군사 검토

미국, 독일 및 영국의 "표준"전함. 미국 "펜실베니아". H. 3

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그래서 사이클의 마지막 부분에서 우리는 "펜실베니아와 같은 전함의 군비에 대한 설명을 완료했습니다. 앞으로 나아갈 때입니다.


예약


전함 "펜실베니아"공중보기


미국 표준 전함의 갑옷 보호 시스템을 설명하는 것이 즐거움 인 것 같습니다. 왜냐하면 유럽 국가의 전투기와 달리 훨씬 간단하고 이해하기 쉬워야하기 때문입니다. 이 기사의 저자가 펜실베니아 유형 전함 예약과 관련하여 가장 궁금한 점은 아마도 더 이상합니다. 이용 가능한 정보는 매우 모순적이다.

일반적으로 다음 설명은 미국 전함 예약 시스템의 이야기를 설명합니다. 미국 제독은 일본을 주요 적국으로 간주하여 미 해군이 태평양의 열대 지방에서 만날 수있는 매우 강력한 선형 선단을 건설했습니다.이 선단은 뛰어난 가시성을 특징으로합니다.

여기에서 미국 해군 생각은 꽤 명백한 결론을 이끌어 냈습니다. 전쟁은 지금까지 엄청난 것으로 여겨지는 거리에서 진행될 것이며, 대서양은 대마도의 일본 제국 함대가 작동하지 않는 방식으로 높은 폭발성 포탄의 우박으로 포격을 당할 것입니다. 화재 통제 시스템이 필요 횟수를 제공 할 수 없습니다. 그렇다면, 무장 한 목표에 결정적인 피해를 줄 수있는 성공한 공격력을 가진 중갑 무기 갑옷을 선호해야합니다. 미국인들은 일본인들이 그랬던 것처럼 일본과 마찬가지로 상황을 보았고, "태평양의 아마게돈"은 8-9 거리에서 갑옷을 꿰뚫는 발사체로 수 마일이나 또는 더 많이 전투를 벌이는 전투로 축소 될 것이라고 믿었습니다. 이러한 전투에서의 보호를 위해 "모두 또는 아무것도 아닌"예약 제도가 가장 강력한 갑옷으로 기계, 보일러 및 주요 구경총을 보호하는 데 가장 적합했습니다. 모든 나머지는 선박을 폭발시키지 않고 적의 껍질을 "통과"할 수있는 좋은 기회를 가질 수 있도록 예약하지 않는 것이 좋습니다. 실제로 갑옷을 꿰뚫는 발사체의 상대적으로 "단단한"퓨즈는 좌우로 지나가는 도중 장갑판을 만나지 않고 몇 개의 강철 칸막이 만 부러 뜨리면 갑자기 움직일 수 없었습니다.

따라서 많은 사람들의 인식에서, 미국 전함의 갑옷 보호는 두꺼운 갑옷 갑판으로 덮여 있고 그 끝을 비무장 상태로 유지하는 강력한 갑옷 접시와 같은 직사각형 상자처럼 보입니다.


아아, 이건 잘못된 계획이야.


그러나 현실적으로 이것은 그렇지 않습니다. 단지 "오클라호마"와 "펜실베니아"유형의 전함 선체의 방어가 하나의 상자가 아니라 2 개의 상자로 구성 되었기 때문입니다. 그러나 - 순서대로 모든 것에 대해.

펜실베니아 전함 유형의 보호의 기초는 요새의 매우 큰 길이였습니다. A.V.에 따르면. Mandel 및 V.V. "펜실베니아"의 주요 갑옷의 길이는 125 m이었다. 130,46- 번째 타워. 미국 전함의 한 가지 중요한 특징은 주목할 가치가 있습니다. 제작자는 주요 구경의 총, 보일러 및 분말 저장고뿐만 아니라 요새로 (아메리칸은 미국인들이 야만인과 탑승시 발사체의 주요 공급원을 유지함) 수중 어뢰 튜브도 보호해야한다고 생각했습니다. "오클라호마 (Oklahoma)"유형의 전함에서 어뢰 (traverse) 어뢰 튜브의 프로젝트 24가 제공되었으며, 이들은 주 구경의 4 타워 바로 앞과 4 타워의 바 박쥐 옆에 배치되어 밀접하게 인접했습니다. 그래서 "오클라호마 (Oklahoma)"요새가 스턴 (stern)과 활 (bow)에있는이 탑들의 바베트 뒤에 놓여 있습니다. 펜실베니아 유형의 전함에 관해서는,이 배들에서 선미 쌍을 포기하기로 결정되었지만 활만을 남기고 요새는 줄이지 ​​않았습니다.

미국 전함의 요새가 매우 길다는 것을 말해야합니다 : 수면에서의 "Pennsylvania"길이가 182,9 m이라면, 주요 방어구 벨트는 71,3 %를 방어했습니다 (68,3 %, 방어구 벨트 AV Mandel과 VV의 길이에 비례한다면 Skoptsov가 맞았습니다) 우주선의 길이!

탁월한 길이 외에도 "펜실베니아"유형 전함의 장갑 벨트도 상당한 높이를 가졌습니다. 높이는 5 337 mm의 높이를 가진 단일 행의 갑옷 플레이트로 구성되었습니다. 상단 모서리부터 3 359 mm까지의 두께는 343 mm이었으며 다음 1 978 mm 이상은 343에서 203 mm까지 균등하게 감소했습니다. 갑옷 판은 우주선의 뚜껑 부분에 "잘랐다". 그래서 외부의 모든 5 337 mm에서 전함의 갑옷은 모 놀리 식하고 매끄럽게 보였다. 갑옷 판의 위쪽 가장자리는 두 번째 갑판 수준이었고 아래쪽 갑옷은 세 번째 갑판 아래로 떨어졌습니다.

전함의 정상적인 변위에서, 그의 장갑 벨트는 2 647 mm의 물 위에서 견인되었습니다. 따라서 712 mm 위의 건설적인 수선 아래에서 갑옷 벨트는 343 mm의 두께를 유지 한 다음 1 길이에 걸쳐 978 mm이 점차 203 mm까지 얇아지고 보드가 2 690 mm의 물 아래 모든 것을 보호했습니다. 즉, 미국인들은 갑옷 벨트를 물줄기 위아래로 대략 2,65 m의 보드를 보호 할 수 있도록 배치했습니다. "애리조나"에 약간의 차이가 있음을 주목해야합니다. 미국인들은 보통 티크 라이닝에 갑옷 판을 놓았으며 "펜실베니아"에도 도착했지만 "애리조나"에게는 같은 목적으로 시멘트를 사용했습니다.

불행하게도 요새 내의 갑옷 벨트는 "펜실베이니아"유형 전함의 갑옷 보호의 유일한 부분이 아니며, 그 설명은 모든 출처에서 거의 완전히 일치합니다. 그러나 불일치의 나머지 부분에 대해서는, 그리고 매우 자주, 매우 중요합니다.

"오클라호마 (Oklahoma)"와 "펜실베니아 (Pennsylvania)"유형 전함에 대한 다양한 출처의 데이터를 분석하고 비교 한 결과,이 기사의 저자는 V. Chausov가 전함 예약 시스템 인 Pearl Harbor Victims - Battleships "Oklahoma", "Nevada", "Arizona", "Pennsylvania"와 같은 책들에 대해, 특히이 책이 다른 책들보다 나중에 쓰여졌 기 때문에, 특히 A.V. Mandel 및 V.V. Skoptsova는 2004 g., V. Chausova에 2012 g에서 발표되었으므로 앞으로 V. Chausov에 따라 "Pennsylvania"유형의 전함 예약에 대한 설명을 제공 할 것이며, 후자가 매우 필수적인 경우에만 불일치를 기록 할 것입니다.

요새의 갑옷 벨트 전체에 걸쳐 갑옷 갑판은 위쪽 가장자리를 덮고 마치 위에서 뚜껑을 덮고 선체 상단을 덮고있는 것처럼 보입니다. 주요 갑옷 갑판은 전장의 두 번째 갑판 수준 이었지만 그 두께에 대한 데이터는 상당히 다양합니다.

정식 버전은 일반적인 조선 강재의 38,1 mm 기질 위에 놓인 두께가 각각 76,2 mm 인 STS 외장 스틸 두 층으로 구성되어 있다고 간주됩니다 (총 12,7 mm). 공식적으로 이것은 "펜실베니아"유형 88,9 mm의 전투함의 주요 장갑 갑판의 두께를 고려하는 것이 가능하지만 "3 층 케이크"에는 규칙적인 비 청동강이 포함되어 있기 때문에 실제 갑옷 저항이 여전히 낮다는 것을 이해해야합니다. 38,1 mm 갑옷 판은 모 놀리 식 갑옷과 동등하지 않았습니다.

그러나 V. Chausov에 따르면 펜실베이니아 주 전함의 주 장갑 유형은 STS 강철의 각 층이 38,1 mm이 아니라 31,1 mm의 두께를 가지며 강재 기판이 12,7이 아닌 12,5 만 얇아 졌기 때문에 눈에 띄게 더 얇은 것이 었습니다. 따라서 전함 상부 갑판의 전체 두께는 88,9 mm이 아니었고, 74,7 mm만이였습니다. 게다가, 갑옷 저항에 대해 위에서 말한 모든 것이 자연스럽게 남아 있습니다.

하나의 갑판은 주 갑옷 갑판 아래에 있었고 (이 경우 2,3 정도였습니다) 갑옷이 갑옷 벨트의 아래쪽 가장자리에 연결된 3 번째 갑판이있었습니다. 요새 내에는 분열 방지 예약이 있었지만, 다시 그 데이터가 분기됩니다. 클래식 버전에 따르면 12,7 mm 조선 강철로 이루어져 있으며, 25,4 mm 갑판과 38,1 mm 베벨이 놓여 있습니다. 따라서, 수평 부분에서의 안티 스플라인 데크의 총 두께는 38,1 mm이고 경사면의 50,8 mm이었다. 그러나 V. Chausov에 따르면, 수평 부분 (37,4 mm STS 및 24,9 mm 조선 강)의 12,5 mm 및 경사면의 49,8 mm (37,3 mm STS 및 12,5 mm 조선 강)의 두께가있었습니다.

노즈 트래버스는 3 열의 갑옷 플레이트로 구성됩니다. 높이에서 두 번째 갑판에서 시작되었다. 즉, 위쪽 가장자리가 갑옷 판의 위쪽 가장자리와 같았지만 아래쪽 가장자리는 장갑 벨트 아래의 2 미터 아래로 떨어졌다. 따라서 비강의 총 높이는 7,1 - 7,3 m 정도가되었습니다. 첫 번째 및 두 번째 계층은 330 mm 두께의 갑옷 플레이트 였고 세 번째는 203 mm이었습니다. 따라서 수선과 그 아래의 2,2 m에서 보의 두께는 330 mm이고 그 아래는 203 mm입니다.

그러나 후미 트래버스는 상당히 짧았고 2,3 m 높이보다 약간 큰 세 번째 데크에만 도달했습니다. 사실, 요새 바깥쪽에는 전함의 세 번째 데크가 "잃어버린"경사가 있고 엄격히 수평 이었기 때문에 가로 지르다가 가로 지르다.

그러나 전함 보호에 일종의 "창"이 있다고 생각해서는 안됩니다. 선박의 선미의 요새의 "상자"에 직접적으로 두 번째 "상자"가 인접하여 선박의 조향을 보호하도록 설계되었습니다.

그것은 이렇게 보였다. 주 장갑 벨트에서 선미까지, 22 m만큼 뻗은 또 다른 장갑 벨트. 요새의 장갑 벨트와의 주요 차이점은 2,3 m 정도 낮았습니다. 요새의 갑옷 판 상단 가장자리는 2 갑판 수준이었고 3 갑판의 수평 부분에만 갑옷 벨트의 선미로 계속되었습니다. 따라서, 요새에 인접한이 장갑 벨트는 수면 위에 0,31 미터만큼 튀어 나와 있었지만, 그 아래쪽 가장자리는 요새의 갑옷 플레이트 레벨에있었습니다.

이 장갑 벨트의 높이는 약 3m이었고, 첫 번째 미터 (정확하게 1 022 mm 임)의 두께는 330 mm이었고 주 343 mm 벨트의 "파단"이 시작된 것과 동일한 수준에서 두 번째 장갑 벨트의 두께 330 mm에서 203 mm로 점차 감소했습니다. 따라서 아래쪽 가장자리와 요새의 갑옷 벨트 및 두 번째 선미 갑옷 벨트에는 203 mm이 있고, 우리가 말했듯이이 가장자리는 양쪽 벨트에서 같은 레벨에있었습니다.

스티어링을 감싸는이 갑옷 벨트는 갑옷 벨트와 완전히 같은 석판으로 이루어진 또 다른 횡단에 의해 함미에서 막혔는데 - 또한 3 m 정도의 높이와 약 1 미터의 330 mm 두께를 가졌으며 203 mm이며 같은 높이에 있습니다. 330-mm 벨트와 빔의 위쪽 가장자리에는 세 번째 데크가 있었는데 여기에는 요새와 달리 경사가 없었습니다. 그러나 그녀는 무겁게 무장했다 : 112 mm 갑옷 강철 STS는 43,6 mm 기존의 조선 강철의 "기판"155,6 mm 보호의 합계를 주었다.

A.V. Mandel 및 V.V. Skoptsova는 제 3의 갑옷 갑판이 선미에서 경사가 있고 요새 내에서보다 잘 보호되어 있다고 주장하며 위의 수평 보호는 추가되었습니다 : 그러나 분명히 이것은 어떤 저자에 의해서도 확인되지 않은 오류입니다. "펜실베니아"유형의 전함 보호 계획에 대한이 기사. A.V. Mandel 및 V.V. Skoptsova.



측면과 갑판 외에도 펜실베니아 형 전함의 선체에는 매우 강력한 굴뚝 보호 장치가 있습니다. 이 유형의 선형 선박에는 주 갑옷에서 갑판의 갑판까지 한 개의 파이프와 굴뚝이있었습니다. 즉, 두 개의 interdeck 공간 (4,5 m 이상)이 330 mm 두께의 타원형 케이싱으로 보호되었습니다. 시리즈의 두 번째 배인 "애리조나"에서 케이싱 디자인이 교체되었습니다 - 배의 중앙 평면에서 229 mm의 두께가 다양하여 주요 선체 구조의 다른 선체 구조와 바베트로 케이싱을 가능한 많이 덮었 기 때문에 305 mm 근접 거리에 도달하지는 않습니다 선박의 보드와 평행 한 스트레치에 직접 381 mm을 가로지를 수 있습니다. 주 갑옷 선체 아래, 그와 갑판 갑판 사이에는 4 개의 측면에있는 굴뚝이 두꺼운 갑옷 판 31,1으로 덮여있었습니다.

우리는 이전에 포병의 방위를 이미 기술했지만, 존경받는 독자가 여러 기사의 데이터를 검색 할 필요가 없도록 반복합니다. 주요 구경의 탑은 매우 강력한 방어력을 가졌습니다. 정면 플레이트의 두께는 457 mm이었고, 측면 플레이트는 정면 플레이트에 가깝고 254 mm, 229 mm, 피드 플레이트 229 mm입니다. 지붕은 127 mm 갑옷으로 보호되었고, 타워 바닥은 50,8 mm이었습니다. barbety는 주요 갑옷까지의 전체 길이에 걸쳐 330 mm을 가지고 있었고, 343 mm 갑옷 - 114 mm을 방어 한 부분이 예약되지 않은 파편과 그 사이의 조각화 사이에있었습니다. 광산 구경 갑옷에는 없었습니다.

코닝 타워는 31,1 mm의 두께를 가진 STS 갑옷 강철의 기초를 가지며, 그 위에 406 mm 갑옷 플레이트가 설치되었다. 즉, 벽의 총 두께가 437,1 mm에 도달했다. 사각 탑의 지붕은 각각 102 mm의 두께, 즉 외장 두께의 204 mm로 2 층의 신체 보호로 덮여 있으며 바닥은 76,2 mm입니다. 재미있게도, 기함으로 지어 졌던 "펜실베니아", 사교탑은 2 층이었고, "아리조나"는 단일 층이었습니다.

직경 1.5 미터의 통신 파이프가 사탑에서 주 갑옷 갑판까지 내려갔습니다. 갑옷의 두께는 주요 1에서 분열 갑판 406 mm까지 152 mm이었습니다.

"Pennsylvania"유형 전함의 장갑차 보호와 유럽 전함의 자세한 비교는 나중에 이루어 지겠지만, 미국 선박의 두 가지 취약성에 대해 알아 보겠습니다.

명백한 취약점은 barbetas와 포탑 전함에 발사체를 저장하는 악의적 인 아이디어에 있습니다. 타워의 정면에만 최후 방패가 있습니다. 갑옷의 457 mm은 합리적인 전투 거리에서 마스터하는 것이 거의 불가능했습니다. 그러나 229-254 mm 및 330 mm 바베트가 달린 탑의 측벽은 이러한 보호 기능을 제공하지 못했고 적의 갑옷을 꿰뚫는 발사체를 완전히 놓칠 수있었습니다. 포탑과 330 mm 바비큐의 "쉘 레이어 (shell layer)"에 200 개가 넘는 발사체가 직접 포설되었습니다.

