까요?
      1. 0
        14 1 월 2019 18 : 05
        현재 여단에는 10명 또는 심지어 15명 규모의 사단을 위한 중화기 및 기타 장비가 절대적으로 충분하지만 보병은 충분하지 않습니다. 나는 이것이 바로 "하프 프레임"이라고 생각합니다. 큰 전쟁이 일어나기 전에 국민을 동원해 280만명을 XNUMX만명으로 만들 수 있다. 그러나 BMP는 아마도 많은 사람들이 사용할 수 없을 것입니다. 네, 독일군은 트럭으로 모든 전격전을 벌였습니다.)
    3. +3
      14 1 월 2019 18 : 09
      인용구 : 무관 심한
      따라서 보트가 25노트 이상의 속도에 도달할 필요가 없습니다.


      "앉아, 듀스"
      전술별
      ;)
      949에서는 어떤 이유 때문에 속도를 35노트로 높였습니다(26노트 Skatov에서).

      인용구 : 무관 심한
      이중 선체는 저소음을 만들기가 더 쉽습니다.

      그녀를 다치게하지 마라.

      인용구 : 무관 심한
      그러나 이중 선체의 부력 예비력은 더 높습니다. 진짜 잠수함만이 이것을 감상할 수 있다

      오히려 문맹 잠수함 ;)
      지배하는 것은 "예비"가 아니라 폭발 속도이기 때문입니다.

      기타
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. -1
      23 1 월 2019 01 : 05
      원자력 다목적 보트가 필요한 지역에 화물을 운송할 수 있다는 것
      따라서 누구의 화물인지, 어떤 종류의 화물인지, 어디에 있는지에 따라 다릅니다.
      그리고 제가 말했듯이 보트는 12 이하로 속도를 줄여야 하며, AUG를 찾는 소리를 듣고 다시 35노트로 가속하고, 다시 떨어지고 다시 가속하는 등 여러 번 반복해야 합니다. 아무것도 따라잡지 못할 거야!
      그래서 그는 더 이상 할 일이 없습니다.))) "Orion"이 그것을 꺼내거나 "Viking"으로 얻을 것입니다. 그리고 SOSUS도 잠을 자지 않습니다. 이렇게 영리한 사람들 때문에 우리의 보트와 스텔스는 양립할 수 없는 개념이다.
  19. +2
    14 1 월 2019 16 : 00
    우리는 해외에서 2개의 제품을 보았고 우리 스스로 하나를 만드는 데 5년이 걸렸습니다.
    1. +2
      14 1 월 2019 18 : 23
      왜냐하면 통치자들은 이 보트에 대해 해외에서 가장 좋아하는 돈을 받지만 스스로 만들 때는 아무것도 얻지 못하지만 반대로 노동자들은 무언가를 지불해야 하기 때문입니다.
  20. 0
    14 1 월 2019 17 : 05
    그러니 전쟁에 나가자 내 골절은 아프지 않아
  21. +6
    14 1 월 2019 17 : 15
    제품 견적 : NEXUS
    Malyutka 잠수함 프로젝트는 크기와 작은 탄두에도 불구하고 매우 효과적이었습니다.

    당신의 지혜의 원천을 공유할 수 있나요? 대마초 냄새가 나.. 깡패
  22. -1
    14 1 월 2019 17 : 21
    내 생각에는 저소음을 추구하는 잠수함용 시뮬레이터에 신경을 쓰는 것은 XNUMX세대 스텔스 항공기를 시뮬레이션하는 것과 같아서 쓸데없는 일이다. 그러나 적어도 공중전의 전자전 수준까지 잠수함전의 전자전을 생각하고 싶은 유혹이 있는 것 같습니다.
  23. 0
    14 1 월 2019 17 : 21
    러시아 해군의 다목적 핵잠수함은 어떤 모습이어야 할까요? 약간의 소파 분석 Ash -M 다음 Husky
  24. -1
    14 1 월 2019 17 : 42
    처음부터 시작하면, 즉 작업에서 다음을 수행합니다.
    1. 매우 중요하지만 백해나 오호츠크해와 같은 우리 요새에서 해결되었습니다.
    2. 의심의 여지가 없습니다
    3. "여기에서는 모든 것이 명확합니다." 전혀 아닙니다... 우리는 바다에서 멀리 떨어진 곳에서 문제를 해결할 힘이 없으며 그럴 필요도 없지만 최대 1,5km 거리에서는 항공으로 해결하는 것이 더 좋습니다. .. 단검 참조 병사
    4. 이 문제는 포트를 파괴하여 해결하는 것이 좋습니다... 깡패
    5. 이국적인... 이 임무는 전략적 세력을 위한 것입니다...
    따라서 잠수함의 임무가 줄어들면 잠수함 유형을 변경할 수 있습니다. 즉, 임무를 2로 줄일 수 있습니다.
    a) 모든 임무와 명성을 위한 소수의 야센형 슈퍼 핵잠수함... hi
    b) 실제 작업(1-2 및 부분적으로 3,4,5)을 위해서는 전기 추진력을 갖춘 디젤 전기 잠수함(3-4kt)을 기반으로 소형 잠수함을 구축해야 하지만 전력을 공급하기 위한 저전력 원자로를 사용하는 것이 필요합니다. 온보드 장비, 생명 유지 시스템 및 저소음 작동(약 1MW). 날카로운 기동을 위해서는 베이스에서 충전되고 필요한 경우 디젤 발전기에서 재충전할 수 있는 일반 배터리가 있어야 합니다.
    이러한 잠수함은 오랫동안 수중에서 작동할 수 있고 매우 조용하며 동시에 어뢰, 지뢰, 구경과 같은 동일한 무장을 갖춘 디젤 전기 잠수함에 가까운 비용을 갖습니다.
    원자로는 자원을 보존하고 과충전을 피하기 위해 위험 및 전시에만 사용됩니다. 훈련은 디젤 전기 잠수함 유형을 기반으로 합니다. 제 생각에는 원자로는 전설적인 우주 위성 등의 기본 원자로를 사용하여 셀룰러 설계에 따라 제작될 수 있습니다. 열 변환기(약 50kW)...
  25. -2
    14 1 월 2019 17 : 54
    애국적인 사이트에서 call.net을 광고하는 것은 참으로 사악한 광고입니다!
  26. +3
    14 1 월 2019 17 : 58
    글쎄요. 하지만 Yasen이 미사일 발사대 제거 비용을 얼마나 줄일 것이라고 생각하시나요? 물론 두 번이라면 이것은 합리적인 해결책입니다. 하지만 10~15%라면 아니, 놔두는 게 낫습니다. 그래도 화력이 많이 추가됩니다. 32기의 대형 대함 미사일의 성공적인 일제 사격은 일반적으로 전투의 승리를 미리 결정할 수 있습니다. 물론 제XNUMX차 세계 대전에 관해 이야기하는 것이 아니라면 말입니다.
  27. +1
    14 1 월 2019 18 : 04
    재미있는 점은 VVMU에서의 첫 번째 NOC 작업이 KRO가 물에 "노출"된 것을 정당화했다는 것입니다.)

    그러나 기사(특히 이전의 매우 가치 있는 기사를 배경으로)는 "아쉬운 점이 많습니다" :(
    생각할 거리:
    http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=764&p=32#p1166837
    이것은 https://topwar.ru/149631-o-kollapse-vmf-rf-i-novyh-sposobah-obnaruzhenija-podvodnyh-lodok.html에 대한 답변입니다.
    그런데 북부 함대의 오리온 이야기는 1988년이 아니었습니다. 1996년 이전이 아닌데

    글쎄, "좋은 Yasen"과 "나쁜 SGPD"에 대한 Andrey의 추론은 SPMB "Malachite"가 러시아 연방의 상위 조직이라는 사실에도 불구하고 매우 "흥미로워" 보입니다. 자기 방어 단지에
    Lutsky가 쓴 것(4세대에 들어가는 것의 극도로 낮은 효율성에 대해)은 말라카이트 관찰자입니다.
    이제 간단한 질문입니다. "Ash는 괜찮나요?"
    Yasen-M이 "선체를 너무 많이 손상시켜야" 했기 때문에 "괜찮습니다"
  28. +2
    14 1 월 2019 18 : 30
    XNUMX명의 승무원으로 구성된 핵잠수함을 건조하는데 수십억 달러 이상의 비용이 들지만 “수중 전파 방해”를 생성할 수 있는 수단을 제공하지 않는 것은 실수가 아니라 국가 범죄입니다.

