군사 검토

러시아 해군의 다목적 잠수함은 무엇이되어야합니까? 일부 소파 분석

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우리는 러시아 해군 용 유망한 코르벳 함의 외관에 마지막 기사를 썼습니다. 이제 생각해 봅시다 : 다용도 잠수함은 무엇이되어야합니까?


시작하려면 소련의 군사 원칙에 따라이 등급의 선박 (원자력 및 비 원자력 모두)이 해결해야하는 임무를 생각해 봅시다.

1. 전략적 미사일 잠수함의 배치 및 전투 안정성 확보. 사실, 다목적 잠수함의 경우이 작업이 더 중요하며 간단히 할 수 없습니다. 소련 사회주의 연방 공화국 (현재는 러시아 연방)의 전략 핵력을 제공하는 것은 절대적인 우선 순위입니다. 왜냐하면 원자력 3 화가 실제로 우리 나라의 존재를 보장하는 가장 중요한 (그리고 오늘 유일한 것입니다) 때문입니다.

2. 시설과 부대의 잠수함 방어, 적 잠수함의 수색 및 파괴. 사실, 첫 번째 과제 (SSBN 제공)는 잠수함에 의해 정확하게 잠수함 방어에 의해 해결되지만 후자는 SSBN 덮개만으로 훨씬 넓습니다. 실제로, 우리의 다른 군함, 해안 배송, 해안 및 기지의 연결을 위해서는 잠수함 방어가 필요합니다. 함대 기타

3. 군함과 적함의 파괴. 단 하나뿐 아니라 조형과 그룹의 일부로 운영됩니다. 여기에 모든 것이 분명합니다 - 잠수함은 적 잠수함뿐만 아니라 수상함까지도 싸울 수 있어야하며 독방이거나 우리의 적대자 (AUG / AUS)의 함대를 최고로 운용하는 부대의 일부로서 그들을 파괴 할 수 있어야합니다.

4. 적 해양 및 해상 통신의 위반. 여기서 우리는 "맹세 한 친구들"의 비 군사 수송선에 대한 행동에 대해 이야기하고 있습니다. 소련 해군의 경우 ATS와 NATO 국가 간의 대규모 군사 충돌이 발생하면 대서양 운송이 NATO의 전략적 성격을 취했기 때문에이 작업이 더욱 중요했습니다. 미국 지상군을 유럽으로 신속하고 대량으로 양도 한 것은 최소한 소련을 막을 수있는 기회의 그림자가되었다.탱크 스케이트장 "대량의 핵 사용없이 оружия. 따라서 그러한 선적의 중단 또는 실질적인 한계조차도 소련 해군에서 가장 중요한 임무 중 하나 였지만 잠수함 만이 대서양에서이를 수행 할 수있었습니다.

5. 해안과 그 영토의 깊이에있는 적의 중요한 군사 목표물 파괴. 물론 다목적 잠수함은이 문제를 SSBN만큼 극적으로 해결할 수는 없지만 핵 및 비핵 순항 미사일의 운반자 일지라도 적 인프라에 심각한 피해를 줄 수 있습니다.



위의 목표는 소련 해군의 다목적 잠수함의 핵심 이었지만 그 외에도 다음과 같은 것들이있었습니다 :

1. 지능을 실시하고 적 그룹에게 지침을 제공합니다. 물론, 그것은 잠수함이 적의 배 그룹을 찾기 위해 수역 주변으로 달려 가야한다는 것을 의미하지는 않습니다. 그러나 예를 들어 이동 가능한 경로에 대해 폭 넓은 전선에 PL 하위 유닛을 배치하면 어떤 이유로 든 즉각적인 공격이 불가능하거나 비합리적 인 경우 관찰 된 적군의 힘을 탐지하고보고 할 수있었습니다.

2. 광산 제작의 구현. 본질적으로 적의 배와 함선에 대한 투쟁의 한 형태이다.

3. 적의 해안에 정찰과 사보타주 집단이 상륙했다.

4. 군사 작전의 내비게이션 - 수문 기상 및 수압 기상 지원;

5. 기지의 폐쇄 지점으로의화물 및 인원 수송;

6. 조난중인 선박, 선박 및 항공기의 대원 구조;

7. 바다에서 잠수함의 재급유 (공급).

소련에서 이러한 문제를 해결하기위한 잠수함의 개발은 세 가지 디자인 팀으로 구성된 일종의 "Snake Gorynych"에 종사했습니다.

1. 중앙 설계국 "Rubin"-이 설계 팀은 탄도 미사일과 순항 미사일의 핵 잠수함 운반 대 및 디젤 잠수함에 종사했습니다. 소련 붕괴 당시,이 디자인 국의 제품은 Akun 941 프로젝트, 949 프로젝트 SSGN (Granit 대함 미사일의 운반선, Palnus 유형 877 디젤 잠수함과 그 수출 버전, Varshavyanka 636 프로젝트로 대표되었습니다.

2. SPMBM "말라카이트 (Monachite)"는 90-ies의 시작에 의해 971 "Pike-B"프로젝트의 유명한 보트였습니다.

3. Lazurit Central Design Bureau는 디젤 잠수함 설계부터 시작하여 잠수함 - 순항 미사일의 운반선을 가져 가면서 루빈의 위치를 ​​포기하고 마지막으로 티타늄 선체로 매우 성공적인 다용도 보트를 만드는 "모든 손의 주인"입니다. 945A "Condor"프로젝트의 잠수함 인 후자는 80이 끝날 무렵이 디자인 국의 "전화 카드"가되었습니다.

따라서 소련에서는 어떤 단계에서 다목적 잠수함 함대의 다음과 같은 구조로왔다.

잠수함 - 대함 미사일 (SSGN)



그것들은 무거웠습니다 (표면 변위 - 14 700 t, 오하이오 SSBN과 16 746 t가 너무 다르지 않음). 고도로 전문화 된 잠수함 로켓 캐리어가 AUG를 포함한 무거운 대함 미사일로 적의 함대를 공격합니다. 사실, SSGNs는 XXUMX, "구조물 및 그룹의 일원으로 작동하는 적 전함 및 함선의 파괴뿐 아니라 단 하나의 문제로도 우리의 목록에 표시된 하나의 (중요 함에도 불구하고) 중요한 과제를 효과적으로 해결할 수있었습니다." 물론 다목적 잠수함의 남은 임무를 해결하는 데 사용될 수 있었지만 큰 크기, 상대적으로 높은 소음 수준 및 더 적은 무거운 배의 기동성과 비교하여 SSGN의 사용은 최적이 아니 었습니다.

어뢰 핵 잠수함 (PLAT)



그들은 적의 통신에 대항하는 효과적인 대잠 함이었고, 장거리 크루즈 미사일을 장착 한 덕분에 어뢰 발사관에서 발사 된 C-10 "Granat"이 육상 표적을 공격 할 수있었습니다. 따라서 PCB는 다목적 잠수함의 다른 네 가지 주요 과제를 효과적으로 해결했습니다. 물론, 그들은 또한 적의 배 그룹의 패배에 참여할 수 있었지만, 중무선 대함 미사일로 무장하지는 않았지만 여기서는 특화된 SSGN의 효과에 비해 열등했다.

디젤 잠수함 (디젤 잠수함)



그들은 본질적으로 기능이 감소 된 PLAT 시스템의 저렴한 아날로그를 나타냅니다. 물론이 경우 전기 모터를 운전하는 동안 디젤 - 전기 잠수함은 PCB보다 훨씬 적은 소음을 겪었 기 때문에 "저렴한"것은 "나쁜"을 의미하지는 않습니다. 겸손한 크기로 소나 콤플렉스를 배치 할 수는 없지만 적대적인 핵 잠수함이 아직 디젤 전기 잠수함을들은 적이 없었던 디젤 전기 잠수함이 잠수함을 감지 할 수있는 유리한 지대를 여전히 가지고있었습니다. 실제로, 어떤 사람들이 똑같은 "Varshavyanka"를 "블랙홀"이라고 부르는 이유가 무엇이었습니다.

알려진 바와 같이, 거대한 규모와 세계 제 2 함대의 칭호를받는 소련 해군은 여전히 ​​바닷물을 지배하지 않았으며, 바 렌츠와 오호츠크 해역의 안전을 보장하기 위해 디젤 전기 잠수함이 뛰어난 수단이었습니다 : 발트해 연안과 블랙 바다, 핵 잠수함의 사용은 일반적으로 비합리적이었습니다. 따라서 소련과 오늘날의 두 나라 모두, 디젤 - 전기 잠수함, 또는 공기 독립 발전소 (VNEU)를 사용하는 비 원자력 잠수함은 군사 및 경제적 고려 사항 인 잠수함의 중요한 구성 요소입니다.

SSGN과 PLAT에 대한 다목적 잠수함의 분리로 인해 환영받지 못했던 선박 직원의 이질성이 발생했지만 소련에서는 PLAT를 두 가지 유형으로 개선하기도했습니다 (기존의 선체 (671РТМ / RTMK "파이크"프로젝트 및 971 "파이크 -B"프로젝트), 티타늄 프로젝트 (945 / 945А "Condor"프로젝트) 미국인들은 다목적 잠수함 "로스 앤젤레스 (Los Angeles)"의 유일한 유형을 관리했으며 소련에서는 동시에 보트를 세 가지 유형의 두 가지 하위 클래스로 만들었습니다. 그리고 설계 사무소는 이미 새로운 프로젝트에 열심히 노력하고있었습니다. Rubin은 최신 SSARC, Lazurit, 잠수함 사냥꾼을위한 특수 보트, 말라카이트, 다목적 잠수함을 설계했습니다 ...

물론 위의 모든 것은 국내 다목적 잠수함을 어떻게 든 통합하려는 욕구를 수반했다. 이러한 노력의 결과는 유명한 "Pike-B"(SPMBM "Malachite")의 창작자 인 855 "Ash"의 최신 보트 프로젝트였습니다.



이 우주선에서 우리 설계자들은 "말과 떨리는 암시"를 묶는 아주 좋은 시도를 만들었습니다. 실제로,이 유형의 소련 해군 선박에 할당 된 모든 작업에 적합한 단일 유형의 다목적 핵 잠수함을 만드는 것이 었습니다.

결과는 매우 흥미로운 것으로 밝혀졌습니다. "Ash"와 "Pike-B"를 비교해 봅시다. "Ash"와 특히 "Ash-M"(머리카락 "Kazan"과 그 뒤에있는 보트)은 소음 수준이 훨씬 낮습니다 .1.5 885 프로젝트 설계 및 진동을 감소시켜 여러 장치의 소음을 줄이는 향상된 충격 흡수 장치 (Yasen-M)는 순환 펌프를 NPS에서 가장 강력한 소음원 중 하나로 만드는 특수한 원자로 설계를 갖추고 있습니다. 복합 재료의 사용 oyalov 및 기타 일반 대중에게 알려지지 않은 혁신. 일반적으로 "애쉬 (Ash)"와 "버지니아 (Virginia)"의 소음이 어떻게 관련되는지에 대해서는 논쟁 할 수 있지만, 국내 조선업은 이전 유형의 선박에 비해 저소음 측면에서 큰 진전을 이뤘다는 사실은 의심의 여지가 없습니다.

Hydroacoustic complex. 여기에 "애쉬"는 또한 현저하게 앞으로 당깁니다 - 그것은 가장 중요한 최신 장비 인 Irtysh-Amfora를 갖추고 있습니다. IGK-540 Skat-3보다 훨씬 더 많은 우주 공간을 필요로합니다. -B. 엄밀히 말하자면, 그들과 다른 GAK는 큰 측면 지역의 등각 안테나와 견인 된 안테나를 가지고 있으며, 아마 대략 같은 위치를 차지할 것이지만, 우리는 주 안테나에 대해 이야기하고 있습니다, 전통적인 안테나는 보트의 활 부분에 설치되어 있습니다. 따라서, "Pike-B"메인 안테나 "Skat-3"가 코걸이 부분에서 어뢰 발사관과 완전히 결합 된 경우,


보트 프로젝트 971 "Cheetah"의이 사진 명확하게 보이는 어뢰 해치


"애쉬 (Ash)"에서 코 컴 파트먼트가 "Irtysh Amphora"안테나 아래 완전히 맞물려서 어뢰 튜브가 선체 중앙으로 옮겨 져야합니다. 즉, SJSC Irtysh Amphora의 진정한 효과에 대해 오랜 시간 논쟁 할 수는 있지만 실제로는 Pike-B의 Skatu-3보다 더 많은 양과 무게가 주어졌습니다.



무기의 수가 많을수록 "애시 (Ash)"도 "파이크 -B"를 훨씬 능가합니다. 후자는 4 * 650과 4 * 533-mm 어뢰 발사관을 가지고 있었고, 탄약 하중은 12 * 650-mm과 28 * 533-mm 어뢰 및 40 단위였다. 애쉬는 10 어뢰가 장착 된 533 * 30-mm TA보다 조금 더 완만 한 어뢰 완장을 가지고 있지만, Caliber 또는 Onyx 계열의 32 로켓에도 발사기가 있습니다.

따라서 우리는 "말라카이트"가 낮은 소음을 낼 수 있었고 장비가 더 많이 장착되어 있고 무장력이 높았고 똑같이 깊은 수심 (최대 심도 - "애쉬"와 "스키키 -B"에 대한 600 m)을 가격 ... ( "애쉬"는 200 500 t, "파이크 -B"- 8 600-8 100 t)의 표면 변위와 8 노드 (400 노드에 대한 2 노드)의 속도 강하가 합쳐진 대략 31- 사실, 33 1보다 더 많은 "애쉬"의 몸통의 양은 "Pike-B"보다 많습니다 - 000 13 t와 800 12 t. 외관상으로는, 대응하는 구조를 매우 용이하게 할 수있게 해주는 1 대 1 패키지에 찬성하여 2 체 체계의 거부는 중요한 역할을했다.

야센 (Yasen)과 야센 (Yasen-M) 유형의 다목적 원자력 잠수함은 의심 할 여지없이 우리 해군의 획기적인 선박이 될 것이지만 그들은 성공적이다. 그러나 아울러 러시아 해군의 다목적 핵 잠수함 전망에 적합하지 않다. 그리고 그 이유는 아주 간단합니다 - 이것은 그들의 가격입니다. Yasen-M 프로젝트의 헤드 보트 건설의 계약 가치는 47 억 루블이었으며 당시 2011 가격은 1,5 억 달러였습니다. 연속적인 것에 대해서는 명확하지 않습니다. 아마도 그들에 대한 가격은 41 억 (1,32 억 달러) 이었지만 아마도 32,8 억 루블이었다. (1,06 billion). 그러나 어쨌든 10 억 달러가 넘는다. 그런 가격표는 우리 해군에게 너무 차가웠다. 그래서 Yasene-M 시리즈는 Yasen 시리즈의 "조상"인 Severodvinsk과 함께 모든 6 선체에 국한되었다.이 프로젝트의 7 보트가 가동 될 것이다.

그리고 가장 겸손한 추정치에 따르면, 30보다 적습니다.

따라서 우리는 현대 전장의 가장 어려운 상황에서 기사의 시작 부분에 나열된 작업을 수행 할 수있는 다른 프로젝트의 최신 핵 잠수함이 필요합니다. 즉, 세계 최초 함대의 함대에 대항 할 수있는 잠수함입니다. 그리고 동시에, 그 비용으로 "애쉬"보다 현저히 낮은 잠수함이이 질량 시리즈 (20 유닛 이상)에서 제작할 수 있습니다. 분명히, 희생자 없이는 할 수 없습니다. 유망한 다목적 잠수함 프로젝트에서 우리는 무엇을 거부 할 수 있습니까? 우리는 모든 자질을 3 그룹으로 나눕니다. 첫 번째는 어떠한 경우에도 포기해서는 안되며, 두 번째는 배의 전투 능력에 최소한의 영향을 줄 수있는 지표이며 마지막으로 세 번째 그룹은 예상하지 못하는 잠수함이없이 할 수있는 것입니다.

첫째, 우리는 완전히 포기해서는 안되는 것을 정의 할 것입니다. 이것은 저소음과 hydroacoustic complex의 힘입니다. 의심 할 여지없이 우리 우주선은 우리가 입을 수있는 최상의 후크로 최대한 조용해야합니다. 적을 탐지하거나, 보이지 않는 채로 있거나 적을 허용하지 않는 것은 잠수함의 생존과 전투 임무 수행의 핵심 문제입니다. 우리가 여기 미국인들과 동등한 태도를 취할 수 있다면, 우리는 그들을 이길 수 있습니다. 그것은 훌륭하지만, 이러한 특성을 저감 할 수는 없습니다.

그러나 배의 속도와 몰입의 깊이에 따라 모든 것이 명확하지 않습니다. 예, 현대식 잠수함은 물속에서 매우 빠른 속도를 낼 수 있습니다 : "Pike-B"- 33 채권, "Virginia"- 34 채권, "Sivulf"- 심지어 35 노드에도 해당하지만 "수중 세상? 그러한 속도에서 가장 조용한 잠수함조차도 바다의 절반을 통해 소음이 들리는 "활발한 소"로 변하고, 전투 상황에서는 잠수함이 결코 그런 속도로 걷지 않는다는 것은 잘 알려져 있습니다. 잠수함의 경우, "제한"속도가 더 중요하지 않지만 저소음 코스의 최대 속도가 아니라 현대 잠수함에서는 일반적으로 20 노드를 초과하지 않으며 3 세대 보트에서는 6-11 노드입니다. 동시에, 배의 속도가 낮을수록 발전소의 비용이 낮아지고, 배의 크기 및 비용이 절감됩니다.

하지만 ... 다른 쪽에서 물건을보세요. 결국, 발전소의 증가 된 전력으로 고속이 제공되고, 마지막은 잠수함에 대한 무조건적인 혜택입니다. 사실, 전투 상황에서 잠수함이 발견되어 적에게 공격을 받으면 잠수함은 공격하는 어뢰를 피하기 위해 활기찬 기동 또는 일련의 공격을 수행 할 수 있습니다. 그리고 여기서, 그 힘이 더 강력할수록, 더 정력적 인 기동이 될 것이고, 아무도 물리 법칙을 폐지하지 않을 것입니다. 당신이 허락한다면 이것은 가족 차를 비교하는 것과 동일합니다. 차고가 약한 모터에서 스포츠 카를 찔렀다는 것입니다. 그렇습니다. 도시와 고속도로에서 허용되는 최대 속도로 필요한 경우 첫차가 계속 가속됩니다. 스포츠카 속도 가속, 기동, 그를 멀리두고.

"애쉬"의 최대 속도는 31 노드이며,이 매개 변수에서 우리의 잠수함은 어미에서 두 번째로 적은 위치에 있다고 말할 수 있습니다 - 영국의 "Estyut"(29 매듭)보다 낮습니다. 속도를 줄이는 것이 더 가치가 있습니까? 이 질문에 대한 답은 전문가에게만 주어질 수 있습니다.

침수의 깊이에도 모든 것이 모호합니다. 한편으로는 잠수함이 물 속 깊이 깊어 질수록 몸이 더 강해지고, 물론 이것은 건설 비용 전체를 증가시킵니다. 그러나 다른 한편으로 이것은 다시 우주선의 생존율의 문제입니다. 바다와 바다 지층은 다양한 조류와 온도의 진정한 "층 케이크 (layer cake)"입니다.이 현명하게 사용하면 수중 전투선이 손실되어 트랙을 쫓을 수 있으며, 더 쉽게 할 수 있기 때문에 잠수함의 깊이도 커집니다. 오늘날 우리의 최신 "애쉬"와 "애쉬 - M"은 520 m의 작업 깊이를 가지고 있으며 최대 깊이는 600 m입니다. 이는 미국 버지니아 (300와 490 m)와 침수의 작업 깊이가있는 영국의 "Estyut"의 동일한 지표보다 훨씬 높습니다 알 수없는 한계가있는 300 m. 우리 보트에 전술적 이점이 있습니까? 분명히 - 그렇습니다. "Sivulf"에 대한 최고의 미국 사냥꾼은 480 및 600 m과 같이 "애쉬"와 비슷한 작업 및 최대 깊이의 침수가 있었기 때문입니다.

아시 다시시피 Sivulf 프로젝트의 미국인들은 당연히 당시 수중 기술 수준에서 수중 전사의 이상에 다가 섰지 만, 그러한 잠수함의 비용은 미국의 경우조차도 금지되어 있습니다. 결과적으로 그들은 훨씬 더 겸손한 "버지니아"건축으로 전환하여 몰입의 깊이를 포함하여 제한했습니다. 그런 저축은 얼마나 타당한가? 아아,이 기사의 저자는이 질문에 대한 답을 제시 할 수 없습니다.

우리가 격리를 위해 남긴 것은 무엇입니까? 아아, 무기 만이긴하지만, 여기 당신은 정말로 뭔가를 포기할 수 있습니다. 우리는 구경, 오닉스, 아마도 지르콘 미사일 발사기에 대해 이야기하고 있습니다.

왜 그럴까요?

사실 다목적 잠수함의 5 가지 주요 임무 중 오직 하나 (#3, "군함과 선박의 파괴는 단독으로뿐만 아니라 구조물의 일부로 작동 함)에는 대함 미사일 발사기가 필요하며, 사실, 잠수함이 AUG 나 수륙 양용 그룹 또는 비슷한 차원의 군함의 대규모 혼합에 대항하여 행동 할 때만 실제로 필요합니다. 그러나 SSBN 미사일의 전투 안정성 영역을 다루기위한 대잠 전은 필요하지 않습니다. 다목적 잠수함은 어뢰가 필요하다고 가정하고 어뢰 발사관에서 사용할 수 있지만 수직 발사기는 필요하지 않습니다. 또한 적의 가맹점 운송에 대한 조치는 필요하지 않습니다. 즉, 수송선을 포함하는 에스코트 함을 해제해야하는 긴급한 필요성이 있다면 32 미사일 발사체가 필요하지 않습니다. 다시 말하자면, 발사대 어뢰 발사관으로. 잠수함은 크루즈 미사일의 사용으로 만 이어질 수있는 "해안에 대항하는 함대 (fleet against coast)"는 여전히 존재하지만, 여기에서도 수직 발사 장치의 사용은 완전히 정당화되지 않는다는 강한 느낌이 있습니다.

사실 로켓 발사는 잠수함을 크게 해치는 것입니다. 발사 방법에 관계없이 우리는 부 자연스러운 바다 요소에서 로켓을 끌어내어 공기 요소로 옮기려면 매우 강력한 엔진이나 부스터가 필요합니다. 그것들을 조용히하는 것은 불가능합니다. 그래서 물속에서 로켓을 발사하는 것은 아주 멀리 있습니다. 그러나 이것이 전부는 아니며 사실은 조기 경보 레이더로 미사일의 발사가 잘 감시되고 있다는 것입니다. 우리는 북대서양 조약기구 국가들에서 공중과 지표 공간의 통제에 중요한 역할이 있음을 잘 알고 있습니다. 따라서 나토 함대 통제 구역에 미사일을 발사하면 미래에 잠수함을 완전히 몰아 낼 수있는 잠수함을 크게 해독 할 수 있습니다.


"Severodvinsk"에서 2 대의 대함 미사일 "Onyx"시작


그러나 적 해안의 공격은 다른 방법으로 수행 될 수 있습니다. 저자가 알고있는 한 오늘날에는 사용되지 않지만 오늘날의 기술 수준에서는 상당히 실현 가능합니다. 그 진수는 지연 발사 시스템을 갖춘 미사일을위한 특수 컨테이너의 사용에 있습니다. 즉, 잠수함이 그러한 컨테이너를 떨어 뜨리면 상당한 거리를 이동하게되고 그 후에야 미사일이 발사됩니다.

다시 말해, 어뢰 관에서 순항 미사일로 컨테이너를 떨어 뜨리는 것을 잠수함이 막을 수있는 것은없는 것 같습니다. 이것은 아마도 수중 미사일 살보보다 훨씬 조용 할 것입니다. 컨테이너 자체는 눈에 띄지 않게 만들 수 있습니다. 부력이 XNUMX이되지만 해상으로 올라가지 않아 순찰에 의해 시각적으로 또는 다르게 감지 될 수 있습니다. 항공소음을 내지 않습니다. 즉, 수동 소나로 제어되지 않으며, 바다와 바다의 작은 크기와 일반적인 쓰레기는 능동 소나 장비로부터 이러한 컨테이너를 잘 보호합니다. 동시에, 미사일은 컨테이너에 위치한 타이머를 사용하여 "소유"후 2-3 시간 이상으로 자율적으로 (즉, 시작 신호없이) 발사 할 수 있습니다.이 경우 잠수함은 발사 지역을 떠날 시간이 있습니다 감지하는 것이 훨씬 더 어려울 것입니다. 물론이 방법은 움직이는 대상을 때리기에는 적합하지 않지만 (물리적 컨테이너에서 잠수함으로 와이어를 당겨 대상 지정을 수정하지 않는 한) 육상 기반 고정식을 파괴하는 데는 매우 적합합니다. 전류가 컨테이너를 측면으로 가져가더라도 목표의 고정 좌표와 함께 일반적인 방향 (예 : 동일한 "Glonass")을 사용하면 로켓이 결과 오류에 대한 경로를 수정할 수 있습니다. 또한, 대상 지정 단계 (컨테이너의 덤핑 지점, 덤핑 영역의 전류 속도 및 방향 등)에서 크게 "선택"될 수있는 것은 무엇입니까?

그래서 다목적 잠수함의 5 "알파 작업"에서 크루즈 미사일을 사용하지 않고 두 개를 완전히 해결했으며 다른 두 개는 수직 발사를 설치할 필요가 없습니다. 단 하나의 작업 (AUG 및 ilk를 물리 치는 작업)은 수중이 필요합니다 "애쉬"와 "애쉬 - M"같은 미사일 캐리어.

군사 충돌이 발생하면 러시아 해군의 다목적 원자력 잠수함은 SSBN을 보호하고 수역 및 선박 구조물의 대잠 방위를 수행하며 누군가가 바다에 들어가 명령을 받고 적의 통신을 공격하고 누군가를 공격 할 것입니다 적의 영토를 공격하고 잠수함의 일부만이 우리의 "맹세 한 친구들"의 작전 그룹을 방해하기 위해 배치 될 것입니다. 또한, 수직 기동 장치의 설치는 "대공"부대에만 필요합니다.

그러나 사실, 우리는 이미 그것을 가지고 있습니다. 헛된 것은 아마도 "Ash"를 위임하고 수정 된 프로젝트 "Ash-M"의 6 배송을 빌드하는 것일까 요? 이 기사 작성자의 관점에서 볼 때이 유형의 다른 선박을 주문하면 2 보트에서 4 연결을 형성 할 수 있습니다. 하나는 북부 및 태평양 함대를위한 것이므로 각 항공기는 4 부서에 대해 "대공"연결을 받게됩니다 우주선, 물론, 당기지 마 ... 팀?)?



어뢰 발사관에 관해서는이 기사 작성자의 의견에 따르면, 여기에는 추가 장치가 필요하지 않지만 비용과 무게는 있지만, 즉각적으로 무기를 사용할 수 있다는 이점은 다른 사람들보다 훨씬 중요합니다. 고려 사항. 그러므로 4-6 어뢰 발사관으로 "Virginia"와 "Estuytov"수준으로 갈 필요는 없지만 "Shuki-B"처럼 Yasen-M 또는 10처럼 8 수준에서 번호를 유지해야합니다. "또는"Syvulf.

사실, 이것은 다목적 잠수함의 전망이 정확하게 보이는 방식입니다. 수중 환경에서 가장 강력한 조명 수단으로 최소의 소음을 사용할 수 있습니다. 틀에 얽매이지 않는 방식으로 사건에 접근하려면 설계 사무소에 돈을 쏟아 부으 지 말고 열광적 인 사람들이 제공하는 모든 것들을 신중하게 연구하고 껍질로 판명 된 것을 제거하고 "아기에게 물을 뿌리지 마라."- 합법적 인 곡물 . 일반적으로 "합리화 제안서"로 작업을 해고하는 것은 누군가에게 흥미롭지 않거나 합리화 제안서의 95 또는 심지어 99 %가 효과적이지 않기 때문에 기각 할 필요가 없습니다.

보트는 선체 무게와 저소음 측면에서 심각한 이점을 포함하기 때문에 단일 선체로 만들어야합니다. 물 캐논은 발동기로 가장 많이 사용됩니다.이 기사의 저자는 Borey SSBN에 설치된 제트 추진 장치가있는 상태에서 Yasen-M 고급 시리즈가 고전적인 스크류로 계속 제작되는 이유를 이해하지 못합니다. 우리의 Kulibins이 물대포와 같은 저소음 기능을 가진 나사를 제공하는 방법을 찾으면 좋을 것입니다. 그렇다면 왜 우리는 물 대포로 Borei-A를 제작합니까? 그럼에도 불구하고, 다목적 잠수함을위한 가장 효과적인 추진 시스템이 물대포가 될 것이라는 가정을 (추측과 더 유사하게) 만드는 것이 가능하다. 다른 특성은 다음과 같습니다.

변위 (표면 / 수중) - 7 000 / 8 400, 적다면 위대하지만 인위적으로 변위를 낮출 필요는 없습니다.

속도 - 29-30 매듭.;

집중 깊이 (작동 / 최대) - 450 / 550 m;

군비 : 8 * 533 어뢰 발사관, 탄약 - 40 어뢰, 광산 또는 로켓;

승무원 - 70-80 명. 적게는 가능하지만 필요하지는 않습니다. 사실, 오늘날 30-40 사람들의 승무원에게 잠수함을 "수행"하는 것은 실제로 가능합니다. 그러나 어쨌든 승무원은 선박과 무기 체계의 직접적인 통제 이외에 승무원을 지원해야하며 비상 사태의 경우에도 생존 가능성을 위해 싸워야합니다. 이러한 조건에서 인간의 손은 매우 중요하며 어떤 오토 마톤으로도 대체 될 수 없기 때문에 승무원의 크기를 과도하게 줄이는 것은 여전히 ​​바람직하지 않습니다. 잠수함이 탱크 기술을 구현할 수 있다면 상황은 달라질 수 있습니다. 가장 최신의 탱크 "Armata"프로젝트에서 구현 된 것과 같은 것입니다. 특수하고 잘 보호 된 캡슐의 작은 승무원입니다. 이와 같은 것이 잠수함에서 구현 될 수 있다면 20-30의 승무원을 제한하면서 별도의 캡슐에 배치하여 심각한 피해를 입었던 잠수함을 떠날 수는 있지만 오늘날의 기술은 분명하지 않으며 거의 ​​불가능합니다. 내일도.

그리고 더. 가장 현저한 잠수함은 최신의 가장 효과적인 무기와 적의 잘못된 정보 수단으로 무장하지 않으면 현대 전투에서 성공하지 못합니다. 다행히도, 어뢰 군대 분야에서의 완전히 소름 끼치는 상황이 가장 최근의 출현과 함께 곧바로 시작될 것으로 보이며, 하느님께서는 좋은 세계 수준에있는 "물리학 자"와 "사례"를 어뢰하십시오. 아아, 심각하게 판단하기는 어렵지만, 대부분의 TTX 비밀 때문입니다. 그러나 잠수함의 실제 상황에 대해 적을 속이기 위해 고안된 함정 시뮬레이터에 대한 질문은 공개되어 있습니다.이 기사의 저자 (불완전하고 단편적 임)에 따르면 러시아 해군과 함께 사용할 효과적인 시뮬레이터는 없습니다. 이것이 사실 인 경우,이 상황은 완전히 참을 수 없으며 가능한 빨리 수정해야합니다. 10 억 달러 이상의 가치가있는 백명의 사람들을 대상으로 "수중 간섭"을 설정하는 수단을 제공하지 않는 원자력 잠수함을 건설하는 것은 심지어 실수가 아니며 국가 범죄입니다.
저자 :
이 시리즈의 기사 :
러시아 해군의 코베트는 무엇이되어야합니까? 일부 소파 분석
293 의견
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  1. 하이퍼 스턴트
    하이퍼 스턴트 14 1 월 2019 06 : 12 새로운
    -41
    핵 트라이어드는 본질적으로 가장 중요합니다. 유일한) 우리나라의 존재에 대한 보증인.


    지난 8 년 동안 혼수 상태에서 늦잠을자는 경우, 그렇습니다. 최신 러시아 무기의 품질은 미국보다 훨씬 앞당겨졌으며, 우리 군대의 두 배 우수한 전투 준비 상태는 말할 것도 없습니다.
    1. 비행장
      비행장 14 1 월 2019 06 : 20 새로운
      + 35
      따옴표 : Hypersound
      최신 러시아 무기의 품질은 우리 군대의 전투 준비 태세의 두 배는 말할 것도없고 미국보다 훨씬 앞섰습니다.

      모자를 찾았습니까?
      1. 매직 아처
        매직 아처 14 1 월 2019 06 : 52 새로운
        + 11
        이상한 논평. 토마 호크의 매트리스는 거의 30 세이며, 아날로그 칼리버는 최근에야 우리에게 왔습니다! 따라서 "뛰어 내리는"것은 재미 있습니다!
        1. 브레드로
          브레드로 14 1 월 2019 07 : 30 새로운
          +3
          간단히 말해 TTX의 아날로그가 아니라 큰 차이를 읽었습니다.
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          14 1 월 2019 08 : 58 새로운
          + 12
          제품 견적 : 매직 아처
          이상한 논평. 토마 호쿠 (Tomahawku) 매트리스는 거의 30 년이되었으며, 그 칼리버 (Calibre)는 최근에 등장했습니다!

          "토마 호크 (Tomahawk)"의 아날로그는 C-10 "석류"였으며 먼 1984 해에 사용되었습니다. (범위 2 500 km의 아음속 KR). 칼리버는 진보 된 석류입니다.
          1. 자우 베크
            자우 베크 14 1 월 2019 10 : 38 새로운
            +4
            구경과 X-101은 2014 년과 그 이후의 비핵 탄두와 함께 Tomogawk의 정확도의 유사체가되었습니다 .... 비교를 위해, 미국인들은 90 년대 이라크에서 같은 것을 적용했습니다 .... GPS와 Glonnas의 시작 년의 차이는 여기에서도 재생되지 않습니다 전자 제품의 레벨과 같은 마지막 역할. 그리고 석류와 X-55는 .... JBCh와 Topra의 유사체였습니다. 그러나 그러한 시스템의 작업은 다르며 NFC + 또는-100 / 200m의 경우는 놓치지 않습니다.
          2. mina024
            mina024 14 1 월 2019 17 : 37 새로운
            +3
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            토마 호크의 아날로그는 10 년에 채택 된 S-1984 수류탄입니다.

