군사 검토

논리적 인 러시아 군대. "공격적인 소비에트 전차"

64

사회의 인터넷 사회화의 주된 문제 중 하나는 위대한 현실과 안정적으로 격리되어있는 "상호 동의의 섬"의 형성에 있습니다. 큰 현실에서 일부 거짓말은 오래 전에 비평가들에 의해 살해되고 오래 전에 썩어 버렸습니다. 비평가들은 살기가 허용되지 않는 곳에서 독점적으로 산다. 때때로 그것은 외부 사람들에게 튀어 나와있다.

교과서의 예는 배신자와 적의 선 전자 V.B. Rezun입니다. 큰 현실에서 그의 주요 밈 (스탈린은 히틀러를 낳았고 스탈린은 유럽을 공격 할 것이며 스탈린은 공격적인 비행을 준비하고있었습니다. 탱크)가 오랫동안 사망했습니다. 그러나 스탈린은 레 소니 안 정교회, 레즈 니안 개혁가, 레즈 니안 영지의 섬에서 여전히 히틀러를 낳고“공격 전차”를 만들지 만 히틀러는 그를 문자 그대로 조금씩 계속해서 추월했다.

그리고 미디어에 접근 할 수있는 누군가가 Rezunian 종파 중 하나에 들어갈 때,이 모든 교리는 새로운 방식으로 소리납니다. 특히 그들은 vundervaffelnyh 스탈린주의 탱크를 밀고있다. 누가 믿지 않는지 - 벌써 민간이지만 절대적으로 신선한 유유를 기억해 라티니나는 "KV 탱크에 대해 서사시가있다. 독일 탱크와 어떤 독일 곡사포도 파괴 할 수있다. 왜 스탈린은 왜 많은 탱크를 만들었 을까?" 그리고 새로이 개종 한 종파 간부는 여전히 상대방을 탱크에 관한 분쟁으로 이끌었습니다.

그래서 개는 어디에서 샅샅이 뒤지고 있니? 이 분쟁은 왜 잘못 되었습니까?

나는 설명하려고 노력할 것이다.

가장 간단하고 중요한 것부터 시작하겠습니다. 탱크는 특별하고 이해하기 어려운 것이 아닙니다. 탱크가있다. оружие. 그리고 사람들은 무기로 싸우고 있습니다. 그리고 가장 중요한 점은 병력의 비교를 시작할 위치 - 인력 수. 그 후에이 직원이 무장, 훈련, 관리 및 동기 부여를받는 방법을 고려하십시오.

다양한 군대의 무기는 많은 것들이 있습니다. 사용 가능한 무기 목록에는 탱크가 포함되거나 포함되지 않을 수 있습니다. 물론 탱크가 군대에 포함된다면 모든 것이 동등한 것이 낫습니다. 그러나 다른 것들은 평등합니다.

많은 사람들이 그렇게 강력하게 말할 수 있습니다 - 5 개의 총을 든 보병 대대 또는 1 개의 대대를 가진 대대? 이것은 심화가 심하게 변화 할 수 있지만 탱크의 종류와 총의 종류에 대한 의문을 심화시키지 않고 있습니다.
또는 이것 : 강하다 - 5 비행기 또는 20 탱크?

우리가 더 가겠습니까? 또는 무기가 조금 더 개발되고 약간 더 유능한 계산의 결과 일 수있는 것이 이미 명확한가요?

이제 다른 질문들.

군대는 탱크없이 전진 할 수 있습니까? 수 있습니다. 그리고 그들은 탱크를 가지고있는 적에 대해서조차도 성공적으로 공격했습니다. 예를 들어, 우리 Shumshu 섬에 착륙.

적에 비해 탱크가 많을 때 수비에만 의존 할 수 있습니까? 진정해! 유럽에서 가장 많은 탱크를 보유한 프랑스는 순전히 방어적인 교리를 개발하고 적용했다.

평화로운 나라가 많은 탱크를 만들 수 있습니까? 특히 바퀴 달린 코스에 탱크 침략자가 있습니까? 당신은 놀랄 것이다. 그러나 그것은 있었다. 이 클래스의 가장 발전된 기계가 만들어지고 대량 생산 된 스웨덴의 트랙 앤 휠 (track-and-wheel) 배열에 대한 매력을 생각해보십시오.

이제는 더 어려워졌습니다.

껍질이없는 대포 나 카트리지가없는 총 (또는 전투기가없는 신이 금지 한)은 일정량의 금속이라고 분명합니다. 그러나 Latynina도 그녀의 반대자도 더 복잡한 기술을 위해 "철의 뭉치"가되는 것이 훨씬 쉬울 것이라는 아이디어를 가졌습니다.

여기에는 인력 별 기술 개발 및 유지 보수를위한 특수 장비의 가용성이 포함됩니다. 문제의 아주 작은 부분이 있습니다 - 우리와 독일인은 얼마나 많은 유조선과 탱커를 가졌습니까? 모르겠어? 독일인들은 수 백대의 탱크가있는 1 워터 오일 서보와 55 탱커를 보유하고 있습니다. 그건 그렇고, 장갑 탄약 운반기로 찍은 사진은 더 나았습니다.

우리는 더 나아 간다.

여기서도 몇 가지 예를 들어 설명합니다. 분리 된 스페로 코닉 탱크의 전장에서의 가치는 무엇입니까? 예, 아니오 - 제로 경향이 있습니다. 누구나 가난한 철분에 불쾌감을 줄 수 있습니다. 비행기와 폭탄을 떨어 뜨리고, 악마 가죽을 끼고, 매복에서 항공기에 갑옷 피어싱 캐논을 넣고, 트레인 보병에서 수류탄을 던지십시오.

탱크는 전장에서 보병을 지원하는 수단 (보병을 지원하는 수단 만 표시) 또는 성공을 도모하거나 적의 공격을 수행하도록 설계된 이동 지형지 물 (탱크, 전동 보병 및 포병으로 구성된 지형)의 공격력으로 유용합니다.

즉, 첫 번째 경우, 주 플레이어는 보병이며, 탱크는 질적으로 강화됩니다. 두 번째는 더 어렵습니다. 여기 탱크는 매우 중요합니다. 연결이 진정으로 모바일 인 경우 중요합니다. 모바일 연결이 많았습니까? 공식적으로 - 많이. 진짜인가? 사실, "편대의 속도는 가장 느린 배의 속도와 같습니다." 이 규칙은 모든 곳에서 유효합니다. 우리의 "이동식 유닛"에서는 중형 포병이 농업용 트랙터 (5-6 km / h 속도로 충분하지 않은)에 의해 던졌습니다. 행진하는 "모바일"연결의 속도는 무엇입니까? 대답 할 수 있습니까?

그래서, 우리는 "보병의 여왕"(보병)의 우위로 돌아갑니다.

그리고 여하튼, 우리 탱크와 독일 탱크의 가파른 흔들림에 대한 논쟁의 중요성이 배경으로 사라집니다.

힘을 비교할 때 포 그라운드에 남아있는 것은 무엇입니까?

예를 들어, 소련 사회주의 연방 공화국이 처음에 산업 잠재력에서 독일보다 몇 배 더 낮았다는 이해가 남아 있습니다. 1941에 따르면이 지연은 크게 감소했지만 완전히 제거되지는 않았습니다.

더 큰 산업 잠재력을 가진 독일이 큰 전쟁을 준비하고 1934에서 대량 군대를 창설하고, 소련은 뮌헨 이후 1938에서 활동하기 시작했습니다. 즉, 독일인들은 7 년을 보냈고 우리는 3 년을 보냈습니다.

독일은 오랫동안 경제를 군사적 기반으로 전환시켜 왔으며, 따라서 병력은 숫자와 기술 장비 모두에서 강하다는 것을 이해해야합니다.

독일이 2 년 동안 싸우면서 유럽 전체를 압류했다는 것을 이해하면 군대와 지휘관들은 무기를 훨씬 더 효율적으로 더 성공적으로 습득했습니다.

그리고 마지막으로, 나치가 우리를 공격했다는 것을 알게 된이 이름은 기술 장비와 경험이 뛰어난 육군보다 두 배나 큰 군대입니다 (5 백만에 비해 2,6 백만에 비해).

그리고 라잔 (Rezun)을 따라 온 모든 종류의 라틴어는 tanchiki에 대한 분쟁을 줄입니다. 그들은 단지이 이해를 파괴하려고합니다. 마찬가지로, "버튼에 대한 불만은 없습니까?"
저자 :
원본 출처 :
http://www.odnako.org
64 의견
광고

Telegram 채널을 구독하고 정기적으로 우크라이나의 특수 작전에 대한 추가 정보, 많은 양의 정보, 비디오, 사이트에 포함되지 않는 것: https://t.me/topwar_official

정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 와드
    와드 11 6 월 2012 11 : 58
    + 10
    Rezunshiki와 Latinsky 자기 만족은 토론에 대한 논평을 필요로하지 않습니다 ... 기사를 더하면 ... 그는 살해 당하지 않았지만 병원에 숨어있을 것입니다 ...
    1. 이웃
      이웃 11 6 월 2012 14 : 31
      +3
      KV-2-뷰티 !!! 좋은 웃음
      모든 사람들을 월드 오브 탱크에 초대합니다. 좋은
      무료 멀티 플레이어 네트워크 게임으로 모든 사람들이 개인적으로 그런 잘 생긴 곳에서 운전할 수 있습니다. am
      수십 개의 전차, 탱크 구축함, 자주포-2 차 세계 대전 당시 소련, 독일, 프랑스, ​​중국, 미국
      아름다운 그래픽, 15 * 15 탱크의 강력한 전투, 많은지도, 특수 효과, 높은 수준의 사실감 (하우스, 똥-샷과 트랙에서 모든 것이 무너집니다. )-그리고 당신은 무료입니다! 예
      주의!!! 빌레이
      몇 번 플레이하는 사람은 2 년 이상 플레이하게됩니다. 굉장히 매력적이고 중독성! 눈짓
      1. Lexx
        Lexx 11 6 월 2012 14 : 33
        +7
        비교적 무료-레벨 8 이후에는 프리미엄 계정 없이는 플레이 할 수 없습니다.
        1. 이웃
          이웃 11 6 월 2012 14 : 39
          -2
          제품 견적 : Lexx
          비교적 무료-레벨 8 이후에는 프리미엄 계정 없이는 플레이 할 수 없습니다

          모든 것은 손의 직접 성과 회선의 존재에 달려 있습니다. 웃음
          한 푼도 투자하지 않은 사람들은 모든 지점을 레벨 10으로 다운로드했습니다. 그리고 펌핑. 예
          그러나-Prema가 더 쉬워-아무도 주장하지 않습니다! 예
          나 자신은 지금 8 개월 동안 만 연주했다. 300r / 월-그렇게 많은 돈이 아닙니다. 눈짓
          이 기간 동안 저는 러시아, 독일, 프랑스의 모든 지사 (중전차, 중형 전차, 경전차, 포병대, 대공포)를 8 단계로 펌핑했습니다.
          1. FIMUK
            FIMUK 11 6 월 2012 15 : 16
            +4
            etozh 프리마없이 탱크를 죽이는 데 얼마나 많은 시간이 걸립니까?
            1. 카론
              카론 11 6 월 2012 20 : 30
              +2
              별로. XNUMX 년이면 충분합니다.
            2. 지어
              지어 11 6 월 2012 20 : 46
              -1
              FIMUK, 약 8-6 시간 동안 최대 2 lvl -3 개월, 그리고 심지어 매일이 아닙니다 !!!! 눈짓 예
          2. amp1cyon
            amp1cyon 13 6 월 2012 18 : 14
            0
            유조선이 모여서)))) 9이 여전히 작지만 플러스가 있다면 프리미엄없이 8 lvl에 도달했습니다. 그것은 종종 마이너스 승리, 심지어 9입니다.
        2. 지어
          지어 11 6 월 2012 20 : 37
          0
          Lexx어서, 나는 놀고 있고 나쁘지 않다 !!! 눈짓 어제 전투에서 그들은 전체를 뽑았다 !!!! 500 골드의 팀 (각각 !!!!!!) 예 나쁘지 않습니까 ?? !!!!! 웃음 우리는 일족이 아니지만 완전히 찢어졌습니다 !!!! wassat 농장에서 pistetigame를 붙잡고 뜨거운 물병처럼 찢어졌습니다 !!!! 롤 그리고이 레즈 노-라티 닌 -1에 대해서는 적어도 주제에 조금 있지만, 드문 놈! 그리고 라틴어는 단순히 돌로 칠해져 있고, 두더지는 창백합니다 !!!! 나는 그녀가 정사각형에 대해 고집스럽게 램 (양)을 말했다이 프로그램을 보았다 !!!! 완전한 예 아이샤 다운 샤 !!!! 그리고 그런데 kv-2는 sau에 더 가깝습니다! 이것 때문에 그들은 만들어졌습니다! 핀란드 전쟁 후! 요새 지역을 습격!
      2. 이지 크
        이지 크 11 6 월 2012 15 : 38
        0
        Enemy Lines Behind-Desert Fox 온라인은 전차보다 현실감이 뛰어납니다.
      3. 먼지
        먼지 11 6 월 2012 15 : 39
        +8
        당신은 청년이었고, 화려한 얼굴과 느낌표가있는 지루하지 않은 성인들과 얼굴이 다른 곳에서 놀았을 것입니다 ...
        1. 이웃
          이웃 11 6 월 2012 16 : 15
          -7
          제품 견적 : 먼지
          넌 젊은이야

