대망의 돌파구 : 실제로 "헌터"란 무엇입니까?

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최근 네트워크는 C-70 "Hunter"라는 이름으로 알려진 유망한 러시아 UAV의 첫 번째 사진을 올렸다. 그 진위성에 대한 첫 번째 의심에도 불구하고 전문가들은 결국 이것이 정말로 자신의 것이라고 인정했다. 더구나, 곧 우리는 장치가 모든 영광으로 볼 수있는 고품질 사진의 새로운 부분에 만족하게되었습니다.

대망의 돌파구 : 실제로 "헌터"란 무엇입니까?




"헌터"와 그의 먹이

즉시 그 자료가 궁극적 인 진실이라고 주장하지 않고 유력한 UAV가 실제로 무엇인지 이해하려는 시도를하는 것이 가치가있다. Sukhoi의 새로운 발전에 대한 자세한 정보를 찾는 것은 불가능하기 때문에이 문제에 대한주의는 방해하지 않습니다. 이 프로젝트는 러시아 군 - 산업 단지의 기준에 의해서조차도 일반 대중과 세부 사항을 공유하는 것에 익숙하지 않은 극도의 비밀입니다.

기기의 외관이 얼마나 오랫동안 비밀리에 남아 있는지 기억하십시오. 그건 그렇고, 네트워크의 일부 사용자는 이미 새 사진을 "유출"이라고 불렀습니다. 사실이든 아니든간에 - 우리는 모른다.

오픈 소스 데이터에 따르면 헌터는 무거운 무인 공중 차량이다. 그것은 2012 년에서 개발되었습니다. 첫 번째 경기는 6 월 2018에서, 그리고 11 월에는 UAV가 첫 번째 비행 직전에 활주로에서 첫 번째 달리기를 가졌습니다. 러닝 테스트는 엔진, 컨트롤 시스템 및 온보드 장비의 성능을 평가할 수있는 기회를 제공합니다. 엔지니어는 에일러론, 엘리베이터 및 방향이 어떻게 작동하는지에 대한 중요한 정보를받습니다. 다양한 출처의 데이터에 따르면, 일부 UAV 시스템은 현재 5 세대 Su-50 전투기의 프로토 타입 중 하나 인 T-3-57에서 테스트 중임을 알리는 것도 가치가 있습니다. 현재이 차는 새로운 색상으로 다른 프로토 타입과 쉽게 구별 될 수 있습니다. 즉, "헌터"의 실루엣을 식별 할 수 있습니다.



일반적으로 그들은 종종 Su-57과 Okhotnik의 온보드 장비 통합에 대해 이야기합니다. 이것은 두 콤플렉스 간의 개념적 차이로 인해 다소 이상합니다. "헌터"는 때때로 57세대라고 불리기도 하지만 전투기가 아닙니다. 동시에 판단할 수 있는 한 Su-XNUMX을 기반으로 구체적인 계획을 세울 수 있습니다. 무인 비행기 또한 아니다. 적어도 지금은.

UAV의 개념은 무엇입니까? 외관상으로 판단 할 수있는 핵심은 스텔스 기술입니다. 장치의 질량은 아마도 20 000 킬로그램입니다. 아마도 "Hunter"는 시속 1000 킬로미터에 도달하며 그 범위는 최대 6 천 킬로미터가 될 것입니다.

보고서에 따르면, "Radioelectronic Technologies"의 관심사는 새로운 UAV를 위해 다음과 같은 시스템을 이미 만들었습니다.

- 정보 관리 단지;
- 자동 제어 시스템;
- 일반 물체 장비와의 인터페이스를위한 장비;
- 온보드 장비를 모니터링하고 진단하는 시스템.
- 관성 위성 항법 시스템.



가장 놀랍게도, 많은 출처가 2020 서비스의 "Hunter"도입시기를 인용했습니다. 동시에, 역사 현대의 항공 사람은 항공 단지의 첫 비행 ( "Okhotnik"이 아직 완료되지 않은) 순간부터 서비스를 시작하기 전에 50 년 이상이 지나갈 수 있음을 알고 있습니다. 이를 위해 원래 계획된 항공 무기가 모두 복합 단지에 통합 될 때까지 진정으로 전투 준비 상태가되고 50 년이 더 걸리는 데 XNUMX 년 이상이 더 가치가 있습니다. 이와 관련하여 발표자가 항공기가“완전히 작동 중”이라고 발표 한 T-XNUMX 첫 비행 당일 중앙 러시아 언론의 보고서가 무의식적으로 리콜되었습니다. T-XNUMX 프로그램과 헌터 프로그램의 작업이 다를 수도 있습니다. 후자가 처음에 미래 전투기의 프로토 타입으로 자리 잡았다면, 새로운 UAV는 오히려 러시아와 매우 어려운 관계를 맺고있는 테크놀로지를 테스트하기위한 표준이다.



유형 및 아날로그

"헌터"의 시야에서 데자뷰의 느낌을 경험했다면 놀라지 마십시오. 이러한 복합체의 생성은 최근 몇 년간 주요 항공 동향 중 하나입니다. 새로운 UAV와 이전에 러시아어로 제작 된 "Scat"을 혼동해서는 안됩니다. MiG 사에 의해 개발되었으며 이전에 모델로 제시되었습니다. 예를 들어, "스케이트"의 예상 질량은 최대 20 000 킬로그램입니다.

헌터의 가장 유명한 "친척"은 47 년에 첫 비행을 시작한 미국 Northrop Grumman X-2011B UAV입니다. 이 프로젝트는 이미 두 개의 샘플을 만든 후에 닫혔습니다. 그러나 X-47B의이면에는 꽤 중요한 업적이있었습니다. 7 월 2013에 돌아온 무인 항공기는 항공 모함의 갑판에 처음 착륙했습니다. 그리고 4 월 2015B 47B는 완전히 자동으로 공중에서 연료를 보급하기위한 최초의 절차를 수행했습니다. 폴딩 테스트의 이유는 높은 비용이었습니다. 어쩌면 몇 가지 중요한 디자인 결함이있을 수 있지만 그 중 어떤 것도 알려져 있지 않습니다.



헌터의 유럽 동료 중 우리는 2012에서 첫 비행을 한 프랑스 다쏘 (Dassault) nEUROn과 자율적으로 이착륙 할 수있는 영국 Taranis는 물론 자치 비행도 수행 할 수 있습니다. 그러나이 지역의 중국 도약은 더욱 놀라운 것으로 보입니다. 최근에 중국은 커다란 눈에 잘 띄지 않는 무인 정찰기를 전 세계에 공개했다. 올해 1 월에 중국 텔레비전이 최신 스카이 호크 무인 공중 차량의 비행 견본을 발표 한 것을 상기 해보십시오. 러시아 UAV와 비슷하지만 크기가 작습니다.

"헌터"에 대한 전망

누군가는 미래의 전투기의 프로토 타입 인 무인, 눈에 거슬리지 않은 다기능 장치를 이러한 장치에서 보게됩니다. 반면에, 다른 나라의 개발자들은 주요 작업을 해결해야합니다. 첫째로, 어떤 (또는 거의 모든 UAV)는 도청 통제에 의한 직접적인 물리적 영향없이 중립화 될 수 있습니다. 대부분의 경우 작업은 매우 어렵지만 불가능하지는 않습니다. 12 월 9의 2011이 세계에서 가장 비밀스럽고 값 비싸며 복잡한 UAV 중 하나 인 시각적 손상없이 캡처 된 미국 RQ-170 Sentinel의 영상을 보여줬습니다.