명백하지 않은 취약점. 우리는 "펜실베이니아"와 "애리조나"의 탑의 127 mm 지붕에 대해서는 언급하지 않았지만, 381-mm 충돌에서 주 구경의 설치를 보호 할 수 없었습니다. 영국인들은 타워 "Hud"의 지붕에 비슷한 두께의 보호 장치를 설치하여 충분 함을 의심했습니다. 그리고 그들은 최신 "그린 보이"에 대한 적절한 테스트를했기 때문에. 2 개의 343-mm 발사체 127 mm은 갑옷을 관통하지 않았지만 381-mm 갑옷 관통 발사체는 아무런 문제없이 탑의 지붕을 "통과"하여 가장자리가 안쪽으로 구부러진 균일 한 구멍을 남겼습니다. 테스트 결과에 따르면, 비티 (Beatty) 제독이 역사)은 절대적으로 옳았으며, 탑의 지붕 두께를 152 mm로 가져 오는 것이 좋습니다. 후드 타워에 이미 명령이 내려졌고 제조 과정에 있었기 때문에 아무 것도 변경하지 않고 152 mm에 그 다음에 건설 예정인 3 개의 생산 배송 탑의 지붕을 제공하기로 결정했으나 "후드 »시리즈의 유일한 대표자가되었습니다.

그러나 사실, Hud의 영어 타워는 이전 유형의 설치와 달리 거의 수평 지붕을 가졌으며 측벽에 약간의 경사가있었습니다. 그리고 영국 381-mm 발사체가 문제없이 그것을 극복한다면 .. "Oklahoma"또는 "Pennsylvania"전함의 주요 장갑 갑판을 아무런 어려움없이 치게 될 것입니다.

다른 말로하면, 일반적으로 미국 전함은 매우 강력하게 보호 된 성채가있는 선박으로 인식되며, 다른 것들 중에서도 수평 방어에서 다른 국가의 전함에 비해 큰 우월성을 지니고 있습니다. 그러나 실제 74,7 mm, 심지어는 균일하지 않은 평탄한 스틸 레이어까지도 심각한 방어를 나타내지는 않았지만 실제적으로 갑옷 갑판의 두께는 88,9 mm 이상입니다 (이 기사 작성자 인 Chausov 이후). 무거운 포탄 구경 380-381 밀리미터 명중. 그리고 보급 후에 적의 껍질은 엔진, 보일러 실, 화약 공급 장치 및 어뢰가있는 지하 저장고, 껍질 조각을 보호하기에 충분하지 않은 1/2 인치 강철 받침대의 단지 1 인치 갑옷과 분리됩니다.

어뢰 방지

그것은 매우 독특했고 다른 나라의 전함에 사용 된 PTZ 체계와는 다릅니다. "펜실베니아"와 "애리조나"는 갑옷 벨트의 하단 가장자리에 도달하는 이중 바닥을 가졌습니다. 그 뒤에는 성채 전체에 걸쳐 비어있는 구획이 있었는데, 이것은 매우 강력한 반대 어뢰 격벽으로 끝났다. 37,35 mm의 STS 갑옷 강으로 이루어진 2 개의 층으로 구성되었다. 즉, 격벽의 총 두께는 74,7 mm이었다. 이 윗 가장자리가있는이 보닛 뼈대는 하부 장갑 갑판의 경사에 이르렀고, 아래쪽 - 두 번째 바닥에 닿았습니다. 그 뒤에는 여전히 빈 공간이 있었고, 마지막으로 여과 칸막이 인 6,8 mm가 두껍습니다. 제작자의 논리에 따르면 선박을 강타한 어뢰는 외피와 이중 바닥을 깨는 데에 에너지를 소비하고 빈 공간에서 가스가 자유롭게 팽창하여 관통력이 현저히 떨어지고 두꺼운 장갑 격벽 PTZ로 대표되는 주 보호에 의해 파편과 잔여 에너지가 지연되었습니다. 부분적으로 손상되어 누출이있는 경우 그 결과는 여과 칸막이에 의해 국한되어야합니다.

흥미롭게도, 폭이 3,58 m 인 PTZ의 빈 공간은 아무것도 채워져서는 안됩니다. 물과 연료 저장소는 PTZ에 의해 보호 된 공간 내부의 2 층에 직접 배치되어 있었기 때문에 실제로 아래의 기계, 보일러 및 지하실은 두 배가 아닌 삼중 바닥을 보호했으며 "세 번째 에셜론"은 정확히 위의 구획이었습니다.

전함이 23 수밀 구획으로 나뉘어졌으며 수밀 격벽이 기갑 갑판에 도달했음을 언급해야하지만 어느 구획이 명확하지 않은지 언급해야합니다. 대부분 우리는 여전히 조각 단에 대해서 이야기하고 있습니다.

발전소



그것은 이전 시리즈의 전함에 비해 큰 발전을 나타냈다. 네바다 유형 전함은 쌍둥이 였고 미국인들은 오클라호마 주에 터빈 대신 증기 엔진을 건설했습니다. "Pennsylvania"유형의 선박에서는 마침내 터빈으로의 최종 전환이 이루어졌으며이 유형의 두 전함에는 4 축 발전소가있었습니다.

그럼에도 불구하고 같은 시리즈의 선박에 다른 발전소를 설치하려는 욕구는 여전히 미국인들에 의해 유지되었습니다. Pennsylvania와 Arizona의 보일러는 동일했습니다. 각 전함에는 12 개의 Babcock & Wilcox 석유 보일러가 장착되었지만 동시에 Curtis 터빈은 Pennsylvania에, Parsons는 Arizona에 설치되었습니다. 후자는 회전하는 내부 샤프트 및 낮은 외부 샤프트를위한 ​​고압 터빈 세트와 더불어 순항 터빈을 포함하여 범위에서 공정한 이득을 달성해야했습니다. 아아, 이러한 희망은 그 효과가 계획된 것보다 훨씬 낮은 것으로 판명되었고이 터빈 (Parsons) 자체가 성공하지 못한 것으로 밝혀졌고 아마도 미국에서 가장 실패한 것으로 판명 되었기 때문에 정당화되지 않았습니다. 함대단위가 매우 변덕스럽고 신뢰할 수없는 것으로 밝혀졌습니다.

이 프로젝트에 따르면, 펜실베니아 형 전함은 21 노드의 속도를 보장하기로되어있는 31 500 hp 메커니즘의 힘으로 21 노드를 개발하기로되어있었습니다 (불행히도 이것이 자연 스럽든 강제 된 추력이든 불분명 함). "Pennsylvania"의 테스트에서 계약 권력은 달성되지 않았으며 29 366 hp만이었지만 속도는 21,05 노트였습니다. 그 후, 작업 도중, 두 전함은 31 500 HP에 쉽게 도달하여 34 여권을 붙이십시오. 심지어 그들을 능가했다 : 그래서, 발전소 "아리조나"의 최대 기록 된 전력은 000 21 hp 물론 이것은 XNUMX 매듭보다 여행 속도를 크게 증가시키지 않을 것입니다. 펜실베니아 형 전함의 윤곽선은 고도의 완성도로 구별되었고 위에 명시된 속도에 맞게 최적화되어 있었기 때문에 성장을위한 전력이 크게 증가해야했습니다.

정상적인 석유 공급은 1 547 T., full-2 322 T였습니다. 전함의 전체 공급이 8 000 마일 10-nodal 속도를 통과 할 수 있다고 가정했습니다. 실제로, 펜실베니아는 2 305를 받아 들일 수 있었고, 실제 연료 소비를 기반으로 한 계산에 따라 전함은 6 노드에서 070 12 마일을 이동할 수있었습니다 (어떤 이유로 10 노드의 속도 계산이 제공되지 않았습니다). 10 노드에서 크루징 터빈을 사용할 때 "애리조나"에 관해서는 6 950 마일 만 여행 할 수 있었으며 일반적으로 펜실베니아 전함은 다소 미달이라고 말할 수 있습니다.

미국인들이 함대에 기름을 바르는 길을 따라 가장 멀리 나아 갔다는 것은 주목할만한 사실이다. 독일인들은 석탄을 주요 연료로 간주하고 영국인을 백업으로 생각했지만 미국에서만 석탄을 모두 거부했다. 그러나 이것이 수행 된 조건을 이해해야합니다. 기름 가열 보일러의 장점은 모든 것을 이해했습니다. 그러나 독일은 영토에 석유 매장량을 보유하지 않았으며 영국과의 전쟁 및 봉쇄 발표시 매장량 보충을 기대할 수 없었다. 영국은 해상 석유 운송에 의지 할 수는 있지만 독일과 마찬가지로 여전히 대도시에 유전이 없었으며 불가항력으로 인해 함대를 고정시킬 위험이있었습니다. 그리고 미국은 석유 매장량의 고갈을 두려워하지 않을만큼 충분한 예금을 보유하고 있었으므로 아무 것도 위험에 빠뜨리지 않고 함대를 ​​석유 난방으로 전환 시켰습니다.

이것으로 펜실베니아 전함 유형에 대한 설명을 마칩니다. 가장 흥미로운 것은 우리가 영국, 독일, 미국의 "표준"전함 중에서 선택한 세 개의 "챔피언"을 비교 한 것입니다.

계속 될 ...
저자 :
이 시리즈의 기사 :
미국, 독일 및 영국의 "표준"전함. 누가 최고인가? 입장
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  1. 디망
    디망 10 2 월 2019 07 : 18
    +1
    흥미 롭군 우리는 지금 비교를 기다리고 있습니다 :-)
  2. 쥐라 27
    쥐라 27 10 2 월 2019 08 : 34
    +1
    명백한 취약점-미국인이 바보가 아니었을 가능성은 거의 없습니다 : 포탄 (특히 갑옷을 관통하는 포탄)의 폭발은 거의 불가능합니다.
    그리고 그것은 실제로 이중면이있는 이중 바닥에 대한 소문을 아프게합니다. 선체의 광대뼈 중간에있는 테두리-아래의 모든 것은 이중 바닥이며 따라서 위의 모든 것은 양면입니다.
  3. 루리 코 비치
    루리 코 비치 10 2 월 2019 09 : 09
    +6
    기사 플러스! 예 좋은
    미국인이 장거리 전투에 의존했다면 논리적으로 저자가 지적했듯이 수평 보호의 두께가 측면 장갑보다 더 중요한 역할을해야합니다. 문제는 즉시 발생합니다. 미국인들은 다른 전투 거리에 대해 수평 장갑판의 장갑 저항을 알아 내기 위해 시험 발사를 수행 했습니까? 결국 독일군이 주장되는 전투 거리에서 수직 예약이 더 중요하고 이론적으로 50-60mm가 계획된 전투 거리에 대해 적 포탄의 작은 발생 각도에서 파편으로부터 보호하기에 충분해야하는 북해의 조건에 따라 상대적으로 얇은 수평선을 설명 할 수 있다면, 그들의 reocheting , 그렇다면 미국 76mm (둥근)는 장거리 전투에서 완전히 어리석은 것처럼 보입니다. 따라서이 경우 "전부 또는 전무"라는 원칙은 일반적으로 조건부로 보입니다. 또한 장거리 전투에서는 장갑이없는 측면을 관통 할 때 장갑 관통 포탄이 쏠리지 않더라도 큰 각도로되어 활을 칠 확률이 매우 높습니다. 갑판에 들어가면 발사체는 흘수선 또는 그 근처에서 바로 통과하고 빠져 나갈 수 있으며, 파도 또는 고속으로 모든 결과와 함께 선수 구획이 범람하게됩니다. 따라서 이러한 보호는 장거리가 아닌 비교적 가까운 전투 옵션에 더 적합합니다. 적의 파편에 완전히 개방 된 PMA를 추가해 보겠습니다. 실제로 장거리에서 발사체는 더 이상 측면을 관통하지 않고 다른 측면에서 날아 오르지 않지만 수평 장갑에서 폭발 할 것입니다. 그러면 강철 격벽 조각의 우박으로부터 보호하기에는 강철 격벽이 완전히 불충분합니다. 가상의 구축함 공격을 물리 치는 동안 PMA는 완전히 비활성화 할 수 있습니다.
    미국인들은 그들의 이론적 가정만을 바탕으로 "전부 또는 전무"를 창조했습니다. 의뢰 그러나 이것은 미국 전함에 따르면 개인적인 견해입니다. 윙크하는
    hi
    1. 사하르초
      사하르초 10 2 월 2019 21 : 43
      -1
      제품 견적 : Rurikovich
      미국인들이 장거리 전투에 의존한다면, 사물의 논리에 따르면, 저자가 지적한 것처럼 수평 방어의 두께는 측면 장갑보다 더 중요한 역할을해야합니다.

      저자는 설명에 혼란이 있습니다. 물론, 최대 거리를위한 갑옷 관통 포탄을 계획하는 사람은 없습니다. 미국인이 두통을 앓고 있거나 저자가 무언가를 섞어 놓았습니다.
      1. 안드레이 슈멜 레프
        안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 23 : 36
        +1
        물론, 아무도 최대 거리를위한 방어구 관통 포탄을 계획하지 않습니다. [Quote] [/ quote]

        왜? 미국인들은 계획하고있었습니다. 영국 프로젝트 (예 : G-3).
        1. 사하르초
          사하르초 10 2 월 2019 23 : 41
          0
          그러나 영국인은 반갑 옷 피어싱이라고 불리는 것을 지하실에 넣었습니다.
          1. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 11 2 월 2019 00 : 06
            0
            1916 년에 그들은 완전히 동의하지 않았다
            APC Mark Ia (4crh)-1,920 파운드 (871 kg)
            CPC 4crh-1,920 파운드 (871 kg)
            HE 4crh-1,920 파운드 (871 kg)
            그리고 그들은 CPC 4crh-1,920 lbs에 베팅했습니다. (871 kg)

            그리고 유틀 랜드가 서두르고 나서
            APC Mark IIIa (4crh-Greenboy)-1,910 파운드 (866.4 kg)
            그들이 1918 년에 의지했던
  4. 후미
    후미 10 2 월 2019 09 : 13
    +1
    기사 주셔서 감사합니다.
  5. 찾는 사람
    찾는 사람 10 2 월 2019 10 : 20
    +3
    화려한 기사! 그리고 항상 Andrey에서. 나는 미국 배를 좋아한다. 배가 어떻게 국가의 기본 특징을 반영 할 수 있는지 놀랍습니다.
  6. 안드레이 슈멜 레프
    안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 10 : 29
    0
    안녕하세요! 상세하고 사려 깊은 기사에 감사하지만 질문이 있습니다.

    Vinogradov (바이에른에 관한 논문)를 열면
    APC 발사체 쉘 16D는 세 번째 타워의 지붕을 79도 각도로 관통하지 않았습니다 (1 5 샷 촬영).
    SAPC 쉘 셸릿 16ND는 두 번째 타워의 지붕을 79도 각도로 찢어냅니다 (촬영 1 번 6 번).
    (Vinogradov는 종종 매우 구체적인 번역을 제공합니다. 이의가 있거나 설명이있는 경우 저녁에 다른 컴퓨터 "ADM"에서 찾을 수 있고 스캔 한 원본 문서의 사본을 작성할 수 있습니다.) + 필요한 경우 "Okun"에 대한 계산도 가능합니다.

    해군 바이 폰 사이트는 다음 정보를 제공합니다.
    두 가지 주요 타격 속도, 1,550fps (472mps)를 사용하여 15,500 야드 (14,170m) 1,380 야드 (421m) 범위를 시뮬레이트하는 21,800fps (19,930mps) .... 1,550cm (472 인치) 터렛 루프 아머에서 10 라운드 APC가 3.9fps (XNUMXmps)에서 발사되었습니다. 이들 중 XNUMX 개는 침투하지 못함.

    문제는 타워의 갑판과 지붕의 취약성과 취약성에 대한 확신이 어디에서 비롯 되었습니까?
    75-80 케이블의 거리에서 타워 지붕의 갑옷은 그린 보이를 잡을 수 있습니다.
    데크의 취약성을 계산할 때 윈드 쉴드와 APC 쉘 아머 피어싱 캡의 부재를 고려해야합니다.이 레이아웃을 사용하면 리바운드가 발생할 것이라고 개인적으로 확신합니다.

    100-120 케이블의 거리에서 올라가면 문제는 다음과 같습니다. 히트에 대한 신뢰는 어디에서 오는가?
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      인용구 : Andrey Shmelev
      APC 발사체 쉘 16D는 세 번째 타워의 지붕을 79도 각도로 관통하지 않았습니다 (1 5 샷 촬영).

      우선, 79 각도는 11 각도의 입사각이며, 75-mm 발사체의 381 케이블에서 13,6의 입사각은 각도입니다. 11 우박은 대략 60-65 레인지 케이블입니다. 두 번째는 Bayern-100 mm의 지붕 두께이며, 어떤 갑옷이 만들어 졌는지, 시멘트로 고정되었는지, 그렇지 않은지는 분명하지 않다.
      인용구 : Andrey Shmelev
      문제는 타워의 갑판과 지붕의 취약성과 취약성에 대한 확신이 어디에서 비롯 되었습니까?

      Kofman이 "바다의 제왕의 죽음. 전투 순양함 후드"라는 모노 그래프에 쓴 타워의 갑옷 두께 테스트에서
      1. 안드레이 슈멜 레프
        안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 11 : 30
        0
        APC Mark Ia (13,6crh)-4 파운드의 경우 1,920 도의 입사각. 해군 바이 폰에 따르면 (871 kg)
        APC Mark IIIa (4crh-Greenboy)-1,910 파운드 (866.4 kg) 입사각은 여전히 ​​보여야합니다
        알겠습니다. 다른 컴퓨터에서 "ADM"을 찾고 있습니다.