          다시 트롤에서 그는 사람들에게서 나왔습니다! 또한 조언을 제공합니다!
          어떻게 든-아저씨-어떻게해야할지 알아낼 게요 당신은 우리의 피곤.
          자녀를위한 조언을 쓸모없이 저장할 수 있습니다. 나는 그들이 그들의 말을들을 것이라고 강력히 의심하지만.
          그건 그렇고-이 게임에는 나이가 없습니다. 50-60 세에 사람들이 놀았습니다.
          여자도 있습니다.
          !!!!!!!!! 웃음 웃음 혀
          1. 지어
            지어 11 6 월 2012 20 : 52
            +1
            이웃, 젠장, 최근에 나는 artarte에 madame를 얻었다. 그래서 많은 우리의 저격수는 쓰레기이었다 !!!! 스트레이트 저격병 !!! 빌레이 눈짓
        2. oiuy
          oiuy 11 6 월 2012 16 : 21
          -10
          기사에서 탱크의 역할에 대한 흥미로운 설명-즉, 소련은 모든 국가보다 많은 탱크를 리벳으로 만들었으며 이제이 유형의 무기의 가치가 없음을 알려줍니다. 웃음
          그리고 타워에 지상에 묻어있는 동안 탱크에서 장갑 발사 지점을 만들려고하면이 타워의 보호를 강화하고 위장하여? 우리는 주변에 보병 소대를 추가하고, 꼭대기에 묻혀 위치를 만들기 전에 지뢰밭을 만들고 뒤에서 포병을 덮습니다 ... 그래서 당신은 우리가 너무 오랫동안 준비해 왔고 어떤 이유로 든 모두 프로파일 된 수비에 무언가를 할 수 있습니까?!
          1. 카르 스
            카르 스 11 6 월 2012 17 : 48
            0
            제품 견적 : oiuy
            그래서 우리는 너무 오랫동안 준비 해왔고 어떤 이유로 든 모든 것을 프로 파일링했기 때문에 방어를 위해 무엇인가 할 수 있습니다!


            위치 방어의 붕괴는 Manerheim 선의 폭풍에 의해 나타 났으며 독일군은 24 시간 만에 Maginot 선을 쳤습니다 .Kursk Bulge에서는 독일군이 뒤로 물러서서 더 큰 지표로 나타났습니다.
            1. 로스
              로스 11 6 월 2012 21 : 39
              +5
              제 의견으로는 아무도 방어 준비가되어 있지 않았습니다. 기사는 원시입니다.
              41 대 전차 군의 문제는 제 34 기계화 군 제 8 기갑 사단의 전 고위 중위 인 "소련 장교의 기록"회고록에 잘 설명되어 있습니다. Kleist에서 6000 대를 상대로 우크라이나에있는 1000 대의 전차를 보유한 소련군은 무능한 반격으로 한 달 만에 전차를 잃었습니다. 34 사단은 우크라이나에서 가장 효율적인 사단 중 하나입니다 .330 일 만에 10 대가 넘는 전차를 모두 잃었습니다! 전쟁의 첫날은 사령부의 혼란의 결과였습니다. 독일 항공의 지속적인 영향으로 매일 200km 길이의 행진이 있었고 그 결과 전투에 들어갔을 때 부서의 절반이 고장과 항공으로 도로에서 손실되었습니다. 오토바이 자원이 조기에 개발되었습니다. 조정되지 않은 반격에서 군단은 부분적으로 전투에 참여했으며 독일군은 탱크 공격 방향으로 탱크 유닛을 보병과 포병으로 교체했습니다. 전차는 보병 지원없이 전진했고, 독일군은 탄두를 통과 시켰고, 연료와 탄약을 다 써 버린 후 전차는 자신의 승무원을 던졌습니다. 그 결과, 10 일이 지난 후 Klest는 거의 전력을 다해 공격을 계속했고 Southwestern Front의 유조선은 보병으로 자신을 방어했습니다.
              1. 카아
                카아 11 6 월 2012 23 : 00
                +1
                친애하는 로스. 공격적인 십대가 당신을 괴롭 히고 있다고 상상해보십시오. 두 명의 경찰관이 상황을 관심있게보고 있습니다. 당신이 먼저 명중하면-그들은 당신을 구속 할 것입니다-깡패와 선동자. 1941 년에 그러한 경찰관의 역할 또한 영국인에 의해 채택되었다. 먼저 붉은 군대를 이길 것입니다-누가 다른 사람을 빌려 줄 것인지, 아돌프 알로이 조 비치 (Adolf Aloizoevich)를 부 상당으로받을지는 아무도 알지 못하며, 두 번째 전선은 노르망디가 아니라 코카서스 어딘가에있을 것입니다 (그럼에도 불구하고). 그러나 반격으로 (저는 품질이 낮음) 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. 그들 없이는 1942 년보다 우크라이나에서 방위 산업을위한 장비를 우랄로 가져갈 시간이 없을까요? 우리의 경우 품질의 희생 (루크, 여왕), 붉은 군대의 인원은 새로운 브레스트 평화가 아닌 1945 년 파티의 승리를 가져 왔습니다. 우리는 죽은자를 슬퍼하지만 역사는 종속적 인 분위기를 알지 못합니다.
                1. 테베
                  테베 12 6 월 2012 11 : 04
                  -1
                  Kaa-Ha-ha, 그래서이 "사악한"십대에게 가까이 다가 가서 (어떤 이유로 히틀러와 합동 국경을 만들기 위해) 그에게 등을 돌릴 필요가 없었습니다 (적군의 "잠자는"상태에 머물러 있습니다). 그래서 갑자기, 의외로,이 십대의 잠자는 머리에 망치를 두지 마십시오! 논리적입니까? 웃음
                  그리고 조금 다르게하기 위해-이웃 국가들로부터 완충제를 만들고 악의적 인 파시스트들의 공격이있을 경우,이 완충국들의 영토에서 파시스트 놈들을위한 대량 학살을 준비하기 위해 가능한 모든 방법으로 이들 국가들을 도와주세요! 예, 그리고 Wehrmacht를위한 수많은 천연 자원 공급으로 히틀러를 돕는 것을 잊지 마십시오! 그건 그렇고, 질문은 : 그들은 왜 세계 침략자를 도왔습니까? 그렇다면 잠자는 소련 도시에 대한 "갑작스럽고 위험한"공격은 없었을 것입니다!
                  그러나 히틀러와 함께 공격하지 말고 고군분투하는 폴란드의 뒤에서 찌르십시오! 너는 어떻게 생각하니?
                  1. 카르 스
                    카르 스 12 6 월 2012 11 : 26
                    +1
                    제품 견적 : teves
                    그래서이 "사악한"십대에게 가까이 다가 갈 필요가 없었습니다. (히틀러와의 공동 국경을 만드는 것은 왜


                    네가 옛 히틀러 소련의 Ganitsa-Poland에서 타격을 입을 수 있다고 생각하니? 그렇습니다. 그리고 그 전에는 폴란드 전체를 히틀러에게 넘겨 주시겠습니까? 훌륭한 사고 방식.
                    제품 견적 : teves
                    그리고 이웃 나라들로부터 완충 장치를 만들고, 악의적 인 파시스트에 의한 공격의 경우, 가능한 모든 방법으로 대량 살상을 준비하는 데 도움이되는 조금 다른 방식으로

                    위대하고 끔찍한 영국과 프랑스는 우리없이 폴란드를 도왔습니다. 폴란드가 소련의 도움을 원한다고 결정한 이유는 무엇입니까? Wrigg Sigla가 Dnieper에 소련의 영토를 주장했을 때?
                    제품 견적 : teves
                    오, 그리고 Wehrmacht를위한 수많은 천연 자원 공급으로 히틀러를 돕는 것을 끝내는 것을 잊지 마십시오!

                    히틀러는 식물, 장비, 도구, 정유 공장을 공급하는 것을 어떻게 막을 수 있었을까요? 그리고 그는 우리의 보급품을 대체 할 초등을 찾았습니다.
                    제품 견적 : teves
                    그건 그렇고, 질문은 : 왜 그들은 세계 침략자를 도왔 을까요?

                    그리고 영국인들에게 히틀러와 해상 계약을 맺고 오스트리아의 안슬 쉬스 (Anschluss), 체코 슬로바키아의 점령 및 라인란 트의 군사화를 왜 허용했는지 더 잘 물어보십시오.
                    제품 견적 : teves
                    그러나 히틀러와 함께 공격하지 말고 고군분투하는 폴란드의 뒤에서 찌르십시오! 너는 어떻게 생각하니?