탈출구는 신경 네트워크의 광범위한 사용을 통해 드론의 자율화가 될 수 있습니다. 그러나 이것은 이미 도덕적이고 윤리적 인 계획에 대한 질문을 제기합니다. 사실이 경우 로봇 만이 누가 살고 누가 살리지 않을지 결정할 것입니다. 따라서 가능한 시나리오로서 전문가들은 한 명의 인간 통제 전투기가 UAV 그룹을 통제하고 대상으로 삼을 수 있다는 개념을 점점 부각시키고 있습니다. 아마 러시아도이 길로 가기로 결심했다. 이 경우 Hunter와 Su-57의 전자 장비의 최대 통일에 대한 소문도 이해할 수 있습니다. 그러나 지금까지는이 모든 것이 미래를위한 계획 일 뿐이라는 것을 반복하는 것이 가치가 있습니다.
88 댓글
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  1. +5
    25 1 월 2019 05 : 42
    마침내, 우리는 드러머의 군대 산업 단지를 탄생 시켰습니다 ... 이제 문제는 미세 조정과 테스트의 모든 단계에서 언제쯤 걸릴 것인가 ... 언제 실제로 군대에 나타날 것입니까?
    1. +10
      25 1 월 2019 06 : 13
      같은 레흐-아무도 태어나지 않는 한, 이것은 비행 스탠드 일뿐입니다. 그리고 우리와 함께하는 진정한 드러머는 5 년 안에 나타날 수 있습니다. 그 이유는 매우 간단합니다. 이러한 프로젝트를 감독하는 사람들은 단순히 드론의 요점을 보지 못합니다!
      1. +5
        25 1 월 2019 06 : 17
        그 이유는 매우 간단합니다. 이러한 프로젝트를 감독하는 사람들은 단순히 드론의 요점을 보지 못합니다!

        무슨 의미입니까?
        시리아에서는 드론이 가장 좋은 점을 보여주었습니다. 유대인조차도 저렴한 가미카제 드론으로 우리 시설을 공격 할 수있었습니다.
        구체적인 이유는 무엇입니까?
        기술 진보 나 경제 문제에 대한 생각이 없거나 무인 항공기를 개발하려는 군대의 주저함?
        1. +17
          25 1 월 2019 10 : 04
          거기에는 과학 기술 진보가 있습니다.
          1938 년에 첫 제트 비행기가 날 았을 때, 한 남자가 비행기를 알고있었습니다. 100.
          나머지는 가파른 것으로 잘랐습니다. 복엽 비행기 또는 PD가있는 단발 비행기는 심지어 수천 마리의 말과는 거리가 멀습니다.
          여기, 우리도 지금 소파에 있다고 생각합니다.
          항상 그렇듯이 그들은 우리에게 말하고 가능한 것을 보여줍니다.
          그리고 하나님은 문제가 어떻게 발생 하는지를 금하고 있습니다. 여기서 우리는 뇌를 제거했습니다 ...
          무인이 필요하다는 것은 아닙니다.
          과학과 인간의 두뇌는 여전히 서 있지 않습니다.
        2. +7
          25 1 월 2019 10 : 30
          인용구 : 같은 LYOKHA
          구체적인 이유는 무엇입니까?

          기술적 후진성. 우리의 군사 산업 단지는 외부 구성 요소를 사용하지 않고 충격 UAV를 만들 수 없습니다.
          작은 스카우트조차도 외부 구성 요소로 만듭니다. 기적은 없습니다.
          추신 : 예를 들어. 모두 Hephaestus 또는 SVP-24를 알고 있습니다. 레이저 자이로 스코프를 사용하는 프랑스 관성 항법 시스템 기술을 인수 한 후에야 탄생했습니다. 이제 그들은 유도되지 않은 무기가 효과를 제어 할 수있는만큼 효과적이되고 있다고 말하면서 대규모 성과를 거두었습니다. 비슷한 시스템이 지난 세기 말 서쪽에 나타 났으며 1991 년 이라크와의 전쟁에서 사용되었습니다.
          이것은 가장 좋은 예 중 하나입니다.
          1. +4
            25 1 월 2019 12 : 42
            인용구 : 펀처
            기술적 후진성

            나는 그것을 전혀 얻을 수 없다-항공기 건설, 세계, 군사 분야의 세계적 리더 중 하나 인 우리나라가 드론을 어떻게 만들 수 있을까? 실제로 비행기보다 훨씬 간단하고 항공기 애호가의 공예품보다 약간 낫습니다. 이 문제에서 우리는 항공기 제조 분야의 리더라고 절대 말할 수없는 국가에 의해 지배됩니다.
            1. -1
              25 1 월 2019 13 : 08
              우리는 부분적으로 군사 할 수 있습니다 그러나 우리 시민의 proa
              1. +1
                30 1 월 2019 11 : 50
                인용문 : valek97
                우리는 부분적으로 군사 할 수 있습니다 그러나 우리 시민의 proa

                이것은 민간 부문이 없다면 위험한 오류이며 방위 산업에는 좋은 역학과 가격이 없을 것입니다. 그리고 이것은 제품이 대량이 아님을 의미합니다.
            2. +9
              25 1 월 2019 19 : 47
              제품 견적 : Gritsa
              항공기 제조 분야의 세계적 리더 중 하나 인 대한민국

              비행기 건물은 그것과 아무 관련이 없습니다. 모든 소금은 통제와 자동화에 있습니다.
              1. +3
                26 1 월 2019 11 : 39
                제품 견적 : Dart2027
                모든 소금은 통제와 자동화에 있습니다.

                그러나 Buran은 날아가서 스트립에 앉았습니다. 그래서 우리는 포식자를위한 헌터를 가지고 있으며 그를 위해서가 아니라 AI를 넣는다면 다른 모든 사람들은 커딕을 가질 것이고 AI도 가질 것입니다.
                1. +3
                  26 1 월 2019 12 : 40
                  인용구 : Tatar 174
                  그러나 Buran은 날아가서 스트립에 앉았습니다.

                  다른 작업, Buran은 무기가 아니 었습니다.
          2. +16
            25 1 월 2019 14 : 44
            인용구 : 펀처
            그것은 프랑스의 레이저 자이로 스코프에서 관성 항법 시스템의 기술을 습득 한 후에 태어났습니다.
            저는 2002 년에 "깜박이지 않는"한 기업에서 프로토 타입 형태의 광학 자이로 스코프를 직접 만지고 손질했습니다. 그는 당시 경험이 많았지 만 도매상들의 장수에 문제가있었습니다. 광섬유 생산은 어려웠습니다. 나는 그들이 프랑스에서 뭘 샀는지 모르겠지만 그 회사는 90 년대부터 스스로 해왔다. 물론 그들은 프랑스에서 그것을 샀을 것입니다-우리의 청지기는 무엇이든 할 수 있습니다. 자신이 가지고 있다면 수입품을 쉽게 살 수 있습니다.
            1. 0
              3 March 2019 03 : 21
              예,이 동료는 자이로 스코프를 수행 할 수 없다는 사실에 대해 환상을 나타 냈습니다.
          3. +4
            25 1 월 2019 21 : 17
            그래서 능력이 없습니다 .. 간부들은 아시다시피 모든 것을 결정합니다. 우리는 300 킬로그램의 사파이어를 재배하며, 그중 매우 정밀한 도구가 연마됩니다 :))
        3. 5-9
          -9
          25 1 월 2019 15 : 50
          제 20 차 세계 대전에서이 (1 톤의 파업 드론)는 크고 비싸지 만 가치가없는 것입니다. 첫째, 그들은 여전히 ​​원격 조종, 즉 전자전의 도움을 받아 억제 할 수 있고 2 .... 대공 방어 구역 (F-16 이상)에도 상상해보십시오. 이것은 희생입니다. 왜, 어떻게 사용합니까? 제 XNUMX 차 세계 대전에서 UAV는 일회용품이므로 작고 부드러운 것이 좋습니다. 그리고 BV를 준비 / 준비하고 있습니다.
          이제 그들은 약간 준비했고 당신은 다른 일을 할 수 있습니다. 대형 Po-Po 전쟁에 대한 갈망이 있습니다. 대부분의 고가의 충격 UAV는 바로 그 장소에 적합합니다.
        4. 0
          3 March 2019 03 : 41
          효과적인 드론은 이제 대부분 중소 정찰 항공기입니다. 드론 드론은 작은 폭탄 하중과 WTO 사용의 필요성으로 인해 군대에서 널리 사용되지 않았기 때문에 주로 NBF의 지도자를 제거하는 특수 작전에 사용됩니다. 이스라엘 탄약은 주로 방사선에 의한 레이더의 자동 검색, 광학적 수단에 의해 대상을 검색하여 파괴하기 위해 장소에 도착하기 위해 주로 생성됩니다.
          모든 현대식 IFI 폭격기 또는 공격기는 파업 UAV보다 훨씬 효율적이고 다재다능합니다. 그리고 MFI와 같이 UAV에 여러 가지 장비를 걸면 가치가 있으며 더 이상 UAV에는 의미가 없습니다.
          요컨대, 요약 UAV 폭탄 운반 대는 일반 자유 낙하 폭탄과 다른 유형의 deshmansky 및 강력한 무기, 동일한 계획 폭탄 등을 사용할 수 있어야합니다. 값 비싼 항공 모함의 의미는 데쉬 만 무기를 사용할 수 있다는 것입니다.
          이 기사의 국내 파업 UAV와 관련하여 su25 또는 su 24를 대체 할 가능성이 큽니다. 그러나 다시 한 번 문제가 발생한다. 폭격기와 IFI가 있다면 무엇이 필요한가?
      2. 0
        25 1 월 2019 13 : 43
        인용구 : 고대
        그냥 비행대 일뿐입니다

