마카로프 권총 대신 "보아"

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러시아 연방의 군대에서 "노인"PM을 교체하기위한 경쟁에서 총기의 또 다른 모델이 심각하게 개입되었습니다. оружия. 마카로프 권총 (PM)을 대체 할 러시아 국방부의 필요에 따라 최신 러시아 권총을 대량 생산하는 것이 2019 년에 시작될 것이라고 RIA는 이전에 보도했다뉴스"군산 복합 단지에서의 자체 출처와 관련하여"Udav "는 JSC"TsNIIochtomash "의 전문가에 의해 설계되었습니다.

출처에 따르면 RIA "뉴스"O1라는 편지에 대량 생산을 허용하기로 결정한 부서 간위원회는 새로운 이미지로 3 월 2019에서 작업을 완료하게됩니다. 그 후 시리즈에 새로운 러시아 권총을 발사 할 계획입니다. 현재, 새로운 권총이 제조 될 생산지의 종류에 대한 질문이 내려지고 있습니다. Vyatskiye Polyany, Kalashnikov 및 TsNIItochmash의 세 가지 주요 옵션이 고려됩니다.



"주요 경쟁자는 모스크바와 이he 스크 다. 새로운 권총을 생산하는 데 필요한 핵심 기술과 역량은 TsNIItochmash에서 나온 것이라고 모든 사람들이 이해하고있다."

5 1월 2019 년 공식 사이트 정밀 공학 중앙 과학 연구소 (Central Scientific Research Institute of Precision Engineering)는 9x21 mm에 대한 새로운 유망 권총 복합체 테스트가 TsNIItochmash JSC (Rostec 국영 기업의 일부) 및 러시아 연방 시험 기관의 국방부에서 8 월 12 월 2018에서 실시되었다고 보도했다. 서부 및 중부 군사 지구에 위치하고 있습니다. 개발자에 따르면 새로운 권총 단지는 다양한 기계적 및 기후 적 요인에 노출되어 고객의 규제 및 기술 문서에 의해 설정된 내구성 (안정성, 내구성) 요구 사항을 준수하는지 확인합니다. 또한, 연구는 총의 탄도 특성을 실시했다.


총 "보아"의 예상 버전 TsNIItochmash


TsNIItochmash 웹 사이트에 따르면 테스트 결과 새로운 피스톨의 고성능 특성, 그 생존 가능성 및 매우 혹독하고 진정으로 극한의 작동 조건에서 기능 할 수있는 능력이 확인되었습니다. 예를 들어, 총기구 온도가 + 50에서 -70 °의 매우 넓은 범위에서 꾸준히 작동하는 것으로보고되었습니다. TsNIItochmash에 따르면, 현재 새로운 권총 단지 테스트 결과는 주위원회에서 검토 중입니다.

새로운 권총은 기술과 디자인 아이디어의 발전뿐만 아니라 전투 전략의 변화와 상대방의 보호 강화와 같은 새로운 도전 과제와도 관련이있는 유사한 소형 무기 모델의 자연스런 진화의 결과라고 할 수 있습니다. "보아 (Boa)"라는 주제로 개발 된이 무기는 더블 액션과 자동 슬라이드 래치의 트리거 메커니즘을 갖춘 유망한 권총입니다. Makarov 권총을 대체하기 위해 개발 된 무기는 2016에서 처음 소개되었습니다. 동시에 TsNIItochmash JSC의 디자이너 개발에 대한 정보는 그다지 많지 않습니다. 권총 복합체가 카트리지 9x21 mm 아래에 만들어졌으며 권력이 증가하고 갑옷이 뚫린 총알이 특징이라는 것이 확실합니다. 이러한 탄약의 사용은 새로운 권총 개발의 주요 목적 중 하나입니다. 현대적인 개별 갑옷 수단을 사용하여 자신감있게 적의 인력을 공격하는 능력입니다. 강력한 카트리지 이외에 권총은 18 카트리지 용으로 직접 설계된 넓은 잡지가 있다는 특징이 있습니다. 오래된 9х18 mm의 매장은 모든 8 카트리지를 보유하고 있습니다.

9X21 mm 카트리지는 작은 테이퍼가있는 원통형 슬리브가있는 러시아 중앙 점화 권총 카트리지입니다. 이 탄약은 1990-s 초기에 Klimovsk시에있는 정밀 공학 중앙 연구소의 엔지니어가 개발했습니다. 탄약의 개발은 1992에서 1995 년으로 진행되었다는 점에 유의하십시오. 카트리지는 원래 개인 보호 장비 (갑옷, 헬멧 등)로 보호받는 상대방을 효과적으로 물리 칠 수 있도록 설계되었습니다. 이 카트리지와 새로운 권총은 크리 모프 스크에서 러시아 군대를위한 새로운 권총을 얻기 위해 그라 치 경쟁에서 연구 개발의 틀 안에서 창안되었습니다. 이 경우, 카트리지의 사용은 매우 제한적입니다. 이 카트리지는 "보아 (Boa)"라는 주제로 개발 된 새로운 권총 외에도 Serdyukov 자동 로딩 권총 (ATP, Gyurza, GRAU 6P53 색인) 및 CP-2 "Heather"기관총과 함께 사용할 수 있습니다.

마카로프 권총 대신 "보아"

9х21 mm 권총 카트리지 РГ054, 아머 피어싱 총알, 경험치, 1994 년


그건 그렇고, TsNIItochmash와 그 제품에 관한 작은 사실. 독일의 오베르 호프 (Oberhof)에서 열리는 릴레이 경기에서 13 1 월 2019 남자의 러시아 바이애슬론 팀이이긴 금메달은 모스크바 근처의 Klimovsk에서 온 회사 대표에게도 적립되었습니다. 그래서 Biathlete Evgeny Garanichev는 TsNIItochmash가 제작 한 "Olymp-BI"카트리지를 사용할 때 사용했습니다. 그래서 Klimovsk의 다양한 목적을위한 탄약의 개발은 확실히 많은 것을 알고 있다고 말하는 것이 안전합니다.

언급 된 바와 같이 "Rossiyskaya Gazeta"TsNIItochmash의 수석 디자이너 인 Alexander Borisov가 이끄는 팀은 실질적으로 불가능했습니다. 질량과 크기가 마카 로프 권총이 가지고있는 것보다 약간 높았 기 때문에, 그들은 크게 더 큰 크기와 구경에 의해 구별되는 콜트의 전형적인 것보다 훨씬 높은 탄환의 힘을 깨닫게되었습니다. 대부분 러시아의 새로운 무기에는 제작자의 이름이 부여됩니다. 그러나 새로운 권총의 경우에는 시나리오가 생성 된 테마의 이름을 저장하는 시나리오가있을 것 같습니다. "보아"- 이건 그 자체로 아주 위협적으로 들립니다. 또한, ATP 자체로드 권총으로 이전에 구현 한 뛰어난 러시아 디자이너 인 gunsmiths Peter Serdyukov의 뛰어난 아이디어가 새로운 권총의 기초를 형성했습니다.

로시 스카 야 가제 타 (Rossiyskaya Gazeta)에서 지적했듯이 러시아의 파괴적인 힘에서 러시아의 참신함은 세계에서 가장 강력한 것 중 하나가 될 수 있습니다. 새로운 9x21 권총 mm의 카트리지는 Makarov 카트리지보다 우수합니다 (9х18 mm). 차이는 불과 1 밀리 3 인 것처럼 보이지만, 실제로 카트리지의 효율성 차이는 엄청납니다. 새로운 권총의 목표 범위는 100 미터가되어야하고 PM의 경우 50 미터 이하 여야합니다. 동시에 100 미터 거리에서 러시아 갑옷 피어싱 총구 9x21 mm은 두 개의 티타늄 판 1,4 mm 및 30 케블라 층 또는 4 mm 두께까지의 강철 시트로 구성된 갑옷을 관통합니다.


총 종류 "보아"의 추정 유형 TsNIItochmash


파괴력에 덧붙여, "보아 (Boa)"라는 주제로 Klimovsk에서 탄생 한 새로운 권총은 매우 우아합니다. 무기는 안전하게 아름답게 불릴 수 있습니다. 우리는 TsNIItochmash가 세계적인 명성을 지닌 산업 디자이너 블라디미르 피 로즈 코프 (Vladimir Pirozhkov) 팀을 끌어 들여 새로운 권총 모양을 창조하기 때문에 특별한 발걸음을 내딛기로 결정했다고 말할 수 있습니다. 9x21 mm을위한 새로운 러시아 권총의 모습에서 모델의 높은 기술적 미학뿐만 아니라 그 힘을 볼 수 있습니다. 러시아에서 그들은 처음으로이 단계를 밟았으며, 점점 더 많은 다른 디자인 국이 현대 무기 체계 개발에 기술 디자이너를 참여시키기 시작했습니다.

군대의 전설적인 마카 로프 권총을 대신 할 수있는 두 권의 권총을 비교 한 TASS 군사 논설자 인 은퇴 한 대령 빅토르 리토 빈 (Viktor Litovkin)은 처음에는 디자인이 서로 비슷하며 열등하지는 않다 서양 무기. 이것은 새로운 총 "보아"와 Izhevsk 총 Lebedev입니다 PL-15, 또한 다양한 무기 전시회에서 Kalashnikov Concern이 ​​적극적으로 시연했다. "무기의 인간 공학은 매우 비슷합니다. 권총은 양손의 편리한 위치 때문에 특히 오른손과 왼손 모두를 발사하기에 적합합니다."Litovkin 따옴표 채널 사이트 "스타".

보아 권총에 대한 최근의 완성 된주기 테스트의 주요 장점 중 하나는 대량의 잡지 (보아의 18 카트리지 대 14의 Lebedev 권총)를 추출 할 수 있다는 것입니다. 특수 작전이나 적대 행위의 측면에서 이것은 중요한 역할을 할 수 있습니다. 사실, 이것은 또한 9х21의 무기의 무게가 더 큰 것을 설명합니다. mm은 Viktor Litovkin이 말합니다. 그 중 TASS 전문가는 Klimovsk의 디자이너가 제작 한 권총으로 탄약의 높은 힘을 강조했습니다. Litovkin에 따르면, 이것은 총알 에너지의 증가와 총알의 초기 속도에 영향을 미치는 몇 밀리그램의 화약입니다.


PL-15의 관심사 "Kalashnikov"


"권총 각각에 대해 카트리지 자체에 대해 말하면 직경이 전통적이며 9 mm이라는 점을 알 수 있지만 차이점이 있습니다. 보아의 카트리지는 더 길고 더 강력합니다. 후자의 소매 길이는 21 mm이며 Lebedev는 전통적인 Parabellum 카트리지 인 9х19 mm을 사용합니다. 또한 탄약의 유형을 선택할 수 있습니다 : 18 카트리지의 "Boa"박스 샵, 총 Lebedev - 14 카트리지. 게다가, 소형 탄창과 탄약의 질량으로 인해 잠수함 권총은 730 그램 정도, 적재 된 매거진 (약 1 킬로그램)으로 무게가 적습니다. 보아 (Boa)는 1100 그램을 넘는다. 위의 모든 것을 요약하면, Viktor Litovkin은 두 권총이 비슷하고 사수의 개인적 선호도에 근거해서 만 선택되어야한다는 사실을 강조했습니다.

보스와 보아, 그리고 PL-15 모두 러시아 군대에 의해 채택 될 것이고 1951에서 다시 사용하게 될 Makarov 권총으로 대체 될 것이라는 것을 배제 할 수 없다. 1 월 초 2018, A-545 및 A-762 돌격 소총은 러시아 특별 작전 본부에서 채택되었으며 자동 무기의 경쟁 모델 인 AK-12 및 AK-15는 러시아 군대가 통합 무기로 채택했습니다. 잠수함을 채택 할 경우 잠수함 PL-15 및 보아가 용도에 따라 분리되거나 개인 무기의 선택이 소유자에게 직접 남겨질 것이라는 것을 배제하지 않습니다.
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  1. +3
    15 1 월 2019 05 : 46
    "그들은 주로 디자인이 서로 매우 유사하며 서양 무기보다 열등하지 않습니다."무기가 미적 속성으로 선택되어 Yudashkin의 유니폼과 조화롭게 보입니다. PM은 항상 모든 조건에서 신뢰성을 높이 평가 해 왔습니다. 그리고 9mm 카트리지의 표준은 18, 19, 21mm를 자랐으며 후면은 절대적으로 기뻐할 것입니다.
    1. +3
      15 1 월 2019 07 : 04
      그래서이 세 종류의 카트리지는 오랫동안 9х19 GSH-18하에 사용되어 왔으며 ПЯ는 개발되고 사용되었으며 ATP는 특별한 서비스로 무장되었습니다. 새로운 권총이 단순히 부서에 박살 난다면 (내무부는 정상적인 상황에서 9x21을위한 권총이 필요하지 않을 것입니다. 9x19은 다양한 버전에 들어 맞을 것입니다), 혼란이 없을 것입니다.
      그리고 무기 운영자는 내가 생각하는 것처럼 PM 카트리지, "Parabellum"과 9x21을 혼동하지 않습니다.
    2. +4
      15 1 월 2019 08 : 04
      디자인은 인체 공학, 즉 외관뿐만 아니라 무기를 사용하는 것이 얼마나 편리한 지.
    3. +6
      15 1 월 2019 16 : 43
      제품 견적 : Strashila
      "그들은 주로 그들의 디자인에서 서로 매우 유사합니다.

      당신은 작은 무기의 변화가 국가에 재정적으로 끔찍한 일이라는 것을 스스로 이해합니다!
      마카로프의 문제점은 무엇입니까?
      신뢰할 수 있음. Makarov의 권총은 무자비한 착취에 의해 실질적으로 "살해"될 수 있지만 그럼에도 불구하고 계속 작동합니다! 디자인의 단순성. 마카로프의 권총은 XNUMX 개의 세부 사항 -초보자도 조립 분해가 가능합니다.
      사용 안전. 총을 만든 사람은 사용자가 실수로 신체 부위를 쏘지 않고 트리플 보호 시스템 무작위 샷에서.
      구경. XNUMX 밀리미터의 Makarov 권총은 멎는 행동.
      지속적인 사용 준비. Makarov 권총은 시스템을 만든 최초의 사람 중 하나입니다 더블 액션 트리거.
      힘. Makarov의 권총은 미국의 38 구경 리볼버와 비슷한 힘을 가지고 있으며이 무기는 다소 강력합니다.
      발사 정확도. 최소한의 기본 사격 기술을 가진 사수는 마카로프 권총에 들어갈 수 있습니다. 반경 15m 이내의 목표
      총알의 정지 효과. 마카로프 권총에서 발사 된 총알은 말 그대로 적의 몸을 돌파합니다 그건 그렇고, 그녀는 꽤 성공적으로 발사하고 일부 유형의 갑옷을 입습니다.
      또한 핀란드에서는 마카로프 권총과 글록 17, CZ-85 및 베레타 92F 권총이 실습 교육 과정을 습득하는 데 필요한 XNUMX 개의 권총 중 하나라고 말할 수 있습니다. 게다가, PM은 우주로 여행 한 최초의 소형 무기 모델이되었습니다. 권총은 보스 토크 우주선의 소련 우주 비행사의 재산 및 장비 세트에 포함되었습니다.
      그리고 자연스럽게 특수 부대는 그를 사랑합니다. 높은 정확도로 총을 뱉습니다. Spetsura는 진흙 속에 누워 있습니다 그리고 "Makarov"가 더러운 슬러리를 털어 냈을 때- 그는 쏴야한다! 그런 다음 다른 고급 권총에서 감지하십시오. 뭐
      1. +1
        15 1 월 2019 17 : 39
        다음 "Boas"는오고 갈 것이지만 "Makarov"는 남을 것입니다! 좋은
      2. +2
        15 1 월 2019 19 : 53
        PM은 30 개의 파트로 구성됩니다. 그는 스프링이 7 개 밖에 없다. 그리고 카트리지는 여전히 펀치 작업에서 다소 약합니다. 스틸 코어로도 가능합니다.
      3. +1
        16 1 월 2019 00 : 47
        제품 견적 : Proxima
        Makarov의 권총은 XNUMX 개의 부품으로 구성되어 있으며 초보자도 조립 분해 할 수 있습니다.
        더 적은 스프링과 잡지-더.
        프레임에 셔터를 던지십시오-이것은 거의 모두 현대적이므로 이해하십시오.

        제품 견적 : Proxima
        XNUMX 밀리미터 Makarov 권총은 높은 수준의 제동력을 제공합니다.
        구경뿐만 아니라 정지 효과도 제공합니다.

        제품 견적 : Proxima
        Makarov의 권총은 더블 액션 트리거 시스템을 만든 최초의 권총 중 하나입니다.
        리볼버가 계산되지 않는 경우입니까? 나가는 심지어 이중 행동이었다.

        제품 견적 : Proxima
        Makarov의 권총은 미국의 38 구경 리볼버와 비슷한 힘을 가지고 있으며이 무기는 다소 강력합니다.
        비교. 약하지 않습니다. 5,6LR만큼 강력합니다.

        제품 견적 : Proxima
        최소 기본 사격 기술을 갖춘 사수는 반경 15m 내의 대상에서 마카로프 권총을 얻을 수 있습니다.
        부싯돌에서 놓칠 수 있습니까?