                    저는 히틀러가 폴란드를 공격 한 이야기를 알지 못한다고 생각합니다. 소련은 이전 정부가 영국으로 피신 한 후 이전 폴란드의 영토에 들어갔습니다.
                  2. 카아
                    카아 12 6 월 2012 20 : 56
                    -1
                    티브 용. 깃발로 판단하면 당신의 환경은 당신을 무의식의 늪에 빠뜨리고 있습니다. VVP가 말했듯이 "간단 할게요." 1) 1938-히틀러에 맞서기 위해 체코 슬로바키아에 군대를 보내 겠다는 소련의 제안. 체코 인과 슬로바키아 인이 찬성하고, 민주적 인 프랑스와 영국은 반대합니다. 체임벌린이 종이를 들고 비행기에서 내리는 것을 기억하십니까? "나는 수세기 동안 유럽에 평화를 가져 왔습니다."2) 30 년대 전체 – 폴란드와의 관계를 개선하려는 시도? 그리고 폴란드는 체코 슬로바키아에서 물려서 Teshin 산업 지역 인 히틀러와 함께 리투아니아, 벨로루시, 우크라이나를 그와 공유하는 방법에 대해 논의합니다 ( "캔에서 캔으로 Rzhech Pospolita"를 만들고 싶어합니다. 버퍼가 너무 나빠서 눌렀을 때 구부러집니다. 3) 그건 그렇고 러시아와 우크라이나는 당신의 새로운 고향과의 의사 소통을 중단해야 할 것입니다. 그렇지 않으면 200 세의 십대가 망치로 망치고 새로운 티브가 우리를 비난 할 것입니다. "자유"의 동상은 미국 이외의 국기를 걸게 될 것입니다.) "가해자와 교역하고 의사 소통 할 필요가 없었습니다."당신은 어떻게 생각하십니까?
            2. 테베
              테베 12 6 월 2012 10 : 18
              0
              Kars-탱크 애호가의 원래 위치.
              위치 방어의 "붕괴"는 카렐 리안 지협에서 핀란드 방어를 돌파하는 동안 적군의 막대한 희생으로 분명하게 나타났습니다. 당시 소련 군인이 몇 명이고 장비가 얼마나 손실되었는지 기억하십니까?
              Wehrmacht는 우리와 달리 정면으로 돌진하지 않았습니다. 더 많은 두뇌를 가지고 있었고 사람들은 훨씬 더 감사했습니다! 따라서 Bialystok과 Lviv 선반에서 필사적 인 저항을 만난 Wehrmacht가 무엇을 할 것인가는 여전히 큰 질문입니다. 소련은 이상한 "수비 적"입장을 가졌습니다 ...
              Maginot Line은 단순히 우회되었고 벨로루시의 숲과 늪에서 전혀 공격이 없었습니다. 실제로 기동 할 수는 없으며 독일군의 모든 공격은 도로를 따라 진행되었습니다. 따라서 추측하고 따라서 경로 영역에서 통과 할 수없는 야전 방어를 준비하는 것이 소련 "사령관의 주요 임무였습니다. "하지만 어떤 이유에서인지 나타나지 않았습니다!
              우리는 흥미로운 사람들입니다 : 위치 방어는 나쁘기 때문에 웃음
              그리고 이전 연사는 옳았습니다. 왜 전차가 어리석게 앞뒤로 쫓고 있었습니까? 왜 방어 구역에 보병과 함께 묻히지 않았습니까? 우리의 수많은 지뢰밭은 어디에 있었으며, 들판은 어디에 있으며, 대전차 방벽은 어디에서 왔으며, 가장 중요한 교량의 채굴은 어디에 있으며, 방어에 필요한 것이 훨씬 더 많은 곳은 어디입니까?!
              1. 카르 스
                카르 스 12 6 월 2012 11 : 19
                -1
                С
                제품 견적 : teves
                Kars - 탱크 팬의 원래 위치

                우연히 rezun? 그리고 그 깃발은 의심 스럽다.
                제품 견적 : teves
                Karelian Isthmus에 핀란드 수비대가 돌파 된 동안 적군의 엄청난 피해자를 분명히 보여주었습니다

                그것은 부러졌고, 희생자들은 나쁜 준비, skazakadestvstvuyu 및 역겨운 지능의 양심에 - 그리고 심지어 핀란드어 프롤레타리아 어 깨우다.
                제품 견적 : teves
                Wehrmacht는 Belostok과 Lviv 선반에 필사적 인 저항을 만났을 것입니다.

                스탈린 라인과 키예프 요새화 지역에 대한 공격과 동일합니다.

                Maginot Line 프리츠가 하루를 보냈습니다.
                제품 견적 : teves
                Maginot 선은 단순히 우회 했었습니다. 거기에는 전혀 공격이 없었습니다.

                놀라운 무지
                변화를위한 자료를 연구하십시오.
                1. 카르 스
                  카르 스 12 6 월 2012 14 : 51
                  0
                  독일 폭력단
                  시계 연기가 부어
                  Casemate hronfontaine,하지
                  프랑스 승무원을 아는 것
                  밤에 그것을 포기했다.
                  전에. 걸릴 수 없습니다.
                  지상 공격에 의한 캐스 메이트,
                  28. Infanterie- 부문
                  포격에 의해 그것을 파괴했다.
          2. Cap-3 소련
            Cap-3 소련 12 6 월 2012 01 : 30
            0
            아이 쉬가 널 부 버렸어 t-70 또는 BT-shki를 묻기로 결정 했습니까? 그리고 아무도 우크라이나 전에 모스크바를 볼 수 없도록 우크라이나와 벨로루시를 모두 채굴하는 것이 좋습니다. 목욕 후 전략가들은 똥처럼 이혼했다.
      4. 알렉스닉
        알렉스닉 11 6 월 2012 17 : 24
        0
        그는 자신이 놀지 않았지만 친구로부터 그의 폐하가 무작위로, 즉 승리했다고 들었습니다. 당신은 통계를보고, 젊은이들은 어떻습니까? 그 노인들에게는 약 50 %의 전투와 승리가 있습니다.
        1. 아마타
          아마타 11 6 월 2012 17 : 44
          +4
          그리고 성인 남성들은 온라인 쓰레기로 무엇을하고 있습니까? 먼지, Sosoed 그리고 당신은이 수입으로 이끌었습니까?
          1. 이웃
            이웃 11 6 월 2012 19 : 08
            -1
            제품 견적 : 증기 기차
            이웃 사람

            그래서-아무도 나에게 이름을 불렀거나 나를 모욕하지 않았습니다! 빌레이 웃음 웃음
            나는 소시지를 거의 먹지 않습니다-아침에만 일어납니다.
            제품 견적 : 증기 기차
            이 온라인 헛소리

            제품 견적 : 증기 기차
            수입

            글쎄-이것은 헛소리가 아닙니다. 그리고 일과 로봇은 그것과 아무 관련이 없습니다.
            나는 그것을 시도했다-나는 그것을 좋아했다-나는 시간이있다-나는 놀아-왜 안돼! 서버에는 400.000 명이 동시에 게임을합니다. 그래서 무엇? 훌륭한 장난감-놀다가 꾸짖습니다. 모니터가 60cm이고 탱크-72km / h, 나무, 울타리, 철거 주택-다른 탱크도 있습니다 .......... 당신은-아름다움이 아닙니다!
            특히 게임, 프로그램, 영화 등 컴퓨터를 가지고 있기 때문에 모든 것이 조금씩 유용합니다. 웃음 예
            그렇습니다. 많은 의견으로 판단되는 많은 사람들이 그 때문에 빠져 나오지 않습니다! 웃음 나는 하루 종일 신선한 공기에서 육체 노동을하고 있으며, 사람들 때문에 여전히 직장에서 나가지 않고 집에 앉아 있습니다. 슬픈 이거는 좋지 않습니다!!! 예
            할 수 있어요 !!! 웃음 혀 -저녁에 일한 후 한 시간 동안 휴식을 취하십시오. 벤치에서 맥주를 ​​마시는 것보다 모든 종류의 것들이 더 좋습니다!
            1. 아마타
              아마타 11 6 월 2012 19 : 22
              +3
              미안해, 너를 화나게하려는 건 아니야. 음료수 웃음 나는 장난감에 반대하지 않는다. 나는 이것이 현실과는 거리가 멀다는 것을 알지만, 나는 때때로 연주한다. 그냥 TTX КВ2이 장난감에 대해 이야기하려고하는 것 같았습니다. 미소
      5. 카론
        카론 11 6 월 2012 20 : 29
        +7
        사악하고 못생긴 의미 있고 역겨운 게임! 금지되어야합니다.
        지난 XNUMX 년 동안 내가 그 일을하지 않아서 얼마나 유용하지 않았으며 미래에는 그렇게하지 않을 것이라고 생각하는 것은 끔찍합니다.
        1. 이웃
          이웃 11 6 월 2012 21 : 44
          0
          제품 견적 : Charon
          사악하고 못생긴 의미 있고 역겨운 게임! 지난 XNUMX 년 동안 내가 그 일을하지 않았기 때문에 얼마나 유용하지 않았으며 미래에도 그렇게하지 않을 것이라고 생각하는 것은 무섭습니다.

          웃음 웃음 웃음 웃음
          거의 없습니다. 눈짓 -조금만 !!! 웃음

          1. 이웃
            이웃 11 6 월 2012 22 : 06
            +2
            제품 견적 : 이웃
            사악하고 못생긴 의미 있고 역겨운 게임! 금지되어야합니다.

            나는 당신의 진주 이것에 대해 터벅 터벅! 웃음 웃음 웃음
            나는 당신의이 진술을 결코 잊지 않을 것입니다 !!! 웃음 좋은
            그러나-당신은 또한이 사이트에 대해 말할 수 있습니다! 빌레이 빌레이 wassat
            자신에게 너무 범주 적이 지 마십시오.
            Py-sys : 왜 맨 위에 많은 마이너스가 있습니까? 무엇을 잘못 작성 했습니까? 하나의 반대 의견이 아니라 -8.
            게임에 관한 기사가 아니라 약간의 주제를 제시하십시오. -우리가 이야기하는 탱크에 대해 !!! wassat 또는이 먼지의 모든 ............. 그들은 너무 좋아합니다-트롤 oranzhevizhnogo. 방금 그에게 조언을 구해달라고 부탁했습니다. 그리고 당신은 참조하십시오-나는 그를 지쳤다. wassat - 질병. 그것은 아프다-침대에 누워 쉬고, 아픈 사람들이 할 수있는 일은 없습니다-진짜 남자들! 웃음 눈짓 여기-모두가 건강합니다-그리고 모두가 WOT에서 잘립니다! 웃음
            그러나 그것을 좋아하지 않는다 !!!!! 과 웃음 혀 -컴퓨터에 앉을 때 어두운 안경을 착용하십시오. 그리고 방의 빛이 꺼집니다! 웃음 사령관 .....-이 발견되었습니다. 자녀에게 말하게하십시오. 혀
        2. sergo0000
          sergo0000 11 6 월 2012 22 : 00
          +2
          낚시에 자유 시간이 많거나 오리를위한 소총이 있다면 더 좋을 것입니다!
  2. 카르 스
    카르 스 11 6 월 2012 11 : 58
    +4
    주제는 확실히 흥미 롭습니다 .--- 레즌은 공격 탱크에서 완전히 실패했지만, 그의 주장은 적어도 두 시간 만 소비에트 탱크 건설을 탐험하는 사람의 미소를 불러 일으킬 수 있습니다.
    1. 와드
      와드 11 6 월 2012 12 : 03
      +1
      글쎄요, 소비에트뿐만 아니라 ... 독일의 추적 탱크는 소비에트보다 더 많은 순항을하고 있었고, 머리는 공격적인 성격을 배신했습니다. 플러스 ...
      1. 카르 스
        카르 스 11 6 월 2012 13 : 11
        +1
        탱크 - 애그리 게이터
        1. 바디 악
          바디 악 11 6 월 2012 13 : 24
          +3
          제품 견적 : Kars

