러시아 연방 국방부는 구경 5,45mm의 완전한 거부를 허용합니다.

359
러시아 국방부는 앞으로 지상군의 소형 무기 거부를 인정합니다. оружия 구경 5,45mm에서 구경 7,62로 완전히 전환되었습니다. 이는 "러시아 연방군의 미사일 기술 및 포병 기술 지원 - 2018" 주제 컬렉션에 명시되어 있습니다.

러시아 연방 국방부는 구경 5,45mm의 완전한 거부를 허용합니다.




GRAU(Main Rocket and Artillery Directorate)에서 5,45mm 카트리지를 거부할 수 있는 이유는 개인 보호 장비의 최신 샘플인 적 인력에 대한 중장거리에서 이 구경 총알의 관통 효과가 불충분하기 때문입니다. 매년 나타나는 것입니다. 국방부 제3중앙연구소 전문가들에 따르면 7,62mm 탄약통과 무기의 특성을 현대화하고 개선하는 데 주력해야 한다고 한다.

GRAU는 현재 러시아 군대의 전체 소형 무기 시스템이 5,45mm와 7,62mm 두 구경의 기관총과 기관총 샘플을 기반으로 하고 있다고 회상했습니다. 현재 러시아군은 12X5,45mm 구경의 신형 AK-39를 재장전하고 있습니다.

5,45X39mm 구경 카트리지는 1960년대 후반에 개발되었으며 1974년에 이를 위해 제작된 AK-74의 주 카트리지로 사용되었습니다. 5,45 카트리지는 6 카트리지보다 무게가 7,62g 가벼워서 사수가 더 많은 탄약을 운반할 수 있었습니다. 새 카트리지의 주요 장점 중 하나는 반동이 적고 발사 정확도가 높으며 총알의 탄도가 더 평평하여 직접 사격 거리가 늘어났다는 것입니다.
  • RF 국방부
우리의 뉴스 채널

최신 뉴스와 오늘의 가장 중요한 이벤트를 구독하고 최신 상태로 유지하세요.

359 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +34
    5 2 월 2019 18 : 26
    우리는 82에 있었고 당장 5.45가 마음에 들지 않았지만 누가 우리에게 요청했는지 ...
    1. +42
      5 2 월 2019 18 : 32
      제품 견적 : 죽은 날
      우리는 82 살이었고 당장 5.45가 마음에 들지 않았지만 누가 우리에게 ..

      그리고 1973년에 우리는 7,62 구경 카트리지를 장착한 SKS를 정말 좋아했습니다! 예
      1. +6
        5 2 월 2019 18 : 50
        그래서 뭐?
        북극에서 사슴을 만났을 때 SCS는 매우 좋았습니다. 바람 아래에서 접근하여 3 라운드 = 선택한 사슴 3 마리, 어떤 이유로 그들은 300-400 미터에서 쏘는 것을 두려워하지 않았습니다. 요점으로 돌아가서 이미 "신선한"스키 복장을 만나기 위해 깨어날 것입니다 ...
        1. +6
          5 2 월 2019 18 : 52
          제품 견적 : 수산화

          그래서 뭐?
          북극에서 사슴을 만났을 때 SKS는 매우 좋았습니다.

          Simonov의 자동 장전식 카빈총은 항상 사냥꾼들의 사랑을 받아왔습니다! 예
          1. +10
            5 2 월 2019 19 : 04
            그러나 사냥의 경우 7,62 / 54 미만의 카빈총이 더 좋습니다.
            1. +2
              5 2 월 2019 20 : 26
              제품 견적 : AU Ivanov.
              그러나 사냥의 경우 7,62 / 54 미만의 카빈총이 더 좋습니다.

              당신은 사냥꾼입니까? 90년대 후반에 EMNIP는 부상당한 동물이 많은 SKS 45 카빈총을 사용한 사냥을 금지했습니다. 레인저에게 맡겼습니다. hi
              1. +1
                5 2 월 2019 22 : 22
                먼저 사냥 규칙을 읽어보세요. 오랫동안 그러한 제한은 없습니다.
                1. +5
                  5 2 월 2019 22 : 31
                  제품 견적 : Foundling
                  먼저 사냥 규칙을 읽어보세요. 오랫동안 그러한 제한은 없습니다.

                  무기 목록에 따르면, 이는 획득 규칙의 부록이며, 다음과 같은 사냥은 금지되어 있습니다.

                  “사향소, 들소와 들소 및 가축의 잡종, 엘크, 붉은 사슴, 점박이 사슴, 멧돼지, 늑대, 자칼, 스라소니,

                  울버린, 불곰, 히말라야(흰 가슴) "

                  챔버 길이가 51mm 미만인 무기.

                  SCS의 챔버 길이는 51mm 미만입니다.