        제품 견적 : Proxima
        마카로프 권총에서 발사 된 총알은 말 그대로 적의 몸을 관통합니다.
        wassat 어서! Wunderwafel 어떤 종류. 그리고 다른 사람들은 어떻습니까?

        제품 견적 : Proxima
        그건 그렇고, 그녀는 꽤 성공적으로 발사하고 일부 유형의 갑옷을 입습니다.
        끈에 들어가면? 하위 구경을 가진 합작 회사 만 ...

        제품 견적 : Proxima
        높은 정확도로 총을 뱉습니다.
        프 랄라! 가장 중요한 것은 소음입니다!
    4. +1
      17 1 월 2019 20 : 19
      잊어 버린 경우 : "바이칼"의 경우 9x17
  2. +1
    15 1 월 2019 06 : 13
    아마도 군대와 같은 아마 가장 내무부 장관은 어떻습니까? PMM +++?
    1. +2
      15 1 월 2019 08 : 27
      인용구 : 북극 여우
      아마 군대처럼

      나는 그 반대라고 생각합니다. 당신은이 권총과 전쟁을 벌이지 않을 것입니다-같은 AK를 사용하면 비교할 수 없으며, 마지막으로 무게가 XNUMX 킬로그램에 불과한 GSh가 할 것입니다.
    2. 0
      15 1 월 2019 10 : 54
      인용구 : 북극 여우
      아마도 군대와 같은 아마 가장 내무부 장관은 어떻습니까? PMM +++?

      PL-15k
  3. +6
    15 1 월 2019 07 : 50
    은퇴 한 대령 인 TASS 관찰자를 "전문가"로 지정하는 것은 이상합니다. "전문가"는 분명히 사진에 근거하여 결론에 도달했습니다. 그는 매우 신중하게 조사하지도 않았고, 어느 한 사람도 권총을 손에 쥐지 않았고, 두 차량은 실제 테스트에서 비교되어야합니다. 제 생각에는 두 권총은 매우 다릅니다 (개방 방아쇠와 방아쇠 방아쇠, 사수의 손에 비해 낮은 반동 선, 조준선으로의 빠른 복귀와 강력한 탄약과 결합 된 표준 반동 선), 다른 무게, 다른 탄약통입니다. 이 권총은 고속 사격의 효율성과 사격 편의성면에서 크게 다를 것입니다. 아마도 여기서 선호하는 것은 PL-15 일 것입니다. 샷 파워와 신뢰성은 아마도 Boa가 선호하는 것입니다 (상태 테스트주기를 통과했고 PL-15는 아직 테스트되지 않았기 때문에). 두 권총의 자원과 정확성은 총격으로 비교되어야하며 PL-15에 대한 데이터는 이미 게시되었습니다. 두 샘플의 미학은 수준에 있지만, 전시 샘플 "Boa"의 블루 잉과 솜씨가 의문을 불러 일으키지 만, 많이 사용되는 샘플을 촬영하면 집중 테스트가 여기에 영향을 미쳤습니다.
    1. +4
      15 1 월 2019 14 : 33
      카트리지 9x19 7H31이면 충분합니다. 9x21 이하의 프로젝트 "Boa"는 군사 예산의 TsNIITOCHMASH 삭감처럼 보입니다.
      1. +1
        15 1 월 2019 20 : 00
        예, 9x19 7H31 카트리지에는 장갑 관통 코어가 있습니다. 그리고 GSh-18에서 총격을 가하면 최대 8mm의 우수한 관통력과 방탄복 및 강판이 나타났습니다.
      2. 0
        13 2 월 2019 00 : 38
        인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
        카트리지 9x19 7H31이면 충분합니다. 9x21 이하의 프로젝트 "Boa"는 군사 예산의 TsNIITOCHMASH 삭감처럼 보입니다.

        오리는 말일뿐만 아니라 돼지도 이해합니다 눈짓
    2. 0
      13 2 월 2019 00 : 37
      제품 견적 : Slon1978
      쇼트 파워와 신뢰성은 아마도 Boa 압축 장치의 선호입니다 (상태 테스트 사이클을 통과했지만 PL-15는 아직 아니기 때문에).

      보아 압축 장치는 현재 시험장 (군사 제외) 만 통과했으며 PL-15는 이미 10 개월 전에 반년 동안 군사 및 시험장 시험을 거쳤습니다. 군대에는 두 가지 유형의 국가 시험이 있습니다. 입양을 위해서는 두 가지 유형을 모두 거쳐야합니다.
      관심있는 사람들을 위해 : AK-12의 첫 번째 배치는 18 월 XNUMX 일에 군대에 선적되었습니다.
      1. 0
        15 2 월 2019 17 : 41
        그건 그렇고, 기사 중 어느 것이 거짓말인지, 이것 또는 이것 : https://topwar.ru/151508-samozarjadnyj-pistolet-udav-novinka-dlja-armii-ili-proekt-bez-buduschego.html
        간단히 말해서 XNUMX 월 말에 그들은 여전히 ​​현장 테스트를위한 허가를 기다리고 있었지만, XNUMX 월부터 계속 진행되고있었습니다.
        Ryabov 또는 Yuferev가 누군지 궁금합니다.
  4. +4
    15 1 월 2019 08 : 16
    보아를 좀 더 자세히 살펴 보겠습니다. 배럴 산화는 매우 미묘하고 파란색을 띠며 비교적 새로운 권총을 사용하더라도 긁힘과 찰과상이 있습니다. 총구와 해머의 프레임에서 볼트 커버의 다른 간격은 매우 혼란 스럽습니다. 다르며 해머의 경우 눈에 띄게 더 큰 것이 분명합니다. 이것은 "생산의 문화"이거나 촬영 후 이미 케이스가 채워져 있습니다. 케이스의 사진-사진을 위해 이미 권총을 케이스에 넣기로 결정한 경우 케이스는 최고의 제조업체 모양이어야하며 평평한 발포 고무에 권총이 있어야합니다. 그러한 케이스를 닫으면 권총이 성형없이 상자에 매달려 있기 때문입니다. PBS는 시야를 닫습니다. 어떻게 조준 샷을 만들 수 있습니까?
    1. 0
      15 1 월 2019 08 : 33
      사진의 케이스와 소음기는 모두 프레젠테이션 용일 것입니다.
    2. +1
      16 1 월 2019 02 : 45
      제품 견적 : Slon1978
      PBS가 시야를 닫습니다. 조준하는 방법은 무엇입니까?
      "사일런서"와 "표적 지정자"는 여기에서 권총의 이미지에 "트렌드"를 부여하는 수단으로 사용되기 때문입니다.
      Stechkin과는 달리이 PBS로 촬영하는 방법을 아무도 생각하지 못했습니다.
      이 모든 것이 발코니입니다
  5. AVM
    +14
    15 1 월 2019 09 : 17
    Makarov 권총은 Boa 압축 장치로 대체되지 않습니다. 오히려 Gyurza 라인의 발전입니다. 그들의 올바른 마음으로 항상 그런 바보를 가지고 다니기를 원하는 사람은 누구입니까? 이것은 특정 작업을 해결하기위한 특수 부대 무기입니다.

    러시아어 권총의 주요 문제 - 역겨운 솜씨. GSH-18 1500 샷 강사의 말에 따르면 - 공장 정비를 위해. Glock-17은 그러한 네스트렐을 알지 못한다. 100 000 - 200 000 샷 이후 문제가 나타난다. 차이점을 알 수 있습니까? 예. 장비 매장의 편의를 위해 Glock을 미리 촬영하십시오. Yarygin에서, 때로는 하나의 권총을 가진 가게가 다른 가게와 어울리지 않을 수도 있습니다.

    일반적인 러시아 제의 권총은 민간 시장과 개인 회사가있는 경우에만 나타납니다.

    그리고 당신은 목표 범위 50 m - 100 m. 모 제르 (Mauser)와 마찬가지로 킬로미터 당 막대를 설정할 수도 있습니다. 권총 근접 무기는 빠른 제거 (무엇이든 달라 붙지 않음), 편리한 재 장전 (드롭 다운 매거진, 넓은 목, 게이트 노치, 편리한 게이트 스톱퍼)을 제공하는 인체 공학적 무기입니다. 음, 신뢰성 ...
    1. +1
      15 1 월 2019 10 : 57
      제품 견적 : AVM
      일반적인 러시아 제의 권총은 민간 시장과 개인 회사가있는 경우에만 나타납니다.

      네, 이전의 모든 역사가 이것을 확인했기 때문에! 결국, SVD가 장착 된 PM, APS 및 AK가 자유 시장으로 인해 한 번에 최고의 선수가되었습니다! ))))
      1. AVM
        +5
        15 1 월 2019 11 : 49
        제품 견적 : vvnab
        제품 견적 : AVM
        일반적인 러시아 제의 권총은 민간 시장과 개인 회사가있는 경우에만 나타납니다.

        네, 이전의 모든 역사가 이것을 확인했기 때문에! 결국, SVD가 장착 된 PM, APS 및 AK가 자유 시장으로 인해 한 번에 최고의 선수가되었습니다! ))))


        위의 모든 샘플은 방대한 양의 주 정부 명령으로 인해 개발되었습니다. 초기 단계에는 많은 문제가있었습니다. 수년간 디자인과 기술 과정이 핥았습니다.
        PM과 APS에 관해서는, 이것이 탁월한 것이라고 말하는 것은 상당히 어렵습니다.

        국가의 관점에서, 권총은 가장 중요한 도구가 아닙니다. 대부분의 상황에서 보통 경찰과 PM으로 충분합니다. 한 달에 200 카트리지를 사용한다고해도 적극적으로 촬영할 수 있다면 더 좋을 것입니다. 그리고 AK가있는 교수진의 직원을 볼 때, 나는 떨리는 것을 떨쳐냅니다. 나는 어제의 초안자가 거리에서 그에게 발포하기 시작할 때, 그리고 반동 경향이있는 고속 총알이 날아갈 때 일어날 일을 상상할 수 있습니다.
        특수 부대의 경우 Yarygin 및 GSh 및 기타 샘플도 적합합니다. 단 고품질 생산이 가능합니다. 군대는 GSH-18과 같은 소형이 필요합니다. 모든 것은 솜씨로 귀결됩니다. 그건 그렇고, OOP (트라우마 틱스) 시장으로 판단 할 때, 민간 거래자들은 여전히 ​​국가보다 발전하는 경향이 있습니다. 지주. 적어도 Kalashnikov 우려의 외상성 PM (MR-79-9TM) 또는 Uralmekhkomplekt의 완전 가공 된 P-M17T를 비교하십시오.
    2. +3
      15 1 월 2019 14 : 38
      그들이 Glock에서 공장을 구입하고 셔터에 자랑스러운 러시아 키릴 알파벳으로 라이센스에 따라 권총 생산을 조정하면 더 좋을 것입니다. Glock 31이 조용히 네이티브 .9 Sig를 먹는다면 챔버 19x7 아래에 특수 배럴이있는 Glock 31은 31N357을 완전히 소화합니다.

      Glock 17에서는 PM-9x18 챔버 아래에서도 IGB 오스트리아에서 배럴을 주문할 수 있습니다.

      http://www.igbaustria.com/configurator-g17.html
      1. AVM
        +3
        15 1 월 2019 14 : 49
        제품 견적 : 말, 사람과 영혼
        그들이 Glock으로부터 공장을 구입하고 볼트에 자랑스런 CYRILLIAN RUSSIAN을 가지고 면허를 받고 권총을 생산하기 시작했다면 더 좋았을 것입니다.


        이제 대부분의 사람들은 제재를 팔지 않을 것입니다 ... Orsis에서는 제 생각에 선수들을위한 Glokov의 대형 노드 어셈블리가 있습니다. 러시아의 가격은 야생입니다 - 200 000 p. 현재 3000 $의 비율로 (미국에서는 500-600 $의 순서로). 나는 세금, 관세, 판매 또는 탐욕에 대한 면허를 폐기하지만 5-6은 여러 가격 차이가 무엇인지 알지 못합니다 ...
        그리고 네, Glock은 동화입니다!
        1. +1
          15 1 월 2019 16 : 01
          오스트리아 인들은 전통적으로 러시아를 향해 잘 배치되어 있습니다. 글록 17은 단지 640 유로의 필사자이며, 경찰, 군 및 구급 요원의 경우 구급차는 350-400 유로의 개인 용도로 판매됩니다.

          사용한 글록은 약 400 유로입니다. 당신이 사용하는 글록을 사면, 그것을 팔아요. 수요는 꾸준하다. 판매 제안을 잡아야합니다.
        2. 0
          16 1 월 2019 23 : 29
          로고진이 다리를 쏜 cz?
      2. 0
        13 2 월 2019 00 : 46
        인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
        그들이 Glock으로부터 공장을 구입하고 볼트에 자랑스런 CYRILLIAN RUSSIAN을 가지고 면허를 받고 권총을 생산하기 시작했다면 더 좋았을 것입니다.

        그런 다음 Nizhnevartovsk의 일부 leitekh가 막사 계단 에이 부대를 떨어 뜨리고 주 재산 피해로 수감됩니다.
        참고로, -50의 딱딱한 표면이 떨어지면 Glock 프레임 워크가 분리 될 수 있으며, 이는 알래스카와 캐나다에서 발생했기 때문에 위조가 아닙니다.
  6. +4
    15 1 월 2019 09 : 31
    "Litovkin에 따르면 이것은 화약이 몇 그램 더 많아서 총구 에너지와 총구 속도의 증가에 영향을 미칩니다."
    이 카트리지에 얼마나 많은 화약이 있습니까? 20 구경 (20x70) 카트리지를 장착하려면 1,5-1,6 그램이 필요합니다 ... 또는 9x21 카트리지가 매끄러운 보어보다 더 방대합니까?
    1. +4
      15 1 월 2019 14 : 33
      제품 견적 : Zvonarev
      20 구경 (20x70) 카트리지를 장착하려면 1,5-1,6 그램이 필요합니다 ... 또는 9x21 카트리지가 매끄러운 보어보다 더 방대합니까?
      9x18 0,25g, 9x19 ~ 0,5g, 9x21에서는 0,7g 이하, 오히려 0,6이라고 생각합니다.
      실제로이 카트리지는 9 년에 개발 된 이스라엘 21x1984 IMI에서 가져온 카트리지입니다.
      1. 0
        19 1 월 2019 12 : 17
        제품 견적 : Simargl
        실제로이 카트리지는 9 년에 개발 된 이스라엘 21x1984 IMI에서 가져온 카트리지입니다.

        실제로는 단순 표기법 9X21의 디지털 공식 만 공통적으로 가지고 있습니다.
        RGO52는 PM 카트리지와 9X19NATO 카트리지보다 우수한 강력한 권총 카트리지로 정확하게 만들어졌으며 9mm FIOCCHI와 동일한 9mm FIOCCHI는 9X19의 완전한 아날로그로 만들어졌습니다. 소매 길이를 제외하고 다른 모든 치수는 9X19와 완전히 유사하며 최대 압력은 9X19와 완전히 일치합니다-민간 무기 (이스라엘, 이탈리아)에서 서비스에 허용되는 구경을 사용하는 것이 금지 된 국가의 민간 시장을 위해 특별히 만들어졌습니다. 9X19 슬리브 2mm, 총알이 같은 2mm 더 깊어짐에 따라 민간 시장의 경우 군대와 경찰과 동일한 모델을 자유롭게 생산할 수 있습니다. 9X19.
        이 카트리지의 PMK 테이블
        https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-iv/tabivcal-en-page20.pdf
        https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-iv/tabivcal-en-page28.pdf
        1. -1
          19 1 월 2019 17 : 18
          인용구 : gross kaput
          9mm IMI 카트리지, 일명 9mm FIOCCHI, 완전한 아날로그 9X19로 생성
          그. 우리는 아이디어를 왜곡했습니다 ... wassat
      2. 0
        19 1 월 2019 15 : 09
        실제로이 카트리지는 9 년에 개발 된 이스라엘 21x1984 IMI에서 가져온 카트리지입니다.


        전혀. 서구 9x21 IMI는 9 세기 초 19x20로 군부가 사용하는 구경을 법으로 금지하는 국가의 법률에 따라 + P 및 + P +없이 부과됩니다.

        러시아 9x21은 카트리지 케이스에 들어있는 총알의 마카로프 구경입니다. 사실 소련의 357-70 년대에는 프랑스 군 리볼버 (Manurhin MR80과 Manurhin MR73 두 모델)를 대량으로 구입했습니다. 새로운 러시아 88x357 카트리지는이 리볼버를 권총으로 교체해야했습니다.
        1. 0
          19 1 월 2019 15 : 23
          Manurhin MR88은 정밀 사출 성형으로 제조 된 Ruger GP100의 프랑스어 사본입니다. Manurhin MR73의 기본이되는 Smith와는 달리 파괴 할 수없는 탱크처럼 만들어졌습니다.

          무기의 특수 부대는 여전히 그들을 가지고 있습니다.

    2. 0
      15 1 월 2019 18 : 36
      Litovkin에 따르면, 이것은 화약보다 몇 밀리그램 더 많으며, 이는 총구 에너지의 성장과 총알의 초기 속도에 영향을 미칩니다.