          탱크 - 애그리 게이터


          그들은 이미 20 년대에 GrosstraMor를 구축 한 다음 Nb.Fz를 통해 침략을 계획했습니다.
        2. 77bor1973
          77bor1973 11 6 월 2012 16 : 13
          0
          그런 hypostasis에서도!
    2. 일리온
      일리온 11 6 월 2012 13 : 18
      +3
      나는 그런 괴물 탱크가 곡사포와 콘크리트 피어싱 포탄으로 어떤 목적으로 만들어 졌는지, 그리고 일리 인 동지가 왜 스탈린을 바보라고 생각합니까? 왜 3,5 년 5,3 월 이전에 1941 만 명의 군대가 있었으며 XNUMX 만 명이 잃어 버렸는지를 알고 싶습니다. 많은 질문이 있지만 저자는 논리를 인식하지 못하는 저항 방지 전문가의 수를 늘렸으므로 글쓰기에 시간을 쓰고 싶지도 않습니다.
      1. 77bor1973
        77bor1973 11 6 월 2012 16 : 17
        -1
        이러한 질문을 "Marx"에게 해결하십시오. Rezuns가 아니라 주요 출처에!
      2. Scutum
        Scutum 11 6 월 2012 20 : 07
        0
        적의 벙커 / 벙커와 싸우는 탱크 구축함-적합하지 않은 것은 무엇입니까? 그리고 당신은 KV-2에 연결되어 있습니까? "번개 공격전"을 위해이 전차는 그다지 적합하지 않습니다. 독일군은 T-II, T-III, T-IV에서 유럽을 점령했습니다. "Tigers"가 아니라 "Ferdinands"....
        그리고 "군사 총동원"이라는 말은 아무 의미가 없나요?
        1. 브론
          브론 12 6 월 2012 01 : 29
          0
          즉, KV-2는 경 벙커가 아닌 벙커 전용으로 설계되었습니다. 만 네르 하임 라인의 문제에 대한 일종의 반응이었습니다. 그리고 그 주장은 정확히 핀란드와의 미래 전쟁 가능성에 대한 것입니다 (게다가 40 년이되자 그는 역사가 어디로 바뀔지 알고있었습니다). 독일군은 초기에 요새화 작업을 수행하는 자주포를 사용했습니다 (Sturmgeschtz III). 무기는 KV-2보다 훨씬 더 거대했습니다 (리벳이 달린 "Second Klims"는 약 300 대에 불과했습니다. "Stugs"와는 달리 엄청난 사용을 기대하는 사람은 아무도 없었습니다).
          "공격자 전차"에 관해서는 그렇지 않은 전차를 보여주십시오. (더 많든 적든간에) 생성되었습니다. Wehrmacht의 탱크 유닛의 상당 부분은 T-I와 T-II 였는데, 일부 "전문가"의 논리에 따르면 약한 갑옷과 무기는 전혀 전진 할 수 없었습니다. 그러나 아니요, 그들은 어떻게 발전하고 있었습니까? "호랑이"와 "팬더"-기계는 질적으로 다르지만 공격을 위해 설계되었습니다. 모든 국가의 자동차로 무기한으로 계속할 수 있습니다.
    3. 대나무
      대나무 11 6 월 2012 17 : 56
      +1
      이 Rezun은 유리와 그 모든 것, 이제 우리는 그와 그의 추종자를 비 웃으며 사람들 이이 헛소리를 괴롭 혔을 때 90 년대의 청중을 믿고있었습니다! 그런 것 ... 의뢰
    4. 지어
      지어 11 6 월 2012 20 : 58
      +3
      카르 스그리고 서쪽 방향으로 가죽 부츠가있는 창고에 대한 그의 진주를 어떻게 좋아합니까? 이유에 따르면, 이것은 다른 국가에 대한 침략의 첫 징후입니다! 서양의 문명을 정복하는 방법과 캔버스 부츠를 입는 방법은 사실입니다. 빌레이그리고 당신은 탱크를 말한다 눈짓 그들은 혼자 감정이 없다고 말합니다!
  3. sergo0000
    sergo0000 11 6 월 2012 12 : 33
    +6
    와드,
    이 Rezun 자식은 자신의 입장에 따라 동포들의 눈에 자신이 이미 어려움을 겪고 있다고 믿는 것에 대한 배신 행위에 대한 변명을 찾기 위해 노력하고 있습니다! 기사 +
    1. 바디 악
      바디 악 11 6 월 2012 13 : 21
      +7
      제품 견적 : sergo0000
      배신 행위에 대한 변명을 찾으려고 노력하다


      그것과 매우 비슷하고, 그가 입는 유다의 낙인
      1. sergo0000
        sergo0000 11 6 월 2012 13 : 28
        +1
        나는 당신과 완전히 동의합니다, 바딤! 음료수
        1. sergo0000
          sergo0000 11 6 월 2012 18 : 52
          +2
          그리고 유대교인의 이름이 인생에서 회복 될 수 있다고 믿는 사람은 무엇입니까?
          1. 바디 악
            바디 악 11 6 월 2012 22 : 36
            +2
            제품 견적 : sergo0000

            그리고 유대교인의 이름이 인생에서 회복 될 수 있다고 믿는 사람은 무엇입니까?


            여기에 영국 마법사가 하나 있습니다
    2. 카아
      카아 11 6 월 2012 23 : 10
      0
      Rezun은 그의 직업에서 패자입니다. 나는 Ilf와 Petrov- "Abroad가 우리를 도울 것입니다"를 읽었지만, 전문적인 능력을 가진 작은 부서지기에게는 유용하지 않았습니다. 나는 그가 모든 것을 직접 쓰는지 확신하지 못합니다. 아마도 그는 서양 정보원 그룹의 의견을 표명하고있을 것입니다. 저는 죄인이라고 고백합니다. 90 년대에 저는 그의 책에 충격을 받았습니다. 회고록과 기록 보관소에 들어가서 이것이 꽤 괜찮은 잘못된 정보라는 것을 깨달았습니다. 글쎄요, 반역자들은 세계의 모든 전문가들이 사용하지만 우리도 콘돔을 사용할 것입니다.
  4. 개척자
    개척자 11 6 월 2012 12 : 40
    0
    작은 부정확성-3.5 만 명의 군인이 소련의 서부 국경에 집중되었습니다. 그리고 무지한 고품질의 교육 프로그램에 대해서도 마찬가지입니다.
  5. 아프로
    아프로 11 6 월 2012 12 : 54
    +7
    소련군 탱크 (공격자, 몽골 무리, 코사크, 반 자위, 소련의 악한 이페 리아와의 공산주의자)는 적의이 임무를 퍼뜨렸다. Goebels 동지가 말했듯이, 우리가 왜 미국 함대 살인 폭탄의 항공 모함을 반복하지 않는지 백 번의 거짓말이 심리전의 전형적인 예이다. morodyrov dbby의 해병대 갱은 천천히 보았고 오줌은 그들의 우월성을 의심했다.
  6. 키에프 거주자
    키에프 거주자 11 6 월 2012 13 : 30
    -1
    첫 번째 단락에서 기사는 사이트의 업무 상태에 관한 것이라고 생각했습니다.)))
    다음에 따르면, 나는 레 black의 흑 마법을 폭로하는 세션이있을 것이라고 생각했다
    그러나 결국 전장에서 탱크의 역할과 개별 제안에 대한 긴 토론은 물을 보유하지 않습니다 ...
    예를 들어, 소련 사회주의 연방 공화국이 처음에 산업 잠재력에서 독일보다 몇 배 더 낮았다는 이해가 남아 있습니다. 1941에 따르면이 지연은 크게 감소했지만 완전히 제거되지는 않았습니다.

    Kharkov에서 하루에 몇 개의 탱크가 생산되었고 독일에서 몇 개의 탱크가 생산 되었습니까?
    Wehrmacht는 몇 대의 탱크였으며 소련은 몇 대입니까?
    더 큰 산업 잠재력을 가진 독일이 큰 전쟁을 준비하고 1934에서 대량 군대를 창설하고, 소련은 뮌헨 이후 1938에서 활동하기 시작했습니다. 즉, 독일인들은 7 년을 보냈고 우리는 3 년을 보냈습니다.

    34Year에있는 독일의 대량 군대? 저자는 무엇을 연기합니까?
    스튜디오에서 군대의 인물. 그리고 어쨌든 bl..at 번호와 소스로 연결되는 곳은 어디입니까? 어떤 아마추어주의?
    독일은 오랫동안 경제를 군사적 기반으로 전환시켜 왔으며, 따라서 병력은 숫자와 기술 장비 모두에서 강하다는 것을 이해해야합니다.

    이 진술은 무엇을 기초로합니까? 레 z은 그 반대를 주장하고,이를 수치로 입증한다. 그리고 작가는 한마디해야합니까?
    독일이 2 년 동안 싸우면서 유럽 전체를 압류했다는 것을 이해하면 군대와 지휘관들은 무기를 훨씬 더 효율적으로 더 성공적으로 습득했습니다.

    소련 :
    스페인의 시민주의 사항
    핀란드와의 전쟁
    폴란드 운동
    베 사라 비아에 하이킹
    할킨 골
    아무것도 놓치지 마세요? 소련의 지휘관에 대한 경험이 거의 없었습니까?
    그리고 마지막으로, 나치가 우리를 공격했다는 것을 알게 된이 이름은 기술 장비와 경험이 뛰어난 육군보다 두 배나 큰 군대입니다 (5 백만에 비해 2,6 백만에 비해).

    소비에트 백과 사전의 인물은 어디에서 왔습니까? 웃음
    스튜디오에서 소스.
    소련의 서쪽 국경에있는 17 차 세계 대전 전날의 군대 [XNUMX]
    독일 및 동맹국 소련 소련 (전체)
    4,3 백만 명의 직원. 백만 명이 3,1 명 백만 명이 5,8 명
    총과 박격포 42 601 57
    탱크와 돌격포 4171 13 924
    항공기 4846 8974 24 488
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D
    1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0
    %BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

    그리고 고슴도치는 MI6가 Rezun에게 객관적인 역사적 작업을 지불하지 않을 것임을 이해할 수 있습니다. 그러나 나는 그의 유치원이 아닌 그의 이론의 실제 노출을보고 싶습니다. 이 작품의 저자와 같은 사실에 대한 유치한 저글링.
    개인적으로 나는 소련군이 왜 그런 "방어"에 둘러싸여 두 개의 선반에 병력을 집중 시켰는지에 대한 답으로 비평가들을 만난 적이 없다.
    그리고 모든 군대는 겨울에 서쪽 국경으로 겨울에 갔을까요?
    Danube Flotilla는 방어에 어떤 도움이 되었습니까?
    그리고 처음에 나는 그것을 기억했습니다 ...
    요컨대, 저자 -2 그의 주장은 사실, 그림 및 출처에 대한 링크로 정당화되어야한다.
    PS
    여기에 약간의 문제가 있습니다. 몇 명의 독일인과 우리는 석유 및 가스 연료 보급업자를 보유하고 있습니까? 모른다? 독일군은 수백 명을 보유하고 있으며 수천 대의 어 그리 게이터 탱크 용 오일 탱커 1 대와 가스 탱커 55 대가 있습니다 그건 그렇고, 장갑 탄약 수송자가있는 그림은 더 나빴습니다.

    글쎄, EURO2012의 경우 많은 것들이 누락되어 있고 우리가 유로를 준비하지 않았습니까? 그리고 그것은 일어나지 않았다?
    1. 수 풀리 드
      수 풀리 드 11 6 월 2012 14 : 22
      +4
      나는 합리적인 접근을 시도한 것에 대해 긍정적 인 생각을했다

      제 생각에는 독일 조립 라인의 탱크 수뿐만 아니라 독일과 관련된 모든 국가의 컨베이어에도 고려해야합니다. 그들의 탱크도 어디에서나 증발하지 않았다.
      소련을 포함하여 30 대부터 독일의 정규 군대 간부들이 비밀리에 준비되었습니다. 전문적인 고등 및 중등 직원이있는 경우 하위 링크를 모집하고 훈련시키는 데 많은 시간이 걸리지 않습니다.
      그런데 22.06.1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일 당시 소련과 독일의 적대 행위에 얼마나 많은 부대와 장비가 관여 했습니까? 나에게 보인다, 대부분의 올빼미. 군대는 국가의 동쪽에 있었고 Wehrmacht의 작은 부분은 영국과의 전투에 참여하지 않았습니다.

      소비에트 기계 제작, 1917-1920 년 모델의 전략적 문맹은 미래의 적대 행위의 본질에 대한 잘못된 결정으로 이어졌다. 그건 그렇고, 인프라가 있다면 Wintering은 어렵지 않습니다.

      해안선을 방어하고 군대를 외딴 지역으로 옮기는 것을 포함하여 하천 강이 만들어집니다.

      우리가 전투 경험에 대해 이야기한다면, 무의미한 승리를 달성 할 때 많은 손실을 입힌 전투 작전에 참여하면 피가 적은 승리와는 약간 다른 영향을 미칩니다 ...
      1. 카론
        카론 11 6 월 2012 20 : 38
        0
        소련을 포함하여 30 대 이후
        하늘에 손가락. 사포 이드, 조심해야합니다.
        1. 수 풀리 드
          수 풀리 드 12 6 월 2012 01 : 04
          0
          카론, 당신은 연합에서 독일을위한 조종사를 준비 했습니까? 그렇다면 언제? 그리고 비밀리에요? 유조선의 훈련에 따르면 울음 소리는 동일합니다.
          역사에 관심이없는 것은 유감입니다.
    2. 카르 스
      카르 스 11 6 월 2012 17 : 09
      +2
      제품 견적 : Kievlyanin
      34Year에있는 독일의 대량 군대? 저자는 무엇을 연기합니까?



