F-35A는 독일로 "비행하지 않았다": Luftwaffe가 대신 선택한 것

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독일은 토네이도 함대를 대체할 가장 적합한 옵션을 선택해야 하는 항공기 목록에서 록히드 마틴 F-35 라이트닝 II 공격 전투기를 제외했습니다. 이것은 독일 군부의 Reuters 소식통에 의해보고되었습니다.

Luftwaffe에서 Bundeswehr는 35 Panavia Tornado 항공기를 대체 할 90 대 잠재적 차량 중 하나로 독일에 "도달하지 못한"미국 참신 F-18A를 고려했습니다. 그러나 익명의 소식통이 지적했듯이 이제 군은 유로파이터 타이푼과 보잉 F/A-18E/F 슈퍼호넷에만 집중할 계획이다. 후자는 EA-15G Growler 전자전 항공기와 함께 연구되고 있습니다. 동시에 소식통의 논평에서 다음과 같이 미국 측에서도 제안한 F-XNUMX Advanced Eagle이 할인되었습니다.



F-35A는 독일로 "비행하지 않았다": Luftwaffe가 대신 선택한 것


독일 공군은 90년까지 토네이도 2030대를 퇴역시킬 계획이지만 전투기의 힘은 유지한다 항공 즉, 일대일 교체를 수행하는 것입니다. 대체 장비는 2025년경에 가동되기 시작해야 합니다. 촉박한 기한을 감안할 때 2018년 초에 제안 요청이 발행되었습니다. 당시 언급했듯이 Tornados는 공개되지 않은 두 개의 임무를 포함하지 않은 10개의 임무를 수행하고 있습니다.

항공기 기종 선정은 2018년 말에 이뤄질 것으로 예상됐지만 최종 결정 시한은 연기됐다.
173 의견
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  1. +15
    2 2 월 2019 14 : 09
    그리고 이것은 이미 흥미 롭습니다. 즉, 독일군은 F-35를 망치고 싶지 않습니다. 그러나 어떤 이유로 그들은 좋은 전투기로 자리 잡은 F-15도 포기했습니다.
    1. +26
      2 2 월 2019 14 : 11
      제품 견적 : NEXUS
      그리고 이것은 이미 흥미 롭습니다. 즉, 독일군은 F-35를 망치고 싶지 않습니다. 그러나 어떤 이유로 그들은 좋은 전투기임을 입증 한 F-15도 포기 했습니까?

      승자는 이미 결정되었고 "Eurofighter Typhoon"입니다.
      1. +13
        2 2 월 2019 14 : 15
        인용구 : Aron Zaavi
        승자는 이미 결정되었고 "Eurofighter Typhoon"입니다.

        그럴 가능성이 큽니다. 우리와 중국이 더 빨리 5세대 전투기로 전환할 때 독일인을 보는 것이 흥미로울 것입니다. 유럽에는 아직 기사에 나열된 것보다 더 현대적인 전투기 플랫폼이 없습니다. 초안과 진술에 관해서는 지금까지 초안과 진술만 있습니다.
        1. +5
          2 2 월 2019 14 : 26
          제품 견적 : NEXUS
          유럽에는 아직 더 현대적인 전투기 플랫폼이 없습니다.

          단번에 6세대 개발로 갈아탔는데 최근에 정보가 있어서
          1. +19
            2 2 월 2019 14 : 30
            제품 견적 : Angel_and_Demon
            단번에 6세대 개발로 갈아탔는데 최근에 정보가 있어서

            10세대까지 갈 수 있습니다. 그녀가 임신하지 않는 한 아이가 즐겁지 않은 것은 무엇이든.
            Raptor와 동일한 MIG-5가 얽히고 설킨 1.44 년대에 다시 만들어 졌음에도 불구하고 세계 주요 국가의 공군은 아직 80 세대 전투기 플랫폼조차 제대로 마스터하지 못했습니다. 그래서 6-7-8세대 정도, 진공 상태에서 말을 몰지 말자...네.
            1. +6
              2 2 월 2019 14 : 34
              제품 견적 : NEXUS
              그래서 6-7-8세대 정도, 진공 상태에서 말을 몰지 말자...네.

              개발은 수행과 다릅니다. 그러나 개발에는 돈이 필요하므로 구매를 통해 자금을 조달하고 어떤 일이 발생하는지-우리는 이미 fu-35를 살펴 보았습니다.
              1. +1
                2 2 월 2019 17 : 52
                당시 언급했듯이 Tornados는 공개되지 않은 두 개의 임무를 포함하지 않은 10개의 임무를 수행하고 있습니다.

                뭐
                어... 10개의 미션? 공개되지 않은 임무는 무엇입니까?
                저자가 여러 다른 기사를 썼고 실수로 이 기사에 다른 문구를 삽입한 것 같습니다.
          2. +6
            2 2 월 2019 14 : 41
            실례지만 6세대 전투기의 확립된(완성된) 개념에 대해서는 어디에 물어볼 수 있습니까? 뭐, 누군가는 이미 6세대에 대해 이해하고 있고, 5세대가 무엇인지 아직 모르고, 제대로 비행하지 않고, 전투 조건에서 Fu-35라는 이름으로 날고기를 사용하지 않습니까?
            이것은 적어도 경솔한 행동입니다.
            1. +3
              2 2 월 2019 14 : 45
              제품 견적 : 수산화
              실례지만 6세대 전투기의 확립된(완성된) 개념에 대해서는 어디에 물어볼 수 있습니까?

              그들을 데려 가라.
              작년 말, 독일 정부 소식통은 독일과 프랑스가 신세대 무기 체계(NGWS; New Generation Weapon System)의 일부로 개발되고 있는 유망한 유럽 전투기 개발 프로그램에 스페인을 본격적인 참여자로 받아들일 준비가 되었다고 보도했습니다. 2019자간 협약 체결은 XNUMX년 XNUMX월 르부르제 에어쇼에서 이뤄질 예정이다. 마르가리타 로블레스 스페인 국방장관은 프랑스와 독일 동료 플로렌스 파를리와 우르줄라 폰데어라이엔에게 공식적으로 XNUMX세기 전투기를 만드는 프로젝트에 참여할 의사를 알렸다. 스페인은 또한 영국, 독일 및 이탈리아와 함께 Eurofighter GmbH 컨소시엄이 생산하는 XNUMX세대 Typhoon 전투기 개발을 위한 현재 Eurofighter 프로그램의 회원입니다. 프랑스는 우려의 멤버들과 공통 언어를 찾지 못했고, 그 결과 영국-독일-이탈리아-스페인 태풍이 등장했고 파리는 다쏘의 라팔에 집중했다.
        2. +6
          2 2 월 2019 16 : 30
          F-35를 구입하는 모든 사람은 자신을 위해서가 아니라 amers를 위해 항공기를 구입합니다 ... 5 세대 항공기는 단일 미국 정보 시스템에서 작동합니다 ... 아무도 그런 글로벌 시스템을 가지고 있지 않습니다 ... 이스라엘에는 프랑스와 같은 로컬 시스템이 있습니다 ...
          5세대 항공기는 임무를 설정했다는 점에서 4세대 항공기를 대체하지 않습니다 .... 여기에 현대 전쟁을 수행하기 위한 핵심 요소로 항공기를 만들려는 시도가 있습니다. 4세대보다 더 현대적인 항공기를 만들고 pi_ndos를 실망시키는 것이 아닙니다. 아니면 안될까요? 아마도 그들은 우리 일반 직원에서 그렇게 생각할 것입니다 .....
          독일인들은 그런 비행기가 필요하지 않으며 이것을 이해합니다 .....
          1. +2
            2 2 월 2019 16 : 38
            실제 배치가 시작되면 - 글로벌 정보 공간이 없을 것입니다. (수십에서 수백 시간 동안 살 것입니다), 그리고 주요 무기는 "배턴"이 될 것입니다, 글쎄, 또는 적어도 직사를 쏘는 것! wassat 그래서 우리 세대 비행기 4 ++ 최전방에있을 것입니다! 예 병사
            1. +1
              2 2 월 2019 16 : 44
              그럴 수도 있지만 로컬이 있습니다. 배치, 예를 들어 시리아에서와 같이 우리는 그곳에서 눈이 멀고 귀머거리이며 자살 폭탄 테러범을 제외하고는 아무도 우리에게 실시간으로 정보를 전송하지 않습니다.
              1. +1
                2 2 월 2019 21 : 55
                제품 견적 : okko077
                스카우트-자살 폭탄 테러범을 제외하고 아무도 실시간으로 정보를 전송하지 않습니다.