        불행히도, 아직 비행하지 ..
        .. 항공 단지의 첫 비행 ( "Okhotnik"이 아직 완료되지 않은)부터 서비스를 시작하기 전에 XNUMX 년 이상이 경과 할 수 있습니다. (텍스트에서).
      3. +1
        25 1 월 2019 17 : 16
        "기껏해야 5 년 후"-15-20은 더 일찍 기다리지 마십시오
    2. +3
      26 1 월 2019 07 : 27
      최근에 중국은 커다란 눈에 잘 띄지 않는 무인 정찰기를 전 세계에 공개했다. 올해 1 월에 중국 텔레비전이 최신 스카이 호크 무인 공중 차량의 비행 견본을 발표 한 것을 상기 해보십시오. 러시아 UAV와 비슷하지만 크기가 작습니다.


      다음은 복제본 RQ-170이 가장 많이 사용 된 것으로 나타났습니다 ...


      그리고 러시아 UAV와 "비슷한"것은 이미 2016 년에 시작되었습니다.

  2. -6
    25 1 월 2019 05 : 51
    이것은 단지 취미, 아마도 제어 및 통신 시스템, EMDS 테스트를위한 스탠드 일뿐입니다 ...
    1. 그들은 Chekalda에서 그것을 해냈으며, 이것은 Sukhoi 시스템에서 가장 기술적으로 후진 공장입니다. 고급 기계를 만들 수 없습니다. 이것은 KnA에서만 가능합니다.
    2. 스텔스 아래 동체를 조각하고 스텔스를 눈에 띄지 않게 만드는 모든 시도를 솔직하게 망쳐 놓는 끔찍한 선미를 남기는 것. 물론 우리는 기술 테스트를위한 실험 기계에 대해 이야기하고 있지 않다.
    1. +7
      25 1 월 2019 14 : 46
      당신의 절반은 배나 배를 먹을 수 있으며 항공기에는 꼬리가 있습니다.
    2. +7
      25 1 월 2019 15 : 59
      또 다른 일이 나에게 충격을 주었다. MiG Skat이 대략 동일한 이륙 중량 (20 톤)으로 설계되었고 엔진이 애프터 버너 (최대 추력 29 톤)없이 MiG-5에서 계획된 경우 Okhotnik에는 이미 애프터 버너가있는 AL-41F가 있습니다 (및 벡터로 제어 가능), 애프터 버너없이 9,5 톤, 애프터 버너로 14,5 톤 추력 ... 추력 대 중량 비율은 MiG-23과 동일합니다 !!!
      아음속 오징어에게 왜 그런 힘이 있습니까?
      아니면 아음속이 아닙니까?
      빠르고 짧은 이륙을 원하십니까?
      속도 손실없이 활발한 기동을 원하십니까?

      크기도 놀랍습니다. 날개 길이는 T-50의 날개 길이보다 훨씬 큽니다 (섀시가 통합 된 경우 비율을 기준으로 함). 배출구, 생명 유지 시스템, 제어 및 디스플레이 시스템 (사람을위한), 마지막 손전등과 같은 모든 것들로 조종석의 무게와 부피 절약을 고려할 경우 많은 글라이더에 넣을 수 있습니다 ...

      "놀라운 엉덩이"는 후방 반구의 스텔스를 모독 할 수 있지만,이 결함은 높은 추력 대 중량 비율, 기동성, 조종성 (SWT) 및 아마도 속도와 같은 다른 옵션으로 희생 된 것으로 보입니다. 그녀에게는 "숲으로 물러서지 말고 정면에서 공격하라"는 옛말이 사실 일 수 있습니다.
  3. +9
    25 1 월 2019 06 : 03
    그리고 마지막 그림에서 나는 K-701을 좋아했고, TAPOiCh에서이 비행기들도 끌었습니다!
  4. +2
    25 1 월 2019 06 : 21
    한 사람이 통제하는 전투기가 UAV 그룹을 통제하고 목표로 향하게 할 수 있습니다

    그렇다면 전투기는 두 배가되어야합니다. 한 명은 자신의 차 + 무인 항공기를 통제 할 수 없습니다. 조용한 비행에서는 UAV가 전투기 뒤의 장비에있을 때도있을 수 있습니다. 전투 상황에서는 가능성이 없습니다.
    1. +1
      25 1 월 2019 16 : 09
      여기에서 UAV는 제어 평면을 따라야하지만 반대로 무리를 쫓는 양치기처럼 멀리서 그들을 따라갑니다. 항공 전자 공학이 통합되면 조종사는 "자동 조종 장치"에 완전히 의존하여 전투 제어에 완전히 참여할 수 있습니다. 50 인승 옵션이 여전히 선호되지만 인디언은 XNUMX 인승 T-XNUMX 프로그램에서 뛰어 내 렸습니다. 그리고 이것은 당분간 우리에게 거의 유용하지 않습니다.
    2. +3
      26 1 월 2019 03 : 31
      S-70과 같은 심각한 기계는 AI 요소 없이는 작동 할 수 없다고 생각합니다. 바로 이러한 요소가있는 상태에서 조종사의 임무는 단순히 "개를 목표물에 설정하는 것입니다. 당신이 이해하는 바와 같이 이것은 훨씬 더 쉽습니다." 하지만 57 인용 Su-XNUMX에 대한 제안은 흥미 롭습니다.
      1. +1
        26 1 월 2019 13 : 23
        하지만, 2 인승 Su-57 제안은 흥미 롭습니다.