        "폰툰"과 지붕에 대한 실험에 대한 Kofman은 발사체의 브랜드와 촬영을위한 정확한 데이터를 나타내지 않기 때문에 가볍게 말하면 나에게 그다지 소스가 아닙니다.
        후드의 재판에 대한 "ADM"도 스캔에 있었는데 찾아서 발행 해 보도록하겠습니다
      2. 안드레이 슈멜 레프
        안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 12 : 51
        0
        아래는 "ADM"의 스캔입니다.



        25500 야드, 30-32 도의 궤적 각도, 그러한 조건에서 어떤 갑옷도 불충분 할 것임이 분명합니다
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          그리고 테스트 데크 Hood? :)))))))
          1. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 12 : 56
            0
            내가 바바리아에 관한 ADM을 찾고있는 동안 (아마도 그들을 찾고있는) 타워에 대한 스캔을 공유하고, Kofman, IMHO는 매우 물에 찬 출처입니다.

            그리고 테스트 데크 Hood? :)))))))

            웃음 갑옷 침투가 약하다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              0
              인용구 : Andrey Shmelev
              내가 바바리아에 관한 ADM을 찾고있는 동안 (아마도 그들을 찾고있는) 타워에 대한 스캔을 공유하고, Kofman, IMHO는 매우 물에 찬 출처입니다.

              내가 어디를보아야하는지 알면, 나는 :))))
              인용구 : Andrey Shmelev
              갑옷 침투가 약하다.

              어떻게? :)) 당신은 25 500 야드를 씁니다.
              1. 안드레이 슈멜 레프
                안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 13 : 50
                0
                좋아, 나는 다른 거리에서 무엇을 가지고 변환 요소를 계산하려고

                탑에 대한 스캔이 있는데 찾을 수 없습니다 의지
      3. 안드레이 슈멜 레프
        안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 13 : 37
        0
        약속 한대로, 더 나아졌습니다 : 나는 이미이 일을 단어에 던져서 처리했습니다 (품질 허용).

        평가판에 대한 일반 사항.

        시험에 사용 된 총은 15 인치였습니다. BL Mark I, HMS“Terror”포탑의 왼쪽 총입니다.
        요금은 SF를 제공하기 위해 조정되었습니다 1,550 하강 각도에 해당하는 fs 13¾ 도.
        대응하는 범위 15 500


        부록 II.
        96. 각 라운드의 세부 결과. - "Baden"을 사용한 후의 검사 결과를 구현 한 데미지의 세부 사항.
        라운드 1. (그림 53은 라운드 위치와 "바덴"의 프로필을 보여줍니다.)
        목표 :-“B”포탑의 지붕 판. 쉘 :-CPC 퍼지 :-15 ND 충전 :-분말. SV :-1,550 지연 :-영향을 미칩니다. 버스트의 본질 :-흰 연기의 짙은 구름. 충격 지점 :-20 피트 10 인치 포탑 뒤쪽과 20 피트 4 인치 포탑 중앙선의 적절한 왼쪽에 충돌 각도 :-평평한 지붕 판의 수평 경사 :-11도. 판의 경사 :-9도. 20 분 정상에서. 처마 판과 평평한 지붕 판 사이의 각도 : -22도 하강 각도 :-½도 복합 충격 각 :-75¾ deg. 정상에서.
        구멍 6 피트 9 인치 길고 1 피트 11 인치 중앙에서 넓게, 1 피트로 점점 가늘어 짐. 4 인치 앞면 및 9 ​​인치 후단에서 4 인치로 펀칭되었습니다. 지붕 판. 터렛 내부의 지붕 판은 8 인치 벗겨졌습니다. 경 사진 플레이트의 내부 모서리에있는 2 개의 볼트의 헤드를 깎고 나머지 볼트를 약간 빼내고, 플레이트의 내부 모서리를 구멍의 중심에서 나란히 들어 올렸습니다 6 in. 터렛으로 분리되어 구동 된 루프 플레이트는 다음과 같이 세 부분으로 나뉩니다.-조각 28 인치 66 인치 왼쪽 체인 래머의 침대와 적재 마차 사이에 끼어 있었으며, 후자는 뒤틀리고 작동하지 않았습니다. 래머 헤드는 손상되지 않았지만 플레이트 조각을 제거 할 때까지 사용되지 않았습니다. 26 인치 42 인치 건을 작업실로 잘 떨어 뜨려 매우 작은 손상을 입혔습니다. 20 인치 XNUMX 인치 총기의 뒤쪽 부분에서 픽업되어 손상을 입히지 않았으며 포탑의 뒤쪽을 강타했습니다. 왼쪽 총은 열린 브리치 블록의 상단에 심한 타격을 가하여 작동을 중단했습니다.

        라운드 2.
        목표 :-“X”포탑의 지붕 판. 쉘 :-15 인치 CPC 버스트 특성 :-EO 충전 :-60/40 셸 라이트. 퍼지 : -15 ND 지연 :-20 피트 SV :-1,550 충격 지점 :-22 ft. 포탑 후면에서 5 피트 2 인치 포탑 중심선의 오른쪽으로 수직으로부터의 충격 각도 :-수직, 78도. 30 분 .; 수평, 14도 결과, 78 ℃ 50 분 정상에서.
        임팩트 시점에서 4 인치 지붕 판은 6 피트 돌출되었습니다. 7 인치 깊이까지 길고 4 피트 길이의 벌지 중심을 통해 균열이 생겼습니다. 3 인치 지붕 판에 몇 차례의 타격은 3 피트의 껍질 조각으로 인해 발생했습니다. 포탑의 뒤쪽 가장자리부터 포탑의 뒤쪽 가장자리까지 거리계 후드를 지붕에 고정하는 2 개의 볼트를 깎고 나머지 볼트를 들어 올린 후 맞대기 스트랩에 균열이 생겼습니다. 후드의 측면이 깨졌습니다. 레인지 파인더 케이싱의 절반이 상부 데크에 날려졌습니다. 상당한 전진 효과가 만들어졌으며 껍질이 잘 부서졌습니다. 포탑 내부에서 총 사이의 공기 트렁크가 터져 부분적으로 제거되었습니다. 여러 보이스 파이프 및 전기 회로가 절단되어 건 사이에서 내려갔습니다. 후방 크로스 거더를 고정하는 볼트를 중심선에서 오른쪽 경사로 전단하고 거더를 16 피트 아래로 내 렸습니다. 여러 곳에서 골절 됐어요 대들보의 오른쪽에 대들보를 고정하는 볼트도 전단되었습니다. 앞쪽과 뒤쪽 대들보는 메인 트렁크 근처의 앞쪽 끝에서 몇 개의 볼트로 매달려 있었으며, 나머지 볼트는 전단되고 거더는 XNUMX 인치 아래로 구동되었습니다. 후단에. 보이스 파이프 등을 운반하는 작은 대들보가 지붕에 부착 된 브래킷에서 분리되어 오른쪽 로딩 레버로 내려갔습니다. 이로 인해 오른쪽 총이 일시적으로 작동하지 않았습니다. 포탑의 오른쪽에 고정 된 캘리 플로트가 발사되었습니다.

        라운드 5.
        목표 :-“X”포탑의 지붕 판. 쉘 :-15 인치 APC 퍼지 :-16 D. 충전 :-70/30 셸 라이트. SV :-1,550 지연 :-15 피트 버스트의 특성 :-VE 충격 지점 :-전면 플레이트와 6 인치의 접합부에서 평평한 지붕 플레이트. 왼쪽 경사의 결합에서. 수직으로부터의 충격 각도 :-수직, 79 °; 수평, 10도 50 미온. 정상 결과, 79도. 10 분.
        4 인치 지붕 판을 2½ 인치 부풀었다. 3 피트 길이 4 인치 너비 7 인치, 그 사이의 이음새를 1 인치 씩 열어줍니다. 충격 지점의 전방 플레이트는 세그먼트 9 in에서 박편 화되었다. 3 인치까지, 그리고 몇 개의 원형 표면 균열이 4 피트까지 만들어졌다. 충격으로부터. 약 5 인치의 3 번의 큰 타격. 직경은 레인지 파인더 후드의 전면에 만들어졌고, 후드를 지붕 판에 고정시키는 앵글 아이언은 9 피트 동안 파손되었습니다. 그리고 XNUMX 개의 고정 볼트를 제외한 모든 것이 전단되었다. 레인지 파인더 케이싱과 지지대가 상부 데크에 날려졌습니다.

        라운드 6.
        목표 :-“B”포탑의 지붕 판. 쉘 :-15 인치 CPC 퍼지 :-16 ND 충전 :-70/30 셸 라이트. SV :-1,550 지연 :-영향을 미칩니다. 파열의 특성 :-PD 충격 점 :-지붕 판 25 ft. 9 인치 포탑 후면에서 2 피트 포탑 중심선의 오른쪽으로 수직으로부터의 충격 각도 :-수직, 79 °; 수평, 6도 50 분 갑판 결과, 79도
        지붕 판을 8 피트 동안 돌출시켰다. 길이와 1 인치 깊이가 넓고 관통 균열 2가 7 피트 동안 만들어졌다. 10 인치 돌출부 둘레에 2 개의 볼트가 전단되었다. 터릿 내부에서 크로스 거더를 지붕에 고정하는 모든 볼트를 터릿의 오른쪽에서 왼쪽 앞뒤 머더로 전단하고 크로스 거더를 7 피트 아래로 구동했습니다. XNUMX 인치 오른쪽 앞다리와 뒤쪽 대들보를 고정하는 모든 볼트를 전단하고 대들보는 건의 도관과 적재 마차의 레일 사이에서 내려졌습니다. 이 작업을 수행하는 데 상당한 시간이 걸렸을 것입니다. 보이스 파이프, 에어 트렁크, 전기 회로 등이 파손되어 총기 주변에서 흩어졌습니다.

        13 라운드 (5 번 반복).
        목표 :-“X”포탑의 지붕 판. 쉘 :-15 인치 APC 퍼지 :-16 D. 충전 :-70/30 셸 라이트. SV :-1,550 지연 :-15 피트 파열의 특성 :-EO 충격 지점 :-왼쪽 중앙 지붕 판 24 ft. 포탑의 뒤쪽 가장자리에서 수직으로부터의 충격 각 :-수직, 78 °; 수평, 13도 50 분 정상 결과, 78도. 20 분
        껍질은 6 피트의 돌출부를 만들었습니다. 7 피트 넓고 4 인치 깊고 관통 균열 3 ft. 10 인치 벌지의 중심을 통해 길게. 레인지 파인더 후드가 파손되어 선외로 날아갔습니다. 단 2/XNUMX 정도 남았습니다. 포탑 내부에서 왼쪽 세로 대들보를 지붕에 고정하는 리벳을 전단하고 대들보를 약 XNUMX 피트 구동했습니다. 왼쪽 적재 마차 위에 올려 놓으면 작동하지 않습니다.

        결론 :
        1. 바덴 타워의 지붕이 수평선과 완전히 평행하지 않은 것 같습니다.
        2. Nawal Vipons는 완전히 옳습니다 :

        1,550 야드 (472m)의 범위를 시뮬레이트하는 15,500fps (14,170mps) 및 1,380 야드 (421m)의 범위를 시뮬레이트하는 21,800fps (19,930mps)의 두 가지 주요 타격 속도가 사용되었습니다. 1,550cm (472 인치) 터렛 루프 아머에서 10fps (3.9mps),이 중 XNUMX 개는 관통하지 못했습니다.

        3. 80 개의 케이블 거리에서 127-mm는 Greenboy를 고정 할 수 있습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          솔직히, 나는 위의 내용을 추가하지 않습니다.
          인용구 : Andrey Shmelev
          바덴 타워의 지붕이 수평선과 엄격하게 평행하지 않은 것 같습니다.

          실제로 - 슬래브 정상으로부터의 편차가 수평선에서가 아니라, 표시 되었기 때문에 아무런 차이가 없습니다. :))))))
          1. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 14 : 24
            0
            솔직히, 나는 위의 내용을 추가하지 않습니다.


            보완 번호. 약간의 반증이 있습니다. 느낌
            "Greenboy"는 127 개의 케이블에서 80mm 타워 지붕 슬래브를 가져 오지 않을 것입니다.

            이전 의견에 대한 몇 가지 설명 :

            궤도의 각도가 완전히 명확하지 않습니다.
            첫째, 오류 : 배는 11도까지 굽어졌습니다. 발사 선쪽으로이 각도는 약 2도 변화합니다. 롤 때문에 어느 쪽이든; 또한 배는 낮은 물에 접지되어 발 뒤꿈치를 약 1도 줄였습니다. 그 기간 동안.
            둘째, 한 거리에서는 속도를, 다른 거리에서는 각도를 취하는 것이 매우 이상합니다. 나는 많은 버전이 있지만 설명을 찾고 있었고, 다큐멘터리를 찾지 못했습니다.
            그러나 IMHO 2 도는 "ARS"의 장갑 침투에 근본적으로 영향을 미치지 않습니다.

            껍질의 효과에 대한 아주 좋은 결론 :
            충격 (1 및 6)에 작용하는 퍼지가있는 쉘에 의해 루프 플레이트에 야기 된 손상이 지연 퍼지 (5-13)에 의해 퍼지 된 쉘의 손상을 초과 한 것이 주목된다.
            이 결과는 속도에 의해 침투에 영향을주기 위해 사용 된 쉘에 대해 충격 각이 너무 작지만 충격에 작용하는 비 지연 퍼지 기능과 결합 된 원형의 약간 더 바람직한 충격 각이 구멍을 일으킨다는 것을 보여줍니다 4 인치로 제작 지붕 판.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              인용구 : Andrey Shmelev
              보완 번호. 약간의 반증이 있습니다.

              어디에서? :)))) 모든 것은 여기에서 동일합니다 - 11 안에 떨어지는 발사체의 각도는 우박입니다. 75 케이블이 아니지만 더 적은 케이블입니다.
              제품 견적 : Andrei Shmelev
              둘째로, 거리와 각도에 따라 속도를 취하는 것이 이상합니다.

              이상한 것은 없지만 총격시 우주선이 기울어졌으며 배 사이의 거리가 500보다 적었습니다. 총기 축의 높이조차도 이미 역할을했습니다 :)))) 일반적으로 영국군은 13,5 등급을 획득했으나 수평
              아시다시피, 발사체는 포물선으로 떨어지고 상대 높이 "총탑 갑옷"조차도 큰 역할을합니다. 실제 전투에서는 약간의 차이가 있지만 배가 450m 일 때 ...
              인용구 : Andrey Shmelev
              그러나 IMHO 2 도는 "ARS"의 장갑 침투에 근본적으로 영향을 미치지 않습니다.

              그 자체로. 그러나 갑옷 침투에 관한 것이 아니라 리바운드에 관한 것입니다. 그와 같은 각도에서 몇도 정도의 각도가 이미 매우 중요합니다.
              인용구 : Andrey Shmelev
              쉘의 효과에 대한 아주 좋은 결론.

              11-mm 플레이트의 펀칭은 약간 더 유리한 각도 (분명히 102 우박보다 큼)가 가능하다고합니다. :)))))))
              1. 안드레이 슈멜 레프
                안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 15 : 50
                0
                껍질의 효과에 대한 아주 좋은 결론 :

                껍질에 의한 지붕 판의 손상이 눈에 띄게 나타납니다. 충격에 작용하는 퍼지 (1 및 6) 지연 연소로 가열 된 쉘의 초과 (5-13).

                즉, 이러한 특정 조건에서 펀칭의 클래식 APC는 CPC보다 나빴습니다. 연기 지연.

                이 결과는 충격 각도가 너무 작음을 보여줍니다 그것의 속도로 침투에 영향을 미치는 데 사용되는 쉘하지만 조금 더 라운드 커플 링의 선호하는 충격 각도 비 지연 퓨즈 충격에 대한 기능으로 인해 4 인치 구멍이 생겼습니다. 지붕 판.

                즉, 케이블이 75 개인 클래식 APC-결제를 통과했지만 CPC 비 지연 퓨즈 좀 더 그리고 그들은 돌파 할 것입니다.

                아마도 오래된 오두막에서 후드 타워에 대한 ADM을 찾을 수 없습니다 .25000 차 세계 대전 직후 영국이 127 야드에서 수평 보호를 테스트하기 위해 표준을 채택했으며 Greenboy가 XNUMXmm를 관통한다는 사실에 슬프게도 놀랐습니다.

                나는 한때 나 자신을 생각했다. Greenboy가 127 개의 케이블보다 훨씬 더 많은 갑옷을 입고이 120-mm 폭발을 깨뜨렸다는 것을 (기억에서) 얻었다. 나는 Gribonboy가 장갑 폭발없이 127 개의 케이블에서 120-mm STS 슬래브를 깨뜨릴 가능성이 높다는 것을 인정할 준비가되어 있습니다. 아니면 속도를 늦추지 않고 CPC를 사용하십시오.

                대체 버전에 대해 감사하겠습니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +1
                  인용구 : Andrey Shmelev
                  즉, 75 케이블이 달린 클래식 APC (금전 등록기는 지나치지 않지만 CPC가 지연되지 않은 퓨즈로 조금 더 펀치가됩니다).

                  나는 당신의 생각을 이해한다, 나는 동의한다. (나는 영어로 강하지 않기 때문에 당신이 인용 한 구절이 잘못 번역되었다.) 그러나 여전히 - 11 우박은 75 kbt가 아니다 :))))
                  인용구 : Andrey Shmelev
                  나는 한때 나 자신을 생각했다. Greenboy가 127 개의 케이블보다 훨씬 더 많은 갑옷을 입고이 120-mm 폭발을 깨뜨렸다는 것을 (기억에서) 얻었다.