    확실히 맞아. 따라서 저렴한 배포를 구축할 필요가 있습니다. 그리고 더. 어뢰 발사관을 통해 미사일을 발사할 가능성을 고려하면 이는 탁월한 선택입니다. 또한 해안 지역을 보호하기 위한 소형(207형이 좋은 예)과 전투 통신용 대형의 두 가지 유형이 있습니다.
    1. +2
      14 1 월 2019 18 : 43
      제품 견적 : 철수 씨
      따라서 저렴한 배포를 구축할 필요가 있습니다.

      1. PTZ 자금이 "필요하지 않다"고 생각하시나요?
      2. 무엇이 "싸다"고 생각하게 만드나요?
      3. 207에 따르면 - 동의합니다.
      1. 0
        14 1 월 2019 18 : 56
        1. PTZ 자금이 "필요하지 않다"고 생각하시나요?
        물론 적군이 값비싼 잠수함을 침몰시키는 경우에만 필요하고 또 다른 것은 207 유형입니다. 또한 바다에서는 숫자를 얻을 수 있습니다.
        2. 무엇이 "싸다"고 생각하게 만드나요?
        물론 연속 생산에서. 예를 들어, Ula 클래스의 가격은 헤드 보트에 250억 110천만 달러, 직렬 보트에 86억 1.5천만 달러입니다. 결국 Wikipedia에서는 보트 한 대에 XNUMX만 달러를 제공하기도 합니다. 그리고 기사에서 저자는 앱당 XNUMX억 개를 발표합니다. 따라서 XNUMX개의 Ul도 XNUMX개의 Ash보다 여러 번 훨씬 더 효과적일 것입니다.
        1. +1
          14 1 월 2019 19 : 02
          제품 견적 : 철수 씨
          또한 바다에서는 숫자를 사용할 수도 있습니다.

          "우리는 당신에게 시체를 던질 것입니다"?

          제품 견적 : 철수 씨
          결국 Wikipedia에서는 보트 한 대에 86만 달러를 제공하기도 합니다. 그리고 기사에서 저자는 앱당 1.5억 개를 발표합니다. 그러니 XNUMX개의 Ul이라도 훨씬 더 효과적일 것입니다.

          미국과 영국, 프랑스는 디젤 전기 잠수함을 거부한 것이 아닙니다.
          미국인들은 50년대부터 잠수함과 디젤 전기 잠수함 간의 결투 상황 문제를 연구해 왔습니다.
          1. +1
            14 1 월 2019 19 : 13
            "우리는 당신에게 시체를 던질 것입니다"?

            기술적 지연이 있는 경우 어떤 옵션이 있습니까? 그러나 상황을 단순화하면 잠수함 항공의 지원과 수적 우월성을 갖춘 동일한 Ula 급이 바다에서 문제를 일으킬 수 있습니다. 나는 노르웨이인과 Nata 사이에 몇 가지 훈련이 있었는데 그들의 복식 훈련이 꽤 효과적으로 수행되었던 것을 기억합니다.
            미국과 영국, 프랑스는 디젤 전기 잠수함을 거부한 것이 아닙니다.
            미국인들은 50년대부터 잠수함과 디젤 전기 잠수함 간의 결투 상황 문제를 연구해 왔습니다.

            C울프의 울라급 0.1의 효용성을 장담할 수 있을지 의문이다. 당신의 요새가 그러한 고갈로 가득 차면 적들은 그곳에 가기 전에 여러 번 생각할 것입니다. 그리고 미국 핵잠수함과의 적대에 대비하여 함대를 준비하는 것은 나에게 큰 실수인 것 같습니다. 일본과 갈등이 생긴다면? 포클랜드처럼 지역적이라고 가정 해 봅시다. 그리고 상대방은 깊은...
            1. +2
              14 1 월 2019 19 : 22
              제품 견적 : 철수 씨
              기술적 지연이 있는 경우 어떤 옵션이 있습니까?

              보통으로 해
              WE는 1998년에 동일한 대어뢰에 대한 최초의 성공적인 테스트를 수행했습니다.
              동시에 그들은 2013년에만 이것을 반복했습니다.
              할 수 없었다? 그들은 할 수 있었다!
              이 주제에 관한 모든 것이 실제로 방해 행위였습니다

              제품 견적 : 철수 씨
              C울프의 울라급 0.1의 효용성을 장담할 수 있을지 의문이다.

              간단히 말해서 Sivulf가 그녀를 죽일 것입니다.
              1. 0
                14 1 월 2019 19 : 42
                할 수 없었다? 그들은 할 수 있었다!
                이 주제에 관한 모든 것이 실제로 방해 행위였습니다


                사회 구조의 약점은 기술적 지체이기도 하다. 그들은 할 수 있었습니다... 하지만 그들은 할 수 없었습니다. 그리고 가능하다면 apl에 대한 ptz를 사용하는 Ula는 이미 가능합니다.

                간단히 말해서 Sivulf가 그녀를 죽일 것입니다.


                이런 일이 발생합니다. Seawolf가 우리 거리를 파헤쳤다고 가정해 보겠습니다. 거리는 스노클과 함께 바다에 놀고 있었고 우리는 그것이 어디서 일어났는지 알고 있습니다. 우리는 그곳에서 여러 대의 비행기, 두 대의 Ul을 운전하고 늑대도 덮습니다. 똑같이 가치 있는 교환이 있을까요? 우리에겐 100억 달러가 있는데 미국인들은 3야드를 잃었습니다. 게임에는 폰도 필요합니다.
                1. +1
                  14 1 월 2019 19 : 55
                  제품 견적 : 철수 씨
                  게임에는 폰도 필요합니다.

                  필요하다
                  그러나 문제는 원시적인 "1k10"보다 훨씬 더 복잡합니다.
                  IMHO 북부 함대 및 태평양 함대를 위한 디젤 전기 잠수함 건설은 오랫동안 비실용적이었습니다.
                  특히 VAU-6의 백로그를 고려하면
                  비핵 잠수함을 위한 최고의 AIP는 원자력 발전소입니다.)
                  1. +1
                    14 1 월 2019 20 : 21
                    꽤 가능합니다. 내가 깊이라고 말할 때, 습관적으로 나는 깊이를 의미합니다. 결과는 단 하나뿐입니다. nappl이 확실히 더 유리해 보입니다. 최소한 요새를 지킬 수 있다는 점을 고려하면 댐을 건설해야 합니다. 그리고 APL은 공격용 무기에 가깝습니다. 그리고 상업적인 규모로 보면 우리 경제에 감당할 수 없는 부담이 아닐까 생각합니다.
                    1. 0
                      14 1 월 2019 20 : 25
                      제품 견적 : 철수 씨
                      결과는 단 하나뿐입니다. nappl이 확실히 더 유리해 보입니다.

                      WOW-6 "돌레잘 계란" ;)
                      프로젝트 651E를 검색하세요
                      1. 0
                        14 1 월 2019 20 : 43
                        제품 견적 : mina024
                        WOW-6 "돌레잘 계란" ;)
                        프로젝트 651E를 검색하세요


                        왜 안 돼. 이 아이디어에는 뭔가가 있습니다. Ash와 같은 알려지지 않은 동물에게 1.5야드를 밀어넣는 것보다 더 나은 것은 무엇이든 있습니다. 그러면 노르웨이 울라 페니가 ptz를 마셨기 때문에 가라앉을 것입니다.
  29. +3
    14 1 월 2019 19 : 15
    여러분, 미나의 도전을 던진 사람은 누구입니까? 눈짓
  30. +1
    14 1 월 2019 19 : 24
    안드레이, 안녕.
    당신이 원하는 것이 아니라 가능성에 기초하여 계산을 하려고 한다면 어떻게 될까요? 구체적으로 말하면, 46년 러시아의 국방예산은 19억 달러인 반면, 2019년 미국 전체 예산에서 군사비 지출이 차지하는 비중은 14,9%가 될 것이며, 러시아에서는 이 수치가 17%가 될 것입니다. 이는 예산이 더 이상 늘어날 수 없음을 의미합니다.
    또한 우리는 전략적 핵전력 유지에 매년 15억~20억 달러를 지출합니다. 네트워크의 데이터는 다양합니다. 16개를 살펴보겠습니다. 항공우주군, 육군, 해군에 총 30억 달러가 남아 있습니다.
    함대에 10분의 10, 즉 30억 달러가 할당된다고 가정해 보겠습니다(현실적이지는 않지만 꿈을 꾸어 보겠습니다). 인터넷에 검색된 수치에 따르면 비용의 XNUMX~XNUMX%만이 새 장비 구입에 사용되고 나머지는 인프라, 인력 등의 현재 유지 관리에 사용됩니다.
    우리는 함대 구매에 연간 3억 달러, 5억 달러를 지출할 수 있다는 것을 알고 있습니다.
    이제 우리나라가 보유할 수 있는 항공모함, 핵추진 선박 등이 얼마나 되는지 추정해 보겠습니다. 이 돈으로.
    내가 보기에 우리 모두는 오늘날의 러시아가 연합이 아니라 가난한 제XNUMX세계 국가라는 점을 이해해야 할 것 같습니다. 프랑스는 우리와 비슷한 군사예산을 갖고 있다. 그러나 그녀는 전략적 핵전력에 그렇게 많은 돈을 쓸 필요가 없습니다. 따라서 함대를 자세히 살펴 보겠습니다. 이는 정량적 구성 측면에서 러시아가 가까운 미래에 감당할 수 있는 최대치인 것 같습니다.
    1. -1
      14 1 월 2019 20 : 42
      제품 견적 : ValVal
      당신이 원하는 것이 아니라 가능성에 기초하여 계산을 하려고 한다면 어떻게 될까요?