        예, 어떤 제안, 당신과의 우정, 그런 번들은 우리의 친구가 아닌 큰 두통 일 것입니다. Su-34 (근대화 기능이 뛰어난 직렬 항공기)조차 이러한 비행 무인 항공기 제어 플랫폼으로 전환 될 수 있습니다. 하나의 UAV가 아니라 2-3 만 사용하십시오. 그런 비행 중대는 거대한 공간을 통제 할 것이다. 그리고 신속하게 공격 할 수있는 능력.
        1. +2
          26 1 월 2019 14 : 24
          개인적으로 나는 Su-34가 적어도 뛰어나다 고 생각한다. 그러나 우리의 경우 EPR, 비행 속도 및 초 기동성에서 Su-57에졌습니다. 결국 Su-34는 전투기 라기보다 폭격기에 가깝다. 최대 이륙 중량 (45 톤)은 Su-9,5보다 57 톤 더 많습니다. 그럼에도 불구하고, "Frazor"(미국인들이 Su-57을 "세 명화"했듯이)는 "Fullback"보다 훨씬 낫지 만 S-70 무리의 통제 센터로 사용됩니다.
  5. +7
    25 1 월 2019 06 : 22
    이것이 단지 시위자 일지라도 우리 전문가가받을 수있는 내용을 다루었을뿐만 아니라 그에게도 많은 경험을 줄 것입니다. 아마도 가장 중요한 것-소프트웨어, 구조 재료 및 하드웨어 스터핑에서 옳을 것입니다. 그리고 아마도 아마도 소프트웨어가 가장 중요한 것입니다. 모든 것이 UAV의 추가 개발, 처음에는 매개 변수에 달려 있습니다.
    1. -4
      25 1 월 2019 07 : 15
      제품 견적 : jonht
      건축 자재 및

      NAPOiCH에는 복합 재료와 전문가로부터 요소를 생성하는 장비도 없습니다.
      1. +10
        25 1 월 2019 14 : 49
        인용구 : 펀처
        NAPOICH에는 복합 소재로 요소를 생성 할 수있는 장비가 없습니다.
        "협력"이라는 단어가 있습니다. 아니면 항공기 엔진 생산을위한 장비와 전문가가 없기 때문에이 UAV에는 자작 나무 보드로 만든 엔진이있을 수 있습니까?
      2. +3
        25 1 월 2019 16 : 29
        MC-21의 경우 날개가 흔들리고 오토 클레이브에서 굽지 않아도됩니다. 그들은 또한 근본적인 차이점이 무엇인지 "헌터"를 감을 수 있습니다.
        그들은 Su-34의 조립을 중단하는 것처럼 보이며 MS-21에 협력하여 포함시키고 자합니다 (탄소 섬유와 수지로 일본 요새로 가고 싶었습니다). 나는 왜 그들이 그런 제한된 시리즈 인 120 Su-34로 자신을 제한했는지 궁금했다. 그러나 아마도 그들은 그러한 "헌터"에게 스트라이크 항공의 미래를 놓을 것인가? 물론 위험하지만 통제하에 작동하면 Su-57 하나에 대한 "Hunters"링크가 필요하면 관리하고 커버합니다 ...
        글쎄, 그것은 신선하게 제기 된 주제에 대한 철학입니다.
        1. +3
          25 1 월 2019 23 : 21
          제품 견적 : 베이 어드
          하나의 Su-57에 대한 링크 "헌터"

          - "Gavrilovsk의 중앙 바베큐 하우스에있는 I and Selma Hayek"카테고리의 항목 믿을 수있는 "나"만. :)
  6. -2
    25 1 월 2019 06 : 32
    물론 (가장 우스꽝스러운 "마음"만큼) 염두에 두어야하지만, 앞으로 수십 년 동안 어떻게 기계가 사람을 대체 할 수 있을까!? 예, 나는 노인의 지지자이며 그런 것들을 의심합니다. 그리고이 UAV (다양한 변형의 순항 미사일)와 사람이 조종하는 최신 전투기, 폭격기 사이의 경계는 어디에 있습니까?
    1. +3
      25 1 월 2019 13 : 48
      회의론이 적다 회의론은 결코 발전의 원동력이 아니었다 처음으로 한 번 발명, 실험이 필요하다 나는이 비행기에 있어야하는 30 단계 180 형 엔진과 ROFAR을 기다리고 있다고 생각한다 공대공 미사일을 사용하는 것이 재미 있습니까? 제품 XNUMX?
      1. +1
        25 1 월 2019 16 : 48
        예, 만약 그런 "엉덩이", 예, "Product-30"에 있다면 이것이 힘이 짓밟는 것입니다 !!! 그런 다음 그는 꼬리없이 꼬리에 레즈 긴카를 춤출 것입니다 ... 나는 미소를 지으며 ... 영원히. 실제로 선택한 엔진 (AL-41F)의 유형과 출력은 최대 속도가 1000km / h가 아니라 그 이상임을 암시합니다. 그러나 선택된 공기 역학적 계획이 그것을 허용할까요? ... 그는 드러머가되고 싶지만 배를 타고 있습니다. X-2 31 개와 X-2 35 개 (총 4 개)의 무기고로 그러한 pepelats의 모든 Arlie-Burke 유닛이 먹히고 AUG가 물릴 것입니다 ... 그들이 비행하는 법을 배우면.
    2. +2
      25 1 월 2019 16 : 21
      사실, 그러한 장치에 AI 로직을 도입하는 것은 상당히 합리적이고 안전한 조치입니다. 결론은이 장치가 공중 전투와 지상 목표물에 주로 사용될 계획이라는 것입니다. 목표는 미리 합의되며 공중에서 "아군 또는 적"시스템이 올바른 결정을 내리는 데 도움이 될 것입니다.
      따라서 현재로서는 의사 결정에있어 복잡한 특이성이 없습니다. 이것은 물론 인간의 역할에 대한 토론의 틀에서 이루어집니다.
      이 질문은지면 기반 자동화 시스템에서 더 심각합니다. 쉽게 잘못된 대상이나 안전하지 않은 화재가 발생할 수 있습니다. 거기에 솔루션이 곧 필요하며 관리 센터와의 연결이 끊어 질 위험이 훨씬 높습니다.
  7. 0
    25 1 월 2019 06 : 54
    스텔스에 둥근 요소가 너무 많지 않습니까?
    1. +2
      25 1 월 2019 11 : 19
      진원도는 스텔스의 문제가 아닙니다. "보이지 않는"80 세대가 탄생 한 117 년대에는 곡면에서 반사되는 전파를 합리적인 시간 내에 계산할 수있는 강력한 컴퓨터가 없었습니다. 따라서 모양 F-XNUMX은 평면 패널로 형성되었습니다.
      이제 컴퓨팅 성능에는 그러한 문제가 없으며 곡면 계산은 상당히 저렴합니다.
      여기서 문제는 다르다-EPR이 측정되는 풀 사이즈의 무향실이있는 러시아의 상황은 어떻습니까? 그러한 상태에서, EMNIP, B-5를 함유하는 매우 큰 것을 포함하여 2 개. 약 5 년 전 러시아에는 하나도 없었습니다. 그리고 나는 그런 곳에서 만들어진 정보를 결코 만나지 못했습니다.
      1. 0
        25 1 월 2019 16 : 51
        하나는, 심지어 TV에서도 보여 졌다는 것입니다. 그러나 나는 링크를주지 않을 것입니다-나는 수집가가 아닙니다.
      2. 0
        26 1 월 2019 03 : 53
        어쩌면 나는 잘 맞지 않지만 여기를보십시오 :
        https://www.youtube.com/watch?v=kMYBhJymYfc
    2. +1
      25 1 월 2019 16 : 22
      "펀처"가 이미 코멘트에서 언급했듯이 글라이더가 최종 솔루션이 아닐 가능성이 높습니다. 그리고이 표본은 기술 개발을 위해 주어졌으며 그는 대처할 것입니다.
  8. +7
    25 1 월 2019 07 : 00
    가장 놀라운 것은 2020 년을 "헌터"가 무장을 위해 채택한 날짜 또는 그 이전에 인용 한 것입니다.

    그들은 그것들을 사용하게 될 것이지만 너무 비싸기 때문에 건축에 돈을주지 않을 것입니다.
    1. +3
      25 1 월 2019 13 : 14
      따옴표 : 타슈켄트
      너무 비싸기 때문에 건설 자금은주지 않을 것입니다.