            그녀는
            "Tom"은 처음에 여러 가지 비핵 옵션이 있었기 때문에
            1. 세바스티앙
              세바스티앙 17 1 월 2019 05 : 33 새로운
              0
              제품 견적 : mina024
              "Tom"은 처음에 여러 가지 비핵 옵션이 있었기 때문에


              논쟁은 기술에 관한 것이기 때문에 탄두는 기술과 관련이 없습니다. 사실 그 유사체는 소련 군대 일뿐이며, 일반적인 형태로 그러한 미사일을 가질 필요가 있다고 생각하지 않았지만, 계산된다면, 그들이 어떻게 할 것인지는 의심의 여지가 없습니다.
          3. 세바스티앙
            세바스티앙 17 1 월 2019 05 : 28 새로운
            +1
            Andrey, 기사는 매우 짧게 만들 수 있습니다. 우리는 멋진 시리즈 671/971을 계속하는 보트가 필요합니다. 그것은 전체 이야기입니다. 눈짓
            우리는 미래에 미사일 보트를 거부하거나 선택적으로 전략 미사일과 키르기스 공화국을위한 하나의 프로젝트를 수행합니다.
        3. 수산화
          수산화 14 1 월 2019 09 : 00 새로운
          -3
          그리고 자유주의 shkolota가 탐닉하는 것뿐만 아니라주의를 기울이지 마십시오.
        4. 차릭
          차릭 14 1 월 2019 09 : 03 새로운
          +4
          실제로 C10-GRANATE도 약 40 년 전에 도끼의 유사체였습니다.
          1. jjj
            jjj 14 1 월 2019 10 : 59 새로운
            0
            지난 세기 중반 90 년대에 이미 클럽은 해외에서 판매되었습니다.
            1. 차릭
              차릭 14 1 월 2019 15 : 07 새로운
              0
              2 Warsawks, 알제리에서 Club-S를 떠났으 며 오늘 몇 년
            2. 차릭
              차릭 14 1 월 2019 15 : 28 새로운
              0
              그것은 C10이 수출 클럽을 위해 그에게서 태어 났고 Calibre가 만들어진 후에
        5. 세르게이 미하일로비치 카라 세프
          세르게이 미하일로비치 카라 세프 14 1 월 2019 13 : 44 새로운
          -4
          제품 견적 : 매직 아처
          이상한 논평. 토마 호크의 매트리스는 거의 30 세이며, 아날로그 칼리버는 최근에야 우리에게 왔습니다! 따라서 "뛰어 내리는"것은 재미 있습니다!

          오히려, 거의 40 살입니다.“캘리버”와 달리“토마 호크”는 이미 눈에 띄게 더 늙었습니다. "캘리버"가 더 나아질 것입니다.
          1. 팬 팬
            팬 팬 14 1 월 2019 16 : 26 새로운
            +2
            또한 즉시 발사 할 준비가 된 Tomahawks와 Caliber의 수를 비교 한 다음 분명히 울 것입니다.
            1. 세르게이 미하일로비치 카라 세프
              세르게이 미하일로비치 카라 세프 14 1 월 2019 18 : 23 새로운
              0
              그들은 눈물로 터졌을 것입니다.

              무엇 때문에? 수년 동안“토마 호크 (Tomahawks)”에 천을 찍을 수 있다는 것은 분명합니다.
      2. 북극 여우
        북극 여우 14 1 월 2019 07 : 22 새로운
        +8
        제품 견적 : 비행장
        모자를 찾았습니까?

        og)))) 중국의 25 천 XNUMX 백만 "하이테크"근로자)))))
      3. 하이퍼 스턴트
        하이퍼 스턴트 14 1 월 2019 10 : 53 새로운
        -14
        평행 현실에서 자고
    2. 체어트
      체어트 14 1 월 2019 08 : 34 새로운
      -3
      함대는이 프로젝트에서 7 척의 배를받습니다.
      그리고 가장 겸손한 추정치에 따르면, 30보다 적습니다.

      최근에 러시아 해군이 포세이돈 잠수함 네 대를 잠수함에 대한 소식이있었습니다. 각 잠수함은 최소 XNUMX 개의 수중 드론을 운반합니다. 선원 시설 (물론 포세이돈, 유형 중 하나)이없는 수중 의뢰는 바다 대항의 새로운 솔루션입니다.
      PS Thirty, "Ashen"뿐, 심지어는 거인도 마찬가지입니다. hi 눈짓
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        14 1 월 2019 08 : 56 새로운
        + 16
        제품 견적 : Chertt
        최근 러시아의 해군이 잠수함 UAV "포세이돈"을 탑재 한 잠수함 4 척을 받게 될 것이라는 뉴스가있었습니다.

        짧은 경우 - madhouse
        제품 견적 : Chertt
        각 잠수함은 최소 8 개의 잠수함 드론을 탑재합니다.

        핵 엔진을 장착 한 어뢰가 우리의 해안에서 동일한 미국에 도달한다면 어떨까요?
        제품 견적 : Chertt
        30, "애쉬"만, 그것은 당신의 거식증에도 해당됩니다.

        30 개의 잠수함이 최소이며, 더 많은 잠수함이 필요합니다. 물론, 일반적으로 싸우지는 않을 것이며 퍼레이드에서 함대를 보여주지 않을 것입니다. 그건 그렇고, 오늘 그들은 공식적으로 함대 28의 일부입니다
        1. 체어트
          체어트 14 1 월 2019 09 : 11 새로운
          +1
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          짧은 경우 - madhouse

          용량 성))
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          핵 엔진을 장착 한 어뢰가 우리의 해안에서 동일한 미국에 도달한다면 어떨까요?

          아마도 키르기즈 공화국은 러시아의 영공에서 거의 모든 목표물을 공격 할 수 있지만 로켓 캐리어 폭격기의 건물은 무엇입니까? 또한 포세이돈은 한 종류의 드론입니다.
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          물론, 당신은 일반적으로 싸움을 기대하고 함대를 ​​보여주지 않는 한

          그리고 이것은 그들이 말하는 것처럼 질문입니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            14 1 월 2019 09 : 32 새로운
            +9
            제품 견적 : Chertt
            아마도, 폭탄 테러범들이 로켓 운반 대를 만든 후에, CD가 러시아의 영공으로부터 거의 모든 목표물에 부딪 힐 수 있습니다.

            할 수 없다. X-101의 주문 범위는 5 500 km입니다.
        2. 안드레이 슈멜 레프
          안드레이 슈멜 레프 14 1 월 2019 12 : 37 새로운
          +5
          좋은 오후, 동료, 기사 플러스, 많은 유용한 정보와 영리한 생각이지만 질문이 있습니다. 정확히 누구와 싸울 것입니까? 이 갈등은 어떤 모습입니까?

          친애하는 Kokovtsev (나는 기억에서 그의 생각을 가져올 것입니다.)는 장관 인 동시에 다음과 같은 유형을 되풀이하여 표현했습니다. 우선 정치적인 목표를 부여하십시오. 군대로 어떻게, 왜, 왜 해결할 것인지,이 솔루션이 최적의 이유를 설명하고, 새로운 전함
          1. 선임 선원
            선임 선원 15 1 월 2019 09 : 48 새로운
            +3
            친애하는 Kokovtsev (나는 기억에서 그의 생각을 가져올 것입니다.)는 장관 인 동시에 다음과 같은 유형을 되풀이하여 표현했습니다. 우선 정치적인 목표를 부여하십시오. 군대로 어떻게, 왜, 왜 해결할 것인지,이 솔루션이 최적의 이유를 설명하고, 새로운 전함

            블라디미르 니콜라히비치 (Bradimir Nikolaevich)는 그를 존중하며 종종 책임을지지 않는다는 진술을했다. Rediger의 회고록에는 Kokovtsov가 극동 지역을 방문했을 때의 더 예쁜 에피소드가 있었고 블라디보스토크 요새의 비참한 상태에 익숙해 져있었습니다. (안녕하세요, 누가 그것을 참을 수 없다고 생각 했나요 :)), 이것은 용납 할 수 없다고 말하면서 군대에 대한 국방부 장관을 결코 부인하지 않았습니다. 블라디보스톡이 강화 된 이후 (이동 준비 구역을 만들고, 아무르 도로를 짓는 등) 수많은 활동을 수행하지 않았기 때문에 전쟁의 장관 (지금은 이미 이전의 것으로 보인다)은 절대적으로 의미가 없으며 해롭다. 이미 작은 자원을 낭비했고, Rediger는 회의에서 이것을 반복적으로 말했다. 더욱이 일본과의 분쟁 해결을위한 긴급한 필요성은 없었습니다. 사실, 코코프 씨는 군대가 기금을 요구할 때마다 항상 적대적이었고 가능한 한 줄이려고 노력했습니다. 그러나, 당신이 볼 수 있듯이, 그는 때때로 현실과는 아무 상관이없는 국방을 지키고있는 정치가로서 자신을 대중화 할 수있는 기회를 포기하지 않았습니다.
            1. 안드레이 슈멜 레프
              안드레이 슈멜 레프 15 1 월 2019 15 : 34 새로운
              -5
              Kokovtsev는 1914 년 1917 월이 XNUMX 년 XNUMX 월에 거의 확실하다고 믿었 기 때문에 VERY는 전쟁을 원하지 않았으며 대규모 준비가 그것의 도발이라고 믿었습니다. 그리고 "츠 시마 부서"에서 일본인과의 새로운 전쟁은 두 마리의 매를 제외하고는 관용구로 간주되었습니다.

              Clausewitz를 기억하십시오 - 전쟁은 특별한 형태의 수단으로 특정 정치 목표를 달성하는 방법입니다. 어떤 정치적 목표를 성취해야하며, 확실히 10 월 1917을받을 위험이 있습니까?

              따라서 대명사에 대한 간단한 질문이 있습니다. 러시아와의 전쟁을 위해 러시아에는 30 대의 다목적 핵 잠수함이 필요합니까? 그리고 가장 중요한 것은 왜이 전쟁이 벌어 졌는가? 조건부 "Saakashvili"를 제공하려면 여기에 좋은 FA가 필요합니다. 조건부 시리아에서 러시아와 그 친구들의 이익을 보호하기 위해-30 월. 그리고 XNUMX 대의 다목적 핵 잠수함은 나토에만 반대하지만 인류 역사상 마지막 전쟁에서는 최종 결과에 영향을 미치지 않습니다.
              1. 선임 선원
                선임 선원 15 1 월 2019 19 : 08 새로운
                +3
                Kokovtsev는 항상 고려했다.

                실례합니다, 그가 이것에 대해 말씀해 주셨습니까?
                나는 종이에 그의 추억을 가지고 있는데, 나는 이것을 기억하지 못한다. (오랫동안 읽었지 만 잊어 버렸을 것이다.)
                쓰시마 (Tsushima) 학군의 한 쌍의 매를 제외하고는 이미 모든 사람들이 멍청이로 여겼다.

                그리고 물론, 당신도 그들을 지명 할 수 있습니까?
                나는 이것들을 모른다.
                Clausewitz를 기억하십시오 - 전쟁은 특별한 형태의 수단으로 특정 정치 목표를 달성하는 방법입니다. 어떤 정치적 목표를 성취해야하며, 확실히 10 월 1917을받을 위험이 있습니까?

                그것은 모두 매우 간단합니다. 약 20 년 후에 상황이 반복되었습니다. 독일은 다시 Entente의 상속인을 부과했고 그들은 파산했다. 그런데 스탈린은 독일과의 동맹 관계에 들어설 준비가되어있었습니다.
                니콜라이 알렉산드로 비치 (Nikolai Aleksandrovich)는 이마에 천재가 아니지만 바보로 여겨서는 안됩니다. 그리고 그는 프랑스 인을 수행 할 때 사촌 Willie와 혼자 있기를 원하지 않았습니다. 특히 짜샤 주의적 러시아는 결코 스탈린주의 소련이 아니기 때문에 그것을 참을 수 없다.
                즉, Entente에 대한 우리의 참여는 필연적으로 필요한만큼 슬프다. 또 다른 것은 Ingushetia에서의 전쟁 준비에 가능한 모든 것이 한 곳에서 이루어 졌다는 것입니다.
                이제 드레드 노트에 대해. 그들이 일반적으로 여기에 건설되지 않았다고 상상해 봅시다. 군대가 더 많은 소총, 대포, 기관총을 갖게 될까요? 오 세상에 Sukhomlinov는 우리가 모든 것을 풍부하게 가지고 있다고 경건하게 확신했습니다. 그러나 발트해 연안에서는 독일인이이 스물 만 채울 수있는 4 개의 구형 전함이 있습니다! 만지지 않고, 동시에, 그들의 최신 배들은 영국과 대결 할 필요가있었습니다. 그리고 1915 해 (프랭크 족이 살아남은 것이 분명 해졌을 때), 그들은 지상 노동자와 동시에 후계자 방어를 깨고 자본과 가장 큰 산업 지역을 동시에 파괴했습니다.
                30 APL에 관해서는 ... 아마도 30가 아닐지도 모르지만, 20 ... 군사 분석가에게 얼마나 많은 질문인지는 모르겠다. 내가 이해하는 한, 지금 28. 그러나 육군과 해군은 반드시 건설 할 필요는 없다. 전쟁을 위해. 오히려, 그들은에 내장되어 있습니다. 하지 않았다..
                여기 어떻게 든.
                1. 예술가
                  예술가 15 1 월 2019 19 : 23 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 수석 선원
                  독일인은 그와 같은 20

                  엄밀히 말하면, 10. 전쟁이 시작된 이래로 카이저와 위 텔스 바흐는 실질적으로 사용하지 않았고, 그들은 활발한 함대에서 완전히 제거되거나, 감소 된 대원들로 속이거나, 떠있는 막사, 감옥, 잠수함 기지 및 다른 것들의 상태로 옮겨졌습니다 - 독일인들은 환상을 가지고있었습니다 1914이 더 이상 존재하지 않으면, 급우와의 전투 가치는 0이됩니다.
        3. mina024
          mina024 14 1 월 2019 17 : 40 새로운
          0
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          XNUMX 대의 핵 잠수함은 최소한이며 실제로는 더 많은 것이 필요합니다.

          그래서 기사에서 그린 그림은 비현실적입니다.

          그런데 949A는 다소 정상적인 기술적 조건과 훈련 된 승무원이 971 (개인적으로 참여한 것)뿐만 아니라 877도 대잠 훈련 중에 성공적으로 "끌어 당깁니다".)
          소음 측면에서 971과의 차이는 최소이지만 기동성 측면에서는 실질적으로 차이가 없습니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            14 1 월 2019 17 : 50 새로운
            +2
            제품 견적 : mina024
            그래서 기사에서 그린 그림은 비현실적입니다.

            모든 것은있을 수 있습니다, 나는 유일한 관점으로 볼 때, 내 견해를 고집하지 않습니다.
            제품 견적 : mina024
            그런데 949A는 다소 정상적인 기술적 조건과 훈련 된 승무원이 971 (개인적으로 참여한 것)뿐만 아니라 877도 대잠 훈련 중에 성공적으로 "끌어 당깁니다".)

            기타 잠수함 장교 - 기타 정보
          2. 차릭
            차릭 14 1 월 2019 18 : 40 새로운
            +1
            949A는 Antey-Kursk를 포함하고 있습니까?
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              14 1 월 2019 20 : 13 새로운
              0
              제품 견적 : Charik
              949A는 Antey-Kursk를 포함하고 있습니까?

              정확히
        4. CTABEP
          CTABEP 14 1 월 2019 20 : 38 새로운
          +2
          그건 그렇고, 포세이돈이 엄청난 속도로 날아 다니는 것은 대서양 전체를 가로 지르는 소음을 내고 가운데 어딘가에서 같은 Berkov의 잠수함이 총을 맞았 을까요?
          1. 존
            15 1 월 2019 02 : 50 새로운
            +2
            그 깊이 (1000m)에서는 촬영되지 않습니다. 우리는 파멸의 수단이 없습니다. 열린 데이터에 따르면, 어뢰는 그 깊이 충전이 깊이 500m의 속도로 이루어 졌다고합니다. 아마 800까지. 그러나 vryatli는 더 깊다. 어리석게도, 이에 대한 이유가 없었고, 목표도 없었으며, 그러한 탄약의 비용이 상당히 높아질 것이며, 물의 압력과 밀도를 고려할 때 포세이돈은 직접 타격으로 파괴해야합니다.
            물론 소음이있을 것이나, 넓은 바다에는 여러 가지 다 방향성 전류가 존재하지만 물의 밀도와 염분도 다릅니다. 대기 지평 (ZGRLS의 작동 원리)과 동일한 굴절 효과를 제공하므로 사운드가 어떻게 전파되는지 예측하기가 매우 어렵습니다. 바다와 바다에있는 우리의 NIS가이 작업을 수행하므로,이 연구가 수행되었을뿐만 아니라 해저의 매핑이 수행되었으며, 이는 드론의 작업에도 중요합니다.
      2. kapitan281271
        kapitan281271 14 1 월 2019 09 : 56 새로운
        +5
        제품 견적 : Chertt
        PS Thirty, "Ashen"뿐, 심지어는 거인도 마찬가지입니다.

        나는 서브 마리너가 아니지만 내 가까운 친척 (마지막 위치는 핵 잠수함의 신생 인 것처럼 보입니다)은 이상하지 않습니다. 그는 새로운 다목적 보트의 요구에 대해 동일한 수치를 요구합니다. 25 년 전 저는 정직하게 인터뷰를 보았습니다. 성과 직책은 기억 나지 않지만 그는 KSF에 대해서만 심각한 어깨 끈을 20 단위로 불렀습니다.
    3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      14 1 월 2019 08 : 41 새로운
      + 17
      따옴표 : Hypersound
      작년 8이 혼수 상태에 빠졌다면, 그렇다. 그렇다면 당신 만이 할 수있다.

      에고, 핑크색 안경을 벗고, 당신에게 가지 않아.
      따옴표 : Hypersound
      최신 러시아 무기의 품질은 우리 군대의 전투 준비 태세의 두 배는 말할 것도없고 미국보다 훨씬 앞섰습니다.

      무엇) :)))))))))), T-72B3이 Abrams를 완전히 능가하는 것에 대한 모든 차가운 세부 사항을 말해주십시오. :)))) 또는 BTR-82이 Bradley를 능가하는 방식 등
      일반적으로 간단히 말해, 우리는 우리가 군대에 있거나 전혀 갖지 않은 (Armata) 또는 무시할 수있는 (Su-35) 무기의 특정 유형에서만 미국보다 우월합니다. 전투 준비 태세에 관해서는 ... 지상군이 모두 280 천 명에 달하고 미국 해병대가 182 천 명에 불과하다는 사실을 고려해보십시오. 나는 뜨겁지 않을 것이다. 보 아메리칸은 100 %에서 필요한 방향으로 CMP를 돌릴 수 있으며, 280 천분의 일은 러시아 전체를위한 것이기 때문에 우리는 할 수 없습니다. 참고로, 제 2 차 세계 대전의 해에 우리는 포시 스트에 대한 육군의 65-70 % 이상을 사용하지 않았고 나머지는 다른 경계를 지키지 않았습니다. 그러나 미국은 또한 육군에 470 천을 가지고있다.
      소비에트 시대에 우리는 분열 된 부서가있었습니다. 즉, 장교들은 군인없이 봉사했지만, 전쟁이 발생하면 그들은 금고로 가득 차있었습니다. 오늘날 우리는이 장교를 보유하고 있지 않으며 지상군의 사용 후에는 아무것도 남지 않습니다. 그것은 오늘날 우리 군대 택시입니다. 물론 글로벌 충돌은 아닙니다.
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 14 1 월 2019 08 : 58 새로운
        +6
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        에고, 핑크색 안경을 벗고, 당신에게 가지 않아.

        앤드류 hi 기사 주셔서 감사합니다. 언제나처럼 매우 흥미 롭습니다. 내 의견으로는 에고 르는 트롤 일뿐입니다. PLATP 프로젝트 971의 현대화 마감일에 대한 귀하의 의견에 관심이 있습니다. Flotprom은 2018 년 XNUMX 월 현재 Zvyozdochka에서 Leopard를 납품하는 마감일은 아직 알려지지 않았습니다.
        https://flotprom.ru/2018/318800/
        또한 Project 971의 다목적 보트는 대부분 붕괴되어 수리가 필요합니다. 내가 아는 한, 치타와 쿠즈 바는 XNUMX 명만 근무하고 있습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          14 1 월 2019 09 : 29 새로운
          +7
          제품 견적 : Aristarkh Lyudvigovich
          나는 PLN 프로젝트 971의 근대화를위한 기한에 대한 여러분의 의견에 관심이 있습니다.

          사실, 그들은 오래된 건물에 새로운 보트를 짓고 있으며, 기존 건물에서 10 년 동안 자원을 확장하는 것처럼 보입니다. 처음에 그들은 오늘 6 보트, 그 다음 4 보트를 업그레이드하고 싶었습니다 .... 잘 모르겠습니다.
          제품 견적 : Aristarkh Lyudvigovich
          계급에서, 내가 아는 한, 단지 2 개의 "Cheetahs"와 "Kuzbass"가있다.

          그것은 또 다른 "호랑이"와 "표범"처럼 보인다. 글쎄, "야생 멧돼지"와 "늑대", 희망하자, 수리에서 나온다.
      2. Alex_59
        Alex_59 14 1 월 2019 09 : 47 새로운
        + 14
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        소비에트 시대에 우리는 분열 된 부서가있었습니다. 즉, 장교들은 군인없이 봉사했지만, 전쟁이 발생하면 그들은 금고로 가득 차있었습니다. 오늘날 우리는이 장교를 보유하고 있지 않으며 지상군의 사용 후에는 아무것도 남지 않습니다.
        실제로 이러한 절단 된 부분은 군대의 쇠퇴와 경제의 교살의 요소로 바뀌었다. 인사가없는 장교 예. 누가 자발적으로 봉사하기 위해 갈 것입니까? 분명히 군대 장교가되기 위해 삶의 목표를 세우고 장군의 계급으로 자라기를 꿈꾸는 사람은 아닙니다. 그들은 아무도 보내지 않았습니다 (아무도 줄 수없는 정상적인 장교의 전투 유닛에서). 하나님께서는 그들이 무엇을하고 계신지를 알고 있지만 준비가 분명하게 증가하지는 않았습니다. THAT가 저장된 장비에 의해 정기적으로 이루어졌고 많이 마시지 않았다면 좋았습니다. 병기고 또는 장비를 보관하기위한 기지에서 상황은 나쁘지 않았습니다. 적어도 베를린과 파리에 대한 공격을 꿈꾸지 않은 민간 기술자와 기술자가 천천히 보관 된 장비를 수리하고 수리했습니다. 약간의 tyrill,하지만 일반적으로 견딜 수 있습니다. 그러나 임원이 징집되는 프레임의 부분과 C 또는 D의 상태에있는 인원 ... 과시와 혼란, 그리고 장교 - 소망. 그리고 소련 군대에는 이러한 부대의 절반 이상이있었습니다. 따라서 그것이 확보되었을 때, 동일한 체첸 공화국에 보낼 사람이 하나도 없었 음이 밝혀졌습니다. 통합에만 적용됩니다. 다른 부서에서 nadёrgannye. 그 결과는 알려져있다 (체첸 최초의 다른 떼).
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          14 1 월 2019 09 : 59 새로운
          +7
          제품 견적 : Alex_59
          실제로 이러한 절단 된 부분은 군대의 쇠퇴와 경제의 교살의 요소로 바뀌었다.

          그런 장교들의 내용에 대한 경제적 인면에서는 죽이지 않을 것입니다. 그렇습니다. 문제는 문제가 있습니다.
          제품 견적 : Alex_59
          그리고 소련 군대에는 이러한 부대의 절반 이상이있었습니다.

          저는 Ogarkov의 개혁에 반대하지 않습니다. 그러나이 경우에는 280의 지상군이 끝났을 때 (그리고 아쉽게도 이것은 매우 빨리 일어날 것입니다) 우리는 군대를 가지지 않을 것이며 결과를 얻을 수있는 방법이 없습니다.
          1. Alex_59
            Alex_59 14 1 월 2019 10 : 22 새로운
            +8
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            그런 장교들의 내용에 대한 경제적 인면에서는 죽이지 않을 것입니다. 그렇습니다. 문제는 문제가 있습니다.
            앤드류. 내가 올바르게 기억한다면 당신은 경제학자입니다. 150 디비전 중 70 % 인원 B와 G. 프레임의 총 105 디비전. 국가의 16 %에 대한 임원 직책의 분할에서. 80s의 MSD 직원은 12 000 직원에 관한 것입니다. 부서 당 총 1800 임원. 사실, 물론 그것은 덜, 잘, 1200하자. 1000х105 = 125 000 Anapa에 일년에 한 번 음식과 돈을 내고 자신과 가족을 위해 무료 여행을 제공해야합니다. 그리고 전위 포인트는 난방, 급수, 통신, 전기, 소모품이 필요합니다. 전쟁이 일어 났을 때 오래된 착용 T-55 및 T-62 무언가에있는이 전사들은 모두 훈련받지 않은 직원을 보호해야합니다. 나도 몰라. 모르겠다.
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            280 1000 지상군이 끝나면 (그리고 전 지구 적 충돌에서 슬프지만 아주 빨리 일어날 것입니다)
            그리고 그는 갈등 할 것인가? 우리를 젖게하는 것이 파시스트들의 방식이 아니라는 것을 알려줍니다. 승리가 그들에게 도움이된다 할지라도, 아무도이 fashistov 대신에 있기를 원하지 않습니다. 지금 당장 우리는 이미 망치질 중이다. 탱크 떼거리는 보이지 않는다.

            그러나 그것은 도망 간다)
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              14 1 월 2019 10 : 37 새로운
              +9
              제품 견적 : Alex_59
              앤드류. 내가 올바르게 기억한다면 당신은 경제학자입니다. 150 부서, 그 중 70 % 직원 B 및 G

              나는 동의한다, 그러나 이것은 소련이고, 우리는 왜 그렇게 많이 필요합니까? 더 적은 수의 20-25 부서로 할 수 있습니다.
              제품 견적 : Alex_59
              그리고 그는 갈등 할 것인가?

              그것은 우리가 그것을 얼마나 준비 할 것인가에 달려있다 :))))))
              제품 견적 : Alex_59
              지금 당장 우리는 이미 망치질 중이다. 탱크 떼거리는 보이지 않는다.

              글쎄,하지만 그들은 Rosgvardia :))))))
        2. 네이스트
          네이스트 14 1 월 2019 11 : 08 새로운
          +6
          간부 부서는 XNUMX ~ XNUMX 년마다 전체 주에 배치해야했으며 원래는 악명 높은 마부 타를 통해 이루어졌습니다. 이것이 형식으로 바뀌자, 자른 부분의 의미는 불행히도 사라졌습니다. 현재 RF Armed Forces에는 훈련 된 예비군이 전혀 없습니다. 최초의 체첸에서와 같이 결합 된 장치조차도 아무것도 만들 수 없습니다.
          1. PSih2097
            PSih2097 14 1 월 2019 12 : 33 새로운
            +3
            제품 견적 : Nehist
            현재 RF Armed Forces에는 훈련 된 예비군이 전혀 없습니다.

            오, 나는 훈련 캠프와 같았고, 설명 할 수없는 것 (매우 음란 한 것)이었습니다. 사람들이 터키 또는 이집트의 모든 포함 원칙에 따라 리조트에 도착한 것처럼 느껴졌고 군대에서 재 훈련을받지 못했습니다 ...
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 14 1 월 2019 14 : 56 새로운
            +3
            제품 견적 : Nehist
            간부 부서는 XNUMX ~ XNUMX 년마다 전체 주에 배치해야했으며 원래는 악명 높은 마부 타를 통해 이루어졌습니다.

            Pfff ...이 모든 것은 이미 지난 세기의 30 대에서 일어났습니다. 잊을 수없는 영토 분할에서 "영구 지휘 및 채용 순위 및 파일“연례 모임 사이에 소집 된 전투기는 무기와 장비를 다루는 데있어 모든 기술을 잃고 동시에 지휘관은 팀 기술을 잃게된다는 실험이 확립되었습니다. 평가가 "만족"할 때까지이 모든 것을 복원하는 데 몇 달이 걸립니다.
            1. strannik1985
              strannik1985 14 1 월 2019 15 : 30 새로운
              0
              30 년대의 Finns는 매우 성공했습니다. 영토 나 자르기 만해도 싼 것은 아닙니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 14 1 월 2019 15 : 40 새로운
                +3
                제품 견적 : strannik1985
                30 년대의 Finns는 매우 성공했습니다. 영토 나 자르기 만해도 싼 것은 아닙니다.

                독일군은 십만 분의“사령관의 군대”가 최선을 다했다. 미소
                그러나 우리 시대에는 모든 정규 요금과 연습 요금이있는 일반 유인 부서가 직원보다 약간 저렴합니다.
                1. strannik1985
                  strannik1985 14 1 월 2019 16 : 12 새로운
                  +2
                  순수한 사례는 아니지만, 라이히 스웨어는 평화의 군대가 도약과 경계에 의해 성장한 후 군사 예산이 어떻게 성장했는지 1933 년에 끝났습니다 ...
                  그리고 핀란드 인들은 1939 년 여름, 가을, 은밀한 및 공식 동원에서 예정되지 않은 운동을했으며, 무장 세력은 36 만 337 천 9 천에서 XNUMX 배로 증가했다.
                  1. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 14 1 월 2019 17 : 19 새로운
                    +1
                    제품 견적 : strannik1985
                    순수한 사례는 아니지만, 라이히 스웨어는 평화 시간 군대가 도약과 경계에 의해 성장한 후 1933 년에 끝났습니다

                    라이히 스웨어는 최대한 커미트 된 평화 시간의 군대라는 점에서 순수한 임무는 비위원회 임원에 대한 훈련은 임원 프로그램과 일반 군인 준비 (장기)에 따라 수행되었다. 또한 베르사유를 위반하여“단기 개인”이 독일 의회를 통과하여 미래의 Wehrmacht를위한 훈련 된 이동성 보호 구역을 만들었습니다. 결과적으로 100 만 명이 넘는 독일 의회에서 000 년 동안. Wehrmacht는 500 만 명의 사람들로 밝혀졌습니다. 000 개 사단 ..
                    폰 섹트 (Von Sect)는 처음부터 독일 의회가 미래 군대의 핵심이라고 말했다.
                    1. strannik1985
                      strannik1985 14 1 월 2019 20 : 10 새로운
                      0
                      1936 년 Wehrmacht의 전투 능력은 큰 의문입니다.
                      1. 알렉세이 RA
                        알렉세이 RA 15 1 월 2019 18 : 50 새로운
                        +1
                        제품 견적 : strannik1985
                        1936 년 Wehrmacht의 전투 능력은 큰 의문입니다.

                        핀란드 군대처럼. 눈짓
                        첫 달의 경품 행사가 끝났을 때 핀란드 국방은 일주일 만에 무너졌습니다. 기관총을 가진 3-4 벙커가 전체 사단을 보유 할 때-이것은 수비수의 전투 준비 상태가 아니라 전진하는 전투 특성에 대해 이야기합니다. 그리고 Ladoga의 북쪽에서, 소련 사령관들은 일반적으로 그들이 군대에 입대했다는 인상을 받았습니다. Finns는 이틀 동안 이단 사단을 절단하여 사단의 소총 연대 및 포병 연대로부터 직접 가시성있는 유일한 도로에 막힘을 만들고, 붉은 군대의 모든 사령관은 수동 관찰자로 남아 있습니다.
                      2. strannik1985
                        strannik1985 16 1 월 2019 07 : 14 새로운
                        0
                        그럼에도 불구하고, 라인 DMZ에 병력을 도입하고 본격적인 전쟁은 두 가지 다른 일이며, KarPereshcheyka에 대한 공짜는 239 개의 핀란드 보병 대대에 대한 80 개의 소련 보병 대대 공격으로 끝났습니다. 핀란드는 군대를 잘 준비했지만 격렬한 전쟁을위한 무기와 탄약은 더 이상 뽑히지 않았고 다른 나라의 도움에 대한 내기는 그 자체로 정당화되지 않았습니다.
    4. 하이퍼 스턴트
      하이퍼 스턴트 14 1 월 2019 10 : 55 새로운
      -15
      이것은 당신이 촬영입니다. 같은 90 년대 이후 미국군의 엄청난 감소
      1. 팬 팬
        팬 팬 14 1 월 2019 16 : 44 새로운
        +2
        그리고 그들은 위에서 Yegor가 너무 트롤하고 있다고 말했고, 그는 완전히 본격적인 것으로 밝혀졌습니다.
    5. 감사원
      감사원 14 1 월 2019 15 : 49 새로운
      -3
      즉, 특정 유형의 무기에서만 미국을 능가합니다. 우리가 군대에 가지고 있거나 전혀 없거나 (Armata) 무시할 수없는 (Su-35).

      논란의 여지가있는 진술. Yars와 S-300 (S-400)이있는 포플러는 어디로 갈까요? 그들은 또한 군대에 있지 않습니까?
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        14 1 월 2019 15 : 58 새로운
        +2
        제품 견적 : 감사원
        논쟁적인 진술.

        그럼 논쟁하자.
        제품 견적 : 감사원
        야프 포플러

        따라서 고려되지 않은 Tridents를 완전히 잃어 버렸습니다. 그들은 SNF 였지만 여전히 재래식 무기에 대해 이야기하고있었습니다.
        제품 견적 : 감사원
        와 C-300 (C-400)가 합쳐졌습니다.

        C-300 / 400을 사용하면 상업적으로 판매 할 수 있습니다.
        1. 감사원
          감사원 14 1 월 2019 16 : 24 새로운
          0
          따라서 고려되지 않은 Tridents를 완전히 잃어 버렸습니다. 그들은 SNF 였지만 여전히 재래식 무기에 대해 이야기하고있었습니다.

          삼지창-잠수함 로켓. 포플러 (Yars)는 모바일 지상 단지입니다. 우리는 코끼리와 고래를 비교합니까? 삼지창은 파란색과 비교되어야합니다.
          여전히 우리가 우월한 무기 모델을 가지고 있다는 사실에 관한 것입니다. 비슷한 미국 샘플과 동시에 충분한 양의 서비스가 제공됩니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            14 1 월 2019 17 : 31 새로운
            +1
            제품 견적 : 감사원
            트라이던트 - 잠수함 로켓. 포플러 (Yars) - 이동식 지형 복합체. 고래와 코끼리가 비교?