      연필로는 여전히 677이나 원자력 발전소 옵션이 있는 Kalina 쪽으로 기울고 있습니다...
    2. 제품 견적 : ValVal
      우리는 함대 구매에 연간 3억 달러, 5억 달러를 지출할 수 있다는 것을 알고 있습니다.
      이제 우리나라가 보유할 수 있는 항공모함, 핵추진 선박 등이 얼마나 되는지 추정해 보겠습니다. 이 돈으로.

      글쎄요. 귀하의 숫자가 틀렸다는 사실부터 시작합시다. 그러나 신의 축복이 있기를 바랍니다. 우리는 매년 4억 건의 구매 수치를 받아들입니다.
      오늘날 군함의 서비스 주기는 약 40~45년이지만 40년이 소요됩니다. 귀하가 지적한 4억 개 중 75%가 특별히 선박에 제공될 수 있다고 가정해 보겠습니다. 40년의 수명주기 동안 우리는 총 120억 달러를 지출할 수 있습니다.
      항공기 500대 - 대당 50천만 달러 = 25억 달러.
      12 SSBN 0,8억 달러/개 = 9,6억 달러
      핵잠수함 30척 1억 달러/대 = 30억
      디젤전기잠수함 30척 0,4억 달러/대 = 12억 달러.
      초계함 40척 0,25억 10천만 대 = XNUMX억 달러
      항공모함 3척, 각각 5억 달러 = 15억 달러.
      구축함 18척, 단위당 1억 달러 = 18억 달러
      총계 - 119,6억 달러
      이것은 귀하가 명시한 비용으로 우리가 감당할 수 있는 차량입니다.
      1. 0
        15 1 월 2019 10 : 22
        안드레이, 안녕.
        자세한 답변을 주셔서 감사합니다.
        군비지출 수치(당연히 항목별 구분 없음)는 지난 60월 국방부 마지막 회의에서 대통령이 발표한 내용이다. 링크는 제공하지 않지만 구글에 검색해 보면 쉽다. 전략적 핵전력에 대한 나의 비용은 매우 낙관적으로 받아들여집니다(미국에서는 전통적으로 더 개방적이며 연간 100억~2억 달러로 추산됩니다). 이는 그들과의 동등성을 달성하고 이 문제에 대한 우리 동물원과 끝없는 투자를 고려했기 때문입니다. 점점 더 많은 새로운 모델이 개발되더라도 최종 수치는 크게 다르지 않을 것입니다. 비용의 일부가 다른 예산 항목(Rosatom 등)에 따라 수행되는 것은 분명하지만 여전히 그렇습니다. 또한 세계에서 7번째로 큰 위성군을 유지하는 데 드는 비용을 고려해야 하며 이는 국방예산에서 XNUMX번째로 큰 규모입니다. 우크라이나와 시리아 전쟁. 그래서 저는 해군을 위한 새로운 장비를 구입하는 데 드는 비용을 상당히 낙관적으로 받아들였다고 생각합니다.
        또한 귀하의 수치에 따르면 장비 자체 비용에 탄약 비용을 추가해야합니다. 그리고 제품의 40년 수명주기 동안 이는 적어도 하나의 가격이 더 높아집니다.
        귀하가 인용한 건설 가격과 관련하여 현대 러시아에서 수행되었으며 소련에서 발생한 비용으로 볼 수 없는 현대 제품의 경우 군사 장비 및 무기 사본의 가격은 대략 다음과 같습니다. 비슷한 수입모델 그리고 아마도 훨씬 더 비쌀 것입니다. 여기서는 유사품보다 분명히 열등하지 않은 무기 이미지를 의미합니다. 보세요-군산복합체 회사는 일반 시장에서 기계와 장비를 구매하고 자재도 그곳에서 구매하고 인력을 고용합니다 (예, 급여는 XNUMX 배 낮지 만 노동 생산성은 약 XNUMX 배 정도 다릅니다). 에너지 자원은 기후와 열악한 에너지 절약으로 보상되지만 대출 및 대량 제품에 대한 주문 보장에 대해서는 모든 것이 명확합니다. 경쟁자는 첫째, 규모의 경제를 갖고 둘째, 협력이 고도로 발전했습니다. 즉, 자체 총을 개발할 필요는 없지만 Rheinmetall 등에서 기성품 중 가장 좋은 것을 사용할 수 있습니다. 정부 계약의 데이터를 참조할 수 있지만 첫째, 최종 수치 없이 초기 비용만 알 수 있으며, 둘째, 최종 제품이 세계 최고의 유사 제품에 해당하는지 확신할 수 없습니다(더 좋고 더 좋을 수 있다고 믿기 어렵습니다). 그렇지 않으면 세상은 러시아 아이폰으로 가득 차게 될 것입니다.)
        따라서 문제는 우리가 12년 안에 건설할 15-40척의 핵잠수함으로 어떤 임무가 해결될 것이며, 그 특성상 적과 완전히 일치하지 않을 가능성이 가장 높습니까? 어쩌면 우리는 특정 분야에 집중하고 거기에 모든 돈을 투자해야 할까요? PAK FA와 같은 것으로 밝혀지면 개발했지만 대량 생산에 투입할 돈이 없고 흔적도 없습니다.
        ps. 글이 길어진 점 양해 부탁드리며, 좋은 하루 보내세요.
        1. 제품 견적 : ValVal
          군비지출 수치(당연히 항목별 구분 없음)는 지난 XNUMX월 국방부 마지막 회의에서 대통령이 발표한 내용입니다. 링크는 안 드렸지만 구글에서 쉽게 보실 수 있습니다.

          2018-2027년 국가 진흥 프로그램은 약 19조 달러이며, 이는 60루블/달러 = 316년간 10억 달러 또는 연간 31,6억 달러의 환율로 계산됩니다. 이 자금은 전략 미사일 부대, 지상군, 항공 우주군, 공수 부대 및 함대 사이에 대략 균등하게 분배됩니다. 총계 - 함대에 대해 약 6,33억 XNUMX천만 달러.
          제품 견적 : ValVal
          또한 귀하의 수치에 따르면 장비 자체 비용에 탄약 비용을 추가해야합니다. 그리고 제품의 40년 수명주기 동안 이는 적어도 하나의 가격이 더 높아집니다.