                그리고 A-50은 어디로 갔습니까 ???
        3. -1
          3 2 월 2019 10 : 35
          제품 견적 : NEXUS
          인용구 : Aron Zaavi
          승자는 이미 결정되었고 "Eurofighter Typhoon"입니다.

          그럴 가능성이 큽니다. 우리와 중국이 더 빨리 5세대 전투기로 전환할 때 독일인을 보는 것이 흥미로울 것입니다. 유럽에는 아직 기사에 나열된 것보다 더 현대적인 전투기 플랫폼이 없습니다. 초안과 진술에 관해서는 지금까지 초안과 진술만 있습니다.

          독일인들은 우리가 언제 5세대로 전환할지 완벽하게 잘 알고 있기 때문에 실제로 움직이지 않는 것이 두렵습니다.
      2. +5
        2 2 월 2019 14 : 19
        독일인들은 돈의 가치를 알고 있으며, 꽤 괜찮은 항공기를 절반의 금액으로 살 수 있는데 왜 추가로 수백만 달러를 써야 하는지 알고 있습니다. 예, 적어도 유럽인은요.
        1. +2
          2 2 월 2019 16 : 35
          특히 그들이 실제로 싸우지 않을 경우. 동맹 의무를 간헐적으로 묘사하지 않는 한.
        2. 0
          4 2 월 2019 13 : 30
          반값에 괜찮은 비행기를 살 수 있을 때

          Eurofighter Typhoon은 F35보다 더 비쌉니다. 독일인들은 자연스럽게 항공 산업을 지원하기를 원합니다.
      3. +9
        2 2 월 2019 14 : 25
        인용구 : Aron Zaavi
        승자는 이미 결정되었고 "Eurofighter Typhoon"입니다.

        당신은 매우 통찰력이 있습니다. 유럽은 산업을 키우기로 결정했습니다.
      4. +5
        2 2 월 2019 14 : 42
        동의합니다))) 물론 독일군은 아무리 훌륭하더라도 미국 전투기보다 다기능 전투기를 구입할 것입니다.

        '유로파이터 타이푼'은 독일에 본사를 둔 '유로파이터 야그드플루그조이크'가 생산하며 이 회사의 지분은 33%다.
      5. 0
        2 2 월 2019 15 : 40
        업그레이드된 버전 4++.
    2. +3
      2 2 월 2019 14 : 14
      그들은 Amer LNG에서 더 많은 돈을 잃을 것입니다 - 독립성은 비싸다
      주변의 모든 사람들이 행복하고 독일인은 "최고의 35"가 필요하지 않습니다. 폴란드 만 필요
      1. +5
        2 2 월 2019 14 : 17
        인용구 : 바이러스 백신
        독일인에게는 "최고의 35"가 필요하지 않습니다. 폴란드 만 필요

        일본인을 잊지 마세요. F-35가 없는 일본은 실제로 아무것도 하지 않습니다. F-XNUMX가 없으면 Kagi와 Izumo를 경항공모함에 다시 장착하려는 모든 계획이 물거품이 될 것입니다.
        1. +2
          2 2 월 2019 14 : 18
          모든 f35 마린 샤프닝을 의미합니까?
          1. +5
            2 2 월 2019 14 : 19
            네, F-35B만요.
            영국인은 또한 새로운 아비크를 위해 그것을 필요로 할 것입니다.
            1. -1
              2 2 월 2019 14 : 42
              그렇다면 우리 국방부는 극초음속 미사일과 항모에 집중했어야 했다. 기본적으로 이루어지는 것 wassat
              1. +6
                2 2 월 2019 14 : 45
                함대가 더 적극적으로 개발되기를 바랍니다. 오늘날까지도 수중 "전략가"를 위한 신뢰할 수 있는 엄폐물조차 여전히 부족합니다. =/
                1. +1
                  2 2 월 2019 14 : 52
                  함대는 비용이 많이 드는 사업입니다. 우리는 누구도 체포하지 않을 것이기 때문에 우리는 국경을 보호하고 보복적인 핵 공격을 제공하기 위한 억지력 기술을 더욱 발전시키는 것으로 자신을 더 잘 제한할 수 있습니다. 자신의 땅을 방어하는 것이 더 쉽고 비용이 적게 듭니다.
                  1. +8
                    2 2 월 2019 14 : 54
                    글쎄요, 적절한 지상 함대가 없으면 우리의 전체 핵 트라이어드가 무너지고 있다는 것입니다. 그게 요점입니다. 해양 구성 요소.
                  2. +3
                    2 2 월 2019 14 : 56
                    자신의 땅을 방어하는 것이 더 쉽고 비용이 적게 듭니다.



                    1941-1944년에 이 기발한 아이디어는 분명히 입증되었습니다.
                    1. +1
                      2 2 월 2019 15 : 05
                      그런 다음 재무장은 끝나지 않았습니다. 동원이 없었습니다. 그들은 독일을 자극하지 않기 위해 연기했습니다. 일부 요새가 준비되지 않았습니다. 이 전체가 아니라면 ... 우리나라의 크기, 기후 조건 및 사회 시스템 만이 산업을 철수하고 전쟁 기반에 놓고 생산을 시작하는 데 도움이 된 것 같습니다. 그리고 우리 국민은 많지 않았습니다.
                      1. +2
                        2 2 월 2019 15 : 23
                        제품 견적 : igorbrsv
                        일부 요새가 준비되지 않았습니다.

                        "Stalin Line"에 대해 이야기하고 있다면 반대로 자원이 제거되었습니다 (부분적으로는 "Molotov Line"에 유리함).
                        결과에 따르면 무화과 하나는 그러한 모든 라인의 효과가 건설에 사용된 자원과 비교할 수 없는 것으로 판명되었습니다(Siegfried 및 Maginot 라인도 같은 박스 오피스에 있음).
                        전쟁이 방금 바뀌었습니다. 제XNUMX차 세계 대전 이후.
                      2. +2
                        2 2 월 2019 16 : 30
                        제품 견적 : 쿠로 네코
                        제품 견적 : igorbrsv
                        일부 요새가 준비되지 않았습니다.

                        "Stalin Line"에 대해 이야기하고 있다면 반대로 자원이 제거되었습니다 (부분적으로는 "Molotov Line"에 유리함).
                        결과에 따르면 무화과 하나는 그러한 모든 라인의 효과가 건설에 사용된 자원과 비교할 수 없는 것으로 판명되었습니다(Siegfried 및 Maginot 라인도 같은 박스 오피스에 있음).
                        전쟁이 방금 바뀌었습니다. 제XNUMX차 세계 대전 이후.

                        Karelian 요새 지역 (Karelian UR, KaUR, 나중에-22 요새 지역, 22 UR)- "Stalin Line"의 일부로 "White-Finns"의 군대로부터 Leningrad를 방어하는 데 큰 역할을했습니다.
                      3. +1
                        2 2 월 2019 16 : 34
                        음, Mannerheim 라인도 역할을했습니다 (적군에 반대했지만). 그러나 이것들은 매우 특수한(그리고 매우 제한적인) 전선과 특정 조건에 대한 다소 세부적인 것입니다.
                      4. +1
                        2 2 월 2019 17 : 57
                        제품 견적 : 쿠로 네코
                        음, Mannerheim 라인도 역할을했습니다 (적군에 반대했지만). 그러나 이것들은 매우 특수한(그리고 매우 제한적인) 전선과 특정 조건에 대한 다소 세부적인 것입니다.