            아니, 우리는 SNF와 SNF를 비교하며, 미국인들은 그들의 핵무기를 잠수함에 두는 것을 선호한다. 그리고 우리가 장점이없는 견고한 로켓을 비교했습니다. 그리고 지상 콤플렉스를 비교하고 싶다면 그것은 의문이 아닙니다. - 야스와 포플러는 우리의 사탄과 미국의 평화 주의자 모두를 잃습니다.
            제품 견적 : 감사원
            똑같은, 우리는 미국보다 우월한 무기 샘플을 가지고 있다는 사실을 말하고 있습니다.

            그리고 미국의 Topol과 Yars 무기와 비슷한 것은 무엇입니까? :))))) 직접적인 대응은 없습니다 :))))))))
            1. Alex_59
              Alex_59 15 1 월 2019 09 : 31 새로운
              0
              제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
              그리고 지상 콤플렉스를 비교하고 싶다면 그것은 의문이 아닙니다. - 야스와 포플러는 우리의 사탄과 미국의 평화 주의자 모두를 잃습니다.

              Andrew, Yarsy는 "평화 주의자"와 비교할 필요가 없습니다. 그런 로켓은 존재하지 않습니다. LGM-118은 서비스에서 제외되었습니다. Minuteman III와의 비교는 공정 할 것이며, 그러한 비교는 명확한 리더를 드러내지 않을 것입니다.
    6. lopuhan2006
      lopuhan2006 14 1 월 2019 20 : 43 새로운
      + 10
      현재 3 천 명의 전문가가 24 명의 장갑차를 싣고있는 해병대가이 군단을 제공하고 있으며 수퍼 크레인을 보유한 Su-6 대대는 XNUMX 번째 함대를 비행하며 모두 보고서를 작성할 것이라고 전했다. 파스타를 쏘는 방법을 모르는 나라의 절반을 순진하게 ....
      1. 이반 체스터
        이반 체스터 14 1 월 2019 22 : 09 새로운
        +2
        그건 맞아, 수족관 만 Superhibin해야 해))))
        1. lopuhan2006
          lopuhan2006 15 1 월 2019 13 : 19 새로운
          +3
          나는 트롤)) 때때로, 건배의 의견을 읽고 (애국자와 혼동하지 말 것), 나는이 사람의 이야기를 듣고 싶다! 이 유형은 누구입니까? 트롤, 바보, 멍청한, 재치의 비난, Solovyov (Shapiro)의 팬, 조롱 된 코사크, 간단히 말하면, 내가 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?)))
  2. GRIGORIY76
    GRIGORIY76 14 1 월 2019 11 : 10 새로운
    + 12
    전투 준비 상태는 어떻게 측정 되었습니까? 27 년 전, 그는 유치원에서 "전쟁"수준에서 전투 준비가되어있는 XNUMXth Omsbr에서 은퇴했습니다.
    1. 차릭
      차릭 14 1 월 2019 17 : 04 새로운
      -2
      또는 그들은 당신을 유치원에 보관하여 나중에 아이들에게 이야기를 할 수있게합니다
  • 살쾡이
    살쾡이 14 1 월 2019 06 : 37 새로운
    +7
    좋은 기사, 플러스 넣어! hi
    저자가 어뢰 무기와 "수중 방해"시스템의 주제를 다루는 것을 특히 좋아했습니다. 화재 통제 시스템의 기능과 여러 목적으로 여러 유도 어뢰를 발사 할 수있는 가능성과 잠수함에 무인 수중 차량 및 방공 시스템을 장착하는 문제를 다루지 않은 것은 유감입니다.
    1. 달력
      달력 14 1 월 2019 09 : 28 새로운
      +4
      제품 견적 : 살쾡이
      저자는 여러 표적에 여러 유도 어뢰를 발사 할 가능성에 대해서는 언급하지 않았다

      저자 자신은 어뢰 무기에 관한 대부분의 정보가 닫혀 있으며 그에게 알려지지 않았다고 말했다.
      제품 견적 : 살쾡이
      잠수함에 무인 수중 차량을 장착하는 문제

      그리고 여기에 새로운 과제가 이미 추가되고 가격이 상승하고 있으며, 저렴한 대형 보트의 핵 잠수함이 동일한 Ashen으로 바뀌고 있습니다.
      저자와 관련하여 주제가 흥미 롭습니다.
      1. 살쾡이
        살쾡이 14 1 월 2019 15 : 19 새로운
        +5
        제품 견적 : alma
        제품 견적 : 살쾡이
        저자는 여러 표적에 여러 유도 어뢰를 발사 할 가능성에 대해서는 언급하지 않았다

        저자 자신은 어뢰 무기에 관한 대부분의 정보가 닫혀 있으며 그에게 알려지지 않았다고 말했다.
        제품 견적 : 살쾡이
        잠수함에 무인 수중 차량을 장착하는 문제

        그리고 여기에 새로운 과제가 이미 추가되고 가격이 상승하고 있으며, 저렴한 대형 보트의 핵 잠수함이 동일한 Ashen으로 바뀌고 있습니다.
        저자와 관련하여 주제가 흥미 롭습니다.


        1. 어뢰 무장, 여러 어뢰 및 MSA 발사에 관한 주제는 여기에서도 여러 차례 논의되었습니다. 분명히 이것은 큰 문제입니다 (친애하는 Rudolff에게 hi 또한 의견에 언급).
        “이로부터의 주요 결론은 장거리 (20-30km 이상)의 현대 외국 어뢰에 의한 은밀한 어뢰 공격을 수행 할 수 있다는 가능성입니다.
        효과적인 원격 제어 (TU)가 없으면 장거리 촬영이 불가능합니다.
        외국 어뢰 구축에서는 60 년대 말에 높은 신뢰성을 제공하는 TU 보트 릴, TU가 장착 된 잠수함에 대한 기동 제한이 크게 감소하고 TU가 장착 된 다중 어뢰 발사를 통해 효과적이고 안정적인 원격 제어를 만드는 작업이 해결되었습니다. "
        "현대 서양 호스 원격 제어 시스템은 높은 신뢰성을 가지고 있으며 잠수함 기동에 실질적으로 제한을 두지 않습니다. 원격 제어 와이어가 많은 외국 디젤 전기 잠수함의 나사에 들어가는 것을 방지하기 위해 후방 케이블에 보호 케이블이 연결되어 있습니다. 원격 제어는 완전 전기 잠수함까지 수행 될 가능성이 높습니다."
        "서쪽에서 어뢰가 장거리에서 대상을 은밀하게 명중하기위한 고정밀 단지라면 어뢰는 근접 무기입니다."
        서부 어뢰의 효과적인 사격 거리는 대략 2 / 3 원격 제어 전선 길이입니다. 근력의 서양 어뢰에 공통적 인 어뢰 코일의 50 - 60 km를 고려하면 유효 거리는 30 - 40 km까지 얻을 수 있습니다.
        동시에, 10 km 이상의 거리에서 리모콘으로도 국내 어뢰의 효과는 원격 제어 성능이 낮고 구형 제어 장치의 정확도가 낮아서 급격히 감소합니다.
        일부 전문가들은 잠수함의 탐지 거리는 아마도 작기 때문에 "큰 유효 거리는 필요하지 않다"고 주장합니다. 이에 동의 할 수 없습니다. "단검 거리"충돌에서도 전투 중에 기동하는 동안 잠수함 사이의 거리가 증가 할 가능성이 높습니다 (미국 해군 잠수함은 어뢰의 효과적인 발사 범위를 관리하여 "거리 격차"를 특수하게 계산했습니다) "
        https://topwar.ru/75895-ob-oblike-sovremennyh-torped-podvodnyh-lodok.html

        “TT는 두 개의 관성없는 코일을 가지고 있습니다. 하나는 어뢰에 있고 다른 하나는 캐리어에 남아 잠수함의 기동을 에칭 할 수 있습니다. 즉, 와이어 자체가 물에 대해 고정되어 있습니다. BLKK는 유입 흐름의 영향으로 원격 제어의 신뢰성을 크게 낮추고 잠수함의 속도와 기동을 제한하며 가장 중요한 것은 진동으로 움직이는 원격 어뢰를 사용할 수 없도록 진동 운동을합니다. "
        “새로운 TEST-71 어뢰의 원격 제어 단지는 TEST-68의 모든 결함을 반복했습니다. 돌고래의 잘못된 결정이 여전히“최신의”TET-71 (원격 제어식 전기 범용 귀환 어뢰) 및 UGST ( 보편적 심해 귀환 어뢰).
        그럼에도 불구하고, 디젤 잠수함에서, 원격 제어 어뢰는 상당히 잘 마스터 링되었으며, 이는 매듭 전투 정보 관리 시스템 (CICS)에 의해 크게 촉진되었다. 더욱이, 전술적 기술은 결투 상황에서 높은 효율을 보장하도록 개발되었습니다.
        고속을 가진 핵 잠수함은 원격 제어가 필요하지 않고 말 그대로 어뢰로 바다를 범람시킬 수있는“자동 기계”형태의 어뢰 단지 만 필요하다는 아이디어가 소개되었습니다. 아무도 그러한 탄약 비용과 변위 증가 잠수함의 비용이 얼마나 될지 아무도 생각하지 못했습니다. 국가는 부자이며 우리는 그것을 요구할 것입니다. 그러나 가장 중요한 것은 이것이 아니라 핵 잠수함에서 원격 명령을 포기한다는 사실 때문에 우리는 효과적인 발사 거리를 "권총"으로 줄이는 데 동의했습니다. 또한, 대부분의 전술 상황에서 SGPD를 사용하는 외국에 대한 소련 해군의 어뢰 발사에 대한 소음 내성이 확실하게 보장되지 않았습니다. 핵무기를 사용하지 않는 제 XNUMX 세계의 경우, 우리는 적에게 심각한 피해를 입힐 가능성없이 수중 결투에서 극심한 손실을 기다리고있었습니다. "
        https://topwar.ru/60441-antikvarnyy-boezapas.html

        "rudolff (rudolff) 31 년 2018 월 12 일 오후 58:XNUMX
        배송이 시작 되었습니까? UGST "물리학 자 - 1"러시아 해군과 함께 서비스 개시
        꼬리를보세요, 원격 제어 어뢰 코일이 있습니다. "
        https://topwar.ru/149108-postavki-nachalis-ugst-fizik-1-postupil-na-vooruzhenie-vmf-rf.html#comment-id-8729024

        2. "무인 잠수함에 무인 수중 차량 및 방공 시스템을 장착 한 문제"및 가격. 나는 큰 쓰레기의 경우, 우리 잠수함이 더 많은 잠수함, 지상 선박 및 공중 적에 대항하여 행동하고 동시에 그들을 처리해야한다는 이해가 있기를 바랍니다.
        "XNUMX 억 달러 이상의 가치를 가진 수백 명을위한 승무원으로 잠수함을 제작하지만 적을 물리 칠 수있는 적절한 무기를 제공하지 않는다"는 말을 바꾸어 말하면, "이건 국가 범죄입니다."
        hi
  • 티센
    티센 14 1 월 2019 07 : 10 새로운
    +4
    제품 견적 : 비행장
    모자를 찾았습니까?


    또한, 소련이 붕괴 된 이래로 컷, 컬러 및 소속이 너무나 많습니다!

    옷을 갈아 입히는 모스크바 주 (Moscow Oblast)의 행동은“덤핑 (Dumplings)”과 조화를 이룹니다.

    유니폼의 지속적인 변화에 대해 직접 일대일!
  • 존
    14 1 월 2019 07 : 12 새로운
    +3
    나는 XNUMX 가지 유형의 핵 잠수함이 있었기 때문에 기사를 읽고 한 가지 사실을 깨달았습니다. 아마도 당신은 그들과 부서에서 비율 사이에 올바른 비율을 찾아야합니까? 불행히도 새로운 장비와 무기의 비용은 증가 할 것입니다. 가장 중요한 것은 비용과 함께 효율성이 크게 증가한다는 것입니다.
    Andrew에게 기사를 주셔서 감사합니다.
    1. 수산화
      수산화 14 1 월 2019 09 : 10 새로운
      +2
      안드레이는 물론 잘 해냈습니다. 그가 코르벳 함의 목적, 내용 및 정당성을 어떻게 정당화했는지, 그는 잠수함과 똑같이했습니다.
      감사합니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      14 1 월 2019 09 : 35 새로운
      +6
      제품 견적 : jonht
      Andrew에게 기사를 주셔서 감사합니다.

      언제나 환영합니다, 기쁘게 생각합니다.
      제품 견적 : jonht
      나는 3 가지 유형의 잠수함이 있었기 때문에 기사를 읽고 한 가지를 이해했습니다.

      아아, 그렇습니다. 비핵 잠수함 없이는 할 수 없으며 바늘 위에서 재 나무를 자르지 않을 것입니다. 그러나 우리는 큰 시리즈로 그들을 만들 수 없을 것입니다 - 배꼽은 풀릴 것입니다. 그래서 세 가지 유형은 우리에게 대안이 아니며 사실 앞으로있을 40 보트에는 636.3 보트, 677 및 새로운 비핵 보트가 라인업에 포함되어 있기 때문에 더 많은 것이 있습니다.
      1. 존
        14 1 월 2019 10 : 31 새로운
        +3
        DEPL에 따르면 모든 것이 잘되면 "칼리나"가 좋을 것이고 진실도 그들에게 수직이 될 것입니다. 아마도 수직이 대량 생산되기 시작하면 설치 자체와 미사일의 가격이 크게 떨어질 것입니다. 그리고 컨테이너를 희생시키면서 다시 어뢰 튜브를 통과하는 것보다 유압식으로 뽑아도 상단까지 올라 가기가 더 쉬워 져 구경이 매우 커야합니다.
  • 본질.
    본질. 14 1 월 2019 07 : 37 새로운
    +9
    군사 충돌이 발생할 경우 러시아 해군의 다목적 원자력 잠수함에 다양한 작업이 제공된다는 점을 이해해야합니다. - 누군가가 SSBN을 지키고 수역 및 선박 구조물의 대잠 방위를 수행 할 것이며, 누군가는 바다에 들어가거나, 적 통신을 공격하거나, 적의 영토를 공격 할 누군가를 공격하거나, 잠수함의 일부만이 우리의 "맹세 한 친구들"의 작전 그룹에 대응하기 위해 배치 될 것입니다".
    아마도 핵 잠수함과 러시아 함대에 관해서는 일반적으로 우리의 지리적 환경의 특성, 일반적으로 지정 학적 요인을 고려해야합니다. 흑해 인 "Markizova puddle"은 이미 제 1 차 세계 대전과 제 2 차 세계 대전에서 일어났던 완전히 차단되었습니다. 소련 함대에 대항해 NATO에 의해 개발 된 북부 및 태평양 함대의 막힘이 현대 자본주의자가 누릴 수있는 것보다 비교할 수 없을 정도로 강력하다는 것은 비밀이 아닙니다. 태평양뿐만 아니라 대서양에서의 미국 및 나토 표면 함대의 총 지배력, 특히 일본군에 대한 고려. 그렇다면 어떤 종류의 보트가 필요하며 어떤 전쟁이 필요합니까? "현실 세계에서 우리를위한 선택"은 거의 불가능합니다. 비대칭적인 해결책을 찾고 있다면, "러시아인에게는 좋은 것이고, 독일인에게는 죽음입니다"라는 말을 떠 올리는 것이 합리적입니다. 러시아의 바다 전선은 아마도 북극입니다. 수중 감시 시스템의 배치와 해군과 공군의 다양한 센서, 그리고 전략 잠수함의 배치에서 우리가 우위를 점할 수있는 유일한 곳 일 것입니다 얼음, 적의 항공기 및 표면 배송의 존재를 제외하거나 감소. 이와 관련하여 전략적 북극 보트 프로젝트 인 941의 개발이 올바른 방향이었습니다. "상어"는 높은 자율성과 승무원들에게 높은 편안함을 제공하여 필요한 경우 거의 모든 북극의 얼음을 깰 수있었습니다. 배가 얼음 아래에서 직접 미사일을 발사 할 수있는 기회를주는 "얼음 파괴"로켓 개발을 완료 할 수 있다면, 일반적으로 승리 할 것입니다. 미국의 소련 붕괴와 미국과의 "형제 화"이후에 우리의 "맹세 한 친구들"은 우선이 보트의 파괴를 주장했습니다. 여기와 미디어는 P-39의 문제와 "바다에 적합하지 않은"보트에 대해 노력했습니다 ... 핵 잠수함과 디젤 - 전기 잠수함은 주로 적의 항법에 반대하는 것이 아니라 미국과 나토 해군 기지와 그들의 해안 도시에 대한 KR의 파업 가능성에 유용하다. 이와 관련하여, 순항 미사일은 어뢰보다 보트에 더 필요합니다. 우리가 여기서 동의 할 수있는 것은 잠수함과 디젤 - 전기 잠수함에 미사일 샤프트가있을 필요가 없다는 것입니다. 어뢰 발사관을 통해 같은 "구경"을 발사 할 수 있습니다. AUG와의 싸움 ... 그리고 미국 항공기의 갑판이 어디서 누구에게 불법으로 타격을 가할 수 있는지 항공 모함이 위험한 곳은 어디입니까? 우리는 실제로 강한 표면 함대가 없으며 "유고 슬라브 시나리오"가 남아 있습니다. 발틱과 흑해? 운반 대는 오르지 않을 것입니다. 극동? 그것은 우리 소년 나쁜 놈들이 일본 남부 Kuriles를주지 않으면 특히, 가능성은 희박합니다. 유럽의 북쪽, 노르웨이의 바닷가에서 불어 오는 것을 의미합니다. 핵 잠수함에 대해 말하자면, 러시아는 우주선과 싸우는 능력뿐만 아니라 잠재적 침략자의 영토에 받아 들일 수없는 손상을 줄 가능성이 있기 때문에 디젤 - 전기 잠수함뿐 아니라 디젤 - 전기 잠수함을 가장 중요하게 생각한다는 점에 유의해야한다. 이와 관련하여 949A Antey 잠수함 (Izvestiya 판, 러시아 해군 본부의 데이터 참조)은 949A 잠수함의 현대화 중에 순항 미사일에 대한 탄약이 3 시간을 증가시킬 것이라고보고했습니다. 24에서 72 미사일 ) 또한 중요한 결정입니다. Kyrgyz Republic (핵탄두가 장착 된)로 무장 한 평범한 "디젤"조차도 주요 도시인 모든 해상 항공 모함이있는 대형 해군 기지를 파괴 할 수있는 힘이된다. 바다의 개별적인 "알"을 쫓아 다니지 말고, 바구니에서 그들을 "바구니"와 함께 이길 수 있습니다. 요약하자면, 우리는 북극의 전략 보트에 대한 지배가 필요합니다. 우리는 대서양과 태평양의 "늑대 팩 (wolf packs)"과 KR과 NPS의 저소음 및 상대적으로 저렴한 디젤 전기 잠수정을 통해 침략자에 대한 보복 공격을 보장해야합니다. 우리는 지리적 위치의 모든 장단점과 지정 학적 현실을 고려해야하며 NPS를 포함한 자체 함대를 만들 필요가 있습니다.
    1. 수산화
      수산화 14 1 월 2019 09 : 25 새로운
      +5
      따라서 Andrey의 소파 계산은 과학적으로 건전한 프로그램, 프로젝트 및 재무로 원활하게 전환 할 수 있도록 매우 중요합니다.
  • 옥수수
    옥수수 14 1 월 2019 07 : 43 새로운
    -11
    체계적인 접근 방식없이 분석하고 과학적 및 기술적 진보를 고려하려는 시도는 이미 저자의 전화 카드입니다. 눈짓 . 특히 즐겁게
    그리고 우리는 그것들을 필요로합니다.

    어떤 목적으로 10 어뢰 튜브가 필요한가?
    현대 잠수함에 기본 로그 하우스가 필요한 이유는 무엇입니까?
    미국인들은 각각의 충성 때문에 잠수함을 만난다. 러시아는 원정대의 함대가 전혀 없다는 점에서 실제로 그들을 필요로 하는가? 질문도 열려 있습니다.
    자력계, 레이더 또는 열 감지기로 감지하기가 훨씬 쉬운 그런 큰 변위의 보트를 만드는 것이 정당한가요?
    대량 도입 이전에 관련성을 잃은 VNEU와의 논쟁의 여지가 많은 문제 (혼잡 한 디젤 발전소를 가진 현대 잠수함에 모든면에서 굴복).
    이 기사의 저자는 Borey SSBN에 워터 제트 추진기가 설치된 상태에서 개선 된 Ash-M 시리즈가 일반적으로 나사로 제작 된 이유를 이해하지 못합니다.

    물 대포를 가진 미국인들이 놀았고 던졌습니다. 대구경 저속 세이버 모양의 나사가 훨씬 조용합니다.
    .....
    그러나 몇 가지 흥미로운 아이디어가 있습니다. 나는 승무원을위한 단일 캡슐을 좋아했고, 원격으로 발사 된 미사일도 선원의 소매에 강한 트럼프 카드가 될 것이다.
    1. 수 여부하는 것은 할 수
      수 여부하는 것은 할 수 14 1 월 2019 08 : 44 새로운
      +1
      이러한 개념과 알고리즘은 "전투 명령을받을 때 모든 지휘관의 임무"입니다.
      그것을 위해 무엇입니까?
      함대의 구성은 많은 요인에서 비롯됩니다.
      1 러시아 연방의 전략 문서 :
      러시아 연방의 국가 안보 전략
      러시아 연방 군사 교리
      - "러시아 연방 해양 교리"(26.07.2015 년 XNUMX 월 XNUMX 일 러시아 연방 대통령의 승인)
      -20.07.2017 년 327 월 XNUMX 일 러시아 연방 대통령령 XNUMX 호
      2030 년까지 해군 활동 분야에서 러시아 연방 국가 정책 기본 승인
      http://kremlin.ru/acts/bank/42117
      -2018-2027 년 국가 무기 프로그램
      - "읽기 전에 굽기"라는 단어가있는 다른 많은 파피루스

      2. 국가의 군사-경제적 잠재력 제공에있어 군-산업 단지의 역할

      3. 국가와 군대에 채택 된 전략과 전술

      다양한 시나리오에 대한 VS 적용 계획의 변형

      4. 행동의 구성과 성격. 다양한 전략 분야에서 잠재적 인 "친구"의 전략 및 전술
      그리고 훨씬 더 ..

      "염소를 살 기회가 있지만 욕망이 없습니다." "우리의 욕망이 우리의 능력과 일치하도록 마셔 봅시다!"
      모든 것입니다 !!!
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      14 1 월 2019 08 : 52 새로운
      +7
      제품 견적 : 옥수수
      어떤 목적으로 10 어뢰 튜브가 필요한가?

      그것은 이해하기 쉽다는 것이 설명되는 것처럼 보입니다. 10 TA는 재 장전없이 10 탄약을 즉시 사용할 준비가되었습니다.
      제품 견적 : 옥수수
      현대 잠수함에 기본 로그 하우스가 필요한 이유는 무엇입니까?

      그러면 평시에는 절단하지 않고 잠수함 (물 위에 너무 낮게)을 제어하는 ​​것이 매우 어려울 것이며 사고가 난무하는 선박과 선박에 대해서는 거의 눈에 띄지 않을 것입니다.
      제품 견적 : 옥수수
      미국인들은 원정대 함대가 없기 때문에 잠수함에 들러서 잠수함에 들어갔다. 러시아는 전혀 필요하지 않은가?

      핵 잠수함은 우선 재충전을 필요로하지 않는 에너지 원이며, 바 렌츠 해 (Barents Sea)와 같은 먼 지역에서도 매우 유용합니다. 오, 뭔가의 기초가 배울 수 있습니다.
      제품 견적 : 옥수수
      자력계, 레이더 또는 열 감지기로 감지하기가 훨씬 쉬운 그런 큰 변위의 보트를 만드는 것이 정당한가요?

      Sivulf의 창작자 인 미국인에게 7 500 표면 변위가 거의 없음을 물어보십시오. 그건 그렇고, 자력계, 레이더 및 열 탐지기로 우리 함대를 지배하는 영역에서 독립적 인 행동을하기위한 것입니다. 그들은 성공했다. 그것은 전형적이다.
      제품 견적 : 옥수수
      대량 도입 이전에 관련성을 잃은 VNEU와의 논쟁의 여지가 많은 문제 (혼잡 한 디젤 발전소를 가진 현대 잠수함에 모든면에서 굴복).

      숫자로주세요.
      제품 견적 : 옥수수
      물 대포를 들고 놀아 버린 미국인

      여기 미국인들만이 그것에 대해 몰라서 물대포로 버지니아를 짓는다.
      1. 옥수수
        옥수수 14 1 월 2019 09 : 08 새로운
        -5
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        설명이 된 것 같습니다. 이해할 수 없습니까? 10 개의 TA가 즉시 사용 가능

        어뢰 10 발의 일회성 발리는 어떤 목적으로 필요할 수 있습니까? 편의성 문제는 합리성으로 흘러 들어갑니다.
        그러면 평시에는 절단하지 않고 잠수함 (물 위에 너무 낮게)을 제어하는 ​​것이 매우 어려울 것이며 사고가 난무하는 선박과 선박에 대해서는 거의 눈에 띄지 않을 것입니다.
        리프팅 텔레스코픽 붐을 제어합니다. 모호한 보안 증가를 위해 보이지 않는 것을 희생하는 것은 평화 시간입니다. 이것은 분명히 성공의 길이 아닙니다. 당신은 자신이 기사의 절반을 스텔스의 중요성에 바쳤으 며 여기에 있습니다 ... 결국 해협의 잠수함은 항상 표면 선박에 동반됩니다.
        핵 잠수함은 우선 재충전을 필요로하지 않는 에너지 원이며, 바 렌츠 해 (Barents Sea)와 같은 먼 지역에서도 매우 유용합니다. 오, 뭔가의 기초가 배울 수 있습니다.
        재충전하지 않고 작동하는 능력은 한 가지 경우에만 필요합니다.베이스에서 멀리 떨어진 행동. 그렇지 않으면 초과 장비는 비싸고 무겁고 위험하며 쓸모없는 밸러스트가됩니다.
        숫자로주세요.
        별도의 방대한 기사를 작성하라고 제안하십니까? 고마워, 언젠가 나중에
        여기 미국인들만이 그것에 대해 몰라서 물대포로 버지니아를 짓는다.
        그래서 버지니아, 이것은 최신의 예산 옵션이 아닙니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          14 1 월 2019 09 : 43 새로운
          +8
          제품 견적 : 옥수수
          어떤 목적으로 10 어뢰가 1 회 발리가 필요합니까?

          TA에는 로켓 어뢰, 크루즈 미사일, 모방 자도 포함되어 있습니다. 서프라이즈! :))))
          제품 견적 : 옥수수
          상승하는 텔레스코픽로드를 제어하는 ​​데 도움이됩니다.

          그것은 투기 적이며 모든 것이 투기 적이기 때문에 실제로는 효과가 없습니다.
          제품 견적 : 옥수수
          평화시 보안의 모호한 증가를 위해 은밀함을 희생시키는 것은 분명 성공의 길은 아닙니다.

          스텔스가 얼마나 희생 되었습니까? "소음"을 얼마나 줄일 수 있는지 정당화 할 수 있습니까?
          제품 견적 : 옥수수
          재충전없이 행동 할 수있는 능력은 오직 한 가지 경우에만 필요합니다.

          너 뭐라, 맞아! Barents Sea의 대잠 라인에 배치 된 971 프로젝트의 동일한 잠수함은 "침묵하는"7 노드를 최소 한 달 이상 (적어도 2 개월) 순찰 할 수 있습니다. Varshavyanka는 며칠 후에 배꼽을 풀어 주며 배터리를 충전해야합니다.
          제품 견적 : 옥수수
          쓸 볼륨 기사를 별도로 제공 하시겠습니까?

          예, 적어도 소수점 - 왜 기사? :))))))))))))
          제품 견적 : 옥수수
          그래서 버지니아, 이것은 최신의 예산 옵션이 아닙니다.

          버지니아, 가장 새로운 잠수함입니다. 옵션 - 예 - 예산. 그러나 물 대포로, 그런데, "예산 밖"Sivulf에 섰다.
          현대 미국 핵 잠수함을 워터 제트 대신 나사로 명명 할 수 있습니까? :) :)))))))))))
          1. 옥수수
            옥수수 14 1 월 2019 10 : 13 새로운
            -7
            TA에는 로켓 어뢰, 크루즈 미사일, 모방 자도 포함되어 있습니다. 서프라이즈! :))))
            이것은 모두 훌륭하지만 가장 단순한 질문에는 결코 대답하지 않았습니다.
            실제로 작동하지 않습니다
            왜 텔레비전 카메라를 통해 탱크, 자동차 및 비행기를 제어 할 수 있습니까? 그러나 잠수함을 조종 할 수는 없습니까?
            스텔스가 얼마나 희생 되었습니까? "소음"을 얼마나 줄일 수 있는지 정당화 할 수 있습니까?
            은폐, 이것은 소음뿐만 아니라 자기장이며 부피와 유체 역학에 의해 변위됩니다.
            Barents Sea의 잠수함 대위에 배치 된 프로젝트 971 핵 잠수함은 적어도 한 달, 적어도 두 달 동안“사일런트”7 개 사이트에서 순찰 할 수 있습니다.
            더 많은 에너지 집약적 인 배터리를 넣기 위해 어떤 문제도 보이지 않으며 바닥에 누워서 충전하는 데 문제가 없습니다. 바다 바닥에있는 소음, 오히려 은유입니다.
            예, 적어도 몇 개의 숫자
            좋아요, 집에 도착하면 찾아 보도록하겠습니다.
            물대포 대신 나사를 사용하여 현대식 미국 잠수함의 이름을 지정할 수 있습니까? :
            오하이오 로스 앤젤레스
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              14 1 월 2019 10 : 28 새로운
              +5
              제품 견적 : 옥수수
              이것은 모두 훌륭하지만 가장 단순한 질문에는 결코 대답하지 않았습니다.

              그런 의미에서? 나는 완전히 이해할 수없는 답변을 전했다. 10 TA는 10 탄약의 사용 준비가 필요합니다. 그리고 그들은 어뢰뿐만 아니라 로켓, 모방 자 등을 포함합니다.
              그건 그렇고, 갑자기 뚱뚱한 목표물 (AUG, KUG)이 보이면 10 어뢰 발리가 매우 유용 할 것입니다.
              제품 견적 : 옥수수
              왜 텔레비전 카메라를 통해 탱크, 자동차 및 비행기를 제어 할 수 있습니까? 그러나 잠수함을 조종 할 수는 없습니까?

              탱크의 시야가 극도로 제한되어 있기 때문에 자동차와 비행기는 TV 카메라로 제어 할 수 없으며 좋은 오래된 눈을 선호합니다.
              제품 견적 : 옥수수
              스텔스는 소음뿐 아니라 자기장 및 체적 변위, 유체 역학

              그리고이 모든 것이 커질까요? :)))))
              제품 견적 : 옥수수
              더 많은 에너지 집약적 인 배터리를 넣기 위해 어떤 문제도 보이지 않으며 바닥에 누워서 충전하는 데 문제가 없습니다. 바다 바닥에있는 소음, 오히려 은유입니다.

              보지 않거나 보지 않으시겠습니까? 이것은 은유가 아니라 디젤이 매우 시끄 럽습니다.
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              오하이오 로스 앤젤레스

              너는 벌써 나를 두려워했다. 마지막 엘크와 오하이오는 1992 g에 놓여 있었고, 미국은 나사로 보트를 만들지 않았고 물대포만으로 보트를 만들지 않았고 오늘날까지 건설하지 못했습니다. 이것으로부터 당신은 결론을 짓는다.
              제품 견적 : 옥수수
              물 대포를 들고 놀아 버린 미국인

              wassat
              1. 옥수수
                옥수수 14 1 월 2019 11 : 07 새로운
                -6
                나는 완전히 모호하지 않은 대답을했는데, 여전히 이해할 수없는 것은 무엇입니까? 10 탄약을 즉시 사용할 준비가 되려면 10 개의 TA가 필요합니다.
                위의 질문에 대한 대답이 아닙니다.
                그건 그렇고, 갑자기 뚱뚱한 목표물 (AUG, KUG)이 보이면 10 어뢰 발리가 매우 유용 할 것입니다.
                그러나 이것이 답입니다. 그. 10 개의 어뢰 관은 자살 폭탄으로서 핵 잠수함이 최소한의 피해만으로 AUG에 영향을 줄 수있는 가설 적 가능성을 위해 스스로 희생하는 경우에만 필요하다. 실제로 가용 자원을 사용하는 논리와 방법은 매우 논란의 여지가있다.
                그들은 텔레비전 카메라를 통해 자동차와 비행기를 통제하지 않습니다. 그들은 좋은 오래된 눈을 선호합니다.
                일반적으로, 그것은 통제되고 덜 효과적입니다.
                그리고이 모든 것이 절단을 얼마나 증가 시키는가?
                시각적으로 판단 할 수있는 한 10-15, 즉 충분히 힘들어.
                이것은 은유가 아니며 디젤은 소음이 심합니다.
                구식 순수 디젤 잠수함을 찾는 것이 또 하나의 과제 인 것은 시끄러운 일입니다. VNEU에서 디젤 전기 잠수함에 이르기까지 점점 더 많은 국가들이 나빠서 돌아오고 있습니다. 네.
                그 후 미국은 프로펠러로 보트를 만들지 않았습니다.
                이것이 다른 정보가 아닌 신뢰할 수있는 정보인지 확실합니까? 가족 데이터가 XNUMX 개의 도장 뒤에 숨겨져 있기 때문은 아닙니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  14 1 월 2019 11 : 18 새로운
                  +7
                  제품 견적 : 옥수수
                  위의 질문에 대한 대답이 아닙니다.

                  이것이 답입니다. 근무 중일 때 보트는 필요에 따라 다양한 무기를 사용할 수 있습니다.
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                  그리고 이것이 답입니다.

                  그러나 이것은 답이 아니지만 다른 것을 이해할 수는 없습니다.
                  제품 견적 : 옥수수
                  즉 10 어뢰 발사관은 잠수함이 자살 폭탄 테러범으로서 최소한의 피해를 입히며 AUG에 가할 가상의 가능성을 희생시키기 때문에 오직 하나의 경우에만 필요합니다 ....

                  그리고 이것은 단순히 노골적인 문맹입니다. 영국인이 포클랜드에서 산 루이스 (San Luis)를 어떻게 몰고 왔는지 읽어보십시오.
                  제품 견적 : 옥수수
                  일반적으로, 그것은 통제되고 덜 효과적입니다.

                  컴퓨터 게임에서 가능합니다. 인생에서 자동차와 비행기는 카메라가 아닌 눈으로 제어됩니다.
                  제품 견적 : 옥수수
                  시각적으로 판단 할 수있는 한 10-15, 즉 충분히 힘들어.