                  솔직히, 일반적으로 수평 갑옷 저항의 계산은 그런 것입니다 ... 동일한 de Marr은 수직 갑옷에서는 좋지만 수평에서는 아닙니다. 실제 촬영 결과에 초점을 맞추는 것이 좋습니다.
                  1. 안드레이 슈멜 레프
                    안드레이 슈멜 레프 11 2 월 2019 21 : 04
                    0
                    중요한 계산 방법론은 특정 촬영의 경험적 결과를 기반으로하기 때문에 동료, 나는 실제 촬영에 대해 당신과 완전히 동의합니다 (그리고 전투 촬영은 흥미로운 것입니다).

                    계산 기술이 그로부터 벗어나려고하자마자 많은 질문이 즉시 시작됩니다. 예를 들어, 모순의 경우 상대 de Marr 계수는 Okune의 절대 계수보다 훨씬 신뢰할 수 있습니다.

                    (러시아에 왔을 때-그들은 일로 가득 차서 의견에 약간 늦어서 그들의 책에 의해 저개발 된 후 즉시 사과합니다)

                    손을 뻗으면 갑옷 관통에 대한 토론에서 다음과 같은 한계가 있습니다.

                    1. 모든 것을 계산할 수있는 것은 아닙니다. 예를 들어, 계산 방법이 없습니다. 381 개의 케이블이있는 80-mm "Greenboy"대 재킷이있는 250mm 상부 벨트 "Baden"+ 격벽 + 상부 피트의 석탄 + 갑판 + 재킷이있는 장갑 갑판 (발사체의 손상을 질적으로 고려하도록 설계된 방법은 없습니다. 그러한 많은 장애물을 돌파 할 때). 여기서 나는 단순히 내 인생에서 폭발에 패배하는 것을 믿지 않을 것이며 거기서 멈출 것입니다.

                    2. "de Marr 의존성"이 XNUMX 개의 다른 공식으로 변환 된 것은 아무 이유가 없습니다 (변환 인자는 까다로운 것입니다).
                    그러므로 나는 후드 타워의 0,95-mm 지붕에서 "127의 장갑 품질의 절대 계수로 인해" "발사체 381의 절대 품질 계수로 인해"1,020-mm Greenboy가 90의 확률로 침투하기 시작한다고 주장 할 준비가되지 않았습니다. % 확실히, 136 케이블부터 시작 wassat . (IMHO, 나단 오쿤 자신이 추종자로서 너무 멀리 가지 않음)
                    나는 일반적으로 받아 들여지는 계산 방법이 장갑 폭발과 함께 381 개 미만의 케이블 거리에서 "Hood"타워의 127-mm 지붕에있는 120-mm "Greenboy"의 침투를 제외한다고 신중하게 씁니다. 25000 야드에서 품질 보호를 위해 152mm가 필요하다는 Beatty의 의견에 따라 모든 권위있는 정보와 매우 잘 일치합니다 (Greenboy는 이러한 조건에서 침투 없이도이 두께의 슬래브를 부술 수 없습니다).

                    흥미로운 기사 시리즈에 감사드립니다. "Fuso"가없는 것이 유감입니다. 하지만 곧 우리 모두가 한 전함에서 다른 전함으로 "쏘고"멋질 거라고 생각합니다.

                    감사합니다 hi
                2. 안사리
                  안사리 11 2 월 2019 23 : 37
                  0
                  ...그리고 여기 지연 지연이없는 CPC 좀 더 있고 ...
                  ... 또는 CPC를 늦추지 않고 쏴

                  이것은 어떤 종류의 껍질입니까? 지연 / 감속없는 반갑 옷?!? 그가 (당신의 생각에) 그런 것을 먹는다면, 그것들은 "순수한"지뢰와 어떻게 다른가? 덜 폭발물?))))
                  1. 안드레이 슈멜 레프
                    안드레이 슈멜 레프 12 2 월 2019 08 : 14
                    0
                    나는보고한다 :

                    좋은 퓨즈를 사용하면 감속을 효과적으로 제어 할 수 있으므로 하프 아머 피어싱 (하단 퓨즈와 갑옷이있는 지뢰와 같은)을 0,01 초 또는 즉각적인 간격 (0,001 초)으로 지연시킬 수 있습니다.

                    "순수한"지뢰와 어떻게 다른가?


                    이전 게시물에 의견을 작성했을 때 각 국가마다 고유 한 분류가 있으며 유형 등급 표를 사용해야합니다 : 퓨즈는 어디에 있고 유형은 무엇입니까?-나는 해제되지 않았습니다. 의뢰 의지

                    나는 ADM에 의해 직접 영국인을 가져 갔고, 그것을 러시아어로 번역하는 방법과 기준은 무엇입니까?-시도 할 시간이 있고 기사를 작성합니다 (아직 시간이 없습니다)
                    1. 안사리
                      안사리 12 2 월 2019 11 : 04
                      0
                      좋은 퓨즈는 감속을 효과적으로 제어 할 수 있습니다 ...

                      물론, 인스턴트 퓨즈로 총기를 발사하는 것은 의미가 없습니다 (예를 들어 특별한 경우를 제외하고) 지뢰 없음))) 영어를 기반으로합니다. 아마도 일반적인 발사체의 이름 (comm. 즉, 보편적)은 아마도 그것을 먹을 것입니다.
                      그러나 그들은 친척을 돌파하기 위해 창조되었습니다. 얇은 갑옷. "전부 또는 전무"시스템을 사용하면 의미가 없습니다. 데크에서만 ...
                      그러나 인용문은 성인과 함께하는 CDS를 말합니다. 둔화없이 놀랐습니다. 그러나 지연 시간을 조정할 수는 없지만 다른 퓨즈를 조이십시오 ...
                      1. 안드레이 슈멜 레프
                        안드레이 슈멜 레프 12 2 월 2019 19 : 11
                        0
                        그러나 지연 시간을 조정할 수는 없지만 다른 퓨즈를 조이십시오 ...


                        롤

                        표시된 각 샷에 대해 위
                        1. 퓨즈의 종류
                        2. 지연 시간
                        읽어주세요

                        "척 치는 독자가 아니고, 축 치는 작가 다"(c) 중지 부정
                      2. 사하르초
                        사하르초 12 2 월 2019 22 : 21
                        0
                        제품 견적 : anzar
                        물론, 즉석 퓨즈로 총기를 발사하는 것은 의미가 없습니다 (지뢰가없는 등 일부 특수한 경우는 제외)) 영어를 기반으로합니다. 아마도 일반적인 발사체의 이름 (comm. 즉, 보편적)은 아마도 그것을 먹을 것입니다.
                        그러나 그들은 친척을 돌파하기 위해 창조되었습니다. 얇은 갑옷. "전부 또는 전무"시스템을 사용하면 의미가 없습니다. 데크에서만 ...

                        당신은 자신의 질문에 스스로 대답했습니다 :) 예, 갑판에서 촬영할 때 반갑 옷 피어싱의 의미. :)) 그들은 질문에 대한 응답으로 최대 거리에서 촬영하는 방법으로 나타났습니다. CPC와 간격이있는 데크는 고지대보다 낫고 바로 지원 예약을 많이받을 수 있습니다.
    2. 루리 코 비치
      루리 코 비치 10 2 월 2019 11 : 36
      +3
      인용구 : Andrey Shmelev
      문제는 타워의 갑판과 지붕의 취약성과 취약성에 대한 확신이 어디에서 비롯 되었습니까?
      75-80 케이블의 거리에서 타워 지붕의 갑옷은 그린 보이를 잡을 수 있습니다.

      앤드류 hi Jutland 전투가 시작될 때 거리가 약 75-77 kab였습니다. "Lion"의 세 번째 타워는 "Lyuttsov"의 포탄에 맞았으며 타워 지붕의 갑옷을 82-108mm 관통했습니다. Puzyrevsky를 인용합니다.
      16 택시 거리에서 77 시간. 사자는 세 번째 타워에서 가장 심각한 타격을 받고 왼쪽 빔을 따라 돌았습니다 (그림 3 및 5). 포탄은 타워 지붕의 장갑판을 뚫고 총 구획을 관통하여 왼쪽 총 아래에서 폭발했습니다. 타워 사령관이 이끄는 부서의 모든 인원이 무력화되었습니다. 탑의 껍질이 터져 화재가 시작되었습니다.

      "Luttsov"가 고 폭탄을 발사 했음에도 불구하고 이것은 !!!! "Lyuttsov"의 포병 선임 장교 인 Pashen의 말을 인용 해 보겠습니다.
      지금까지 나는 처음 XNUMX 시간 동안 갑옷 관통 포탄을 발사하지 않고 고 폭탄 만 발사했다고 스스로 꾸짖었다. 나는 마지막 순간에 권위있는 출처의 조언으로 뒷받침 된 일반적인 규칙에 따라 이런 식으로 행동했습니다. (일본인도 쓰시마 전투에서 러시아 군함을 쏘았습니다.) 우리가 갑옷을 뚫는 포탄을 발사했다면 "라이온"과 비티 제독은 전투에서 살아남지 못했을 것입니다. 우리의 고 폭탄 포탄 중 하나가 탑의 지붕을 예각으로 쳤고 충돌하지 않았지만 그것을 뚫고 폭발했습니다. "

      즉, "남쪽으로 달려가는" "Lyuttsov"거의 전체가 고 폭탄을 발사했습니다 (Puzyrevsky는 갑옷 피어싱을 잘못 표시 함). 실제로 "Lion"을 거의 무력화 시켰습니다.
      선임 포병 ​​"Lützow"는 항상 포탄의 종류를 변경하지 않고 고 폭탄을 발사하는 것을 선호했으며, 사용한 후에는 장갑 관통 포탄으로 전환하려고했습니다. 고 폭탄 포탄은 사자를 너무 격렬하게 불 태워 잠시 동안 전투에서 철수해야했습니다.

      305 택시의 거리에서 고 폭발 (!) 75mm 발사체라면. 포탑 지붕의 평균 102mm 장갑을 뚫었을 때 문제는-미국 전함의 127mm 지붕이 356mm 장갑 관통을 관통 할 것인가 (그리고 시운전 당시 모든 일본 전함과 356mm 함포를 가진 순양 전함은 장갑 관통 포탄으로 만 무장했습니다)? 381-mm Greenboy는 말할 것도없고 뭐 눈짓
      1. 안드레이 슈멜 레프
        안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 12 : 30
        0
        305 캡의 거리에서 폭발성이 높은 (!) 75mm 쉘인 경우. 평균 102mm 포탑 지붕 장갑을 뚫었습니다


        동료, 나는 여기에 동의하지 않습니다 :

        첫째, 305 택시 거리에서 75mm 쉘. 지붕을 때리다
        이 곳의 두께는 3,25 인치, 즉 82,5mm였으며 바람직하지 않은 각도 (경사)

        두 번째로, 발사체가 잠망경 영역 인 곳은 찢어진 지붕의 자세한 사진 (사진이 아님)을 찾으려고 노력했지만, 발견하면 감사 할 수는 없지만 지금은 지붕이 약해진 기본 버전을 가지고 있습니다.

        셋째, 이러한 조건에서 "Berkalov 다이어그램"(Goncharov, p. 151)을 살펴보면 305mm 지뢰의 장갑 관통력은 이상 그런 305mm 갑옷 피어싱 그리고 82,5 mm 두께의 갑옷의 패배를 보장
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 10 2 월 2019 16 : 21
          +1
          인용구 : Andrey Shmelev
          두 번째로, 발사체가 잠망경 영역 인 곳은 찢어진 지붕의 자세한 사진 (사진이 아님)을 찾으려고 노력했지만, 발견하면 감사 할 수는 없지만 지금은 지붕이 약해진 기본 버전을 가지고 있습니다.

          약해진 것은 무엇입니까?
          다음은 Jutland 이후 "Lion"의 "Q"타워 사진입니다.

          더 정확하게는, 발사체는 83 mm 주포의 왼쪽 포트의 오른쪽 상단 모서리에있는 229 mm 상단 플레이트와 정면 343 mm 터릿 장갑의 접합부 근처에 닿았습니다.
          그러나이 포탄의 관통에 대한 질문이 줄어들도록, 여기에 전투 순양함 "Tiger"의 동일한 타워 "Q"의 부서진 지붕 사진이 있습니다. 여기서 동일한 유 틀란 트 전투에서 "Moltke"와 280-mm 장갑 관통 발사체가 포수의 잠망경 캡 사이에 동일한 83mm 타워 지붕을 쉽게 뚫었습니다.

          오른쪽 사진 hi
          1. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 16 : 50
            0
            동료, 논쟁은 고전적인 APC "Greenboy"갑옷 피어싱이 127-mm 포탑 지붕을 뚫을 것인지, "Baden"에서의 총격이 고려되었는지 여부에 관한 것이 었습니다. Berkalov는 기억되고, 케이블이 120 개도 안되는 것처럼 조금 세었습니다.

            당신은 고 폭탄이 돌파하고 있다고 내게 편지를 보냅니다. 예를 들어, Berkalov의 Baden에서 촬영 한 결과 속도를 늦추지 않은 CPC 또는 속도를 늦추지 않고 지뢰 (약 0,001 초를 감속하지 않음)가 속도를 늦추지 않고 클래식 APC보다 작은 코너에서 타워의 옥상에 더 잘 관통한다는 것을 보여 주었기 때문에 나는 주장하지 않습니다.

            우리는 Puzyrevsky를 봅니다 :

            리옹 :



            호랑이:



            Tiger의 경우, 우리는 껍질이 아닌 갑옷 조각에 침투하는 것에 대해서만 이야기하고 있습니다.

            내가 갑옷의 강도에 대한 영국 표준을 기억하는 한 가장 가까운 구멍에 발사체 구경이 3 개 이상인 경우 갑옷은 액면가와 같은 것으로 간주됩니다. 이 규칙을 지키지 않는 두 번, 나는 그 옆에 모자에 대해 썼습니다. 이 규칙을 무시하더라도 305mm 지뢰는 82,5mm의 갑옷을 뚫었지만 305mm APC는 뚫을 수 없었습니다.

            인접한 지점에서 내 의견을 인용하겠습니다.

            껍질의 효과에 대한 아주 좋은 결론 :

            충격 (1 및 6)에 작용하는 퍼지가있는 쉘에 의해 루프 플레이트에 야기 된 손상이 지연 퍼지 (5-13)에 의해 퍼지 된 쉘의 손상을 초과 한 것이 주목된다.

            즉, 이러한 특정 조건에서 펀칭의 클래식 APC는 지연 퍼지가 있었기 때문에 CPC보다 나쁜 것으로 판명되었습니다.

            이 결과는 속도에 의해 침투에 영향을주기 위해 사용 된 쉘에 대해 충격 각이 너무 작지만 충격에 작용하는 비 지연 퍼지 기능과 결합 된 원형의 약간 더 바람직한 충격 각이 구멍을 일으킨다는 것을 보여줍니다 4 인치로 제작 지붕 판.

            즉, 75 케이블이 달린 클래식 APC (금전 등록기는 지나치지 않지만 CPC가 지연되지 않은 퓨즈로 조금 더 펀치가됩니다).


            hi
            1. 루리 코 비치
              루리 코 비치 10 2 월 2019 18 : 23
              +1
              인용구 : Andrey Shmelev
              Tiger의 경우, 우리는 껍질이 아닌 갑옷 조각에 침투하는 것에 대해서만 이야기하고 있습니다.

              그리고 이것은 포탄이 갑옷을 관통하지 않았 음을 시사합니까? 나는 당신에게 Puzyrevsky의 그림이 아닌 사진을 가져 왔고,이 "비 관통"의 결과로 타워는 제한된 전투 능력을 가지고있는 것으로 판명되었습니다 (사실, 그것으로부터 약간의 의미가있었습니다).
              Baden에서 발사 한 결과 (총 4 개의 포탄이 두 번째 및 세 번째 타워의 지붕에 부딪 혔음) 2 개의 포탄 중 XNUMX 개의 경우 장갑이 "찢어졌습니다", 한 번은 명중 한 후 너무 멀리 폭발하여 방어구 만 변형되었습니다. 하나는 갑옷에서 직접 폭발하여 XNUMX 평방 미터의 구멍이 생겼습니다.
              그리고 이제 Puzyrevsky가 가지고 있지 않은 것에 대해. Derflinger의 15 개의 선미 타워는 260 개의 "Rivenge"포탄에 의해 작동을 멈췄습니다. 그리고 세 번째 타워가 관통 된 barbet의 XNUMXmm 장갑에 직접 맞아 파괴되면 네 번째 타워가 비활성화되었습니다.
              "Revenge"의 381 번째 발사체 (1,2mm)는 지붕의 경사 부분과 평평한 부분 사이의 교차점 근처에있는 선미 타워 "D"에 충돌하여 지붕을 뚫고 오른쪽 차지 리프트에서 7m의 상대적으로 적은 힘으로 폭발했습니다. 타워의 오른쪽 전투 실에서 총 13 개의 주 충전과 25 개의 추가 충전이 소실되었습니다. 오른쪽과 왼쪽 주포 사이의 격실에 설치된 75mm 두께의 격벽은 관통되지 않았고 왼쪽 전투 격실에있는 XNUMX 개의 주함과 XNUMX 개의 추가 탄약은 불이 붙지 않았습니다. XNUMX 명의 포탑 승무원 중 한 명만 살아 남았습니다.