          선박 비용에 탄약 비용이 포함되지 않는다고 확신하십니까?
          제품 견적 : ValVal
          귀하가 인용한 건설 가격과 관련하여 현대 러시아에서 R&D가 수행되었으며 소련에서 발생한 비용으로 귀속될 수 없는 현대 제품의 경우 군사 장비 및 무기 사본의 가격은 대략 비슷한 수준일 것이라고 생각합니다. 수입 모델

          그렇지 않을 거라는 건 확실해요. PAK FA 개발에 우리가 50억 달러 이상을 썼다고 생각하지 않으실 겁니다. 그들은 이미 금세기에 진지하게 노력하고 있었습니다.
          1. +2
            15 1 월 2019 14 : 27
            국가추진계획은 10년 전의 희망사항이 아닌, 매년 실제 예산을 살펴볼 필요가 있다. GPV 11-20도 20조의 할당을 가정했지만 실제로는 24년까지 먼저 연장됐다가 새로 채택된 것으로 순조롭게 대체됐다.
            물론 군비가 포함되어 있지만 탄약은 군함 수명 주기 동안 별도로 여러 번 구매해야 합니다(비교할 수 없는 수명을 가진 소모품).
            PAK FA에 따르면 Accounts Chamber의 최신 보고서에 따르면 MS-21 개발 비용은 약 500억 루블입니다. 25세까지. 이는 약 8억 달러 규모입니다. 현지화 수준은 어느 정도인가요? 그리고 이것은 민간 비행기입니다! 즉, PAK FA의 비용은 정확히 50억 달러가 될 것입니다. 그리고 우리가 아직 돈을 쓰지 않았다는 사실은 비행기가 실제로 아직 존재하지 않는다는 것을 의미합니다(XNUMX단계 엔진, AFAR 등).
            함대에 관해서는 Yasen의 예를 참조하십시오. 20 이전에는 처음 8척의 선박이 인도되어야 했고 그다음에는 7척, 이제는 기껏해야 2척이 인도되어야 했습니다. 문제는 - 무엇이 방해가 되었는가입니다. Poliment는 Redoubt(또는 그 반대), A-190, Zarya Mashproekt를 좋아하지 않았습니까? 어쩌면 그 당시 지상 함대가 집중적으로 건설되고 있었고 모든 자원이 그곳으로 갔을까요? GPV 11-20의 차량 자금은 어디에 사용되었나요?
            PS 나는 당신의 기사를 보았습니다. 정말 감사합니다. 읽는 것이 정말 즐거웠습니다. 솔직히 말해서, 제가 여러분의 게시물에 시간을 할애하는 것도 불편하지 않습니다.
            1. 제품 견적 : ValVal
              PS 나는 당신의 기사를 보았습니다. 정말 감사합니다. 읽는 것이 정말 즐거웠습니다. 솔직히 말해서, 제가 여러분의 게시물에 시간을 할애하는 것도 불편하지 않습니다.

              친애하는 Valery 님, 친절한 말씀에 진심으로 감사드립니다. 결과적으로 나는 합리적인 반대 의견에 대답하고 의심의 여지없이 교양있는 사람과 토론을 진행하는 것이 결코 어렵지 않다는 점에 주목합니다. 그러한 대화에서 나는 나 자신에게 새로운 것을 발견하고 대담자가 제시한 사실의 영향을 받아 내 관점을 바꾸는 경우가 종종 있습니다.
              제품 견적 : ValVal
              PAK FA에 따르면 Accounts Chamber의 최신 보고서에 따르면 MS-21 개발 비용은 약 500억 루블입니다. 25세까지. 이는 약 8억 달러 규모입니다. 현지화 수준은 어느 정도인가요?

              명확히합시다 :))))) https://finance.rambler.ru/markets/41447537-ms-21-gotov-k-zhestkoy-posadke/?updated
              21월 1일 현재 회계실은 MS-438 프로젝트의 총 예산을 158,3억 루블(이 중 279,1억 루블)로 추산했습니다. 이미 지출되었으며 2018억 루블입니다. 2025~XNUMX년에 투자할 예정입니다. Rambler가 이를 보고합니다.

              즉, 여전히 약 500억이 아니라 438억입니다.
              모든 투자 영역에서 비용을 늘려야 했습니다. 거의 두 배인 77억 루블로 증가했습니다. — 기업 재장비 비용은 181억 루블로 두 배 증가했습니다. — 실험 설계 작업(R&D)용.

              즉, 438억이라도 R&D는 아니지만 실제 항공기 제작비를 제외한 프로그램 비용은 모두 181억, 즉 약 3억 달러만 R&D에 투입되었다는 것입니다. 동의하시나요? :)
              제품 견적 : ValVal
              즉, PAK FA의 비용은 정확히 50억 달러가 될 것입니다. 그리고 우리가 아직 돈을 쓰지 않았다는 사실은 비행기가 실제로 아직 존재하지 않는다는 것을 의미합니다(XNUMX단계 엔진, AFAR 등).

              안녕하세요:)))) AFAR는 오랫동안 그곳에 있었으며 비행기는 1단계 엔진으로 완전히 준비되었습니다.
              제품 견적 : ValVal
              함대에 관해서는 Yasen의 예를 참조하십시오. 20 이전에는 처음 8척의 선박이 인도되어야 했고 그다음에는 7척, 이제는 기껏해야 2척이 인도되어야 했습니다. 문제는 - 무엇이 방해가 되었는가입니다.

              아쉽게도 우리의 생산 능력.
              1. +1
                16 1 월 2019 12 : 09
                안드레이, 안녕.
                죄송하지만 빠른 답변을 드릴 수 있는 방법이 없습니다.
                야세니는 생산력이 떨어지더라도 좋다. 그러나 수리 중이거나 수리를 기다리는 원자력 선박의 ​​경우 아쉽게도 귀하의 패러다임에서는 정당성을 추적할 수 없습니다. 전략적 핵군을 제외하고 함대의 거의 모든 다른 프로그램에 대해 국군의 실패로 인해 형성된 금전적 초과행을 사용하고 유보하는 것이 가능했습니다. 왜 이런 일이 일어나지 않았습니까?
                MS-21에 관해서는 현지화 수준이나 사용된 노하우가 놀랍지 않고, XNUMX~XNUMX년 후에 Accounts Chamber의 보고서를 살펴보겠습니다 :)
                PAK FA - 대량 생산 테스트를 거쳤으며 고객 AFAR을 만족시켰습니다. 전체 프로그램 - 35억 달러로 합의하고 상업적 수량으로 생산되는 제품의 수명 주기 비용은 500억 달러입니다. :))
                가격 동등성에 따라 동등한 제품 품질 측면에서 볼 때, 우리나라에서 생산되는 기계 공학 제품을 선택하면 가격이 비슷할 것이라고 확신하게 될 것입니다. 군공업복합체는 더 나쁘지 않더라도 동일한 조건에서 운영됩니다. 먹다
                예외적
                신용 여건이 좋은 중국(현재 GDP 대비 부채 비율은 얼마입니까?), 정부의 수출 지원 정책, 타인의 지적 재산권에 대한 자유로운 태도, 환경에 대한 무시와 값싼 노동력(최근까지) . 위의 모든 것 중에서 불행하게도 우리는 우리의 본성과 다른 사람의 재산만을 무시합니다.
                GPV에 따르면 의사 결정자의 논리는 대략 다음과 같습니다. 이제 돈이 없습니다. 디자인 및 생산 역량을 완전히 잃지 않기 위해 단순히 팀의 핵심을 보존하기 위해 적어도 약간의 작업. 따라서 구현하기 어려운 것에 대한 지속적인 설계 및 재설계와 완제품 생산량이 부족한 조선소의 재고가 영구적으로 바빠졌습니다. 즉, 임무는 함대를 구축하는 것이 아니라 역량을 유지하는 것입니다! 언제 돈이 생기느냐는 ​​질문에 대한 답은 석유가 언제 200이 될 것인가이다. 문제는 언제 200이 될 것인가이다. 답은 곧이다. 문제는 그렇지 않다면 어떻게 되느냐는 것입니다. 대답은 분명히 그렇게 될 것이라는 것입니다.
                문제는 아마도 플랜 B일 것입니다. 대답은 곧 플랜 B가 마련된다면 왜 플랜 B가 필요한가입니다! 꼭!! 기름은 200이 될 것이다!!!
                우리는 독특한 국가입니다. 우리는 여전히 선박과 함선을 설계하고 건조할 수 있는 능력을 갖고 있지만 더 이상 우리 함대를 위해 이를 획득할 수 있는 기회가 없으며 예측할 수 있는 기회도 없습니다!
                요약하자면, 우리 해군의 현재와 미래에 관한 훌륭한 기사 시리즈를 작성하신 것 같습니다. 확실히 많은 책임감 있는 동지들도 당신의 기사를 읽고 이를 일종의 독립적인 분석으로 사용합니다. 또한 이 리소스에 모인 전문가 청중은 항상 합리적인 의견으로 기사 작성자를 지원하고 보완합니다. 일반적으로 함대 개발 문제를 "원한다"의 관점이 아니라 "할 수 있다"(즉, 매우 제한된 예산 내에서)에 더 가깝게 고려하려고 한다면 어떻게 될까요? . 미리 감사드립니다.
                추신: 한 ​​가지 더, 많은 글자가 포함된 또 다른 작품에 대해 죄송합니다. 귀하의 의견에 대한 답변은 저를 통제할 수 없는 문자매니아로 신비롭게 몰아넣습니다. 시간이 전혀 없는 시대에 이런 일은 용납될 수 없다. 또한 앞으로 제시될 수치에 대해 보다 철저하게 접근할 것을 약속드립니다.
  31. -3
    14 1 월 2019 20 : 13
    제품 견적 : NEXUS
    스튜디오에 소스를 입력하세요. MK50에 대해 쓴 외국 소식통입니다..