                  나는이 "시각적 판단"이 무엇을 기초로하는지 묻지 않을 것입니다 - 그래서 그것은 웃음으로 오래 죽지 않을 것입니다.
                  방금 "노이즈 레벨의 시각적 정의"라는 새로운 방향을 열었습니다. 웃음
                  제품 견적 : 옥수수
                  구식의 순수 디젤 잠수함을 탐지하는 소음은 여전히 ​​과제였습니다.

                  그들은 디젤 엔진을 켜지 않았지만 전기 모터 아래서는 모르는 것을 부끄러워했습니다.
                  제품 견적 : 옥수수
                  이 정보가 믿을만한 정보인지, 다른 정보가 아닌가?

                  간단히 말해서, 최신 미국 잠수함이 물 대포에서 나사로 이탈 한 경험이 있습니까? 예 또는 아니오?
                  1. 옥수수
                    옥수수 14 1 월 2019 12 : 26 새로운
                    -9
                    이것이 답입니다. 근무 중일 때 보트는 필요에 따라 다양한 무기를 사용할 수 있습니다.
                    어째서 6 개가 아닌 8 개, 즉 20 개 어뢰 관이 아닌가?
                    당신은 다른 사람을 이해할 수 없습니다.
                    .....
                    그리고 이것은 단순히 노골적인 문맹입니다. 영국인이 포클랜드에서 산 루이스 (San Luis)를 어떻게 몰고 왔는지 읽어보십시오.
                    당신은 그런 모범을 보였습니다. 제가 어떻게해야합니까? 그건 그렇고, 산 루이스 디젤 잠수함은 아마도 소음과 바다의 바닥을 만들었을 것입니다. 물론 배터리가 있었지만 오랫동안 충분하지 않았습니다.
                    인생에서 자동차와 비행기는 카메라가 아닌 눈으로 제어됩니다.
                    그러한 기본적인 질문이 의견의 불일치를 일으키더라도, 이것은 이미 병리학적인기만 증상 또는 전문적인 트롤의 증상입니다.
                    방금 "노이즈 레벨의 시각적 정의"라는 새로운 방향을 열었습니다.
                    소음만으로 스텔스를 높이기위한 복잡한 방법을 구분하지는 않지만 차량 분석을 수행합니다. 부적절한 이메일을 더 자주 삽입하는 것이 좋습니다. 더 똑똑해 보일 것입니다.
                    그들은 디젤 엔진을 켜지 않았지만 전기 모터 아래서는 모르는 것을 부끄러워했습니다.
                    배터리가 부족하여 엔진이 실제로 꺼지지 않았습니다.
                    간단히 말해서, 최신 미국 잠수함이 물 대포에서 나사로 이탈 한 경험이 있습니까? 예 또는 아니오?
                    나는 당신과 정확히 같은 데이터를 가지고 있습니다. 저는 잘 알려진 미국 경험과 기본적인 상식에 의존합니다.
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      1. 옥수수
                        옥수수 14 1 월 2019 14 : 51 새로운
                        -8
                        10 TA는 야센에있었습니다. 20은 전술적으로 더 나을 것이지만 크기와 비용이 주어지면 거의 불가능합니다. 탄약 6, 8, 탄약 4 개-즉시 준비 완료
                        글쎄, 그들은 어뢰 튜브 20 개를 입력했을 것입니다.
                        분명히, 당신은 아무것도 아닌 잠수함에 대해 조금 덜 알고 있습니다. 따라서 프로젝트 877 잠수함은 한 번의 배터리 충전으로 400 노트의 속도, 즉 최대 3 일 동안 수 중에서 5,5 마일을 이동할 수 있습니다. 그러나 속도는 3 노트로 제한되며 범위는 절대적으로 인상적이지 않습니다. 동시에, 저소음의 3 세대 핵 잠수함은 1 마일, 500, 최대 4 천마일까지 갈 수 있습니다.
                        잠수함의 최고 속도가 저소음이라고 진심으로 믿습니다.
                        밖에 나가서 차량 운전자가 차량을 어떻게 제어하는지 확인하십시오.
                        카메라의 도움을 포함하여 이는 전적으로 편의의 문제이지만 가능성은 없습니다. 그리고 카메라에서 카메라와 화면의 품질이 오랫동안 인간의 눈을 능가했으며, 예산 세단을 위해 복잡하고 비싼 장비가 쓸모없는 부담이 될 경우, XNUMX 억 가치의 잠수함에게 많은 문제를 한 번에 해결하고 성능을 향상시키는 가장 좋은 방법이 될 것입니다.
                        전도는 매우 중요한 마스킹 요소라고 선언했습니다.
                        나는 당신에게 대답했습니다. 오두막의 무게가 500 톤이라는 것에 동의하지 않습니다. 수력 학을 망치고 디자인을 복잡하게한다는 사실에 동의하지 않습니까? 당신은 무엇에 동의하지 않습니까?
                        자기장 및 열장 측정 방법을 알려주십시오!
                        초등. 더 많은 금속 덩어리-더 많은 자기장, 더 나쁜 유선형-발전소의 더 많은 힘-더 많은 열.

                        적어도 제 XNUMX 차 세계 대전에서 역사를 배우기 위해 XNUMX 월
                        배터리 용량과 2MV 시간 및이 에너지에 충분한 용량을 기록하고 귀를 타지 마십시오.
                        따라서, 당신이 거짓말을 포기한 미국 제트기에 대해
                        당신에게서 배웠습니다.
                      2. abc_alex
                        abc_alex 14 1 월 2019 18 : 01 새로운
                        +3
                        제품 견적 : 옥수수
                        글쎄, 그들은 어뢰 튜브 20 개를 입력했을 것입니다.


                        이상하게도 저자는 자신의 입장을 정당화 한 것 같습니다. 안드레이는 대함 미사일에 대해 다소 회의적이며, 따라서 수평 배치를 가진 범용 발사기로 TA를 사용하도록 제안했다. 그는 어뢰 발리 20 발을 치는 것을 제안하지 않고 PU의 통일에 대해 이야기합니다. 어뢰 크기의 통합 탄약으로 보트를로드하고 많은 수의 TA를 사용하면 범용 전투 유닛을 얻을 수 있습니다. 그건 그렇고, "두꺼운"어뢰의 크기는이 구경의 무거운 RCC의 존재를 허용합니다.
                  2. 팬 팬
                    팬 팬 14 1 월 2019 17 : 18 새로운
                    +4
                    나는 더 이상 참을 수 없어 방해했다.
                    칼, 예를 들어 보겠습니다. 저는 사냥꾼입니다. 겨울에 한 번 버려진 마을에서 토끼를 사냥하고 갑자기 야생의 개 무리가 저를 공격했습니다. 2 개의 충전이 즉시 사용 가능합니다. 따라서 잠수함은 사격이 필요할 때 비슷한 상황에 처할 수 있으며 어뢰 관이 비어 있습니다.
                    여기에 많은 사람들이 인생 경험이 거의 없기 때문에 본질을 이해하지 못합니다.
                    1. 옥수수
                      옥수수 14 1 월 2019 17 : 40 새로운
                      -7
                      늑대를 두려워하는 - 숲에 가지 마라.
                      알다시피 적 잠수함은 늑대가 아니며 무리하지 않습니다. 버지니아를 범람하기 위해 몇 개의 어뢰를 사용해야합니까? 2는 99 %의 확률로 충분하다고 생각합니다. 4는 적 잠수함이 단순히 전멸하기 위해 풀릴 수 있습니다. 함정을 위해 어뢰 튜브 2 개를 더 확보하고 총 8 개를 더 남겨 두십시오. 이것들은 조건부 계산 일 뿐이며 현실과 겹치지 않을 수도 있지만 저자는 그러한 계산조차하지 않았습니다.
                      어뢰 8 마리 (당신의 의견으로는 늑대 무리)의 경우 어뢰 10, 20, XNUMX도 충분하지 않습니다.
          2. 이반 체스터
            이반 체스터 14 1 월 2019 14 : 01 새로운
            +8
            ... 누워서 아무런 문제가 없다.


            나는 항상 잠수함 배터리를 충전하기 위해 디젤 엔진을 시동시켜야한다고 생각했다. 실제로 디젤 엔진은 상승의 원인이다.
            우리에게 말해주십시오,이 트릭은 어떻게 될까요?
            1. 옥수수
              옥수수 14 1 월 2019 14 : 30 새로운
              -9
              초등 왓슨. 많은 현대식 잠수함에는 산소 탱크가 있습니다.
              1. 이반 체스터
                이반 체스터 14 1 월 2019 15 : 01 새로운
                +5
                산소 실린더가 좋다.
                그리고 일하는 디젤의 배출은 어디까지 계속됩니까?
                1. 옥수수
                  옥수수 14 1 월 2019 16 : 08 새로운
                  -9
                  수중에서는 압력 하에서 깊이에서 용해됩니다.
                  점프 층은 시각적으로 검출 가능성을 억제한다.
            2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              14 1 월 2019 17 : 26 새로운
              +3
              제품 견적 : Ivanchester
              우리에게 말해주십시오,이 트릭은 어떻게 될까요?

              네, 아무것도 없습니다. 스노클링 아래 물 위에있는 배기 파이프가 노출 될 때 잠겨 있습니다.
              1. 이반 체스터
                이반 체스터 14 1 월 2019 18 : 14 새로운
                +4
                여기에 슬픈
                그리고 저는 압력 하에서 물 속에있는 일산화탄소의 용해와 점프 층의 시각적 능력에 대해 훨씬 더 흥미로운 것을 배우기를 희망했습니다 ...
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  14 1 월 2019 20 : 14 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Ivanchester
                  그리고 저는 압력 하에서 물 속에있는 일산화탄소의 용해와 점프 층의 시각적 능력에 대해 훨씬 더 흥미로운 것을 배우기를 희망했습니다 ...

                  미안, 당신은 엔터테인먼트 :))))))
          3. VSrostagro
            VSrostagro 14 1 월 2019 22 : 59 새로운
            +8
            바닥으로 가서 문제 없음을 청구하십시오

            나는 그것을 정말로 좋아했다!
            하단에는 충전 용 소켓이 있습니다 ...
  • 스베틀라나
    스베틀라나 14 1 월 2019 10 : 29 새로운
    +6
    제품 견적 : 옥수수
    대구경 저속 세이버 모양의 나사가 훨씬 조용합니다.

    워터 제트 엔진은 일반적으로 직경이 작고 고속이며 캐비테이션을 받기 때문에 직경이 큰 저속 세이버 모양의 스크류에 비해 소음이 적습니다.
    예를 들어, 소음을 줄이기 위해 PC 전원 공급 장치는 직경이 80mm 인 고속 팬에서 직경이 120mm 인 저속 팬으로 세이버 모양의 블레이드 프로파일로 전환되었습니다.

    소금물에서 MHD 견인시 물 대포는 예외입니다. 조용합니다.
    1. 프로디
      프로디 14 1 월 2019 13 : 21 새로운
      0
      물 대포는 몸 안에 있으며 소음 신호를 줄일 수는 있지만 내부 공간을 차지합니다. 원칙적으로 프로펠러 블레이드는 샤프트에서 더 크고 덜 회전하고 "풀어"만들기가 더 쉽지만 최대 속도는 느려질 수 있습니다.
  • 차릭
    차릭 14 1 월 2019 09 : 17 새로운
    +1
    MG-14 아나 바르
    MG-24 / MG-24M
    MG-34 에고 릭
    MG-44 강옥 -1
    MG-54 마그마
    MG-64 스트림
    MG-74 강옥 -2
    MG-84 강옥 -705
    MG-94 자철광
    MG-104 던지기
    MG-114 베릴
    MG-124 베릴륨 대책
  • AVM
    AVM 14 1 월 2019 09 : 42 새로운
    +4
    문제는 특정 기능 / 시스템을 추가하거나 줄이는 것이 잠수함 비용에 어떻게 영향을 미치는지입니다. UVP가 미사일에 추가하는 비용은 몇 퍼센트입니까? 다이빙의 깊이 등은 비용에 어떤 영향을 줍니까? 이러한 데이터가 없으면 비용 / 효율성의 기준에 따라 최적의 콤플렉스를 얻는 문제를 해결할 수 없습니다. 왜 885 "Ash"프로젝트의 공개 데이터 다목적 잠수함이 전략적 955 "Borey"보다 비쌉니까? 15 units / 30 units까지 시리즈의 증가는 "Ash"의 가치에 어떻게 영향을 줍니까?
    그건 그렇고, 미사일 무기를 운반하는 선사들이 SSGN에서 개조 한 미국 SSBN "Ohio"의 모델에 따라 SSGN 버전에서 "Boreev"건설을 고려할 수 있습니다. 2A 프로젝트의 일련의 SSBN 건설이 완료된 후 각 함대의 955 부대에. 각각에 100-120 CR / CRP 배치. 두 개의 SSGN의 총 일제 사격은 특히 지르콘 유형 미사일 인 경우 AUG 방어에 침투 할 수 있습니다. 비용면에서 비슷한 프로젝트의 SSBN과 비교하거나 저렴해야합니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      14 1 월 2019 09 : 52 새로운
      +5
      제품 견적 : AVM
      UVP가 미사일에 추가하는 비용은 몇 퍼센트입니까?

      좋은 질문 8 구경에 대한 일반적인 UVP는 오늘날의 가격에 323 백만 루블 정도이며, 32 억은 1,3 로켓에 있지만 잠수함은 수중 발사와 관련된 많은 문제가 있기 때문에 훨씬 비쌉니다. 그리고 이것은 UVP 그 자체 일 뿐이며 장비의 위치, 위치에있는 구획의 비용 등이 있습니다.
      제품 견적 : AVM
      이러한 데이터가 없으면 비용 / 효율의 기준에 따라 최적의 콤플렉스를 얻는 문제를 해결하는 것이 불가능합니다

      그러나 적어도 그 해결책의 방향을 나타낼 수 있습니다.
      제품 견적 : AVM
      왜 오픈 데이터에 따르면, 885 "Ash"프로젝트의 다목적 잠수함은 전략적 Borey 955보다 비용이 더 많이 듭니까?

      그래서 "애쉬"는 더 어렵습니다.
      제품 견적 : AVM
      15 units / 30 units까지 시리즈의 증가는 "Ash"의 가치에 어떻게 영향을 줍니까?

      정당하지 못한, 거기에 가격과 너무 강하게 압축, 대통령의 수준 갔다
      제품 견적 : AVM
      그건 그렇고, 미사일 무기를 운반하는 선사들이 SSGN에서 개조 한 미국 SSBN "Ohio"의 모델에 따라 SSGN 버전에서 "Boreev"건설을 고려할 수 있습니다.

      왜? 우리는 이미 애쉬 (Ash)를 가지고 있습니다. 그리고 SSBN은 다목적 잠수함이 아니며 필요한 특성을 가지고 있지 않습니다.
      1. AVM
        AVM 14 1 월 2019 10 : 30 새로운
        +1
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        좋은 질문 8 구경에 대한 일반적인 UVP는 오늘날의 가격에 323 백만 루블 정도이며, 32 억은 1,3 로켓에 있지만 잠수함은 수중 발사와 관련된 많은 문제가 있기 때문에 훨씬 비쌉니다. 그리고 이것은 UVP 그 자체 일 뿐이며 장비의 위치, 위치에있는 구획의 비용 등이 있습니다.


        비싸고, 무언가조차도, 정확하게 미사일의 수가 증가하는 것과 선형 관계가 있는가? 버지니아주의 미국은 비록 해롤드 섬에 있지 않더라도 UVP를 거부하지 않습니다 ...

        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        그래서 "애쉬"는 더 어렵습니다.

        거스?

        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        왜? 우리는 이미 애쉬 (Ash)를 가지고 있습니다. 그리고 SSBN은 다목적 잠수함이 아니며 필요한 특성을 가지고 있지 않습니다.


        미국은 두 개의 SSGN을 포기하지 않았으며 이는 키르기스 공화국의 모든 종류의 통신 사업자 수와 관련이 있습니다. 물론, 그들은 완성품에서 재생산했습니다.
        필요한 자질에 관해서는 SSGN에 대한 제 의견으로는 일제 사격장에있는 미사일의 수와 비밀이 있습니다. SSBN의 은폐는 이론적으로 MTSPL보다 작아야합니다. 400-500 km의 거리에 서 (지상 표적을 때릴 때), 그들은 여전히 ​​외부 표적 지정을 필요로하며, 지상 표적을 때릴 때 이것은지도상의 좌표입니다.
        2 개의 SSGN을 KUG / AUG에서 대규모 공격으로 교체하기 위해 같은 발사 밀도를 보장하기 위해 6-8 재 나무, 즉 함대에있는 모든 것. 또는 17 전략 폭격기 - 로켓 캐리어.
        당신이 말했듯이, Boreas가 Ash 나무보다 정말로 싸다면, 아마도 이것은 대형 선박 연결에 중대한 위협을 야기 할 수있는 기회의 최대 가격이 아닐 수도 있습니다.
        그렇습니다. 그리고 "땅"에서 일할 것입니다. 누구와도 갈등이 있다는 것을 결코 알지 못합니다. KR (200-300 조각)의 대대적 인 공격으로 적 (인도력, BC)이 목숨을 잃을 수 있습니다. 또는 주요 인프라를 파괴하십시오.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          14 1 월 2019 10 : 58 새로운
          +3
          제품 견적 : AVM
          비싼, 심지어 무언가,

          2015에서 8 로켓의 직렬 ATC는 246 Lyams의 Nakhimov를 위해 주문되었으며 인플레이션을 보정했습니다. 10과 같은 UVP (80 미사일에 대한)의 총 공급은 2에 의해 559 백만을 끌어 냈습니다.
          제품 견적 : AVM
          버지니아주의 미국은 비록 해롤드 섬에 있지 않더라도 UVP를 거부하지 않습니다 ...

          네, 그건 당신이 UVP없이 할 수 있다고합니다.
          제품 견적 : AVM
          거스?

          아니, 또 다른 것이있다.
          제품 견적 : AVM
          미국은 두 개의 SSGN을 포기하지 않았으며 이는 키르기스 공화국의 모든 종류의 통신 사업자 수와 관련이 있습니다. 물론, 그들은 완성품에서 재생산했습니다.

          그들은 적의 해안에 수백 개의 미사일을 운반 할 수있는 무기 병에 관심이 있기 때문에 핵무기 배치 제한에 관한 조약에 포함 되어야만했다.
          제품 견적 : AVM
          필요한 자질에 관해서는 SSGN에 대한 제 의견으로는 일제 사격장에있는 미사일의 수와 비밀이 있습니다. SSBN의 은폐는 이론적으로 MTSPL보다 작아야합니다.

          스텔스는 느슨한 개념입니다. 예를 들어 20 노드의 Sivulf는 필드에서 완전히 침묵하지만 3 세대의 보트는 7-11 노드에서만 거의 노이즈를 생성하지 않습니다. SSBN은 높은 저잡음 속도를 제공하기 위해 노력하지 않는 것 같습니다. Boreev는 작업 깊이가 적고 기동성이 떨어졌지만 일반적으로이 질문을 철저히 연구하지는 않았습니다.
  • 넥서스
    넥서스 14 1 월 2019 10 : 29 새로운
    -2
    이 기사는 유익하지만 ... 8000 톤의 배수로 배율을 높이려면 개발해야하며 이번에는 반드시 개발해야합니다. 동시에 새 프로젝트의 헤드 잠수함이 얼마만큼 건설 될지 아무도 모른다. 그리고 조선업의 건설 경향을 살펴보면 적어도 5-8 년은 최고입니다. 동시에, 큰 질문은 새로운 다목적 차량의 가격이 될 것입니다.
    이전과 같이, 나는 다중 목적 자와 전략가의 과도한 양적 편향이 후자에 대해 주어진다면, 단기간에 새로운 다목적 잠수함을 건설함으로써 해결 될 수없는이 문제에 대한 신속하고 효과적인 해결책이 필요하다는 것을 확신한다. 그러므로, 나는 결정이 떠도는 것이라고 생각한다. 이것은 핵 잠수함 Lyra의 프로젝트이다. 우리가 그렇게 말한다면, 현대의 현실을 고려하여이 프로젝트를 현대화하고 재 작업을하면 다목적 잠수함에 할당 된 대부분의 작업을 해결할 수있는 새로운 종류의 잠수함 사냥꾼을 얻을 수 있습니다. 동시에, 그러한 잠수함의 건설에서 더 빨리 구현 될 것이며, 가격은 확실히 비교적 수용 가능할 것입니다.
    라이라 2.0는 Hunter의 프로젝트로서 비교적 짧은 시간에 좋은 시리즈를 구현하고 생산하는 경우 우리가 지금 가지고있는 다목적 잠수함 문제에서 이러한 격차를 좁힐 수 있습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      14 1 월 2019 10 : 32 새로운
      +4
      제품 견적 : NEXUS
      그러므로, 나는 결정이 떠도는 것이라고 생각한다. 이것은 핵 잠수함 Lyra의 프로젝트이다. 그렇게 말하면이 프로젝트를 현대화하고 현대적인 현실을 고려하여 재 작업하고 다용도 잠수함에 할당 된 대부분의 작업을 해결할 수있는 새로운 종류의 잠수함 사냥꾼을 얻을 수 있습니다

      그것은 작동하지 않습니다. 모든 것이 거기에서 시대에 뒤진 것입니다. 실제로 배를 처음부터 설계해야합니다. 적절한 원자로조차 갖추고 있지 않습니다. 비용은 공간 - 티타늄 케이스 것입니다
      1. NKT
        NKT 14 1 월 2019 10 : 42 새로운
        +2
        그런 다음 다른 옵션이 없기 때문에 애쉬 트리를 계속 구축해야합니다 (비싸더라도). 첫 허스키가 나타날 때까지 최소 10-15 년이지나갑니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          14 1 월 2019 11 : 08 새로운
          +2
          제품 견적 : NKT
          그런 다음 다른 옵션이 없으므로 값 비싼 경우에도 애쉬를 계속 만들어야한다는 것이 밝혀졌습니다.

          돈이 없으므로이 옵션도 아닙니다.
          1. NKT
            NKT 14 1 월 2019 11 : 17 새로운
            +4
            그렇다면 "핵 공격을 복제하는"포세이돈을 장착 한 잠수함이 필요한 이유와 보호해야하는 문제가 생겼습니다. 우리와 전략가들은 안전이 부족합니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              14 1 월 2019 11 : 33 새로운
              +7
              제품 견적 : NKT
              그러면 문제가 발생합니다. 왜 우리는 포세이돈으로 잠수함이 필요한지,

              그건 그렇고 공정한 질문입니다. 왜냐하면 우리는 "일반적으로"라는 단어에서 그들을 필요로하지 않기 때문입니다.
              1. 개구리
                개구리 14 1 월 2019 22 : 12 새로운
                0
                그러나 퍼즐은 어떻습니까? 그러나 "세계에 아날로그가없는 것"은 어떻습니까? 그러나 중요한 R & D를위한 자금을 지불하는 것은 어떻습니까? 아무도 필요하지 않기 때문에 특히 중요합니다. 글쎄, 마스터하고 "법적 절차"를 홍보하는 사람들을 제외하고 ....
            2. 넥서스
              넥서스 14 1 월 2019 12 : 43 새로운
              -2
              제품 견적 : NKT
              그러면 문제가 발생합니다. 왜 우리는 포세이돈으로 잠수함이 필요한지,

              그리고 포세이돈 운반 대에 커버가 필요하다는 생각은 어디서 얻었습니까?
              나에게 포세이돈, 아방가르드, 페트 렐의 등장은 근본적으로 YABZ와의 무기 사용이라는 개념을 바꿔 놓았다.
              Boa가 Kaa가 바르게 말했듯이, Poseidon은 TA로부터 해방 될 필요가 없으며, 이는 운송인을 크게 비방합니다. 훨씬 더 현실적인 생각은 특정 그리퍼에 포세이돈을 운반하는 것입니다. 즉, 잠수함의 외부 현수교에 대해서 말입니다. 그리고이 무기의 운반 대는 포세이돈의 차원에 적합한 어떤 잠수함이 될 수 있습니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                14 1 월 2019 12 : 52 새로운
                +7
                제품 견적 : NEXUS
                그리고 포세이돈 운반 대에 커버가 필요하다는 생각은 어디서 얻었습니까?

                왜 그들은 그것을 필요로하지 않겠습니까? 그들은 마법 같은가요?
                제품 견적 : NEXUS
                나에게 포세이돈, 아방가르드, 페트 렐의 등장은 근본적으로 YABZ와의 무기 사용이라는 개념을 바꿔 놓았다.

                이전에는 미국 영토 (ICBM)에 도달 할 수 있도록 보장 된 도구가 있었지만 이제는 모든 종류의 기이 한 사항으로 변경합니다
                1. 넥서스
                  넥서스 14 1 월 2019 12 : 58 새로운
                  -5
                  제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                  왜 그들은 그것을 필요로하지 않겠습니까? 그들은 마법 같은가요?

                  포세이돈의 원리는 X-102의 원리와 동일합니다 ...이 어뢰 로봇의 범위가 주어지면, 그 물에서 발사 될 수 있습니다. 동시에, 같은 보레아조차도 자신을 위해 일어날 수 있습니다 ... 그리고 포세이돈의 운반 대는이 주요 구경 외에도 같은 어뢰의 형태로 다른 공격 무기를 잘 운반 할 수 있습니다.
                  제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                  이제 우리는 그것을 여러 종류의 이상한 것으로 바꾼다.

                  어느 숙취가 이상하니? 포세이돈은 같은 ICBM보다 훨씬 저렴합니다. ICBM은 여전히 ​​적의 미사일 방어 시스템을 파괴해야합니다. 1 킬로미터 깊이의 포세이돈에는 아무런 문제가 없습니다. 이것은 곧 적으로부터의 보호가 없으며 가까운 장래에 기대되지 않는다는 것을 의미합니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    14 1 월 2019 13 : 10 새로운
                    +8
                    제품 견적 : NEXUS
                    포세이돈의 원리는 X-102의 원리와 동일합니다 ...이 어뢰 로봇의 범위가 주어지면, 그 물에서 발사 될 수 있습니다

                    문제가 발생합니다. 왜 우리에게 이동 통신사가 필요한가요?
                    제품 견적 : NEXUS
                    동시에, 같은 Boreas조차도 자신을 위해 일어날 수 있습니다 ...

                    그러나 그는 다목적 잠수함이 아니며 높은 확률로 결투에서 그녀를 잃을 것입니다.
                    제품 견적 : NEXUS
                    포세이돈의 운반 대는이 주요 구경 외에도 같은 어뢰의 형태로 다른 공격 무기를 잘 운반 할 수 있습니다.

                    사실을 고려하여 변환 된 949 ™ 중 하나는 Boreas보다 덜 기대합니다.
                    제품 견적 : NEXUS
                    어느 숙취가 이상하니? 포세이돈은 같은 ICBM보다 훨씬 싸다.

                    오히려 규모가 더 비쌉니다.
                    제품 견적 : NEXUS
                    여전히 적의 미사일 방어 체제를 깨뜨려야한다.

                    그 차이는 오늘날 ICBM과 전투 부대는 거의 보이지 않으며 어뢰는 매우 많은 영향을 받는다는 사실에만 있습니다. 즉, 어뢰를 가로 채기가 더 쉽습니다.
                    제품 견적 : NEXUS
                    1 킬로미터 깊이에있는 포세이돈에는 아무런 문제가 없습니다.

                    Pfff, 핵무기가있는 일반 GB.
                    1. 넥서스
                      넥서스 14 1 월 2019 13 : 25 새로운
                      -4
                      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                      문제가 발생합니다. 왜 우리에게 이동 통신사가 필요한가요?

                      아마 미래에는 필요 없을 것입니다.
                      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                      그러나 그는 다목적 잠수함이 아니며 높은 확률로 결투에서 그녀를 잃을 것입니다.

                      매우 논란의 여지가 있습니다. 첫 번째 인물을 찾고 대원의 일관성과 전문성으로 끝내는 사람부터 많은 요소가 있습니다. 물론, 다목적 작업은 전략가와 달리 자신의 종류와 싸우기 위해 날카 로워집니다. 그러나 작업을 다르게합니다 ... 그러나 반복합니다. Boreas는 스스로 일어날 수 있습니다.

                      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                      오히려 규모가 더 비쌉니다.

                      너 진심이야? 미사일 방어 시스템, 저장 장치 등을 갖춘 다단계 MBR 동시에, 출시 일제 16 MBR이 풀 타임 스토리가 아니며, 매우 복잡한 문제가 있다고 가정 해 봅니다. 자신을 잘 알고 있습니다. 포세이돈을 발사 할 때 전혀 그런 문제가 없습니다. 동시에 우리는 해안 도시에 대한 공격뿐만 아니라 ICBM이 할 수없는 AUG에 대해서도 포세이돈이 예리하다는 것을 잊지 않습니다.

                      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                      유일한 차이점은 오늘날 ICBM과 핵탄두가 거의 보이지 않는다는 것입니다.

                      요격 당할 확률도 매우 높습니다. 대량 살환으로 한 미사일 방어 시스템이 그것을 완전히 흡수하지는 않습니다.
                      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                      그리고 어뢰는 매우 타격을 입었습니다. 그것은 어뢰를 더 쉽게 가로 채기위한 것입니다.

                      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                      Pfff, 핵무기가있는 일반 GB.

                      그렇습니다. 포세이돈 발견의 문제는, 제가 이해하는 바와 같이, 당신은 전혀 고려하지 않고 있습니다. 그리고 난이도가 있고 당신은 그것을 압니다.
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        14 1 월 2019 17 : 25 새로운
                        +4
                        제품 견적 : NEXUS
                        아마 미래에는 필요 없을 것입니다.

                        앤드류, 원자 엔진이 있다면 항공사는 지금 필요하지 않습니다.
                        제품 견적 : NEXUS
                        너 진심이야? 미사일 방어 시스템, 저장 장치 등을 갖춘 다단계 MBR

                        물론 미안하지만 ICBM은 가장 흔한 로켓입니다. 종종 액체 로켓입니다. 우리는 10 녹색 리아 모프의 한계 내에서 뭔가를 양성 할 비용이 있습니다. 그러나 Poseidon을위한 소형 원자로는 ... 가격이 매우 다릅니다.
                        제품 견적 : NEXUS
                        동시에, 우리는 포세이돈이 해안 도시의 파업뿐만 아니라 ICBM이 할 수없는 AUG에서도 예리하다는 것을 잊지 않습니다.

                        이것은 단도가 AUG를 때리는 것과 동일한 소설입니다. 물론 우리가 그것에 대해 이야기하고 있지 않는 한. 수십 킬로미터에 육지로
                        제품 견적 : NEXUS
                        차단의 가능성 또한 매우 높습니다.

                        아니 :) :))))))
                      2. 넥서스
                        넥서스 14 1 월 2019 17 : 52 새로운
                        -1
                        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                        앤드류, 원자 엔진이 있다면 항공사는 지금 필요하지 않습니다.

                        어쩌면 ... 그렇지만 포세이돈은 규칙적인 어뢰가 아닙니다. 나는 더 많이 말할 것이다, 나는 궁금해했다. 왜 모든 사람들이 포세이돈의 운반선이 반드시 수중에 있어야한다고 생각 하는가? 운송인이 육상 운송선이라면 어떤 문제도 보이지 않습니다.
                        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                        그러나 ICBM은 가장 흔한 로켓이며, 액체 로켓 인 경우 10 green lyams의 한계 내에서 Proton을 발사하는 데 드는 비용이 있습니다.

                        우선, ICBM의 문제, 즉 항공사의 숫자와 항공사의 수에있어서, 우리는 합의에 매우 제한적입니다. 둘째 ... 양자 모두, 양성자는 복잡성과 집행 모두에서 YARS가 약간 다른 미사일이라고 가정합시다 ... 예. ...
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                        이것은 단도가 AUG를 때리는 것과 동일한 소설입니다. 물론 우리가 그것에 대해 이야기하고 있지 않는 한. 수십 킬로미터에 육지로

                        Dagger에 관한 것이 든, 네 ... AUG에서의 사용이 제공되지 않는 한 그것이 사실입니다. 그러나 원근법에서, Dagger는 움직이는 목표에서 작동하는 법을 "가르쳐"당신은 그것을 알고 있습니다.
                        이제 포세이돈에 따르면 ... 포세이돈을 막을 수있는 센서, 레이더 등이 있으면 바다 표적 자체를 탐색 할 수 있습니까? 종교는 허용하지 않을 것입니다. 포세이돈을 때우는 것에 대해 우리는 무엇을 압니까? 유일한 것은 그가 오프라인으로 활동할 수 있다는 것입니다. 그리고 나는 그의 주요 임무가 해안을 따라 파업, 즉 AUG의 파괴가 아니라고 확신한다.
                        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                        차단의 가능성 또한 매우 높습니다.

                        아니 :) :))))))

                        비행의 초기 다리에 있습니다. 이드는 정확히 이것 아래서 선명하게합니다. 동시에, 나는 위에서 말했듯이 엄청난 미사일 공격으로부터의 보호를 보장 할 수있는 절대적인 미사일 방어 체제는 없다. 그러나 1 킬로미터 깊이에서 AT ALL의 적들은 포세이돈을 방어 할 수 없습니다. 그것을 탐지하는 것은 매우 문제가 있기 때문에 그것을 가로 챌 수 없습니다. 내가 이해하는 한, 나사는 없지만 물 대포는 ...이 어뢰는 조용합니다. 이것에 자신의 위험한 지역을 우회하는 속도와 능력을 추가하십시오. 요격하십시오 ...
                      3. 넥서스
                        넥서스 14 1 월 2019 18 : 27 새로운
                        -1
                        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                        차단의 가능성 또한 매우 높습니다.

                        아니 :) :))))))

                        테즈 카, 1 킬로미터 깊이에서 포세이돈을 가로채는 방법을 말해줘. 동시에 문제 성명에는 어뢰의 속도가 일정하지 않고 코스의 예측 가능성, 위험한 영역을 우회하여 100 노드로 가속하는 등의 무언가가 있으며 무제한 전력 예약을 사용할 수 있습니다 ...
                      4. mina024
                        mina024 14 1 월 2019 18 : 39 새로운
                        +5
                        제품 견적 : NEXUS
                        100km 깊이에서 포세이돈을 어떻게 가로 챌 것입니까? 동시에, 문제의 상황에서 일정한 어뢰 속도, 코스의 예측 불가능, 위험한 지역을 우회하고 XNUMX 노트까지 가속하는 순간과 같은 순간이 있습니다 ...