                        그러나 적군은 1939/40 전쟁에서 "Mannerheim Line"을 점령했지만 Finns "22 UR"은 그렇지 않았습니다.
                        그 후, 그들은 스스로를 정당화하기 시작했습니다. "그들은 우리가 단지"오래된 국경 "으로 가고 싶었다고 말합니다.
                    2. +2
                      2 2 월 2019 15 : 43
                      인구 감소와 도시 파괴가 엄청나다는 것은 의심스럽습니다.
            2. 0
              2 2 월 2019 16 : 37
              영국인들이 새끼를 낳고 있습니다. 그들은 F-35B에 대한 주문을 줄이기로 결정한 것 같습니다.
              1. +1
                2 2 월 2019 16 : 41
                글쎄, 그들은 힘과 주력으로 Brexit을 가지고 있습니다. 어떻게 살아야할지 확실히 불분명합니다. 특히 이미 되찾은 사악한 러시아 독극물을 주제로
    3. 0
      2 2 월 2019 14 : 35
      제품 견적 : NEXUS
      좋은 전투기로 자리 잡은 F-15.

      예, 나쁘지는 않지만 4 세대는 20 년 동안 비행했으며 현대화하더라도 Su-30 및 Su-35보다 좋지 않으며 Su-57과는 거리가 멀습니다 (10 년 후에는 5 세대 이상의 성인 전투기가 될 것으로 예상합니다).
      1. +3
        2 2 월 2019 14 : 39
        제품 견적 : 수산화
        그러면 그에게 더 좋지 않다 Su-30 및 스 - 엑스 노츠

        흠 ...
        Su-4보다 35++ 세대 전투기를 더 잘 부를 수 있습니까? 저는 여기서 정말 힘든 시간을 보내고 있습니다.
        F-15는 가능하거나 불가능한 업그레이드로 여기 저기에 있지 않을 것입니다.
        1. +1
          2 2 월 2019 14 : 50
          그런 것은 없습니다. Su-5을 제외한 모든 57세대 전투기도 Su-35보다 못한 이유
        2. +3
          2 2 월 2019 14 : 51
          제품 견적 : 쿠로 네코
          Su-4보다 35++ 세대 전투기를 더 잘 부를 수 있습니까?

          아마도이 4 ++ 클래스에서 Su-35보다 나은 사람은 없을 것입니다. 5 세대 플랫폼은 계속됩니다. 디자인 국과 국가 기술의 전투가 펼쳐지고 진정으로 서사시적인 전투가 될 것입니다 (독수리 나 백조가되지 않을 미운 오리 새끼 Fu-35를 보면)
          1. 0
            2 2 월 2019 15 : 20
            제품 견적 : 수산화
            (독수리도 백조도 되지 않는 미운 오리새끼 Fu-35를 바라보며)

            저는 FSA 방어 시스템에 대해 깊이 파고들지는 않습니다. Fu-35의 기술적 경험을 사용하여 더 많은 비행을 만드는 것이 실제로 가능하다고 생각합니다.
            1. +2
              2 2 월 2019 15 : 57
              제품 견적 : St. Propulsion
              Fu-35의 기술적 경험을 사용하여 더 많은 비행을 만드는 것이 정말 가능하다고 생각합니다.

              F-141B 매트리스의 경우 "거룩한 35 년대"에 많은 물건이 도난당한 Yak-XNUMX이라는 "더 많은 비행"이 이미있었습니다.
              1. 0
                2 2 월 2019 19 : 54
                그리고 이제 우리는 눈물을 터뜨릴까요, 아니면 넘어지고 넘어갈까요?
                그리고 왜 모든 인본주의자들은 그렇게 눈물을 흘리고 있습니까? 웃음
              2. 0
                3 2 월 2019 08 : 18
                제품 견적 : 쿠로 네코
                이미 더 많이 날아 다니는 Yak-141이 있었는데, F-35B 매트리스의 경우 "거룩한 XNUMX 년대"에 많은 물건이 도난당했습니다.

                나는 나 자신을 정확히 표현하지 않았고, FU-... 다음의 설계를 위해 FU-35를 구축한 경험을 의미했습니다.
            2. 0
              2 2 월 2019 19 : 52
              제품 견적 : St. Propulsion
              Fu-35의 기술적 경험을 사용하여 더 많은 비행을 만드는 것이 정말 가능하다고 생각합니다.

              이러한 기술이 우리 손에 들어가 자마자 귀하의 제안에 즉시 동의 할 것입니다 (우리는 F-35가 많지 않고 적어도 두 대는 없습니다-그리고 어떻게 든 우리 자신) 웃음
              1. 0
                3 2 월 2019 08 : 32
                제품 견적 : 수산화
                이 기술이 우리 손에 들어가 자마자 나는 당신의 제안에 즉시 동의 할 것입니다 (우리는 F-35가 많지 않습니다. 그러면 어떻게 든 스스로 할 것입니다)

                그리고 이전 해설자는 FU-35가 Yak-141을 기반으로 만들어졌다고 말했습니다. 진실은 어디에 있습니까? 관심있는 사람들이 불쾌한 항공기에서 기술을 얻기 위해 노력하고 있다고 생각합니다.
          2. +1
            2 2 월 2019 16 : 39
            하지만 향후 20년 동안 모든 국지전을 끌어당기는 당나귀가 될 것이다. 그것은 성공적으로 파업하고 동시에 작은 손실을 입을 것입니다. 의심없이.
            1. 0
              3 2 월 2019 09 : 50
              이전 해설자는 모델 "B"(수직 이착륙, 선박 버전)를 의미하는 경우에만 옳을 수 있습니다. 이에 대해 아무 말도 할 수 없으며이 모델에 익숙하지 않지만 전문가는 권위있는 의견을 표명하고 표현할 수 있습니다 ...
        3. 0
          2 2 월 2019 22 : 01
          제품 견적 : 쿠로 네코
          Su-4보다 35++ 세대 전투기를 더 잘 부를 수 있습니까? 저는 여기서 정말 힘든 시간을 보내고 있습니다.

          경쟁사에서 "개 덤프"없이 "건조"를 선택하면 독감은 사브입니다 ...
      2. +5
        2 2 월 2019 14 : 42
        제품 견적 : 수산화
        하지만 4세대는 20년 동안 비행하고 있습니다.

        4세대는 거의 50년 동안 비행했지만... 최초의 직렬 5세대 플랫폼은 18년 전에 이륙했습니다.
        제품 견적 : 수산화
        Su-57 (10년 후에는 5+ 세대의 성인 전투기가 될 것으로 예상합니다).

        57th year에 발표 된 SU-20이 생산에 들어가면 이미이 버전에서 Raptor보다 훨씬 우수하므로 그때도 안전하게 상위 XNUMX 플러스에 넣을 수 있습니다. 일반적으로 세대에 대한 이러한 과대 광고는 색상을 위해 언론인이 발명했습니다. 항공에서는 새로운 플랫폼이나 새로운 전투기를 말합니다.
        1. 0
          2 2 월 2019 14 : 56
          제품 견적 : NEXUS
          일반적으로 세대에 대한 이러한 과대 광고는 색상을 위해 언론인이 발명했습니다.

          나는 결코 당신의 평가를 반박하거나 수정하지 않을 것입니다 (Raptor가 5 점으로 간주되는 경우 (또는 Su-57 ??)).
        2. +2
          2 2 월 2019 15 : 25
          57년에 언급된 SU-20이 시리즈에 들어가면 이미 이 버전에서 랩터보다 성능이 뛰어납니다.

          어, 테스트 결과와 두 개의 다른 항공기에 액세스할 수 있다는 것이 좋습니다. 그냥 부러워.
    4. +2
      2 2 월 2019 14 : 54
      제품 견적 : NEXUS
      그리고 이것은 이미 흥미 롭습니다. 즉, 독일군은 F-35를 망치고 싶지 않습니다.

      그들은 유대인보다 똑똑한 것으로 판명되었거나 그 반대입니다 ... 의뢰
      1. +1
        2 2 월 2019 15 : 03
        더 똑똑해. 하프보트 XNUMX개가 더 예정되어 있습니다..
        1. +2
          2 2 월 2019 15 : 04
          제품 견적 : Shahno
          더 똑똑해. 하프보트 XNUMX개가 더 예정되어 있습니다..

          하프 리터가 아니라 하프 보트처럼?
          1. 0
            2 2 월 2019 15 : 08
            제 생각에는 .... 나쁘지 않습니다. 그러나 공급 문제가 해결되고 있습니다. 물론 셋은 아니다. 그래서 저는 특별히 똑똑한 것을 보지 못합니다. 공급망을 종료 35 x.
            1. +2
              2 2 월 2019 15 : 10
              제품 견적 : Shahno
              그래서 저는 특별히 똑똑한 것을 보지 못합니다. 공급망을 종료 35 x.