      3 월에 16에 의해 채택 된 국방법 (Wehrvesfassung)은 독일의 3 월 1935에서 시행되었으며 21에서 3 월에 제정 된 보편적 인 징병제 (algemeine Wehrpflicht)를 도입했습니다.
      제품 견적 : Kievlyanin
      스페인의 시민주의 사항

      독일인도 거기에 있었다.
      제품 견적 : Kievlyanin
      폴란드 운동
      베 사라 비아에 하이킹

      오스트리아, 체코 슬로바키아.
      제품 견적 : Kievlyanin
      4,3 백만 명의 직원. 백만 명이 3,1 명 백만 명이 5,8 명

      주 공격대에서 고려 했습니까? 아니면 소련군과 극동 지대였습니까?
      제품 견적 : Kievlyanin
      문제의 아주 작은 부분이 있습니다 - 우리와 독일인은 얼마나 많은 유조선과 탱커를 가졌습니까? 모르겠어? 독일인은 수백 명에 이릅니다. 우리는 수천 개의 공격 탱크에 1 물과 트럭과 55 유조선을 보유하고 있습니다.

      물론 저자는 과장되어 있습니다. 그러나 이와 비슷한 것이 있습니다. 만약 당신이 수리 가게라면, 그것은 더 나빠질 것입니다.
      1. 77bor1973
        77bor1973 11 6 월 2012 17 : 24
        +1
        여기에 우리는 당시에 그런 군대가 있습니다! 보조 부품에 많은 관심을 기울이지 않았고 핀란드 회사 이후에만 더 많은 관심을 기울였습니다! 이것은 다시 Rezun이 자신이 들었던 것을 썼음을 증명합니다!
      2. 키에프 거주자
        키에프 거주자 12 6 월 2012 00 : 07
        -1
        제품 견적 : Kars
        3 월에 16에 의해 채택 된 국방법 (Wehrvesfassung)은 독일의 3 월 1935에서 시행되었으며 21에서 3 월에 제정 된 보편적 인 징병제 (algemeine Wehrpflicht)를 도입했습니다.

        자, 독일군은 35goda로부터 대량 군대를 재창조하기 시작했고, 소련 사회주의 연방 공화국 (USSR)은 그 이후로 누가 그것을 가지고 있 었는가?
        제품 견적 : Kars
        제품 견적 : Kievlyanin
        4,3 백만 명의 직원. 백만 명이 3,1 명 백만 명이 5,8 명

        주 공격대에서 고려 했습니까? 아니면 소련군과 극동 지대였습니까?

        두 번째 숫자는 서쪽입니다. 그러나 다른 출처를 살펴보면 저자마다 숫자가 크게 다릅니다.
        제품 견적 : Kars
        물론 저자는 과장되어 있습니다. 그러나 이와 비슷한 것이 있습니다. 만약 당신이 수리 가게라면, 그것은 더 나빠질 것입니다.

        미국에 대한 공격 이전에 일본을 비교한다면, 일반적으로 Pearl Harbor 직후에 항복해야했습니다. 일본 장군은 국가 간 잠재력의 엄청난 차이로 인해 혼동되지 않았습니다. 연료를 보급 한 사람들의 상황은 경영진의 전문성에 관한 것이지 의도는 아닙니다. 그러나이 모든 것은 왜 붉은 군대가 국경 난간에 대한 공격적인 입장에 초점을 맞추고 있는지에 대한 질문에 비해 사소한 것입니다. 이것이 깜짝 파업의 준비가 아니라면, 스탈린의 암묵적인 동의로 군대의 지도력을 재앙 적으로 잘못 계산 한 것입니다. 중요한 산업 분야 나 전략적 출처가 없습니다. 국경에서 300km 떨어진 스트립에는 자원이 없습니다. 왜 그렇게 첫 번째 타격으로 군대를 바보로 대체 했습니까?
        일반적으로 중요하지 않은 사람을 공격 한 사람은 대체로 누가 이겼는지 중요합니다. 이 이야기에서 모든 침략자와 희생자들은 오직 사람들입니다. 모든 새로운 산업국들 (미국, 소련, 독일, 일본)은 그들의 식민지를 잡으려고 노력했다. 구 식민지 국들 (영국, 프랑스)과 동유럽 국들 (폴란드, 체코, 루마니아)은이 조각을 지키려고했다. 희생자와 침략자가 없으며 새로운 역사의 강점과 약점 만 있습니다.
        그리고 프롤레타리아의 세계 혁명을 바탕으로 한 소련
        모세 모르드개 레비 (칼 마르크스)의 종파 가르침은 다른 모든 사람들과 같은 침략자입니다. 슬라브 사람들이 살고 있던 잉 구세 티아 영토의 귀환이 여전히 일종의 정의의 회복으로 간주 될 수 있다면, 붉은 군대의 총검과 발트해 연안 국가의 점령으로 핀란드와이란에 소련 공화국을 건설하려는 시도는 순수한 침략입니다. Warsaw5에 대한 캠페인과 유럽의 혁명 자금 조달은 말할 것도 없습니다.
        영국에서 레 z은 소련의 침략자에 대해 썼고, 소련에서는 저주받은 제국주의 서양 저울에 대해 썼으며 히틀러와 나치라는 브랜드를 사용했으며 모두 일반적으로 옳습니다. 당신 자신과 다른 사람들을 먹으십시오 ...
        제품 견적 : Charon
        소련을 포함하여 30 대 이후
        하늘에 손가락. 사포 이드, 조심해야합니다.

        소련의 독일 전차와 항공 학교를 모르십니까?
        1. 카르 스
          카르 스 12 6 월 2012 16 : 01
          +1
          제품 견적 : Kievlyanin
          자, 독일군은 35goda로부터 대량 군대를 재창조하기 시작했고, 소련 사회주의 연방 공화국 (USSR)은 그 이후로 누가 그것을 가지고 있 었는가?

          Google에서 금지 된 적이 있습니까?

          보편적 인 징병에 1.09.1939에서 소련 법률

          그리고 일반적인 개발을 위해서.
          무장 세력 (Wehrmacht)
          그들은 1941 년에 Wehrmacht *에서 봉사하고있었습니다. 8.154.000 이상
          제품 견적 : Kievlyanin
          미국을 공격하기 전에 일본을 비교한다면

          그리고 왜 우리는 일본이 필요합니까? 이것은 또 다른 함대 지향적 인 작전이며, 초기 단계에는 그런 대조가 거의 없습니다. 그렇습니다. 죄송 합니다만, 미국은 일본에 최후 통첩을 노출시키지 않았습니다.
          제품 견적 : Kievlyanin
          그러나이 모든 것은 적군이 국경에있는 선반의 공격적인 위치에 집중된 이유와 비교하면 사소한 것입니까?
          왜 당신이 그것을 생각하게합니까?
          제품 견적 : Kievlyanin
          중요한 산업 분야 또는 소스 전략가. 국경에서 300 차선 킬로미터에 자원이 없다.

          정말요? 인구가요? 이거 아녜요. 문지 르세요?
          1. 키에프 거주자
            키에프 거주자 12 6 월 2012 20 : 10
            0
            제품 견적 : Kars
            보편적 인 징병에 1.09.1939에서 소련 법률

            1932 년 604 월-300 명 (전체 적군 (국군 적군, 적군 함대 및 적군)).
            1 년 1937 월 1 일 현재-518 명

            그리고이 법이 없으면 소련은 백만 번째 군대를 가졌습니다. 우리는 소련과 독일이 얼마나 많은 시간을 소비해야하는지 논의하고 있음을 상기시킵니다. 그리고 소련은 경험하지 못한 베르사유 제한이 없었습니다.
            제품 견적 : Kars
            그리고 일반적인 개발을 위해서.
            무장 세력 (Wehrmacht)
            그들은 1941 년에 Wehrmacht *에서 봉사하고있었습니다. 8.154.000 이상

            1 년 1939 월 12 일까지 총 38 명으로 582 개 사단의 000 개 군단이 구성되었습니다. Wehrmacht의 총 수는 4,6 만 명이었습니다.
            22 년 1941 월 7 일, Wehrmacht의 총 수는 234 명이었습니다.
            감사합니다. Google을 사용할 수 있습니다.
            제품 견적 : Kars
            그리고 왜 우리는 일본이 필요합니까? 이것은 또 다른 함대 지향적 인 작전이며, 초기 단계에는 그런 대조가 거의 없습니다. 그렇습니다. 죄송 합니다만, 미국은 일본에 최후 통첩을 노출시키지 않았습니다.

            나는 일본의 예를 좋아하지 않습니다. 또 다른 예는 Georgia 080808입니다. Kaiser Germany는 또한 그녀와 동맹국 사이의 잠재력의 차이로 인해 당황하지 않았습니다 ...
            제품 견적 : Kars
            제품 견적 : Kievlyanin
            그러나이 모든 것은 적군이 국경에있는 선반의 공격적인 위치에 집중된 이유와 비교하면 사소한 것입니까?
            왜 당신이 그것을 생각하게합니까?

            상황에 대해 이야기하기 때문에 다른 무엇보다 의도에 대해 이야기합니다.
            제품 견적 : Kars
            정말요? 인구가요? 이거 아녜요. 문지 르세요?

            소련의 오래된 국경에서 인구는 이미 국경 근처가 아니라 키예프 근처에서 우르를 소중히하지 않았습니다. 그리고 여기 40 년에 스탈린은 갑자기 인본주의자가되었습니다. 유머 플러스.
            그래서 당신은 우수한 적군으로부터 보호 할 수있는 가장 좋은 방법은 멀리 떨어진 곳에서 아트 파이어의 첫 번째 파업을 대신하는 것입니다.
            1. 카르 스
              카르 스 12 6 월 2012 20 : 24
              0
              [인용 = 키예프 거주자] 그리고 소련은 많은 베르사유 제한이 있었지만 경험하지 못했습니다. [/ quote]
              히틀러도.
              그러나 보편적 인 군사 작전에 관한 독일의 법은 베르사유 협정을 위반하고 소련에서 오래 전에 채택되었고, 미안한 독일은 대량 군대를 만드는 과정을 결코 중단하지 않았다. [인용 = 키예프 라인] 22 6 월 1941에서 Wehrmacht의 총수는 7 234 000 [ / 견적]
              그들은 항상 누구를 세는 것을 잊지 만, 이것 또한 진행됩니다. [인용 = Kiyevlyanin] 4,3 만 명의 사람들. 백만 명이 3,1 명 백만 명 5,8 명. [/ Quote]


              그들은 1939 년에 Wehrmacht *에서 봉사하고있었습니다. 4.722.000 이상
              그들은 1940 년에 Wehrmacht *에서 봉사하고있었습니다. 6.600.000 이상
              그들은 1941 년에 Wehrmacht *에서 봉사하고있었습니다. 8.154.000 이상
              그들은 1942 년에 Wehrmacht *에서 봉사하고있었습니다. 9.580.000 이상
              그들은 1943 년에 Wehrmacht *에서 봉사하고있었습니다. 11.280.000 이상
              그들은 1944 년에 Wehrmacht *에서 봉사하고있었습니다. 12.070.000 이상
              그들은 1945 년에 Wehrmacht *에서 봉사하고있었습니다. 9.701.000 이상
              [인용 = 키예프 거주자] 또 다른 예는 조지아 080808입니다 [/ 인용]
              이라크와 미국을 아직도 기억합시다. [인용 = Kiyevlyanin] 상황에 대해 말하기 때문에, 그것은 무엇보다도 의도에 대해 말하고 있습니다. [/
              그것은 말하지 않습니다 --- 견적합시다. 구 소련 국경에서, 인구는 이미 키에프 근처의 UR에 의해 보호되지 않았으며 국경에는 없었습니다.
              뿐만 아니라, 키예프는 자체적으로 돌보는 중이었습니다. 스탈린 라인에 물어보십시오. 레즌이 그것을 불 태웠음에도 불구하고 저항과 일부 요새화를 세우고 하루 종일 뿌려주었습니다.