                        이미 아래에 답했다.
                        그러나 "위험한 지역을 피하는 것"에 대해 즐거워했다.)
                        어뢰 "우회"AIRCRAFT가 아직 점프하지 않도록 상태를 강화
                        당신이 먼저입니다
                        축하해!
                      5. 넥서스
                        넥서스 14 1 월 2019 18 : 43 새로운
                        -5
                        제품 견적 : mina024
                        이미 아래에 답했다.

                        이것으로 아주 즐겁습니다. VASUS ... 아하 ... Shura 톱질, 톱질, 황금입니다! wassat
                      6. mina024
                        mina024 14 1 월 2019 19 : 06 새로운
                        0
                        제품 견적 : NEXUS
                        이것으로 아주 즐겁습니다. VASUS ... 아하 ... Shura 톱질, 톱질, 황금입니다!

                        멍청한 moskH는 ANTENNA SUSUS DEPTH (1,5-5,5 km !!!!)와 1km에서 목표물 탐지에 문제가 없다는 것을 이해하지 못했습니다. 그러나 정확하게는 아닙니다. 그러나 PZK의 깊이 축 근처에있는 것으로 나타났습니다.

                        SOSUS는 안테나와 케이블까지 모든 것이 비싸다.
                        그들이 바보처럼 사용하지만 새로운 것을 넣지 않습니다. 더 효과적인 의미가 나타났습니다
                      7. 넥서스
                        넥서스 14 1 월 2019 19 : 31 새로운
                        -4
                        제품 견적 : mina024
                        멍청한 moskH는 ANTENNA SUSUS DEPTH (1,5-5,5 km !!!!)와 1km에서 목표물 탐지에 문제가 없다는 것을 이해하지 못했습니다. 그러나 정확하게는 아닙니다. 그러나 PZK의 깊이 축 근처에있는 것으로 나타났습니다.

                        글쎄, 두뇌에 관해서, 그것은 당신에게 ... 나는 다른 행성에서 온 사람들을 위해 반복한다, 수사는 아무 것도 없다! 동시에, 센서로 대륙 전체의 경계를 막고, 돈을 위해, 심지어 매트리스에 대해서도 부담이 가중되지 않습니다.
                        제품 견적 : mina024
                        케이블
                        그리고 어리석게도 그들은 무엇을 사용합니까? 그러나 새로운 것을 넣지 마십시오.

                        여기 라브 로프의 진단을받습니다.
                        제품 견적 : mina024
                        더욱 효율적인 수단이 등장했습니다.

                        정말로? wassat 그리고 어떤 것들?
                      8. mina024
                        mina024 14 1 월 2019 19 : 49 새로운
                        +4
                        제품 견적 : NEXUS
                        수스 통조림

                        뮤직,이 소절의 의미를 소뇌로 이해합니까?
                        그. 현재 미국인들이이 안테나의 어느 곳에서나 "재생"하지 않더라도 언제든지 다시 사용할 수 있습니다.

                        제품 견적 : NEXUS
                        본토의 모든 주변, 돈, 심지어 매트리스 짐이 들지 않습니다

                        나는 ... 매트리스가 시작되는 곳에서 논쟁의 필요성이 없다는 것을 안다.
                        그러나 500 달러 주문에 대한 "당근"(간단한 RGAB) 비용
                        제품 견적 : NEXUS
                        정말로?

                        자야, 예, 오랜 시간 동안 - 심지어 70х-80х
                        다양한 배치 및 기동성
                        디지털 프로세싱에는 더 이상 복잡하고 비용이 많이 드는 케이블 관리가 필요하지 않으며 새로운 FOSS의 비용은 XNUMX 세기의 비용보다 근본적으로 낮습니다.
                        Dubna의 제품조차 가격이 매우 신성합니다.
                      9. 넥서스
                        넥서스 14 1 월 2019 19 : 53 새로운
                        -3
                        제품 견적 : mina024
                        뮤직,이 소절의 의미를 소뇌로 이해합니까?

                        글쎄, 당신은 이미 십여개 경고 메시지를 내기 위해 여기를 비웃었지만, 오 잘 ... 너와 같은 뱃놀이로, 너는 다시 여기에서 만난 적 없어. 거품은 많지만, 내 고양이 같은 지식, 즉 제로.
                        제품 견적 : mina024
                        나는 ... 매트리스가 시작되는 곳에서 논쟁의 필요성이 없다는 것을 안다.
                        그러나 500 달러 주문에 대한 "당근"(간단한 RGAB) 비용

                        예, 당신이 말하는 ... wassat 자, VOCUS에 관한 당신의 진주에, 8 MK-50에 관한 또 다른 이야기가 계속해서 불타 게됩니다. 나는 모든 관심을 가지고있다. wassat
                        제품 견적 : mina024
                        자야, 예, 오랜 시간 동안 - 심지어 70х-80х

                        자이아, 아내, 어머니, 딸이라고 부를거야 ... 너는 우리에게 관대하다.
                      10. mina024
                        mina024 14 1 월 2019 20 : 22 새로운
                        0
                        제품 견적 : NEXUS
                        글쎄, 당신은 이미 좋은 수십을 긁 었어

                        자야, 멍청한 게 아니라 코르크처럼 멍청 해
  • NKT
    NKT 14 1 월 2019 13 : 03 새로운
    +8
    넥서스, 그리고 포이 돈과 함께 잠수함의 "지점"에서 전략가의 출구 사이의 차이점은 무엇입니까? 당신은 반복적으로 우리의 전략가들이 다루지 않는다고 말했지만 동시에 당신은 포이 돈과 함께“나이키”잠수함을 떠나고 싶습니까? 차이점은 무엇입니까? 또한 현대화가 없으면 기존 잠수함은 항공 모함이 될 수 없습니다.
    그리고 글로벌 질문. 우리의 해군 자금 부족으로 인해 포세이돈과 함께 프로젝트에 돈을 소비해야합니까? 그들의 장점은 무엇입니까? 그들은 전통적인 핵무기 전달 시스템이하지 않기 위해 무엇을 할 수 있는가? 아마도 새로운 Ashen 건설을 위해이 자금을 보내는 것이 좋을 것입니다. 다시 말하지만, 이미 부족하다는 것은 우리가 모든 지역에서 약간 살포하고 뿌린다는 것을 의미합니다.
    1. 넥서스
      넥서스 14 1 월 2019 13 : 14 새로운
      -2
      제품 견적 : NKT
      넥서스, 그리고 Poiedons와 잠수함에서 "지점"에 전략가의 출구 사이의 차이점은 무엇입니까? 당신은 반복해서 우리의 전략가들이 은폐되지 않았다고 말했지만 동시에 Poisledons SP를 "벗은 채로"떠나고 싶습니까?

      너는 나를 올바르게 이해하지 못했다. 나는 포세이돈의 운반 대를 덮지 않고 떠나고 싶다고 말하지 않았다. 나는이 운반 대가 전략적으로 잠수함이 아니라고 말한다. 포세이돈이 "외부 밧줄"에 장착 될 경우, 그러한 운반선이 무기고에서 비핵 및 핵 공격을 방지 할 수 있습니까?
      제품 견적 : NKT
      차이점은 무엇입니까?

      차이점은 주로 가격입니다. 포세이돈은 고전적인 ICBM보다 규모가 더 크며 아마도 더 싸기도하고 동시에 적의 미사일 방위 획기적인 문제도 없다. 이것은 비행 ICBM보다 추적하기가 어려운 모바일 컴플렉스이다. 킬로미터의 깊이에는 예측할 수없는 궤적을 따라가는 포세이돈을 가로채는 수단이 없습니다. 동시에, 포세이돈은 원하는만큼 스탬프 될 수 있으며, ICBM과 달리 캐리어가있을 수 있습니다.

      제품 견적 : NKT
      우리 해군의 자금 조달이 충분하지 않아 포세이돈과 함께 프로젝트에 돈을 써야합니까? 그들의 이점은 무엇입니까? 그들이 핵무기를 전달하는 전통적인 수단을 만들지 않도록 할 수있는 일은 무엇인가?

      나는 이미 위에서 말한 바있다. 가장 중요한 것은 비교 가격이며, 그러한 로봇을 가로채는 수단이 없다는 것입니다.
      1. 팬 팬
        팬 팬 14 1 월 2019 17 : 56 새로운
        +2
        그들은 이미 포세이돈이 ICBM보다 비싸다고 설명했습니다. 또한 수중 어뢰보다 우주에서 떨어지는 탄두를 가로 채기가 더 어렵다고 설명했다. 그리고 왜 포세이돈 항공사에 대해 끊임없이 반복합니까? 포세이돈은 수중 플랫폼에 쉽게 부착하거나 심지어 더 간단하게 부착 할 수 있습니다. 포세이돈이 담긴 용기는 연안 해역에 앵커로 고정되어있어 운반 대가 전혀 필요하지 않습니다.
        1. 넥서스
          넥서스 14 1 월 2019 18 : 01 새로운
          -3
          인용구 : 팬 - 팬
          당신은 이미 포세이돈이 ICBM보다 비싸다고 설명했습니다.

          설명하셨습니까? 똑똑한가? 포세이돈의 가격뿐만 아니라 ICBM YARS 또는 Sinev의 비용을 들려주었습니다. 어둠을 계몽하십시오.
          인용구 : 팬 - 팬
          그들은 또한 물속에있는 어뢰보다 우주에서 떨어지는 탄두를 가로 채기가 더 어렵다고 설명했다.

          어서 ... 포세이돈을 어떻게 1km 깊이에서 가로 챌 것인지는 말하지 마세요. 일정한 속도로 움직이지 않고 위험한 방향을 우회합니다 ... 전문가의 말을 듣는 것이 매우 흥미 롭습니다.
          1. mina024
            mina024 14 1 월 2019 18 : 27 새로운
            +1
            제품 견적 : NEXUS
            어서 ... 포세이돈을 어떻게 1km 깊이에서 가로 챌 것인지는 말하지 마세요. 일정한 속도로 움직이지 않고 위험한 방향을 우회합니다 ... 전문가의 말을 듣는 것이 매우 흥미 롭습니다.


            뭐가 문제 야?
            오리온 80x (PPP 수정) 및 8 어뢰 Mk50조차도이 작업을 수행 할 수 있습니다.
          2. 넥서스
            넥서스 14 1 월 2019 18 : 29 새로운
            -2
            제품 견적 : mina024
            뭐가 문제 야?
            오리온 80x (PPP 수정) 및 8 어뢰 Mk50조차도이 작업을 수행 할 수 있습니다.

            그래서 어떻게 될지 말해주세요. 그리고 말하고 합치기 위해서, 많은 마음은 필요하지 않습니다.
            특히 1km 깊이의 포세이돈 발견에 대해 듣는 것은 매우 흥미 롭습니다.
          3. mina024
            mina024 14 1 월 2019 18 : 37 새로운
            +1
            제품 견적 : NEXUS
            모든 일이 어떻게 일어날 지 알려주세요. 그런 다음 말하고 합치면 많은 마음이 필요하지 않습니다. 특히 XNUMXkm 깊이의 포세이돈 발견에 대해 듣는 것은 매우 흥미 롭습니다 ...

            Monsieur는 말도 안되는 소리를 내고 바보 같은 홍수로 포럼을 채우기 전에 예를 들어 SOSUS 안테나의 설치 깊이로 "약간의 관심을 가져라"
            그런 다음 여전히 MoKH의 나머지 부분을 포함 시키십시오.
          4. 넥서스
            넥서스 14 1 월 2019 18 : 41 새로운
            -3
            제품 견적 : mina024
            설치 깊이 등

            그런 솔직한 말도 안 쓰기 전에 적어도 11 년 동안 시스템이 일시 중지되었다는 사실을 물었다. 둘째, 미국이 왜이 프로그램을 계속하기를 거부했는지 묻는다. 나는 특히 당신에게 말할 것이다. 가격은 미국을 위해서조차도 위대하다.
            동시에, 현명한 사람, 잠수함에게 LEAD를 어 떻게 우회했는지, 아무 문제없이 물어보십시오.
            제품 견적 : mina024
            그런 다음 여전히 MoKH의 나머지 부분을 포함 시키십시오.

            여기 지금 ... 켜십시오,하지만 비키는 읽지 않습니다, 아시다시피 ... 예.
          5. mina024
            mina024 14 1 월 2019 18 : 57 새로운
            +1
            제품 견적 : NEXUS
            솔직한 말도 안되는 글을 쓰기 전에 그들은 적어도 11 년에 SOSUS가 다시 통조림을 받았다는 사실을 물었습니다.

            Monsieur는 어떻게 그리고 어떻게 amers "mothballed"Murzil에서 알지 못하는
            나는 개인적으로 SOSUS를 확인하지 않았지만 그것을 한 사람들이 있었다-실제로
            그러나 stalworth (미국 해군이 "모든 종류의 생태 학자"- "고래 수"에게 "나눠줬다") 나는 2000 년에 개인을 보았다. Petropavlovsk-Kamchatsky의 불빛과 "장"이 노출 된 상태에서 (우리 중 일부는 그들과 함께 잘라내려고 노력했습니다.)

            "무르 질 카와 함께-문제없이 SOSUS 우회"에 대해
          6. 넥서스
            넥서스 14 1 월 2019 19 : 35 새로운
            -4
            제품 견적 : mina024
            2000g에서 개인적으로 보았습니다. 페트로 파블 롭 스크 캄차 츠키 (Petropavlovsk-Kamchatsky)의 빛과 노출 된 "창자"(우리 중 일부는 잘 렸습니다)를 보았습니다.

            화성인들을 위해, 나는 VOSETS를 반복한다. Stalvorts는 본토의 경계선을 막지 않을 것이다 ... 당신이 그런 말도 안되는 것을 때 리고 그렇게하는 것을 주저하지 않기 때문에, 학교 선생님이 분명히 교수형에 처했다.
          7. mina024
            mina024 14 1 월 2019 19 : 52 새로운
            +1
            제품 견적 : NEXUS
            화성인들을 위해, 나는 VOSETS를 반복한다. Stalvorts는 본토의 경계선을 막지 않을 것이다 ... 당신이 그런 말도 안되는 것을 때 리고 그렇게하는 것을 주저하지 않기 때문에, 학교 선생님이 분명히 교수형에 처했다.


            "교육"에 대해 자야 wassat TsPSh에서 더 잘 종료됩니다.)
            "갑옷 열차"에 탑승 한 사람들에게는 OAK FACT가 있습니다. 실제로 프로젝트의 모든 BS 667A는 amers에 의해 추적되었습니다.
            사실 667A를 탐지하는 측면에서이 프로젝트는이 상태보다 복잡합니다.
          8. 넥서스
            넥서스 14 1 월 2019 19 : 55 새로운
            -3
            제품 견적 : mina024
            사실 667A를 탐지하는 측면에서이 프로젝트는이 상태보다 복잡합니다.

            커튼! 박수를 보냅니다. wassat 어서, 지키지 마! wassat
          9. mina024
            mina024 14 1 월 2019 20 : 05 새로운
            +2
            제품 견적 : NEXUS
            커튼! 박수 갈채

            자야, 소음을 바꾸면 wassat 크기별로, 나는 당신을 "축하합니다"-이것은 절대적으로 그렇지 않습니다
  • 넥서스
    넥서스 14 1 월 2019 19 : 48 새로운
    -2
    제품 견적 : mina024
    및 8 어뢰 Mk50

    흠 .. 그리고 그 사건은 치료할 수 없습니다. 우리는 MK50 -580 미터의 최대 깊이를 봅니다! 질문 - 왜 연기?
    또한, MK48-800의 최대 깊이를 살펴 보도록하겠습니다. 질문은 분실자를위한 것이며, 580 미터와 800 미터는 킬로미터와 같습니다.
  • mina024
    mina024 14 1 월 2019 19 : 57 새로운
    +3
    제품 견적 : NEXUS
    흠 .. 그리고 그 사건은 치료할 수 없습니다. 우리는 MK50 -580 미터의 최대 깊이를 봅니다! 질문 - 왜 연기?

    너는 확실히 담배 피우지 - KANIBAS
    에 대한 보통의 동일한 Mk50의 소스는 1200m
    Mk48도 800과는 거리가 멀지 만 훨씬 더
  • 넥서스
    넥서스 14 1 월 2019 20 : 04 새로운
    -2
    제품 견적 : mina024
    너는 확실히 담배 피우지 - KANIBAS
    규범에 동일한 Mk50에 대한 출처, 1200
    Mk48도 800과는 거리가 멀지 만 훨씬 더

    스튜디오에서 소스. 다음은 MK50에 관해 쓴 외부 소스입니다.
    주요 기능 항공기 및 선박 발사 경량 어뢰
    계약자 Alliant Techsystems
    Northrup Grumman [웨스팅 하우스]
    Raytheon Electronic Systems
    발전소에 저장된 화학 에너지 추진 시스템
    길이 112 인치
    무게 750 파운드
    지름 12.75 인치
    속도 40 + 노트
    범위
    깊이 1,900 + ft.
    액티브 소나 및 패시브 음향 원점 복귀 기능이있는 AKY-14 안내 시스템 프로그래밍 가능 디지털 컴퓨터
    탄두 약 100 파운드의 높은 폭발성 (정형 충전)
    인벤토리 목표 1000 시스템
    총 프로그램 비용 (TY $) $ 3100M
    평균 원가 (TY $) $ 2.9M
    풀 레이트 프로덕션

    1900 feet는 580 미터입니다.
  • mina024
    mina024 14 1 월 2019 20 : 15 새로운
    0
    제품 견적 : NEXUS
    스튜디오에서 소스. 다음은 MK50에 관해 쓴 외부 소스입니다.

    이 Murzilka를 튜브로 바꾸고 ...
    그녀의 장소가 있습니다!
  • mina024
    mina024 14 1 월 2019 20 : 20 새로운
    0
    그건 그렇고 그것은 링크 오른쪽에 쓰여진
    시력 문제가있는 사람
    acc 옆에. 숫자는 + (MORE)
    유사하게, 미국인들은 로스가 25uz까지 날아 갔다는 사실에도 불구하고 잠수함의 속도와 깊이, 예를 들어 38 + 매듭에 대해 씁니다.
  • 팬 팬
    팬 팬 14 1 월 2019 21 : 58 새로운
    +1
    이미 말한 모든 것 외에도 포세이돈의 깊이는 1km라는 것을 알 수 있습니다. 또한 참고-나는 포세이돈에 대한 정보를 찾으려고 노력했으며 핵 전하의 힘이 최대 2 메가톤을 선언한다는 것을 알았습니다. 그리고 여기 100 ~ 150 메가톤이 쓰나요?
  • 말리 발프
    말리 발프 15 1 월 2019 23 : 13 새로운
    0
    사실, 포세이돈은 2km 깊이와 200 노트의 속도로 이동한다고 가정 할 수 있습니다. 그럼 다음은 무엇입니까?
  • 존
    15 1 월 2019 03 : 06 새로운
    0
    시작하려면 MK50이 설계된 깊이를 들으십시오. TTX라고합니다.
  • mina024
    mina024 14 1 월 2019 18 : 28 새로운
    +2
    제품 견적 : NEXUS
    포세이돈은 고전적인 ICBM보다 수십 배나 저렴할 수 있지만 미사일 방어 혁신에는 문제가 없습니다.

    헛소리하지 마라, 아파!
    1. 넥서스
      넥서스 14 1 월 2019 18 : 31 새로운
      -5
      제품 견적 : mina024
      헛소리하지 마라, 아파!

      넌센스를 가지고 다니지 마십시오. 그녀는 그것을 좋아할 것입니다. 가격을 ICBM에, 그리고 포세이돈의 가격을 말하십시오.
      1. mina024
        mina024 14 1 월 2019 18 : 35 새로운
        +1
        제품 견적 : NEXUS
        넌센스를 가지고 다니지 마십시오. 그녀는 그것을 좋아할 것입니다. 가격을 ICBM에, 그리고 포세이돈의 가격을 말하십시오.

        "목소리"는 무엇이 있을까요? TTX "프레데터"?
        실제로 그러한 불 순한 질문과 요청 (당신의 글에서 솔직한 말도 안되는 배경을 배경으로)은 당신 자신을 완전하게 특징지었습니다 - 당신 자신
      2. 넥서스
        넥서스 14 1 월 2019 18 : 38 새로운
        -5
        제품 견적 : mina024
        "목소리"는 무엇이 있을까요? TTX "프레데터"?
        실제로 그러한 불 순한 질문과 요청 (당신의 글에서 솔직한 말도 안되는 배경을 배경으로)은 당신 자신을 완전하게 특징지었습니다 - 당신 자신

        친애하는, 의회 카운트. 뇌가 펄럭 거리는 것 외에 다른 것을 보지 못했기 때문에 당신은 당신의 위치를 ​​분명하게 설명 할 수 없습니다.
        이 경우, 유치원에 다니는 어린이처럼 논쟁이 있습니다. 그렇습니다. 따라서, 당신과 함께 모든 것이 명확하고 명확합니다.
      3. mina024
        mina024 14 1 월 2019 18 : 53 새로운
        +3
        제품 견적 : NEXUS
        친애하는 회의가 계산됩니다. 당신은 뇌가 울퉁불퉁하기 때문에 자신의 위치를 ​​명확하게 설명 할 수 없습니다

        Monsieur, "모스크바의 으르렁 거리는 소리"- "Lyra의 리메이크"와 "상태 웨이퍼 웨이"에 대한 불만
        그리고 나를 위해, 죄송합니다-전문가 의견
        오후
        추신-당신은 diwan에서 오리를 기다리고 있습니다;) 그들에게 상태와 vparivayte에 대한 대마초
  • 시베리아 이발사
    시베리아 이발사 14 1 월 2019 22 : 12 새로운
    0
    제품 견적 : NEXUS
    제품 견적 : NKT
    그러면 문제가 발생합니다. 왜 우리는 포세이돈으로 잠수함이 필요한지,

    그리고 포세이돈 운반 대에 커버가 필요하다는 생각은 어디서 얻었습니까?
    나에게 포세이돈, 아방가르드, 페트 렐의 등장은 근본적으로 YABZ와의 무기 사용이라는 개념을 바꿔 놓았다.
    Boa가 Kaa가 바르게 말했듯이, Poseidon은 TA로부터 해방 될 필요가 없으며, 이는 운송인을 크게 비방합니다. 훨씬 더 현실적인 생각은 특정 그리퍼에 포세이돈을 운반하는 것입니다. 즉, 잠수함의 외부 현수교에 대해서 말입니다. 그리고이 무기의 운반 대는 포세이돈의 차원에 적합한 어떤 잠수함이 될 수 있습니다.

    어떻게, 우리는 Kola Bay에서 나가는 지역의 캐리어를 보호 할 것입니까?)) 90 년대에는 "통과 마당"이있었습니다. 상황이 많이 개선되지 않았다고 생각합니다.
  • 넥서스
    넥서스 14 1 월 2019 12 : 38 새로운
    -3
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    저기에 모든 것이 구식입니다. 사실 우주선을 처음부터 디자인 할 필요가 있습니다.

    맞습니다. 그러나 처음부터 허스키 디자인이 아닌가?
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    비용은 공간 - 티타늄 케이스 것입니다

    나는 티타늄 케이스에 대해 말하는 것이 아닙니다. 이것은 스틸 케이스입니다.
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    우리는 적당한 원자로조차 가지고 있지 않다.

    오늘이 문제가 해결 된 것 같아요.
    2 월 말에 러시아 언론은 러시아 함대가 질적으로 새로운 종류의 핵 잠수함의 사용을 고려하고 있다고 보도했다. 의심 할 여지없이, 우리는 고도로 자동화 된, 즉 고속으로 도달하고 "잠수함 전투기"라고 불리는 부분적으로 로봇 화 된 선박에 대해 이야기하고 있습니다. 익명의 정보원은 대부분의 전문가가 이미 이해 한 것을 추가 할 필요가 없었습니다. 러시아는 분명히 Lyra / Alpha 잠수함의 모호한 부류를 되살리기를 원합니다.

    그리고 그런데, 프로젝트 허스키 비용 생각하지 공간을 것입니다? R & D, 머리 등 ... 동시에, 우리를위한 중요한 요소는 시간입니다. 20 년에는 새로운 다목적 개체가 필요하지 않지만 지금은 필요합니다. 게다가, 애쉬 시리즈조차 7 보드에 있다고 확신하지는 않습니다. 좀 더 실제 인물은 4-5입니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      14 1 월 2019 12 : 55 새로운
      +2
      제품 견적 : NEXUS
      맞습니다. 그러나 처음부터 허스키 디자인이 아닌가?

      물론, 처음부터 나는이 의미에서 리라의 부흥이 우리에게 승리를 안겨줄 것이라고 말합니다.
      제품 견적 : NEXUS
      나는 티타늄 케이스에 대해 말하는 것이 아닙니다. 이것은 스틸 케이스입니다.

      그럼 아주 리라가 아니야.
      제품 견적 : NEXUS
      오늘이 문제가 해결 된 것 같아요.

      해결되었지만 몇 년이 걸릴까요? 우리는 액체 금속 반응기를 개발하지 않았다.
      제품 견적 : NEXUS
      그리고 그런데, 프로젝트 허스키 비용 생각하지 공간을 것입니다?

      저는 그 공간을 믿습니다. 그러나 우리는 예산이 필요합니다. 그러나 당신이 제안한 Lyra 또한 우주 공간이고 요구 사항을 만족시키지 못합니다. 재와 허스키처럼
      1. 넥서스
        넥서스 14 1 월 2019 13 : 07 새로운
        -4
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        물론, 처음부터 나는이 의미에서 리라의 부흥이 우리에게 승리를 안겨줄 것이라고 말합니다.

        당신은 착각했습니다. 그것은 심지어 줄 것이다. 2-3에서 수천 톤의 변위를 가진 이러한 잠수함은 상대적으로 신속하게 건설 될 수 있으며, 가격은 허스키보다 확실히 저렴할 것입니다. 동시에, 잠수함의 승무원은 자동화를 고려할 때 거의 없을 것입니다.
        2 차 세계 대전의 시대를 기억하십시오. 프로젝트 잠수함 "Baby"는 크기와 작은 BR에도 불구하고 매우 효과적이었습니다.
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        그럼 아주 리라가 아니야.

        나는 현대 프로젝트 라 (LYRA)를 말했다.
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        해결되었지만 몇 년이 걸릴까요? 우리는 액체 금속 반응기를 개발하지 않았다.

        그리고 허스키를 개발하는 데 얼마나 걸릴 것입니까? 지금 우리는 다용도 문제를 해결해야합니다. 버지니아 시리즈의 매트리스는 한창 진행 중이며 이미 연간 2 잠수함 비율 문제를 고려하고 있습니다. 그리고 이것은 단지 미국 일뿐입니다. 그리고 만약 당신이 NATO 함대의 다목적 잠수함을 가지고 있다면?


        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        저는 그 공간을 믿습니다. 그러나 우리는 예산이 필요합니다. 그러나 당신이 제안한 Lyra 또한 우주 공간이고 요구 사항을 만족시키지 못합니다.

        여기서 당신은 크게 착각합니다. 그렇습니다, Lira 2.0 프로토 타입은 싸지 않을 것입니다 ...하지만 당신은 좋은 시리즈의 출시의 경우, 가격이 적응한다는 것을 이해합니다 ...
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          14 1 월 2019 13 : 24 새로운
          +3
          제품 견적 : NEXUS
          당신은 착각했습니다. 그것은 심지어 줄 것이다. 2-3에서 수천 톤의 변위를 가진 이러한 잠수함은 상대적으로 신속하게 건설 될 수 있으며, 가격은 허스키보다 확실히 저렴할 것입니다.

          넥서스, 나는 허스키가 우리에게 어울리지 않는다고 생각한다. 그리고 저는 결국 그것이 이렇게 될 것이라고 생각합니다. 우리는 수년 동안 그걸 가지고 왔습니다. 그리고 나서 애쉬보다 월등히 뛰어난 가격표를보고 놀랄 것입니다.
          거문고 2.0의 경우, 더 이상 같지 않으면 동일한 시간이 소요되며 출력물에는 어떤 결과가 있습니까?
          GAK - 아니, 기껏해야 677에있는 것, 즉 Irtysh-Amphora보다 훨씬 약한 것과 미국인에 관한 것의 유사점입니다. 저소음은 없으며, 리라는 4 세대의 표준에 따라 아주 크게 들릴 것입니다. Lyra의 유일한 장점은 고속이지만 MK 48에서 55 노드가 나오지 않고 적을보고 듣지 않고도 깨닫기가 어렵습니다.
          1. 넥서스
            넥서스 14 1 월 2019 13 : 31 새로운
            -4
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            거문고 2.0의 경우, 더 이상 같지 않으면 동일한 시간이 소요되며 출력물에는 어떤 결과가 있습니까?

            당신은 여기에서 매우 오해하고 있습니다. 나는 가격표가 Husky보다 훨씬 적을 것이라고 생각한다.
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            GAK - 아니, 기껏해야 677에있는 것, 즉 Irtysh-Amphora보다 훨씬 약한 것과 미국인에 관한 것의 유사점입니다.

            반복합니다 - 현대 리라. 당신은 소련의 리라 프로젝트를 맡아서 판단합니다.
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            저소음은 없으며, 리라는 4 세대의 표준에 따라 아주 크게 들릴 것입니다.

            그리고 누가 새로운 Lyra가 43 노드를 제공해야한다고 말했습니까? 동시에 Lyra가 바다와 바다를 도처에 몰아 넣어야한다고 누가 말했습니까?
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            Lyra의 유일한 장점은 고속이며,

            가능하면 30-35 노드의 속도가 충분할 것입니다.
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            48 노드가있는 55 MK에서 여전히 탈출하지 않음

            당신은 다시 소련 시대의 리라 (Lyra)를 사용하는 개념과 전술을 사용하고 있습니다.하지만 지금은 필요하지 않다는 것을 당신에게 설명하고 있습니다. 우리는 다목적 잠수함의 기능을 수행 할 수있는 작은 변위 장치 인 헌터가 필요합니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              14 1 월 2019 17 : 18 새로운
              +2
              제품 견적 : NEXUS
              당신은 여기에서 매우 오해하고 있습니다. 나는 가격표가 Husky보다 훨씬 적을 것이라고 생각한다.

              Andrei, 개발 시간에 대해 이야기하고 있습니다. 가격표에 대해 말해주십시오.
              제품 견적 : NEXUS
              반복합니다 - 현대 리라. 당신은 소련의 리라 프로젝트를 맡아서 판단합니다.

              글쎄, 나는 보트가 그 특징을 유지해야한다고 생각했다.
              3 000 t에서 원자력 잠수함에 대해 이야기하고 있다면 물론 더 저렴할 것입니다.하지만 당신이 말하는 사냥꾼이 될 수는 없습니다. 글쎄, 현대적인 장비와 같은 차원에 몰두하지 마십시오. 나는 또한 원자력 잠수함의 출력에서 ​​4-5에 1000 톤의 잠수함을 얻고 싶지만, 내 의견으로는 맞지 않는다. 그러나, 나는 주장하지 않는다.
              1. 넥서스
                넥서스 14 1 월 2019 17 : 37 새로운
                -1
                제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                3 000 t에서 원자력 잠수함에 대해 이야기하고 있다면 물론 더 저렴할 것입니다.하지만 당신이 말하는 사냥꾼이 될 수는 없습니다. 글쎄, 현대 장비의 이러한 차원에 몰두하지 마십시오.

                오 ...하지만 나는 밀기가 가능할 것이라고 확신합니다. 예를 들어 Amphora에 대해 이야기했습니다. 그러나 때때로 크기가 작은 ROFARA의 개발이 진행 중임을 기억하면 모든 것이 그렇게 나빠 보이지 않습니다. 너는 고려해.
                동시에, 나는 그런 잠수함이 무기고로 채우기 불가능하다는 말은 아니므로 해치가 닫히지 않습니다. 위에 언급 한 "아기"의 원리. 그런 잠수함에서 40 어뢰와 32 KR조차 말하지 마십시오. 그러나 이것은 필요하지 않습니다. 아스날은 좀 더 겸손하지만 잠수함 자체의 효율성은 그다지 큰 문제가되지는 않을 것입니다. 그러나 출력물에서는 다목적 작업을 수행 할 수있는 Hunter 잠수함 Ash와 Husky와 비교할 때 더 저렴해질 것입니다. 그리고 그러한 잠수함의 건설에있어 시간이 더 빨리 걸릴 것입니다.
                나는 그것이 현대화 된 리어가 될 것이라는 점을 강조하지 않았다. 물론 현대의 현실과 전술을 고려해야합니다. 나는 43 노드 아래서 속도에 관해서 말하고있는 것이 아닙니다 ... 이것은 오늘날과 아무런 관계가 없습니다. 그러나 나는 적은 변위로 적의 다 군대와 동등하게 대치 할 수있는 능력이 있다고 생각합니다. 적어도 고려할 가치가있는 생각을 생각합니다.
                우리의 현실과 함대의 상태를 고려하여 새로운 전량 다목적 차량을 만드는 제안은 지속 불가능한 것으로 간주됩니다. 적어도 두 가지 이유, 가격과 창조 시간.
                8-10 천 번째 다목적, 어쨌든, 당신이 기사에서 지적한 것처럼 30 조각들을 끌어 들이지 않을 것입니다. 글쎄, 안돼. 그리고 당신은 나와 의견을 달리하고 논쟁 할 수 있습니다. 그러나 오늘과 가까운 미래에 그것은 있습니다. 그렇다면 우리는 무엇을해야합니까? 이 차이를 패치하는 방법? 이 점에있어서, 잠수함을 만드는 유일한 길은 헌터 클래스라고 생각합니다. 2,5-3의 변위는 수천 톤 (Varshavyanka의 비율)입니다. 그리고 Boreas와 Ash의 업적을 모두 사용하십시오. 그리고이 경우에, 잠수함의 대량 생산시, 조용히 울부 짖는 다목적 범용, 미래에 필요가 있다면.
              2. mina024
                mina024 14 1 월 2019 18 : 13 새로운
                +2
                제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                3 000 t에서 원자력 잠수함에 대해 이야기하고 있다면 물론 더 저렴할 것입니다.하지만 당신이 말하는 사냥꾼이 될 수는 없습니다. 글쎄, 현대적인 장비와 같은 차원에 몰두하지 마십시오. 나는 또한 원자력 잠수함의 출력에서 ​​4-5에 1000 톤의 잠수함을 얻고 싶지만, 내 의견으로는 맞지 않는다. 그러나, 나는 주장하지 않는다.