              아마도 관점이 다를 것입니다. 당신과 독일인. 의뢰
              여기에서 외국 사람이 아닌 자국의 주권 사상가를 이해할 것입니다 ...
        2. +1
          2 2 월 2019 16 : 26
          제품 견적 : Shahno
          더 똑똑해. 하프보트 XNUMX개가 더 예정되어 있습니다..

          그래도 XNUMX분의 XNUMX리터가 XNUMX분의 XNUMX배보다 낫습니다. wassat 봉제 인
      2. +4
        2 2 월 2019 15 : 12
        제품 견적 : Vasyan1971
        그들은 유대인보다 똑똑한 것으로 판명되었거나 그 반대입니다 ...

        스트라이크 플랫폼과 범위에 할당된 작업에 대한 질문입니다. 이스라엘에 적대적인 이라크가 적어도 어떤 종류의 공군을 가지고 있다는 점을 제외하고는 본질적으로 주변에 뛰어난 성능을 가진 전투기가 유대인에게 필요한 이유는 무엇입니까? 그리고 F-35는 시리아나 헤즈볼라를 공격할 수도 있습니다. 동시에 유대인들은 모든 것이 근처에 있고 러시아 깊은 곳으로 던지지 않을 것이기 때문에 고통스럽게 뛰어난 반경이 필요하지 않습니다.
        1. +1
          2 2 월 2019 15 : 22
          제품 견적 : NEXUS
          이스라엘에 적대적인 이라크가 적어도 어떤 종류의 공군을 가지고 있다는 점을 제외하고는 본질적으로 주변에 뛰어난 성능을 가진 전투기가 유대인에게 필요한 이유는 무엇입니까? 그리고 F-35는 시리아나 헤즈볼라를 공격할 수도 있습니다.

          오체퍄티카? fe-35 또는 fe-15에 대해 이야기하고 있습니까?
          그러나 문제는 본질적으로 Warrior에게 있습니다.
        2. +1
          2 2 월 2019 16 : 26
          제품 견적 : NEXUS
          동시에 유대인들은 모든 것이 근처에 있고 러시아 깊은 곳으로 던지지 않을 것이기 때문에 고통스럽게 뛰어난 반경이 필요하지 않습니다.

          이란 원자로의 파괴를 기억하십시오. 그럼에도 불구하고 이스라엘의 항공기 범위는 극단적인 기준이 아닙니다.
        3. 0
          2 2 월 2019 19 : 45
          제품 견적 : NEXUS
          그들 주위에 본질적으로 이스라엘에 적대적인 이라크에 적어도 어떤 종류의 공군이 있습니까?

          중동의 상황은 끊임없이 그리고 정기적으로 변화하고 있습니다. 이스라엘 공군이 최고라는 사실은 체계적인 작업입니다. 이집트와 요르단은 훌륭한 공군력을 보유하고 있습니다(독재 국가이기 때문에 언제든지 쿠데타나 혁명이 일어날 수 있습니다). 터키(이슬람화를 향해 부지런히 움직이고 있으며 이 분야에서 점점 더 이스라엘을 언급하고 있음), 이란(은밀한 핵 프로그램과 공군 개발 시도), 공장이 있는 수단(가자와 헤즈볼라를 위한 무기를 생산함) 등 조금 더 멀리 떨어져 있는 많은 잠재적 적들이 있습니다. 사우디 아라비아는 또 다른 잠재적 적입니다 (쿠데타가 일어나고 이스라엘은 강력한 공군을 적으로 받게 될 것입니다)
      3. +2
        2 2 월 2019 16 : 41
        더 경제적입니다. 독일인들은 힘들게 번 돈으로 사야 할 것이고 이스라엘은 선물을 사야 할 것입니다.
    5. +5
      2 2 월 2019 14 : 54
      경제와 정치가 군대를 이겼습니다.
      유로파이터는 독일의 일자리이자 유럽연합의 강화입니다.
      물론 4세대로 비행하는 것은 독일 조종사들에게는 조금 모욕적인 일이겠지만,
      주변의 모든 사람 (네덜란드, 벨기에, 노르웨이 등)이 다섯 번째에있을 때.
      그러나 장군은 결정하지 않습니다.
      1. +4
        2 2 월 2019 14 : 59
        인용구 : voyaka uh
        물론 4세대로 비행하는 것은 독일 조종사들에게는 조금 모욕적인 일이겠지만,
        주변의 모든 사람 (네덜란드, 벨기에, 노르웨이 등)이 다섯 번째에있을 때.

        그리고 Gripen 4th와 마찬가지로 스웨덴 사람들은 날고 날았습니다. 그리고 그들은 땀을 흘리지 않습니다.
        1. +1
          2 2 월 2019 15 : 08
          항공기를 어떻게 판매해야 합니까? 아주 귀엽다. 이스라엘은 그것을 가질 것이다
          기꺼이 업그레이드하고 마음에 가져 왔습니다. 우리가 스웨덴과 친구가 아닌 것이 유감입니다. 슬픈
          1. +3
            2 2 월 2019 15 : 12
            인용구 : voyaka uh
            이스라엘은 기꺼이 그것을 업그레이드하고 마음에 가져올 것입니다.

            그런데 F-35로 모험을 하는 것보다 훨씬 합리적이라고 생각합니다. 물론 여기서 선택의 여지가 거의 없습니다. 여자와 저녁 식사를 하는 사람은 누구나 그녀와 춤을 춥니다. 그 반대.
            1. 0
              2 2 월 2019 15 : 25
              가져와야 할 것. 글라이더가 없습니다. 아니요 ... 그렇지 않으면 그들은 가져 왔을 것입니다
            2. +1
              2 2 월 2019 21 : 18

              "물론 선택의 여지가 거의 없었습니다. 여자와 저녁 식사를 하는 사람은 누구나 그녀를 춤추게 합니다." ////
              -----
              음... 비교할 수 없는 옵션입니다. 어떤 Gripen 업그레이드도 그를
              2/3 F-35. 이스라엘 조종사는 이전에 보여졌습니다 (그리고 공중에서 시연되었습니다)
              미국 항공기 3대 추가 구매 결정:
              슈퍼호넷, F-16 라스트 블록, 사일런트 이글.
              당신은 그들 중 하나 (또는 ​​두 개)를 살 수 있습니다.
              그러나 F-35가 보여진 후 조종사와 전문가의 결정은 만장일치로 이루어졌습니다.
              F-35에 찬성합니다.
          2. 0
            2 2 월 2019 15 : 26
            인용구 : voyaka uh
            이스라엘은 기꺼이 그것을 업그레이드하고 마음에 가져올 것입니다.

            지붕이 안되요...
            1. 0
              2 2 월 2019 15 : 31
              허용하다. 여기가 우리의 지붕이다 웃음
          3. -2
            2 2 월 2019 15 : 33
            인용구 : voyaka uh
            이스라엘은 그것을 가질 것이다
            기꺼이 업그레이드하고 마음에 가져 왔습니다.

            그러나 당신은 그것을 가지고 F35를 함께 업그레이드할 것입니다 - 여기, robyaty, 당신은 가격이 없을 것입니다!
            그러나 당신은 뱀으로 제비를 만들려고 하지 않을 것입니다!
            우리 Su-35와 Su-57의 배경에 대한이 죽은 숫자는 한 번도 작동하지 않는다는 것을 알고 있기 때문입니다 !! 웃음
            1. 0
              2 2 월 2019 17 : 04
              하이드록스(hydrox) 오늘 15시 33분
              그러나 당신은 뱀으로 제비를 만들려고 하지 않을 것입니다!

              우리의 사업 여부 - 파티가 말했습니다 : 필요합니다! Komsomol이 대답했습니다. 예!

              wassat 웃음
      2. 0
        2 2 월 2019 15 : 00
        인용구 : voyaka uh
        물론 4세대로 비행하는 것은 독일 조종사들에게는 조금 모욕적인 일이겠지만,
        주변의 모든 사람 (네덜란드, 벨기에, 노르웨이 등)이 다섯 번째에있을 때.