              110mm 경사 슬래브와 80mm 수평 슬래브의 교차점에서 지붕 갑옷을 쳤습니다. 보시다시피 화약 (거의 가능성이 높음)을 충전 한 기존의 반갑 옷 관통 발사체를 뚫었습니다. 훨씬 더 강력한 그린 보이가 아닙니다.이 시점의 거리는 63kab에서 왔다는 사실에도 불구하고 43kab로 감소했습니다. "Hindenburg"에서는 "Derflinger"에서 포탑의 경 사진 상부 전면 장갑이 150mm가 아닌 110mm로 강화되었습니다.
              그래서 저의 개인적인 의견은 Jutland의 결과 인 Baden 총격에 대한 데이터를 요약하면 개인적으로 펜실베니아 타워의 127mm 지붕 장갑이 Greenboys뿐만 아니라 완전히 관통 할 수 있다고 확신합니다. 그리고 20 년대 일본군이 이미 "Nagato"를 가지고 있다는 사실을 감안할 때, 127mm 포탑 지붕 장갑으로 미국인들이 가정 한 장거리에서 410mm 포탄이 상대가 될 확률이 매우 높았습니다. 미소 hi
              1. 안드레이 슈멜 레프
                안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 19 : 14
                +1
                Tiger의 경우, 우리는 껍질이 아닌 갑옷의 조각 내부를 관통하는 것에 대해서만 이야기하고 있는데, 이것은 껍질이 갑옷을 관통하지 않았 음을 암시합니까?


                알겠습니다: 눈짓 좋은

                나는 바덴에서의 총격 사건을 인용한다.
                포탑 지붕 공격 (4 인치 두께). -(a) 라운드 요약.
                1 CPC B 지붕 홀드.
                2 CPC X 지붕 실패한 관통하다
                5 APC 실패한 관통하다
                6 SAPC 실패한 관통하다
                13 * APC 실패한 관통하다
                영국군은 관통력이 장갑의 상당 부분을 관통하는 것으로 간주했습니다 (이와 관련하여 올바르게 추론했습니다). 깡패

                동료, 다시 한번 :

                펜실베니아 타워의 127mm 루프 아머는 Greenboys뿐만 아니라 관통 가능합니다.
                - 잘못된)

                필요하다 :

                PA 타워의 127mm 루프 아머는 지연이없는 신관이 아닌 지연이없는 신관으로 완전히 관통 가능한 CPC입니다.
                127mm PA 포탑 지붕 장갑 아니 "Greenboy"가 APC이기 때문에 "Greenboy"가 관통 할 수 있고, 날카로운 모서리에서 APC 타워의 지붕이 지연 CPC보다 낮은 퍼지 비 지연 신관

                "Derflinger"에 대해-별도로 알아 내려고하지만 381-mm 반갑 옷 피어싱은 110도 각도로 위치한 15mm 지붕을 뚫을 수 있습니다.

                요령은 다음과 같습니다.
                CPC 비 지연 fuze는 탑의 지붕을 완벽하게 뚫고, 바베트와 벨트를 잘 뚫습니다. 치명적인 기갑 파괴
                와 ARS 지연 fuze는 측면, 탑, 바베트의 갑옷을 완벽하게 관통하며 매우 헌신적입니다. 치명적인 기갑 파괴
                그래서 여기서 촬영하는 것보다 선택해야합니다)

                hi
                1. 루리 코 비치
                  루리 코 비치 10 2 월 2019 19 : 45
                  +2
                  인용구 : Andrey Shmelev
                  영국군은 관통력이 장갑의 상당 부분을 관통하는 것으로 간주했습니다 (이와 관련하여 올바르게 추론했습니다).

                  동료가 갑옷을 뚫은 결과 (껍질이 관통했는지 여부는 중요하지 않음) 탑이 고장난 경우 영국인이 갑옷을 뚫을 때 고려해야 할 사항을 아는 것이 중요합니까? 눈짓 롤 Moltke 포탄이 Tiger 포탑 장갑을 관통하지 않았다면 왜 정상적으로 작동하지 않습니까? 폭발물이 타워에 침투 한 1,4x1m 구멍에서 나온 것일까 요? 깡패 아니면 껍질이 갑옷을 뚫지 않았습니까 ?? 웃음
                  그리고 네, 제 조언은 여기에 견고한 영국인이 없다는 것이므로 정상적인 대화를 위해서는 러시아어 번역으로 당신의 주장을 제시하십시오. 예
                  인용구 : Andrey Shmelev
                  PA 타워의 27mm 루프 아머는 지연이없는 신관이 아닌 지연이없는 신관으로 완전히 관통 가능한 CPC입니다.
                  펜실베니아 타워의 127mm 지붕 갑옷은 Greenboy가 APC이기 때문에 Greenboys가 관통 할 수 없으며, 날카로운 모서리에서 지연 신관이있는 APC 타워 지붕의 관통은 지연이없는 신관이있는 CPC보다 낮습니다.

                  포럼 회원 대부분은 어떻게합니까? 또는 스크린 샷을 제공하고 자신을 번역하면 논쟁이 더 명확 해집니다. 눈짓
                  나는 개인적으로 영어 실력을 기억하고 선반에서 사전을 얻는 것을 좋아하지 않습니다. hi
                  1. 안드레이 슈멜 레프
                    안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 20 : 30
                    0
                    동료, 사과합니다. 가능한 한 말을 꼼꼼히하려고 노력할 것입니다 (ADM의 인용과 같은 출처는 비현실적이며 나머지는 그럴 것입니다)

                    탑이 고장난 것으로 판명되면 영국인이 갑옷을 뚫고 무엇을 고려해야하는지 말하는 것이 중요합니까?


                    예, 매우 중요합니다.

                    레인지 파인더가 파손될 수 있으며, 총 중 하나가 일시적으로 고장날 수 있습니다. 500kg의 장갑 조각이 들어간 경우 계산의 일부 (슬프지만 치명적이지는 않음)가 사라집니다.
                    쉘이 날아가서 폭발했을 때 펜더가 폭발하는 큰 드럼이있을 수 있습니다 (스타터 용)

                    따라서 영국인은 다음을 세었다.
                    감속없이 1 회 및 2 회 CPC (XNUMX 회, XNUMX 회)
                    감속이있는 5 및 13 ARS "Greenboys"-돌파하지 않음
                    6 속도 저하없이 SAPC-손상되지 않음
                    그러나 예약 된 활동을 바탕으로 결론에 도달했습니다. 아래를 참조하십시오.

                    러시아어 번역에 이유를 제시하십시오


                    있습니다! :
                    러시아어 결론 :

                    "주포 포탑 지붕에서 사격 할 때 순간 퓨즈가있는 포탄의 효과 (샷 1 및 6)가 퓨즈가있는 포탄의 감속 효과 (샷 5 및 13)를 초과 한 것은 주목할만한 사실입니다."

                    "결과는 충격 에너지 만 사용하여 총 포탑 지붕의 장갑을 관통하는 모든 유형의 발사체에 대해 궤적 각도가 너무 작다는 것을 보여주었습니다. 동시에 궤적 각도가 약간 증가하면 이미 결합 된 충격으로 포탑 지붕의 102mm 장갑판을 타격 할 수 있습니다. 속도를 늦추지 않고 퓨즈가 설치된 포탄 폭발. "

                    완벽하지는 않지만 매우 이해하기 쉽습니다.

                    hi
                    1. 루리 코 비치
                      루리 코 비치 10 2 월 2019 20 : 49
                      0
                      인용구 : Andrey Shmelev
                      완벽하지는 않지만 매우 이해하기 쉽습니다.

                      드디어 좋은
                      인용구 : Andrey Shmelev
                      예, 매우 중요합니다.

                      레인지 파인더가 파손될 수 있으며, 총 중 하나가 일시적으로 고장날 수 있습니다. 500kg의 장갑 조각이 들어간 경우 계산의 일부 (슬프지만 치명적이지는 않음)가 사라집니다.

                      우리가 논의하고있는 것에 대한 남편
                      15 시간에 Moltke의 55mm 발사체가 280m (room 12300)의 거리에서 발사되어 Q 포탑의 전면 장갑판을 중앙 장갑 캡 가장자리에 부딪 히고 장갑을 뚫지 않고 폭발했습니다. 66mm 전면 루프 슬로프. 지붕은 83x1m의 영역에서 파괴되었습니다. 폭발로이 후드가 쓰러졌고 포탄 파편이 포탑 사령관의 장갑 후드, 거리 측정기 및 잠망경을 박살내어 많은 파괴를 일으켰습니다.

                      탑 자체에서 XNUMX 명이 사망하고 XNUMX 명이 부상당했습니다. 두 건의 리프팅 케이지가 걸렸습니다. 두 충전기 모두 손상되었으며, 그 중 권리는 전체 전투에 결함이 남아있었습니다. 오른쪽 총은 중간 위치에서 움직이지 않았습니다.

                      왼쪽 총은 방화문을 지하실로 이동시키는 레일 핀을 수리 한 후 작동 할 수 있습니다. 제어 장치 드라이브는 온전한 것으로 밝혀졌고 왼쪽 주포는 제어 장치를 사용하여 조준했지만 전방 포탑의 발사를 들으면서 소리를 쏘아 야했습니다. 타워는 완전히 무력화되지 않았고 강도는 낮지 만 계속해서 발사되었습니다. 전투에서 "Q"포탑은 "B"포탑의 32 발에 비해 109 발만 발사했습니다.

                      대략적으로 말하면, 그러한 탑의 느낌은 우유 염소의 느낌과 같았습니다. 우리가 알다시피, 껍질은 탑을 관통하지 않았습니다. 그가 침투 한 사람들은 북해 깊이에 놓여 있습니다 ... 느낌 미소
                      그게 다야, 우리는 논쟁을 마칩니다. 테스트에 나오는 것은 실제 전투에서 발생할 수있는 것과 근본적으로 다를 수 있습니다. 포탄에서 폭발 한 세 영국인은 무서워 순양함의 탑을 쳤다. hi
                      1. 안드레이 슈멜 레프
                        안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 21 : 11
                        0
                        대략적으로 말하면, 그러한 탑의 느낌은 우유 염소의 느낌과 같았습니다. 우리가 알다시피, 껍질은 탑을 관통하지 않았습니다. 그가 침투 한 사람들은 북해의 깊이에 놓여 있습니다. ... 미소를 느낀다

                        그래서 여기에 나는 이것에 관한 것입니다 : 음료수
                        APC가 기갑 폭발로 날아가고 barbet (예 : "Pennsylvania")에 포탄이 있거나 타워에 동일한 코다이 트가 반톤 사람

                        권투에서는 이것을 "펀처 기회"라고합니다.

                        감사합니다 hi
                    2. 27091965
                      27091965 11 2 월 2019 10 : 11
                      +1
                      인용구 : Andrey Shmelev
                      "결과는 충격 에너지 만 사용하여 총 포탑 지붕의 장갑을 관통하는 모든 유형의 발사체에 대해 궤적 각도가 너무 작다는 것을 보여주었습니다. 동시에 궤적 각도가 약간 증가하면 이미 결합 된 충격으로 포탑 지붕의 102mm 장갑판을 타격 할 수 있습니다. 속도를 늦추지 않고 퓨즈가 설치된 포탄 폭발. "


                      이것에 대한 흥미로운 점은 영국이 1913 년이 걸렸다는 것입니다. 미국인들은 1916 년 포탄과 장갑판 테스트 규칙을 변경했습니다. 15 년, 미래 전함의 군비에 관한 청문회에서 16 미터 이상의 거리에서 XNUMX 인치 총이 가장 효과적이라고 결론지었습니다.
                  2. 안드레이 슈멜 레프
                    안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 20 : 44
                    0
                    더 명확하게 말하면 "Berkalov 다이어그램"중 하나입니다.



                    나는 러시아 갑옷의 품질이 좋지 않고 부적절한 발사로 인해 갑옷 침투 수치가 매우 과대 평가되었다고 생각합니다 (그러나 Chesme에서 발사 결과를 해석하는 데 오류가 있다는 주제는 심각한 논문을 작성해야합니다. 당분간 병합 할 것입니다. 죄송합니다. 아직 발행 할 준비가되지 않았습니다). 지뢰와 반갑 옷의 효과에 대한 시각화를 사용하는 것도 가능합니다.
                2. 루리 코 비치
                  루리 코 비치 10 2 월 2019 20 : 02
                  0
                  인용구 : Andrey Shmelev
                  나는 바덴에서의 총격 사건을 인용한다.
                  포탑 지붕 공격 (4 인치 두께). -(a) 라운드 요약.
                  1 CPC B 지붕 홀드.
                  2 CPC X 지붕 관통 실패
                  5 APC 침투 실패
                  6 SAPC 침투 실패
                  13 * APC 침투 실패

                  그러나 다음과 같이 쓸 수 있습니다.
                  바덴에서의 첫 번째 촬영 결과 (타워 지붕을 치는 것) :

                  1. 고 폭발성 (충전 화약의 종류) – 두 번째 탑의 지붕은 100mm – 충돌시 간격, 탑의 지붕 구멍은 2,02x0,58m.
                  2. 폭발성 (shellit 60/40) – 세 번째 타워의 지붕은 100mm – 관통 지점에서 6 미터의 간격, 장갑은 18cm 오목하고 찢어짐.
                  5. 갑옷 피어싱 (shellit 70/30)-충격 지점에서 4,6m의 간격이 있으며 갑옷은 70cm 오목합니다.
                  6. 반갑 옷 피어싱 (shellit 70/30)-두 번째 타워의 지붕 100mm-맞았을 때 간격이 5cm이고 오목한 갑옷입니다.
                  13. 갑옷 피어싱 (shellit 70/30)-세 번째 타워의 지붕 100mm-4,5m의 간격. 충격 지점 뒤에서 지붕은 10cm 오목합니다. 그리고 찢어진.
                  결국, 당신은 할 수 있습니까? 눈짓 hi
                  1. 안드레이 슈멜 레프
                    안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 21 : 06
                    0
                    좋은 그런 다음 이미 이것을 좋아합니다 :

                    1. 고 폭발성 (충전 화약의 종류) – 두 번째 탑의 지붕은 100mm – 충돌시 간격, 탑의 지붕 구멍은 2,02x0,58m.
                    탑이 심각하게 손상되었습니다. 총 중 하나가 고장났습니다.

                    2. 폭발성 (shellit 60/40) – 세 번째 타워의 지붕은 100mm – 관통 지점에서 6 미터의 간격, 장갑은 18cm 오목하고 찢어짐.
                    탑이 약간 손상되었습니다.

                    5. 갑옷 피어싱 (shellit 70/30)-충격 지점에서 4,6m의 간격이 있으며 갑옷은 70cm 오목합니다.
                    탑이 약간 손상되었습니다.

                    6. 반갑 옷 피어싱 (shellit 70/30)-두 번째 타워의 지붕 100mm-맞았을 때 간격이 5cm이고 오목한 갑옷입니다.
                    탑은 상당한 시간 동안 실패했다.

                    13. 갑옷 피어싱 (shellit 70/30)-세 번째 타워의 지붕 100mm-4,5m의 간격. 충격 지점 뒤에서 지붕은 10cm 오목합니다. 그리고 찢어진.
                    탑이 약간 손상되었습니다.

                    결론 : 갑옷 관통 껍질은 목욕탕을 무력화시키지 않으며, 반 갑옷 관통 껍질은 탑을 무력화시킬 가능성이 높습니다.

                    눈짓 hi
                  2. 사하르초
                    사하르초 10 2 월 2019 22 : 06
                    0
                    나는 당신이 무엇에 대해 논쟁하는지 전혀 이해하지 못합니다. 고 폭탄 영국 15 "발사체의 무게는 871kg입니다. 이러한 발사체는 어떤 각도에서든 100-127mm 장갑 유형을 뚫을 것입니다. 음, 영국 HESH 탄약, 즉 고 폭탄 장갑에 대해 상기시키고 싶습니다. 폭발물은 또한 상당한 두께의 장갑을 뚫을 수 있습니다.
                    1. 안드레이 슈멜 레프
                      안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 23 : 34
                      0
                      그. 충분한 두께의 폭발물을 충분히 공급하면 갑옷을 뚫을 수 있습니다. [quote] [/ quote]

                      빌레이



                      그건 그렇고 WWII 웃음 충격 성분이없는 순전히 폭발성 침투에 관한 데이터)
                      1. 사하르초
                        사하르초 10 2 월 2019 23 : 38
                        0
                        305mm의 관통 한계는 30mm입니까?

                        "난 믿지 않아!" (c) Stanislavsky 웃음
                      2. 안드레이 슈멜 레프
                        안드레이 슈멜 레프 11 2 월 2019 00 : 01
                        0
                        순전히 폭발성 침투에 대한 데이터 (독일)-그는 약간 충격을 받았습니다)

                        러시아 고 폭발도 (Berkalov)는 약간 높지만 (IMHO, 데이터가 너무 높음) 이미 건설적인 토론을 만들 수 있습니다 (여기서는 충격 + 고 폭발 행동).
                      3. 사하르초
                        사하르초 11 2 월 2019 00 : 04
                        0
                        나는이 판에 대한 완전한 설명을 보지 못하지만 명백한 말도 안된다. 반톤 껍질의 운동 에너지는 어디에 폐기 되었습니까? 그런데 330 m \ s. 중력 보상기? 엘프 매직? 웃음
                      4. 안드레이 슈멜 레프
                        안드레이 슈멜 레프 11 2 월 2019 00 : 13
                        0
                        말하고 있어요
                        순전히 폭발성 침투에 관한 자료 (독일어)

                        그. 데크 근처의 틈 (만지지 않음)
                        우려되는 부분은 위의 Berkalov (그림 14)를 참조하십시오.
                      5. 사하르초
                        사하르초 11 2 월 2019 00 : 19
                        0
                        나는 이것이 발사체의 책임에 해당하는 폭발물 수를 훼손하는 표라고 제안합니다. 그런 다음 30-50kg의 폭발물이 실제로 30-40mm의 갑옷을 뚫고있는 것처럼 보입니다.