      반드시 인용해야합니다 ....
      1. +1
        16 1 월 2019 11 : 04
        또한 나중에 수정 된 버전이 아닌 원본을 읽는 것이 좋습니다 ... 참고로 인용하지 않고 복사했습니다. 따라서 백만은 무엇을 의미하며,이 경우 화약의 무게면에서 9x18 및 9x21은 0,3-0,35g 차이가납니다.
        1. 0
          16 1 월 2019 11 : 22
          그래서 나는 원본을 읽었을 수도 있지만, 아아, 나는 밀리그램으로 만 보았습니다 .....
          당신이 모르는 것에 관해서는 다른 명칭도 말더듬하지 않았습니다)))))
          "몇몇"은 내 의견이 아니라 "리 토프 킨에 따르면".... 사실 신문 전문가를 진지하게 받아들이는 것이 조금 이상하지만 이것은 모두의 개인적인 일입니다. 그리고 그 발언 (분명히 불만이 아님)))은 약간의 불일치 측면에서 복사 / 인용에 대한 것이 었습니다. 개정판이 나오기 전까지는이 "eusaerta"를 읽지 않았습니다. 이것이 당신을 화나게한다면, 제 사과를 받아들이십시오 ...
        2. +1
          19 1 월 2019 12 : 29
          화약의 무게를 측정하여 카트리지의 성능을 평가하는 것은 적어도 심각하지 않습니다.-각질의 화약은 다른 등급의 화약의 연소 및 압력의 다른 특성을 세지 않고 중량 밀도가 다릅니다. 카트리지의 잠재력은 총알의 유형에 따라 9X18-총알이 심은 경우의 부피로 추정 할 수 있습니다-0,43-0,56 cm3, 9X19
          0,516-0,637 см3, 9Х21 0,58-0,723см3
  7. +2
    15 1 월 2019 11 : 29
    한 번에 동일한 카트리지 9x21을 사용하는 SPS 권총은 높은 탄약 비용으로 인해 군대에 가지 않았습니다! 국방부, FSB 및 내무부의 특수 부대에 의해 제한된 수로 사용됩니다. 대부분의 경우 "Boa constrictor"는 동일한 구조를 제한적으로 사용할 것입니다. 카트리지 9x21은 여전히 ​​비싸고 드문 경우입니다. 그리고 우리 MO 지도부가 충분한 지혜를 가지고 있다면 PL-15 (15K)는 육군에 갈 것입니다. 내무부는 분명히 PL-15K가 필요합니다.
    1. 0
      15 1 월 2019 15 : 32
      제품 견적 : senima56
      대부분의 경우 "Boa constrictor"는 동일한 구조를 제한적으로 사용할 것입니다. 카트리지 9x21은 여전히 ​​비싸고 드문 경우입니다.
      9x18로 충분히 연주했습니다. 간단한 자동화 (길이 대 직경의 비율이 너무 작음)에도 약하고 문제가 있습니다.
      9x19는 훌륭하고 널리 퍼져 있지만 전 세계는 약 40 년 동안 대체품을 찾고 있습니다.
      9x21은 이스라엘에서 개발되었으며 우리도 시도하기로 결정했습니다.
      그것은 적어도 군대와 경찰에서 9x19만큼 흔할 수 있습니다.
      .366은 비록 그 중 하나라도 생산하지만 가격은 점점 낮아지고 있습니다 ...
    2. 0
      19 1 월 2019 16 : 01
      SPS 권총은 프랑스 Manurhin MR73 .357 매그넘 리볼버를 스페셜 .70 매그넘으로 대체했습니다.
    3. 0
      13 2 월 2019 00 : 58
      제품 견적 : senima56
      동일한 카트리지 9x21을 사용하여 높은 탄약 비용으로 군대에 들어 가지 않았습니다!

      그는 가벼운 방탄복을 뚫기 위해 유일한 작업을위한 특수 카트리지로 정확하게 만들어졌습니다. 고속 및 텅스텐 "송곳"을 가진 가벼운 총알. 그러나 그들이 9x19의 전체 총알 세트를 사용하여 카트리지의 총 길이를 동일한 2mm만큼 늘리면 9x19에서 9 ZIG 사이의 존재 가능성이 있습니다.
  8. +4
    15 1 월 2019 12 : 02
    "... 아니면 개인 무기 선택은 소유자에게 직접 맡겨 질 것입니다."
    네! SHCHAZZZ ...
    저자, 말도 안돼!
    개인용 무기는 "비누와 입"액세서리 세트가 아닙니다!
    모든 것은 순서대로 이루어집니다!
  9. +10
    15 1 월 2019 12 : 48
    왜 우리가 새로운 9x21 권총을 생산에 투입해야하는지 이해할 수 없습니다.
    "Gyurza"는 꽤 충분하고 구경은 드물며 불필요하게 물류를 복잡하게 만듭니다.
    브래드.
  10. 0
    15 1 월 2019 12 : 50
    총은 군용 무기로 오래 살았습니다.
    특수 부대를 제외하고.
    PM 장교를위한 자기 방어 무기로서, PM과 새 권총 모두 자기 방어를위한 PP를 포함하여 현대 전투 무기의 능력과 훨씬 더 멀리 떨어져 있기 때문에 어떤 새로운 권총보다 원칙적으로 열등하지 않습니다.
  11. +4
    15 1 월 2019 14 : 25
    글쎄, 우리는이 세련되고 매력적인 Weaver 및 Picatinny 레일없이 어떻게 할 수 있습니까? 마치 경찰관이나 경찰관이 손전등이나 표적 지정자가 부착 된 권총을 들고있는 것처럼. 무기가 풍부한 미국을 보면 경찰은 손전등, 레이저 포인터 및 시준기없이 단순한 유봉을 착용합니다. 이 스트립은 상업용 권총에 필요합니다. 총 튜닝 팬이 가능한 모든 것을 걸고 싶어하기 때문에 "야, 얼마나 멋지다!"

    또한, 가제트가 없어도이 총의 무게는 PM보다 XNUMX 배 무겁고, 아무도이 바보를 스스로 옮길 것에 동의하지 않을 것입니다. 평범한 경찰관의 경우, 그러한 총은 불필요하게 무겁고, 평화로운 환경의 군 장교에게는 불필요하게 무겁고, 전투 상황에서 장교는 그와 함께 소총을 운반 할 것입니다.보다 정확하고 강력하며 편리합니다. 생포되지 않기 위해 수류탄을 가지고 다니는 것이 좋으며, 총으로 자신을 죽일 필요는 없지만 포인트 블랭크 범위에서 수류탄 폭발은 백퍼센트의 사망과 함께 연결할 수있는 적을 몇 명 더 추가하거나 다음 세계로 데려 갈 수 있습니다. 따라서 어리 석음은 PM을 다른 권총으로 대체하는 것입니다. 이로부터 아무런 이익이 없지만 많은 돈이 헛된 것입니다.
    1. +2
      15 1 월 2019 14 : 45
      50m 사격 용 스포츠 권총으로 개발 된 '사막 이글'입니다.

      .50 Action Express 카트리지의 힘은 500 라운드 후 리턴 스프링을 변경해야합니다.

      차이점은 무엇입니까-가제트가없는이 총과 가제트가있는 총?
      차이점은 평균 사수가 정확히 이마에 얻는 것, 즉 배럴 또는 시준기 광경입니다.

      웃음

      그리고 그렇다면? KPOS 카바 인 키트에 고정하십시오.

      1. +3
        15 1 월 2019 15 : 10
        권총과 저격수로 카빈총을 만드는 것은 타락과 멍청함입니다. 권총은 근접 무기로, 장거리뿐만 아니라 중거리에서도 발사하기위한 것이 아닙니다. 권총으로 카빈총을 만드는 것은 다트에서 창을 만드는 것과 같지만 단검으로 칼을 만들거나 수탉을 훈련시켜 독수리로 만들거나 드라이버로 못에 구멍을 뚫는 것과 같습니다. 올바른 마음을 가진 사람은 창 보유자에 대한 다트 또는 검객에 대한 칼로 올라가지 않으며, 수탉으로 독수리를 만들거나 드라이버로 못을 뚫을 수 없습니다. 그리고 AK와 M4와 똑같이 싸우는 권총으로 소총을 만들기위한 이러한 모든 시도는 보컬, 탱크 및 항공기를 똑같이 성공적으로 파괴하는 보편적 인 분단 대포를 만드는 꿈과 비교할 수 있습니다.
        1. 0
          15 1 월 2019 15 : 21
          이것이 왜 수행되는지 정확하게 이해하지 못합니다. 이것은 길고 비싼 훈련없이 PP로 카트리지를 불합리하게 소비하지 않고 한 번에 여러 번 권총을 가진 사수의 효과를 높이기 위해 수행됩니다.

          전쟁을 벌이는 국가의 군대 자체는 일부 침상 전문가와 동의하지 않습니다.

          IDF는 KPOS 카라비너 ​​키트를 사용합니다.

          웃음

          1. 0
            15 1 월 2019 15 : 45
            아, IDF는 교육에 사용합니까? 글쎄, 아마도 당신의 논리에 따르면 작은 총을 발사하는 블룸 기관총을 채택해야합니까?
            그리고 일반적으로, 나는 이스라엘에 있었고 많은 핫스팟으로 여행했으며, 사람들은 암술이 아니라 전투에서 기관총을 사용했습니다. 만약 해충이 아주 좋았다면 지난 400 년 동안 전쟁을 벌이는 병사들은 아케 버스, 머스킷, 라이플, 카빈총, 돌격 소총 형태의 긴 훈련이 아니라 권총을 든 채로 공격을 가할 것입니다. 유봉은 민간인이 사용하기에 좋으며, 가급적 가볍고 가급적 단순해야합니다. 그런데 칼이 칼, 세이버, 칼보다 더 효과적이라고 주장하는 칼맨이 되겠습니까?
            1. +1
              15 1 월 2019 16 : 32
              그런데 칼이 칼, 세이버, 칼보다 더 효과적이라고 주장하는 칼맨이 되겠습니까?


              왜곡.

              사무라이가 왜 단검 XNUMX 개를 썼습니까? 짧게 사용하는 것이 편리하고 오래 사용할 수있는 곳.

              짧은 기내 칼날이 긴 기병대 세이버가 아닌 범선에 채택 된 것과 같은 이유입니다.

              짧은 무기가 긴 무기보다 더 적합한 장소가 있습니다.

              그게 다야.

              hi
              1. 0
                16 1 월 2019 00 : 50
                짧은 칼은 해군에서 사용되었는데, 긴 칼을 가진 배의 1853 분의 1853은 회전이 불가능했기 때문입니다. 사무라이의 경우, 500 년까지 일본인들은 자신의 주스로 요리했고, 대포가 달린 코모도 페리는 자신의 머리로 세상을 열었습니다. 10 년까지 전 세계가 기병대 공격을 이미 포기하고 XNUMXm를 목표로 분당 XNUMX 발의 사격을하는 소총을 소총으로 사용했기 때문에 일본인의 예를 제시하는 것은 잘못되었습니다.
                1. +1
                  16 1 월 2019 00 : 57
                  당신은 스스로 칼 주제를 시작했습니다.

                  웃음

                  그러나 근접 무기는 항상 있었고 일본도 예외는 아닙니다. 실내와 탑승 중에 (예, 일본도 해전을 치렀습니다) 그들은 더 편리한 것을 사용했습니다. 짧은 칼. 글쎄, 방문에서 긴 검은 일반적으로 개최국의 종들에게 맡겨졌습니다. 예, 이미 일본인들은 자신의 주스에 있습니다. 짧은 칼은 항상 가까이에있었습니다.

                  즉, 방과 복도의 비좁은 조건에서 총은 기관총보다 훨씬 널리 퍼져 있으며, 사랑하는 사람에게 리바운드 라인을 얻는 것은 특히 사람을 사냥하는 것이 아닙니다.

                  hi
                2. 0
                  13 2 월 2019 01 : 04
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  1853 년 전 세계가 기병대 공격을 이미 포기했기 때문에 일본인의 예를 제시하는 것은 틀렸다

                  웃음 나는 당신이 나쁜 이야기를 알고 있다고 생각하지 않았습니다.
            2. +2
              16 1 월 2019 00 : 55
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              만약 해충이 아주 좋았다면 지난 400 년 동안 전쟁을 벌이는 병사들은 아케 버스, 머스킷, 라이플, 카빈총 및 돌격 소총의 형태로 긴 훈련을하지 않고 권총을 들고 공격을 계속할 것입니다.
              당신은 믿지 않을 것입니다! WWII-기관단총의 폼 팩터에있는 매우 많은 수의 "암술". 예, 치수는 deTSkie가 아니지만 PPK (Kalashnikov 기관단총, 이상하게도)는 상당히 콤팩트했습니다.
              1. 0
                16 1 월 2019 01 : 21
                그리고 아무도 공개하지 않았습니다.
                PP는 권총과 매우 다르며 자기 방어 분야에서 틈새를 발견하여 권총을 여러 번 능가했습니다.
                1. +1
                  18 1 월 2019 19 : 27
                  처음에 PP는 자기 방어를 위해서가 아니라 참호와 건물을 청소하기위한 공격에 사용되었습니다.

                  적이 반대편에있을 때. 그러나 인질 이야기라면 PP는 좋지 않습니다. 또는 PP 싱글로 촬영하십시오. 그렇기 때문에 MP-5는 특수 장치에서 매우 인기가 있습니다.
                  1. 0
                    19 1 월 2019 22 : 38
                    글쎄, 나는 특별한 특성을 가진 권총이 특수 부대를위한 것이라고 쓴다.
                    PM은 일반 장교의 개인 무기로서 눈에 충분합니다.
                    어쨌든, 단일 총이 아니라 소총과 심지어 PP에 대한 무기입니다.
                    사거리 나 화염 밀도가 아닙니다.
                    오랫동안, 첫 번째 선의 장교는 돌격 소총, 기관총 등으로 무장했습니다.
                    극단적 인 경우에, 자기 방어의 무기로서, 예를 들어 직원이 실제로 자기 방어가 필요한 경우 PP가 직원에게 필요할 수 있습니다.
                    그러나 권총으로 군사 무기에 대한 자기 방어는 없습니다.
                    권총을 업그레이드하거나 변경할 필요가 없습니다.
                    1. +1
                      19 1 월 2019 22 : 50
                      NATO 군대에서는 기관총과 권총을 동시에 운반하며 한 무기에서 다른 무기로 빠르게 전환하도록 지시합니다. 무엇이든 할 수 있지만 때로는 기관총의 상점을 꺼내고 교체하거나 지연을 제거하는 것보다 쇼핑몰 (가슴)의 홀스터에서 총을 꺼내는 것이 더 빠릅니다. 권총으로 위험을 제거하고 기계를 재 장전 한 다음 계속했습니다. 근접-근접이 있습니다. 매초마다 길이 있습니다.

                      군대의 총이 자신을 쏠 때만 필요하다는 생각은 70 세입니다.
                      1. 0
                        19 1 월 2019 23 : 41
                        사막 인은 여전히 ​​총을 맞을 수 있습니다. 롤
                        실제로, 당신은 기관총이있는 경우에만 총이 필요하다고 스스로를 썼습니다.
                        지난해 이탈리아에서 로마와 피렌체의 모든 관광지에서 볼 수 있었고 볼로냐에서 볼 수 있었으며 권총도 가슴에 붙어 있습니다.
                        그러나 그것은 일종의 군대 특수 부대 였다는 의혹이 있습니다. 사람들은 매우 날카 로워 보였습니다.
                        우리는 그것에 대해 이야기하지 않습니다.
                        우리는 자기 방어를 위해 일반 육군 장교와 권총에 대해 이야기하고 있습니다.
                        그리고 평범한 일반 군인이 카트리지를 던지거나 총을 쏘지 않는 것이 더 유용하다고 생각합니다.
                      2. +1
                        19 1 월 2019 23 : 56
                        Nenene ... 이것이 Ratnik에서 러시아인의 모습입니다.

                        그러나 트렌드. 스물 한 번째 세기.

                        예비 무기는 항상 주 무기의 탄약보다 낫습니다. 글쎄, 전쟁이 아니라면 "Zarnitsa"와 사냥은 살아서 고향으로 돌아갑니다.

                        말하자면,이 경험은 어려운 실수의 아들입니다.

                        소총 외에 강철은 1911 차 세계 대전 당시 미국인들에 의해 착용되었습니다. 나는 수여 된 그들의 친구의 이름을 잊었다. 독일 기관총이 옆구리에 걸렸다. 이 친구는 기어 다니면서 소총을 계산할 때 사격을 시작했습니다. 독일군은 그의 총을 세었다. 그리고 카트리지가 다 떨어지면 경찰관과 함께 그를 죄수로 데려갔습니다. 그러나 그 친구는 개인 XNUMX을 가지고 있었고 소총이 이미 비었을 때 모두 내려 놓았으며 재 장전 할 시간이 없었습니다.
                      3. 0
                        20 1 월 2019 01 : 18
                        전투가 25 미터로 줄어들지 않는다면, 그는 일반 무기에 더 많은 탄약을 사용하는 대신 몇 개의 클립으로 유봉을 헛되게 확장합니다.
                        총은 특별한 목적을 위해 추가로 필요합니다. 예를 들어 민간인이나 좁은 공간에서 사격해야하지만 아무도 그것에 대해 논쟁하지 않습니다.
                        그리고 1911 년에-당신은 그가 얼마나 많은 라운드를 알고 있습니까?
                        그는 최소한 100 미터에서 소총을 쏘아 야했고 쉽게 장전 할 수있었습니다.
                        글쎄, 그들은 그를 포로로 데려 갔지만 방금 그를 쐈다면?
                      4. +1
                        20 1 월 2019 01 : 40
                        전투가 25m로 줄어들지 않으면 그는 여러 클립으로 유봉을 헛되게 확장합니다.