                소련의 종말을 향해서 그들은 넬마 (말라 키테가 아니라)를 시작했다.
                이제 PMSM은 UVP와 강력한 원자력 발전소로 옵션 677을 분석하는 것이 합리적입니다.
          2. 차릭
            차릭 14 1 월 2019 16 : 05 새로운
            0
            소음 시뮬레이터는 어뢰 시뮬레이터에 도움이되지 않습니까?
          3. mina024
            mina024 14 1 월 2019 18 : 15 새로운
            +2
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            GAK - 아니, 기껏해야 677에있는 것, 즉 Irtysh-Amphora보다 훨씬 약한 것과 미국인에 관한 것의 유사점입니다.


            너 어디서 났니?)
            "룰렛"에서 처녀에게 미국인이 "공"을 줄인 후 "룰렛으로 HOOK 측정"에 대해 알려 주면 "패턴 중단"이 발생했습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              14 1 월 2019 20 : 26 새로운
              +1
              제품 견적 : mina024
              너 어디서 났니?)

              간단히 말해서, 나는 (크기가 상대적으로 작은) 디젤 잠수함에 대한 GAK가 어떻게 든 GAK APS의 능력에 가깝다는 사실에 관해서는 아무것도 듣지 못했다. 그러나 677의 기술적 부분에 대해 많은 불만이 있음을 기억합니다.
              제품 견적 : mina024
              미국인들이 "공"을 줄이기 위해 처녀를 진 후 "격차 패턴"

              글쎄, 난 다른 템플릿에 대한 답변을하지 않아, 나는 내 자신의 :) :)))))))))) SJC의 유일한 품질 기준이 아니라는 것을 이해하지만, 크기가 작은 SJC가 최상의 특성을 보여줄 수있는 예제는 보이지 않는다. 같은 기술 수준에서 만들어진 것보다 큽니다. 그러한 예가 있거나 적어도 물리적 원리에 대한 설명이 있다면 그 자세를 바꿀 준비가되어 있습니다 :)
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 14 1 월 2019 19 : 00 새로운
          +5
          제품 견적 : NEXUS
          2 차 세계 대전의 시대를 기억하십시오. 프로젝트 잠수함 "Baby"는 크기와 작은 BR에도 불구하고 매우 효과적이었습니다.

          해안 근처에서만 그리고 독일인들이 적어도 어떤 종류의 호위를 갖지 않을 때까지만. 또한 전통적으로 적의 선박과 선박의 침몰에 대한 잠수함 사령관의 요청 대부분은 객관적으로 확인되지 않았습니다.
          "작은 것들"은 저속, 단거리, 짧은 항해 성, 낮은 자율성, 여분의 어뢰 부족, 단일 샤프트 GEM 및 어뢰 발사 후 코끝이 견딜 수없는 경향으로 인해 어려움을 겪었습니다.
  • 코 락스 71
    코 락스 71 14 1 월 2019 18 : 45 새로운
    +3
    Andrey, 다음 유익한 기사에 감사드립니다 좋은 Lyra의 가상 소생술조차도 인프라와 서비스의 완전한 변경을 추가 할 것이라는 당신의 말에만 덧붙일 수 있습니다. 선체의 타이탄 때문에 선석의 모든 금속 구조물이 연중 소비되었다는 정보가 있었다. 액체 금속 냉각제가있는 반응기는 매우 어렵고 논쟁의 여지가있는 결정입니다.
  • Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl 14 1 월 2019 18 : 51 새로운
    +2
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    제품 견적 : NEXUS
    그러므로, 나는 결정이 떠도는 것이라고 생각한다. 이것은 핵 잠수함 Lyra의 프로젝트이다. 그렇게 말하면이 프로젝트를 현대화하고 현대적인 현실을 고려하여 재 작업하고 다용도 잠수함에 할당 된 대부분의 작업을 해결할 수있는 새로운 종류의 잠수함 사냥꾼을 얻을 수 있습니다

    그것은 작동하지 않습니다. 모든 것이 거기에서 시대에 뒤진 것입니다. 실제로 배를 처음부터 설계해야합니다. 적절한 원자로조차 갖추고 있지 않습니다. 비용은 공간 - 티타늄 케이스 것입니다

    안드레이, 그러나 그는 "현대 현실을 고려하여 ... 그. 아마도 1) 티타늄이 아니라 스틸, 2) 새로운 HAC, 3) 새롭고 콤팩트 한 반응기 (전통적이며 액체 금속 냉각제에 속하지 않음) 등을 의미합니다. 그건 그렇고, "유망한"의 모습-허스키는 단지 "리라"의 복제품처럼 보입니다 ... 나는이 방향으로 ICAPL의 발전에 대한 생각이 나에게 매력적이라는 것을 인정합니다. 예, 저는 이것이 미래를위한 것임을 이해하고 재 작업 한 후 (“Lear 프로젝트의 기준점”으로) 3-4 년 후에 광고 구현을 시작한 다음 관심있는 모든 사람들 (OSK, Navy, 국방부 및 .tp). 그 동안 저는 개인적으로 5 ~ 7 대의 새로운 잠수함 (pr. 971-M)의 배치와 건설을 환영 할 것이며, 그 중 태평양 함대가 약화되면 4 ~ 5 대가되었습니다. 그렇다면, 허스키 리라를 재 설계하는이 "시간의 실패"는 낭비되지 않을 것이며, 해군은 Pike-B를 받게 될 것입니다. .
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      14 1 월 2019 20 : 31 새로운
      +4
      제품 견적 : Nemchinov V1
      즉 1) 새로운 HOOK, 2) 가능성이 가장 높고 새롭고 컴팩트 한 반응기 (전통적으로 액체 금속 냉각제가 아님).

      나는 이해하지만, 매우 "적당한"TTX (23 노드, 350 m 작업 깊이, 4 * 533 및 20 어뢰 및 알려지지 않은 HAK는 표면의 4 750 톤을 가지고 있습니다.) 일반적으로 나는 우리가 3 우리는 000
      1. mina024
        mina024 16 1 월 2019 13 : 00 새로운
        0
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        일반적으로 우리가 3 명을 만날 것이라는 의심은

        이것이 우리의 자동화가 아주 잘 도울 수있는 곳입니다
  • 그릿
    그릿 14 1 월 2019 16 : 45 새로운
    +4
    라이라 2.0는 Hunter의 프로젝트로서 비교적 짧은 시간에 좋은 시리즈를 구현하고 생산하는 경우 우리가 지금 가지고있는 다목적 잠수함 문제에서 이러한 격차를 좁힐 수 있습니다.[i] [/ i]
    리라는 여전히 꽤 비싼 배였습니다. 특히 독창적이면서도 복잡한 원자로를 고려할 때.
  • mina024
    mina024 14 1 월 2019 18 : 33 새로운
    +2
    제품 견적 : NEXUS
    따라서 솔루션이 떠 다니는 것이 Lira 잠수함의 프로젝트라고 생각합니다. 우리가 그렇게 말하고,이 프로젝트를 현대화하고, 현대 현실을 고려하여 재 설계하기 위해, 다목적 핵 잠수함에 할당 된 대부분의 작업을 해결할 수있는 새로운 종류의 핵 잠수함 사냥꾼을 얻을 수 있습니다. 동시에, 그러한 잠수함의 건설에서 더 빨리 구현 될 것이며, 가격은 확실히 비교적 합리적입니다. 헌터의 프로젝트 인 Lira 2.0은 비교적 짧은 시간에 좋은 시리즈를 구현하고 생산하는 경우 현재 가지고있는 다목적 핵 잠수함 문제의 격차를 해소 할 수 있습니다.

    말도 안 돼요, 훨씬 더 나빠요
  • 하이퍼 스턴트
    하이퍼 스턴트 14 1 월 2019 11 : 01 새로운
    -11
    미국이 러시아를 공격하고 전쟁이 재래식 무기로만 싸워도 미국은 이길 수 없었습니다. 미군의 힘을 꿈꾸는 소파 이론가들은 미군의 쇠퇴에 대해 치명적인 정보를 얻지 못했다. 그렇습니다. 예를 들어 러시아와 미국이 먼 곳에서“화살표를 깎은”경우와 같이 분쟁이 중립 지역에 있었다면 미국이 승리했을 수 있습니다. 그러나 우리의 국경에서 미국인들은 최대한 끌었습니다. 그러나 오히려 패배가 많은 무승부는 손실이 훨씬 더 높기 때문입니다. 미국 군대의 증인, 지난 20 년간 미군의 쇠퇴와 지난 10 년간 러시아 군의 급진적 개선, 휴식
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      14 1 월 2019 11 : 07 새로운
      + 10
      따옴표 : Hypersound
      미국의 힘에 대한 증인들은 지난 20 년 동안 미국 군대가 해체되고 10 년 동안 러시아 연방의 군대가 급진적으로 발전한 것을 보면서 잠을 잤다.

      글쎄, 나는 종교에 대해 논하지 않을거야. Yegor가 280 천명의 러시아 지상군 = 182 천 KK + 476 천 육 미군 (주 방위군 제외)을 심각하게 믿고 있으며 현대의 러시아 항공기는 수천 명의 공군과 해군 항공기를 정지시킬 수 있다고 믿는다면 - 이것이 그의 문제입니다.
      에고 르, 진지하게, 당신은 어떻게 걷는 것을 관리합니까, 당신의 귀에서 걸려있는 국수에 관하여 더듬 거리지 말라?
      1. 하이퍼 스턴트
        하이퍼 스턴트 14 1 월 2019 11 : 28 새로운
        -10
        280 천의 땅은 무엇입니까? : D 47+ S-1800 및 S-300과 수백 대의 북, 토리 및 갑각에 비해 수천 대의 미국 항공기 (400 %가 고장난 제품)는 무엇입니까? 지난 300 년 동안 7 대만 배송 된 경우 600 대의 현대 항공기가 있습니까? 아아, 당신은 의도적이지는 않지만 고전적인 소독제
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          14 1 월 2019 11 : 42 새로운
          +8
          따옴표 : Hypersound
          천개의 280 지구는 무엇입니까?

          러시아 연방의 육군 규모가 너무 많습니까? :)))))) 혼수 상태에 대해 뭐라 했습니까? :)))))))))))
          따옴표 : Hypersound
          수천 개의 미국 항공기 (47 %에는 결함이 있음)

          오작동은 발생하지 않지만 수정되지 않은 DB는 준비되지 않았습니다. 일반적으로 항공의 경우이 표시기는 미국에서 65-75 %입니다. 다른 방법으로, 어딘가에, 어딘가에 덜 있습니다. 그건 그렇고, 우리는 전투 준비 100 %의 공원이 있다고 생각할 것입니까? Naive :)))))))))))
          따옴표 : Hypersound
          1800 +에 대한

          아니, 소련 시대 이후로 혼수 상태에 빠지다. 플러스가있는 1800는 무엇입니까? :))) 현대화되지 않은 Su-27 및 Mig-29를 비롯한 모든 정크를 수집하면 충분하지 않습니다.
          하지만 정말 효과적인 ... https://topwar.ru/130894-rossiya-protiv-nato-sootnoshenie-sil-taktichekoy-aviacii.html
          따옴표 : Hypersound
          마지막으로 300 년 동안 7을 현대에 두었다면 우리가 가지고있는 600 현대 항공기는 어느 것입니까?

          선전 희생자가 발견되었습니다. 우리는 실제로 약 100 개의 Su-35, 대략 130 Su-30 24 Mig-29KR (해군) 및 109 Su-34
          1. 하이퍼 스턴트
            하이퍼 스턴트 14 1 월 2019 11 : 53 새로운
            -9
            아 하하하 하하하. 나는 그에게 1800+ S-300과 S-400에 대해 쓰고 있는데, 그는 "비행기를 더한 1800은 무엇인가"라고 대답했습니다. wassat 웃음

            계속 타십시오 롤
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              14 1 월 2019 12 : 24 새로운
              +4
              따옴표 : Hypersound
              AHAHAHAHAHAHAH.

              그리고 울화가 시작 :) :))))
              1. 텍터
                텍터 14 1 월 2019 14 : 27 새로운
                +1
                2008에서는 594 Su-117 및 34 Yak-109을 포함하여 새로운 건축물의 130 전투기가 공급되었습니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  14 1 월 2019 14 : 47 새로운
                  +3
                  제품 견적 : Tektor
                  2008에서는 594 Su-117 및 34 Yak-109을 포함하여 새로운 건축물의 130 전투기가 공급되었습니다.

                  Su-34가 전투기가 아니며 임무를 수행 할 수 없다는 사실부터 시작해 보겠습니다. Yak-130은 일반적으로 자체 레이더가 없어도 훈련 용 항공기입니다. 내가 말했던 것처럼 Su-35은 98 머신을 2020 g (지금은 적음), Su-30 만 모든 130 머신, Deck MiG-29KUB 및 KUBR-24 머신으로 전달할 것입니다. 그게 다야, 새로운 건축물의 전투기는 더 이상 없다.
                  현대화 된 Su-594CM27 / 1, MiG-3BM 항공기를 고려하면 항공기의 31 수치는 정당화 될 수 있지만 새로운 항공기는 아니지만 SM의 근대화는 일반적으로 거지
            2. 팬 팬
              팬 팬 14 1 월 2019 18 : 08 새로운
              +1
              에고 르, 나는 물론 사과하지만, 당신과 같은 괴물을 오랫동안 보지 못했습니다.
    2. 코 락스 71
      코 락스 71 14 1 월 2019 18 : 48 새로운
      -1
      병렬 현실에서 살고 싶은 방법 wassat 웃음
  • 하이퍼 스턴트
    하이퍼 스턴트 14 1 월 2019 11 : 06 새로운
    -4
    그리고 여기의 이유는 매우 간단합니다-그것은 가격입니다

    가장 놀랍습니다. 러시아는 제재와 저렴한 유가조차도 2018 년에 이미 500 억 달러의 잉여금 + 95 억 달러를 초과하여 벌어 들였다 (예비 준비금은 50 억 증가했으며 예산 잉여금은 45 억 달러). 군 예산에 95 ~ 2 개의 화폐를 추가함으로써 3 개의 사면에 추가 이익을 더하는 것을 막는 것은 무엇입니까? 2 개의 라드의 경우, 리어 메어먼트 프로그램 외에 매년 +20 Su-57, 200 Armat T-14 등을 구매할 수 있습니다. 매년 다른 라드를 추가 잠수함에 할당 할 수 있습니다. 더하다. 일년에 3 라드-그냥 XNUMX 페니. 소름 끼치는 비서가 민에 앉아있다 재원. 그러나 그들은 병력을 더 빨리 강화할 수있었습니다.
    1. 안드레이 슈멜 레프
      안드레이 슈멜 레프 14 1 월 2019 12 : 43 새로운
      +1
      석유 과잉 이익의 일부로 인해 동료를 지원합니다. 이제 현대 탄도 미사일, 방공, 방공 및 FA를 가질 수 있으며 이미 우주, 예 및 해군에서 일하기 시작했습니다. 음료수
      1. 하이퍼 스턴트
        하이퍼 스턴트 14 1 월 2019 16 : 24 새로운
        +1
        그리고 경제에서, 당신은 투자에 200에서 300 천에서 500 천억을 던질 수 있습니다
  • 텍터
    텍터 14 1 월 2019 11 : 28 새로운
    +1
    미래 잠수함은 복합적 일 수 있습니다. Kalina는 뒷면에 X 자형 4 개 이상의 포세이돈이 고정되어 있습니다. 포세이돈의 일부는 어뢰 탄두, 즉 3mm 구경의 어뢰 533 개를 가지고 있습니다 평화로운 시간에 포세이돈은 발동기로 일할 수 있으며, 전쟁 중에는 모두 칼리나와 분리되어 자치권으로 이동하며 칼리 나는 자신의 힘으로 기지로 돌아올 것입니다. 가막살 나무속 만이 600m 미만의 작업 깊이를 가져야합니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 14 1 월 2019 14 : 43 새로운
      +5
      트랜스포머로서 더 나아졌고 영화에서 직접 보았습니다. 눈짓
  • 알 스트
    알 스트 14 1 월 2019 12 : 13 새로운
    0
    환상에 대해 이야기한다면 기술의 발전 추세를 고려해야합니다. 현재 두 가지 추세가 있습니다 : 드론과 핵 어뢰.
    또한 치료법이 있습니다.
    그런 다음 저자의 개념에 따라 샤프트를 발사하는 대신 교체 가능한 무기 구획이 필요합니다. T. Ye. 과제에 따라 동일한 발사 게이지를 장착하거나 핵 어뢰 또는 무인 항공기 등을 밀어 넣을 수있는 구획. 예를 들어 같은 수중 청음기

    지능 임무는 타격 수단을 타깃으로 삼아 열악하지 않습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      14 1 월 2019 12 : 56 새로운
      +9
      제품 견적 : alstr
      지능 임무는 타격 수단을 타깃으로 삼아 열악하지 않습니다.

      잠수함은 우연히 만이 작업을 수행 할 수 있습니다.
      제품 견적 : alstr
      현재 두 가지 추세가 있습니다 : 드론과 핵 어뢰.

      우리는 추세가 아니라 우리 앞에 놓인 과업의 해결책을 필요로합니다. 핵 어뢰는 그런데 말도 안되고 추세가 아니며 단지 우리가 사용한다.
      1. 알 스트
        알 스트 14 1 월 2019 13 : 48 새로운
        -1
        글쎄, 왜 우연히. 문제 진술.
        예를 들어, 배치 구역을 덮을 수있는 잠수함은 특정 분야의 정찰을 수행해야합니다.

        핵 어뢰는 우리의 변덕이 될 수 있습니다 (그렇지는 않지만 0입니다. 그러나 자율 지능 플랫폼을 만드는 것은 매우 필요한 일입니다)
        경고 네트워크를 생성하는 드론도 유용합니다.

        픽션 (공간)을 생각해 보면 작업 알고리즘이 자세히 나와 있습니다. 명예에 관한 시리즈를 읽기에 충분합니다.

        그. 캐리어 (carrier)가 센서 시스템을 분산시켜 공간 (이 경우 물)을 모니터링 할 때의 개념은 상당히 실행 가능합니다.
        의사 소통에 관한 질문이 있습니다. 이곳에서 힘과 수단을 던져야합니다. 다양한 환경에서 중단없는 의사 소통을 보장하는 것이 우리 과학의 주요 과제입니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          14 1 월 2019 17 : 05 새로운
          +1
          제품 견적 : alstr
          예를 들어, 배치 구역을 덮을 수있는 잠수함은 특정 분야의 정찰을 수행해야합니다.

          그것은해야하지만, 그 능력은 제한되어 있으며, 획득 한 지능 정보를 실시간으로 전송하는 것은 어렵습니다.
          제품 견적 : alstr
          픽션 (공간)을 생각해 보면 작업 알고리즘이 자세히 나와 있습니다. 명예에 관한 시리즈를 읽기에 충분합니다.

          유일한 문제는 허구입니다 :))))))) 아니요, 저는 Harrington에 대해 어떤 것도 가지고 있지 않지만 "센서 네트워크"는 오늘날 하이드로 부이, 견인 된 우주선 안테나이지만 어뢰는 있습니다. 번호가 작동하지 않습니다.
          1. 알 스트
            알 스트 14 1 월 2019 17 : 22 새로운
            +1
            첫째, 그들은 스스로 꿈꾸기를 제안했습니다.
            두 번째로, 저는 다음과 같이 씁니다 : 우리는 무엇보다도 드론을 포함 할 수있는 상호 교환 가능한 무기를 갖춘 구획이 필요합니다. 어쩌면 그들은 어뢰와 같은 풀 타임 무기 일 것입니다.
            셋째, 센서 네트워크는 그렇게 환상적이지 않습니다. 가장 간단한 옵션을 제공 할 수 있습니다. 드론이 있습니다. 그는 몇 개의 센서 (같은 하이드로 폰)가 탑재되어 있습니다. 그는 멍청한 임무를 받는다. 주어진 경로를 따라 가고 경로의 지정된 지점에서 센서를 버리는 것이다.
            그런 다음 주어진 지점으로 돌아가서 픽업합니다.
            지금이 시나리오에서 실현 불가능한 것은 무엇입니까?
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              14 1 월 2019 17 : 53 새로운
              +3
              제품 견적 : alstr
              첫째, 그들은 스스로 꿈꾸기를 제안했습니다.

              그래, 네가 너무 우주적으로 문제에 접근했다 :))))
              제품 견적 : alstr
              지금이 시나리오에서 실현 불가능한 것은 무엇입니까?

              이 센서들로부터 데이터를 받아서 잠수함에 전송하는 것 또한 비슷한 행동 (적당한 웨이브)은 일반적인 함대 보조선을 혼란스럽게 할 수 있습니다. 잠수함은 이것을 위해 필요하지 않습니다.
              1. 알 스트
                알 스트 14 1 월 2019 18 : 52 새로운
                0
                음, 어느 쪽을보아야합니까.
                그런 다음 갈 목표와 돌의 종류를 설명해야합니다.

                시스에 관해서는, 이제 드론을 억제하는 주요 문제입니다. 더욱이, 통신 문제는 모든 군대의 이익을 위해 해결되어야한다. 따라서이 문제를 해결하는 사람에게는 상당한 이점이 있습니다.

                반면에 센서에서 데이터를 수집하는 센서가 흩어져있는 것은 잠수함이라고 누가 말했습니까?
                다른 배와 비행기가 될 수 있습니다.

                산란 센서, 특히 잠수함의 적합성과 관련하여 스텔스 요소는 아직 취소되지 않았습니다.
              2. 네이스트
                네이스트 15 1 월 2019 03 : 48 새로운
                0
                미국인들은이 배와 항공기를 꽤 성공적으로하고 있습니다
      2. 무관심한
        무관심한 14 1 월 2019 15 : 26 새로운
        -1
        소련 시대의 핵 보트는 원자 어뢰없이 바다로 가지 않았다. 어떤 이유로 나는 지금 가지 않는다고 생각합니다. 이것은 추세가 아니라 군사적 필요성입니다. 바다 자살 전투에서 미사일 사격. 핵 버전의 "아 스크"는 즉시 그곳으로 날아갑니다. 그러나 핵 어뢰로 조용히 공격 선에 도달하는 것이 필요합니다. 그러나 이것을 위해서는 자신이 서브 마리너의 신발에 있어야합니다. 분류 해제 여부를 모르겠지만 항구에서 핵 어뢰가하는 일에 대한 소련 영화가 있습니다. 그것은 50 년대에 Novaya Zemlya에서 생산되었습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          14 1 월 2019 15 : 59 새로운
          +2
          인용구 : 무관 심한
          소련 시대의 핵 보트는 원자 폭탄이없는 바다에 가지 않았다. 웬일인지 나는 지금 가지 않는다고 생각한다.

          핵탄두 (아무도 부정하지 않는 유용성)와 "포세이돈"을 가진 보통의 어뢰를 한 더미에서 방해하지 않겠습니다.
        2. mina024
          mina024 14 1 월 2019 17 : 46 새로운
          +2
          인용구 : 무관 심한
          소비에트 시대의 핵 보트는 원자 어뢰가 없으면 바다에 가지 않았습니다.

          그건 그렇고,이 요인은 매우 모호했습니다 (특히 다이 슬룽의 경우)
          그건 그렇고, 탄약의 효과 계산은 대부분의 경우 YPP와의 탄약이 비핵에 빠져 있음을 보여주었습니다.)

          "서브 마리너의 피부"에 있었던 것처럼;) 나는 나의 의견을 표현할 것이다-각 핵 크랩은 전투에서 TA를 뺀 것
      3. mina024
        mina024 14 1 월 2019 17 : 43 새로운
        0
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        잠수함은 우연히 만이 작업을 수행 할 수 있습니다.

        의도되었다
        우리와 amers
  • 예술가
    예술가 14 1 월 2019 13 : 54 새로운
    + 12
    이 쇼는 추세에 대한 코멘트에서 이것을 보았습니까? 호전적인 평화주의? 의뢰

    러시아의 수상함 건설에 관해서는 유독 한 질병이 보통 시작됩니다. 비용이 비싸고 NK는 오래 살았으므로 필요하지 않습니다. 신이 항공 모함에 대해 힌트를주기 위해 금지합니다 - 일반적으로 사기가있을 것입니다. 동시에 잠수함에 대한 보급이 급격히 증가하고 있습니다. 그들은 이것이 미래의 무기라고 말하면서 핵 잠수함을 건조 할 것이며 이것이 함대에 충분할 것이라고 말합니다. 여기에서 저자는 3,5 잠수함이 함대에 대해 여러 가지 작업을 수행하기에 충분하지 않다는 것을 감히 말했습니다. 그리고 이것은 이미 거대하다는 사실을 찬성하는 목소리가 너무 많았습니다. 우리는 그렇게 많이 필요하지 않으며 모자, 모자를 가지고 있습니다. 군대 감축이 끝나면? 러시아가 VKS에 많은 수의 항공기를 보유 할 필요가 없듯이, 대문자 생산을위한 새로운 공장을 건설하는 것만으로도 모든 것이 모두 승리 할 것입니다. 서 있긴하지만 이미 ...

    그래서 그것은 이상한 호전적인 평화주의를 낳는다. 무장 세력 - 그의 지지자들이 호전적으로 행동하고 일반적으로 러시아의 군대가 강력하거나 최소한 있어야한다는 견해에 서기 때문입니다. 그리고 평화주의는 실제로 나타납니다. 우리에게 더 작은 무기와 더 작은 군대, 그리고 작은 함대를 주자. 왜 우리가 가지고 있어야하고, 핵 클럽이 있으며, 우리는 그것을 모두 이길 것입니다. 여기는 오직 같은 사람들의 머리 속에 존재할 수있는 상호 배타적 인 단락들입니다.

    러시아가 적극적인 대외 정책을 수행하는 한 러시아는 권력의 중심지로 행동하고 독립적으로 행동하기를 원한다면 러시아가 큰 권력을 유지하기를 원한다면 군대와 함대 모두가 필요하고 커다란 조직이 필요하다. 잠수함, 수상함, 비행기, 탱크, 그리고 대량의 어리 석음과 번갯불을 모두 버려야 만 더 간단하고 저렴하고 다소 덜 효율적이지만 훨씬 더 방대한 샘플을 얻을 수 있습니다. 강력한 경제 및 / 또는 군대에 의해 보호받지 못하는 적극적인 외교 정책은 실패로 끝날 것이므로 결코 갚을 수 없습니다.

    내가 무슨 말을하고 있긴하지만 ...
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 14 1 월 2019 14 : 26 새로운
    -6
    중요한 기금의 효율성을 낮추는 것이 비현실적이라고 생각합니다 .... 안정화 기금에서 처음으로 돈을 어디서 구할 수 있습니까? 그러나 Amenkans는 무의미한 선박, 프리깃 및 코르벳을 절약 할 수는 없습니다. 프로젝트 1007의 Retivy 코르벳 (일련 번호 20380)의 계약 가치는 (VAT 제외) 17,24476 십 루블이고, 프로젝트 1008의 동일한 유형의 코르벳 함 Strogiy (일련 번호 20380)는 17,32976 십억 루블이며 계약 값입니다. 새로운 프로젝트 2016의 1009 년 (시리얼 번호 20386)에 배치 된 새로운 초안 29,080759 코르벳은 이미 22350 십억 루블입니다. " "전략 및 기술 분석 센터 (CAST)에 따르면 프리깃 18의 최소 가격은 XNUMX 억 루블입니다."
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 14 1 월 2019 14 : 28 새로운
      -3
      불필요 한 두 개의 불필요한 함대 대신
      . 하나 더 필요한 잠수함을 만들 수 있습니다
      1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
        알렉산더 갈라 치 토노 프 14 1 월 2019 17 : 25 새로운
        +2
        지표면과 수중 함대를 모두 구축해야합니다!
      2. mina024
        mina024 14 1 월 2019 18 : 10 새로운
        +1
        제품 견적 : vladimir1155
        하나 더 필요한 잠수함을 만들 수 있습니다

        시작을 위해 적어도 크리티컬 전투 결함을 제거하는 것이 좋습니다.
    2. 코 락스 71
      코 락스 71 14 1 월 2019 19 : 04 새로운
      +2
      표면이없는 애플은 전혀 말도 안됩니다. 그것의 앞에 기초하는 장소에서 결론을 내릴 때 지뢰 찾기는 가야 할 의무가 있습니다. 애플이 항공을 다루는 법을 배우기 전까지는 모든 것이 정반대입니다 .NK를 그룹화하면 때때로 모든 애플의 전투 안정성이 향상됩니다. 항공에서 행동 영역을 커버 할 수 없다면 승무원은 발견 된 시간과 침몰이 허용 된 방법을 이해할 시간조차 없습니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 14 1 월 2019 19 : 40 새로운
        +1
        나는 해안 항공이 지원하는 지뢰 찾기와 해안 항공 및 해안 미사일 시스템을 사용하여 핵 잠수함의 탈출을 보장하기 위해 적 선박의 파괴를위한 것입니다.
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 14 1 월 2019 19 : 45 새로운
          0
          "오늘날 러시아는 구성에 따라 30 ~ 50 천만 달러 규모의 군용 항공기를 수출용으로 판매합니다."새로운 장비가 도착하면 가격이 엄청납니다. 30 억 루블 이상이며, 각 항공기 비용은 Su-35, Su-34, Su-24입니다. -TV 채널 "Russia-12. 2014 년 XNUMX 월 XNUMX 일"방송에서 Bondarev가 말했다. 따라서 모호한 생존의 하나의 프리깃과 취약하고 느린 모호한 임무 대신에, 당신은 XNUMX 대의 현대 전투 항공기를 만들 수 있습니다! 그리고 XNUMX 개의 프리깃 대신에 프리미어 리그와 키스를합니다!
          1. 새로운
            새로운 15 1 월 2019 22 : 39 새로운
            0
            50 억 단위의 호위함? 이 정보는 어디서 얻었습니까?
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              16 1 월 2019 00 : 16 새로운
              +2
              제품 견적 : Newone
              50 억 단위의 호위함? 이 정보는 어디서 얻었습니까?

              공개 언론의 일보는 Gorshkova의 경우 550 백만입니다.
              1. 새로운
                새로운 16 1 월 2019 00 : 19 새로운
                0
                글쎄, 여기에 털이 많은 발을 때릴 사람이 필요합니다.
                실례하지만, 이것은 코르벳 함이 아니라 현대식 프리깃입니다. 이전에는 그러한 배를 구축함이라고 부릅니다.
                1. 블라디미르 녹스
                  블라디미르 녹스 17 1 월 2019 09 : 21 새로운
                  0
                  그리고 더 일찍, 순양함 "오로라"-발틱 함대 유형 "Diana"의 1 위 순양함. 이름은 ... 7130 t (full)입니다. 길이 126,8m 너비 16,8m 초안 6,4m 동시에 석탄 1800 톤
                  1. 블라디미르 녹스
                    블라디미르 녹스 17 1 월 2019 09 : 25 새로운
                    0
                    "소련 Gorshkov 함대 제독"-유도 미사일이 장착 된 프리깃 ... 배기량, 5400 톤 (전체). 길이는 135m (가장 길다).
  • 에이 비어
    에이 비어 14 1 월 2019 14 : 34 새로운
    0
    제 생각에 저자는 Calibre로 해안을 칠 가능성은 제한적이며 일반적인 믿음과 달리 Calibre는 Tomahawk의 유사품이 아니라는 점을 고려해야합니다.
    이것은 토마 호크와 달리 칼리버가 마지막 섹션에서 안내를위한 간단한 레이더 추적자를 가지고 있으며, 이러한 유형의 추적자는 기능이 제한되어 있기 때문에 분리 된 대형 무선 명암 표적을 공격 할 때만 적합하고 소음에 대한 내성이 적습니다. 해안을 따라 촬영하기에 약간 적합합니다.
    시리아에서는 사막에서 큰 건물과 파푸아 인 격납고를 때릴 때 그 차이는 그다지 관련이 없지만, 진지한 상대방이 건물에 물건을 놓으면 초등 코너 반사 장치, 위성 항법 방해 장치, 배와 같은 함정을 발사하면 구경이 정확합니다. 비 핵심 성과는 큰 문제가 될 것이다.
    또 다른 주요 문제는 대서양의 정찰과 타겟팅에 있습니다.
    충돌의 빠른 시작으로, 바다에는 매우 많은 수의 배가있을 것이며, 보트와 어뢰는 움직이는 모든 것을 쏘기에 충분하지 않을 것입니다.
    1. 새로운
      새로운 15 1 월 2019 22 : 37 새로운
      0
      프랑스에서는 칼리버에 대한 모든 정보를 제공했습니다. :)
      1. 에이 비어
        에이 비어 16 1 월 2019 00 : 52 새로운
        -1
        마지막 섹션에 GOS Caliber 유형에 대한 다른 정보가 있으면 소리를냅니다.
        https://topwar.ru/84318-benefis-kalibrov.html
        1. 새로운
          새로운 16 1 월 2019 01 : 12 새로운
          0
          자신의 링크에서 정보를 읽었습니까?
          1. 에이 비어
            에이 비어 16 1 월 2019 01 : 16 새로운
            0
            읽고 있었다. 내가 설명한 것은 지상에서 작업 할 때 모든 간단한 레이더 구도자의 특징입니다.
            "소음 내성"이라는 사실은 이러한 유형의 헤드의 틀 안에 있습니다.
            지구상에서 실제로 효과적으로 작동하려면 합성 조리개가 있어야합니다.
            오래된 토마 호크처럼 광학적입니다
            또는 최신 최신 버전과 같이 둘 다.
            그녀는 둘 다 없습니다.
            1. 새로운
              새로운 16 1 월 2019 01 : 21 새로운
              0
              당신이 읽는 나쁜. 관성 안내 시스템은 지상에서 작동합니다. 공격 대상이 정유 시설, 발전소, 활주로 및 비행장 격납고 등의 고정 된 대상이기 때문입니다. 그리고 "합성 조리개"가 전혀 없다는 말이 전혀 필요하지 않습니다.
              1. 에이 비어
                에이 비어 16 1 월 2019 01 : 30 새로운
                0
                릴리프 보정 또는 위성 항법 데이터가있는 관성 시스템이 중간 섹션에서 작동합니다.
                마지막으로 GOS가 정확한 지침을 제공합니다.
                기존 Tomahawks에서는 추가 적외선 매트릭스가있는 광전자 장치입니다.
                비핵 미사일에 중요한 높은 타격 정확도를 제공하는 것이이 헤드입니다.
                레이더 추적자가 "정유 시설, 발전소"에 들어가면 활주로 나 지하 벙커에 문제가 생겨 라디오와 대조되지 않습니다. 도시 개발 문제와 마찬가지로.
                1. 새로운
                  새로운 16 1 월 2019 01 : 40 새로운
                  0
                  제발 발명하지 마십시오. 토마 호크의 높은 정확도는 GPS 보정으로 제공됩니다. 이를 위해 SUDDENLY GPS가 개발되었습니다.
                  실제로 시리아에서 우리 사촌들이 잡혔습니다 :) 그리고 우리는 몇 가지 매우 많은 샘플을 얻었습니다.
                  1. 에이 비어
                    에이 비어 16 1 월 2019 01 : 49 새로운
                    -1
                    유치원, 스트랩에 바지.
                    왜 먼저 문제의 본질에 대해 묻지 않습니까?
                    적어도 위키 ​​백과 나 다른 것을 읽으십시오.
                    hi
                    1. 새로운
                      새로운 16 1 월 2019 02 : 14 새로운
                      0
                      이전 질문과 조언을 스스로에게 설명하십시오.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 14 1 월 2019 14 : 50 새로운
    +3
    그러나 핵 보트의 경우 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. 다목적 핵 잠수함을 잠수함과 잠수함에 분리하면 환영받을 수없는 다른 유형의 선박 구조가 생성되었지만 소련은 또한 기존 선체와 함께 두 가지 유형의 잠수함을 동시에 개선 할 수있었습니다 (프로젝트 671RTM / RTMK "Pike"및 프로젝트 971 "Pike-B") 및 티타늄 (프로젝트 945 / 945A "Condor").