        죄송하지만 F-35는 결코 5세대 전투기 플랫폼이 될 수 없습니다. 실례합니다. 배설물 조각이 끊임없이 금이라고 불리기 때문에 귀금속 덩어리로 변하지 않을 것입니다. 거기에는 애프터 버너 초음속이 없으며 결코 없었습니다. LoHkit의 대표가 말하는 약 240km의 비 애프터 버닝 초음속은 그러한 이익을 위해 거짓말을 할 수 없기 때문에 안전하게 변기에 버릴 수 있습니다.
        1. +6
          2 2 월 2019 15 : 05
          Lockheed가 말하는 것은 더 이상 누구에게도 흥미롭지 않습니다(변기에 물을 내려도 됩니다!).
          당신 말이 맞아요. 좋은
          모든 성능 특성은 당사에서 확인합니다. 노르웨이에서 테스트되었습니다. 그리고 그들은 더 높아졌습니다
          겸손한 록히드의 문서에 쓰여진 것보다. 더 높은 속도
          그리고 기동성.
          1. +1
            2 2 월 2019 16 : 25
            인용구 : voyaka uh
            그리고 그들은 겸손한 록히드의 문서에 쓰여진 것보다 더 높은 것으로 밝혀졌습니다.

            사실 부풀려진 데이터로 항상 구별되는 것은 록히드였습니다. 미국 조종사는 F-15가 장착 된 MD와 달리 F-16이 "여권"번호에 매우 심각하게 미치지 못한다고 썼습니다.
            1. +1
              2 2 월 2019 21 : 26
              분명히 그들은 부끄러워했고 스스로를 바로 잡았습니다. F-35에서 더 많이 짜내니까,
              TTX로 쓰여진 것보다. 처음에 소프트웨어는 부하 측면에서 5g으로 제한했습니다.
              그리고 "서투른 펭귄"에 대한 의견이있었습니다. 이제 그들은 9g에서 비행을 시작합니다.
              그리고 그는 기동성 측면에서 F-15와 F-16을 능가합니다. 회전은 그들을 더 시원하게 만듭니다.
              고속으로.
              1. +1
                2 2 월 2019 22 : 18
                인용구 : voyaka uh
                분명히 그들은 부끄러워했고 스스로를 바로 잡았습니다. F-35에서 더 많이 짜내니까,
                TTX로 쓰여진 것보다.

                무엇 이었습니까? 그들이 고쳤는지 모르겠습니다. 지금까지 이스라엘을 제외한 F-35는 기본적으로 모든 사람이 좋은 비행기라고 부르지 않습니다.
      3. +1
        2 2 월 2019 15 : 07
        인용구 : voyaka uh
        물론 독일 조종사들이 4세대로 비행하는 것은 조금 모욕적일 것입니다.

        아무것도 아님! 그들은 불쾌한 사람에게 물을 나릅니다.
      4. +1
        2 2 월 2019 15 : 13
        유로파이터는 독일인의 일자리이자 유럽연합의 강화
        .


        유로파이터가 선택하는 것은 사실이 아닙니다.그들은 토네이도를 대체하기를 원합니다.토네이도 전투기는 폭격기입니다.하지만 유로파이터는 제공권 전투기입니다.
        1. +2
          2 2 월 2019 16 : 08
          제품 견적 : 타운 홀
          그들은 토네이도를 대체하고 싶어합니다 토네이도는 전폭기이고 유로파이터는 제공권 전투기입니다

          실례지만 항공의 현대적 분류는 여전히 모순입니다. >_< 예, 항공뿐만 아니라 (적어도 동일한 "Octopus-SD"를 기억하십시오).
        2. 0
          4 2 월 2019 11 : 51
          아마도 독일군은 잠재적 인 적과의 현대 전쟁에서 전폭기가 폭격기 나 전폭기로 빛나지 않고 첫 출격에서 지상에 잔해가된다는 것을 깨달았을 것입니다. 그러나 파이터로서 그는 더 오래 살 수 있고 또 살 것입니다.
      5. +1
        2 2 월 2019 16 : 44
        제품 견적 : voyaka 어
        경제와 정치가 군대를 이겼습니다.
        유로파이터는 독일의 일자리이자 유럽연합의 강화입니다.
        물론 4세대로 비행하는 것은 독일 조종사들에게는 조금 모욕적인 일이겠지만,
        주변의 모든 사람 (네덜란드, 벨기에, 노르웨이 등)이 다섯 번째에있을 때.

        그러나 장군은 결정하지 않습니다.

        회상 wassat
        그것
        거의 움직이지 않는 밀가루 -
        소리의 속도로 어디론가 돌진한다
        이미 어딘가에 있다는 것을 완벽하게 알고
        누구
        나는
        속도로
        스베타!
        / 마르티노프 레오니드. 러시아 시인 /
    6. +1
      2 2 월 2019 15 : 33
      제품 견적 : NEXUS
      그러나 어떤 이유로 그들은 스스로 입증 된 F-15도 포기했습니다.

      돈을 저축하기로 결정했을까요? 결국, 그들이 군사 예산으로 긴장했다는 이야기가 오랫동안 있었습니다. 너무 많은 무기가 죽어 가고 있습니다. 그리고 나서 유럽의 빈곤을 먹여 살리고, 무임승차 이주자들을 급습했습니다.
    7. 0
      2 2 월 2019 19 : 40
      간단히 말해서 F-35라는 닭은 새장에서만 날아갑니다.
    8. 0
      2 2 월 2019 19 : 53
      그러나 어떤 이유로 그들은 좋은 전투기로 자리 잡은 F-15도 포기했습니다.
      F-15는 좋은 비행기이지만 오래된 비행기입니다. 송곳을 비누로 바꿀 가치가 있습니까?
  2. +2
    2 2 월 2019 14 : 16
    Frau Angela Merkel의 1 편이 날 수 없다면 놀라운 일이 아닙니다 ... 할머니도 쾰른에 도착했습니다 ...
    1. +4
      2 2 월 2019 14 : 27
      물론 독일군은 뒤처졌지만 빨리 따라 잡을 수 있습니다.
      1. +2
        2 2 월 2019 14 : 29
        그들이 따라잡을 때까지 기다릴까요?
        1. +5
          2 2 월 2019 14 : 32
          그러나 이것은 우리의 관심사가 아니지만 그들이 우리에게로 향한다면 그것은 매우 흥미로울 것입니다.
          1. 0
            2 2 월 2019 14 : 42
            제품 견적 : cniza
            그러나 이것은 우리의 관심사가 아니지만 그들이 우리에게로 향한다면 그것은 매우 흥미로울 것입니다.

            예, 두통이 없습니다 웃음 그러나 우리에게 이것은 가능성이 희박합니다 ... 단어에서 전혀 ... hi
            1. +2
              2 2 월 2019 15 : 13
              결코 말하지 마십시오. 나도 믿음이 거의 없지만 이것은 그들에게 좋은 선택입니다.
              1. 0
                2 2 월 2019 15 : 18
                Виктор hi 물론 미안하지만 그들은 당신의 조언을 듣지 않을 것입니다 ... 눈짓 그들은 SP-2에 도달해야 사회적 책임이 낮은 여성처럼 전리품을 흔들 것입니다 ...
                1. +3
                  2 2 월 2019 15 : 37
                  그리고 나는 조언하지 않고 건전한 관점에서 논쟁하고 결정하는 것은 그들에게 달려 있습니다.
                  1. 0
                    2 2 월 2019 15 : 39
                    그들은 현명한 관점을 가질 것입니다 ... 그렇지 않으면 모든 것이 그들을 위해 결정되었습니다 ... 눈짓
                    1. +4
                      2 2 월 2019 15 : 46
                      "인생은 당신을 그렇게 화나게 만들지 않을 것입니다"... 롤
                      1. +2
                        2 2 월 2019 15 : 51
                        제품 견적 : cniza

                        "인생은 당신을 그렇게 화나게 만들지 않을 것입니다."

                        웃음
                      2. +2
                        2 2 월 2019 16 : 02
                        매우 유용합니다. 예
          2. +1
            2 2 월 2019 17 : 18
            제품 견적 : cniza
            그러나 이것은 우리의 관심사가 아닙니다. 그들이 우리에게 연락하면 어떻게 될까요? , 이것은 매우 흥미로울 것입니다.