                        야는 살아남은 전쟁에서 돌아왔다. 그의 1911 년의 삶은 그의 생명을 구했습니다. 그 친구가 틀렸을 가능성은 낮습니다. 그는 하나의 삶과 자신의 것이 있습니다.

                        그리고 1911 년에-당신은 그가 얼마나 많은 라운드를 알고 있습니까?


                        Dear Beetle은 자신의 저서에서 총을 쏜 총기에는 카트리지가 적재 된 상점이 저장되어있는 것처럼 충전되었다고 썼다. IPSC 운동 선수로서, 나는 상점을 바꾸는 것이 몇 초의 문제임을 확인할 수 있습니다. 클립이 달린 볼트 형 소총보다 훨씬 빠릅니다.
                      5. 0
                        20 1 월 2019 01 : 48
                        볼트 라이플에는 클립을 넣지 않았지만 SCS에는 클립을로드해야했습니다.
                        이것은 매우 빠르게 일어난다.
                        그러나 우리의 대화는 그것에 관한 것이 아닙니다.
                        나는 지금 승차하는 남자 중 한 명이 도끼로 XNUMX 명의 독일인들을 도려내고 장비를 갖추어야한다고 들었습니다.
                        나는 또한 비행기가 박격포에서 격추되는 것을 들었다.
                        모든 방 공군에 추가해야합니다.
                        진지하지 않다?
                        격리 된 사례로 시스템을 만들 수 없다는 데 동의합니다.
                        독일군도 그랬고 권총의 발사 속도는 당시 당시의 소총과 관련하여 여전히 발생했습니다.
                        이제 두 사람이 그를 터뜨려 땅에 press 고 나머지는 와서 유봉과 함께 가져갈 것입니다.
                        권총 대신에, 수류탄과 카트리지 몇 개가 권총보다 추가하는 것이 더 유용합니다.
                      6. +1
                        20 1 월 2019 02 : 05
                        주무기가 고장 나면 적은 시체와 함께 추가 탄약을 수집합니다.

                        울음

                        전쟁에서 돌아 오는 표가 있다면 예비 포켓은 당기지 않습니다.

                        이 체포 요크는 숲에서 권총으로 거의 XNUMX 개의 상점을 쐈습니다.

                        도끼 케이스도 훌륭합니다.

                        사람의 주요 무기는 싸울 의지입니다. 나머지 물체는 이것을 적에게 투사합니다.
                      7. 0
                        20 1 월 2019 02 : 08
                        이 경우 우리는 군대와 경찰에서 PM을 교체하는 것에 대해 이야기하고 있습니다.
                        당신이 쓴 것 중 어느 것도 내 의견으로는 이것이 의미가 있음을 확인하지 않습니다.

                        hi
                      8. +1
                        20 1 월 2019 14 : 26
                        갈퀴를 밟지 않고 다른 사람들의 실수로부터 배우지 않는 것이 다시 한 번 의미가 있습니다.

                        hi
                      9. +1
                        20 1 월 2019 14 : 41
                        다음은 Sieg Sauer Rifle Academy의 비디오로 긴 배럴에서 짧은 배럴로 빠르게 전환하는 방법입니다. 적의 언어를 이해하는 사람들을 위해.

                      10. 0
                        21 1 월 2019 09 : 20
                        모든 창문 드레싱입니다.
                        예를 들어 일반 군인은 비좁은 방이나 민간인 군중 사이에서 특별한 임무를 수행하지 않으면 권총이 필요하지 않습니다.
                        다른 모든 경우에는 훨씬 더 필요한 추가 탄약 hi
                      11. +2
                        21 1 월 2019 19 : 03
                        창 드레싱은 25 미터에서 XNUMX 라운드를 촬영하는 데 중점을 둡니다. 약 XNUMX 년 전에는 괜찮 았을 것입니다. 한편으로는 세이버, 다른 한편으로는 총.

                        그러나 오늘은 아닙니다.

                        주요 무기는 심지어 Kalash조차도 보험 권총을 거부합니다. 컴퓨터 사수가 아닙니다.
                      12. 0
                        21 1 월 2019 20 : 03
                        그리고 일반 전투기와의 전투에서 적의 Kalash에 대한 권총은 어떤 종류의 안전망입니까?
                        특히 그가 권총을 가진 사수 선수가 아닌 경우?
                        안전망은 전투기가 혼자가 아니라 유닛의 일부라는 사실입니다.
                        그의 탄약은 안전망입니다. 전투에서 기관총에 대 한 총이 아닌
                      13. +1
                        21 1 월 2019 20 : 17
                        여전히 총검을 의미합니까?

                        웃음

                        마을이나 도시에서, 정신, Barmaley, 누구든지, 어느 곳에서나, 어떤 문이나 구멍에서나 뛰어 내릴 수 있습니다. 당신은 그와 함께 혼자있을 수 있습니다. 그는 그에게 권총을 찌르고 넘어 질 때까지 여러 번 발사했다. 살아있었습니다. 그게 다야.

                        주 무기는 자동 무기입니다. 그러나 쇼핑몰에 총을 걸면 이것이 당신의 사업입니다. 살아 돌아올 가능성이 높습니다. 그리고 몸무게에 얼마나 많은 영향을 미치는지 고려하면 큰 차이는 없습니다. 일반적으로 이것은 총과 3-4 상점입니다.
                      14. 0
                        21 1 월 2019 20 : 25
                        이들은 기계를위한 2-3 개의 예비 상점입니다. 또는 2-3 수류탄.
                        총보다 훨씬 더 유용합니다.
                        일반 전투기는 한 부대에서 싸우고 있으며 무기에 문제가 있으면 뒤쪽으로 이동하거나 부상자 또는 죽은 사람에게서 무기를 가져와야합니다.
                        빈 공간이 아닌 한, 실제로는 쏠 수없는 유봉으로 달려가는 것은 자신과 동료가 만드는 문제 일뿐입니다.
                      15. +2
                        21 1 월 2019 21 : 15
                        기계에 2 ~ 3 개의 추가 상점이 있으면 기계가 고장난 가금류와 비슷하며 Kalash조차도 지연됩니다.

                        원하지 않음-총을 가지고 다니지 마십시오. 당신의 선택. 그러나 일반적으로 사람들은 묘지를 열망하지 않으며, 총을 넣지 않아도 훅이나 구부러진 곳에서 총을 얻습니다. 미국인들은 단순히 개인 총을 끌기 ​​만하면됩니다.

                        웃음
                      16. 0
                        21 1 월 2019 21 : 25
                        우리는 표준 무기에 대해 이야기하고 있습니까?
                        사람들이 묘지에 갈망하지 않으면 카트리지를 가져옵니다.
                        단 하나의 카우보이도 싸우지 않고 군대는 부대의 일부라는 사실에 의해 실패가 보장됩니다.
                      17. +1
                        21 1 월 2019 21 : 37
                        퍼레이드 유닛의 일부로 만 사용하십시오. 그리고 퍼레이드를 제거 할 때 가지 마십시오. 몇몇 전투기는 특정 건물, 특정 문, 특정 구멍에 들어가고 작전이 끝날 때까지 모두 생존하지는 않습니다. 손실은 손실입니다. 이것은 컴퓨터 슈팅 게임이 아닙니다.

                        마지막 지역 전쟁의 경험-나토뿐만 아니라 기관총으로 권총을 가지고 있습니다. 국가가하기로되어 있지 않다면, 그들은 여전히 ​​그것을 얻습니다. 추가 기회.
                      18. 0
                        21 1 월 2019 21 : 40
                        이해 했어
                        그러나 우리는 광고 인피니 엄을 주장 할 수 있습니다. 개인적 견해에 대한 논쟁은 오랫동안 끌릴 수 있습니다.
                        그만 둘 가치가 있다고 생각해
                        hi
                      19. 0
                        13 2 월 2019 01 : 20
                        제품 견적 : Avior
                        이해 했어
                        그러나 우리는 광고 인피니 엄을 주장 할 수 있습니다. 개인적 견해에 대한 논쟁은 오랫동안 끌릴 수 있습니다.

                        실습에 근거한 의견이 있지만, 소파에 대한 추론이 있습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전과 아프가니스탄에서 총기의 존재는 한 번 이상 전투기와 거리 장교의 목숨을 구했으며 파고 들어갔습니다. 나는 PM이 AK의 상점에서 탄약을 다 썼을 때 저축 한 사람과 개인적으로 마셨고 다시 장전 할 시간이 없었습니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전에 대해 회고록을 읽을뿐만 아니라 개인 대화에서 참전 용사로부터도 들었습니다.
                        그런 다음 목표에 충실하십시오 ...
                      20. -1
                        13 2 월 2019 01 : 57
                        그래, 그래.
                        나는이 이야기를 백 번 들었다.
                        이제 홀스터에서 PM을 제거하고 볼트를 찌르고 퓨즈에서 제거해야했지만 호른을 삽입하십시오.
                        그리고 2-3 개의 뿔이 더 있다면 카트리지와 홀스터가 장착 된 PM 대신에 어떻게됩니까?
                        더 나빠질까요?
                        글쎄, 그것은 참호에 있었고, 참호가 아니라 현장에 있다면? 그는 전투를 벌이는 대신 그의 유봉을 목표로 거짓말을했다.
                      21. 0
                        15 2 월 2019 18 : 09
                        제품 견적 : Avior
                        나는이 이야기를 백 번 들었다.
                        이제 홀스터에서 PM을 제거하고 볼트를 찌르고 퓨즈에서 제거해야했지만 호른을 삽입하십시오.

                        딱따구리 만 실에 카트리지를 장착하지 않은 상태에서 무기를 장착하지 않고 전투에 참여할 수 있지만, 발사 선에 총이 표시된 상태에서 총을 제거합니다.
                        모든 지식은 실제 생활이 아니라 장난감에서 온 것입니다. 다른 소파 전문가.
                        솔직히 말해 아프간 장교를 본 적이 있습니까? 아프간 인은 아프가니스탄에서 입는 형태라고 설명합니다. 그것은 모자 대신 직물, 색상 및 파나마의 첫 번째 위장과 다릅니다. 당신의 정보를 위해, 내부 홀스터는 재킷뿐만 아니라 완두콩 재킷에도 그녀의 가슴에 꿰매어졌습니다. 바로 현장에서 총이 착용 된 곳입니다. 더 많이 말하고 직접 시도해 보았습니다. 벨트 카바레보다 훨씬 편리합니다. 무언가를 풀 필요가 없으며 체중이 몸에 분산됩니다.
                        제품 견적 : Avior
                        2 ~ 3 개의 뿔을 추가로 사용하는 경우 카트리지와 홀스터가 장착 된 PM 대신에 그 방법은 무엇입니까? 더 나빠질까요?
                        상황에 따라 다를 수 있습니다.
                      22. -1
                        15 2 월 2019 22 : 31
                        나는 기본적으로 나를 찌르는 사람들과 의사 소통하는 경향이 없습니다.
                        그리고이 문제의 본질 인 건을 방탄복 아래에 두는 것이 전투에서 강력하게 움직입니다.
                        전투에서 총이 유용 할 때 한 상황에서는 두 개의 뿔이 더 유용 할 때 백 개가있을 것입니다.
                        아마도 특수 부대를 제외하고.
                      23. 0
                        13 2 월 2019 01 : 08
                        제품 견적 : Avior
                        여기, 나는 하나의 승마를 들었다 ...
                        머리는 단순히 듣고 듣는 것이 아닙니다 ...
              2. -1
                16 1 월 2019 08 : 53
                기관단총은 총이 아닙니다. PP는 두 손으로 개최되며 엉덩이가 있고 시선과 배럴이 비교적 길기 때문에 정확도가 향상됩니다. 총은 총입니다.
            3. +2
              16 1 월 2019 01 : 03
              아, IDF는 교육에 사용됩니까?!


              그것은 단지 훈련을위한 것이 아니라 비싸고 긴 훈련없이 효율성을 향상시키는 것입니다.

              hi
          2. 0
            22 2 월 2019 18 : 44
            탄산 음료를 싫어하는 이유는 무엇입니까?
    2. 0
      15 1 월 2019 15 : 42
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      경찰은 손전등, 레이저 포인터 및 콜리메이터없이 간단한 암술을 가지고 다닙니다.
      경찰관에게 개가 붙어 있으면 총에 손전등이 붙어있을 수 있습니다.
      그렇기 때문에 시준기와 LCC가 필요한 이유입니다. 15에 99까지 화재가 발생했거나 아무도 50에서 촬영하지 않았습니다.
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      아무도이 바보를 끊임없이 끌어들일 것에 동의하지 않을 것입니다
      그들이 무엇을 주든 그들은 그것을 끌 것입니다. 그들이 Stechkin이 인기가 있다고 말했을 때, 특히 오래된 스톡 홀스터와 그의 약한 카트리지의 효과로 그의 질량을 아무도 기억하지 못합니다.
      1. +1
        15 1 월 2019 15 : 50
        제품 견적 : Simargl
        그들이 무엇을 주든 그들은 그것을 끌 것입니다. 그들이 Stechkin이 인기가 있다고 말했을 때, 특히 오래된 스톡 홀스터와 그의 약한 카트리지의 효과로 그의 질량을 아무도 기억하지 못합니다.

        넌센스를 쓰지 마십시오. SA는 권총 사용자의 의견에 귀를 기울 였고 APS에 대한 불만을 듣고 APS 생산을 신속하게 중단했으며, APS보다 APS보다 편리하고 효율적이며 정확한 AK를 착용하기 시작했습니다. 그리고 평화로운 시간에, 장교들은 PM에 매우 만족했고 그는 그들을 완전히 만족 시켰습니다. 물론, 이상으로도 결점을 찾을 수 있지만 PM은 가볍고 작고 신뢰할 수 있으며 살인 무기로, 매일 운반하는 총에서 필요했습니다.
        1. 0
          15 1 월 2019 18 : 09
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          넌센스를 쓰지 마라.
          네! 그리고 로마 필리포 프 소령은 무엇을 가지고 다녔습니까?!
          Stechkin은 자동 발사 모드와 약한 카트리지의 괴물 무게로 인해 경찰에게 여분이었고 9x18 군대의 경우 방탄복을 대량으로 사용하기에는 불충분했습니다.
          9x18은 순전히 경찰 및 민간 카트리지입니다.
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          SA는 권총 사용자의 의견을 듣고 APS에 대한 불만을 듣고
          APS는 충분히 신뢰할 만하지 만 군대를위한 카트리지는 없었습니다. AKS-74U는 한때 매우 약한 카트리지를 채택했기 때문에 등장했습니다! 그러나 5,45x39 카트리지의 경우 AKS-74U 구성이 중복되고 샷 에너지의 경우에도 엄청나게 무겁습니다. 동일한 샷 에너지의 카트리지에서 PP 무게보다 정확히 2 배 더 큽니다 (단지 9x21 최대 1000J까지 램핑이 가능하며 AKS-74U 샷의 에너지는 AK-1,6보다 74 배 낮습니다 (즉, 1000J 미만).
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          그리고 평화로운 시간에, 장교들은 PM에 매우 만족했고 그는 그들을 완전히 만족 시켰습니다.
          TC로부터 그들은 기뻐할 것입니다.
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          물론, 이상으로도 결점을 찾을 수 있지만 PM은 가볍고 작고 신뢰할 수 있으며 살인 무기로, 매일 운반하는 총에서 필요했습니다.
          유일하게 부정적인 PM은 사용 된 카트리지입니다. 디자인에는 의문의 여지가 없습니다.
          9x18은 디자이너에게는 편리하지 않으며 군대의 경우 거의 모든 경우에 있어서는 경찰에게는 매우 약합니다.
          1. +2
            16 1 월 2019 01 : 11
            9x18은 디자이너에게는 편리하지 않으며 군대의 경우 거의 모든 경우에 있어서는 경찰에게는 매우 약합니다.


            경찰이 그렇게 좋아하지 않는 것은 무엇입니까? 또는 도적만으로도 적기가 벗겨 진다고 생각하십시오. 그래서 그들은 무기고를 가지고 있으며, 가장 불행한 것은 Makarovs입니다.

            ;약)

            PM은 60-70kg의 체중과 160-170cm의 성장을 가진 전후 영양 장애가있는 남성과 오늘날 180-190cm, 100 킬로그램 이상의 코끼리에게 좋습니다. 경찰 총은 멈춰야합니다. 그래서 50 년대에 그는 멈추었고, 오늘날 코끼리가 여전히 동기를 부여 받고 무장하고 약물을 복용하고 있다면 실제로는 그렇지 않습니다. 대상의 매개 변수를 설명하지 않고 대상에 대한 중지 조치가 없습니다.
            1. 0
              16 1 월 2019 06 : 12
              인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
              경찰이 그렇게 좋아하지 않는 것은 무엇입니까?
              이것이 내가 암시 한 것입니까?

              인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
              오늘날의 코끼리는 180-190cm이고 100 킬로그램 이상입니다.
              BE처럼 ... 그리고 그런 코끼리는 만났고, 앞으로 일해야했습니다. 아니면 그들은 국가의 전체 역사를 굶주 리려고 계획 했습니까?