    705 가지 유형-사냥꾼을 기억한다면, XNUMX 쪽.
  • 무관심한
    무관심한 14 1 월 2019 15 : 15 새로운
    -2
    이 사이트의 편집자들이 추론의 주제와는 거리가 먼 저자들의 기사를 인쇄하는 이유를 이해하지 못합니다. 가장 큰 즐거움은 핵 다목적 보트가 작업장의 원하는 지역에 물품을 전달할 수 있다는 논문이었습니다. 잘 웃어요. 보트에 충분한 자율성을 위해 승무원을위한 음식을 놓을 공간이 충분하지 않습니다. 그들은 밀가루 봉지를 통로에 직접 넣고 찢지 않도록 조심스럽게 걸어갑니다. 감자, 양배추 및 오이 절인 통조림 제품은 이퀄라이제이션 탱크에 적재됩니다. 더 이상 방이 없습니다! 승무원에게 충분한 침대가 충분하지 않습니다. 그들은 군사 기지에서 자고 있습니다. 우리는 Amethyst 포스트에 이층 침대가 있었고, 항해 전기 기사들과 심지어 특수 보유 소에는 자체 헤지스가 있었으며, 특히 감마 배경이 높기 때문에 특히 발전소의 높은 전력에서 수면을 엄격히 금지했습니다.
    "행성"의 속도에 관해서도, 아마추어는 모든 균열에서 튀어 나옵니다. 보트는 12 노트 이상의 속도로 항해하지 않습니다. 그들의 음향은 아무것도 듣지 않습니다! 배가 18 노트 이상의 속도로 가속 될 때조차도 "머리 위에 팬"이라고했습니다. 소음 외에는 아무 것도 들리지 않으므로 보이지 않습니다! 다른 한편으로, 31 노트의 속도에서, 35 노트에서는 핵선 및 선박으로부터의 호위를 가진 항공 모함을 따라 잡을 수 없다. 그는 30 노트와 도청을 해킹했다. 그리고 바다는 헬리콥터를 듣고 있습니다. 그리고 내가 말했듯이 보트는 12 아래로 느려 져야합니다 .ACG를 찾고 다시 35 노트로 가속하고 다시 재설정하고 여러 번 가속해야합니다. 아무것도 잡을 수 없습니다! 두 번 이상 확인했습니다. 따라서 보트에 대한 25 노트 이상의 속도 결론은 쓸모가 없습니다. 이것은 어뢰를 피하기에 충분합니다. 또한, 모방 자들은 여전히 ​​그들의 소음으로 자신을 가리켜 야합니다. 잠수함은 35 노드에서“호울”을가립니다. 내가 말할 수는 있지만 XNUMX 배 또는 XNUMX 개의 선체 보트에서 소음은 중요하지 않습니다. 그 반대입니다. 이중 선체는 소음이 적습니다. 그러나 이중 선체의 부력이 더 높습니다. 실제 서브 마리너 만이 이것을 이해할 수 있습니다. 물 대포에도 동일하게 적용됩니다. 전문가 만이 물 대포가 일반 나사보다 소음이 적고 소음이 적다는 것이 일반 나사보다 훨씬 어렵다는 것을 알고 있습니다. 저자는 모든 단계에서 이러한 실수를 겪고 있으므로이 주제를 마치겠습니다. 그렇지 않으면 각 문장마다 많이 써야합니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 14 1 월 2019 15 : 44 새로운
      +3
      인용구 : 무관 심한
      나는 핵 다목적 보트가 군사 작전 극장의 필요한 지역으로 물품을 전달할 수 있다는 논문으로 가장 즐거웠다.

      PMSM, 이것은 "전쟁의 메아리"입니다. 잠수함을위한이 임무는 세 바스 토폴 봉쇄 이후로 남아있었습니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 14 1 월 2019 16 : 01 새로운
        0
        총으로 해안을 포격하는 것은 XNUMX에 가까운 효과로 수행되었습니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      14 1 월 2019 16 : 03 새로운
      +2
      인용구 : 무관 심한
      나는 원자 범용 보트가화물을 원하는 장소로 운반 할 수 있다는 논문에서 가장 즐거웠다. 잘 웃어요.

      그러나 그러한 작업은 고려되었습니다.
      인용구 : 무관 심한
      "aftor"의 속도에 대해서도 모든 균열을 고집하는 아마추어입니다. 보트는 12 노드보다 빠른 속도로 실행되지 않습니다.

      저자가 쓴 내용
      그러한 속도에서 가장 조용한 잠수함조차도 바다의 절반을 통해 소음이 들리는 "활발한 소"로 변하고, 전투 상황에서는 잠수함이 결코 그런 속도로 걷지 않는다는 것은 잘 알려져 있습니다. 잠수함의 경우, "제한"속도가 더 중요하지 않지만 저소음 코스의 최대 속도가 아니라 현대 잠수함에서는 일반적으로 20 노드를 초과하지 않으며 3 세대 보트에서는 6-11 노드입니다.

      "전문가"라는 문제는 무엇입니까? 8 A4 시트를 읽을 수 없습니까? 쓰여진 내용을 이해하는 것이 그렇게 어렵습니까? 또는 중요한 가려움증이 너무 강해서 의견에 무엇인가가 나오지 않을까요?
      1. LEONID2018
        LEONID2018 14 1 월 2019 18 : 05 새로운
        0
        오늘날의 무거운 무기와 여타 여단에는 10 명 또는 15 명으로 수천 명을 분할하기에 충분합니다. 보병만으로는 충분하지 않습니다. 이 "하프 프레임"이 의심됩니다. 큰 전쟁이 일어나기 전에 사람들은 동원 될 수 있으며 280 억 XNUMX 천만 명을 배치 할 수 있습니다. 그러나 BMP는 많지 않을 것입니다. 글쎄, 독일군은 트럭에서 모든 공세를 수행했습니다)
    3. mina024
      mina024 14 1 월 2019 18 : 09 새로운
      +3
      인용구 : 무관 심한
      따라서 보트에 대한 25 노트 이상의 속도 결론은 쓸모가 없습니다.


      "앉아, 듀스"
      전술
      ;)
      949에서 그들은 단지 35 노트 Skatov에서 26 노트로 속도를 높이 지 않았습니다.

      인용구 : 무관 심한
      이중 선체는 소음을 쉽게 만들어줍니다.

      그녀를 다치게하지 마라.

      인용구 : 무관 심한
      그러나 이중 선체의 부력이 더 높습니다. 진정한 서브 마리너 만이 그것을 이해할 수 있습니다.

      오히려 문맹 하위 마리너;)
      "예약"과 퍼지 속도를 조정하지 않기 때문입니다

      기타
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. Alex-333
      Alex-333 23 1 월 2019 01 : 05 새로운
      -1
      핵 다목적 보트가 올바른 지역으로 상품을 운송 할 수 있다는 것
      그래서 그것은 누구, 어떤 물건과 장소에 달려 있습니다.
      그러나 내가 말했듯이 보트는 12 아래로 감속해야 ACG를 찾고 다시 35 노트로 가속하고 다시 재설정하고 여러 번 가속해야합니다. 아무것도 잡을 수 없습니다!
      여기서는 더 이상 할 일이 없습니다.))) Orion을 꺼내거나 바이킹이 가져옵니다. 그리고 SOSUS도 잠들지 않습니다. 그러한 영리한 사람들 때문에 우리 보트와 비밀은 양립 할 수없는 개념입니다.
  • 차릭
    차릭 14 1 월 2019 16 : 00 새로운
    +2
    2 개의 조각 조각과 우리가 만든 5 년의 시간
    1. 팬 팬
      팬 팬 14 1 월 2019 18 : 23 새로운
      +2
      해외에서 통치자들은이 보트에 대해 가장 좋아하는 달러를 받고, 스스로 건설 할 때 니 피그를 얻지 않지만 반대로 노동자들은 돈을 지불해야합니다.
  • 차릭
    차릭 14 1 월 2019 17 : 05 새로운
    0
    우리가 이미 싸울 골절이 아프지 않은
  • ser56
    ser56 14 1 월 2019 17 : 15 새로운
    +6
    제품 견적 : NEXUS
    Malyutka 잠수함의 프로젝트는 크기와 작은 기지에도 불구하고 매우 효과적이었습니다.

    지혜의 근원을 공유하지 않습니까? 대마초의 헤로인 ... 깡패
  • Scharnhorst
    Scharnhorst 14 1 월 2019 17 : 21 새로운
    -1
    제 생각에는 조용한 경향이있는 잠수함 시뮬레이터에 대한 귀찮은 일입니다. 이것은 제 5 세대의 스텔스 비행기를 절망적으로 모방하는 방법에 관한 것입니다. 그러나 적어도 공중전에서 EW의 수준에 이르는 잠수함 전쟁에서 EW에 대해 생각하는 것은 나에게 유혹스러운 것처럼 보인다.
  • 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 14 1 월 2019 17 : 21 새로운
    0
    러시아 해군의 다목적 잠수함은 무엇입니까? 작은 소파 분석 그런 Ash-M 다음 Husky
  • ser56
    ser56 14 1 월 2019 17 : 42 새로운
    -1
    처음부터 시작하면, 즉 그런 다음 작업 :
    1. 매우 중요하지만 백해 또는 오호츠크 해와 같은 요새에서 결정됩니다.
    의심의 여지가 없다
    3. "모든 것이 여기에 분명하다"전혀 아니다 ... 우리는 그것을 바다에서 멀리까지 해결하지 않았으며, 최대 1,5km의 범위에서 항공으로 더 잘 해결된다 ... 단검 참조 병사
    4.이 작업은 포트를 파괴함으로써 가장 잘 해결됩니다 ... 깡패
    5. 이국적 ...이 임무는 전략적 힘을위한 것입니다 ...
    따라서 잠수함 작업이 줄어들면 잠수함 유형을 변경하여 문제를 2로 줄일 수 있습니다.
    a) 모든 작업과 명성을위한 Ash 유형의 소수의 슈퍼 잠수함 ... hi
    b) 실제 작업 (1-2 및 부분적으로 3,4,5)의 경우 전기 추진 기능을 갖춘 디젤 전기 잠수함 (3-4 kt)을 기반으로 작은 잠수함을 만들어야하지만 내장 장비, 생명 유지 시스템 및 약간의 소음에 전력을 공급하는 저전력 원자로 (약 1MW). 날카로운 기동을 위해서는베이스에 충전 된 일반 배터리가 있어야하며 필요한 경우 디젤 발전기에서 재충전 할 수 있습니다.
    이러한 잠수함은 오랫동안 수 중에서 활동할 수 있으며 매우 조용 할 수 있으며 동시에 어뢰, 광산 및 구경과 같은 무장을 가진 디젤 전기 잠수함에 가까운 비용을 가질 수 있습니다.
    원자로는 원자로를 절약하고 재 장전을 피하기 위해 위험에 처한 기간과 전시 기간에만 사용됩니다. 연구는 디젤 전기 잠수함의 형태로 수행됩니다. 제 생각에, 원자로는 전설 등의 우주 위성에 대한 기본 원자로, 즉 열 변환기 (약 50kW) ...
  • 에 하나 톤
    에 하나 톤 14 1 월 2019 17 : 54 새로운
    -2
    애국적인 사이트에서이 얼마나 끔찍한 콜업 광고입니까!
  • LEONID2018
    LEONID2018 14 1 월 2019 17 : 58 새로운
    +3
    애쉬가 로켓 발사기를 거부하는 것이 얼마나 저렴할까요? 물론 두 배가되면 이것은 합리적인 결정입니다. 그리고 10-15 %라면 안됩니다. 떠나는 것이 좋습니다. 여전히 강력한 화력을 추가합니다. 32 대의 대함 미사일을 성공적으로 사용하면 일반적으로 충돌시 승리를 미리 결정할 수 있습니다. 물론 제 XNUMX 세계에 관한 것이 아니라면.
  • mina024
    mina024 14 1 월 2019 18 : 04 새로운
    +1
    Hochma는 VVMU에서의 나의 첫 NOC 작업은 물에 KRO가“들어가는”것이 정당하다는 것입니다.)

    그러나이 기사 (특히 이전의 매우 매우 가치있는 배경)는 "많이 바라는 것"입니다.
    생각을위한 정보 :
    http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=764&p=32#p1166837
    https://topwar.ru/149631-o-kollapse-vmf-rf-i-novyh-sposobah-obnaruzhenija-podvodnyh-lodok.html에서 동일한 답변
    그건 그렇고, 연맹위원회에서 오리온과의 이야기는 1988이 아닙니다. 1996 년 이전

    SPB "Malachite"가 러시아 연방을 대표하는 조직이라는 사실에도 불구하고, "좋은 Yasen"과 "나쁜 SRPD"에 대한 Andrey의 주장에 대해서는 매우 흥미 롭습니다. 자기 방어 단지
    Lutsky가 썼던 것은 (4 세대에서 진행되는 것의 극히 낮은 효율에 관한) 관측소 "Malachite"입니다.
    그리고 이제 간단한 질문입니다- "Ashen으로 모든 것이 정상입니까?"
    "순서대로" "Ash-M"에서 "사건을 해결해야"했습니다.
  • 데마고그
    데마고그 14 1 월 2019 18 : 30 새로운
    +2
    수십억 달러 이상의 가치를 가진 수백 명의 승무원과 함께 해저 핵 동력 선박을 건설하지만 "수중 재밍"을 설정하는 수단을 제공하지 않는 것은 실수가 아니라는 것은 국가 범죄입니다.

    확실히 맞아. 따라서 값싼 dap을 만들어야합니다. 그리고 더. 어뢰 튜브를 통해 항공기를 발사 할 가능성을 고려하면이 옵션은 세련됩니다. 또한, 해안 지역을 보호하기 위해 두 가지 유형이 작고 (유형 207이 좋은 예) 통신을 위해 사용하기에 적합합니다.
    1. mina024
      mina024 14 1 월 2019 18 : 43 새로운
      +2
      제품 견적 : 철수 씨
      따라서 값싼 dap을 만들어야합니다.

      1. PTZ 자금이 필요 없다고 생각하십니까?
      2. 왜 "저렴한"아이디어를 얻었습니까?
      3. 207까지-동의합니다
      1. 데마고그
        데마고그 14 1 월 2019 18 : 56 새로운
        0
        1. PTZ 자금이 필요 없다고 생각하십니까?
        물론, 우리는 상대방이 값 비싼 apl을 싱킹하고 다른 유형-207을 싱싱하면 하나만 필요합니다.
        2. 왜 "저렴한"아이디어를 얻었습니까?
        물론 시리얼 릴리즈로. 예를 들어, Ula 클래스는 리드는 250 억 110 천만, 시리얼 보트는 86 만입니다. 결국 Wikipedia는 보트 당 1.5만을 제공합니다. 그리고이 기사에서 저자는 한 번에 XNUMX 억을 발표했습니다. 따라서 십여 개의 울조차도 한 번의 Ashen보다 훨씬 효과적입니다.
        1. mina024
          mina024 14 1 월 2019 19 : 02 새로운
          +1
          제품 견적 : 철수 씨
          게다가, 당신은 당신의 물에서 숫자를 취할 수 있습니다.

          "시체를 던져"?

          제품 견적 : 철수 씨
          결국 Wikipedia는 보트 당 86만을 제공합니다. 그리고이 기사에서 저자는 한 번에 1.5 억을 발표했습니다. 그래서 십여 개의 울조차도 훨씬 더 효과적 일 것입니다

          미국인과 앵글 및 프랑스어는 DEPL을 거부하지 않았습니다.
          미국인들은 50 년대 디젤 전기 잠수함이 장착 된 잠수함의 결투 상황 문제를 연구했습니다.
          1. 데마고그
            데마고그 14 1 월 2019 19 : 13 새로운
            +1
            "시체를 던져"?

            기술 지연에 대한 옵션은 무엇입니까? 그러나 물에서 동일한 Ula 클래스가 수치 우월성과 수치 우위에 문제를 일으킬 수있는 상황을 단순화합니다. 나는 Nata와 함께 노르웨이 인들에게 그들의 결투가 아주 효과적으로 수행되었다는 가르침이 있었다는 것을 기억합니다.
            미국인과 앵글 및 프랑스어는 DEPL을 거부하지 않았습니다.
            미국인들은 50 년대 디젤 전기 잠수함이 장착 된 잠수함의 결투 상황 문제를 연구했습니다.

            C. Wolf의 Ula-class 0.1의 효과가 의심 스럽다. 그러한 결투로 요새를 포화 상태로 만들면, 상대방은 머리를 찌르기 전에 여러 번 생각할 것입니다. 그리고 미국의 적대감을 위해 함대를 준비하는 것은 큰 실수 인 것 같습니다. 그리고 일본과의 갈등이 있으면 어떻게 될까요? 포클랜드와 같은 현지인의 말. 그리고 거기에 상대는 멍청이가 있습니다 ...
            1. mina024
              mina024 14 1 월 2019 19 : 22 새로운
              +2
              제품 견적 : 철수 씨
              기술 지연에 대한 옵션은 무엇입니까?

              NORMALLY를
              1998 년 WE가 동일한 안티 토르 페도에 대한 첫 번째 성공적인 테스트를 수행했습니다.
              동시에 그들은 2013 년에만 그것을 반복했습니다.
              할 수 없었다? 할 수 있었다!
              이 주제에 있었던 모든 것은 실제로 파괴적이었습니다.

              제품 견적 : 철수 씨
              C. Wolfe의 Ula-class 0.1의 효과가 의심 스럽다.

              간단히-Sivulf는 그녀를 묻어 줄
              1. 데마고그
                데마고그 14 1 월 2019 19 : 42 새로운
                0
                할 수 없었다? 할 수 있었다!
                이 주제에 있었던 모든 것은 실제로 파괴적이었습니다.


                사회 구조의 약점은 또한 기술적 인 지연입니다. 할 수 ...하지만 할 수 없습니다. 우리가 할 수 있다면 PTZ와 Apple의 Ula는 이미 매우 현실입니다.

                간단히-Sivulf는 그녀를 묻어 줄


                젠장. Sivulf가 우리 거리를 파헤 쳤다고 가정하자. 거리는 물에서 스노클링과 어울렸다. 그리고 우리는 그것이 어디에서 일어 났는지 안다. 우리는 몇 개의 비행기, 두 개의 울을 타고 늑대를 덮습니다. 똑같이 가치있는 교환이 있습니까? 우리는 100 억이 있고 미국인들은 3 야드를 잃었습니다. 게임의 폰도 필요합니다.
                1. mina024
                  mina024 14 1 월 2019 19 : 55 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 철수 씨
                  게임의 폰도 필요합니다.

                  필요하다
                  그러나 문제는 원시 "1k10"보다 훨씬 더 복잡합니다.
                  IMHO 북부 함대와 태평양 함대를위한 디젤 전기 잠수함의 건설은 오랫동안 비실용적이었습니다.
                  특히 VAU-6의 백 로그를 고려하면
                  NAPL을위한 최고의 AIP는 AED입니다.)
                  1. 데마고그
                    데마고그 14 1 월 2019 20 : 21 새로운
                    +1
                    가능합니다. 내가 멍청하게 말할 때, 습관이 없으면 나는 napl을 의미합니다. 결과는 하나입니다. napl이 분명히 더 유리 해 보입니다. 우리는 적어도 요새를 지키고 있기 때문에 정확히 napl을 만들어야합니다. 그리고 apl은 더 많은 공격 무기입니다. 그리고 나는 상품 수량에있어서 우리 경제에 과도한 부담이 있다고 생각합니다.
                    1. mina024
                      mina024 14 1 월 2019 20 : 25 새로운
                      0
                      제품 견적 : 철수 씨
                      결과는 하나입니다. napl이 분명히 더 유리 해 보입니다.

                      이 "Dollezhal 계란"의 WOW-6;)
                      프로젝트 651E 검색에서 망치
                      1. 데마고그
                        데마고그 14 1 월 2019 20 : 43 새로운
                        0
                        제품 견적 : mina024
                        이 "Dollezhal 계란"의 WOW-6;)
                        프로젝트 651E 검색에서 망치


                        왜 안돼? 이 아이디어에는 무언가가 있습니다. 1.5 야드를 hen 빛 같은 미지의 동물로 쓸어 버리는 것보다 모든 것이 낫습니다. 그런 다음 PTZ를 취했기 때문에 노르웨이 울라 페니를 싱크합니다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 14 1 월 2019 19 : 15 새로운
    +3
    인정해, 신사-누가 카탄 "전화 광산"? 눈짓
  • 발발
    발발 14 1 월 2019 19 : 24 새로운
    +1
    안드레이, 안녕.
    그리고 위시리스트가 아닌 기회에서 계산을 진행하려고하면? 구체적으로, 러시아의 국방 예산은 46 년에 19 억 달러이며, 2019 년 미국 총 예산에서 군사 지출의 비율은 14,9 %가 될 것이며, 러시아의 경우이 수치는 17 %가 될 것입니다.
    또한 매년 우리는 전략적 핵군의 내용에 15 ~ 20 억 달러를 소비합니다. 네트워크의 데이터는 다양합니다. VKS, 육군 및 해군에 총 16 억 달러가 남아 있습니다.
    우리는 함대에 10 분의 10, 즉 30 억 달러 (실제로가 아니라 꿈)가 할당 될 것이라고 가정합시다. 새로운 장비 구매에 소요되는 비용의 XNUMX %만이 네트워크에서 검색되고 나머지는 현재 인프라 유지 보수, 인력 등입니다.
    우리는 3 함대의 구매에 1 년을 쓸 수 있습니다. 5 billion billion.
    이제 우리나라가 항공 모함, 원자력 배 등을 가질 수있는 양을 추정 해 봅시다. 이 돈에.
    저는 오늘 러시아가 연합이 아니라는 것을 이해해야합니다. 우리는 가난한 제 XNUMX 세계 국가입니다. 프랑스는 우리 예산에 가깝습니다. 그러나 그녀는 전략적 핵군에 많은 돈을 쓸 필요가 없습니다. 따라서 함대를 자세히 살펴 보겠습니다. 이는 러시아가 가까운 미래에 양적 구성 측면에서 감당할 수있는 최대치 인 것 같습니다.
    1. mina024
      mina024 14 1 월 2019 20 : 42 새로운
      -1
      제품 견적 : ValVal
      그리고 위시리스트가 아닌 기회에서 계산을 진행하려고하면?

      연필로, 나는 원자력 발전소가있는 옵션 677 또는 Kalina를 향해 기울고 있습니다 ...
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      15 1 월 2019 07 : 38 새로운
      +1
      제품 견적 : ValVal
      우리는 3 함대의 구매에 1 년을 쓸 수 있습니다. 5 billion billion.
      이제 우리나라가 항공 모함, 원자력 배 등을 가질 수있는 양을 추정 해 봅시다. 이 돈에.

      어서. 우선, 귀하의 전화 번호가 잘못되었습니다. 그러나 신의 축복이 있기 때문에 우리는 4 억의 구매액을 매년받습니다.
      군함의 수명주기는 40-45 년이지만 40를 사용합니다. 지정한 4 수십억 개 중 75 %가 배송 전용으로 발송 될 수 있다고 가정합니다. 40-year 라이프 사이클의 합계, 우리는 120 억 달러를 쓸 수 있습니다. 무엇 때문에?
      500 항공기 - 50 백만 달러 / 유닛 = 25 억 달러.
      12 SSBN 0,8 억 달러 / 조각 = 9,6 억 달러
      30 APL 1 억 달러 / 개 = 30 억
      30 디젤 전기 잠수함 0,4 억 달러 / 단위 = 12 억 달러
      40 코르벳 함 0,25 billion pcs = 10 억 달러
      3 billion pcs = 5 억 달러의 15 항공 모함.
      18 구축함 1 억 달러 / 유닛 = 18 억 달러
      총계 - 119,6 억.
      여기 당신이 제시 한 비용으로 우리가 감당할 수있는 함대가 있습니다.
      1. 발발
        발발 15 1 월 2019 10 : 22 새로운
        0
        안드레이, 안녕.
        자세한 답변을 주셔서 감사합니다.
        군사 지출에 관한 수치는 (물론 기사별로 세분화되지 않은) 60 월 국방부의 마지막 이사회에서 대통령에 의해 발표되었습니다. 링크를 제공하지는 않지만 Google은 쉽습니다. 필자의 전략적 원자력 비용은 매우 낙관적이다 (전통적으로 미국에서 더 개방적이고 매년 100 ~ 2 억 달러로 추정 됨). 크게 다르지 않아야합니다. 그럼에도 불구하고 비용의 일부는 다른 예산 항목 (Rosatom 등)에 사용되는 것이 분명합니다. 또한 세계 7 위의 위성 별자리를 유지하는 데 드는 비용을 고려해야하며 이는 XNUMX 번째로 큰 국방 예산입니다. 우크라이나와 시리아 전쟁. 그래서 저는 해군을위한 새로운 장비를 구입하는 데 드는 비용이 상당히 낙관적 인 마진으로 취해 졌다고 생각합니다.
        또한 장비의 비용에 직접적으로 귀하의 수에 따라 탄약 비용을 추가해야합니다. 제품 수명주기의 40 년 동안, 이것은 적어도 하나의 가격입니다.
        당신이 인용 한 건설 가격과 관련하여-나는 현대 러시아에서 R & D가 수행 된 현대 제품에 대해 생각하며 소련에서 발생하는 비용으로 인한 것이 아닐 수 있습니다. 군사 장비 및 무기 사본의 가격은 대략 비슷한 수입 모델에 해당합니다. 그러나 오히려 더 비쌉니다. 여기서 나는 분명히 아날로그보다 열등하지 않은 무기의 이미지를 의미합니다. 봐-군-산업 단지 회사는 일반 시장에서 기계 및 장비를 구매하고, 재료도 구입하고 직원을 고용합니다 (예, 급여는 XNUMX 배 낮지 만 노동 생산성은 거의 XNUMX 배 정도 다릅니다), 에너지 운송 업체의 저렴한 비용은 기후 및 에너지 절약이 제대로 개발되지 않았지만 대량의 제품에 대한 대출 및 보장 된 주문에 대한 모든 것이 명확합니다. 경쟁사는 첫째, 규모의 경제를 가지고 있으며, 둘째, 협력이 고도로 발전되어 있습니다. 즉, 자신의 총을 개발할 필요는 없지만 완성 된 최고의 Rheinmetal 총 등을 사용할 수 있습니다. 주 계약 데이터를 참조 할 수 있지만 첫째는 최종 숫자가없는 초기 비용 만 알고 있으며 둘째는 최종 제품이 최고의 세계 아날로그를 충족하는지 확신 할 수 없습니다 (그렇지 않으면 더 저렴하고 믿기 어렵다는 것입니다) 세계는 러시아 아이폰으로 뒤덮 일 것입니다).
        총 질문은-우리가 12 년 안에 건설 할 15-40 대의 핵 잠수함에 의해 어떤 과제가 해결 될 것이며, 그들의 특성에 의해 상대방을 완전히 만나지 못할 가능성은 무엇입니까? 선택한 영역 중 일부에 집중하고 모든 돈을 투자해야합니까? PAK FA와 같이 판명되면 어떻게 될까요? 개발했지만 대량 생산에 들어갈 돈은 없습니다.
        추신 : 긴 게시물을 실례하고 좋은 하루 되세요.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          15 1 월 2019 12 : 45 새로운
          +1
          제품 견적 : ValVal
          12 월 마지막 국방부 이사회에서 군부 지출에 관한 수치는 (물론 기사별로 분류하지 않고) 발표되었다 - 나는 그것에 대한 링크를 제공하지 않지만 구글은 쉽다.

          HPN 2018-2027 (19 조 환급, 60 환급액, RUR / USD = 316 년 10 억 또는 31,6 억). 이 기금은 전략적 로켓 부대, 지상 차량, HVS, 공수 부대 및 함대간에 대략 균등하게 분배됩니다. 총 - 함대 당 6,33 억 달러.
          제품 견적 : ValVal
          또한 장비의 비용에 직접적으로 귀하의 수에 따라 탄약 비용을 추가해야합니다. 제품 수명주기의 40 년 동안, 이것은 적어도 하나의 가격입니다.

          탄약 비용이 배송 비용에 포함되지 않았습니까?
          제품 견적 : ValVal
          당신이 인용 한 건설 가격과 관련해서 - 현대 러시아에서 연구 개발이 진행되었고 소련에서 발생한 비용에 기인 할 수없는 현대 제품에 대해서는 군사 장비 및 군비 사본 가격이 유사한 수입 모델과 대략 일치 할 것이라고 생각합니다

          그것은, 그것은 절대적으로 정확하지 않습니다. PAK FA를 개발하기 위해 우리가 50 억 달러 이상을 쓰지 않았다고 생각합니다. 그들은 금세기에 진지하게 참여했습니다.
          1. 발발
            발발 15 1 월 2019 14 : 27 새로운
            +2
            GPV는 10 년 전에 위시리스트가 아니라 매년 실제 예산을 살펴 봐야합니다. GPV 11-20은 또한 20 조의 할당을 가정했지만 실제로는 24 년으로 연장 된 후 점차 새로 채택 된 것으로 대체되었습니다.
            군비는 물론 포함되며, 탄약은 선박의 수명주기 동안 여러 번 별도로 구매됩니다 (해당 제품과 비교할 수없는 저장 수명이있는 소모품).
            PAK FA에 따르면, Accounts Chamber의 최신 보고서에 따르면 MS-21의 개발은 약 500 억 루블로 증가 할 것입니다. 최대 25 년. 이것은 약 8 억 달러이며 현지화 수준은 무엇입니까? 그리고 이것은 민간인입니다! 즉, PAK FA는 정확히 50 억 달러의 비용이 듭니다. 우리가 아직 사용하지 않았다는 사실-실제로 항공기가 없습니다 (XNUMX 단계 엔진, AFAR 등)
            함대에서 애쉬 나무가있는 예가 나타납니다 .20 년 전에 8 대, 그다음 7 대 2가 넘겨졌으며 이제 190 대가 넘겨졌습니다. 질문-무엇을 방해 했습니까? Polement는 Redoubt (또는 그 반대), A-11, Dawn Mashproekt를 좋아하지 않습니까? 아마도이시기에 지표 함대가 집중적으로 구축되고 모든 자원이 그곳에 갔었습니까? GPV 20의 함대 돈은 어디에 사용됩니까?
            추신 : 나는 당신의 기사를 보았습니다. 대단히 감사합니다. 많이 읽었습니다. 솔직히 내 게시물에 시간을내는 것이 편리하지도 않습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              15 1 월 2019 15 : 38 새로운
              0
              제품 견적 : ValVal
              추신 : 귀하의 기사를 살펴 봤습니다. 대단히 감사합니다. 독서를 통해 큰 기쁨을 얻었습니다. 솔직히 말해서, 귀하의 게시물로 시간을 보내는 것이 편리하지 않습니다.

              Valery에게, 당신의 친절한 말에 대해 대단히 감사합니다. 차례 차례로, 저는 합리적인 반대에 대응하는 것은 물론, 의심의 여지가없는 교양있는 사람과의 토론을 이끌어 내기가 결코 어렵지 않다고 생각합니다. 그러한 대화에서 나는 새로운 것을 발견하고 대화 상대가 제시 한 사실의 영향으로 내 견해를 바꾸는 경우가 종종 있습니다.
              제품 견적 : ValVal
              PAK FA에 따르면 : 약실의 최신 보고서에 따르면, MC-21의 개발은 500 억 루블 주위에 일어날 것입니다. 25 년. 이것은 대략 8 억입니다. $ - 그리고 현지화 수준은 무엇입니까?

              :))))) https://finance.rambler.ru/markets/41447537-ms-21-gotov-k-zhestkoy-posadke/?updated
              Accounts Chamber에있는 9 월 21 현재의 MC-1 프로젝트의 총 예산은 438 억 루블 (158,3 억 루블)으로 추산됩니다. 이미 보냈으며, 279,1 억 루블. 2018 - 2025에 투자하십시오. 이것은 Rambler에 의해보고됩니다.

              그것은 여전히 ​​500에 관한 것이 아니라 438에 관한 것입니다.
              투자의 모든 분야에서 비용이 증가했습니다 : 77 억 루블로 거의 두 배가되었습니다. - 기업의 재 장비를 위해, 두 배로 181 억 루블까지. - 개발 작업 (OCD).

              즉, 438 억조차도 R & D가 아니지만 실제 항공기 생산을 제외한 프로그램의 모든 비용과 전체 RI 및 D는 181 억 또는 3 억에 이릅니다.
              제품 견적 : ValVal
              즉, PAK FA는 50 억 달러를 소비합니다. 그리고 우리가 아직 그들을 보냈다는 사실 - 그래서 실제로 항공기는 아직 없습니다 (두 번째 단계의 엔진, AFAR 등)

              안녕하세요 :)))) AFAR 거기에 오래 전, 비행기는 1 무대의 엔진으로 완전히 준비되었습니다.
              제품 견적 : ValVal
              함대의 측면에서, 애쉬 ​​나무의 예는 다음과 같습니다. 20 이전에는 8 배송이 먼저 전달 된 다음 7에 전달되어야하며 지금은 2이 제공되어야합니다. 질문 - 예방 조치는 무엇입니까?