            사람 아 아!!! 난 알았다! 이런 댓글을 기다리고 있었습니다!
            그러나 응답으로 우리는 그들에게 단 한 가지만 제공합니다.
            왜 창고가 필요한가요, 승객?
            XNUMX개에 살까
            러시아 기념품 베레즈카에서 -
            하모니카 또는 마트료시카!
            / Vladimir Vysotsky - 세관 사례 /

            wassat
            추신. 내가 설명한다.
            독일의 GDR은 여전히 ​​작동하지 않습니다. 독일은 사실상 미국이 점령 한 국가입니다. 일본도 마찬가지다. 그렇다면 왜 그들을 무장시켜야 할까요? "국가"에 대해 그들은 여전히 ​​"짓밟지 않을 것입니다." 그래서 - 가스 만! IMHO.
            1. +1
              2 2 월 2019 17 : 34
              가스도 무기다. 눈짓
      2. +2
        2 2 월 2019 15 : 01
        제품 견적 : cniza
        물론 독일군은 뒤처졌지만 빨리 따라 잡을 수 있습니다.

        여기서 "빠른"은 거의 없습니다. Su-35와 Su-57이 이미 날고 있고 (그리고 잘 날고 있습니다 !!) 독일인이 더 잘해야 할 때 그렇게 간단한 일이 아닙니다. 시간이 촉박하고이 카운트 다운은 독일인에게 유리하지 않습니다 ...
        1. +2
          2 2 월 2019 15 : 16
          물론 빠르다는 것은 느슨한 개념입니다 ...
    2. +1
      2 2 월 2019 15 : 15
      그리고 Frau Merkel의 보드 번호 1은 무엇입니까 ?? .. 그녀는 주로 예정된 비행기로 비행합니다
      1. 0
        2 2 월 2019 15 : 21
        그래서 그녀는 예정된 비행기를 탔습니다. 1 번 보드가 간신히 독일로 돌아 왔기 때문입니다 .... hi
        처음이 아니라 ... 링크를 제공 하시겠습니까?
      2. 0
        2 2 월 2019 16 : 34
        제품 견적 : 타운 홀
        그리고 Frau Merkel의 보드 번호 1은 무엇입니까 ?? .. 그녀는 주로 예정된 비행기로 비행합니다

        독일 규칙에 따르면 그녀는 정기 항공편을 탈 권리조차 없습니다. 그녀가 예정된 비행으로 G20을 탔을 때 일어난 일은 특별한 예외입니다. 대통령, 외무부 장관, 내무부 장관, 국방부 장관도 마찬가지입니다. 그들 모두는 휴가 중에도 정기 항공편을 비행하는 것이 금지되어 있습니다.

        따라서 Luftwaffe에는 "Theodor Heuss"와 "Konrad Adenauer"의 2면 Nr.1 ​​A-340이 있습니다.
    3. +2
      2 2 월 2019 16 : 31
      제품 견적 : 마우스
      Frau Angela Merkel의 편명 1이 날 수 없다면 놀라운 일이 아닙니다 ...

      두 개의 보드 Nr도 있습니다. 1은 둘 다 사용할 수 없었습니다. 최근 독일 대통령에게도 거의 동일한 이야기가 발생했는데 고장으로 날지 못했습니다. 여전히 같은 혼란.

      어제 우리는 A-3 350대를 구매하기로 결정했습니다.
  3. +3
    2 2 월 2019 14 : 19
    우리가이 재무장의 의미에 대해 이야기한다면 ... 점령 된 독일 (45 명의 미군이 영토 전체에 기지를 둔 후)이 일반적으로 자체 공군을 가지고있는 이유는 ... 조종사가 비행 방법을 잊지 않도록 ?? ... 목적은 무엇입니까 ...
    1. +3
      2 2 월 2019 14 : 26
      직업을 재설정하는 것은 무엇입니까?
      1. +9
        2 2 월 2019 14 : 32
        제품 견적 : cniza
        직업을 재설정하는 것은 무엇입니까?

        응. 그리고 군사 예산을 두 배로? 아니요. 독일인들은 이 직업에 상당히 만족하고 있습니다. 나는 올해 100월에 코블렌츠에 있었고 독일 시골을 통과했습니다. 나는 가장 가까운 마을이 적어도 XNUMXkm 떨어진 마을에 있었다. 그것이 충격이었습니다. 실제로, 국가의 삶의 질은 수도가 아닌 외딴 지방에 있는 것으로 평가되어야 합니다. 독일인들이 군사 예산 증가를 위해 생활 수준을 바꿀 것이라고 생각한다면 당신은 매우 착각합니다.
        1. +2
          2 2 월 2019 14 : 36
          그리고 아무도 말하지 않지만 그들이 GDP의 4%까지 몰리기 시작하면 어디로 이동하기 시작할 것이라고 생각하십니까?
        2. +3
          2 2 월 2019 14 : 46
          독일인의 생활 수준은 이제 자국 영토에 미군 기지를 만들고 운영하는 데 50 %를 지불하기 때문에 크게 고통받지 않을 것입니다.

          그리고 독일인들이 독점적으로 자신의 무기를 구입하면 실제로이 모든 돈은 EU 경제에 남을 것입니다.

          독일은 오늘날 무역 수지가 긍정적인 몇 안 되는 국가 중 하나입니다.

          독일이 미국에 탈퇴를 요구한다는 사실에서 메르세데스와 BMW는 독일에서 만들어 전 세계로 수출되는 다른 상품처럼 악화되지 않을 것입니다. 그래서 그들은 잘 살 것입니다.

          따라서 지역 주민들의 복지로 미국 점령을 정당화할 필요가 없습니다.
  4. +3
    2 2 월 2019 14 : 22
    Luftwaffe의 F-35 이미지에 대한 인상적인 타격.
    Uncle Sam은 어떻게 반응할까요?
    1. +8
      2 2 월 2019 14 : 25
      제품 견적 : 이전
      Uncle Sam은 어떻게 반응할까요?

      독일에 대한 제재 및 나사 조임 - 또 무엇이 있습니까? 눈짓
      1. +3
        2 2 월 2019 14 : 28
        예 예. 시장 관계의 자유와 시장 메커니즘이 작동합니다.
        1. +6
          2 2 월 2019 14 : 32
          제품 견적 : 이전
          시장 관계의 자유와 시장 메커니즘의 작동

          그리고이 모든 것은 늑대의 미소를 닮은 미소로 (미국에서 관례대로).
        2. +2
          2 2 월 2019 14 : 33
          제품 견적 : bouncyhunter
          제품 견적 : 이전
          Uncle Sam은 어떻게 반응할까요?

          독일에 대한 제재 및 나사 조임 - 또 무엇이 있습니까? 눈짓


          그들은 확실히 침묵하지 않을 것입니다. 좋은 시간 ! hi
          1. +6
            2 2 월 2019 14 : 55
            안녕! hi
            제품 견적 : cniza
            그들은 확실히 침묵하지 않을 것입니다.

            독일이 이미 중국과 마찬가지로 미국을 강탈했다는 백악관의 성명을 듣더라도 놀라지 않을 것입니다. 예
            1. +2
              2 2 월 2019 15 : 15
              흥미로운 기간이 시작되고 정보가 부족한 것이 유감이지만 Merkel이 떠나기 전에 놀라움을 준비한 것 같습니다.
              1. +5
                2 2 월 2019 15 : 25
                제품 견적 : cniza
                메르켈이 떠나기 전에 서프라이즈를 준비한 것 같아요

                나는 당신이 그렇게 생각하지 않기를 바랍니다. 하지만 그렇습니다.
                1. +2
                  2 2 월 2019 16 : 01
                  나는 그녀에게 선택권이 있다고 생각하지 않습니다.
            2. +1
              2 2 월 2019 16 : 39
              제품 견적 : bouncyhunter
              독일인들이 미국을 강탈했다는 백악관의 진술을 듣더라도 놀라지 않을 것입니다.

              hi 인사말.
              결국 SP2에 참여하는 기업에 대한 제재 위협을 기억한다면 그들은 이미 압력을 가하기 시작했습니다.
              1. +6
                2 2 월 2019 16 : 43
                서로! hi
                이해할 수 있습니다. 엄청난 가격에 헛소리를 사고 싶지 않다는 것을 인정하는 것보다 자신을 강탈했다고 선언하는 것이 더 쉽습니다. 예
    2. +4
      2 2 월 2019 14 : 25
      독일인들이 성격을 보이기 시작한 것 같지만 미국은 그렇게 쉽게 후퇴하지 않을 것입니다.
      1. +4
        2 2 월 2019 14 : 27
        제품 견적 : cniza
        독일인들이 성격을 보이기 시작한 것 같지만 미국은 그렇게 쉽게 후퇴하지 않을 것입니다.