      글쎄요 ... 당신은 "로터리"방법을 사용할 수 있습니다 ... "만족",, 중급 ,, 샘플! 그. , 가능한 모든 것을 개발하기 위해 : 글라이더, 무기, 무기, 엔진, "간단한"제어 시스템을위한 마운트 .. 그것이 생산되고 사용될 수있는 상태로 가져 오기 위해 ... 적어도 "Papuans"에 대항하여! 그 후, 문제가 제거되면 "즉석에서"업그레이드하십시오! 이를 위해 드론은 "개방형 아키텍처"에서 모듈 식이어야합니다. 최초의 Ka-52가 "발행"되었을 때를 기억합니다. 성능면에서 이러한 장치의 항공 전자 공학이 최신 펜티엄 "모델"에 비해 "스펙트럼"과 비슷한 메모리 양이었습니다! 그리고 여전히 "시작"! 말 페가수스가 아니라 "일꾼"이있는 드론이있게하자 ... 결국 Tu-141, Tu-143, Tu-300 드론은 소련 공군과 함께 일하고 있었다 ... 그들은 무언가를 할 수 있었다. 뭐 ! 처음부터 시작하지 마십시오!
      추신 돌이켜 보면 이스라엘인들은 지난 세기 70-80 년대 아랍 방공에 대해 텔레비전 "지도"와 함께 드론을 사용했다고 말할 수 있습니다 (중동의 소련 군사 "고문"의 회고록을 읽어야했습니다 ...). 너무 많은 시간이 낭비되어 안타깝습니다! 무인 항공기에 대응하는 방법이 개발되지 않았습니다 ... 작전 전술, 전술 수준의 소형 UAV가 개발되지 않았습니다 ...
      1. +1
        25 1 월 2019 13 : 53
        글쎄요 ... "로터리"방법을 사용할 수 있습니다 ... "만족",, 중급 ,, 샘플

        그럴 수도 있지만 그들은 여전히 ​​돈을주지 않을 것입니다. 모두 비싸고 애지중지하기 때문입니다.
        1. 0
          25 1 월 2019 16 : 59
          그러나 기능에 따라 그것이 공격 항공기 / 폭격기와 같을 것이지만 조종사가 필요하지 않을 것이라고 약속한다면 그들은 그것을 줄 수 있습니다. 파일럿을 만들기 위해-돈을 위해 다른 비행기를 만드는 것과 같습니다. 그러나 조종사로는 충분하지 않습니다.
  9. +2
    25 1 월 2019 08 : 15
    첫째, 제어를 가로 채어 직접적인 물리적 영향없이 모든 (또는 거의 모든 UAV)를 중화 할 수 있습니다. 대부분의 경우 작업은 매우 어렵지만 불가능하지는 않습니다. 9 년 2011 월 170 일,이란 텔레비전은 세계에서 가장 비밀스럽고 비싸고 복잡한 UAV 중 하나 인 눈에 띄는 손상없이 캡처 한 American RQ-XNUMX Sentinel로 영상을 보여줬습니다.
    즉, 즉, 일반적으로 후면에서 "헌터"를 보면, 말하자면 그는 확실히 스텔스입니까? 음, 앞서 미국 비행기에서 보았 듯이 후면은 일반적으로 엔진 노즐 모양도 다릅니다. 그리고 IR 방사선 세 연령의 아시안이 일반적으로 아직 아무것도 이해할 수없는 것이 분명합니다. "Hunter"의 발전을 참을성있게 기다리겠습니다. hi
    1. +3
      25 1 월 2019 17 : 12
      F-35의 "엉덩이"를 본 적이 있습니까? 동일한 이야기가 있으며 아마도 더 넓습니다.
      애프터 버너와 (아마도) UVT가있는 강력한 엔진을 설치했다면 분명히 누군가가 필요합니다. 분명히 속도, 추력 중량 비율 및 제어 가능성이 더 중요한 것으로 나타났습니다. 또한이 결함은 후방 반구에만 있습니다. 그리고 작업을 완료 한 후에 만 ​​"숲으로"돌아갈 필요가 없습니다.
    2. +1
      26 1 월 2019 04 : 02
      F-35의 후면은 어떻습니까? 롤
  10. -1
    25 1 월 2019 08 : 58
    2030 년부터 35 년까지 군대에서 "헌터". 저자는 멀리 보았습니다. 물론 우리의 현실을 알면 그러한 옵션은 그럴듯하지만 매우 바람직하지 않습니다.
    1. -1
      25 1 월 2019 23 : 13
      제품 견적 : mark1
      2030 년부터 35 년까지 군대에서 "헌터". 저자는 멀리 보았습니다. 물론 우리의 현실을 알면 그러한 옵션은 그럴듯하지만 매우 바람직하지 않습니다.

      -이미 나발 니와 함께 있나요? 예, 나는 지금까지 보지 않을 것입니다 ...
  11. +2
    25 1 월 2019 09 : 31
    “헌터”란 무엇입니까?

    새로운 장거리 폭격기의 솔루션 테스트를위한 레이아웃.
    1. +1
      25 1 월 2019 10 : 18
      제품 견적 : 감사원
      새로운 장거리 폭격기의 솔루션 테스트를위한 레이아웃.

      "아날로그 평면"을 생각하십니까?
      1. +1
        25 1 월 2019 11 : 52
        될 것 같습니다. 결국, 우리는 하나의 직렬 비행 날개가 없습니다. 경험이 없습니다.
        1. 0
          25 1 월 2019 17 : 16
          글쎄, 한때 프랑스 인은 "콩코드"프로그램에 따라 실험을했고 유명한 "미라지"가 나왔다. 아날로그 데모에서 전투기까지. 또한 그들은 매우 성공적입니다.
          1. 0
            25 1 월 2019 23 : 11
            제품 견적 : 베이 어드
            글쎄, 한때 프랑스 인은 "콩코드"프로그램에 따라 실험을했고 유명한 "미라지"가 나왔다. 아날로그 데모에서 전투기까지. 또한 그들은 매우 성공적입니다.

            -난 당신이 매우 혼란스러워 생각합니다. 콩코드 전에 삼각근이있는 신기루가 나타났습니다. 또한 첫 번째 델타는 FD.2였습니다.
            1. +1
              25 1 월 2019 23 : 25
              물론 더 일찍, 그러나 델타 윙으로 프랑스 (영국과 같은)는 콩코드 프로그램 하에서 일하기 시작했으며 항공은 일반적으로 마하 21에 도달했습니다. 우리는 또한 "Bartini 날개"를 테스트하기위한 자체 실험용 항공기를 가지고있었습니다.이 날개 만 달린 MiG-144을 개조 한 것입니다. 그런데 그들은 Su-27 (T-10)의 첫 번째 버전에 비슷한 날개 (Tu-XNUMX와 같은)를 설치하려고 시도했지만 잘 작동하지 않았습니다 ...
              생도 시대에 미라지와 그 날개의 역사에 대해 읽었습니다. 콩코드와의 이야기에 관한 이야기입니다.
              1. -2
                25 1 월 2019 23 : 37
                제품 견적 : 베이 어드
                물론 더 일찍, 그러나 델타 윙으로 프랑스 (영국과 같은)는 콩코드 프로그램 하에서 일하기 시작했으며 항공은 일반적으로 마하 21에 도달했습니다. 우리는 또한 "Bartini 날개"를 테스트하기위한 자체 실험용 항공기를 가지고있었습니다.이 날개 만 달린 MiG-144을 개조 한 것입니다. 그런데 그들은 Su-27 (T-10)의 첫 번째 버전에 비슷한 날개 (Tu-XNUMX와 같은)를 설치하려고 시도했지만 잘 작동하지 않았습니다 ...
                생도 시대에 미라지와 그 날개의 역사에 대해 읽었습니다. 콩코드와의 이야기에 관한 이야기입니다.