                        그러나 우리가 쉘에 대해 구체적으로 이야기하고 있다면 독일인은 스스로 지적했습니다. 최대 거리에서도 유지 해야하는 최소 갑옷은 쉘 구경의 절반입니다.
  • kvs207
    kvs207 10 2 월 2019 10 : 29
    0
    제품 견적 : looker-on
    나는 미국 배를 좋아한다

    내 생각에, 격자 마스트는 후속 실습에서 보여준 것처럼 변태이다.
  • 안드레이 슈멜 레프
    안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 11 : 05
    0
    그리고 장갑 갑판의 두께에 대한 질문도 있습니다 (Norman Friedman "미국 전함 .."에서 스캔).



    동료 여러분, 도면에서 "120 #"을 어떻게 번역합니까?
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      아아, 그러나 미국의 대중 문학은 종종 또한 약 펜실베니아 근대화 이후 한 사실에 해당하는 두께를 잘못된 TTX 선박 (? 기억에 남는 그녀의 457 아이오와 (또는 406-mm 기억 나는 기억하지 않는다) bronepoyasom을 제공합니다
      1. 안드레이 슈멜 레프
        안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 11 : 58
        0
        그런 다음 내 버전을 말하겠습니다.

        1. 저자가 "1913 년 cotract 계획에서"라고 직접 말했기 때문에 그림은 절대적으로 신뢰할 수 있습니다.

        2. 값 "120 #"은 영국과 유사한 갑옷 측정의 파운드 시스템이므로 예약은 다음과 같습니다. 50 # / 40 = 1,25 인치 STS + 50 # / 40 = 1,25 인치 STS + 20 # / 40 = 0,5 인치 MS = 31,75mm STS + 31,75mm STS + 12,7mm MS = 63,5mm 장갑 (12,7mm 받침) = 총 76,2mm 강철, 주어진 테이블 사양에 완전히 해당 이전 같은 작업에서

        다른 버전에 대해 감사하겠습니다
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          인용구 : Andrey Shmelev
          값 "120 #"은 영국과 유사한 갑옷 측정의 파운드 시스템이므로 예약은 다음과 같습니다. 50 # / 40 = 1,25 인치 STS + 50 # / 40 = 1,25 인치 STS + 20 # / 40 = 0,5, 31,75 인치 MS = 31,75mm STS + 12,7mm STS + 63,5mm MS = 12,7mm 장갑 (76,2mm 받침) = 총 XNUMXmm 강철

          그렇다면 분쟁은 무엇에 관한 것입니까?
          1. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 12 : 36
            0
            이것은 분쟁이 아닙니다. 이것은 "마지막으로 그리고 돌이킬 수 없게"최종 결론에 도달하고 소스의 불일치를 제거하려는 시도입니다.

            그것은 :
            정식으로 간주되는 버전은 일반 조선 철강의 38,1mm 기판에 각각 76,2mm (두께-12,7mm) 두께의 두 층의 STS 장갑 강으로 구성되어 있다는 것입니다. 공식적으로 이것은 펜실베니아 유형 전함의 주 장갑 갑판의 두께를 88,9mm로 간주 할 수있게합니다.


            우리 모두 그녀를 거부했습니다. 멋지다. 음료수
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              인용구 : Andrey Shmelev
              우리 모두 그녀를 거부했습니다. 멋지다.

              좋아, 이해하고 받아 들였다.
        2. 안사리
          안사리 12 2 월 2019 01 : 02
          +1
          2. 값 "120 #"은 아머 게이지의 파운드 시스템입니다.

          귀하의 버전은 훌륭하지만 120 #은 어디서 그림을 먹습니까? 나는 12 # 만 보입니다-갑피 위의 갑판. 그리고 그것은 무엇을 의미합니까? (파크 데크 데크?)))
          1. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 12 2 월 2019 19 : 06
            0
            내 버전이 훌륭합니다. 설명합니다

            하나의 데크에는
            가치 "120 #" -이것은 영국의 것과 비슷한 파운드 단위의 갑옷 측정이므로 예약은 대략 다음과 같습니다. 50 # / 40 = 1,25 인치 STS + 50 # / 40 = 1,25 인치 STS + 20 # / 40 = 0,5 인치 MS = 31,75 31,75mm STS + 12,7mm STS + 63,5mm MS = 12,7mm 라이닝의 갑옷 = 76,2mm = 총 XNUMXmm 스틸, 이전의 동일한 작업에서 제공된 표 사양을 완전히 준수
            가치 "120 #" 표시된 세 값의 합이므로 50 # / 40 = 1,25 인치 STS + 50 # / 40 = 1,25 인치 STS + 20 # / 40 = 0,5 인치 MS = 31,75 mm STS + 31,75mm STS + 12,7mm MS = 63,5mm 방어구

            위의 갑판은 중요합니다 "12 #" = 7,62 mm 스틸

            웃음
  • 라미네트
    라미네트 10 2 월 2019 11 : 11
    +1
    항상 그렇듯이 내 모자를 벗으십시오! hi
  • 베레 고비 코크 _1
    베레 고비 코크 _1 10 2 월 2019 11 : 57
    +1
    감사합니다. 기꺼이 읽었습니다! 미완성 된 러시아 Ishmael과 비교하는 것은 흥미로울 것입니다. 그러나 .... 첫째, 그들은 완성되지 않았고, 둘째, 그들은 전투 순양함 또는 25-knot 영국인과 비교하는 것이 맞을 것입니다. 셋째, 비교 결과는 원칙적으로 이해할 수 있습니다. ..... 작업에 대한 저자 덕분입니다!
  • 로조 빅
    로조 빅 10 2 월 2019 12 : 04
    +2
    그러나 실제로 장갑 갑판의 두께는 74,7mm 이상입니다.

    맞습니다. 20 파운드 NS 및 50 피트 STS는 50 피트 MS 스틸 슬래브에 쌓여 총 120 파운드입니다. 즉, 갑판은 업그레이드 전에 두께가 3 인치입니다.

    스티어링을 덮고있는이 기갑 벨트는 기갑 벨트 자체와 정확히 동일한 판으로 구성된 또 다른 빔으로 선미에서 닫혔습니다. 그들은 또한 약 3m의 높이를 가졌으며 약 330 미터에 걸쳐 약 203mm의 두께를 가졌다가 점차적으로 얇아졌습니다. XNUMX mm와 같은 높이에 위치했습니다.

    슬래브는 선체의 윤곽을 반복하고 상당한 각도로 설치되었으며 선미 빔은 하나의 단일 슬래브로 구성되어 있음을 알 수 있습니다.

    네바다 제도, 중요한 차이가 없어야합니다.

    https://yadi.sk/i/MPHvqWl0KDvSaw
  • sds127
    sds127 10 2 월 2019 14 : 01
    +1
    언제나처럼 유익하고 읽기 쉽고 재미 있어요.
  • 예술가
    예술가 10 2 월 2019 14 : 30
    +3
    실제로 예상되는 것입니다. 아무리 "모두 또는 아무것도"라고 부르더라도 슈퍼 드레드 노트 (일부는 종종 그렇듯이)에 대한 최상의 보호 수단이며, 미국 드레드 노트가 최고입니다. 주어진 조건에서 여전히 덥지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 데크가 얇고 BC 보관에 대한 많은 질문이 있습니다. 결과적으로 유럽 선박과 미국 선박 모두 충분한 취약성이 있습니다.
    기사에 대해서는 물론, 치열한 플러스, 우리는 비교를 기다릴 것입니다.
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 10 2 월 2019 16 : 31
      0
      제품 견적 : arturpraetor
      기사에 대해서는 물론, 치열한 플러스, 우리는 비교를 기다릴 것입니다.

      일부 질문에 대한 답변을 제공 할 수있는 비교 (가상이지만)에 동의합니다. 미소
  • NF68
    NF68 10 2 월 2019 17 : 36
    0
    흥미로운 기사.
  • 사하르초
    사하르초 10 2 월 2019 22 : 32
    -4
    최근까지 나는이주기에 대해 언급하고 싶지 않았습니다. 나는 미국의 전함은 말할 것도없고 전함에는 관심이 없습니다. 그러나 여기에 나무와 막대기가 있습니다! 나는 Andrey에게 백 번 썼습니다. 똑똑한 것을 쓰고 싶다면 앉아서 생각하십시오! 그러나 다시 말하지만, "분석"이 실행 중입니다. 그렇지 않으면 ..

    미국 제독은 일본을 주요 적으로보고 미국 해군이 열대 태평양에서 만나는 매우 강력한 선형 함대를 건설했습니다.


    넌센스를 완료하십시오. 미국의 주요 상대는 항상 영국이었습니다. 20 년대 영국과 일본의 동맹이 끊어진 것은 미국 외교에서 큰 승리였습니다! (이 결과는 영국 제국의 파괴였다).

    미국 해군 사상은 상당히 명백한 결론을 내렸다. 전투는 지금까지 거대해 졌던 거리에서 진행될 예정이며, 쓰시마의 일본 제국 함대와 비슷한 고 폭탄 포탄으로 적의 함선을 공격하는 데에는 효과가 없습니다. 만약 그렇다면, 성공적이라면, 장갑 대상에게 결정적인 피해를 줄 수있는 무거운 총의 장갑 관통 포탄을 선호해야합니다.


    일반적으로 어떤 종류의 말도 안됩니다. XNUMX 년 전에는 장거리에서 갑옷 관통 발사체가 쓸모없고 적을 물리 치기위한 폭발성이 높거나 적어도 절반 장갑 관통 프로젝트를 발명 한 것으로 이미 추측되었습니다.

    V. Chausov에 따르면, 펜실베니아 형 전함의 주 장갑 갑판은 STS 강철의 각 층의 두께가 38,1mm가 아니라 31,1mm에 불과하고 강철 기재도 12,7-12,5가 아니기 때문에 상당히 얇았습니다. 88,9, 단 74,7 mm. 따라서 전함 상부 갑판의 총 두께는 XNUMXmm가 아니라 XNUMXmm에 불과하며, 장갑 저항에 대해 위에서 언급 한 모든 것은 유효합니다.


    저자는 자신이 갑판과 예약에 대해 회전했다는 것을 알고 있습니까? 그렇다면 펜실베니아 1 층 데크 란 무엇입니까? 두 번째는 무엇입니까? 어느 것이 최고입니까? 기갑이란? 이 엉망이 뭐야!? 저자는 자신의 Ctrl-C와 Ctrl-V로 분명히 그것을 능가했습니다. 소스로부터의 원시 복사는 프레젠테이션을 완전히 혼란스럽게했습니다. 텍스트에 쓰레기가있는 죽의 경우 거대한 두꺼운 빼기를 넣어야합니다.

    그것은 유감이지만 기사는 효과가 없었습니다.
    1. 안드레이 슈멜 레프
      안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 23 : 30
      +1
      미국의 주요 상대는 항상 영국이었습니다. 20 년대 영국과 일본의 동맹이 끊어진 것은 미국 외교에서 큰 승리였습니다! (이 결과는 영국 제국의 파괴였다).


      여기에서 지원하겠습니다. 모든 대중과의 대화는 독점적으로 필리핀을 일본의 침략으로부터 보호하는 것에 관한 것이 었습니다. 영국의 경우, 일본과의 휴식과 중국에 대한 일본의 독점적 이해를지지하지 않는 것 = 제국의 자살. 음료수 그러나 영국 엘리트의 영국 이익 배신이 아니라면 "Fuso"와 "Royal Sovereign"은 "Pennsylvania"에 대한 동맹입니다.

      XNUMX 년 전에는 장거리에서 장갑 관통 발사체가 쓸모없고 폭발 또는 적어도 반갑 옷 관통 포탄이 적을 물리 치기 위해 발명되었다고 이미 추측했습니다.


      지원하지 않습니다. 1900 년에 120 개의 케이블을 쏘아 본 사람은 아무도 없었습니다.이 케이블에서 갑옷을 뚫는 케이블은 치명적인 데크를 뚫고 치명적인 피해를 입습니다. 그러나 1920 년에는 이미 주류 였지만, 그러한 거리를 벗어나는 방법은 아직 명확하지 않았습니다.
      1. 사하르초
        사하르초 10 2 월 2019 23 : 35
        -1
        인용구 : Andrey Shmelev
        1900 년에 120 개 케이블로 발사하는 것은 결코 일어나지 않았으며, 이로 인해 갑옷 관통이 치명적인 피해를 입 힙니다.

        갑옷 관통은 거의 공란입니다. 그는 누구에게도 치명적인 피해를주지 않습니다. 특히 전함. 둥근 구멍을 통해 더 이상 아무것도 없습니다.
        1. 안드레이 슈멜 레프
          안드레이 슈멜 레프 10 2 월 2019 23 : 53
          0
          죄송하지만 마이티 후드는 어떻습니까?
          1. 사하르초
            사하르초 11 2 월 2019 00 : 02
            0
            이것을 "Golden Bullet"이라고합니다. 이것은 예상되지 않습니다. 술에 취한 선원이 화약 잡지에 빠질 수 있습니다 ..
            1. 안드레이 슈멜 레프
              안드레이 슈멜 레프 11 2 월 2019 00 : 11
              0
              그런 다음 Jutland의 영국 순양 전함 중 두 대가 APC를 확실히 추락했습니다 ( "무적"및 "불투명").
              1. 사하르초
                사하르초 11 2 월 2019 00 : 15
                0
                그러나 이것은 두 번 더 이상 사고가 아니라 시스템입니다. 그리고 그들은 그것에 대해 많은 것을 썼고 그 이유는 이름이 정해지고 수정되었습니다. 그러나 거기에는 120 개의 케이블이 없었습니다.

                나는 15 "더 이상 갑옷이 없다고 덧붙이고 싶다. 그것은 어떤 식 으로든 모든 것을 관통한다. 그러나 더 작은 구경의 경우 규칙은 분명하다. 최대 거리에서 갑옷 관통으로 싸우는 것은 원칙적으로 쓸모가 없다.
                1. 안드레이 슈멜 레프
                  안드레이 슈멜 레프 11 2 월 2019 00 : 23
                  0
                  그리고 일반 전투에서 포병에 의한 전함 파괴의 다른 예는 무엇입니까?

                  Queen Mary-APC의 설명에 따르면, 독일군은 전투가 시작될 때 폭발성 폭탄을 발사했다고 밝혔습니다.
                  Luttsov-CPC의 무리, 그는 단순히 병이 나고 + 불운 + 어뢰 구획 디자인 실패
                  비스마르크 (Bismarck) = 무적의 거점, 그는 같은 APC에 의해 위로부터 모두 태워졌고, 거기에서 그들은 킹스톤 + 어뢰를 열었습니다.

                  여전히 아이디어가 있습니까?

                  그러나 거기에는 120 개의 케이블이 없었습니다.


                  예, 그렇습니다. 120 케이블 거리에서별로 많지는 않습니다. 약간 두 배의 전함을 얻는 사실)

                  이 거리의 미국 표준은 일반적으로 노래이며, 다음 시리즈는 영국 표준에 대한 이중 분산과 비교하여 정확도가 더 나쁜 것입니다)
                  1. 사하르초
                    사하르초 11 2 월 2019 00 : 25
                    -1
                    그와 연설에 대해. 그들이 최대 거리에서 베팅했다면, 갑옷을 뚫는 것을 거의 믿지 않았습니다. 그 반대.
                    1. 안드레이 슈멜 레프
                      안드레이 슈멜 레프 11 2 월 2019 00 : 32
                      +1
                      미국인에 대한 다른 버전이 있습니다.
                      -최대 거리에 베팅
                      -갑판을 뚫고 갑옷 피어싱에 의존
                      -예상치 못한 정확도로 엄청나게 큰 문제가 발생하여 원거리에서 누군가를 때리지는 않습니다 (사고로만)
                      -그들은 80 개의 케이블로 다른 사람들처럼 싸울 것입니다 (안녕하세요
                      -우리는 상단 장갑 벨트를 통해 적의 지하실 패배를 믿습니다 (다음 기사에 대한 주석에서 분석 할 것입니다)
                      80 케이블을 사용하는 미국인과 영국인은 고전적인 APC를 쏠 것입니다.
                      1. 사하르초
                        사하르초 11 2 월 2019 22 : 16
                        0
                        인용구 : Andrey Shmelev
                        미국인에 대한 다른 버전이 있습니다.
                        -최대 거리에 베팅
                        -갑판을 뚫고 갑옷 피어싱에 의존
                        -예상치 못한 정확도로 엄청나게 큰 문제가 발생하여 원거리에서 누군가를 때리지는 않습니다 (사고로만)
                        -그들은 80 케이블로 다른 사람들처럼 싸울 것입니다.

                        이 기사의 저자 인 당신은 갑옷 관통 포탄의 효과가 거리에 따라 빠르게 감소한다는 것을 이해하지 못하는 것 같습니다. 누적은 아직 발명되지 않았습니다. 속도 없음-침투 없음. 장거리에서, 동일한 장갑 관통 포탄의 장갑 관통력은 기존 또는 폭발성 포탄보다 우수하지 않습니다. 최대 거리를 기반으로 한 갑옷 피어싱에 대한 베팅은 완벽하지 않습니다.