        오 어서. 그들은 40년 동안 미국 장비를 사용하지 않았습니다.
        1. +3
          2 2 월 2019 14 : 31
          나는 무기에 대해 말하는 것이 아니라 군대 전체의 상태에 대해 일반적으로 다루지 않았습니다.
          1. +1
            2 2 월 2019 15 : 43
            제품 견적 : cniza
            군대 전체의 상태에 대해 그들은 일반적으로 단어에서 그것을 다루지 않았습니다.

            솔직히 말해서 오늘날 독일군에는 22 명의 의료 인력에 대해 180 개의 공석이 있습니다. 이것은 주로 장교의 의료 인력이며 정상적인 기능을 수행하기에는 너무 많습니다.
            1. +1
              2 2 월 2019 15 : 58
              그래서 이것에 대해 그들은 조금 더 도달하기 시작한 것 같고 "새총"에서 쏠 수 있습니다.
          2. +1
            2 2 월 2019 16 : 47
            제품 견적 : cniza
            그들은 전혀 말씀에서 그것을 다루지 않았습니다.

            hi 오히려 시작되었습니다. 그들은 실패한 완전히 쓸모없는 프로그램에 들어갔고, 절대적으로 쓸모없는 것에 돈을 뿌렸습니다.
            하지만 이제는 컨설팅 회사에 수백만 유로를 낭비한 국방부 장관의 참여로 심각한 스캔들이 다가오고 있기를 바랍니다.
            1. +1
              2 2 월 2019 16 : 53
              일반적으로 그들이 알아 내도록하세요. XNUMX 년 이상 동안 충분한 작업이있을 것입니다.
            2. 0
              2 2 월 2019 19 : 46
              제품 견적 : Kurare
              그들은 실패한 완전히 쓸모없는 프로그램에 들어갔고, 절대적으로 쓸모없는 것에 돈을 뿌렸습니다.

              사실, 상황은 더 나쁩니다. 독일인들은 한 번에 EATO에 의존했고 모든 것이 잘 될 것이지만 두 개의 낙서가 권력을 잡았습니다. Trump와 Macron과 각각의 더미는 자신을 원했습니다. 따라서 NATO는 약자이며 앞으로 오랫동안 유럽 군대는 없을 것입니다.
              1. 0
                2 2 월 2019 22 : 09
                제품 견적 : 수산화
                트럼프는 EU를 자체 자금 조달 NATO로 이전하기를 원했고 Macaron은 Euroarmy를 원했습니다.

                사실, 모든 것이 더 일찍 시작되었습니다. 최근 몇 년 동안 독일은 국방 장관에게 매우 운이 좋지 않았습니다. 군대를 망친 것은 관리자입니다.
                유럽군은 메르켈이 마크롱을 지지했다. 그러나 문제는 미국이 바늘에 매달려 있기 때문에 동유럽 국가들이 절대적으로 반대한다는 것입니다.
        2. +1
          2 2 월 2019 14 : 35
          인용구 : Aron Zaavi
          그들은 40년 동안 미국 장비를 사용하지 않았습니다.

          그래, 그렇지?
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_гусеничных_машин_Бундесвера_(вооружённых_сил_Германии)

          그리고 그것은 단지 땅입니다. =_=
          1. +2
            2 2 월 2019 14 : 43
            제품 견적 : 쿠로 네코
            인용구 : Aron Zaavi
            그들은 40년 동안 미국 장비를 사용하지 않았습니다.

            그래, 그렇지?
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_гусеничных_машин_Бундесвера_(вооружённых_сил_Германии)

            그리고 그것은 단지 땅입니다. =_=

            작은 것들. 따라서 러시아 연방에서는 벨로루시 차량이 미사일 부대의 기초라고 말할 수 있습니다.
            1. +1
              2 2 월 2019 14 : 47
              음, 사실은 사실입니다. 내 할 일은 당신의 진술에서 어떤 경박함을 지적하는 것뿐이었습니다.
              그건 그렇고, 그렇게 작은 일이 아닙니다. 추적 차량만 가져왔습니다. 그리고 같은 바퀴 달린 모든 종류의 견인 총, shamoletiki, 헬리콥터 등을 보면 American Bundeswehr가 얼마나 많이 축적되는지 놀라게 될 것입니다.
        3. +1
          2 2 월 2019 16 : 42
          인용구 : Aron Zaavi
          그들은 40년 동안 미국 장비를 사용하지 않았습니다.

          전화해 적어도 하나 Bundeswehr의 미국 새 키 시스템.
          미국 무기가 연방군을 지배하던 시절은 오래 전에 지나갔습니다.
    3. +1
      2 2 월 2019 14 : 27
      제품 견적 : 이전
      Uncle Sam은 어떻게 반응할까요?

      베네수엘라의 작은 승리 전쟁. =_=
  5. +3
    2 2 월 2019 14 : 28
    독일군은 F-35를 Su-35로 교체하기로 결정하지 않았습니다. 웃음
    1. +3
      2 2 월 2019 14 : 37
      MIG-35가 아니라 .... wassat
      1. +1
        2 2 월 2019 14 : 39
        아니요, 예산 MiG-35는 이스라엘 용입니다. 웃음
        1. +1
          2 2 월 2019 14 : 42
          예, FGFA에 대해 함께 생각할 수 있습니다 ...
        2. +3
          2 2 월 2019 15 : 01
          팔다. 사람 우리는 모든 전자 제품인 FCS를 교체하고 AFAR을 공급할 것입니다.
          그리고 그것을 현대 전투기로 바꾸십시오.
          두 배의 가격으로 되팔 수 있습니다.
          1. 0
            2 2 월 2019 17 : 26
            제품 견적 : voyaka 어
            팔다. 사람 우리는 모든 전자 제품인 FCS를 교체하고 AFAR을 공급할 것입니다.
            그리고 그것을 현대 전투기로 바꾸십시오.
            XNUMX배 가격으로 되팔 수 있는.

            누가 의심 하겠어요? 웃음

  6. 0
    2 2 월 2019 14 : 29
    이제 트럼프는 독일에 대해 제재를 가할 것이며 펭귄 구매를 거부한 독일에 대해 이달 말까지 국방예산을 10%로 증액할 것을 요구할 것입니다! !! 예
  7. +1
    2 2 월 2019 14 : 40
    독일군은 Evrik을 유럽 전투기로 삼을 것입니다. 호넷은 맛있어 보이지만.
    하지만 유레카가 이길 것입니다.
    1. 0
      2 2 월 2019 15 : 12
      Eurofighter가 Raptor보다 저렴하기 때문에 승리 할 것입니다. 트럼프의 압력을받는 유럽인은 원칙적으로 점점 더 인색하고 심지어 인색해질 것입니다. 웃음
      1. +1
        2 2 월 2019 15 : 43
        Eurofighter가 Raptor보다 저렴하기 때문에 승리 할 것입니다. 트럼프의 압력을받는 유럽인은 원칙적으로 점점 더 인색하고 심지어 인색해질 것입니다. 웃음

        아무도 그들에게 랩터를 제안하지 않았습니다.
        그리고 슈퍼호넷은 말할 것도 없고 라이트닝보다 비싼 100억 비용의 유레카.
  8. -1
    2 2 월 2019 14 : 45
    Su-57을 타십시오. 세계 최고의 파이터
    1. +3
      2 2 월 2019 15 : 03
      제품 견적 : Aretov.S.
      Su-57을 타십시오. 세계 최고의 파이터

      이미 XNUMX 세대 중 가장 작습니다. =_=
      시간이 지남에 따라 상황이 더 나아지기를 바랍니다.
      1. 0
        2 2 월 2019 16 : 06
        제품 견적 : 쿠로 네코
        이미 XNUMX 세대 중 가장 작습니다.