              인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
              대상의 매개 변수를 설명하지 않고 대상에 대한 중지 조치가 없습니다.
              상단 인류학 바에 따르면-이것은 약 140kg입니다.

              인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
              배럴 총구의 가스가면의 드럼 챔버 (드럼은 회전 카트리지 챔버 임) 뒤로 화살표를 통해 돌파되지 않는 리볼버의 결과이다.
              예, 총은 그렇지 않습니다. 특별한 채널이 구성되지 않는 한.
              이젝터의 창은 여전히 ​​그것에서 에칭됩니다.
      2. +1
        15 1 월 2019 15 : 50
        그렇기 때문에 시준기와 LCC가 필요한 이유입니다. 15에 99까지 화재가 발생했거나 아무도 50에서 촬영하지 않았습니다.


        시준기와 LCU는 장거리 사격을위한 것이 아니라 빠른 조준. 5/10 미터에서는 대상을 직조하기 위해 갈퀴 손가락처럼 직관적으로 간단하게 대상을 향해 촬영하지만 15-25 미터에서는 이미 조준해야합니다. 따라서 빨간 점은 일반 비행보다 빠르게 작동합니다. 권총에 빨간 점이 없지만 (개인적으로 불편 함) RCC 부서의 카빈총 키트에 빨간 점이 있습니다. 일반 디옵터와 비교하여 이득이 중요합니다.
        1. AVM
          +2
          15 1 월 2019 16 : 15
          제품 견적 : 말, 사람과 영혼
          그렇기 때문에 시준기와 LCC가 필요한 이유입니다. 15에 99까지 화재가 발생했거나 아무도 50에서 촬영하지 않았습니다.


          시준기와 LCU는 장거리 사격을위한 것이 아니라 빠른 목표.


          머플러 뱅크가 명소를 닫을 때 권총에 더 많은 창을 사용합니다. 미국에서는 LCC가 Heckler와 Koch 권총에 2 개의 채널 (가시 및 적외선 (야간 투시 장치 용)이 있음)이 있습니다.
          1. 0
            15 1 월 2019 16 : 25
            아아, 그들은 IR 채널 레이저로 민간인을 판매하지 않습니다. 레이저 센터의 기존 레이저-마스크 해제. 그리고 여기에서 스트로브 조명이있는 일반 손전등은 빠르게 움직일 때 도움이 될 수 있습니다. 몇 초의 시간을 얻을 수 있습니다.
            1. AVM
              0
              15 1 월 2019 16 : 30
              제품 견적 : 말, 사람과 영혼
              적외선 채널 레이저를 사용하는 민간인은 판매하지 않습니다. LCC의 기존 레이저 - 마스크가 벗겨집니다.


              원래 미국 사람은 아닙니다, 이렇게 선택권이있다 :
              http://puscopes.ru/dvuhdiapazonnyj-lazernyj-celeukazatel.html

              http://ak-tactical.ru/product/lcu-vector-optics-scgl-04-sc-greenir-laser-combo-sight-/
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. +1
            16 1 월 2019 01 : 12
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            음, 150 피트를 쏴 바보처럼 보이네요. 미국 경찰은 레이저 포인터, 손전등 및 시준기를 착용하지 않습니다. 그러나 당신은 그런 식입니다. 그렇지 않으면 당신은 그런 말도 안 돼요!

            경찰이 동의하지 않더라도

        3. +1
          15 1 월 2019 18 : 15
          인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
          따라서 빨간 점은 일반 비행보다 빠르게 작동합니다.
          LTSU at 25 m?! 진심이야?! 콜리메이터 – 아마도 15 미터에서도 LCC 포인트를 보는 것은 이미 밝은 조명에서 문제가됩니다.
          인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
          RCC 부서의 카라비너 ​​키트에는 빨간 점이 있습니다
          RCC 사업부-무엇입니까?
          1. +1
            15 1 월 2019 18 : 26
            음, "중국"은 대부분 물건을 모방하고 생산하지 않는다는 점에서 다릅니다. 포인트 크기가 다릅니다. 25 미터에서 지점은 다른 조건에서 다른 방식으로 볼 수 있습니다. 최소한 녹색, 최소한 빨간색. 조준 기술이 완전히 다르기 때문에 레이저 타겟이 무엇인지 모르겠습니다. 당신은 단지 요점을 본다.

            홀로그램 범위를 사용합니다. 조준 마크는 25-35 미터로 짧게 촬영할 때 더 편리합니다. IMHO, LTSU-특히 IR이 아닌 경우 포핑.

            RCC 사업부는 권총 구경 카빈 IPSC입니다.
          2. +3
            15 1 월 2019 18 : 50
            LTSU at 25 m?! 진심이야?! 콜리메이터-어쩌면 여기 LCC의 요점이 있습니다.


            빨간 점 "Red Dot"은 콜리메이터 (저렴한) 또는 홀로그램 (비싼) 광경과 동의어입니다. LCC는 LCC입니다. LTSU는 "Red Dot"이 아닙니다.
      3. 0
        15 1 월 2019 15 : 56
        그들이 Stechkin이 인기가 있다고 말할 때, 특히 오래된 스톡 홀스터와 약한 카트리지의 효과로 그의 질량을 아무도 기억하지 못합니다.


        이 선택은 "물고기 없이는 아닙니다"입니다. 싱글 Stechkin은 Makarov보다 낫고 무게는 ... 휴대하기 어렵고 촬영하기 쉽습니다. 이것은 모든 권총의 경우입니다. 나는 Glock 17로 스포츠를 촬영하지만 Cheseta Shadow 2 (1300 그램 비어 있음)를 시도했고 운동은 "속임수"(읽기-도핑)처럼 보였습니다. 가벼운 권총보다 무거운 권총으로 쏘는 것이 훨씬 쉽습니다. 그러나 ... 가벼운 권총을 목표물에서 목표물로 더 빨리 움직이면 무거운 권총은 관성을 느낍니다.
        1. +1
          15 1 월 2019 18 : 18
          인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
          이 선택은 "물고기 없이는 아닙니다"입니다. 싱글 Stechkin은 Makarov보다 낫습니다.
          "물고기"는 무엇입니까?
          둘 다 작업을 수행하지 않기 때문에 "물고기 없음"의 목발입니다.
          1. +3
            15 1 월 2019 19 : 14
            글쎄요,하지만 그 이유는 다릅니다.

            소련과 러시아에는 특수 장비 및 IPSC 선수를 제외하고 권총 학교 (사용)가 없습니다.

            학교 없음-> 정확한 참조 조건 없음-> 우리는 동일한 갈퀴에 대해 여러 번 가지고 있습니다.
      4. 0
        13 2 월 2019 01 : 22
        제품 견적 : Simargl
        그렇기 때문에 시준기와 LCC가 필요한 이유입니다. 15에 99까지 화재가 발생했거나 아무도 50에서 촬영하지 않았습니다.

        초등 및 중등 교육을받은 초등 감소 조준 시간 화살표.
  12. +3
    15 1 월 2019 14 : 28
    9x21mm 구경의 새로운 권총 카트리지는 Makarov 카트리지보다 우수합니다-9x18mm. 차이는 단지 3mm 인 것처럼 보이지만 실제로는 카트리지의 효과 차이가 큽니다.


    9x21과 PM을 비교하는 경우입니다. 그러나 군대가있는 9x19 7H31과 비교하면 9x21에는 뛰어난 것이 없으며 9x19 7H31은 할 수 없습니다.

    hi
    1. +1
      15 1 월 2019 17 : 24
      인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
      9x21에는 뛰어난 기능이 없으므로 9x19 7N31은 할 수 없습니다.
      문제가 있습니다 : 현대의 9x19 전력 증가로 오래된 무기가 파괴됨 9x21 형식은 9x19의 파워 카트리지에서 이용할 수있는 에너지로 시작됩니다.
      9x21은 1000J 미만의 에너지로 만들 수 있습니다.
      1. +2
        15 1 월 2019 18 : 36
        이 방법으로 새로운 총이 필요한 경우 (카트리지가 기존 무기를 파괴 함) 9x19 이하에서 총을 만들어 기존 무기를 교체 할 수 있습니다. 새로운 총이 필요합니다. 그리고.

        9mm NATO는 패러 벨럼이 아닙니다. 오히려, 파 라벨 럼은 기하학적으로 만 가능합니다.

        9mm NATO에서 SAAMI 및 CIP 표준에 따라 배럴에서 허용되는 최대 압력은 포상 벨리보다 높습니다.

        7H31과 같은 이야기. 9mm NATO는 parabellum보다 강력하고 7H31은 9mm NATO보다 강력합니다.

        현대 서부 권총은 9mm NATO 인증을 받았습니다 (가장 작은 파 라벨 럼 권총 제외). 동일한 Glock 31이 .357 Sig 제품군을 촬영하므로 배럴을 9x19 챔버의 (특수) 배럴로 교체하면 7H31도 촬영됩니다.

        9H21에 인증 된 9x19로 다시 개조 할 수 있다면, 7x31 미만의 새로운 권총에는 아무런 의미가 없습니다. 카트리지 9x19-다목적.
        1. 0
          15 1 월 2019 19 : 32
          인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
          9mm NATO는 패러 벨럼이 아닙니다. 오히려, 파 라벨 럼은 기하학적으로 만 가능합니다.
          이것은 말에게 이해할 수 있습니다 ... OH! 웃음

          인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
          9H21에 인증 된 9x19로 다시 개조 할 수 있다면, 7x31 미만의 새로운 권총에는 아무런 의미가 없습니다. 카트리지 9x19-다목적.
          9x19 800 J의 경우 최대, 9x21의 경우 평균입니다. 글쎄, 총알이 더 넓게 왜곡 될 수 있습니다-소매가 길어집니다.
          .40에서 미국 경찰의 재정비가 나중에 .357 시그마를 만들었던 것은 아무것도 아닙니다.

          인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
          카트리지 7N31은 충분하고 무거운 권총으로 사격 할 수 있습니다 ... 글쎄요, 가벼운 플라스틱으로 ...별로 편안하지 않습니다.
          국가의 목표는 소모품의 명칭을 줄이는 것입니다. 대체로, 에너지가 7,62-25 J로 증가 된 상태에서 카트리지 900x1000로 복귀하는 것에 대해 생각할 것입니다. 반동은 운동량 보존 법칙의 효과이므로, 총알이 적을수록 화살이 덜 악몽이지만, 장애물을 만나면 에너지가 중요합니다.
          또한 배럴의 축이있는 위치가 중요합니다. 토크가 가능한 작게되도록 질량 중심에 최대한 가까워 야합니다 (모두 손바닥에 타격이 있어야한다고 생각합니까?).
          1. +3
            15 1 월 2019 20 : 19
            .40에서 미국 경찰의 재정비가 나중에 .357 시그마를 만들었던 것은 아무것도 아닙니다.


            Duc는 이미 9mm에서 XNUMXmm 뒤로 들어갔습니다. 더 강력한 카트리지를 두 번 놓치는 것보다 덜 강력한 카트리지를 두 번 누르는 것이 낫다는 것을 깨달았습니다.

            9 년 이상 동안이 XNUMXmm는 이유 때문에 사용되었지만 황금 평균이기 때문입니다. 권총으로 곡사포를 만들 필요는 없습니다. 사격 할 코끼리도 없습니다.

            몇 달 동안 개 팀을 위해 그린란드를 순찰 한 덴마크 순찰 시리우스는 30-06 M1917 볼트 소총과 20 구경 10mm 자동 글록 권총으로 무장했습니다. 북극곰에게는 효과적이지만 거의 사용되지 않습니다. 그리고 여기에서 군대와 경찰은 많이 그리고 자주 쏠 필요가 있습니다. 총기 시스템에서 약한 연결 고리는 사람입니다.

            카트리지 7.62x25가 죽었습니다. 그의 장소는 박물관에 있습니다. 카트리지가 "멋진"경우 9x19와 같은 모든 곳에서 사용됩니다. 하지만. 그것은 생산되지만 경찰과 군대는 가장 가난한 나라에서만은 아니더라도 이전 사회주의 진영의 국가를 사용하지 않습니다.

            짧은 총신은 방탄 조끼를 뚫고 무장 제동 효과를 가져야 병사들이 "내가 쏘고 쏘지 만 그는 계속해서 나에게 달려 가고있다 ..."라고 불평하지 않도록해야합니다.
            1. 0
              15 1 월 2019 20 : 58
              인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
              9 년 이상 동안이 XNUMXmm는 이유 때문에 사용되었지만 황금 평균이기 때문입니다.
              이들은 9mm에서 17mm까지 32mm입니다 ...

              인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
              몇 달 동안 개 팀을 위해 그린란드를 순찰 한 덴마크 순찰 시리우스는 30-06 M1917 볼트 소총과 20 구경 10mm 자동 글록 권총으로 무장했습니다.
              .30-06 카트리지는 오래되지 않았습니다. 그러나 소총은 이미 변하고 있습니다.
              10mm 자동-그게 wassat

              인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
              그리고 여기에서 군대와 경찰은 많이 그리고 자주 쏠 필요가 있습니다.
              우리가 총에 대해 이야기하는 경우 더 자주 경찰에.

              인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
              카트리지 7.62x25가 죽었습니다. 그의 장소는 박물관에 있습니다. 카트리지가 "멋지다"면 9x19와 같은 모든 곳에서 사용됩니다.
              아하! 그러나 그의 작업은 계속됩니다. 5,7 × 28, 4,6 × 30 ... 음, Bizon-2-07. 나는 방탄복의 발달과 함께 정확히 그와 "황금의 의미"라고 생각합니다 ... 6,5mm까지 조이는 것이 가능할 것입니다 ... 그리고 같은 구경의 중간 카트리지를 개발할 수 있습니다 ... 1943 년으로 돌아가십시오 ... Fedorov는 이미 더 옳습니다 100 년...

              인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
              짧은 총신은 방탄 조끼를 뚫고 무장 제동 효과를 가져야 병사들이 "내가 쏘고 쏘지 만 그는 계속해서 나에게 달려 가고있다 ..."라고 불평하지 않도록해야합니다.
              그런 식으로 확실하지 않습니다. 방탄 조끼를 뚫고 중요한 기관에 가야합니다. 그리고 방탄복이 없다면 반대편에서 날아 가지 마십시오.
              1. +3
                15 1 월 2019 21 : 13
                그런 식으로 확실하지 않습니다. 방탄 조끼를 뚫고 중요한 기관에 가야합니다. 그리고 방탄복이 없다면 반대편에서 날아 가지 마십시오.


                그런 식으로 확실하지 않습니다. 멈추고 있습니다. 작은 작은 마음으로 무장 한 남자는 여전히 사람들을 둘 수 있고, 엄마는 탐닉하지 않습니다.

                이것은 긴 배럴을위한 것이며 300-500 미터로 촬영할 때는 중요하지 않습니다. 그리고 권총 거리의 경우 즉시 그리고 즉시 정전이 중요합니다.

                권총 총알을 12에서 18 인치로 꺾기위한 FBI 요구 사항.
              2. +1
                15 1 월 2019 21 : 22
                6,5mm로 조일 수 있습니다 ...


                조일 것이 없습니다. 새 카트리지 (6.5mm로 압축)의 경우 화약, 에너지, 배럴 압력이 다르고 벽이 두꺼운 슬리브가 필요하기 때문에 오래된 재고를 포장을 풀면 쓸모가 없습니다.

                오래된 카트리지를 사용하는 것은 쓸모가 없습니다.

                새 카트리지를 만들면 처음부터 완벽하게 만들고, 예산을 다시 낭비하지 말고 절약하십시오.
                1. 0
                  15 2 월 2019 18 : 52
                  인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
                  +1
                  6,5mm로 조일 수 있습니다 ...

                  조일 것이 없습니다. 새 카트리지 (6.5mm로 압축)의 경우 화약, 에너지, 배럴 압력이 다르고 벽이 두꺼운 슬리브가 필요하기 때문에 오래된 재고를 포장을 풀면 쓸모가 없습니다.
                  나는 확실히 당신이 새 카트리지를 만들어야한다는 데 동의하지만,이 오래된 카트리지가 오랫동안 존재하지 않았고 10 년 전에 파괴 되었다면 어떤 종류의 "언 로딩"에 대해 이야기하고 있습니까?
              3. +3
                15 1 월 2019 21 : 39
                이들은 9mm에서 17mm까지 32mm입니다 ...


                여전히 9x19는 언덕의 확실한 왕입니다. 왜냐하면 적용 영역은 9x17, 9 Makarov, 9x21 ( "군사"구경의 민간 유통이 금지 된 국가의 경우 9x19의 서양 버전), 9x21 러시아어 (Makarovsky 배럴 구경), .38 Super 등이기 때문입니다. 지역과 사용자 수에 따라 매우 제한됩니다.
          2. +1
            15 1 월 2019 20 : 25
            따라서 총알이 적을수록 화살이 덜 악몽이지만 장애물을 만나면 에너지가 중요합니다.