                - 네가 틀렸어. 델타는 독일에서 왔으며 40 년대 중반부터 작업을 시작했습니다. 같은 FD.2는 50 년대 중반입니다. 그리고 미라지는 그시기에 관한 것입니다.
                콩코드는 훨씬 늦습니다.
                바 티니 윙 ??????????????? Hrenini.)))) Mig-21I는 Tu-144의 부흥 날개 아래에서 정확하게 작동했습니다. 유럽인들이 활력을 불어 넣는 콩코드 프로젝트로 전환 한 것으로 밝혀 지자 그들은 Mig-21I를 만들었다.
                생도 기간 동안 읽을 수있는 것은 티시 코시뿐입니다. :)))
                1. +4
                  26 1 월 2019 01 : 30
                  Bartini 날개는 앞 가장자리를 따라 가변 스윕이있는 삼각근 날개입니다. Bartini는 Mach 1942-2의 속도를 가진 비행기에 대해 (메모리가 제공되는 경우) 2,5에서 제안되고 계산되었습니다. 이론 그래서 러시아인이 아닌 독일인의 붉은 왕자 앞에.
                  Tu-144의 날개는 타원형이지만 앞쪽 가장자리에 뚜렷한 꼬임이있어 최고의 공기 역학적 품질을 제공하며 "Concorde"의 날개보다 더 완벽했습니다.
                  MiG-21I에 대하여 정말 날개가 활기 차있었습니다.

                  난 당신의 마지막 단어가 외설적이지 않기를 바랍니다?

                  생도 때 읽은 내용은 파티클 보드를 포함한 아주 좋은 도서관에서 빌 렸습니다. 나는 방금 다양한 항공기 제작의 역사를 공부했습니다. 그런 다음 "Concorde"에 대한 자세한 이야기와 Concorde 날개의 개발을 활용 한 Mirage 개발자에 대한 자세한 이야기입니다.
  12. +3
    25 1 월 2019 11 : 17
    그러나 이것은 이미 도덕적이고 윤리적 인 계획에 대한 질문을 제기합니다. 사실이 경우 로봇 만이 누가 살고 누가 살리지 않을지 결정할 것입니다.

    이전에 탐색 한 목표물을 공격하는 데있어 도덕적, 윤리적 제한은 없습니다. 자동 / 반자동 이륙, 자동 모드에서 경로를 따라 통과, XX / YY 좌표가있는 지점에 누워 비행 임무로 폭탄을 떨어 뜨리거나 미사일을 발사하고 기지로 돌아갑니다. "로봇 공학의 세 가지 법칙"이라는 맥락에서 윤리 및 도덕 문제는 적을 탐지하고 안정적으로 식별 / 식별하고 패배 결정을 내리고 파괴 방법을 선택해야하는 적대 행위 중 전장에서만 발생합니다. 이것이 우리의 선택이 시작되는 곳입니다. 그리고 많은 저자와 논평가는 모든 종류의 광산, 유도 헤드가있는 대공 미사일,자가 조준 요소가있는 클러스터 탄두 등과 같은 무기의 완전한 자동화를 잊어 버립니다. 윤리와 도덕에 대한 모든 질문은 오랫동안 반복적으로 이해되어 왔으며 필요한 결정과 제한은 전투 사용 지침과 전투 지침에 명시되어 있으며 성공적으로 사용됩니다.
  13. +2
    25 1 월 2019 12 : 54
    ".... 상황을 벗어나는 방법은 신경망의 광범위한 사용을 통한 드론의 자율성이 될 수 있습니다. ....."
    =========
    글쎄요, 일반적으로 "신경망"이라는 문구는 따옴표로 쓰는 것이 더 낫습니다 (결국 이들은 단어의 생물학적 의미에서 뉴런이 아니며 마이크로 전자 공학을 기반으로 한 "비참한 유사성") .... 그러나 이것은 너무 .... (K 단어) ...
    질문은 : Iskander, Caliber 및 Tomogavks에 "인공 지능"의 "신경"요소가 있습니까? 문제는 MIXED입니다 (누가- "인공 지능의 요소"를 고려하는 ... 누군가는 계산기도 계산합니다). 그러나 "전자 지형지도와 위성 경로 보정 시스템과 프로그램에 포함 된 표적의 IR 및 광학 이미지를위한 원점 복귀 시스템도 있습니다.
    1) 가장 저렴한 옵션 : "드론"을 완전히 원격 제어 할 수 있습니다 (위험은 분명합니다 : 원격 제어 채널을 "재밍"하거나 "간격 제어"할 가능성) ...
    2) 가장 비싼 옵션 : 당신은 "인공 지능"의 요소를 가진 완전히 "독립적 인" "드론"을 만들려고 할 수 있습니다. 이것은 주어진 광장을 순찰 할뿐만 아니라 독립적으로 목표를 찾을 수도 있습니다. 어깨에 ".... 엄청 비싼 그리고 너무 효과적이지 않습니다 ... (이 아이디어는 실수로 X-47B 프로젝트를 망쳤습니다 !!!)
    3) 그러나 "Caliber"또는 "Tomahawk"의 유사체를 만들 수 있습니다. 동일한 원칙을 사용하면 목표에 가까워 질 수 있지만 "포장으로 돌진"하지는 않지만 탄약을 떨어 뜨리고 (목표물을 겨냥 할 수 있습니다) "on 집으로 돌아 가려고하는 "부드러운 발" "...이 옵션은 현대 기술 수준에서 COMPLETELY ACCEPTABLE ("저렴한 "아님, 즉"수용 가능한 "(기준에 따라"비용 / 효율 ") 비용)에서 가장 최적화되고 완벽하게 실현 가능한 것 같습니다.
    신 금지! 나는 이것이 "쉽고 간단하다"고 말하는 것이 아니다-간단히 : 가능하다 !!!
    1. +6
      25 1 월 2019 15 : 44
      지난 밤에 영어 신경망 DeepMind가 발표되었습니다.
      스타 크래프트 2 게임이 테스트 장소로 선정되었는데, 우연히 방송에 대해 알게되었고,보기로 결정했습니다. 이 전략을 모르는 사람은 기지와 자원을 통제 할 수있는 군사 전략입니다 (기지 근처뿐만 아니라지도 전체에 위치하며이를 잡아서 보호해야합니다). 다음으로 건물을 짓고 기술을 개발하며 군대를 건설해야합니다. 항공, 보병, 탱크가있는 곳. 그리고 당신은 무엇을 어떻게 만들 것인지 결정하고 적의 행동을 알아 내려고 어떻게 든 개발에 저항 할 계획을 변경하십시오. 많은 조합이 있으며, 또한 일련의 행동에 대해 감히 이야기하지 않고 체스는 근처에 있지 않습니다. 여기서 수많은 문제를 해결해야합니다. 실시간 실시간으로 적에게 반응합니다 군대를 관리하고, 군대를 파견하고, 어디에, 어디에있을 것인지, 누가 방어하고, 정찰 할 것인지, 적의 행동을 결정해야합니다. 일반적으로 체스처럼 패턴에 따라 행동하지 않고 전투 맵에서 일어나는 일을 생각하고 반응하는 것은 컴퓨터에게는 매우 어려운 일입니다.
      그래서이 신경망을 가진 사람들은 20 시까 지 침입하여 청소했습니다. 다른 전술과 전략을 사용하고 때로는 조정하고 때로는 비인간적 인 움직임을 취하면서 매우 효과적입니다. 거기에서 XNUMX 년의 경험을 가진 해설자들조차도 전문가 수준에서 그런 것을 본 적이 없다고 말하면서 놀랐습니다.
      사실, 한 플레이어는 신경망의 수면 활동을 이용하여 어제 한 번의 전투에서 이길 수 있었으며, 어떤 이유로 든 AI의 후면에 유능한 착륙뿐만 아니라 공격을 계속하는 것이 서두르지 않았습니다. 그들은이 전투 전에 신경망의 설정을 변경하여 일부 기능을 비활성화했다고 기록합니다. 분명히 AI를 선호하는 10-0 계정이 없어야합니다.