    자야, 이건 '소스'가 아니라 소스야
    그리고 당신은 당신의 오리에게 "요구"할 것입니다
  32. -1
    14 1 월 2019 20 : 23
    제품 견적 : NEXUS
    위에서 이미 말했지요. 가장 중요한 것은 가격 비교와 그러한 로봇을 요격할 수 있는 적의 수단이 부족하다는 것입니다.

    당신은 "말한" 것이 아니라 논쟁을 벌였습니다.
    차단수단은 냉전시대부터 존재해왔으며
  33. +1
    15 1 월 2019 00 : 17
    제품 견적 : jjj
    그리고 지난 세기 XNUMX년대 중반에 "클럽"은 이미 해외에서 판매되었습니다.

    2003년 첫 판매가 시작됐다.
    • 인도. Talvar급 호위함(2년에 2003대, 1년에 2004대, 2년에 2012대, 1년에 2013대)
    • 인도. 이러한 단지를 갖춘 Shivalik급 호위함(1년 2010척, 2년 2011척)
    • 베트남. 프로젝트 116661E(2년 2011개, 2년 2018개)

    잠수함은 구경 미사일과 함께 판매되었습니다. Project 636M(2004년 이후) 및 Project 636.1(2013년 이후)만 판매되었습니다. 구매자 - 중국, 베트남, 알제리

    따옴표 : Hypersound
    평행 현실에서 계속 잠을 자다

    그리고 당신은 계속해서 환상을 품습니다. 그리고 더 멀리 갈수록 당신의 환상은 더욱 불안해집니다...

    제품 견적 : Alex_59
    인력 없는 장교 그렇죠. 누가 그곳에서 봉사하기 위해 자원할 것인가? 분명히 전투 장교가 되겠다는 인생 목표를 세우고 장군의 지위를 꿈꾸는 사람은 아닙니다. 그들은 누군가를 거기로 보냈습니다 (아무도 전투 유닛의 일반 장교를 프레임으로 보내지 않을 것입니다).

    글쎄요, 인력이 전혀 없는 것은 아닙니다. 제 아버지는 제25사단의 이름을 딴 사단에서 복무하셨습니다. 그리고. Chapaeva - EMNIP에 따르면 1961년부터 191074까지의 Poltava 지역(Kiev Military District) Lubny. 소령으로 도착하고 대령으로 퇴역했습니다. 그리고 아무도 추방되지 않았습니다. 나는 GSVG의 교체 선수로 그곳에 도착했습니다. 그는 학원을 졸업하고 2년간 몽골에서 군사고문으로 근무했다.
    서비스는 다른 사람들과 같았습니다. 그리고 교육용 의상. 예를 들어, 사단에서만 포병 연대가 하나의 사단으로 구성되었습니다(나머지 2개 사단만 지정됨). 탱크 연대 - 한 대대에서. 글쎄요.

    제품 견적 : lopuhan2006
    국민의 절반은 순진해서 파스타 빼는 법도 모른다....

    그리고 벗을 필요도 없습니다. 아니면 오히려 당신을 위해 매달리기를 원한다면 그것은 다른 문제입니다. 그렇지 않으면 바이저가 XNUMX개(측면이 XNUMX개인) 캡을 구입하는 것이 가장 좋습니다. 그러면 그들은 확실히 당신을 교수형에 처하지 않을 것입니다 웃음

    제품 견적 : 옥수수
    이는 현실과 맞지 않을 수 있는 조건부 계산일 뿐인데, 저자는 그런 계산도 제공하지 않았다.

    매우 조건부입니다. 당신이 가진 것은 어뢰가 아니라 목표물을 맞추는 것입니다. 그리고 우리 보트와 그들의 보트 모두 시뮬레이터를 가지고 있고 그 중 어뢰를 편향하도록 설계된 시뮬레이터가 두 개 이상 있다는 사실을 고려하지 않았을 가능성이 높습니다. 보트가 대응책을 사용하여 높은 확률로 두 발의 어뢰 일제 사격을 회피하려고 시도할 수도 있다는 사실도 귀하에게 중요하지 않습니다. 그렇기 때문에 어뢰 발사관 10개가 가장 중요합니다. 그리고 그러한 결투 상황에서 적군 함선을 침몰시키는 데 얼마나 많은 어뢰가 필요한지 아무도 알 수 없습니다. 아마도 당신이 쓴 것처럼 XNUMX개 또는 XNUMX개의 비용이 들 수도 있습니다.
  34. +2
    15 1 월 2019 11 : 50
    작가인 첼랴빈스크 출신의 안드레이는 작가로 성장하고 있다. 기사에는 사실상 "퀴블"이 없습니다. 하지만 첫 번째 사진에서 그는 내가 Il-38에서 찍은 보트 사진을 훔쳤지만 그게 전부입니다.))) 하지만 "Baton"이 포함된 사진에서는 내가 살던 집이 보입니다. 쌍안경으로 내 힘이 소진되는 것을 지켜보십시오.)))
    유일한 실수 - 다목적 잠수함의 주요 임무 중 하나는 미 해군의 SSBN과의 전투입니다. 제가 당시에는 Igor Ivanovich GORDEEV 제45사단이 이에 매우 밀접하게 관여했습니다.
    그들은 여기에 그것에 대해 썼습니다.
    http://artofwar.ru/w/werjuzhskij_n_a/mugutext_0010.shtml
    또한 PLA 사령관 Dudko "Heroes of Bangor"의 책에도 나와 있습니다.
    작성자가 그러한 작업의 존재에 대해 침묵하거나 제거되었습니다(가능성은 낮음). 그렇습니다. 아주 정상적으로 작성되었습니다.
    추천.
    1. 제품 견적 : Alex-333
      그러나 첫 번째 사진에서 그는 내가 Il-38에서 찍은 보트 사진을 훔쳤지만 그게 전부입니다)))

      죄송해요 인터넷에서 가져왔어요
      제품 견적 : Alex-333
      유일한 실수 - 다목적 잠수함의 주요 임무 중 하나는 미 해군의 SSBN과의 전투입니다.

      그렇다면 이 순간을 더 자세히 설명할 필요가 있었지만 나에게는 그것이 대잠수함전의 개념으로 '들어갔다'.
      감사합니다!
      1. +2
        15 1 월 2019 12 : 49
        어서... 그게 바로 나야... 수백 개를 밸런서에 버렸습니다. 필요한 경우 게시하세요. 이것은 Sanya Salenko 제작진과 함께 11.06.2004년 XNUMX월 XNUMX일부터 시작한 시리즈입니다.
        1. 정말 감사합니다! 다음번에는 항상 귀하를 사진의 작성자로 언급하도록 노력하겠습니다(내가 귀하의 사진을 사용하고 있다는 것을 알게 되면).
          그런데 사진은 정말 놀랍습니다.
  35. 0
    15 1 월 2019 12 : 08
    제품 견적 : mina024
    이 MURZILKA와 함께 - DUCKS에게

    Alex의 Max에게))))
    그를 내버려두세요. 당신의 신경이 더 소중합니다. 저는 항상 지지자였으며 5년 전에도 Balancer에서 제가 졸업한 대학, 최종 근무지-직급-직위 등의 데이터를 유지하자고 제안했습니다.
    그런 다음에야 진지한 대화를 시작하십시오.
    그래서....사람들을 웃게 만들까요? 교육 프로그램을 진행하나요?
    1. +3
      15 1 월 2019 16 : 55
      내가 졸업한 것, 대학, 최종 근무지, 직위, 직위.