            따라서 그들은 PDW에 구경 5.7x28 및 4.6x30을 사용하려고 시도하지만 9x19가 나쁘지 않기 때문에가 아니라 9x19이기 때문에 갑옷 관통을 만족시키기 때문에 비쌉니다. 그들은 비용을 줄이고 싶어합니다. 실제로 작동하지는 않지만 5.7 및 4.6 미만의 무기는 아직 9x19를 대체하지 않았습니다. 그건 그렇고, 5.7과 4.6은 여전히 ​​9x19보다 비싸고 주요 목표-저렴한-는 달성되지 않았습니다.
        2. 0
          15 2 월 2019 18 : 34
          인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
          9H21에 인증 된 9x19로 다시 개조 할 수 있다면, 7x31 미만의 새로운 권총에는 아무런 의미가 없습니다. 카트리지 9x19-다목적.
          9 년 전에는 19x90에 보편성이 없었습니다.이 카트리지의 버전은 하나뿐 이었기 때문에 문제가되지는 않지만 2 년대 이후 MO는 가장 단순한 경로를 따르고있었습니다. 이 문제에서 우리는 NATO와 크게 두 가지 차이점이 있습니다.
          1. 우리의 캡슐은 훨씬 강하다. 이것이 스프링없이 드러머를 시험해 볼 수있는 것입니다.
          2. 우리의 추진제는 동일한 연소 속도에서 더 낮은 최대 가스 압력을 제공하기 때문에 다른 기준으로 만들어집니다 (이는 배럴의 "녹"을 감소시킵니다).
          이것은 군대가 더 큰 카트리지 케이스를 가진 카트리지가 필요하다는 것을 의미합니다. 이상적으로 슬리브는 21-23mm로 늘려야하지만 총알은 9x19에서 맞습니다.
      2. +2
        15 1 월 2019 18 : 44
        9x21은 1000J 미만의 에너지로 만들 수 있습니다.


        hexogen을 추가하면 적어도 2000 Joules (농담).

        그러나 이것은 권총이기 때문에 의미가 없습니다. 그들은 권총으로 (엉덩이없이) 권총으로 사격합니다.

        카트리지 7N31은 충분하고 무거운 권총으로 사격 할 수 있습니다 ... 글쎄요, 가벼운 플라스틱으로 ...별로 편안하지 않습니다.

        나는 1911 .38 super와 같은 줄로 Glock 32 (compact) .357 Sig로 촬영했습니다. 1911 년 이래로 더욱 편안해졌습니다. 그와 다른 700-800 줄입니다.
  13. +3
    15 1 월 2019 15 : 00
    건조한 숫자

    공장 테스트를 위해 충전량이 향상된 9x21 카트리지. 실제로 사용 된 카트리지는 훨씬 약합니다.
    공장 테스트 중에 소형 암의 잠금 메커니즘의 강도를 테스트하도록 설계된 향상된 충전 탄약. UZ 카트리지는 강화 된 분말 충전으로 인해 최대 압력이 높아집니다. 카트리지 "UZ"에는 스틸 코어 "PS"가있는 총알이 장착되어 있습니다. 카트리지 "UZ"의 총알은 팁 색상이 빨간색으로 표시됩니다 (탄환의 팁 색상이 파란색으로 알려진 알려진 카트리지 샘플).


    2006 년부터 UZ 카트리지는 광택 처리 된 스틸 슬리브로 생산되었습니다. 카트리지는 30 개 또는 18 개의 골판지 상자에 포장되어 있습니다. 포장에서 카트리지에는 "9x21 SP10-UZ gz"또는 "9x21 SP10-UZ gs"기호가 있고 나무 상자에는 "STRONGTH CHARGE"라는 문구가 표시되어 있습니다.

    카트리지 특성
    구경-9x21;
    카트리지 길이, mm-32,8-33,0;
    카트리지 무게, g-10,6-10,8.

    분말 충전의 특성
    화약의 종류-무연, 피록 시린;
    화약의 표-SEN 20 / 4,80;
    분말 충전물의 질량, g-0,58-0,62;
    적재 밀도, g / cm3-0,89;
    분말 가스의 최대 압력, kg / cm2-3000;
    분말 입자의 모양과 치수는 타원체 구형입니다.-외경, mm-0,45-0,75.

    총알 특성
    총알의 유형-세 미쉘;
    총알 무게, g-6,60-6,74;
    총알 길이, mm-18,8-19,2;
    총알의 앞 부분의 직경, mm-9,02-9,03;
    총알의 측면 하중, g / cm2-10,6;
    총알의 탄도 계수, m2 / kg-10,34;
    총알 껍질 재료-강판으로 도금 된 강철;
    탄환 질량, g-1,70-1,85;
    총알 코어 재료-탄소강;
    총알 코어 질량, g-3,1-3,5.

    소매 특징
    슬리브의 모양과 유형은 원통형이며 플랜지가 없습니다.
    캡슐이있는 슬리브의 질량, g-4,34-4,50;
    소매 길이, mm-21,00-21,15;
    슬리브의 자유 부피, cm3-1,052;
    심은 총알이있는 소매의 부피, cm3-0,58;
    케이스 재질-강판으로 도금 된 스틸;
    총알을 장착하는 방법은 꼭 맞습니다.

    자세한 내용은,
    보어의 단면적 (총 "SR-1"), cm2-0,64;
    총구 속도 (총 "SR-1"), m / s-425-450;
    총알의 총구 에너지 ( "SR-1"권총), J-596,3-679,6;
    표시 : 총알의 상단은 빨간색 또는 파란색으로 칠해져 있습니다.


    카트리지 9x19 7H31
    90 년대 중반 TsKIB SOO (State Unitary Enterprise KBP)에서 9,0mm 구경의 권총 카트리지 용 장갑 관통 탄을 제작하는 작업이 시작되었습니다. Makarov 권총 용 9,0mm PBM 카트리지를 개발할 때 얻은 경험은 장갑 관통력이 증가한 9,0mm PBP 총알이있는 카트리지를 개발하는 기초였습니다.


    "PBP"글 머리 기호는 열린 헤드 부분이있는 바이메탈 셸, 코어 부분이 알루미늄 자켓에 장착되는 구형 홈으로 만들어진 하단 부분으로 구성됩니다. 코어는 9,0mm PBM 탄환의 기술을 사용하여 만들어졌습니다. 포탄의 머리와 알루미늄 자켓 사이에는 빈 공간이 있는데, 이는 총알이 장애물에 부딪 칠 때 코어에서 최소한의 에너지를 제거하여 코어에서 쉘을 분리하는 데 도움이됩니다.

    상태 테스트 동안, 갑옷이 관통되지 않을 때 절반 껍질 레이아웃으로 만들어진 총알의 핵심은 최대 70 미터의 위험한 에너지를 보존하여 뒤로 물러났습니다. 이 효과를 제거하기 위해 코어 헤드에 고리 모양의 홈이 형성되어 작은 선반이 형성되어 갑옷이 파손되지 않으면 쉘과 코어가 파괴됩니다. “PBP”탄환은 3 미터에서 두께 8mm의 St.10 등급 강철판 또는 방탄 조끼 III 보호 등급을 관통합니다.

    개발 과정에서 쉘과 코어의 모양과 제조 방법이 반복적으로 변경되었습니다. 2003 년에 러시아 군은 카트리지 GRGS 7N31을 GSh-18 권총과 함께 채택했습니다. 2003 년 이전에, 플랜트 No. 539 (툴라 카트리지 플랜트)의 바이메탈 쉘을 사용하여 파일럿 배치의 카트리지를 제조 하였다. 2003 년 이래로 공장 No. 3 (울리 야놉 스크 카트리지 공장)의 바이메탈 쉘을 사용하여 직렬 카트리지를 생산했으며 2008 년부터 카트리지는 공장 No.

    직렬 카트리지에는 총알 끝의 색상이 검은 색이고 패키지에 검은 색 줄무늬가 있습니다. 카트리지 "9x19 BPB gzh"의 기존 지정.

    카트리지 특성
    구경-9x19 "루거";
    카트리지 길이, mm-29,3-29,7;
    카트리지 무게, g-8,0-8,2.

    분말 충전의 특성
    화약의 종류-무연, 피록 시린;
    화약의 표-SEN 20 / 4,80;
    분말 충전물의 질량, g-0,45-0,52;
    적재 밀도, g / cm-0,816;
    분말 가스의 최대 압력, kg / cm2-2800;
    분말 입자의 모양과 크기는 타원체 구형입니다.
    -외경, mm-0,45-0,75.

    총알 특성
    총알의 유형-세 미쉘;
    총알 무게, g-4,1-4,2;
    총알 길이, mm-14,0-14,3;
    총알의 앞 부분의 직경, mm-9,02-9,03;
    총알의 측면 하중, g / cm2-8,49;
    총알의 탄도 계수, m2 / kg-14,7;
    총알 껍질 재료-강판으로 도금 된 강철;
    탄환 질량, g-1,35-1,50;
    총알 코어 재료-탄소강;
    총알 코어 질량, g-2,7-3,0.

    소매 특징
    슬리브의 모양과 유형은 원통형이며 플랜지가 없습니다.
    캡슐이있는 슬리브의 질량, g-3,54-3,60;
    소매 길이, mm-18,9-19,1;
    슬리브의 자유 부피, cm3-0,88;
    심은 총알이있는 소매의 부피, cm3-0,64;
    케이스 재질-강판으로 도금 된 스틸;
    총알을 장착하는 방법은 꼭 맞습니다.

    자세한 내용은,
    보어 (권총 "루크")의 단면적, cm2-0,64;
    총구 속도 (루크 권총), m / s-445-470;
    총알의 총구 에너지 (루크 권총), J-407,5-565,3;
    구멍을 뚫는 작용 : 100m 당 3mm의 간격을 가진 8 % 강철판 급료 St.10;
    50m 거리에서 평균 정확도 R25 : <3,0cm;
    표시 : 총알의 상단은 검은 색으로 칠해져 있습니다.
    1. 0
      15 1 월 2019 19 : 52
      어쨌든 나는 7,62x25입니다. 깡패
      1. 0
        15 1 월 2019 20 : 31
        경찰과 전 세계 국가의 군대에 이전에 인기있는 카트리지를 배포 한 것으로 판단하면 귀하는 선택의 여지가 매우 많습니다.

        hi

        카트리지에는 폼 팩터에서 제거 할 수없는 단점이 있습니다. 새로운 요구에 따라 새 카트리지를 만드는 것이 더 쉽습니다.

        서구 사람들은 5.7x28과 4.6x30을 만들려고했지만 절대 황금색 인 9x19를 대체하지 않았습니다. 정당한 이유로 이것은 세계에서 가장 일반적인 권총 카트리지입니다.
  14. +4
    15 1 월 2019 19 : 40
    마이 저는 두 번 지불합니다. 1951 년에 그들은 돈을 저축했습니다-그들은 9X18 카트리지를 채택하여 떠났습니다. 오늘 우리는 다시 무엇을 선택할지 결정합니다. 누구든지 오래된 권총을 어디에 둘 것인지 생각합니까? 그때까지 나가니와 TT를 일반 대중에게 판매해야했다. 전쟁에 적합하지 않은 무기를 고려하십시오. 팔지 마라-그들은 두려워한다! 이제 새로운 총은 특수 부대에서만 필요합니다. 어디에서나 Makarov를 교체하고 싶습니까? 해외에서는 판매 할 수 없으며 필요하지 않습니다. 인구에게 판매-다시 두려워하십시오. 동일한 카트리지에서 PP를 채택하여 새로운 권총을 채택하는 것만 가능합니다.
    1. +3
      15 1 월 2019 20 : 22
      제품 견적 : 고양이 Rusich
      팔지 마라-그들은 두려워한다!
      MMG 및 부상에서 적극적으로 톱질.
      제품 견적 : 고양이 Rusich
      해외에서는 판매 할 수 없으며 필요하지 않습니다.
      그는 인도 주의적 원조로도 필요하지 않습니다.
      제품 견적 : 고양이 Rusich
      동일한 카트리지에서 PP를 채택하여 새로운 권총을 채택하는 것만 가능합니다.
      따라서 카트리지가 없으면 안됩니다.
      위의 AKS-74U는 일반적인 권총 카트리지가 없기 때문에 technopunk라고 말했습니다. 7,62x25를 제거하는 이유는 무엇입니까? 작은 정지 력? 깔때기를 만드는 것으로 충분했고 많은 것이있을 것입니다.
      1. +1
        15 1 월 2019 20 : 51
        MMG 및 부상에서 적극적으로 톱질.


        90 년대에 ... 지금, 러시아 법에 따르면 군사 모델로 인한 부상 제조 그것은 금지.

        MMG는 이제 무자비하고 잔인하게 톱질하여 100 % 복원하지 못했습니다.
      2. +2
        15 1 월 2019 20 : 57
        그는 인도 주의적 원조로도 필요하지 않습니다.


        미국이 해외 인 경우 90 년대부터 당시 소련과 러시아의 많은 Makarovs, SCS 및 Mosinok에서 독일 민주 공화국과 불가리아를 수입하여 150 달러에 모든 상점에 누워있었습니다. 이제 더 비쌉니다.

        미국인들은 소련에서 무기 유물을 수집하는 것을 좋아합니다.
        1. +1
          15 1 월 2019 22 : 36
          미국인들은 소련에서 무기 유물을 수집하는 것을 좋아합니다.

          나는 그들을 아주 잘 이해합니다. 나는 무기를 습득 할 수있는 법적 근거가있을 것입니다 ... 나는 이것을 분명히 얻었을 것입니다 ...
          1. 0
            15 1 월 2019 23 : 14
            GDR에는 서 베를린의 베를린 장벽 탈북자로부터 제거하기 위해 5.45에 따라 자체 디자인의 소총이있는 것처럼 보입니다 ...
            1. 0
              16 1 월 2019 08 : 47
              당신은 SSG-82에 대해 이야기하고 있습니까 ??
              구경, mm-5.45x39;
              길이, mm-1110;
              배럴 길이, mm -595;
              무게, kg-4.20;
              저장 용량, 개수. 라운드-5.
              GDR이 생산 한 최고의 탄약으로도 소총 사격의 정확도는 40 미터당 약 100mm였으며 표준 육군 카트리지는 80 미터당 100mm로 떨어졌습니다.

              SSG-82 스나이퍼 라이플은 1980 년대 Surn Ernst Thalmann People 's Enterprise에서 소량 생산되어 GDR (독일 민주 공화국)의 공항에서 경찰과 보안 서비스를 제공하기 위해 소량 생산되었습니다.

              발행 된 SSG-82 소총의 총 수는 약 2000 대였습니다.
      3. +2
        15 1 월 2019 21 : 00
        깔때기를 만드는 것으로 충분했고 많은 것이있을 것입니다.


        불가능하다. 헤이그는 문명화 된 전쟁 방법에 관한 협약을 봅니다. Tsarist Russia는 소련의 RF 후계자 인 소련에 서명했다.

        Niiizyayaya !!!
        1. +2
          15 1 월 2019 22 : 31
          인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
          Niiizyayaya !!!

          할 수있다! 광대 한 총알은 군대에 금지되어 있지만 민간인에게는 금지되어 있지 않습니다. 미국 경찰은 확장을 최대한 활용하고 있습니다.
          그러나 경찰과 군대는 다른 임무를 가지고 있습니다.
          경찰은 확장과 군대-갑옷 피어싱을 사용하기 때문입니다.
          그래서, 마음을위한 음식 : 5,56x45의 총알이 반으로 나옵니다.
          그럼에도 불구하고 PM 총알은 납작 해지고 있습니다 ...
          그리고 12,7, 평평하지는 않지만 몸 조각을 찢습니다 ...
          그게 전체 컨벤션입니다 ...

          인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
          MMG는 이제 무자비하고 잔인하게 톱질하여 100 % 복원하지 못했습니다.
          MMG뿐만 아니라 부상이 필요하지 않습니다. 그것이 당신의 머리에 오면-공기 만 (그러나 나는 사지 않기 위해 손을 gna 아 먹을 것입니다).

          인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
          여전히 9x19는 무조건 산의 왕입니다
          물론이야! 루 거는 천재입니다.

          인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
          따라서 그들은 PDW에 구경 5.7x28 및 4.6x30을 사용하려고 시도하지만 9x19가 나쁘지 않기 때문에가 아니라 9x19이기 때문에 갑옷 관통을 만족시키기 때문에 비쌉니다.
          나는달라고 간청한다.
          충동!
          나는 그 모멘텀이 무기에 작용하고, 에너지는 목표에 작용한다고 위에서 썼다. 임펄스 감소-더 쉬운 자동화, 더 쉬운 무기, 더 착용 가능한 탄약, 높은 정확도 ...


          인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
          조일 것이 없습니다.
          ***
          새 카트리지를 만들면 처음부터 완벽하게 만들고, 예산을 다시 낭비하지 말고 절약하십시오.
          여기!
          그러나 현재, 다시 갈림길 : 미국 경찰조차도 카트리지를 결정하지 않았습니다.
          그러나 군대는 망설이지 않았습니다. 단검 같은 총이 있습니다.
          물론 새 카트리지를 만들려고했습니다. 9mm보다 작은 구경은 병 슬리브가 아닐 수 있습니다. 800J 미만의 에너지 ...
          1. +1
            15 1 월 2019 22 : 43
            할 수있어!