      그럼에도 불구하고 신경망은 능숙하게 행동했으며, 멍청이에서 뛰고 문을 통과 할 수없는 로봇처럼 서툴게 행동하지 않았습니다. 예를 들어, 결투에서 승리하는 데 매우 효과적이었던 경우, 플레이어의 군대를 완전히 둘러싸고 XNUMX 명의 팀으로 나누고 XNUMX 개의 좁은 통로를 통해 XNUMX면에서 공격합니다. 하나를 사용하면 전체 군대가 통과 할 수 없을 것입니다-우월한 적에게 좁은 통로를 통해 회전해야합니다. 매우 감동했습니다.

      이것이 내가 원하는 것입니다. 30 년 전, 전화를 걸려면 이웃에게 가서 방적 다이얼로 전화를 걸어야했습니다.)) 이제 손에 든 전화가 너무 많아서 상상조차 할 수 없었습니다. 라이트 형제도 웃었다 고 생각합니다. 신경망은 10 년, 20 년 안에 어떻게 될까요? 나는 그들이이 장비 나 그 장비가 날카 로워 질 수있는 좁은 분야에서 통제를 제공하는 것이 매우 쉬운 수준에 도달 할 것이라고 생각한다.
      1. 0
        29 1 월 2019 10 : 01
        SC2 봇은 여전히 ​​많이 클릭합니다. 그리고 SC2에는 제한된 규칙 세트가 있습니다. 또한 특정 카드에 대한 조정. 지도에 우회로를 표시하세요. RTS에서 가장 멍청한 AI라도 완벽하게 수행되었습니다. 예, SC2의 메커니즘은 동일한 C & C에 비해 매우 원시적입니다. 예를 들어 건물에서 요새화 된 지역을 형성 할 수 있습니다.
        1. 0
          29 1 월 2019 12 : 37
          관심이 있다면 이것은 CK2 용 봇이 아닙니다. AI는 플레이어가 아닌 최고 게임의 리플레이를 볼 수있었습니다. 그런 다음 기본을 이해하고 AI는 스스로 놀기 시작했습니다 (혼란스럽지 않더라도 약 2 주 동안 놀기 시작했습니다). 처음에는 몇 가지 전술 (특히 서두름)이 우세했지만 시간이 지남에 따라 적응하고 해독제를 찾을 수있었습니다. 그들은 승리를 멈추고 AI가 플레이하고 플레이하며 승리를 가져 오는 새롭고 새로운 전술을 찾은 다음 그들에 대한 해독제를 찾았습니다. 그 결과 2 주 만에 10-0 탑 플레이어를 견딜 수있었습니다. 그게 다야. 그리고 가장 멍청한 AI는 어디로 우회할까요? 그들은 90 년대에지도를 돌아 다니는 방법을 알고있었습니다. SK2의 요새는 또한 밀집된 건물로 지어졌습니다. 어쨌든, C & C는 그것과 어디에 관련이 있습니까?))
          이 AI의 평균 클릭 수는 대부분의 한국인보다 적습니다. 일반적으로 각 항목마다 다른 것을 썼습니다.
          관심이 있다면-Google을 읽고 읽으십시오 =)
          1. 0
            29 1 월 2019 12 : 40
            봇은 휴먼 인터페이스를 통해 실행되는 인공 지능입니다. 이 경우 읽을 수없는 AI는 스크립트를 통해 리소스를 받고지도를 완전히 볼 수있는 일반적인 AI와는 달리 100 %의 봇입니다.
            1. 0
              29 1 월 2019 12 : 50
              죄송합니다. 봇이라는 단어의 의미에 대해 이야기하고 싶지 않습니다. 구체적인 예를 들었습니다. 그 밖의 모든 것은 완전히 다른 질문입니다. C & C, AI, 전체지도를 전체로 보는 등입니다. 나는 그것이 무엇인지 이해하지 못한다)
              내가 쓴 것을 썼습니다. 이 문제에 관심이 있지만 나머지는 그다지 중요하지 않습니다. 그러나 이것은 드론의 주제가 아닙니다. 의뢰
              1. 0
                29 1 월 2019 12 : 55
                또한이 경우 동일한 정보를 수신하는 사람으로 재생할 수있는 봇을 만들려고합니다. 진정한 무인 항공기는 사람이 사용할 수있는 정보를 기반으로 인간의 개입없이 작업을 수행해야하기 때문에 완전히 무인 항공기에게.
                1. 0
                  29 1 월 2019 13 : 54
                  잘 드론 싸움 =))
                  다른 방식으로, 프레임 워크를 설정하고 허용 된 AI 드론의 경계를 그릴 수 있습니다. 그와 연설에 대해. 이 경우 약간의 문구를 바꾸겠습니다. 실제 드론은 사용 가능한 사람을 기준으로 사람의 개입없이 작업을 수행해야합니다 무인 비행기 정보. 그리고 그는 사람이나 자신의 기금에서 그것을 얻습니다. 이것은 원칙의 문제가 아닙니다.
                  우리가 볼 수 있듯이 완전히 훈련 된 AI는 "게임의 규칙"을 알고있는 사람과 독립적으로 행동 할 수 있습니다. 지금 당장 그런 AI (또는 유사)를 드론에 밀어 넣는 것은 위험하지만, 수동으로 동작을 수정할 수있는 (극한 경계 설정) 기술을 연마한다면 가까운 장래에 제 생각에는 꽤 실행 가능할 것입니다. 사실지도를 실제지도로 바꾸지 만 자연스럽게 3D에서는 유닛을 실제 유닛 (탱크, 자주포, 선박, 지상 물체 등)으로 교체하면 과장해도 큰 차이가 없을 것입니다. 규칙을 설명하고, 어떤 고도에서 비행해야하는지, 위험한 방공 구역을 비행하는 방법을 설명하고, 어떤 목표가 우선 순위인지, 어떤 목표가 위협을가하는지 온라인으로 공개 할 수 있습니다. 또한 부분적으로는 컴퓨터가 가장 위험한 표적을 계산하는 방공 시스템의 위협 등급과 같이 원칙적 으로이 모든 것이 이미 한 가지 형태로 이미 존재합니다. 모든 것을 결합하고, 무엇이 필요한지 설명하고, 작업 방법을 보여주고, 작업을 설정하기 만하면됩니다. 이 작업이 이미 진행 중이라고 확신합니다.

                  글쎄, 크게 생각한다. 서쪽에는 착륙, 이륙, 급유 및 기타 "일상"을 수행하는 드론의 경험이 있습니다. 예를 들어, 이러한 블록을 AI와 별도로 다시 사용하지 않는 이유는 무엇입니까? 예를 들어 "착륙"이라고 부르는 식입니다. AI가 앉을 필요가있을 때이 블록을 참조하면됩니다. 이러한 도구를 별도로 수집하면 AI가 필요할 때이를 사용합니다. 즉, 작업의 일부가 이미 완료되었습니다. 운동 측면에서 훈련이 필요하지 않으며 기간이 감소합니다. 물론, 그것이 어떻게 거기에 있는지, 가능한 한 그러한 페어링은 확실히 모르겠습니다 =)
                  1. 0
                    29 1 월 2019 14 : 00
                    그리고 신경망은 근본적으로 명령형 알고리즘과 어떻게 다른가요? 일반적으로 아무것도 없습니다. 착륙 알고리즘은 엄격하게 규정 될 수 있음은 분명하다. 훈련과 함께, 여기서의 질문은 실제 전투에서 차량이 빠르게 죽을 것이라는 것입니다. 이러한 조건에서의 훈련은 외부 분석에 기초하여 수행됩니다. 즉, 직원들은 새로운 적용 전술에 대해 생각하기 시작합니다. 무인 항공기는 여전히 자율적입니다. 네트워크가 있더라도 자율적입니다. 동작을 수정하는 것은 모든 컴퓨터의 설정을 간단히 다시 작성하는 것입니다.
                    1. 0
                      29 1 월 2019 15 : 33
                      신경망은 명령 알고리즘과 근본적으로 어떻게 다른가요? 일반적으로 아무것도 없습니다.