      불행하게도 이것이 항상 철근 콘크리트 기준으로 작용할 수는 없습니다. 나는 이와 관련하여 모든 것이 괜찮은 캐릭터와 의사 소통 할 기회가 있었지만 인생에서는.... 그래서 그들은 shkolota보다 더 나빴습니다.... 다시 말하지만, 대담자는 전혀 봉사하지 않았을 수도 있지만 까다로운 일을했습니다. 번호판과 같은 상점 (한 번))) SKB.... 그리고 그에 따라 꽤 많은 것을 알아야합니다.
  36. -2
    15 1 월 2019 19 : 50
    이 기사는 스탈린 시대에 저자가 방해 행위에 대한 기사를 받았을 것과 같습니다. :)
    1. 그의 기사의 저자는 소련에서 실패한 결정, 즉 두 가지 유형의 선박 SSGN과 PLAT의 존재를 설명하고 그의 프로젝트에서 그는 자신이 PLAT를 부활시키고 동일한 작업을 수행하는 두 가지 유형의 선박으로 돌아갈 것을 제안합니다.
    2. 저자는 돈이 부족하다고 호소하지만 새 보트 프로젝트와 새 프로젝트를 위해 조선소 재장비에 추가 돈을 쓸 것을 제안합니다.
    3. 저자는 MAPL 작업에서 포인트 5의 역할을 의식적으로 또는 무의식적으로 과소평가합니다. 이는 MAPL의 3항과 4항뿐만 아니라 이러한 임무가 전략 무기를 제외하고 군대의 모든 병력과 수단 중에서 가장 효과적으로 수행된다는 사실에도 불구하고 발생합니다.
    4. 저자는 단락 1에서 MAPL의 기능을 과대평가했습니다. 기존 SSBN 기반 및 배치 지역의 조건에서 디젤 전기 잠수함과 해안 항공은 포인트 1의 임무를 보다 효과적으로 수행합니다. 소음이 훨씬 적기 때문에 디젤 전기 잠수함은 적 잠수함을 더 잘 탐지할 수 있고, 음파 탐지기를 갖춘 헬리콥터는 적 핵잠수함과의 접촉을 더 잘 유지할 수 있으며, 대공 잠수함은 적 잠수함을 파괴하는 데 훨씬 더 효과적입니다.
    우리 MAPL의 결투 능력은 객관적으로 더 나쁩니다. 비록 약간 시끄럽기는 하지만 음파는 미국에 비해 약간 더 나쁜 특성을 가질 가능성이 높으며 결투 상황에서 어뢰 무장은 더 나쁩니다(훨씬 더 나쁜 기사가 있었습니다) , 수중 음향 시뮬레이터 트랩은 더 나쁠 가능성이 높습니다 (역사적으로는 확실히 더 나빴습니다).
    5. 저자는 UVP의 9M723 준탄도 미사일(OTRK Iskander M)과 같은 이미 존재하는 매우 효과적인 공격 무기를 사용할 가능성을 무시합니다.
    6. 저자는 표적의 대공방어/미사일 방어 시스템을 효과적으로 극복하기 위해 미사일 일제사격을 극대화할 필요성을 무시합니다.
    위에서부터 기사의 저자는 MAPL의 공격 능력을 근본적으로 줄임으로써 대잠수함전 임무를 해결하기 위해 국내 MAPL 그룹의 능력을 약간 높일 것을 제안합니다.
    제안된 변경 사항은 국내 MAPL 그룹이 공격자에게 허용할 수 없는 피해를 입히는 동시에 SSBN 기반 및 배치 영역의 ASW 방어 상황을 근본적으로 수정하는 작업을 해결하지 못하는 능력을 근본적으로 악화시킵니다.
    1. 0
      16 1 월 2019 12 : 55
      제품 견적 : Newone
      소음이 훨씬 적기 때문에 디젤 전기 잠수함은 적 잠수함을 더 잘 탐지할 수 있습니다.

      Semenov가 바르샤바와 Losov 사이의 탐지 범위 비율에 대해 쓴 내용은 경험 많은 바르샤바 사령관이 나에게 말한 것과 유사합니다.
      질감은 "블랙홀"에 대한 인기 있는 인쇄물과 아무 관련이 없습니다.
      특히 50년대부터 미국인들이 디젤-전기 잠수함을 상대로 잠수함 전술을 연습해왔고 단순히 총격을 가할 준비를 하고 있다는 사실을 고려하면 더욱 그렇습니다.


      제품 견적 : Newone
      소나가 장착된 헬리콥터는 적 핵잠수함과의 접촉을 더 잘 유지합니다

      어떻게? 오래되고 가난한 교직원 ( "첫 번째 LF GPA 이전")
      아니면 "Ros-V(M)" 형태의 "양귀비 씨를 곁들인 무화과"인가요?
      1. 0
        16 1 월 2019 18 : 00
        50년대부터 미국인들이 디젤 전기 잠수함을 상대로 잠수함 전술을 연습해왔고 단순히 총격을 가할 준비를 하고 있다는 사실을 고려하면


        정확히 어떤 전술인가요? 언제 촬영할까요? 바르샤바가 기지에서 전략가의 출구를 막고 대서양으로 진입하려고 할 때? 요새를 순찰하고 있나요? 이 시나리오에서 바르샤바는 혼자였습니까? 아니면 선박, 비행기와 함께? 어깨에 머리를 대면 역전술을 연습할 수 있습니다. 멍청이한테만 의지하는건 멍청한 짓이야....
      2. 0
        16 1 월 2019 21 : 28
        그건 그렇고, Semyonov가 설명한 Kuril Islands 근처 해협의 분쇄에 비해 바르샤바는 너무 비싸고 크기가 큰 것 같습니다. 노르웨이는 유사한 조건에 맞게 Ula급을 설계하여 훨씬 더 가볍고, XNUMX배 더 가볍게 만들었습니다. 그리고 세 배 더 저렴합니다. 제 생각에는 이것이 우리 함대에 이상적인 옵션인 것 같습니다. 그리고 바르샤바는 수출용입니다. 그리고 그 대신 값싼 Apple이 있습니다.
        제품 견적 : mina024
        Semenov
  37. -3
    15 1 월 2019 22 : 36
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    항공기 500대 - 대당 50천만 달러 = 25억 달러.
    12 SSBN 0,8억 달러/개 = 9,6억 달러
    핵잠수함 30척 1억 달러/대 = 30억
    디젤전기잠수함 30척 0,4억 달러/대 = 12억 달러.
    초계함 40척 0,25억 10천만 대 = XNUMX억 달러
    항공모함 3척, 각각 5억 달러 = 15억 달러.
    구축함 18척, 단위당 1억 달러 = 18억 달러
    총계 - 119,6억 달러


    데스 스타는 아직도 잊혀져 왔습니다... 그것이 없이는 우리는 핵 대재앙에서 미국인들을 물리칠 수 없을 것입니다.

    네, 이 장비를 다 주차하려면 120억 규모의 인프라 구축이 필요합니다. 이 나라에는 콘크리트가 충분하지 않을 것입니다. 30년대와 마찬가지로 가정용으로 금속을 사용하는 것은 제한되어야 하며 모든 것이 승리를 위한 것입니다. 금속 프로필 울타리는 버려야 합니다. 우리는 학생들에게 승무원과 하인을 모집하도록 요청할 것입니다. 삼 년간...
    1. 0
      16 1 월 2019 00 : 17
      함대, 특히 함대를 위한 인프라를 구축하는 것은 "아무것도 아닌 돈"이 아닙니다. 이는 경제의 거대한 "성장 동력"입니다. 그리고 XNUMX억 달러는 이미 유휴 상태로 놓여 있습니다.
      1. 0
        16 1 월 2019 10 : 11
        함대, 특히 함대를 위한 인프라를 구축하는 것은 "아무것도 아닌 돈"이 아닙니다. 이는 경제의 거대한 "성장 동력"입니다.

        "걸을 때 넘어지지 않도록 가지고 다니세요.")))
        우리는 기존 차량을 갱신하고 수리하는 데 어려움을 겪고 있습니다. 업계의 역량으로는 그러한 프로그램의 구현이 불가능합니다. "우리는 실제 계획이 필요합니다." 우선 지뢰 찾기, 잠수함 및 훈련 항공기 문제를 해결하십시오. pakf를 서비스에 투입합니다. 잠수함, 지뢰, 공중 패권으로부터의 보호 없이는 요새에서 잡을 것이 아무것도 없습니다. 이 모든 것이 있을 것이며 더 많은 것에 대해 생각할 수 있습니다. 그리고 이러한 선박 목록은 순수한 예측입니다.
        1. 제품 견적 : 철수 씨
          이 모든 것이 있을 것이며 더 많은 것에 대해 생각할 수 있습니다. 그리고 이러한 선박 목록은 순수한 예측입니다.