            불가능하다. 미국-해외. 유럽 ​​국가에서-humanismZZZm.
            유럽에서는 경찰, 경비원 및 특히 자기 방어가 불가능합니다.
            1. 0
              15 1 월 2019 22 : 55
              인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
              미국-해외.
              그들은 참가자와 서명자입니다.
              5,7x28 및 5,56x45가 확실히 위반합니다. 첫 번째는 벨기에 (유럽, 이상하게도)이고 두 번째는 NATO (и 유럽, 이상하게도)
              1. +1
                15 1 월 2019 23 : 05
                유럽 ​​국가의 무기에 관한 현지 법률은 19 세기 후반, 20 세기 초의 여러 부분에서 협약보다 더 많은 정보를 제공 할 것입니다. 국가의 인본주의 법은 자국의 개인, 경찰 및 경비원을 위해 광대 한 총알 사용을 강화합니다. 협약은 제한되지 않습니다. 국가의 모든 종류의 현지 법률을 제한하십시오.

                그것은 하나의 단어 NIIIZYAYAAYA로 요약됩니다-그리고 모두.
          2. +1
            15 1 월 2019 22 : 49
            그럼에도 불구하고 PM 총알은 납작 해지고 있습니다 ...


            강철 코어가있는 PM 니크롬 탄환이 납작 해지지 않습니다. 리코 chet-네 모든 총알과 마찬가지로 강철 코어의 둥근 모양 때문에 특히 그렇습니다. FMJ 장비의 9x19, .45 ACP 전력은 탄도 젤라틴의 총알을 평평하게하기에는 충분하지 않습니다. 그리고 최대 300 줄의 PM 카트리지 용량 – 훨씬 더.

            아니면 당신은 갑옷에서 그들을 쏠 것인가?
            1. 0
              15 1 월 2019 23 : 08
              인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
              강철 코어가있는 PM 니크롬 탄환이 납작 해지지 않습니다.
              글쎄, 어쩌면 : 나는 시체에서 선택하지 않았다.
              .45 ACP는 지표가 아니며 꿀벌 만 느립니다.
              인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
              아니면 당신은 갑옷에서 그들을 쏠 것인가?
              우리는 범용 카트리지에 대해 이야기하고 있습니까?
              인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
              싸구려 만 기회가 있습니다.
              구조가 허용하지만 고유하지 않은 경우 (같은 4,7 × 33), 시리즈 만 가격을 낮 춥니 다.
          3. +1
            15 1 월 2019 22 : 51
            물론이야! 루 거는 천재입니다.


            20 세기 초 카트리지에 대한 많은 옵션 중에서 누군가가 추측해야했습니다.

            hi
          4. 0
            15 1 월 2019 22 : 55
            충동!


            그리고 운동량도. 하나의 돌로 여러 마리의 새를 한 번 날립니다.
            그러나 군사 예산을위한 돈은 무엇보다도입니다. 그것들은 구경 변화와 같은 변화의 기초입니다. 싸구려 만 기회가 있습니다.
          5. +1
            15 1 월 2019 22 : 58
            물론 새 카트리지를 만들려고했습니다.


            많이 타지 않으면 (그러나 결국 타지 않습니다!) 부르주아가 어떻게 나타나는지 볼 수 있습니다. 돈과 돈을 쌓지 않기 위해.

            90 년 후 전 세계에서 이미 사용한 후 9x19를 차지한 방법은 다음과 같습니다.
            1. 0
              16 1 월 2019 00 : 14
              아마 민소매?
              총이 아닙니다!
              1. +3
                16 1 월 2019 00 : 25
                민소매는 이미 19 세기 후반에있었습니다.

                웃음

                1858 구경 .44 구경 리볼버 .XNUMX는 바로 그 것입니다. 카트리지가 완전히 타는 종이에서 회전하여 전면의 드럼에 삽입 된 후, 검은 연기 분말의 작동 조건을 보장하기 위해 프레스가 드럼에 더 깊숙이 탄환을 보냈습니다. 그리고 마지막으로 캡슐의 젖꼭지에 설치되었습니다.

                아니. 현재 형태의 셸리스 카트리지는 막 다른 골목입니다. 폐쇄와 함께 일반적인 황동 슬리브는 중요한 기능을 수행합니다. 챔버에서 열을 제거합니다. 슬리브와 함께 열이 날아갑니다.

                장기 사격 중 리볼버는 권총 이상으로 가열됩니다. 권총에서 핫 라이너는 즉시 날아가고, 리볼버에서는 라이너가 완전히 찰 때까지 드럼에 남아 있습니다. 이것은 핫 슬리브가 건의 챔버에있는 것보다 훨씬 길다.
                1. 0
                  16 1 월 2019 00 : 29
                  인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
                  슬리브와 함께 열이 날아갑니다.

                  제품 견적 : Simargl
                  총이 아닙니다!


                  인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
                  폐쇄를 제외하고
                  예, 특히 리볼버는 ...
                  인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
                  민소매는 이미 19 세기 후반에있었습니다.
                  wassat 웃음
                  별도 충전이 약합니까?
                  1. +1
                    16 1 월 2019 01 : 21
                    별도 충전이 약합니까?


                    그것은 생식을위한 세 번째 성의 존재가 필요하다.

                    -생식에 무엇이 필요합니까?
                    -여성, 남성 및 ...
                    -무엇 "그리고"???
                    -특정 무생물 ...
                    - ?????
                    -... 돈
                  2. +1
                    16 1 월 2019 01 : 30
                    예, 특히 리볼버는 ...


                    예, 리볼버를 사용하면 배럴 배럴의 가스가 얼굴면의 드럼 챔버 (드럼이 챔버의 회전 블록 임) 뒤로 화살표를 통과하지 않습니다.

                    이미 알고 있듯이 금속 카트리지를 사용하는 리볼버에는 드럼에 통과 챔버가 있으며 슬리브 만 특정 방해물을 만듭니다.

                    사실, 열린 방이있는 꽤 이국적인 Dardic 리볼버 권총 (???)이 이미있었습니다.
              2. 0
                16 1 월 2019 18 : 57
                긴 IPSC 연습에서 목표 사이를 달리는 40-60 초 동안 30-40 라운드가 일반적입니다. 총은 물론 빨간색이지만 뜨겁습니다. 그러나 리볼버 드럼은 더 뜨겁습니다.
                1. 0
                  16 1 월 2019 20 : 17
                  인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
                  총은 물론 빨간색이지만 뜨겁습니다.
                  가장 중요한 것은 챔버입니다.
                  G-11의 독일군은 발사 속도가 더 빠릅니다.
                  그리고 열린 셔터에서 촬영하면 .... wassat
                  1. +1
                    16 1 월 2019 21 : 37
                    G-11은 사산 한 시체입니다. 여전히 판매중인 "thrands"가있는 Dardik의 리볼버 권총처럼.

                    그들은 G-11을 돈의 어둠 속으로 몰아 넣고 지칠 줄 모르는 것 같습니다.

                    무기를 사용하지는 않았지만 민간 교통이나 수출을 목적으로 한 많은 사례가 있습니다. 그러나 G-11은 방금 매장되었습니다. 이 프로젝트는 그만한 가치가 있습니까?

                    hi
                    1. 0
                      16 1 월 2019 23 : 27
                      인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
                      이 프로젝트는 그만한 가치가 있습니까?
                      순경과 관련하여-아니오.
                      미국인들은 프로젝트를 구입 한 것 같습니다.
                      나는 그들이 기관총과 .50을 대체 할 소총을 will을 것이라고 믿는다.
                      소총은 챔버를 크게 가열하지 않으며 기관총은 열린 셔터에서 발사됩니다 ...
                      1. 0
                        17 1 월 2019 18 : 32
                        미국인들은 예산을 삭감 할 것입니다. 예산을 삭감-완벽.

                        중량 기준으로 F-35는 이미 동일한 중량의 금보다 가치가 있습니다.
                      2. +1
                        17 1 월 2019 20 : 56
                        인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
                        미국인들은 예산을 삭감 할 것입니다.
                        그들은 다시 60 년 동안 M-100을 운전하지 않을 것입니다 ...
                      3. +1
                        17 1 월 2019 22 : 00
                        우크라이나 인들은 맥심을 돈 바스로 데려 갔다.

                        울음
                      4. +1
                        18 1 월 2019 09 : 27
                        오 잘! 스토리지에서 Maxims를 제거했으며, 내가 아는 한 M-60은 여전히 ​​생산 중입니다. 차이가 있습니다.
                      5. 0
                        18 1 월 2019 19 : 47
                        피에타, 우 베르 티, 피터 솔리의 이탈리아 인들은 미국 독립 전쟁에서 육군 캡슐 콜트, 새로운 육군 레밍 톤, 단발 권총, 소총 및 소총을 생산합니다.

                        연기 가루를 차려 입히는 것을 좋아하는 사람들로 가득합니다.
                      6. -1
                        18 1 월 2019 20 : 05
                        인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
                        연기 가루를 차려 입히는 것을 좋아하는 사람들로 가득합니다.
                        우리도. 무기에 대한 라이센스없이 구입할 수도 있습니다.
                        그냥 쏴-라이센스가 필요합니다.
                      7. 0
                        19 1 월 2019 00 : 15
                        예, 18 년 후에 판매됩니다.

                        화약과 캡슐을 구입하려면 다른 무기에 대한 허가가 필요합니다.

                        젖꼭지는 .22 Flaubert에서 나사 어댑터로 교체 할 수 있습니다. 드럼에는 폴리머 총알이 있으며 자신의 마당에서도 반복적으로 쏠 수 있습니다.

        2. 0
          16 1 월 2019 01 : 54
          차르리스트 러시아와 함께, 당신은 양수인이 아닌 약간 흥분했습니다.
          그러나 헤이그 협약은 서명 할 필요가 없습니다. 뉘른베르크 재판소는 제네바와 마찬가지로 서명 여부에 관계없이 모든 사람에게 구속력이 있다고 결정했습니다. hi
          1. 0
            18 1 월 2019 11 : 53
            제품 견적 : Avior
            제네바, 모두에게 의무
            미국은 서명 한 것으로 보인다. 아니?
    2. +1
      15 1 월 2019 20 : 32
      유명한 말은 다음과 같습니다.

      변덕은 두 번, 듀 라콕은 세 번, 바보는 평생을 지불합니다.


      일반적으로 그렇습니다. 오래된 무기는 일반적으로 민간 시장에 허용됩니다. 따라서 장군의 머리는 상식에 어긋나지 만 카트리지와 권총의에 켈론을 사용한다는 나쁜 생각에서 벗어날 수 있습니다.
  15. +4
    15 1 월 2019 20 : 12
    주님 저자! "입양"에 대해 글을 쓰기 전에 수행 된 테스트에 대해 대중에게 알리는 것이 유용 할 것입니다-무엇을, 어디서, 언제, 어떻게, 얼마나 많이. 그러면 우리는이 샘플이나 그 샘플을 비교할 수있을 것입니다. 그리고 심지어 당신이 손을 잡고 최소 XNUMX 발을 쏠 때까지 확실한 것은 없습니다. 또한 기사에서 두 배럴의 자동화 작동 원리를 제공하는 것이 필요합니다 ... 그게 전부는 아닙니다. 엔지니어로서 금속으로 구현했을 때 종이에 매우 아름답게 보였던 아이디어가 때때로 야생으로 판명된다는 것을 알고 있습니다. 나는 이것이 사실이 아니기를 희망하지만 적어도 대략적인 그림을 제공하는 것이 가능했습니다. 이것은 군사 비밀이 아닙니다.
    총계-.
    1. +4
      15 1 월 2019 20 : 54
      기자들은 거품을 터뜨 렸습니다.
      1. +1
        15 1 월 2019 22 : 39
        기자들은 거품을 터뜨 렸습니다.

        그들의 직업은 홍보입니다. 미소
  16. 0
    15 1 월 2019 22 : 15
    더 많은 행동, 적은 단어!
  17. 0
    16 1 월 2019 00 : 50
    만세! Boa에 대한 마지막 기사에는 "디자이너"가 만든 샘플이 있었는데 여기에서 매거진 재설정 버튼이 트리거 주변의 클립을 대체했습니다. am
    이제 디자이너가 길을 잃었습니다.
    웃음
  18. +2
    16 1 월 2019 04 : 39
    내가 얼마나 많이 살고 PM이 바뀌고 있다는 소식을 듣는다. 25 년 동안 바뀌지 않았다.
  19. +1
    16 1 월 2019 21 : 28
    PM에서 발사되었을 때 총알이 스탠드의 문에 부딪쳤을 때 문이 총알에 찔리지 않았습니다 스스로 결론을 내십시오.
    1. +2
      16 1 월 2019 22 : 27
      좋은 스탠드 눈짓
      1. +1
        17 1 월 2019 21 : 56
        당신은 그 안에있는 해적으로부터 숨길 수 있습니다.

        wassat
    2. +1
      17 1 월 2019 21 : 55
      센티미터, XNUMX 또는 XNUMX의 두께를 가진 ELFA 라디오 구성 요소 카탈로그가 있습니다. 이전에는 아무것도 제공하지 않았으며 진공 포장 상태였습니다.

      그래서 그들은 그것을 깨지 않았습니다.

      -글록 9에서 19x17
      -Ruger SP38의 .101 스페셜
      -Glock 45의 .36 ACP

      그리고 .357 매그넘 만이 타격을 받았으며 짧은 배럴 2-1 / 4 인치 Ruger SP101이 장착되었습니다.
  20. 0
    16 1 월 2019 22 : 28
    시리아를 포함한 테스트 통과 방법은 9x21 구경에 권총이 필요한지 여부를 명확하게 보여줍니다.
  21. +2
    17 1 월 2019 20 : 26
    의도적으로 잠수함을 좋아합니다. 개인적인 용도로는 독점적 인 디자인으로 PSM (I shot from) 또는 Walter PPK를 선택합니다.
    1. +1
      17 1 월 2019 21 : 44
      PSM-카트리지 당 2 유로 동일한 크기 Glock 43-카트리지 당 9 유로 센트로 정직한 19x20.

      wassat

      https://www.jahipaun.ee/netipood/toode/laskemoon/kasitulirelvale/padrun-545x18-psm-6878/
      1. +1
        17 1 월 2019 21 : 49
        그래서 저는 "또는 Walter PPK"라고 말했고, 그를위한 카트리지가 많고 가격도 다릅니다.
        1. +1
          17 1 월 2019 22 : 13
          기본 Walter 카트리지 7.65x17의 경우 가격은 32 유로 센트입니다. 정당 방위 신동으로서 "유용한 행동"측면에서 9x19와 비교할 수 없습니다. 하수구에 돈. 의욕적이고 무장 한 "멧돼지"는 물질 사용을 중단하지 않습니다. 금고에 계속 수거 하시겠습니까?

          우리는 22 년 전에 .XNUMXLR 구경을 가졌습니다.
          1. +1
            18 1 월 2019 18 : 29
            나는 15-20m의 거리에서 PSM에서, 당신은 쉽게 어떤 ambal을 놓을 수 있다고 들었습니다.
            7,62mm 리볼버 "Nagant"가 있었고 혁명에 적극적으로 사용되었고 영화에 자주 등장하고 보상으로 제시되었으며 40 차 세계 대전에서 널리 사용되었지만 그 사람은 강해지지 않았습니다. 장인은 사람들이 XNUMX 년 전보다 덜 강인하다고 말한다
            1. +1
              18 1 월 2019 19 : 10
              나는 15-20m의 거리에서 PSM에서, 당신은 쉽게 어떤 ambal을 놓을 수 있다고 들었습니다.


              그들은 거짓말한다. 넘어 진다고해서 바로 당장 버리라는 의미는 아닙니다. 그의 손에있는 ambal은 케이크가 아니라 무기이기 때문에 즉시 필요합니다.

              7,62mm 리볼버 "Nagant"가 있었고 혁명에 적극적으로 사용되었고, 종종 영화에 상영되고 보상으로 제시되었으며 XNUMX 차 세계 대전에서 널리 사용되었지만 그 사람은 강해지지 않았습니다.


              익숙한. TT 외에는 아무것도 없었기 때문입니다. 코 로빈-계산하지 않습니다.

              같은 Makarov는 키가 160-170cm이고 체중이 60-70kg이며 오늘날의 180-190cm 및 백 킬로의 체중을 가진 과잉 지방이없는 영양 장애가있는 전후 세대의 남성에 의해 만들어졌습니다. 이것들은 두 가지 큰 차이점입니다.

              시아버지는 사람들이 40 년 전보다 더 어려워 졌다고 말합니다


              시아버지에게 물질에 관한 이슬람 테러리스트 나 약물 중독자에 대해 돈을 구하는 것에 대해 말하지 않았습니까?
              1. 0
                18 1 월 2019 19 : 14
                이 경우 9x19는 구원을 보장하지 않습니다
                1. +1
                  18 1 월 2019 19 : 52
                  실제로 모든 것이 계산되고 검증됩니다. 두 번 제자리에 쏴.

                  15 개의 충전 상점 인 Glock 19는 7 번의 이중 샷이고 8 번의 충전 상점 PM은 4 번의 이중 샷이지만 9x19에서는 9 줄에 비해 18x600-300 줄의 두 배에 달합니다.

                  글록 43은 PSM 폼 팩터에서 6 라운드 9x19입니다.
                  다른 발 뒤꿈치를 설정하면 손바닥이나 더 나은 다이빙의 필요성에 따라 +1, +2 또는 +3 라운드를 얻습니다. 가벼우면서도 화를 내며 모든 글록처럼 믿을 수 있습니다.
                  1. 0
                    18 1 월 2019 20 : 10
                    글록은 그림에서 보았지만 충분하지는 않았습니다.
                    1. 0
                      18 1 월 2019 20 : 33
                      Glock 43은 내 "여름"드레스 코드 번호 XNUMX 인 속옷-티셔츠-권총입니다.