              [인용 = Kievlanin] 그럼 당신은 우수한 적군으로부터 보호하는 가장 좋은 방법은 예술적 불씨의 거리에있는 국경에서 첫 번째 파업으로 그들을 대체하는 것이라고 주장합니다.
              하지만 그렇지 않았습니다. 왜이 탱크가 수백 킬로미터에 달하는 바람에 프라 티브 닉과 충돌하지 않았을까요?
    3. 카아
      카아 11 6 월 2012 23 : 23
      -1
      건설 한 사람들에게는 이미 리베이트가 일어나고 유로화가 시작되었습니다. 글쎄요, 누군가는 Lyams 몇 개를 따고 키예프에 거주하는 당신은 5 성급 호텔에 살면서 좋은 오래된 야간 칸 대신 "고속 열차"를 타게 될까요? 이 회사 전체에서 얼마나 많은 손실을 입었습니까? 돈 어딨어, 진? 그리고 이제 요점으로 그들은 서부 방향으로의 타격을 놓쳤습니다, 그들은 숲과 늪이라고 말합니다. Wehrmacht는 공격하기 어렵고 발트해 연안 국가와 루마니아를 통과 할 것이라고 말합니다. 남쪽의 강이 건너는 것을 막기 위해 소 함대가 필요합니다. 그리고 그토록 "멍청한"것으로 밝혀진 것은 러시아인이 아니 었습니다. 1940 년과 1944 년에 "통과 할 수없는"아르덴에서의 파업과 1941 년에 Wehrmacht와 같은 장소에서의 "Bagration"에서의 파업을 기억하십시오. 이제 우리는 모두 "스마트"합니다. 그리고 지금은 북서쪽의 Voroshilov와 남쪽의 Budyonny와 Timoshenko가 돌파구 후 센터 그룹이 측면에서 위협했을 때만 철수했습니다.
      1. 키에프 거주자
        키에프 거주자 12 6 월 2012 03 : 08
        -1
        제품 견적 : Kaa
        건설 한 사람들에게는 이미 리베이트가 발생했으며 유로화가 막 시작되었습니다. 글쎄요, 누군가는 Lyams 몇 개를 따고 키예프에 거주하는 당신은 5 성급 호텔에 살면서 좋은 오래된 야간 칸 대신 "고속 열차"를 타게 될까요? 그리고이 회사 전체에서 얼마나 많은 손실을 입었습니까? 돈 어딨어, 진?

        나는 부분적 준비가 국가 리더십의 결정에 영향을 미치지 않는다는 사실의 예로 유로를 인용했다. 일반적으로, 나는 유로, 특히 야누코비치가 이미 꿈꾸고있는 카르 파티 아에서 동계 올림픽을지지하지 않습니다.
        제품 견적 : Kaa
        남쪽의 강이 건너는 것을 막기 위해 소 함대가 필요합니다. 그리고 그처럼 "멍청한"것으로 판명 된 것은 러시아인이 아니 었습니다. 1940 년과 1944 년에 "통과 할 수없는"아르덴과 1941 년 Wehrmacht와 같은 장소에서 발생한 "Bagration"의 파업을 기억하십시오. 그러나 같은 1944 년에는 반대 방향으로 만 나타납니다. 이제 우리는 모두 똑똑합니다. 그리고 지금은 북서쪽의 Voroshilov와 남쪽의 Budyonny와 Timoshenko가 돌파구 후 센터 그룹이 측면에서 위협했을 때만 철수했습니다.

        G. K. Zhukov는 다음과 같이 회상했다.
        “전날 전, 서부 지역의 3, 4, 10 군대는 비아 위 스토크 난간에 위치하여 적을 향해 오목 해졌으며, 10 군은 가장 불리한 위치를 차지했습니다. 군대의 그러한 작전 구성은 측면을 때림으로써 Grodno와 Brest로부터의 깊은 포용과 포위의 위협을 만들었습니다. 한편, Grodno-Suvalkovsky와 Brest 방향으로 전선을 배치하는 것은 Bialystok 그룹의 돌파구와 범위를 막을만큼 깊고 강력하지 않았습니다. 1940 년에 인정 된이 잘못된 병력 배치는 전쟁 자체까지 사라지지 않았다 ... "

        전에이 "가장 불리한 위치"를 어떻게 놓쳤을 수 있습니까? 그리고 최고 지도부는 왜이 세 군대를 그곳에 집중 시켰을까요?
        Lviv 난간 그룹화에 대해 같은 질문이 있습니까?
        Rezun에서 이것은 프랑스에서 회사를 운영하는 동안 1940 년 후방에 독일인을 공격하려는 소련의 의도에 의해 설명되었지만 독일은 한 달 동안 관리하고 운동하지 않았습니다 ...
        Zhukov는 단순히 이해할 수없는 방식으로 1940 년에 세 군대가 "가장 불리한 위치"에 갇혔다 고 말했습니다.
        레 z만이 어떤 논리적 설명을 가지고 있다면 누가 믿어야합니까? 어쩌면 당신은 하나가 있습니까?
        1. 카아
          카아 12 6 월 2012 17 : 42
          -1
          친애하는 Kievite, Euro 2012에 동의하게되어 기쁩니다. 비 알리스 토크의 두드러진 부분에 관해서는 반복합니다. 예를 들어, 스탈린은 1941 년에 XNUMX 위를 할 수 없었습니다. 예를 들어 당시 상원 의원이었고, 그다음에 주요 원자 폭탄 발사기 트루먼은 대략 다음과 같이 말했습니다. .. ". 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. "가능한 한 서로를 죽 이도록하세요." 전략적에 켈론 1의 현재 구성은 (독일의 첫 번째 파업을 기다렸다가 다소 성공적으로 패배 한 후) 일반 방향으로 영토에 걸려있는 카운터 행거에서 크라코프와 남쪽으로 CONTRODARA를 적용하여 루마니아의 유두에서 Wehrmacht를 차단할 수있게했습니다. 실제로, 제 26.06.41 차 세계 대전 초기 단계에서 Wehrmacht의 남쪽 방향은 강화 부대 없이도 XNUMX 차로 밝혀졌습니다. 국경 경비대와 해병대는 XNUMX/XNUMX/XNUMX에 Danube를 건너 Kiliysky 교두를 점령하여 Ploiesti 방향으로 파업했습니다. 북서부에있는 쿠즈 네 초프의 부대는 여전히 동 프로이센을 향한 일반적인 방향으로 전투에서 싸웠다. 그러나 민스크는 이미 그들 사이에서 찍은 것입니다. 열린 측면으로 공격 할 곳은 어디입니까? 그리고 저는 KV-2와 T-35에서 기계화 된 군단을 몰아야했습니다. 포뮬러 1 종족의 경우 "거기, 나는 어디로 가야할지 모르겠습니다."라는 원칙에 따라 적을 찾기에는 완전히 부적합합니다. 안타깝게도 동의합니다. Rezunovskaya (밤에는 기억되지 않을 것) 버전을 살펴 봅시다-스탈린은 먼저 전쟁을 시작합니다. 바티칸은 소위 독일인과 유사하게, 신이없는 볼셰비키와 유럽에서 거룩한 전쟁을 선포한다 윈저 왕조는 명예로운 평화를 종결합니다 (글쎄, 그들은 약간의 폭격을가했습니다. 글쎄, 그들은 "Huud"를 "Bismarck"로 바꿨습니다)-사랑스런 사람들은 꾸짖습니다. 이란과 터키를 통해 북아프리카의 영국군 (모래와 기후가 많지 않고 리비아 석유는 아직 발견되지 않았 음)은 물론 유쾌한 석유를 보유한 코카서스 (1940 년 프랑스와의 부부에 대한 계획이 있었음)에 중독되었을 수도 있습니다. 붉은 군대는 폴란드 어딘가의 베 흐마 흐트 (Whrmacht)에서 정차하고, 붉은 탱크가 달린 만 탱크와 비행기 승무원들은 연료없이 긴장하게 연기를냅니다. 동쪽에 재료와 침목을 태우십시오. 군대는 첫 번째 프론티어 던지기에서 파괴되었습니다. 코카서스, 중앙 아시아에서 또 다른 적극적인 전선이 있습니다. 미국인들은 전쟁에 직접 참여하지 않고 히틀러가 아니라면 도움이된다. 왜 안 되겠는가? 스탈린이 처음으로 평화를 사랑하는 히틀러에게 타격을가했습니다. 레 z은이 옵션에 대해 한 번 언급했다가 영국군 함대가 발트해 연안 국가로 진입하는 등 조지 왕조, 리 팔자 왕 등이 얕은 채굴 해협에 동의해야한다고 언급했다. 이것은 scoundrel-defector-re-chaperon의 계산입니다 : 아무도 그러한 옵션을 믿지 않을 것입니다 (실제로 도덕적이며, Rezun은 자신을 바보로 만들었습니다). 영국과 독일의 공동 토지 행동에 대해서는 우리 SUVOROV에 결코 발생하지 않았습니다! 그래서 나는 당신이 침략자 스탈린에 대해 잊어 버리고 그가 독일의 첫 번째 파업을 피할 수없는 것을 기다리고 있다는 것을 이해하는 것이 좋습니다. 따라서 그는 반격에 편리한 부대를 유지했습니다. 그리고 그들은 KISMET의 동쪽에서 말하는 것처럼 방향에 어떤 문제가 있는지 추측하지 못했습니다. 그러나 22.06 월 XNUMX 일 저녁, 윈스턴 경은 자신의 맹세 한 볼셰비키에게 이익과 존경과 그 밖의 모든 지원을 줄 것이라고 라디오에서 발표했지만, 얼마 후 미국은 소련에 가입했고 그 결과는 나쁘지 않았다. XNUMX 번째 희생자들은 무서워하지만 헛되지는 않습니다. 결국 붉은 깃발은 독일 의회가 아니라 크렘린의 만자 국 (아마도 유니온 잭)이 아닙니다.
          1. 키에프 거주자
            키에프 거주자 12 6 월 2012 19 : 32
            0
            10 년 1941 월 XNUMX 일, 부차 장인 후르 러 루돌프 헤스 (Ruhr Rudolf Hess)는 영국 정부가 평화를 맺고 소련과의 전쟁에 공동으로 참여하도록 초청하기 위해 나치 지도부로부터 비밀리에 공식 버전에 따라 영국으로 비행했다.
            별도의 평화 제안에서 :
            적대 행위의 중단
            독일과 소련의 전쟁에 영국의 참여
            영국 대영 제국 내에서 완전한 행동의 자유를 제공
            식민지로 독일의 귀환
            이라크에서 영국군 철수
            이탈리아와 평화의 결론
            윈스턴 처칠의 사임
            범 유럽 연합 단일 창설
            그것이 어떻게 끝났는지 알고 있습니다 ...
            그리고 소련이 나치에 대한 해방 운동을 시작했다면, 영국은 소련의 비자발적 동맹이 아닌 다른 선택을 할 수 없었을 것입니다. 프랑스에서 패배 한 후 영국에는 군대가 거의 남지 않았으며 나치 덕분에 프랑스 정부는 국가가 전혀 없었습니다. 따라서 그들의 동맹은 거의 없을 것입니다.
            제품 견적 : Kaa
            그리고 호의적 인 석유를 보유한 코카서스에서 그들에게 중독되고있다.

            소련이 나치에 석유를 공급함에 따라 계획은 폭격을 당했다.
            제품 견적 : Kaa
            전략적에 켈론 1의 현재 구성은 (독일의 첫 번째 파업을 기다렸다가 다소 성공적으로 막을 내렸다) 일반 영토에있는 계약 당사자를 크라쿠프와 남쪽으로 적용 할 수있게 해주었다.