        하지만 Su-57이 아직 서비스에 투입된 차량 목록에 없다는 등록 편지를 아직 받지 못하셨습니까?
        오,이 러시아 포스트 ... 웃음
        숫자 비교의 요점은 무엇입니까? 아니면 여전히 차량의 전투 품질에 대해 이야기하고 있습니까, 아니면 길이를 측정하고 있습니까?
        1. +2
          2 2 월 2019 16 : 14
          제품 견적 : 수산화
          숫자 비교의 요점은 무엇입니까?

          글쎄요, 제 XNUMX 제국이 여전히 적어도 천 개의 "마우스"를 세울 수 있었다면 아마도이 개발에서 실질적인 수익을 얻었을 것입니다. 그래서 가치는 순전히 박물관으로 밝혀졌습니다.
          힌트가 분명합니까?
          1. +1
            2 2 월 2019 19 : 48
            이것은 힌트가 아니라 가장 순수한 물의 자유주의입니다. 무기와 군대에 대해 그들과 이야기하는 것은 쓸모가 없습니다. 웃음
    2. +1
      2 2 월 2019 15 : 30
      네, 모두 10장입니다.
    3. +1
      2 2 월 2019 16 : 54
      제품 견적 : Aretov.S.
      Su-57을 타십시오. 세계 최고의 파이터

      향후 20~25년 동안 아무도 SU-57을 수출용으로 판매하지 않을 것입니다. 그리고 이것은 그가 적어도 동일한 SU-35S의 연간 구매 수준에서 이해할 수 있는 시리즈까지 살아남는 경우입니다.
      제 생각에는 SU-57이 16-17에 군대에 가지 않은 이유를 말한 적이 있습니다. 몇 가지 이유가 있습니다. 무기고는 이 플랫폼을 위해 특별히 개발되었으며, 이는 시간면에서 단순한 문제가 아닙니다. Belka 레이더가 완성되고 모든 것이 정상인 것처럼 보였지만 ROFAR가 지평선에 어렴풋이 나타나 스텔스 기술의 모든 종류의 장점을 재설정할 것입니다(항공기 산업뿐만 아니라). 물론 엔진 ... 제품 30은 SU-57뿐만 아니라 무거운 MFI의 전체 라인을 다른 수준으로 끌어 올릴 것입니다. 그리고 여기에서 더 많은 흥미로운 일들이 일어날 것이라고 생각합니다.
      예를 들어 ROFAR가 장착 된 SU-57, XNUMX 단계 엔진, 스마트 스킨, 초고속 미사일이있을 무기고가 있다고 상상해보십시오. 그러면이 전투기는 몇 세대입니까?
      1. 0
        2 2 월 2019 19 : 14
        제품 견적 : NEXUS
        예를 들어 ROFAR가 장착 된 SU-57, XNUMX 단계 엔진, 스마트 스킨, 초고속 미사일이있을 무기고가 있다고 상상해보십시오. 그러면이 전투기는 몇 세대입니까?

        5+ 또는 5++. 하지만 6은 아닙니다
  9. 0
    2 2 월 2019 15 : 00
    F-35A는 독일로 "비행하지 않았다": Luftwaffe가 대신 선택한 것

    글쎄, 내가 말할 수있는 것은 독일인들은 확실히 결함이있는 물건과 반제품이 필요하지 않다는 것입니다 ..... 미소
  10. +1
    2 2 월 2019 15 : 05
    그리고 커피 찌꺼기에서 "추측"하는 이유는 무엇입니까? "Eurofighter"는 그렇지 않으면 선택이 풍부하지 않습니다.
  11. 0
    2 2 월 2019 15 : 09
    f16이 대회에 참가하지 않는 이유가 궁금합니다.
    1. +3
      2 2 월 2019 15 : 18
      제품 견적 : Tuzik
      f16이 대회에 참가하지 않는 이유가 궁금합니다.

      음, 이것은 박물관 희귀품 경매가 아닙니다.
      1. 0
        2 2 월 2019 19 : 25
        NATO 다목적 항공기 중 가격과 성능면에서 최고입니다. 최신 버전은 이해할 수 있습니다.
    2. +1
      2 2 월 2019 22 : 42
      분명히 그는 (F-16)이 70 년대 중반에이 "경쟁"을 통과했기 때문입니다.
  12. +1
    2 2 월 2019 15 : 14
    탱크 협력과 Rheinmetall의 BAE 구매를 보면 ... Rafal 또는 EF와 같을 것입니다. 자체 생산 전투기가 있어도 다른 차량이 경쟁하도록 허용하는 이유는 무엇입니까 ???
    1. 0
      2 2 월 2019 16 : 29
      그리고 이것은 이미 흥미 롭습니다. 즉, 독일군은 F-35를 망치고 싶지 않습니다. 그러나 어떤 이유로 그들은 좋은 전투기로 자리 잡은 F-15도 포기했습니다.


      넥서스, 이것은 독일을 미국으로부터 군사적으로 거리를 두려는 계획일 수 있습니다. 즉, 이것은 2040-2050년에 발생할 추가 이벤트의 전조입니다.
    2. 0
      2 2 월 2019 16 : 51
      제품 견적 : Zaurbek
      자체 생산 전투기가 있어도 다른 차량이 경쟁하도록 허용하는 이유는 무엇입니까 ???

      그러면 대회가 되지 않는다. 눈짓 그런 다음 러시아에서처럼 해야 합니다. 가지고 있는 것을 가져가서 직접 개선하고 가져오고 언덕 너머를 보지 마십시오.
      1. +2
        2 2 월 2019 16 : 53
        나는 이것에 대해 이야기하고 있습니다 .... 별도의 무기와 시스템에 대한 입찰 -예 ... 기술적으로 선진국이 통제되지 않은 두뇌로 완제품을 구매하는 이유는 무엇입니까 ??!!
        1. 0
          2 2 월 2019 16 : 58
          제품 견적 : Zaurbek
          왜 기술적으로 선진국이 제어되지 않는 두뇌를 가진 완제품을 사겠습니까??!!

          시장 경제의 규칙을 준수하기 때문입니다. 경쟁과 입찰, 자기 보존과 개발의 정상적인 본능을 이깁니다. 또한 모든 것에 끔찍하게 발전된 관료주의와 규칙 백과 사전이 있습니다. 어리석은 것처럼 들리지만 그것이 바로 그 방법입니다.

          그건 그렇고, Serdyukov 아래에서 러시아 군대도이 방향으로 거의 미끄러졌습니다. 그들이 그것을 유지하는 것이 좋습니다.
          1. +1
            2 2 월 2019 17 : 00
            또한 F35는 미국의 동의가 있어야만 사용할 수 있다고 덧붙일 수 있습니다....
  13. 0
    2 2 월 2019 19 : 46
    독일에서는 기술이 오랫동안 문제였으며 항공 분야뿐만 아니라
  14. 0
    2 2 월 2019 20 : 23
    그들이 우리 것을 사면 줄무늬가 목을 매게 될 것입니다
  15. 0
    2 2 월 2019 20 : 51
    스타파이터를 다시 가져오면 행복해집니다 웃음
  16. +2
    2 2 월 2019 22 : 25
    기사에 "익명 소스"라는 단어가 포함되어 있고 "익명의 대담 자"라는 단어가 더 많이 포함되어 있으면이 기사는 손가락에서 빨려 들어가고 무게가 나가지 않습니다.
  17. 0
    3 2 월 2019 02 : 40
    제품 견적 : 쿠로 네코
    제품 견적 : St. Propulsion
    Fu-35의 기술적 경험을 사용하여 더 많은 비행을 만드는 것이 정말 가능하다고 생각합니다.

    F-141B 매트리스의 경우 "거룩한 35 년대"에 많은 물건이 도난당한 Yak-XNUMX이라는 "더 많은 비행"이 이미있었습니다.

    많은 물건을 도난당했고 정확히 무엇을 훔쳤습니까? 글쎄요, Yak에서 F-35A로 무엇이 갔습니까?
    1. 0
      3 2 월 2019 20 : 54
      거기에 복사할 것이 없습니다.