                      평평하고 PM보다 얇고 PSM보다 약간 두껍지 만 손에는 정상입니다. 쉬운. 녹슬지 않습니다. 그것이 필요하지는 않지만 빛나는 삼중 수소 광경.

            2. 0
              18 1 월 2019 21 : 54
              존경하는 회원이 되겠습니다))))
              그리고 PSM과 "Nagan"에서 정말 누구나 쉽게 넣을 수 있습니다. 또한 둘 다에서 원하는 위치를 매우 정확하게 얻을 수 있습니다. 그리고 "드릴"도 잘 사용되었습니다. 그러나 그것은 잘 훈련 된 사람들, 그리고 주로 더 치명적인 기계가있는 곳에서 시체를 "사유화"하기위한 목적으로 수행되었습니다. 즉, 그것을 살려서 더 이상 필요하지 않은 시체 부분을 손상시키는 것이 필요했습니다.
              자기 방어를 위해이 단위는 범주 적으로 적합하지 않으므로 이미 표현 된 것에 절대적으로 동의합니다. 여기에는 좋은 정지 효과가 있지만 아직 곡사포가 아닌 기계가 필요합니다. 그리고 플래시와 정확하게 작동해야합니다 .....
              1. 0
                19 1 월 2019 00 : 38
                공정하게 말하면, "그 기간"에 Nagant의 "전투"탄약통은 완전히 충전되어 베테랑이 무너지지 않도록 빈혈 300J로 현대의 Fiocci와 Partizan에 대해 약 160 줄이있었습니다. 오래된 강철은 오래된 강철입니다.

                같은 이야기는 미국 조종사가 제 38 차 세계 대전으로 날아간 .450 스페셜에 관한 것입니다. 그들은 최대 470-4 줄까지 완전히 충전되었습니다. 그리고 XNUMX 인치 배럴의 군사 무기였습니다.

                그리고 오늘날 가벼운 티타늄-스칸듐-플라스틱 "포켓"리볼버의 경우 이러한 카트리지는 불편합니다. 그래서 그들은 .38 Special을 330-350 Joules로 청구합니다. 스포츠 wadcutter 및 200J 미만.

                악마는 세부 사항에 있습니다 ...

                hi
                1. 0
                  19 1 월 2019 11 : 37
                  친애하는 동료 여러분, 주제를 소유하고 마음을 사로 잡는 데 능숙합니다.
                  귀하의 허락하에 질문이 있습니다. 9x18 ultra, 무엇입니까? Muzhev의 친구는 7,62 민간인 구경, 9x17 경찰관, 9x19 육군 구경이라고 말했습니다. 이 경우 9x18 "ultra"를 평가하는 방법
                  1. 0
                    19 1 월 2019 14 : 43
                    예, 별도의 "민간", "경찰"및 "군사"구경은 없습니다.

                    My Glock 17은 총알에 총알을로드 할 때 총알에 따라 민간인, 스포츠, 경찰 또는 군대가 될 수 있습니다. 군대는 갑옷을 관통하는 총알을 사용하고, 경찰은 법에 의해 금지되지 않는 광대 한 총알을 사용하고, 운동 선수는 반동을 줄이고 고속 촬영을 촉진하기 위해 최소 역률을 가진 무거운 총알을 사용합니다. 소음기로 발사 할 때는 무게가 158 그레인 (10g, 작은 그램) 인 총알이 사용됩니다.

                    이 모든 것이 9x19입니다.

                    9x18 Ultra는 오늘날 탄약이 실제로 생산되지 않고 무기가 오랫동안 박물관 전시물이기 때문에 이국적인 구경입니다.

                    일부 국가, EMNIP, 이탈리아, 스페인 및 기타 국가에서는 민간인이 군대와 동일한 구경을 사용하는 것을 금지합니다. 따라서 9x21 IMI를 사용하는데 이는 기본적으로 포상 벨의 사본이지만 + P 및 + P +는 없습니다. 이것은 러시아 9x21이 아닙니다.
                    1. 0
                      19 1 월 2019 20 : 39
                      나는 어딘가에 읽었다 : + P. 나는 그것이 무엇인지 모른다. 그녀는 남편에게 물었고 매그넘과 같은 화약의 충전량이 증가했다.
                      1. 0
                        19 1 월 2019 22 : 23
                        맞습니다-+ P는 평범한 카트리지이고 + P +는 훨씬 더 중재 된 카트리지입니다. 그러나 여기서 화약 만 추가하는 것이 아니라 카트리지가 배럴의 최대 허용 압력에 대해 SAAMI 및 CIP 표준을 준수하는 것이 중요합니다.

                        즉, 배럴의 최대 압력에 대해 SAAMI 및 CIP 표준에 따라 인증 된 무기에만 부착 할 수 있습니다.
                  2. 0
                    19 1 월 2019 15 : 04
                    죄송합니다. 조금 개입하겠습니다.
                    EMNIP, 9x18 ultra-탄약, 거의 1936 년 "병 틀링". 그것은 curt (9x17k)와 9x19 사이의 중간으로 만들어졌습니다. EMNIP 회사는 "Geco"입니다. 그러나 그것은 특별히 퍼지지 않았습니다. 70 년대부터 독일인들은 9x18 경찰과 같은 것을 생산하기 시작했습니다. 무료 셔터가있는 시스템, 특히 Walther PP Super가 저렴한 시스템에서 문제없이 사용할 수 있기 때문입니다.
                    "9x18 경찰 총알의 무게는 6,5g이고 총알 에너지는 339-363 J이고 총구 속도는 323-345 m / s입니다." 그러나 "미친 작은 손"없이는 PM에서 사용할 수 없으며 그 반대도 마찬가지입니다.
                    1. 0
                      19 1 월 2019 15 : 48
                      경험은 어려운 실수의 아들입니다. 9x18 Ultra는 없으며 정책이 필요하지 않았습니다. 이 개념은 처음에 잘못되었습니다.

                      43x9의 반동에서 배럴의 브라우닝 (변형) 잠금 기능이있는 경량 Glock 19은 더 무거운 PM을 고정하지 않고 9x18PM이 덜 강력합니다.
                      1. 0
                        19 1 월 2019 16 : 48
                        여기에 논쟁의 여지가 있지만 추가 할 것이 없습니다))))이 탄약 (9x18)은 이미 많은 질문을했지만 지금은 ....
                      2. 0
                        19 1 월 2019 22 : 37
                        IGB 오스트리아에서는 Makarovsky 챔버 17x9로 Glock 18에 트렁크를 만듭니다.

                        그들이 말했듯이, 당신의 돈에 대한 변덕.
                2. 0
                  19 1 월 2019 14 : 52
                  글쎄, "유황의 근원"이 작은 것들에 있고 필요가 없다는 사실에 대해 논쟁하기는 어렵습니다)).
                  Naganov 카트리지의 힘에 관해서는 탄약의 무게가 줄어들면서 70 년대에 적어도 소련에서 탄약을 생산하기 시작했다고 말할 수 있습니다. 그리고 VOKHR 및 기타 특정 조직에서 상당한 수의 오래된 태피스트리를 사용했기 때문에 "오래된 강철"이 있기 때문입니다. 스포츠 탄약은 말할 것도 없습니다. 하지만 "클래식"에 대해 이야기하고 있다고 생각했습니다.
                  우리가 자기 방어에 대해 이야기한다면 (러시아 연방 조건에서 쇼는 일반적으로 원인과 전달을 유발합니다)) 짧은 배럴의 사용은 법 집행 기관에서 ......를 유발하지 않습니다. 그리고 우리가 전혀 이야기한다면, 위의 모든 기계의 힘은 분명합니다. 그리고 "Pal Makarycha"는 다소 약합니다. 촬영의 관점에서 보면 살짝 닳은 "나강"은 많은 긍정적 인 감정을 불러 일으킨다. 그리고 장교의 "차르 시간"이 있으면 ..... 꿈. IMHO.
                  1. 0
                    19 1 월 2019 15 : 43
                    꿈. 이모.


                    Nagan 이후 Smith가 처음으로 촬영 한 후 개인적으로 불쌍한 꿈을 꾸었습니다. 이 베테랑은 아무리 가치가 있었지만 현대 스미스와 루 거스와 비교했을 때 (Colt Python은 부족하고 높은 가격 때문에 알 수 없었습니다). Smith와 Ruger의 경우, 하강은 이야기이며 4 인치 배럴이 장착 된 리볼버의 무게로 인해 전체 중량 .38 스페셜을 쉽게 촬영할 수 있습니다.
                    1. 0
                      19 1 월 2019 16 : 51
                      그때이 꿈은 ..... 오랜만에 .... 마치 "전체주의 시대"처럼))이 단위들에 대해 자세히 알게 될 수 있었습니까? 다시 말하지만, 아무도이 노인을 모든 시대와 민족의 태피스트리로 제시하려고하지 않습니다. 그러나 당분간은 꽤 괜찮은 권총이었습니다. 글쎄, 그리고 .... 그런 다음 산업과 경제에서 사회주의의 불멸의 이익의 특성이 나타났습니다.
                      1. +1
                        19 1 월 2019 22 : 13
                        나는 나가 장군들이 왕실 장군들의 반동 덕분에 받아 들여 졌다고 생각한다. 뇌물 수수, 기타 음, 경쟁의 조건은 어리 석음과 아마추어주의라고 불리지 않는 순수한 파괴입니다.

                        러시아는 XNUMX 줄 소총과 리볼버 경쟁을 할 때까지 소총을 한 모델에서 다른 모델로 자주, 비싸고 비효율적으로 변경했습니다. 그리고 나서 모든 사람들이 외치며 재무부를 구한 것으로 보였습니다.

                        그러나 시간은 모든 것을 제자리에 두었습니다. 산탄 총과 리볼버는 특히 9mm 이상이어야하며 강력한 카트리지로 가스 돌파구와 싸울 필요는 없습니다. 글쎄, 여기에 Bramit은 Nagan에 조여지지 않았다.
                      2. +1
                        19 1 월 2019 22 : 30
                        드럼이 왼쪽으로 기울어 져있는 Nagant의 동시대 1892 Colt Navi는 건설 및 .38 구경 측면에서 훨씬 더 좋은 무기 였지만, 곧 마약 중독자와의 전쟁 필리핀 인 Moreau는이 약한 .38 구경 카트리지가 물질에 대한 동기 부여 된 야만인을 막을 수 없다는 것을 보여주었습니다 Naganovsky 7.62 (.32 구경)가 갑자기 (절호의) 말을 멈출 수 있습니까?

                        나가의 시련에서 명백한 뇌물

                      3. 0
                        19 1 월 2019 23 : 03
                        19 세기 리볼버의 미국인들은 군대 .44 캡슐 구경과 해상 .36 캡슐로 나뉘었다.

                        금속 카트리지가 출현 한 후, 그러한 부서는 한동안 육군 강철 .45 콜트 및 해군 강철 .38 만 남았습니다.

                        그리고 필리핀 전쟁 만이 모든 것을 선반에 놓았습니다. 여러 해 동안 그는 1911 년과 .45 ACP에서 우승했습니다.
                      4. 0
                        19 1 월 2019 23 : 18
                        음, 뇌물 및 기타 직소를 사용하면 이제 모든 것이 나쁘지 않으며 심지어는 ...
                        구경에 관해서는-다시 말하지만 논쟁 할 수는 없습니다.))) 오랫동안 칼리버의 단일성으로 인한 비용 절감과 결함이있는 소총 배럴을 생산할 때 절약 할 수 있다는 만화가있었습니다. 작은 엔지니어, 따라서이 벤처의 말도 안되는 것은 분명합니다. 그러나 목욕탕은 대명사가 아닌 구실입니다.)))
                        가스 획기적인 것은 ..... 그런 것입니다. 밤에는 좋지 않습니다. 밤에는 나쁘고 가스가 없어도 나쁩니다. 정말, Bramit이 되십시오. 비록, 나는 총에서 발사 칩의 일부에 대해 들었습니다 .... 반면에, 그들은 그들이 가지고있는 것을 사용합니다, 개별 퇴폐 및 PM은 잘 작동합니다. Shaw가 최고의 권총은 아니지만 서비스에는 선택의 여지가 없다는 것이 분명합니다.
                      5. 0
                        19 1 월 2019 23 : 25
                        비록, 나는 총에서 발사 칩의 일부에 대해 들었습니다 ....


                        주머니가 부족합니까?

                        현대 포켓 (크기) 리볼버의 덕트는 Ruger LCR 포켓에서 발사 할 수 있습니다. 주머니 만 외투 또는 외투를 입어야합니다. 윙크하는
                        .357 Magnum의 혁신적인 가스는 두 손으로 리볼버의 올바른 그립을 보여주기 위해 소시지를 직접 자릅니다.
                      6. 0
                        19 1 월 2019 23 : 33
                        글쎄, 왜 즉시 주머니 밖으로?)))
                        퇴폐적 인 손가락의 운명을 보여 주었다.
                        그리고 칩에 관해서는 누군가와 같습니다. 촬영할 때 브러시 전체를 움켜 쥐는 것으로, 조준하는 것이 아니라 ... 마음이 나쁘고 혀가 묶인, 유죄입니다. 그러나 이것은 연습보다 역사적인 여행에 가까워지고 있습니다 ...
                      7. 0
                        20 1 월 2019 00 : 03
                        오랫동안 착용하지 않았지만 Ruger SP101을 매우 좋아합니다. 페티쉬는 스테인레스 스틸로 만들어졌으며 어떤 항목에 어떻게 찌르 든 상관없이 항상 자동 기계로 날아갑니다.

                        그리고 글록이 있기 때문에 입지 않습니다.
                      8. 0
                        20 1 월 2019 00 : 06
                        나는 흰색에서 tokmo를 부러워 할 수있다))))
                      9. 0
                        15 2 월 2019 19 : 36
                        인용구 : 개구리
                        오랫동안 구경의 결속으로 인해 어떤 종류의 경제에 대한 만화가 있었고 결함이있는 소총 트렁크를 생산할 때 절약 할 수있었습니다. 작은 엔지니어, 따라서이 벤처의 말도 안되는 것은 분명합니다.

                        디플로마 학생이 구입 한 것을보기 위해… 어느 날 나는 "덤벨"의 "손잡이"에있는 다이로 실을 자르라고 요구하는 엔지니어를 만났습니다.
                        하지만 오리는 내가 과소 평가 된 것처럼 자전거가 아니라 진실이라고 주장합니다.
                      10. -1
                        20 1 월 2019 01 : 58
                        인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
                        나는 Nagan이 Tsarist 장군에게 리베이트 때문에 만 받아 들여 졌다고 생각한다.

                        이것은 작성된 좋은 자전거입니다.
                        "Af ... Phew ... Of ..."Gentlemen ... "파이퍼는 쉰 목소리입니다. - 나는 이렇게 달리고 있었다. .. 나는 늦게되는 것을 너무 두려워했다 ... 나는 대회가 여기에서 일어나고 있고, 나의 새로운 리볼버를 가져 왔다고 들었다. 여기 ...

                        테이블에 리볼버가있다.



                        "네가 착각 했어, 내 친애하는,"관료는 명백한 혐오감으로 입술을 통해 불평 할 것이다. - 우리는 경쟁이 없다. 우리는 지금까지 기술 요구 사항을 만들었습니다. 그리고 동시에 Nagant의 리볼버를 보았습니다.

                        "Af ... Ugh ... 그 다음 나의 단지 모양. - 파이퍼는 서기가 어렵습니다. 그는 테이블에 기대고 있습니다.

                        "무슨 짓궂은 사람이 ..."공무원이 짜증을냅니다.

                        너 리볼버가 뭐니? - 변론가들이 전투에 참여합니다. - 여기에 나가는 리볼버가있다! 그는 파우더 가스의 돌파구를 제거하는 초소형 시스템을 가지고 있습니다! 너는 어때? 너는 무엇을 가지고 있니?

                        - Af ... 나는 또한 그런 시스템을 가지고있다! - 파이퍼는 이미 숨을 차서 싸울 준비가되어 있습니다. - 내가 발명 한거야. 그리고 Nagant 씨는 각각 하나의 카트리지를 리로드하는 리볼버를 가지고 있으며, 나는 접이식 드럼을 가지고 있으며 동시에 모든 카트리지를 던집니다. 이봐, 훨씬 더 편리해.

                        - 아! 여기! - 사과 학자들은 예리합니다. - 접이식 드럼 있어요? 그리고 우리는 접이식 드럼이 필요하지 않습니다!

                        http://alternathistory.com/lev-sokolov-oruzhejnye-bajki-nagan/
            3. 0
              15 2 월 2019 19 : 18
              인용구 : Astra wild
              나는 15-20m의 거리에서 PSM에서, 당신은 쉽게 어떤 ambal을 놓을 수 있다고 들었습니다.

              당신이 머리에 들어간다고해서 자기 방어가 증명 되더라도 변호사가 당신을 거부한다는 의미는 아닙니다. 머리를 쏠 수 없기 때문입니다.
  22. 0
    25 2 월 2019 18 : 30
    Ndaaaa ... 군대 권총의 제목에 대한 또 다른 경쟁자. 어느 쪽이 이미 계산됩니까? 롤 그리고 옛 PM은 군대에서 양심적으로 봉사하고 봉사했습니다 ...