                        예를 들어, 미국 AP 14 "\ 45 Pennsylvania에 대해 게으르지 말고"Armor Penetration "을보십시오. 갑옷 피어싱 (예 : 구경을 펀칭 할 때 AP가 최대 45kb까지만 작동 함)을 즉시 알 수 있습니다. 그러면 관통 속도가 80kb로 빠르게 떨어집니다. 실제로 지뢰와 같고 100kb 이상이되면 구경의 절반도 안됩니다. 즉, Common (CPC)보다 더 나빠집니다.
                      2. 안사리
                        안사리 12 2 월 2019 01 : 35
                        +1
                        Shmelev의 동료 버전은 동료보다 훨씬 좋습니다.
                        그리고 100 kbl 이상으로, 그것은 이미 구경의 절반보다 작아지고 있습니다. 일반 (CPC)보다

                        그리고 왜 100kab를 결정 했습니까? ATP는 또한 구경의 절반을,습니다. 어떻게 가까워 집니까? 운동학은 그들에게 영향을 미치지 않습니까?
                        그러나 여전히 숫자를 보았습니다.
                        18,800m (17,190 야드) 14mm (356 인치) ---
                        23,400m (21,400 야드) 12mm (305 인치) ---
                        14 "AP Mark 8"의 "절반 구경"은 어디에 있습니까? (14 ")
                        갑옷 관통과 같아요 그. 구경 펀치AR은 45kbl까지만 작동합니다 ...

                        쉘의 새로운 분류는 다음과 같습니다! 통행인은 급하게 연단에)))) 웃음
                      3. 사하르초
                        사하르초 12 2 월 2019 22 : 01
                        0
                        제품 견적 : anzar
                        14 "AP Mark 8"의 "절반 구경"은 어디에 있습니까? (14 ")

                        글쎄, 예를 들어 :))))

                        "AP Mark 8을 사용한 갑옷 관통"
                        6,000 야드 (5,490m)-17.2 인치 (437mm)
                        9,000 야드 (8,230m)-14.4 인치 (366mm)
                        16,000 야드 (14,630m)-8.9 인치 (226mm)
                        20,000 야드 (18,290m)-6.7 인치 (170mm)
                        "이 데이터는"US Naval Weapons "에 게시 된 17 년 1918 월 XNUMX 일의 BuOrd 테이블"Elements of US Naval Guns "이며 표면 경화 (Harvey) 플레이트 용입니다."

                        그리고 왜 물어볼 것입니까? 왜 100-120 kb에서 갑옷 피어싱 블랭크가 같은 지뢰보다 잘 피어싱되어야한다고 생각합니까?
                      4. 안사리
                        안사리 12 2 월 2019 22 : 54
                        0
                        글쎄, 예를 들어 :))))

                        첫 번째 총 (1; 2; 3; 5)에 대한 데이터를보고, 재 도장 (8; 9; 10; 12) 후에 나는 ... 차이가 있습니다.
                        그리고 왜 물어볼 것입니까? 왜 100-120 kb에서 갑옷 피어싱 블랭크가 같은 지뢰보다 잘 피어싱되어야한다고 생각합니까?

                        더 큰 "힘"때문에)). 발사체가 갑옷을 뚫지 못하면 과부하로 인해 파괴됩니다. 갑옷의 두께가 경계에 가까워지면 갑옷 피어싱이 여전히 지나고 지뢰는 이미 파괴되었습니다. 즉, 20000 야드의 가설에 대한 테이블에 따르면. 지뢰는 170mm (이미 얇지 만)를 관통하지는 않지만 제 생각에는 23 야드 400mm에서 훨씬 더 깊습니다!
                        amers에는 지뢰가 없기 때문에 귀하의 의견을 뒷받침하는 다른 14 개 "총에 대한 데이터가 있습니까?
                      5. 사하르초
                        사하르초 13 2 월 2019 23 : 29
                        0
                        제품 견적 : anzar
                        더 큰 "힘"때문에)). 발사체가 갑옷을 뚫지 못하면 과부하로 인해 파괴됩니다. 갑옷의 두께가 경계에 가까워지면 갑옷 피어싱이 여전히 지나고 지뢰는 이미 파괴되었습니다.

                        강도는 중소 거리에서 조정됩니다. 그리고 먼 거리에서 구경의 절반이된다면 이미 운동 에너지의 잔해 만 작동하고 있습니다. 그리고 껍질이 파괴되었는지 여부는 중요하지 않으며, 대량의 파편으로 갑옷을 뚫습니다. 장거리의 경우 장갑 관통 강도가 중요하지 않습니다. 글쎄, 총은 곡사포가 아니며 발사체는 상당히 강하고 심지어 폭발성도 높습니다.

                        다른 14 "에 대해서는 당장 말씀 드리지 않겠습니다. 다른 구경을 만났지만 드물게 APC 용 테이블은 일반적으로 이러한 범위에 포함되지 않습니다. 정당한 이유로 반갑 옷 피어싱 용 테이블을 찾아야합니다. 이러한 경우 CPC 만 사용되는 것으로 믿어집니다.
                2. 안드레이 슈멜 레프
                  안드레이 슈멜 레프 12 2 월 2019 08 : 12
                  +1
                  이 기사의 저자 인 당신은 갑옷 관통 포탄의 효과가 거리에 따라 빠르게 감소한다는 것을 이해하지 못하는 것 같습니다.


                  수직 방어력은 떨어지지 만 수평 방어력은 증가합니다)

                  그래서 75 개의 케이블이 Greenboy가 Hood 타워의 127-mm 지붕을 뚫을 수있을만큼 충분히 멀었는지에 대한 것이 었습니다. 견적 (예약 격차 확보)

                  "무적 지대"에는 하한 범위 제한이 있습니다 (발사체가 더 이상 주 장갑 대를 관통하지 않음), 예를 들어 케이블 80 개와 위쪽 케이블 (발사체가 아직 성채의 갑판을 관통하지 않음), 예를 들어 120 개 케이블
                3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +3
                  인용구 : Andrey Shmelev
                  발견 : "Huda"타워의 127-mm 지붕을 효과적으로 파괴하려면 가장 보수적 인 추정치에 따라 최소 120 개의 케이블 케이블을 후퇴해야합니다 (갑옷의 틈새 확보를 위해).

                  우리는 120에서 케이블 갑판 갑옷이 부서지며 독일어 LC가 11 각도의 각도로 탑에 떨어질 때 65 케이블의 100 거리에 해당한다는 것을 알았습니다. mm 갑옷은 갑옷을 꿰뚫는 껍질을 가지고 있습니다. 그것은 당신에 의해 표명 된 결론을 따르지 않습니다 :))))))))
                4. 안드레이 슈멜 레프
                  안드레이 슈멜 레프 12 2 월 2019 18 : 22
                  0
                  재치있게, 나는 그것을 썼다.

                  2. "de Marr 의존성"이 XNUMX 개의 다른 공식으로 변환 된 것은 아무 이유가 없습니다 (변환 인자는 까다로운 것입니다).
                  그러므로 나는 후드 타워의 0,95-mm 지붕에서 "127의 장갑 품질의 절대 계수로 인해" "발사체 381의 절대 품질 계수로 인해"1,020-mm Greenboy가 90의 확률로 침투하기 시작한다고 주장 할 준비가되지 않았습니다. %는 136 케이블 낭비부터 시작합니다. (IMHO, 너무 멀리가는 것은 Nathan Okun 자신이 아니라 그의 추종자)
                  제 생각에 일반적으로 받아 들여지는 계산 방법을 신중하게 작성합니다. 장갑 뒤에서 폭발과 함께 381 개 미만의 케이블 거리에서 "Huda"타워의 127-mm "Greenboy"120-mm 지붕을 뚫었습니다. 25000 야드에서 품질 보호를 위해 152mm가 필요하다는 Beatty의 의견에 따라 모든 권위있는 정보와 매우 잘 일치합니다 (Greenboy는 이러한 조건에서 침투 없이도이 두께의 슬래브를 부술 수 없습니다).


                  그러므로 나는 재치있게 물어볼 것이다.
                  그리고 당신의 의견으로는 최소의 거리 381-mm "Greenboy"는 127 % 이상의 장갑 폭발 확률로 타워의 50mm 지붕을 뚫을 것입니까?
                  대답은 "모르겠어!" 또한 적합 할 것이다 혀
                5. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  0
                  인용구 : Andrey Shmelev
                  재치있게, 나는 그것을 썼다.

                  그들은 다음과 같이 썼다.)))
                  인용구 : Andrey Shmelev
                  나는 일반적으로 받아 들여지는 계산 방법이 장갑 폭발과 함께 381 개 미만의 케이블 거리에서 "Huda"타워의 127mm 지붕에있는 120-mm "Greenboy"의 침투를 제외한다고 신중하게 씁니다.

                  그러나 이것에 관해서는 이미 이야기 할 수 있습니다. 여기의 모든 기술은 매우 불분명합니다. 갑옷 침투 공식은 일반적으로 드 마르 (De Marr)가 가장 일반적 일지 모르지만 여기에는 수평 방어구 침투력 계산을위한 옵션이 있습니다 ... 글쎄, 코사인 알파는 여기서는 작동하지 않습니다 :))))))))
                  그런데, 기존의 계산 방법이 미국 전함의 3 인치 데크에 대해 무엇을 말할 것이라고 생각합니까?
                  인용구 : Andrey Shmelev
                  그리고 381 % 이상의 장갑 폭발 확률로 타워의 127mm 지붕을 뚫을 수있는 최소 거리 50-mm "Greenboy"는 무엇입니까?
                  대답은 "모르겠어!" 또한 적합 할 것이다

                  지금은 "모르겠어요"라고 말하겠습니다. 조금 후에 좀 더 정확한 것을 알려 드리겠습니다. :)))))) hi
                6. 안드레이 슈멜 레프
                  안드레이 슈멜 레프 12 2 월 2019 19 : 23
                  0
                  좋아요, 곧 "표준을 표준으로"촬영하겠습니다
          2. 사하르초
            사하르초 12 2 월 2019 22 : 10
            0
            인용구 : Andrey Shmelev
            수직 방어력은 떨어지지 만 수평 방어력은 증가합니다)

            그러나 우리는 수직 또는 수평 장벽이 아니라 갑옷 피어싱과 폭발성 포탄을 비교하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 나는 먼 거리에서 그들 사이의 침투의 차이가 속도의 감소와 함께 사라짐을 상기 시켰습니다. 그러나 내부의 폭발물 수에는 차이가 있습니다.

            그리고 두 가지 간단한 경험 법칙을 다시 상기시켜 드리겠습니다. :)

            1. 포탄에 의한 수직 장갑의 최소 관통력은이 포탄 구경의 절반 정도입니다.
            2. 수평 장갑의 두께가 발사체 구경의 1/3 미만인 경우, 반동이 발생하지 않으며 회의 각도에 관계없이 갑옷이 여전히 끊어집니다.
          3. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 13 2 월 2019 08 : 05
            +1
            그리고 두 가지 간단한 경험 법칙을 다시 상기시켜 드리겠습니다. :)

            1. 포탄에 의한 수직 장갑의 최소 관통력은이 포탄 구경의 절반 정도입니다.


            즉, APC, 펀칭 부터 수직 갑옷의 구경의 절반은 항상 NOT을 초과하여 피어싱합니다. 반 구경 수직 갑옷
            (APC는 ​​반등을 제공합니다)

            수평 갑옷의 두께가 발사체 구경의 1/3 미만인 경우, 반동이 발생하지 않으며 회의 각도에 관계없이 갑옷이 여전히 끊어집니다.


            Baden의 100mm는 26-mm Greenboy의 381 % (XNUMX 분의 XNUMX이 아님)에 불과합니다. APC 타워의 지붕에 두 발을 발사 한 결과에 따르면 충돌 지점에서 장갑이 파손 된 두 개의 도탄이 있습니다 (하지만 포탄은 어딘가에서 터졌습니다. 그런 눈물의 장소에서 멀리 떨어져)

            그렇지 않니?
          4. 사하르초
            사하르초 13 2 월 2019 22 : 58
            0
            인용구 : Andrey Shmelev
            항상 절반 이상으로 피어싱하여 NOT 이상으로 피어싱합니다.

            내 "전"을 어떻게 읽을 수 있니? 저는 러시아어로 장갑 구경 두께의 절반 이상인 포탄이 관통하거나 뚫린다고 썼습니다. 저글링하지 말자.

            인용구 : Andrey Shmelev
            APC 타워의 지붕에 두 번의 타격을 가하면 충격 부위에 갑옷의 틈이있는 두 개의 리코 팅이 있습니다 (그러나 발사체의 간격은 어딘가에 있습니다

            그리고 이것은 예를 들어 APC 간격이 바다까지 멀리있는 양쪽을 통과하는 구멍으로 간주되는 것처럼 침투로 간주됩니다.
          5. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 14 2 월 2019 07 : 41
            0
            나는 러시아어로 썼는데, 구경의 절반 이상의 두께가 껍질을 뚫거나 뚫고 나갔습니다.


            비교를 위해, 위의 의견에서 과대 평가 된 결과가있는 305mm HE 쉘의 관통 다이어그램 중지

            그리고 이것은 휴식으로 간주됩니다


            영국인의 경우 "실패 ..." 예
          6. 사하르초
            사하르초 14 2 월 2019 23 : 06
            0
            인용구 : Andrey Shmelev
            비교를 위해, 위의 의견에서 과대 평가 된 결과가있는 305mm HE 쉘의 관통 다이어그램

            당신은 약 30-40 mm입니까? 웃음

            아아, 이것은 관통력이 아니라, 폭발물이 높은 폭발물이 갑판에 놓여질 때의 돌파구입니다. 말하자면, 보어 전 노출에 대한 평가입니다. 나는 당신에게 이것을 상기시켰다.

            인용구 : Andrey Shmelev
            영국인의 경우 "실패 ..."

            갑옷의 파편은 껍질 자체의 파편 이상을 수행합니다. 영국은 행동하고 있습니다 :)
          7. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 15 2 월 2019 18 : 08
            +1
            당신은 약 30-40 mm입니까?


            저는 "K-dock"에 대해 말하는 것이 아니라 다음에 대해 이야기합니다.



            주의 깊게 읽으십시오))))
            이 15-18 cm 내 것이 아니라 Berkalova


            갑옷의 파편은 껍질 자체의 파편 이상을 수행합니다.


            많이, 훨씬 적게)))) 위의 각 경우에 대해 "Baden"타워 내부의 모든 손상이 자세히 설명되어 있습니다.

            hi
          8. 사하르초
            사하르초 15 2 월 2019 22 : 37
            0
            인용구 : Andrey Shmelev
            주의 깊게 읽으십시오))))
            이 15-18cm는 내 것이 아니라 Berkalova입니다.

            농담하거나 전혀 이해하지 못합니까? 우리는 갑옷의 최소 관통 두께에 대해 이야기하고 있으며 그에 따라 간격의 영역을 보여 주십니까? 바보


            인용구 : Andrey Shmelev
            위의 각 사례에 대해 "Baden"타워 내부의 모든 손상에 대해 자세히 설명합니다.

            또 다른 농담? 누군가 갑옷을 뚫은 껍질이 튀어 나올 것이라고 확고히 보증 했습니까? 같은 성공으로 발사체는 안쪽으로 또는 (CPC 또는 HE의 경우) 위반으로 바로 폭발 할 수 있습니다.

            당신과 의사 소통하는 것은 점점 더 빈 상태에서 빈 상태로 수혈하는 것과 같습니다. 끝내자
          9. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 15 2 월 2019 23 : 14
            0
            우리는 갑옷의 최소 관통 두께에 대해 이야기하고 있으며 그에 대한 응답으로 간격의 영역을 보여 주십니까?


            우리는 HE가 관통하는 갑옷의 최대 두께에 대해 이야기하고 있으며 APC가 관통하는 갑옷의 최소 두께 이상입니다.

            위반 영역 1 평방 피트 = 이것은 갑옷 관통입니다 혀
            방어구 관통력에 대한 데이터로 변환하기가 어렵습니까?

            "투카 체프 스키를 읽었습니까?" (c)-어, 즉, Berkalov의 다이어그램을 보았습니까? am


            같은 성공으로 발사체가 미끄러 져 들어갈 수있었습니다.


            왜 CPC가 하락하지 않았습니까? 웃음

            같은 성공으로 발사체는 틈새에서 바로 폭발 할 수있었습니다.


            왜 CPC가 폭발하지 않았습니까? 웃음

            중지 "나는 ....."(c) 바로이 ADM의 컴파일러처럼 보입니다.


            하나의 "하지만", 갭이 아닌 갭에 대한 것은 훌륭한 아이디어입니다. 한 가지는 옳지 않습니다. Rurikovich와 나는 이미이 주제에 대해 거의 XNUMX 개의 의견을이 스레드에 썼습니다.))) 누가 우리에게 물어 보았는지 말해 줄 수 있습니까?

            내 동료, 위반 없음, 작은 요청이 있습니다. 교과서에 약간 익숙하다는 사실부터 진행하겠습니다. 따라서 요청이없는 것 같습니다.
            1.이 스레드에서 내 다른 의견을 참조하십시오
            2. 나에게 그들에게 정확히 무엇이 문제인지 적어 라. 나는 더 정확하게 자신을 표현하려고 노력할 것이다.

            감사합니다 hi
          10. 사하르초
            사하르초 15 2 월 2019 23 : 45
            0
            인용구 : Andrey Shmelev
            "투카 체프 스키를 읽었습니까?" (c)-어, 즉, Berkalov의 다이어그램을 보았습니까?