            내가 당신을 올바르게 이해한다면, 당신은 (소비에트 군사 지도자와의 링크를 제공하지 않으면) 독일군이 독일이 Bialystok 군대 그룹을 둘러싸 지 않을 것이라고 기대했지만 친절하게는 Bialystok 북쪽 측면을 공격하고 공기와 예술을 일으키지 않을 것이라고 말했습니다 이 군대의 본부에 대한 공격? 그러나 누가 일어나지 않았는지 추측하지 못했습니다. 독일인들이 그룹을 둘러 쌀 것이라고 추측했을 것입니다 ...
            그리고 그 전에, 오래된 국경에서, 교직원은 완전히 다른 방식으로 생각하고 프리 필드를 수행했으며 국경에 바로 요새를 세우지 않고 우랄 뒤에 군대를 설립하지 않았습니다 ...
            그리고 다시, 원수 Zhukov는 당신과 동의하지 않으며, 나는이 구성에 대해 그의 인용을 일찍 인용했습니다 ...
            개인적으로, 프랑스의 오랜 전쟁을 예상하여 해방 운동을 위해 1940 년에 그곳의 군대 (Balystok 난간)가 있었으며, 소련의 동맹국을 격파 한 달 후, 그것은 즉흥적으로 개선 된 버전에 대해 더 논리적 인 것처럼 보입니다 ...
            제품 견적 : Kaa
            그래서 나는 당신이 침략자 스탈린에 대해 잊어 버리고 그가 독일의 첫 번째 파업을 피할 수없는 것을 기다리고 있다는 것을 이해하는 것이 좋습니다. 따라서 그는 반격에 편리한 부대를 유지했습니다.

            그러나 최소한 군대를 잃지 않고 국경에서 300km 떨어진이 불가피한 파업을 기다리는 것이 불가능 했습니까? 또는 최대로 핀란드 시나리오에서 먼저 전쟁을 시작하십시오-독일군이 붉은 군대의 일부를 포격 한 다음 침략자를 처벌하십시오.
            1. 카아
              카아 12 6 월 2012 21 : 19
              -1
              제안의 본질을 정확하게 설명하셨습니다. 그러나 아마도 당신은 외무성 기록 보관소에 입장했을 것입니다. 그곳에서 당신은 괜찮은 신사들이 사건의 발전을 기다리지 않고 이동 중에 이러한 모든 제안을 화가 나서 무시했다는 것을 읽었습니다. 나 (그리고 사실상 지구의 전체 인구)에게는 그러한 기회가 없습니다. "북쪽과 남쪽 발톱을 잘라내는 것"으로 국경을 덮을 계획에 대한 많은 정보가 있습니다. 적어도 대체 역사의 사이트로 이동하면 수많은 링크가 있습니다. 난간에 병력을 집중시키는 것은 군사 교육을 받았는지 모르겠습니다 (그게 요점이 아닙니다). 1943 년에 쿠르스크 난간에 같은 집중력을 가해 독일군을 "한 번에 일곱 번 구타"로 유혹했습니다. 그러나 그들이 북쪽과 남쪽면 모두에서 수렁에 빠진 ​​후,이 발톱은 베를린까지 잘려나 갔다. 도덕적-운명이 아닌 1941 년에 일어날 수 있었지만 결론은 1943 년에 이루어졌습니다. 수천 평방 킬로미터의 영토와 수백만 명의 사람들과 쉽게 자신을 던집니다. 그리고 핀란드의 도발은 매우 미끄럽고 논란의 여지가있는 주제입니다. 게다가 침략자로서의 소련은이를 위해 국제 연맹에서 추방되었고, 이로 인해 핀란드 인들에게 무기를 공급하고 코카서스뿐만 아니라 북한을위한 폭격과 원정대를 준비하기 시작했습니다. ... 1941 년에 스탈린이 경련을 일으켰 더라면 우리에게는 더 나빴을 것입니다.
  7. Andrey_K
    Andrey_K 11 6 월 2012 13 : 48
    +2
    물론 이것은 "누군가 군대를 강화하고 있기 때문에 누군가를 공격 할 준비를하고있다"는 말도 안된다.
    유럽에서는 몇 년 동안 전쟁이 진행되어 왔으며, 이와 관련하여 아무 것도하지 않기 위해, 이것은 사람들에 대한 범죄 일 것입니다.
    바보조차도 조만간이 전쟁에 참여해야한다는 것을 이해했으며, 서둘러 준비해야했습니다.
    그러한 전쟁은 한 가지 방식으로 만 중단되기 때문에-공격자의 완전한 승리 (즉, 전 세계의 점령) 또는 완전한 패배 (베를린).
    아마도 스탈린은 유럽을 자유롭게하기 위해 공격하려했지만 유럽이 강력하게 요청한 후에 만 ​​가능했을 것입니다.
  8. Averias
    Averias 11 6 월 2012 14 : 08
    +3
    어느 날 나는 홍역에 대한 추측에 관해 Latynina 씨의 주장에 귀를 기울였습니다 (한 번에 하나의 센세이션이있었습니다). 히스테릭의 기쁨과 웃음으로 그는 벽에 머리를 두 들기 직전이었다. 그녀가 특히 동위 원소의 미묘함에 대해 말한 넌센스는 이것입니다. 제가 여러분에게 말할 수있는 사람들입니다. 당신이 미친 것을 말하고 싶더라도 그녀는 성공하지 못하기 때문에 시도조차하지 마십시오. 반드시 치료해야합니다. 그리고 그녀와 같은 가장 슬픈 일이 점점 더 많아지고 있습니다. 등대 (라디오)에서 나는 Hadron Collider에 관한 교수와의 인터뷰를 들었으므로 발표자는 단 한 가지 질문에 관심이있었습니다. 비 유적으로). 그녀는 심지어 설치 자체에주의를 기울였습니다. 안드로이드 충돌기.뭐야? 나는 그의 지구력을 위해 교수에게 내 모자를 벗었다.
  9. FIMUK
    FIMUK 11 6 월 2012 14 : 38
    -7
    탱크 없이도 병력을 전진시킬 수 있습니까? 그들은 할 수있다. 그리고 그들은 탱크를 가지고 성공적으로, 심지어 적을 공격했습니다. 예를 들어, Shumshu 섬에 상륙.
    .................... 물론 일본의 항복 후 XNUMX 일이 지날 수 있습니다.
    그들의 뇌를 가진 애국자에게 조금 위협하는 ...
    http://www.bratishka.ru/archiv/2011/1/2011_1_11.php
    1. 아프로
      아프로 11 6 월 2012 14 : 50
      0
      1918 년 독일 공세는 어떻습니까?
  10. FIMUK
    FIMUK 11 6 월 2012 15 : 14
    -6
    예, 그 당시의 아날로그 탱크이기도 한 로마 "거북이"를 기억합시다. 그리고 갈리 부족은 "로마"를 성공적으로 물리 쳤습니다. 이것은 좋은 예가 아닙니다.
    1. 지어
      지어 11 6 월 2012 21 : 19
      +1
      FIMUK,
      그리고 갈리 부족은 좋은 예가 아니라 "로마"를 성공적으로 꺾었습니다. 제 친구가 당신을 찌릅니다! 예 그리고 갈리아 부족에 대해, 카이사르는 그가 알레 시아에 있었을 때 기억되며, 그들은 모두 함께 더미로 모아서 대량으로 박살 내고, 갈리아 전역에서 따로 따로 뛰지 않았습니다! 눈짓 예 그리고 로마는 그들 모두를 위해 같은 고트족을 분쇄했다 !!!! 예 그렇습니다. 당시 로마가 한 번 등장했다면 누가 거절했을까요? !!!! 눈짓 . 따뜻한 것과 따뜻하게 혼동하지 마십시오 예
      1. FIMUK
        FIMUK 13 6 월 2012 14 : 55
        0
        nifiga Asterix는 무적이며, 모든 로마인은 제쳐두고 .... 현재, 그는 탱크에 대한 공격 전에 "People 's Commissars"를 사용했습니다.
  11. AK-74-1
    AK-74-1 11 6 월 2012 15 : 15
    +5
    기사는 멋지다. 울고 울다. Sai는 Vovik Rezun을 즐겁게 읽으며 선전과 군사 문제 교육에 적응했습니다. 나는 Fomenko와 Nosovsky, N. Starikov와 함께 즐거움을 많이 읽었습니다. 서적 집행관과 장군. 결론을 내리기 전에 비평가는 토론중인 자료를 자유롭게 사용해야합니다. 보빅 레즌 (Vovik Rezun)은 앵글 스탈린이 스탈린이 히틀러를 공격하라고 강요 한 방법에 관한 책을 쓸데없는 위협을 느낀다. 흥미로운 독서 문제가 발생할 것입니다. 그러나 그는 이미 5 년을 위협했지만 책은 없다. VOVIKREZUN 당신은 볼턴과 배신자입니다.
    저자는 내가 Rezun과 그의 추종자들의 이론이 완전히 근거가없고 읽을 때 매우 쉽게 해결할 수있는 논리적 모순을 포함한다고 생각하기 때문에 단순히 플러스입니다. 예를 들어, N. Starikov ( "정화"에서 Rezun 자신이 N의 작품에 대한 링크를 제공합니다. . Starikov).
    그리고 붉은 군대와 소비에트 산업을 비난하는 것을 그만 두자. 업계는 22.06.1941의 문제를 비난하는 것이 아닙니다. 그리고 비난 할 몇몇 특정한 사람들이 있습니다 : 이들은 미국, 영국, 프랑스 및 히틀러의 정부입니다.
    1. 먼지
      먼지 11 6 월 2012 15 : 49
      +2
      아니면 여전히 의사 결정에 유죄가 있습니까? 물론 많은 시간이 지났지 만 여전히?
      그렇게 많은 전쟁과 갈등이 사라졌지 만 여전히 혐오스러운 공급과 역겨운 연결이 똑같은 갈등에 부딪 쳤습니까? 당신은 재배치 할 수 있습니다-본질은 변하지 않을 것입니다 ...
      공장에서 한 달에 거의 백 개의 탱크를 만든다고 누가 책임을 져야합니까? 그러나 그러한 대량의 탱크를 관리하는 방법과 적어도 몇 주 동안 탱크를 공급하는 방법에 대한 감염은 거의 없었습니다. 그리고 보병과 포병의 지원이없는 탱크는 무엇이며 항공은 말할 것도 없습니다 ...
      그리고 왜 전투 지휘관의 경험이 여러 세대 동안 열성적으로 무시 되었는가?이 전통은 짜르 시대부터 계속되고 있습니다!
      1. mind1954
        mind1954 11 6 월 2012 18 : 29
        +5
        시민으로부터 얼마를지나 갔는지 강력히 권고합니다
        제 XNUMX 차 세계 대전 이전의 전쟁과 "페레스트로이카"의 시작부터 얼마나.
        처칠이 IV 스탈린에 대해 어떻게 말했는지보십시오!
        알다시피, 나는 싸운 사람들과 많은 대화를 나 had습니다
        전쟁에서 몸의 일부를 잃었지만 그럼에도 불구하고 적극적으로
        국가의 복원과 건설에 관여!
        그들은 이러한 질문을하지 마십시오!
        아름다운 사진 주셔서 감사합니다.
      2. 카아
        카아 11 6 월 2012 23 : 59
        0
        특히 범인은 10 ~ 20 년 전에 찾아야합니다. 수수께끼로 말하지 않기 위해 Bronstein, Apfelbaum 등등 등등. 러시아 장교단은 제 1937 차 세계 대전에서 쓰러졌고, 남북 전쟁과 스탈린이 아직 절대 권력을 갖고 있지 않았던 작전 "봄"에서 끝났다. 엔지니어 (탱크, 비행기, 특히 모터) 또는 "노동자의 적"또는 이주 중 (예시 Sikorsky, Zvorykin 및 ..........) 전체 과학 학교가 파괴되었습니다 (15 년이 아니라 20 명) -1 년 전). 유능한 엔지니어, 지적인 사람의 장교가 "쟁기에서"성장하는 데 얼마나 걸리는지 상상할 수 있습니까? 이제 내 공포에 모든 것이 반복되었습니다. 그리고 Wehrmacht는 Reichswehr의 직접적인 후계자이며 XNUMX 차 세계 대전의 경험은 값을 매길 수 없으며 스페인과 극동 지역의 소그룹은 모집 할 수 없습니다. 독일의 산업은 파괴되지 않았으며, 배상금으로 인한 재정적 어려움을 제외하고는 대량 이민도 없습니다. 자신의 결론을 도출하십시오.
  12. 수하 레브 -52
    수하 레브 -52 11 6 월 2012 16 : 31
    +5
    여러분, 나는 그러한 암시를 전혀 논의 할 가치가 없다고 생각합니다. 진정으로.
  13. 키 프르 이고르
    키 프르 이고르 11 6 월 2012 18 : 37
    +1
    기사는 완전 말도 안돼! 그런 평판이 좋은 사이트 슬픈
  14. Stasi.
    Stasi. 11 6 월 2012 22 : 11
    +6
    빅토르 수보 로프는 1944 년 소련군이 새로운 진주를 발행했습니다. 소련 국경에 가까워지면서 해방 위대한 애국 전쟁을 공격적인 전쟁으로 바꾸지 말고 멈추지 말고 더 이상 가야했습니다. Rezun-Suvorov의 생각에 따르면, 독일군이 돌파 할 힘이 없었던 강력한 방어 체계는 국경 전체를 따라 세워 져야합니다. 이 수보 로프, 라틴어 등의 비슷한 말은 한 가지에 대해 이야기합니다. 서방은 우리에게 히틀러에 대한 큰 승리를 용서하지 않았습니다. 그의 견해로는, 우리가 잠깐 동안 승리에서 살아 남았을 가격으로 승리해야했습니다. 서방은 우리의 승리를 빼앗아 가지 못했지만 가능한 한 모든 방법으로 그 중요성을 무시하려고 노력하고 있으며 영향력을 행사하는 사람들을 통해 울고 있습니다.
  15. IGR
    IGR 11 6 월 2012 22 : 16
    +4
    율리아 레오니 도브 나 (Yulia Leonidovna)는 작가와 언론인으로 오랫동안 지내 왔습니다. 그리고 이제 역사가. 그것은 말도 안돼. 그 전쟁의 마지막 증인이 떠나기를 특별히 기다리고 있다는 느낌.