                      이 단계에서는 차이점만으로는 충분하지 않습니다. 차이점은 수동으로 많은 반응을 등록 할 필요가 없다는 것입니다. 스스로는 연습을 통해 생각됩니다.
                      훈련을 통해 여기서 문제는 실제 전투에서 자동차가 빨리 죽을 것이라는 것입니다

                      그래서 첫날 둥지에서 병아리를 내놓으려는 사람은 누구입니까? 1000 개월 동안 다양한 시뮬레이션을 통해 논스톱으로 운전할 수 있습니다.
  14. +1
    25 1 월 2019 12 : 56
    UAV의 취약점은 매우 높습니다.
    예를 들어, GPS 항법 범위와 무선 고도계 채널에 간섭을 가하면 유인 항공기의 경우 다소 불편을 초래할 수 있지만 심각한 상황을 초래하지는 않지만 UAV의 경우 해결할 수없는 문제가 발생할 수 있습니다. .
    예를 들어 무선 고도계의 신호를 중단 한 경우 표면에 닿아도 (기압 고도계가 장착되어 있지 않은 경우) 장치를 강제로 줄 이도록 할 수 있습니다.
    1. 0
      25 1 월 2019 17 : 25
      임의의 법칙에 따라 튜닝 된 주파수 코드 조작 신호는 노이즈 내성 문제인 고도계를 해결할 수 있습니다.
  15. 0
    25 1 월 2019 15 : 57
    그리고 그들은 떨어지기 시작할 것입니다 .... 작은 것은 어제 떨어졌지만 동정은 아니지만 내일은 어떻게 시작합니까?
  16. +2
    25 1 월 2019 16 : 10
    상황을 벗어나는 길은 신경망의 광범위한 사용을 통해 드론의 자율성이 될 수 있습니다. 그러나 이것은 이미 도덕적이고 윤리적 인 계획에 대한 의문을 제기합니다. 실제로이 경우 로봇 만이 누가 살고 있는지 아닌지를 결정합니다.
    음, 무엇에서. 사람이 누구에게 살고 있는지, 운영자가 결정하고 로봇은 목표 지정을 수행하는 작업 만 해결합니다.
    로봇에 대한 도덕적, 윤리적 주장은 RPG 수류탄을 집 창문으로 운반하는 고체 연료 가속기에 대해 정당화 될 수있는 한 정당화됩니다.
  17. 0
    25 1 월 2019 20 : 35
    어떤 이유로, 나는 그러한 장치를 많이 갖고 싶습니다.
  18. -1
    25 1 월 2019 22 : 43
    이 letak에 대한 전체 이야기는 SU57과 같은 방식으로 끝납니다. 예산을 삭감하고, 그들은이 장치로 할 수있는 모든 것에서 성공을 보도 할 것이며, 상상할 수없는 수량을 선언 할 것이며, 200 년이되면 두 조각을 만들 것입니다. 왕을 즐겁게하고 사람들의 즐거움을위한 전시회에 탈 것입니다. 나는 거의 잊었다- "비할 데없는 아날로그에 대한 별의 군사적 수용이 잘 될 것이다. 슬픔 ...
  19. 0
    26 1 월 2019 00 : 36
    젠장, 우리는 숫자와 알파벳을 언급하지 않고 바퀴를 만들지 않았습니다 ...
  20. +1
    26 1 월 2019 08 : 21
    이 전체 프로젝트에서 통일이라는 아이디어가 마음에 듭니다. 저도화물 드론의 소규모 건설에 종사하고 있습니다.
  21. +1
    26 1 월 2019 09 : 34
    인용구 : 펀처
    인용구 : 같은 LYOKHA
    구체적인 이유는 무엇입니까?

    기술적 후진성. 우리의 군사 산업 단지는 외부 구성 요소를 사용하지 않고 충격 UAV를 만들 수 없습니다.
    작은 스카우트조차도 외부 구성 요소로 만듭니다. 기적은 없습니다.
    추신 : 예를 들어. 모두 Hephaestus 또는 SVP-24를 알고 있습니다. 레이저 자이로 스코프를 사용하는 프랑스 관성 항법 시스템 기술을 인수 한 후에야 탄생했습니다. 이제 그들은 유도되지 않은 무기가 효과를 제어 할 수있는만큼 효과적이되고 있다고 말하면서 대규모 성과를 거두었습니다. 비슷한 시스템이 지난 세기 말 서쪽에 나타 났으며 1991 년 이라크와의 전쟁에서 사용되었습니다.
    이것은 가장 좋은 예 중 하나입니다.

    70 년 전 그들은 화살표가있는 장치가 가장 멋진 것이라고 소리 쳤습니다. 지금은 반대로)) 또는 다른 예를 들어 XNUMX 년대에 메르세데스의 에어컨을 칭찬하고 있지만 Vaz와 나에 대해서는 어떻습니까?)
  22. -2
    26 1 월 2019 09 : 45

    제품 견적 : Herrr
    S-70과 같은 심각한 기계는 AI 요소 없이는 작동 할 수 없다고 생각합니다. 바로 이러한 요소가있는 상태에서 조종사의 임무는 단순히 "개를 목표물에 설정하는 것입니다. 당신이 이해하는 바와 같이 이것은 훨씬 더 쉽습니다." 하지만 57 인용 Su-XNUMX에 대한 제안은 흥미 롭습니다.

    57 su가있을 것 같지는 않지만 (나중에 수출이 가능할 것 같지만) .... 그러나 A100의 총리는 그렇습니다 ... 좋은 깊이가 얻어지기 때문에 장거리 라켓을 운반 할 수있는 70 개
  23. 0
    26 1 월 2019 12 : 52
    오리에 의해 판단, 이십년 갈 수 있습니다
  24. -5
    26 1 월 2019 15 : 29
    VNA 우크라이나 pErEmoga. 우리는 돌파구가 있습니다. 차이 없음. 우리는 조금 나아졌지 만 인구를 처리하는 방법은 동일합니다.
  25. 댓글이 삭제되었습니다.
  26. 0
    26 1 월 2019 16 : 22
    Mdaaa, 돈 ... 와서 찾아라. 그래서 주권 빵의 상단이나 위치에 연결이 없을 때 ... 모든 것이 저절로있을 때 정상적인 UAV 프로젝트를 배치 할 수 있도록 ...
    1. 0
      26 1 월 2019 17 : 28
      MiG의 Skat이 망가진 것으로 밝혀졌습니다. 그들은 MiG가 올라가지 못하게합니다.
      1. 0
        26 1 월 2019 17 : 46
        누가 알았는지, 우리는 방금 망 쳤고 결과가 나왔습니다)
  27. 0
    26 1 월 2019 22 : 41
    아무 것도하지 않은 사람 만이 다른 사람의 일을 비판 할 수 있습니다.
    A, Hunter,-행운을 빌어 요!
  28. +1
    28 1 월 2019 12 : 30
    헌터가 전술 핵무기를 운반하는 법을 배우 자마자 UAV가 "크루즈 미사일"에 대한 설명에 해당하는지 또는 새로운 조약을 작성해야하는지 여부에 관계없이 미국인과 마음을 맞대고 대화 할 수 있습니다. iskanderophobia의 그러한 공격?
  29. 0
    29 1 월 2019 09 : 56
    20kg은 무엇입니까? 이것은 일반적인 전투기 (MiG-000, "Typhoon") 거의 최대입니다. 이륙 무게. 비교를 위해 사진 속 트랙터-트랙터의 무게는 29 톤이고 최대 이륙 량은 10 톤입니다. 그리고 아마도 더 적습니다.

    그는 생명 유지 시스템을 갖춘 오두막도없고 매우 큰 무기가 없기 때문에 강도 요구 사항도 없습니다. 그리고이 모든 것이 다시 연료의 필요한 중량을 줄입니다. 볼륨 등.