          나는 구체적인 질문을 받았습니다. 사용 가능한 자금으로 어떤 종류의 함대를 만들 수 있습니까? 나는 똑같이 구체적인 대답을 했다. 게다가, 당신이 눈치채지 못했다면, 이 함대를 만드는 데는 내일이 아니라 40년이 걸릴 것입니다. 그래서 프로젝트 제작에 대한 당신의 말은 완전히 이해할 수 없습니다
          1. 0
            16 1 월 2019 10 : 40
            게다가, 당신이 눈치채지 못했다면, 이 함대를 건설하는 데는 내일이 아니라 40년이 걸릴 것입니다.

            이것이 어떻게 변할까요? 우리의 GDP는 터키와 같습니다. 우리가 이 함대를 만든다고 해도 유지할 수는 없을 것입니다. 이를 위한 인프라가 충분하지 않고 선박을 수리할 곳도 없을 것입니다.
            라틴 아메리카 국가를 파산시키는 가장 좋은 방법에 대한 말을 기억하십니까?
            1. 0
              16 1 월 2019 14 : 39
              "우리는 터키와 같은 GDP를 갖고 있습니다."
              왜 거짓말을 하는거야?
              https://www.imf.org/external/datamapper/NGDPD@WEO/RUS/TUR
              IMF에 따르면:
              터키의 GDP/GDP PPP - 631,16 / 2370억 달러
              러시아 PPP에 따른 GDP/GDP - 1650/4350억 달러

              기반 시설 건설: 정박지, 부두, 선박 수리 야드는 기존 기반 시설에 과도한 부담을 주지 않고 이를 강화하여 향후 비용을 절감합니다. 그리고 이 인프라의 구축은 전적으로 우리 스스로 가능하며 거기에는 초강력 기술이 없습니다. 동시에 이러한 인프라의 발전은 조선 산업의 발전과 직접적으로 연관되어 있으며, 이는 그 자체로 추가적인 성장의 원동력이 될 수 있습니다.
    2. -1
      23 1 월 2019 01 : 13
      나는 누군가가 응답하기를 기다리고있었습니다. 종류와 수량을 살펴보세요. 1985년과 비교해보자. 저자는 말한다 -무엇을 다시 가져와!.인프라가 갖춰져 있었습니다. Kamchatka의 동일한 Bechevinka와 Staroe Zavoiko.
      그리고 돈은...Op.를 쓰지 마세요. 올림픽 (51 라드), 시리아와 우크라이나에서 머리를 맞대지 마십시오. 엄청난 돈이있을 것입니다.
      1. 0
        23 1 월 2019 09 : 41
        - 예전으로 돌아가자!

        어떻게? 우리는 여전히 GDP 대비 많은 국가보다 국방비를 더 많이 지출하여 경제 효율성을 저하시키고 있습니다. 현재 지출이 이미 한계라고 말하고 싶습니다. 경제가 붕괴되기 전에 세금을 줄이는 것이 시급하다. 소련처럼 우리도 돈을 쓸 수 없을 겁니다.
        올림픽을 위한 수십억 달러는 그것과 아무 관련이 없습니다. 올림픽은 끝났고 그게 전부입니다. 글쎄요, 대차대조표에는 몇 개의 추가 경기장이 남아 있습니다. 그러나 선박과 기반 시설은 유지되어야 하며, 수만 명의 건강한 남성이 그곳에서 고용되어야 합니다. 그리고 그들은 경제에 도움이 될 수 있습니다.
        나는 정치적인 토론을 탐구하고 싶지 않습니다.

        추가 투자를 하게 된다면 R&D에 투자할 가능성이 높아집니다. 그리고 이제 포클랜드 전쟁에서 알 수 있듯이 항공이 바다의 모든 것을 결정합니다. 추가로 투자할 예정이라면 거기에 투자하세요.
        1. -2
          23 1 월 2019 14 : 18
          당신이 옳은 것 같다. 그런 다음 품질이 아닌 수량으로 가져갔습니다. KOH가 0,6이면 기껏해야 0,25를 생산했습니다.
          그러나 아무도 바다 경계를 줄이지 않을 것이며 아무도 작업을 제거하지 않을 것입니다.
          식욕을 줄이면))) 작은 함대 덕분에 이것이 이루어지고 있습니다.
          그리고 아열대 지역의 올림픽?...글쎄요.모스크바의 시설은 1980년 이후에는 아직 건설되지 않았습니다.
          나는 수량에 대해 이야기하고 있는데, 그 수량은 어느 정도 패리티와 함께 ​​제공되었습니다.
          1. -3
            26 1 월 2019 09 : 24
            정정하겠습니다. 최초의 "오하이오"는 꼬리와 갈기를 타고 태평양 함대로 몰려갔습니다. 보트당 연간 최대 3-4BS를 가져옵니다(CON은 0,66-0,7). Pearl의 승무원이 변경되었습니다. 그런 다음 그는 그것을 놓아주었습니다. 최대 30번의 여행이 발행된 해도 있었습니다. 최대 10개입니다. 오하이오 주기는 90일 BS 및 20교대 교대입니다. 우리도 시간이 겹쳤습니다 (K-433 1984-80 일 K-506 1983-79 일) 모든 것을 계산하면 때로는 교활했기 때문입니다. Rybachye의 보트는 근무 중이었습니다. 일종의 BS와 같습니다. 그러나 부두를 떠나지 않고.(K-433 2006-2007. K-223 1985, 2009. K-506 2006).
            프로젝트 667 B를 추가하면
            K-366 자율주행차 6대(1974~1993)
            K-417 자율주행차 9대(1976~1995)
            K-477 자율주행차 13대(1975~1995)
            K-500 자율주행차 13대(1977~2000)
  38. -2
    16 1 월 2019 01 : 01
    인용구 : 무관 심한
    배가 18노트 이상의 속도로 가속되면 “머리를 돌리고 가라”는 말이 나올 정도였다. 당신은 자신의 소음 외에는 아무것도 들을 수 없습니다. 즉, 아무것도 볼 수 없다는 뜻입니다!


    요즘에는 당신을 놀라게 할 컴퓨터 소음 감소 시스템이 있습니다. 일반 시판 헤드폰에서는 지하철 소음이 문제없이 억제됩니다. 그리고 군대는 아마도 더 발전할 것입니다. 따라서 자신의 소음은 문제가 될 수 없습니다.
  39. 0
    16 1 월 2019 14 : 59
    제품 견적 : Newone
    "우리는 터키와 같은 GDP를 갖고 있습니다."
    왜 거짓말을 하는거야?
    https://www.imf.org/external/datamapper/NGDPD@WEO/RUS/TUR
    IMF에 따르면:
    터키의 GDP/GDP PPP - 631,16 / 2370억 달러
    러시아 PPP에 따른 GDP/GDP - 1650/4350억 달러

    기반 시설 건설: 정박지, 부두, 선박 수리 야드는 기존 기반 시설에 과도한 부담을 주지 않고 이를 강화하여 향후 비용을 절감합니다. 그리고 이 인프라의 구축은 전적으로 우리 스스로 가능하며 거기에는 초강력 기술이 없습니다. 동시에 이러한 인프라의 발전은 조선 산업의 발전과 직접적으로 연관되어 있으며, 이는 그 자체로 추가적인 성장의 원동력이 될 수 있습니다.