              우리의 생산 능력, 아아.
              1. 발발
                발발 16 1 월 2019 12 : 09 새로운
                +1
                안드레이, 안녕.
                죄송합니다. 신속하게 답변 할 방법이 없습니다.
                재-좋습니다. 생산 능력을 향상시킵니다. 그러나 수리 또는 기다리고있는 원자력 선박들에 따르면, 당신의 패러다임에 대한 정당한 근거는 없습니다. 이를 위해 전략적 핵군을 제외하고 거의 모든 다른 함대 프로그램에서 GPV의 붕괴로 형성된 자금 오버행을 시작할 수있었습니다. 왜 이런 일이 발생하지 않았습니까?
                MS-21에 따르면 현지화 수준과 사용 된 노하우가 눈에 띄지 않으며 XNUMX 년 또는 XNUMX 년 후에 회계실의 보고서를 살펴 보겠습니다.
                PAK FA-연속 생산을 위해 잘 개발되어 AFAR 고객을 만족시킵니다. 전체 프로그램 – 우리는 35 억 달러와 500 천억 달러의 상품 수량으로 생산 된 제품의 수명주기 비용에 수렴 할 것입니다 :))
                패리티 가격으로 동등한 품질의 제품-우리 나라에서 만든 모든 엔지니어링 제품을 가져 가면 가격이 비슷하다는 것을 알 수 있습니다. 군사 산업 단지는 더 나쁘지 않더라도 동일한 조건에서 작동합니다. 있다
                예외적
                신용 조건이 양호한 중국 (현재 GDP 대비 부채 비율은 얼마입니까?), 국가 수출 지원 정책, 타인의 지적 재산권에 대한 자유로운 태도, 환경에 대한 무시와 저렴한 노동력 (최근까지). 위의 모든 것 중에서 불행하게도 우리는 다른 사람의 본질과 재산을 무시하고 있습니다.
                GPV에 따르면 의사 결정자의 논리는 대략 다음과 같습니다. 이제는 디자인 및 생산 능력을 완전히 잃지 않고 팀의 백본을 저장하기 위해 돈이 없습니다. 적어도 일종의 작업으로로드하십시오. 따라서 완제품의 생산량이 적은 조선소 재고를 구현하기 어렵고 영구적으로 점유하는 지속적인 디자인과 재 설계. 즉, 임무는 함대를 세우는 것이 아니라 역량을 유지하는 것입니다! 돈이있을 때 질문에 대한 대답은 오일이 200이 될 때입니다. 질문은 그것이 200이 될 때입니다. 대답은 곧입니다. 그렇지 않은 경우, 그 대답은 확실합니다.
                문제는 아마도 플랜 B 일 것입니다. 대답은 곧 플랜 B가 있다면 플랜 B가 필요한 이유입니다! 필수 !! 기름은 200입니다 !!!
                우리는 독특한 나라입니다-우리는 여전히 선박과 선박을 설계하고 건설 할 기회가 있지만 더 이상 함대를 위해 그들을 구입할 기회는 없습니다!
                요약 해 드리겠습니다 : 우리 해군의 현재와 미래에 대한 훌륭한 기사가 있다고 생각합니다. 확실히 많은 책임있는 동료들이 기사를 같은 방식으로 읽고 어떤 종류의 독립적 인 분석법으로 사용합니다. 또한이 리소스를 통해 수집 된 전문가 청중은 항상 기사의 저자를 현명한 의견으로지지하고 보완합니다. 일반적으로, 나는 여전히 내가 원하는 관점에서가 아니라 함대 개발을 고려하려고 노력하지만 여전히 (제한된 예산의 틀 안에서) 말할 수 있습니다. 미리 감사드립니다.
                PS 하나 더 많은 편지가있는 또 다른 작품에 대해 실례합니다. 귀하의 의견에 대한 대답은 나를 억압 할 수없는 흑연으로 이끌어줍니다. 시간이 완전히없는 시대에는 용납 할 수 없습니다. 이제부터는 인용 된 수치에보다 철저하게 접근 할 것을 약속합니다.
  • mina024
    mina024 14 1 월 2019 20 : 13 새로운
    -3
    제품 견적 : NEXUS
    스튜디오에서 소스. 다음은 MK50에 관해 쓴 외부 소스입니다.

    자야, 이건 "소스"가 아니라 소스
    "요구"당신은 당신의 오리에있을 것입니다
  • mina024
    mina024 14 1 월 2019 20 : 23 새로운
    -1
    제품 견적 : NEXUS
    나는 이미 위에서 말한 바있다. 가장 중요한 것은 비교 가격이며, 그러한 로봇을 가로채는 수단이 없다는 것입니다.

    "말"하지 않고 SPORL
    냉전 이후 차단 도구가 존재 해
  • Old26
    Old26 15 1 월 2019 00 : 17 새로운
    +1
    제품 견적 : jjj
    지난 세기 중반 90 년대에 이미 클럽은 해외에서 판매되었습니다.

    첫 번째 판매는 2003 년에 시작되었습니다.
    • 인도. Talvar 프리깃 (2 년 2003 건, 1 년 2004 건, 2 년 2012 건, 1 년 2013 건)
    • 인도. 이러한 단지를 가진 시발 릭형 프리깃 (1 년 2010 개, 2 년 2011 개)
    • 베트남. 프로젝트 116661E (2 년 2011 개, 2 년 2018 개)

    잠수함은 Calibre 미사일과 함께 판매되었습니다-Project 636M (2004 년 이후) 및 Project 636.1 (2013 년 이후). 고객-중국, 베트남, 알제리

    따옴표 : Hypersound
    평행 현실에서 자고

    그리고 당신은 환상을 계속합니다. 그리고 당신이 갈수록 환상이 더욱 억압됩니다 ...

    제품 견적 : Alex_59
    인원이없는 경관 이요 누가 자원 봉사를합니까? 분명히 삶의 목표를 군대 장교로 세우고 일반 견장으로의 성장을 꿈꾸는 사람은 아닙니다. 그들은 그곳에 도착한 사람을 보냈다 (보통 장교의 전투 부대에서 아무도 쏘지 않을 것이다).

    글쎄, 실제로 인력이없는 것은 아닙니다. 아버지는 그러한 부서-25 부서에서 봉사했습니다. 그리고. Chapaeva-1961 년부터 EMNIP, 191074 년까지 Poltava 지역 (Kiev Military District)의 Lubny시. 전공으로 도착, 대령으로 종료하십시오. 그리고 아무도 추방되지 않았습니다. GSVG에서 교체품을 얻었습니다. 그는 아카데미를 졸업했으며 2 년도 몽골의 군 고문이었다.
    서비스는 다른 모든 사람들과 같았습니다. 그리고 교리의 복장. 예를 들어, 사단에서만 포병 연대는 하나의 사단으로 구성되었다 (다른 두 사단은 지정되었다). 탱크 연대-하나의 대대에서. 글쎄, 등

    제품 견적 : lopuhan2006
    파스타가 쏘는 방법을 모르는 나라 절반을 순진하게

    그리고 당신은 쏠 필요가 없습니다. 오히려 교수형을 원한다면 다른 것. 따라서 XNUMX 개의 피크 (두면)가있는 캡을 구입하는 것이 가장 좋습니다. 그럼 그들은 절대 멈추지 않을거야 웃음

    제품 견적 : 옥수수
    이것들은 조건부 계산 일 뿐이며 현실과 겹치지 않을 수도 있지만 저자는 그러한 계산조차하지 않았습니다.

    매우 조건부입니다. 어뢰가 없으면 대상이 패배합니다. 그리고 우리와 그들의 보트가 모방 자이며 어뢰를 이끌도록 설계된 두 개 이상의 양이라는 사실은 아마도 이것을 고려하지 않을 것입니다. 배가 자체 반작용 수단을 사용하여 높은 확률로 10 개의 어뢰를 피하려고 시도 할 수도 있습니다. 이것은 또한 당신에게 중요하지 않습니다. 그렇기 때문에 XNUMX 개의 어뢰 튜브가 가장 중요합니다. 그리고 그러한 결투 상황에서 적의 배를 익사시키기 위해 얼마나 많은 어뢰가 필요합니다. 아마 당신이 쓴 것처럼 XNUMX, 또는 XNUMX이 필요할 것입니다.
  • Alex-333
    Alex-333 15 1 월 2019 11 : 50 새로운
    +2
    첼 랴빈 스크 출신의 작가 Andrei는 작가로 성장하고 있습니다. 실질적으로 "니트 피킹"기사는 없습니다. 그러나 첫 번째는 IL-38로 촬영 한 보트 사진을 훔 쳤지 만 사진은 찍었습니다.))) 그러나 배턴 사진에서는 내가 살았던 집을 볼 수 있고 쌍안경으로 힘이 풀리는 것을 볼 수 있습니다.)))
    다목적 잠수함의 주요 임무 중 하나는 미 해군 SSBN과의 전투입니다. 당시 제독 GORDEEV Igor Ivanovich 사단 제 45 사단은이 일에 매우 밀접하게 참여했습니다.
    이것은 여기에 쓰여졌다.
    http://artofwar.ru/w/werjuzhskij_n_a/mugutext_0010.shtml
    또한 PLA 사령관 Dudko의 책 "Heroes of Bangor."
    저자는 그러한 작업의 존재를 무시하거나 제거됩니다 (아마도). 그렇습니다. 그것은 꽤 정상적으로 쓰여졌습니다.
    추천.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      15 1 월 2019 12 : 33 새로운
      +2
      제품 견적 : Alex-333
      그러나 처음에는 IL-38에서 찍은 보트 사진을 훔쳐 냈지만 그 후에 가져가)))

      미안해, 네가 Ineta에서 가져 왔어.
      제품 견적 : Alex-333
      유일한 목적은 다목적 잠수함의 주요 임무 중 하나 인 미 해군 SSBN을 퇴치하는 것입니다.

      그러나이 순간을 좀 더 자세하게 설명 할 필요가 있었지만 나를 위해 그것은 반 잠수함 전쟁의 개념으로 넘어갔습니다.
      감사합니다!
      1. Alex-333
        Alex-333 15 1 월 2019 12 : 49 새로운
        +2
        C'mon ... 나야 .. 나는 수백 개까지 저울에 그것들을 버렸다. 필요한 경우 출판하십시오.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          15 1 월 2019 13 : 13 새로운
          +2
          정말 고마워요! 다음 번엔 항상 사진 작가로 언급하려고 노력할 것입니다 (귀하의 사진을 사용하는 것으로 알고있는 경우).
          사진, 그런데, 단지 훌륭합니다.
  • Alex-333
    Alex-333 15 1 월 2019 12 : 08 새로운
    0
    제품 견적 : mina024
    이 Murzilka와 함께-DUCKS

    Alex의 Max))))
    예, 당신은 그를 내버려두고 신경은 더 비쌉니다. 저는 항상 지지자였으며 5 년 전에는 밸런서에서 데이터를 유지하도록 제안했습니다. 최고 행정 법원에서 마지막으로 서비스 타이틀 위치를 결정했습니다.
    그리고 심각한 대화를 시작하십시오.
    그래서 .... 사람들이 웃습니까? 교육 활동을하려면?
    1. 개구리
      개구리 15 1 월 2019 16 : 55 새로운
      +3
      내가 졸업 한 것, VUS, 마지막 서비스 제목 위치.

      불행히도, 이것이 항상 철근 콘크리트 기준으로 작용할 수있는 것은 아닙니다. 나는 그와 같은 모든 것을 가진 캐릭터들과 대화 할 기회가 있었지만 인생에서 .... 그래서 그들은 shkolota보다 더 나쁩니다 .... 다시 대화자는 대담하지 않을 수도 있지만 까다로운 상점에서 일할 수도 있습니다. 번호판 (한 번)) SKB .... 따라서, 꽤 많이 알고 있습니다.
  • 새로운
    새로운 15 1 월 2019 19 : 50 새로운
    -2
    이 기사는 스탈린 시대에 저자가 난파에 대한 기사를받을 수 있도록합니다 :)
    1. 그의 기사에서 저자는 소련에서 실패한 결정에 대해 썼다 : SSGN과 SLBM의 두 가지 유형의 선박이 존재하고 자신의 프로젝트에서 SLBM을 부활시키고 동일한 작업을 수행하는 두 가지 유형의 선박으로 돌아갈 것을 제안합니다.
    2. 저자는 돈 부족에 호소하지만, 새로운 보트의 설계와 새로운 프로젝트를위한 조선소의 재 설비에 추가로 돈을 쓸 것을 제안합니다.
    3. 저자는 MAPL의 과제에서 5 항의 역할을 고의적으로 또는 의식적으로 과소 평가한다. 이것은 MAPL의 3 조와 4 조뿐만 아니라 이러한 임무가 전략적 무기를 제외하고 군대의 모든 부대와 수단에서 가장 효과적으로 수행된다는 사실에도 불구하고있다.
    4. 저자는 단락 1에서 MAPL의 기능을 과대 평가합니다. SSBN의 기존 기반 및 배치 영역의 조건에서 DEPL 및 해안 항공은 작업 1을보다 효율적으로 수행합니다. 소음 수준이 훨씬 낮기 때문에 디젤 전기 잠수함은 적의 apls를 더 잘 감지 할 수 있고, ASG가 장착 된 헬리콥터는 적의 핵 잠수함과 더 잘 접촉하며, PLO 비행기는 적의 apls를 파괴하는 데 훨씬 더 효과적입니다.
    MAPL의 결투 능력은 객관적으로 악화됩니다. 조금 더 시끄럽지 만 GAS는 미국보다 약간 더 나쁜 특성을 가지고 있으며 결투 상황에서 어뢰 무기는 더 나쁩니다 (물론 더 나쁜 기사가 있음). (역사적으로 그들은 확실히 더 나빴습니다).
    5. 저자는 UVP의 9M723 유사 탄도 미사일 (OTRK Iskander M)과 같은 매우 효과적인 공격 수단을 사용할 가능성을 무시합니다.
    6. 저자는 항공 방어 / 미사일 방어 체계 목표를 효과적으로 극복하기 위해 미사일 살 보를 최대화 할 필요성을 무시한다.
    위에서 기사의 저자는 MAPL의 공격 능력을 극적으로 줄임으로써 국내 MAPL 그룹이 잠수함 전쟁 문제를 해결하는 능력을 약간 향상시킬 것을 제안합니다.
    제안 된 변경 사항은 국내 MAPL 그룹의 능력을 크게 떨어 뜨려 공격자에게 허용 할 수없는 피해를 입히는 동시에 SSPN 방어 구역의 기지 및 PLO 방어 상황을 근본적으로 수정하는 문제를 해결하지 마십시오.
    1. mina024
      mina024 16 1 월 2019 12 : 55 새로운
      0
      제품 견적 : Newone
      소음이 훨씬 적어 DEPL로 적 apl 감지

      바르샤바와 엘크 사이의 탐지 범위 비율에 대해 Semenov가 작성한 것-바르샤바 사령관이 저에게 경험 한 것과 비슷합니다.
      텍스처는 "블랙홀"에 대한 대중적인 지문과 관련이 없습니다.
      특히 50 대 미국인이 디젤 전기 잠수함에 대항하여 PLA 전술을 연습하고 단순히 발사 할 준비를하고 있다는 사실을 고려하면


      제품 견적 : Newone
      가스 헬리콥터가 적의 핵 잠수함과 더 잘 접촉합니다

      보다? 고대와 비참한 교수진 ( "첫 번째 저주파 GPA 이전")
      또는 "Ros-B (M)"의 형태로 "양귀비와 그림"?
      1. 데마고그
        데마고그 16 1 월 2019 18 : 00 새로운
        0
        50 대의 미국인들이 디젤 전기 잠수함에 대항 잠수함 잠수함의 전술을 연습하고 단순히 그들을 쏠 준비를했다는 사실을 고려


        어떤 전술? 언제 촬영해야합니까? 바르샤바가 기지의 전략가 출구를 덮고있을 때 대서양으로 가려고합니까? 요새 순찰? 이 시나리오에서 바르샤바 만 있었습니까? 아니면 배, 비행기와 함께? 머리가 어깨에 있으면 다가오는 전술을 해결할 수 있습니다. 그리고 어리석게도 신동에 의존합니다.
      2. 데마고그
        데마고그 16 1 월 2019 21 : 28 새로운
        0
        그건 그렇고, Semenov를 설명 한 Kuril Islands 근처의 해협에서의 호감에는 바르샤바가 너무 비싸고 전반적인 옵션 인 것으로 보입니다. 노르웨이는 비슷한 조건에 맞게 Ula 등급을 설계했으며 훨씬 쉽게 네 번 만들었습니다. 그리고 XNUMX 배 더 저렴합니다. 우리 함대에 완벽한 옵션 인 것 같습니다. 그리고 바르샤바는 수출용입니다. 그리고 그 대신에 저렴한 apl.
        제품 견적 : mina024
        Semenov
  • 데마고그
    데마고그 15 1 월 2019 22 : 36 새로운
    -3
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    500 항공기 - 50 백만 달러 / 유닛 = 25 억 달러.
    12 SSBN 0,8 억 달러 / 조각 = 9,6 억 달러
    30 APL 1 억 달러 / 개 = 30 억
    30 디젤 전기 잠수함 0,4 억 달러 / 단위 = 12 억 달러
    40 코르벳 함 0,25 billion pcs = 10 억 달러
    3 billion pcs = 5 억 달러의 15 항공 모함.
    18 구축함 1 억 달러 / 유닛 = 18 억 달러
    총계 - 119,6 억.


    죽음의 별은 여전히 ​​잊혀져 있습니다 ... 그것 없이는 핵 묵시록에서 미국인들을 물리 칠 수 없습니다.

    예, 경제 전체를 주차하기 위해서는 120 억 개의 인프라를 구축해야합니다. 나라에서는 콘크리트가 충분하지 않습니다. 30 년대와 마찬가지로, 승리를 위해 가정의 필요에 따라 금속의 사용을 제한해야합니다. 금속 울타리를 버려야합니다. 승무원과 서비스 직원을 모집하기 위해 학생들을 부를 것입니다. 삼 년간...
    1. 새로운
      새로운 16 1 월 2019 00 : 17 새로운
      0
      함대, 특히 함대 인프라를 구축하는 것은 "돈이없는 곳"이 아닙니다. 이것은 경제의 거대한 "성장 동력"입니다. 그리고 XNUMX 조 달러는 이미 유휴 상태입니다.
      1. 데마고그
        데마고그 16 1 월 2019 10 : 11 새로운
        0
        함대, 특히 함대 인프라를 구축하는 것은 "돈이없는 곳"이 아닙니다. 이것은 경제의 거대한 "성장 동력"입니다.

        "걸을 때 떨어지지 않도록 스스로 가져 가십시오"))))
        기존 차량을 업데이트하고 복구하는 데 어려움이 있습니다. 산업 기회는 단순히 그러한 프로그램을 허용하지 않습니다. "실제 계획이 필요합니다." 지뢰 찾기, pl 및 drlo 항공으로 문제를 해결하려면 시작하십시오. 퍽의 무기고를 착용하십시오. pl, 광산 및 공중 패권으로부터 보호받지 않으면 요새를 잡을 것이 없습니다. 이 모든 것이 될 것이며 더 많은 것을 생각할 수 있습니다. 그리고이 선박 목록은 순수한 투영입니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          16 1 월 2019 10 : 26 새로운
          +2
          제품 견적 : 철수 씨
          이 모든 것이있을 것이며, 당신은 더 많이 생각할 수 있습니다. 그리고이 배의 목록은 순수한 발견입니다.

          나는 특정한 질문을 받았다. 우리는 가능한 기금으로 어떤 함대를 만들 수 있는가? 나는 동일한 구체적인 대답을했다. 동시에, 당신이 눈치 채지 못했다면 40은 내일이 아니라 함대를 위해 올해 건설 될 것입니다. 그래서 스포트라이트에 대한 당신의 말은 완전히 이해할 수 없습니다.
          1. 데마고그
            데마고그 16 1 월 2019 10 : 40 새로운
            0
            동시에, 눈치 채지 못했다면 내일이 아닌이 함대를 건설하는 데 40 년이 걸렸습니다.

            그리고 그 변화는 무엇입니까? 터키처럼 gdp가 있습니다. 우리는 우리가 건설 하더라도이 함대의 내용을 꺼내지 않을 것입니다. 우리는 그를 위해 인프라를 당기지 않을 것이며, 선박은 수리 할 곳이 없을 것입니다.
            라틴 아메리카 국가를 파산하는 가장 좋은 방법에 대한 말을 기억하십니까?
            1. 새로운
              새로운 16 1 월 2019 14 : 39 새로운
              0
              "우리는 터키와 같은 gdp를 가지고 있습니다."
              왜 거짓말을 해요?
              https://www.imf.org/external/datamapper/[email protected]/RUS/TUR
              IMF에 따르면
              터키 PPP의 GDP / GDP-631,16 / 2370 억 달러
              러시아 PPP의 GDP / GDP-1650/4350 억 달러

              인프라 구축 : 계선, 부두, 조선소는 기존 인프라를 과도하게 사용하지 않고 향후 인프라를 강화하고 비용을 절감합니다. 이 인프라의 구축은 단독으로 가능하며 초고속 기술은 없습니다. 동시에, 그러한 인프라의 개발은 조선 산업의 발전과 직접 관련이 있으며, 그 자체로 추가 성장의 원동력이 될 수 있습니다.
    2. Alex-333
      Alex-333 23 1 월 2019 01 : 13 새로운
      -1
      누군가가 성숙하기를 기다리는 것입니다. 수업과 수량을보십시오. 1985와 관련이 있습니다. 저자의 연설은그것이 무엇인지 반환하십시오!인프라가 제공되었습니다. 캄차카에있는 같은 Bechevinka와 Old Zavoyko.
      그리고 돈은 ... Soch를 쓰지 마십시오. 올림피아드 (51 라드), 시리아에서는 엉덩이는 없지만 우크라이나에서는 대량의 돈이있을 것입니다.
      1. 데마고그
        데마고그 23 1 월 2019 09 : 41 새로운
        0
        -무엇을 반환!.

        어떻게? 우리는 현재 GDP의 %%로 국방에 많은 국가를 투자하여 경제의 효율성을 떨어 뜨리고 있습니다. 나는 현재 지출이 이미 한계라고 말합니다. 우리는 경제가 붕괴되기 전에 긴급하게 세금을 삭감해야합니다. 소련으로서 우리는 분명히 화를 내지 못할 것입니다.
        올림픽에 수십억 개가 전혀 없으며 올림픽이 끝났습니다. 대차 대조표에는 두 개의 추가 경기장이 남아있었습니다. 그리고 선박과 인프라가 유지되어야하며 수만 명의 건강한 남성이 참여해야합니다. 그리고 그들은 경제에 이익을 줄 수 있습니다.
        나는 정치적 논쟁에 대해 탐구하고 싶지 않다.

        추가 투자를하면 R & D에 더 많은 투자를 할 수 있습니다. 이제 바다에서 모든 항공이 결정합니다. 이것이 포클랜드 전쟁입니다. 추가로 투자하면 투자하십시오.
        1. Alex-333
          Alex-333 23 1 월 2019 14 : 18 새로운
          -2
          당신이 옳은 것 같다. 그런 다음 품질이 아니라 수량을 취했습니다. KOH 0,6에서 최고 0,25를 얻었다.
          그러나 아무도 국경을 줄이고 작업을 제거하지 않습니다.
          감소하면 식욕))) 작은 함대로 인해 수행중인 작업.
          아열대 지방의 올림픽? ... 잘 모르겠어요. 1980 년 이후 모스크바의 사물은 아직 첨부되지 않았습니다.
          나는 그 다음에 일부 패리티를 제공 한 금액에 대해 이야기하고 있습니다.
          1. Alex-333
            Alex-333 26 1 월 2019 09 : 24 새로운
            -3
            나 자신을 수정하십시오. 첫 번째“오하이오”는 꼬리와 갈기에서 태평양 함대로 운전했습니다. 보트 당 연간 최대 3-4 BS를 가져옵니다 (KOH는 0,66-0,7). 진주에서 승무원의 변화와 함께. 그런 다음 놓아주십시오. 최대 30 회의 여행이 발행되었습니다. "오하이오"주기는 10 일 BS와 90 변경입니다. 우리도 시간이 지남에 따라 막혔습니다 (K-20 433-1984 일 K-80 506-1983 일). BS처럼 보입니다. 그러나 부두를 떠나지 마십시오. (K-79 433-2006. K-2007 223, 1985. K-2009 506).
            Project 667 B를 추가하면
            K-366 6 자율 주행 차 (1974-1993)
            K-417 9 자율 주행 차 (1976-1995)
            K-477 13 자율 주행 차 (1975-1995)
            K-500 13 자율 주행 차 (1977-2000)
  • 말리 발프
    말리 발프 16 1 월 2019 01 : 01 새로운
    -2
    인용구 : 무관 심한
    배가 18 노트 이상의 속도로 가속 될 때조차도 "머리 위에 팬"이라고했습니다. 소음 외에는 아무 것도 들리지 않으므로 보이지 않습니다!


    이제 이러한 컴퓨터 소음 제거 시스템을 다운로드하십시오. 일반적인 상업용 헤드폰에서는 메트로 노이즈가 문제없이 뭉개집니다. 그리고 군대는 아마 더 나을 것입니다. 따라서 자신의 소음은 문제가되지 않습니다.
  • 데마고그
    데마고그 16 1 월 2019 14 : 59 새로운
    0
    제품 견적 : Newone
    "우리는 터키와 같은 gdp를 가지고 있습니다."
    왜 거짓말을 해요?
    https://www.imf.org/external/datamapper/[email protected]/RUS/TUR
    IMF에 따르면
    터키 PPP의 GDP / GDP-631,16 / 2370 억 달러
    러시아 PPP의 GDP / GDP-1650/4350 억 달러

    인프라 구축 : 계선, 부두, 조선소는 기존 인프라를 과도하게 사용하지 않고 향후 인프라를 강화하고 비용을 절감합니다. 이 인프라의 구축은 단독으로 가능하며 초고속 기술은 없습니다. 동시에, 그러한 인프라의 개발은 조선 산업의 발전과 직접 관련이 있으며, 그 자체로 추가 성장의 원동력이 될 수 있습니다.


    그리고 tsifirki GDP를 세고 싶어하는 충분히 똑똑한 사람이 있다고 생각했습니다.)) 직접 "당신은 거짓말하고 있습니다")
    우리는 여기서 40 년 동안 조선 프로그램에 대해 논의하고 있으며, 15 년 안에 터키가 러시아를 추월 할 것이라고 예측했다. 그리고 1.5 터키 GDP 또는 한 호주인이 저자가 제안한 함대를 만들 수 있다고 생각한다면, 당신은 매우 잘못입니다. 일본 에서처럼 GDP가 XNUMX 배 더 많았다면 가능하다고 가정 해 봅시다.
    조선 산업은 이러한 흐름에 대처하지 못하고 있습니다. 그리고 이러한 드라이버는 보이지 않습니다. 말에게 먹이를주지 마십시오.
    1. 새로운
      새로운 20 1 월 2019 01 : 50 새로운
      0
      거짓말하면 거짓말 쟁이입니다. 예측 GDP 값을 40 년 전에 현재 값으로 제공하는 것은 올바르지 않습니다.
      조선 산업은 이러한 흐름에 대처하지 못하고 있습니다.
      조선업은 아직 정상적으로 투자되지 않았다.
      1. 데마고그
        데마고그 20 1 월 2019 05 : 13 새로운
        0
        숫자의 정확도를 높이려면 "정상"을 정의하십시오. 지금까지 제공하는 것은 더 많은 선박과 인프라를 구축하는 것입니다. 납세자가 지불 한 선박을 수리합니다. 또는이 돈이 경공업 등으로 들어가도록 세금을 낮추는 것이 더 좋을 수도 있습니다. 그리고 소련은 이겼다.
        1. 새로운
          새로운 21 1 월 2019 00 : 29 새로운
          0
          "주 프로그램"2013-2030 년을위한 해양 분야 개발을위한 조선 및 기술 개발 ""-찾기, 읽기, 깨달음. 모든 것이 숫자로 자세하게 씹어졌습니다. 나는 현재 상황에 대한 숫자의 특정 최적화를 제공하지 않을 것입니다-이것은 내가 아마추어 인 큰 일입니다.
          1. 데마고그
            데마고그 21 1 월 2019 09 : 34 새로운
            0
            이 논문은 토론의 주제와 어떤 관련이 있습니까? 저자가 제공하는 차량 구성의 양은 기존 프로그램을 훨씬 넘어서고 구현되지 않습니다. 우리나라에서는 많은 수의 유능한 사람들이 GDP에 기여하지 않습니다. 그들은 경비병, 러시아 경비대, 군대, FSB, FSO 등에 앉아 있습니다. 그리고 당신과 저자는 함대에 수만 명을 더 몰아 넣을 것을 제안하고 이것이 일종의 운전자가 될 것이라고 주장합니다. 모든 것이 적당해야합니다.
  • 폭행
    폭행 17 1 월 2019 20 : 00 새로운
    +2
    다목적 핵 잠수함의 크기는 5-6 천 톤으로 파이크의 치수로 돌아와야합니다.
    현대 기술과 자동화 수준을 통해 필요한 메커니즘과 무기를 더 작은 건물에 배치 할 수 있습니다.
    적어도 러시아는 일련의 12-14 예산을위한 기금을 찾아야하지만 다목적 핵 잠수함은 그다지 효과적이지 않아야한다.
  • 안사리
    안사리 17 1 월 2019 21 : 49 새로운
    +1
    친애하는 안드레이, 마침내 여기에 의견이 있습니다 ..
    분석은 거의 항상 당신과 함께하는 것이 좋습니다 (보다 정확하게는 거의 모든 것에서 항상 좋습니다). 예를 들어 일부 단점은 이미 동료들에 의해 언급되었습니다. 다목적 핵 잠수함의 가장 중요한 임무는 유사한 적 다목적 핵 잠수함과 "전략가"와 싸우는 것입니다 (예, 러시아 보트는 적 기지의 출구에서 근무 할 수 있습니다! 호송대 등에 대한 공격, 문제는 오지 않을 것입니다))
    그런 관점에서, 싼 가격과 대중에 대한 당신의 태도는 상당히 공평합니다. 나는 그것이 더 가치가 있도록 광산을“절단”할 가치가 있는지 모른다. UVP의 가격은 "시장"이 아니며 "디자인"작업의 비율이 높을 수도 있습니다 (키프로스 참조). )). 셀이 간섭하는 가장 복잡한 제품보다 비용이 많이 드는 것은 아닙니다 (특히 표면 제품의 경우).
    그래서 25-30 PC. 많은 SSBN의 악명 높은 "순찰 지역 보호"가 디젤 "사냥꾼"에 의해 만들어진 조건 하에서도 보트가 많지 않을 것입니다. 이것은 기지에서 멀지 않고 조용합니다.
    그건 그렇고, 경제가 필요하기 때문에 여기 있습니다! "전략가"가 일반적으로 핵무기 인 이유? Rayoni patr. 기지에 가깝고 빠르게 움직일 필요가 없습니다. 그곳에서 그들은 그들 자신의 사냥꾼들 (해안)에 의해 보호를 받는다. 항공기, 지상 선박. 결국, 그들은 비스트 리아와의 군축을 시작하기 위해 버지니아의 기슭으로 올라갈 계획이 없다. 그리고 그들이 계획한다면, 이미 내려 놓으면 충분할 것입니다. 여기서, 새로운 것들은 디젤 일 수 있습니다 (지면이 움직이는 것의 일부가 아니거나 헤드의 수가 3-4 천으로 설정되었을 때)
    ps 또한“한 반 몸”이 어떻게 소음을 줄이는 지 확실하지 않습니까?
    1. VSrostagro
      VSrostagro 18 1 월 2019 14 : 27 새로운
      +1
      "반신"이 어떻게 소음을 줄이는 지 확실하지 않습니까?

      실제로 라이트 바디는 독립적 인 공진기이며 내부 진동 및 외부 영향 (예 : 소나 조사)에보다 쉽게 ​​반응합니다.
      DEPL (VNEU에 대해 더 나은)에 대해서는 전적으로 동의합니다.
      1. 안사리
        안사리 18 1 월 2019 20 : 36 새로운
        0
        ... 외부 영향 (예 : 소나 조사)에보다 쉽게 ​​반응합니다.

        소나가 반사 된 신호를 수신하기 때문에 (이것은 공명이 존재하는 경우 범위를 결정하기가 어렵 기 때문에) 의심이됩니다.
        실제로 가벼운 몸체, 독립적 인 공진기 및 내부 진동

        그렇습니다. 그러나 내부 소음은 그리 많지 않을 것입니다. 아마도 건물 사이에 설계자들은 (조건 적으로) "단일 케이스"가 아닌 많은 단위와 시스템 (아마 시끄러운)을 가지고있을 것입니다. 그들의 플러스는 더 작은 VI, 더 작은 VI를 뺀 것입니다)) 부력 마진.
        DEPL (VNEU에 대해 더 나은)에 대해 전적으로 동의합니다

        그렇습니다. VNEU에는“사냥꾼”이 있지만 보호 된 웅덩이에있는“전략가”는 평소 충분한 양을 가지고 있습니다.
  • 베레 고비 코크 _1
    베레 고비 코크 _1 20 1 월 2019 15 : 23 새로운
    0
    실제로 저자는 유망한 Husky 프로젝트에 대해 들었던 것을 설명했습니다. Ash보다 작고 (또는 제외 된) 미사일 무기, 최대 스텔스, 가장 중요한 것은 프로젝트 885보다 훨씬 저렴해야합니다. 누군가의 말을 반복하면 사과드립니다. 200 개 이상의 댓글을 압도하지 않았습니다.
  • asr55
    asr55 26 1 월 2020 21 : 31 새로운
    -1
    "... Yasen과 Yasen-M 유형의 다목적 핵 잠수함은 의심 할 여지없이 우리 해군의 준비함이 될 것입니다. 그러나 그들은 성공적이지만, 아쉽게도 러시아 해군의 다목적 핵 잠수함의 전망에 적합하지 않습니다. ... "첼 랴빈 스크의 안드레이는 언제나 그렇습니다.
    이 라인의 저자 인 첼 랴빈 스크의 Andrey는 분명히 울타리에 앉아 있거나 그를 위해 준비중 인 자료를 확인해야합니다. 그는 군사 검토에서 다양한 유형의 무기에 대한 기사를 너무 자세하게 (나사에게) 작성합니다. 이는 종종 필요하지 않지만 결국 모든 것이 지나갔고 결국 재료의 의미가 맞지 않고 불필요한 세부 사항으로 인해 번져서 때로는 부조리에 도달합니다. 그의 자료는 아마추어를 위해 설계된 것 같습니다. 이것은 단순히 많은 재료를 모으고 도킹하지 않는 놀라운“능력”입니다. 일반적으로, 그러한 "프로 사우스"때문에 출판물의 전문성과 신뢰성이 크게 떨어지고 있습니다.