            그리고이 다이어그램에서 305mm의 갑옷 두께에서 시작하여 고 폭발 쉘의 178mm 구멍 영역이 계산되기 시작한다는 것을 알았습니다. 그리고 예, 갑옷이 얇을수록 간격이 더 큽니다. wassat
          11. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 16 2 월 2019 00 : 02
            0
            동료

            불쾌하지 않습니다. 작은 요청이 있습니다. 교과서에 약간 익숙하다는 사실부터 진행하겠습니다.) 따라서 요청이없는 것 같습니다.
            1.이 스레드에서 내 다른 의견을 참조하십시오


            즉,이 다이어그램에 이미 썼습니다 :

            나는 생각한다. 러시아 갑옷의 품질이 낮아서 장갑 관통 수치가 매우 높습니다. 그리고 잘못된 발사 행위 (그러나 "Chesme"에서 발사 결과를 해석 할 때 오류가있는 주제는 심각한 논문을 작성해야합니다. 지금은 합병하겠습니다. 아직 발행 할 준비가되지 않았습니다.) 그럼에도 불구하고 지뢰 및 반갑 옷의 효과를 시각화하는 방법을 사용하는 방법 할 수있다


            "K 계수"를 명확히하고 함수를 변환하면 최대 장갑 관통 값이 독일과 거의 동일합니다. 즉, 약 0,45 구경)
          12. 사하르초
            사하르초 16 2 월 2019 00 : 34
            0
            위법 행위가 없으므로 위법 행위가 없습니다 나는이 의견에서 이미 발사체의 최소 파괴는 0.5 구경이라고 썼다. 차트로이를 확인했습니다. 최소라는 단어는 쉘이 항상 관통 할 갑옷의 두께를 의미합니다. 순수한 운동 에너지.

            주어진 많은 표와 그래프에서, 특정 거리에서 장갑 관통 발사체의 고장은 0.5 구경의 높은 폭발성 껍질의 고장보다 높지 않음을 알 수 있습니다. 이것은 지뢰가 장거리에서 더 효과적이라는 진술의 근거입니다. 같은 고장 (0.5 구경)으로 폭발력이 훨씬 강합니다.

            그리고 이것은 한 방울의 발견이 아니며, 19 세기부터 모든 사람들이 이것을 잘 알고 있습니다.
          13. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 16 2 월 2019 10 : 44
            0
            우리가 옳은 건설적인 대화에 감사드립니다.

            정상적인 PMV 조건의 경우 :
            최대 관통 NOT 0,5 게이지 측면 장갑
            최소 0,5 구경 APC 측면 장갑 관통

            즉, APC 사이드 아머의 관통은 더 이상 항상 더 이상 적용되지 않습니다 (매우 날카로운 방위각 제외)
            NOT 수평 장갑의 관통력은 일반적으로 APC의 관통력보다 큽니다.

            음료수
  • 루리 코 비치
    루리 코 비치 11 2 월 2019 08 : 56
    +2
    인용구 : Andrey Shmelev
    Queen Mary-APC의 설명에 따르면, 독일군은 전투가 시작될 때 폭발성 폭탄을 발사했다고 밝혔습니다.

    Mary 여왕은 Seidlitz와 함께 Derflinger를 익사했습니다. Von Haase는 Jutland 전투 중 주 함포 포탄 소모로 인해 고 폭탄을 발사했다는 사실에 초점을 맞추지 않습니다.
    전투 중 "Derflinger"는 385 개의 305mm 포탄 (탄약의 53 %)을 발사했으며, 그중 298 개의 장갑 관통과 87 개의 고 폭탄이 바닥 퓨즈로 발사되었습니다.

    고 폭탄은 제로화를 위해서만 사용되었고 von Haase를 덮는 순간부터 갑옷 피어싱으로 전환되었음을 시사합니다. "Queen Mary"는 갑옷 관통 포탄에 가라 앉았을 가능성이 높기 때문입니다.
    그러나 Pashen은 전투가 시작될 때 고 폭탄 만 사용했다고 유보합니다 (위에 썼습니다). GK "Lyuttsova"의 포탄 소비 분석
    유 틀란 트 전투에서 "Lützow"는 총 380 발의 305mm 포탄 (탄약의 52,7 %)을 발사했으며, 그중 200 발은 바닥 퓨즈로 고 폭탄이었고 나머지는 갑옷 관통이었습니다.

    영국의 주요 군대와 만나기 전에 Paschen은 폭발성이 높은 포탄만을 사용했으며 전함의 출현으로 만 갑옷 관통 포탄으로 바꿨다는 결론을 내릴 수 있습니다. hi
    1. 안드레이 슈멜 레프
      안드레이 슈멜 레프 11 2 월 2019 11 : 00
      +2
      원칙적으로, 나는 동료 인 그가 동의 한 이유는 아마도 갑옷 피어싱에 가라 앉았을 가능성이 높다는 것입니다. hi
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 11 2 월 2019 21 : 27
        +2
        이제 "사자"가 "남쪽으로 달리는"동안 폭발했다면 지뢰에 의해 침몰했다고 안전하게 말할 수 있습니다. 눈짓 예
      2. 안드레이 슈멜 레프
        안드레이 슈멜 레프 11 2 월 2019 21 : 37
        +1
        예, 전적으로 동의합니다. 그러나 여기서 나는 화약 (카트리지, 금속 용기)을 올바르게 보관하고 더 신중하게 바베트를 디자인하면 주제에 대해 논쟁하기 시작할 것입니다 ... 일반적으로 이것은 지뢰의 장점이 아니라 보호의 결함입니다 눈짓
      3. 사하르초
        사하르초 11 2 월 2019 22 : 19
        0
        우리가 80kb 이상으로 지뢰의 장갑 관통력, 반갑 옷 관통력 및 장갑 관통 식 발사체가 같다는 것을 기억한다면, 왜 그렇지 않을까요? :)
      4. 안드레이 슈멜 레프
        안드레이 슈멜 레프 12 2 월 2019 18 : 57
        0
        80 kbl 이상에서 지뢰의 장갑 관통력을 기억하면 반갑 옷 관통력과 장갑 관통 식 발사체는 동일하게됩니다.
        빌레이

        1,550 야드 범위를 시뮬레이션하는 472fps (15,500mps)의 두 가지 주요 타격 속도가 사용되었습니다. (14,170 분) 1,380 야드 (421m) 범위를 시뮬레이션하는 21,800fps (19,930mps). 1,550crh "Greenboy"APC로 472fps (4mps)에서 테스트 한 결과이 발사체가 35cm (13.8 인치)의 포탑 안면 장갑을 관통 할 수 있음 18.5도 각도로 맞았을 때 35도 각도로 13.8cm (11 인치)의 바베트 장갑을 뚫었지만 코닝 타워의 동일한 장갑 두께가 30도 각도로 APC 타격을 성공적으로 물리 쳤습니다.

        (이것은 "Baden"15 ""Greenboys "의 포격 결과에 관한 것입니다.)
      5. 사하르초
        사하르초 12 2 월 2019 22 : 43
        +1
        그래서 물어보고 싶습니다. III ??

        그. 무엇을 말하고 싶습니까? 더 높은 발사체의 더 높은 엔드 속도와 파괴 거리는 무엇입니까? 그렇습니다. CPC 나 HE도 마찬가지입니다.

        그건 그렇고, 거리는 속도 선택에 의해 시뮬레이션되었으므로 테스트라고 부르는 것이 더 정확합니다.
      6. 안드레이 슈멜 레프
        안드레이 슈멜 레프 12 2 월 2019 22 : 47
        0
        80 개의 케이블을 사용하면 15 "APC가 두 배 이상 15 "HE보다 수직 갑옷 예
      7. 사하르초
        사하르초 12 2 월 2019 23 : 12
        0
        그리고 "같은 18kbl에 대해 영국 80 호는 457mm를 관통합니다. 그런 총에 대한"장거리 "의 정의는 200 미터 케이블로 어딘가로 이동합니다. 그리고 80에 대해 18kbl"은 거리가 아닙니다.
  • 안사리
    안사리 12 2 월 2019 00 : 20
    0
    +++ 친애하는 Andrei, 항상 좋은 기사에 대한 질문이 있습니다))))

    ... 화재 통제 시스템은 필요한 횟수의 타격을 제공 할 수 없습니다. 만약 그렇다면, 성공적이라면, 장갑 대상에게 결정적인 피해를 줄 수있는 무거운 총의 장갑 관통 포탄을 선호해야합니다. 미국인들은 일본인이 상황을 똑같이 본다고 믿었다.
    .
    이것은 논리적이며 그들이 그렇게 생각하고 따라서이 원칙을 "전부 또는 전무"로 받아 들였다고 확신합니다. 동료의 글은 어떤 껍질 (CPC; NOT)에서 어떤 거리에서 무엇을 뚫거나 뚫지 않습니다. 잔광.
    배가 폭발하지 않고 적의 포탄을 "탈출"할 수 있도록 다른 모든 것을 전혀 예약해서는 안됩니다. 실제로, 측면에서 측면으로 지나간 후 ​​갑옷이 장갑판을 만나지 않으면 비교적 "단단한"갑옷 관통 발사체 퓨즈가 끊어지지 않았을 것입니다 ...

    그러나 나는 이것에 동의하지 않는다 ( "부르지 않음"의 관점에서)), 발사체가 (어디에서) 폭발 할 때 그 유형에서 추론하는 Shmelev의 동료처럼되지 않는다)) "Tightness"(작동력) 퓨즈 및 지연 시간-UTB 다른 소지품! (러시아 튜브 및 RPE는 다른 시간에는 적용되지 않습니다))
    그. 좋은 ARS (갑옷 피어싱)의 퓨즈도 케이싱에서 작동하지만 폭발 지연은 세트와 동일합니다. 두꺼운 갑옷을 관통하는 시간이 더 길기 때문에 (그리고 이런 방식으로 설치 될 것입니다), 팁의 "펌웨어"동안 폭발은 (폭에 따라) 반대쪽 필드 근처에있을 것입니다. 측면 (내부 / 외부, 물 위 또는 아래.
    그러나 이것이 "전부 또는 전무"에 대한 논리에 결함이 있음을 의미하지는 않습니다. 지뢰가 없을 것이라고 결정했기 때문에 얇은 "폭발 방지"예약이 불필요합니다. ARS가이를 ​​뚫고 많은 구획이 더 잘 대처할 것입니다. 그리고 그것이 돌파하고 sovr 할 수 있다는 사실. 지뢰 (구경 증가로 인해)-그렇게 될 것입니다.
    1. 안드레이 슈멜 레프
      안드레이 슈멜 레프 12 2 월 2019 18 : 49
      0
      동료 여러분, 저는

      쉘이 폭발 할 때 (공격이 폭발의 유형에서 추론되는) Shmelev의 동료와 같지 않아야합니다.))


      가볍게 말하기 위해, 나는 이것을 말하지 않았다. 나는 폭발물의 불안정성으로 인한 퓨즈의 감도와 둔화에 관계없이 갑옷 표면에서 많은 껍질이 폭발한다고 썼다.
      증거를 주었다

      기본 사항을 이해하고 싶지 않다는 것은 유감입니다

      그. 좋은 ARS (갑옷 피어싱)의 퓨즈가 피부에서 작동합니다.


      좋고 나쁘지는 않지만 민감도는 얼마나 빡빡합니까? 20mm 피부에서 작동하지 않고 장갑 갑판이나 바 비트를 만날 때까지 그대로 비행 할 수 있도록 설정할 수 있습니다. mm가 발생하지 않을 수 있습니다

      기본 사항을 이해하고 싶지 않다는 것은 유감입니다

      위협. 어리 석음에 대해 이야기하기 전에 가끔 내 의견을 읽어 주면 감사하겠습니다

      그때 hi
      1. 안사리
        안사리 12 2 월 2019 21 : 58
        +1
        위협. 내 어리 석음에 대해 이야기하기 전에 ...

        농담이었고 화 내지 마라 .. 음료수 당신은 많은 지식을 가지고 있지만 표현력은 높습니다 ... 그리고 모든 농담 이후 ...이 경우에는 첫 번째 기사의 껍질과 장치 / 충전물을 고려하려는 끊임없는 욕망))이 곳입니다. 눈짓
        나는 많은 껍질이 폭발한다고 썼다. 갑옷의 표면에 폭발물의 불안정성으로 인한 퓨즈 감도 및 감속에 관계없이

        거기에 대한 토론은 반대편에서 시작되었습니다 (수면에서 포함). 예약되지 않은. PMK ... 당신은 chimosis, phlegmatizers 등에 대한 실제 홍수를 퍼뜨리는 주제에 있지 않습니다. (필자는 인정하지만 UTB에 대해 사과해야 함). 여기있어 ...
        과부하에 대한 멜리 니 염의 불안정성은 잘 알려져 있지만 이것이 문제가 (어느 정도까지) 만족스럽게 해결되지 않았 음을 의미하지는 않습니다. 그러한 갑옷 관통 포탄은 프랑스 (19 세기 후반의 기술 리더)에 의해 채택되었는데, 그러한 포탄이 어디에서나 "하나를 통해"폭발했다면 발생하지 않았을 것입니다.) 더욱이 fr. 갑옷 피어싱은 소량 충전 (아마도 작은 양으로 인해) 그들의 단점은 (공동) 저장 (속성) 측면에서 더 가능성이 높았습니다 ...
        영국과 일본이 장갑 관통 (및 러시아의 모든 곳)에서 TNP 문제를 해결하지 못했다는 사실이 절대적인 이유는 아닙니다.
        hi
        1. 안드레이 슈멜 레프
          안드레이 슈멜 레프 12 2 월 2019 22 : 14
          0
          알았어 동료 음료수

          그들의 단점은 오히려 (공동) 스토리지 (속성) 측면에서였습니다 ...

          그렇습니다. 여기서 멋진 발언은 여기 + 100500입니다.

          Picric acid 자체는 충격에 매우 강합니다 (문제는 속성 유지).

          쓰시마의 특이한 결과는 1905 년 XNUMX 월 일본이 폭발성이 높은 포탄의 새로운 변형을 둔화시키고 피부 뒤의 폭발로 인해 러시아 전함의 운명이 결정되었다는 사실에 기인 한 관점 (패킹 햄의 보고서에 표시됨)이 있습니다. 나는 이것이 이단이라는 포럼에서 읽었지만,이 관점은 영국 문학에도 반영되어있다.

          쓰시마가 1905 년 305 월 -XNUMX 월에 있고 XNUMX 월과 같이 조개 껍질을 준비한다는 것을 알고 있다면, picric acid는 비현실적입니다. 그러나 재고를 축적하고 저장하는 것은 그리 많지 않습니다. 몇 년 전, 포럼 어딘가에서 나는 일본이 전투 직전에 XNUMXmm 포탄을 모두 갖추고 있음을 읽었습니다. 아마도 이것은 모든 것을 설명 할 것입니다.

          이것은 당신에게 유리한 주장입니다.

          음료수

          지나친 표현에 사과드립니다)
          감사합니다 hi
          1. 안사리
            안사리 12 2 월 2019 22 : 23
            0
            그러나 재고를 축적하고 저장하는 것은 그리 많지 않습니다.

            몇 달은 아닐 것입니다. 더 많이 생각합니다.하지만 예, 영국이 함대가 크고 전 세계에 있기 때문에 아마도 반발했을 것입니다))
            1. 안드레이 슈멜 레프
              안드레이 슈멜 레프 13 2 월 2019 07 : 35
              +1
              그러나 공정하게 말하면 WWI의 기술을 통해 이미 picric acid가있는 신뢰할 수있는 껍질에 대해 이야기 할 수 있었지만 그 당시 TNT가 있었고 탁월한 신뢰성으로 영광스럽고 picric acid는 관련이 없었습니다.

              한 사례를 기억합니다. TNT가 장착 된 XNUMX 개의 마차가 난간을 벗어났습니다.
  • 안사리
    안사리 12 2 월 2019 00 : 47
    0
    따라서, 수선으로 그 아래 약 2,2m 횡단 두께는 330mm 였고 그리고 더 낮은 -203mm.

    글쎄, 그것은 항상 나를 놀라게했다. (디자이너의 생각의 관성?) 종 방향 타격의 경우, 발사체는 코의 피부를 뚫고 넘어져서 떨어지고, 물이 이미 (물 내부) 수선을 넘어서서 물이 없어야한다는 것을 알기 때문에 떨어집니다.)) 여기에는 장갑 데크가 없습니다.
    분명한 취약점은 껍질에 껍질을 저장한다는 악의적 인 아이디어에 있습니다 ...
    ... 두께 74,7mm 이상, 최소 표준 88,9mm, 심지어 이질적인 장갑 갑판은 구경이 380-381mm 인 무거운 포탄의 충격에 대해 심각한 보호를 구성하지는 않았습니다. 그리고 관통 후, 적의 포탄은 엔진 실, 보일러 실, 가루 공급과 어뢰가있는 지하실발사체의 데크 간 공간에서 폭발하는 파편으로부터 보호하기에는 충분하지 않은 XNUMX 인치 스틸 기판에 XNUMX 인치의 장갑 만 사용했습니다.

    그리고 "명백 함"과 특히 악의는 어디에 있습니까?))) 타워의 지붕을 두껍게 만드는 것이 적어도 지하실 위의 데크보다 더 쉽습니다 (하지만 더 많이 있습니다). 마찬가지로 둥근 바벳의 경우 다른 경우와 같이 "교활한"궤도를 만들 수 없습니다.