    GDP 수치를 세고 싶을 만큼 "똑똑한" 사람이 있는지 궁금합니다.)) 그냥 "너희들은 모두 거짓말을 하고 있어"))
    우리는 이곳에서 40년 동안 조선 프로그램을 논의하고 있으며 예측에 따르면 15년 안에 터키가 러시아를 추월할 것입니다. 그리고 1.5 터키 GDP 또는 XNUMX 호주 GDP가 저자가 제안한 것처럼 그러한 함대를 구축할 수 있다고 생각한다면, 당신은 매우 착각합니다. 예를 들어 일본처럼 GDP가 XNUMX배 더 크다면 그럴 수도 있습니다.
    하지만 조선업계는 매출을 감당할 수 없다. 그리고 이러한 드라이버는 보이지 않습니다. 말을 위한 음식이 아닙니다.
    1. 0
      20 1 월 2019 01 : 50
      거짓말을 하면 거짓말쟁이입니다. 앞으로 40년 동안의 GDP 전망치를 현재의 가치로 전달하는 것은 옳지 않습니다.
      하지만 조선업계는 매출을 감당할 수 없다.
      아직까지 조선산업에 대한 투자가 제대로 이루어지지 않은 상태입니다.
      1. 0
        20 1 월 2019 05 : 13
        숫자의 정확성을 정말로 옹호한다면 "정상"을 정의하십시오. 지금까지 당신이 제안한 것은 더 많은 선박과 기반 시설을 건설하는 것뿐입니다. 따라서 납세자는 이러한 선박의 수리 비용을 지불합니다. 아니면 세금을 줄여서 이 돈이 경공업 등에 사용되도록 하는 것이 더 나을 수도 있습니다. 실제 경제 성장을 달성하기 위해서 말이죠. 그렇지 않으면 소련이 개입하게 되었습니다.
        1. 0
          21 1 월 2019 00 : 29
          "국가 프로그램 "2013~2030년 해양 분야 개발을 위한 조선 및 기술 개발"" - 찾고, 읽고, 깨달으십시오. 모든 것이 숫자로 자세히 설명되어 있습니다. 나는 현재 상황에 대한 구체적인 숫자 최적화를 제공하지 않을 것입니다. 이것은 내가 아마추어이기 때문에 많은 작업입니다.
          1. 0
            21 1 월 2019 09 : 34
            이 종이는 토론 주제와 어떤 관련이 있습니까? 저자가 제안하는 함대 건설 규모는 기존 프로그램의 범위를 훨씬 넘어서 실현 가능하지 않습니다. 우리나라에서는 엄청난 수의 노동 연령 인구가 GDP에 기여하지 않습니다. 그들은 보안 서비스, 러시아 경비대, 군대, FSB, FSO 등에 있습니다. 그리고 귀하와 저자는 수만 명을 함대에 더 데려 올 것을 제안하고 이것이 일종의 운전자가 될 것이라고 주장합니다. 모든 것이 적당해야 합니다.
  40. +2
    17 1 월 2019 20 : 00
    규모 면에서 다목적 핵잠수함은 5~6천톤 규모의 파이크 규모로 돌아가야 한다.
    현대 기술과 자동화 수준을 통해 필요한 메커니즘과 무기를 더 작은 본체에 배치할 수 있습니다.
    최소한 러시아는 예산 친화적이지만 덜 효과적인 다목적 핵잠수함 12-14개에 대한 자금을 찾아야 합니다.
  41. +1
    17 1 월 2019 21 : 49
    안드레이님께, 드디어 댓글을 달 시간을 찾았습니다..
    분석은 거의 항상 그렇듯이 좋습니다(또는 거의 모든 면에서 항상 좋습니다). 예를 들어, 일부 단점은 이미 동료들에 의해 지적되었습니다. 다목적 핵잠수함의 주요 임무는 유사한 적의 다목적 핵잠수함 및 "전략가"와 싸우는 것이라는 점은 강조되지 않았습니다(예, 러시아 보트는 위협적인 기간에 적 기지 출구에서도 근무할 수 있습니다!) ) 그리고 amers는 어리석게도 더 많은 보트를 가지고 있기 때문에 "호송대에 대한 공격"등은 효과가 없을 것이라고 생각합니다.))
    그런 점에서 볼 때, 더 저렴하고 더 널리 보급하려는 목표는 상당히 타당합니다. 나는 지뢰를 "절단"할 가치가 있을 정도로 저렴하게 만드는 방법을 모르겠습니다. 프로젝트의 역량을 절반으로 줄임으로써 가격이 어떻게 5-7% 감소했는지에 관계없이 (그러나 키프로스의 갈퀴는 증가했습니다)) UVP에 대해 인용한 가격은 "시장"이 아니며 또한 그곳에서는 "디자인" 작업의 비율이 높을 가능성이 있습니다(다시, 키프로스 참조). 셀의 비용이 가장 복잡한 제품(특히 표면 제품의 경우)보다 더 비쌀 수는 없습니다.
    그래서 25-30 PC. pl. SSBN의 악명 높은 "순찰 구역 보안"이 디젤 "사냥꾼"에 의해 수행되는 경우에도 보트가 많지 않을 수 있습니다. 이는 기지에서 멀지 않고 더 조용합니다.
    그건 그렇고, 저축이 필요하다면 여기 있습니다! 왜 "전략가"는 핵무기라도 되는가?? 지구 Patr. 기지에 가깝고 빠르게 이동할 필요가 없습니다. 표류만으로 충분합니다. 그곳에서 그들은 자신의 사냥꾼, (해안) 항공, 수상 선박... 결국 그들은 정지 궤적을 사용하여 비스트랄 무장 해제를 적용하기 위해 버지니아 해안에 몰래 접근할 계획이 없습니다. 타격)) 그리고 그들이 계획한다면 이미 약속한 것으로 충분할 것입니다. 새로운 것은 디젤 일 수도 있습니다 (일부 육상 이동 장치 대신 또는 헤드 수가 3-4 천으로 설정된 경우))
    ps "XNUMX프레임"이 어떻게 노이즈를 줄이는지도 확실하지 않습니다.
    1. +1
      18 1 월 2019 14 : 27
      "XNUMX프레임"이 어떻게 노이즈를 줄이는지 확실하지 않습니까?

      실제로 경량 본체는 독립적인 공진기이며 내부 진동 및 외부 영향(예: 소나 조사)에 더 쉽게 반응합니다.
      나는 디젤 전기 잠수함에 대해 전적으로 동의합니다 (바람직하게는 VNEU).
      1. 0
        18 1 월 2019 20 : 36
        ...외부 영향(예: 소나 조사)에 더 쉽게 반응합니다.

        소나가 반사된 신호를 수신하기 때문에 이것이 사실인지 의심스럽습니다.(자체 신호, 공명이 있으면 범위를 결정하기가 어렵습니다.) 표면이 단단할수록 반사가 더 좋아지므로 잠수함은 부드러운 천으로 덮여 있습니다. 층.
        경량 본체, 기본적으로 독립 공진기 및 내부 진동

        예, 하지만 내부 소음은 그리 크지 않지만 사실은 설계자가 건물 사이에 많은 장치와 시스템(소음이 있을 수 있음)을 배치한다는 것입니다. 이는 (조건부) "단일 선체"의 경우에는 해당되지 않습니다. 플러스는 VI가 적고 마이너스는 VI가 적습니다.)) 즉 부력 예비.
        나는 디젤 전기 잠수함에 대해 전적으로 동의합니다 (VNEU가 더 좋음)

        예, VNEU를 사용하면 "사냥꾼"이 있고 보호되는 웅덩이에 있는 "전략가"의 경우 평범한 사람이면 충분합니다.
  42. 0
    20 1 월 2019 15 : 23
    본질적으로 저자는 유망한 Husky 프로젝트에 대해 내가 들은 내용을 설명했습니다. Yasen보다 크기가 작고, 미사일 무장이 감소(또는 제거)되고, 최대 스텔스가 가능하며, 가장 중요한 것은 Project 885보다 훨씬 저렴해야 한다는 것입니다. 누군가의 말을 반복했다면 사과드립니다. 댓글이 200개가 넘으니 못달았네요.
  43. -1
    26 1 월 2020 21 : 31
    "...Yasen 및 Yasen-M 유형의 다목적 핵잠수함은 의심할 여지없이 우리 해군의 랜드마크 선박이 될 것입니다. 그들은 상당히 성공적이지만 아쉽게도 다목적 핵잠수함은 다목적 잠수함의 역할에 적합하지 않습니다. 목적은 러시아 해군의 핵잠수함입니다. ..." 언제나 그렇듯 첼랴빈스크의 Andrey가 전하는 메시지가 훨씬 더 많습니다!
    이 대사의 저자인 Chelyabinsk의 Andrei는 분명히 울타리에 있거나 그를 위해 준비 중인 자료를 확인해야 합니다. 그는 다양한 유형의 무기에 대한 군사 리뷰에서 많은 기사를 매우 자세하게(나사까지) 작성하여 종종 필요하지 않지만 결국에는 모두 잘못되었으며 자료의 의미가 서로 맞지 않고 흐려집니다. 불필요한 세부 사항으로 인해 때로는 터무니없는 지점에 도달합니다. 그의 자료는 단순히 아마추어를 대상으로 한 것 같습니다. 이것은 너무 많은 자료를 수집하고 연결하지 않는 놀라운 "능력"입니다. 일반적으로 이러한 '산문작가'로 인해 출판물의 전문성과 권위는 크게 약화된다.

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