    웅장한 사람들이 운동해야합니다 ........... 빌레이
    1. Bear52
      Bear52 11 6 월 2012 22 : 50
      +3
      IGR에게, 좋은 사진, 감사합니다! 더 어두운 것이 더 현명하게 보이고 행동한다고 ​​생각하지 않습니까? IMHO-정상적이고 개방적이고 이해 가능한 적 좋은 그리고 더 현명한 것은 ... 글쎄, 모두 이해 am
      1. sergo0000
        sergo0000 12 6 월 2012 07 : 45
        0
        글쎄요, 대담하고 레즈의 친척 일 것입니다 어떻게 하시겠습니까!
  16. 콜란 2
    콜란 2 12 6 월 2012 01 : 18
    +2
    인력 별 장비 숙달 및 유지 보수를위한 특수 장비의 가용성도 여기에 관련됩니다. 여기에 약간의 문제가 있습니다. 몇 명의 독일인과 우리는 석유 및 가스 급유기를 가지고 있었습니까? 모른다? 독일군은 수백 명을 보유하고 있으며 수천 대의 어 그리 게이터 탱크 용 오일 탱커 1 대와 가스 탱커 55 대가 있습니다. 그건 그렇고, 장갑 탄약 운송업자가있는 그림

    나는 기사에서 분명히 당신에게 동의하지만, 당신이 연료 보급자 등에 관한 링크가 있다면 당신이 그들에게 지시하거나,이 나쁜 사람들은 우리가 우연히 우리의 전쟁에서 이겼으며, 그들이 목구멍에 갇히게되고 모든 사람들이 알아낼 것이라고 다시 말할 것입니다.
  17. 올렉 11111
    올렉 11111 12 6 월 2012 11 : 56
    0
    http://www.rkka.ru/maps1941.htm
    1941 카드-Rezun의 팬들을위한

    http://army.armor.kiev.ua/hist/stalin-5-5-41.shtml
    군사 아카데미 졸업생을 기리는 리셉션에서 I.V. 스탈린의 연설 및 연설
    5 월 1941 년

    http://army.armor.kiev.ua/hist/grup-rkka-41.shtml

    13 년 1941 월 XNUMX 일 현재 붉은 군대의 구성과 그룹
  18. sergey261180
    sergey261180 12 6 월 2012 12 : 01
    0
    작은 기사는 Latynina 수준에 있습니다. 넌센스
    이 클래스의 최첨단 자동차가 만들어지고 대량 생산 된 스웨덴의 트랙 앤 휠 디자인에 대한 열정을 떠올리면 충분합니다.

    이것이 그가 가장 완벽한 기계라고 부르는 것입니다!
  19. 올렉 11111
    올렉 11111 12 6 월 2012 12 : 19
    +1
    4. 자동 무장 트럭. 일반 군대 시스템에서 기계화 및 탱크 력의 개발은 전투 및 작전에서 탱크를 대량으로 사용하는 현대적인 요구 사항보다 뒤떨어집니다.

    기존 탱크 여단은 충분한 수의 전동 장치로지지되지 않습니다. 전차와 기계화 부대의 개발에 관한 인민 방산위원회는 전적으로 용납 할 수없는주의를 보여 주었다.

    개발중인 탱크 유닛의 무장도 현대의 요구 사항보다 뒤떨어져 있으며, 그 결과 현대의 무거운 장갑 탱크가 매우 느리게 도입됩니다.

    지난 XNUMX 년 동안 이용 가능한 장갑차 함대는 전투 조건 (칼 키골, 서부 우크라이나 및 서부 벨로루시 캠페인 및 화이트 핀과의 전쟁)에서 강렬한 착취를 받았으며, 그 결과 상당 부분이 중대 수리가 필요합니다. 그러나, 충분한 수리베이스가있는 상태에서이 기계의 수리는 필요한 예비 부품이 없기 때문에 지연되며, 수량과 사양에 관계없이 기존 수리 키트는 성공적으로 컴파일되지 않았습니다. 그중 가장 인기있는 부품은 소량으로 만들어지며 요구를 충족시키지 못합니다.

    현장에서 전투 차량 수리를 구성하는 문제는 올바르게 해결되지 않습니다. 기존의 절차에 따르면, 수리를 위해 전투 차량을 후방 작업장으로 보낼 계획이며, 이는 수리를 지연시키고 시운전을 적시에 보장하지 않습니다.

    기존 자동차 및 트랙터 함대의 작동은 불만족 스러웠으며, 그 결과 군대에는 수리가 필요한 많은 차량이 있습니다. 기존 트랙터 함대는 불충분하며 포병 재료의 리프팅을 완전히 지원하지 않습니다. 1940 년 Voroshilov Tymoshenko로부터 인민 방위위원회 이전 행위
  20. 올렉 11111
    올렉 11111 12 6 월 2012 13 : 03
    0
    http://army.armor.kiev.ua/hist/obor-ne%20umel.shtml

    붉은 군대는 스스로 방어하는 법을 배웠습니까?

    어쩌면 전쟁 전의 카드와 문서는 자유 주의적 선전으로 흩어진 뇌를 밝힐 것입니다
  21. 올렉 11111
    올렉 11111 12 6 월 2012 13 : 40
    0
    http://army.armor.kiev.ua/hist/oborona-c.shtml
    벨로루시 방어-22.6.41g.
  22. 카아
    카아 12 6 월 2012 18 : 58
    -1
    그는 키예프 사람들에 대한 자세한 답변을 썼지 만 어딘가에서 오류를 보았습니다. 스탈린은 먼저 파업 할 수 없다. 1) 당시 상원 의원의 말과 그에 따른 Truman의 주요 원자 폭탄- "독일이 승리하는 것을 본다면 러시아를 도와야합니다." 영국인들은 헤스와 협상하기 위해 urbi et orbi를 언제쯤 열어야합니까? Spandau를 떠나는 직전에. 왜 바바 로사 전야에 영웅적으로 영국으로 날아 갔습니까? Rezun을 따라 갑시다. 피의 스탈린이 먼저 공격했습니다. 소위 반응은 무엇입니까? "진보적이고 민주적 인"커뮤니티? 바티칸은 전 세계의 신이없는 볼셰비키 무리에 대한 캠페인을 발표합니다. 윈저 왕조는 독일인들과 마찬가지로 명예로운 조건으로 독일과 평화를 이룹니다 (사실, 실제로 일어난 일이 조금 있었으며 Huuda를 Bismarck와 교환했으며 Grand Fleit은 여전히 ​​크고 사랑하는 사람들은 즐겁게 사용합니다) 리비아의 둔한 모래를 던졌습니다. 기름은 아직 발견되지 않았으며 맑은 기름을 뿌린 코카서스로 보내졌습니다 (1940 년 프랑스와의 관계가 없었습니다). 우리는 또 다른 백인 전선, 아마도 중앙 아시아 지역을 얻을 것입니다 .3) 정보 기관은 중앙에서 우크라이나와 레닌 그라드에 대한 공격의 방향만을 밝혔습니다. 따라서 계획-우리는 Wehrmacht의 첫 번째 파업을 기다릴 것이고, 우리는 다소 성공적으로 막아 내고 Krakow와 남서 방향으로 난간에서 루마니아 석유 젖꼭지에서 Wehrmacht를 차단하려고 시도 할 것입니다. 계획은 좋지만, 처음 맞으면 코카서스를 잃게됩니다. 국제 사회는 침략자를 처벌 할 것입니다. 폴란드 어딘가에있는 Wehrmacht는 붉은 가스 탱크와 비행기에 백인 가스가없는 XNUMX 개의 붉은 별 전차와 비행기의 승무원을 정지시키고 자동차를 폭발시킵니다. 결과적으로 서쪽에서 Wehrmacht, 남쪽에서 영국, 인도인 등이 있습니다. 그러한 전망에 대해 생각하는 것은 심지어 아프다. 그러나 히틀러가 22.06 일 41 월 XNUMX 일 저녁 도르트문트 신호를 냈을 때 윈스턴 경은 라디오에서 러시아가 영향을받은 국가이기 때문에 이제는 치열하고 최악의 볼셰비키 (조셉 아저씨)는 이제 존경과 존경과 이익으로 가득 차 있다고 말했다. 나중에 미국도 소련에 가입했고 우리가 알고있는 것처럼 밝혀졌다 .4) 남부에서 강화군이없는 해상 국경 경비대가 다뉴브를 강요하고 킬리 스키 교두를 Ploiesti 기름에 던질 준비를한다. 북서부에서 쿠즈 네 초프의 부대는 여전히 V 로의 일반적인 방향으로 싸우고있다. 프로이센, 그리고 중심에-민스크 Wehrmacht에 의해 캡처. 난간에서 맨손으로 역습하기 위해 어떻게 주문합니까?! 그리고 KV-2와 T-35 (물론 포뮬러 1 차량은 아님)가있는 기계화 된 군단은 독일인을 거기에가는 원칙에 따라 추격해야했습니다. 왜 고장이 발생했는지 특별한 전투없이 왜 그들이 일어 났는지 모르겠습니다. 따라서 나는 반복한다. 그들은 정치적 이익을 기대하면서 타격을 기다리고 있었다. 그들은 최선을 원했지만 그 방법을 알았습니다. 그러나 사람들의 마샬과 비서는 어떻게이 모든 인용문을 명확하게합니까? 결국, 그들은 이해하지 못할 것이고, 그것을 찢을 것입니다! 그들은 Wehrmacht의 거대한 우월성이 발명되고 정찰이 실패한 다음 위험한 공격을 겪고 나서 별들이 그렇게 내려 앉았다 고 말하는 것은 아닙니다. 그리고 모든 중상 모략은 이러한 누락을 이용합니다. 도움이 필요한 사람은 독일 의회가 아닌 붉은 깃발이 아니라 크렘린의 유니온 잭이있는 만자면이 더 나쁠 수 없다고 생각합니까?