                  어렵지 않다면 제한 제거 링크를 제공하십시오.
                  다음과 같은 문서가 있습니다: "사냥 물건과 관련된 동물 물건 처리에 관한 10년 2009월 18일 N XNUMX의 결의안"

                  "사향소, 들소와 들소 및 가축의 잡종, 엘크, 붉은 사슴, 점박이 사슴, 멧돼지, 늑대, 자칼, 스라소니, 울버린."

                  다음은 허용되는 무기입니다.

                  “구경이 최소 7mm(그러나 12mm 이하)인 소총 총구와 챔버 길이는 51mm 이상; 사냥용 총기, 총구가 긴 활강 무기(총알 카트리지를 사용하는 무기 포함) "
              2. +1
                5 2 월 2019 22 : 35
                SCS는 7.62/39를 사용합니다.
                1. +3
                  5 2 월 2019 22 : 41
                  제품 견적 : AU Ivanov.
                  SCS는 7.62/39를 사용합니다.

                  챔버의 길이와 카트리지의 길이는 서로 다릅니다.
              3. +8
                5 2 월 2019 22 : 50
                제품 견적 : kapitan92
                제품 견적 : AU Ivanov.
                그러나 사냥의 경우 7,62 / 54 미만의 카빈총이 더 좋습니다.

                당신은 사냥꾼입니까? 90년대 후반에 EMNIP는 부상당한 동물이 많은 SKS 45 카빈총을 사용한 사냥을 금지했습니다. 레인저에게 맡겼습니다. hi
                SKS45에는 7,62x39 카트리지가 있으며 동료 AS Ivanov는 7,62x54 카트리지에 대해 이야기하고 있습니다.
                SKS를 사용한 사냥은 금지되어 있지 않지만 공평하게 말하면 크기와 무게에 따라 일부 동물에 대해 이 카빈총 사용에 제한이 있습니다. hi
                1. +4
                  5 2 월 2019 22 : 59
                  제품 견적 : Nyrobsky
                  SKS45에는 7,62X39 카트리지가 있습니다.

                  드미트리.hi 나는 이것을 아주 잘 알고 있습니다. 그리고 나는 구경 7,62 * 54를 보았습니다. 사실 그 질문은 수사적이었습니다. SCS로 사냥하는 데 제한이 있다는 것을 알고 이것에 부딪혔지만 제한 해제에 대한 내용은 찾을 수 없었습니다. 아마도 숙련된 사냥꾼이 "Foundling"이라는 별명을 사용하여 분쟁에 개입했을 수 있으며 제한이 해제된 "사냥 규칙"에 대한 링크를 삭제할 수 있습니다. 나는 희망할 것이다.
                  hi
                  1. +5
                    6 2 월 2019 00 : 04
                    제품 견적 : kapitan92
                    SCS로 사냥하는 데 제한이 있다는 것을 알고 이것에 부딪혔지만 제한 해제에 대한 내용은 찾을 수 없었습니다.
                    제한을 해제한다는 얘기도 들어본 적이 없습니다. 우리나라에서는 원칙적으로 제한을 시작하면 끝이 없을 것이고 무엇이 제거 될지 모르지만 정부 주도로는 상상하기 어렵습니다. hi
            2. 0
              6 2 월 2019 16 : 23
              SVD?)) 또는 무엇
          2. 0
            5 2 월 2019 23 : 06
            그리고 "타이거"는 항상 나에게 적합했습니다
      2. +6
        5 2 월 2019 18 : 57
        저는 7,62구경 카트리지를 장착한 SCS를 정말 좋아했습니다!
        7.62x39 카트리지를 사용하는 SKS는 동일한 카트리지를 사용하는 자동과 동일하지 않습니다.
        1. -2
          5 2 월 2019 20 : 27
          그는 90-91 년에 복무했습니다 ... 우리는 ... AK-47 ... 정말 무거운 것 ... 사격장에서 그들은 어떻게 든 AK-74를 쏘도록주었습니다 ... 음, xs ... 나는 내 것이 더 좋았습니다 (또는 더 친숙했습니다) ... Xs ....
          1. +9
            5 2 월 2019 22 : 46
            Р РёС,Р ° С, Р ° : СЃРјРμСЂС € € 24
            우리는... AK-47을 가지고 있었습니다.

            박물관 전시물을 주었나요? AK-74 이전에는 AKM 및 AKMS 구경 7,62가 있었습니다.
            1. 0
              5 2 월 2019 23 : 07
              경찰은 여전히 ​​'귀'를 갖고 있다
              1. +8
                6 2 월 2019 05 : 12
                GSVG의 84 번째 유조선에서 AKSU를 보았습니다. 총을 쏠 필요도 없었고 중대장과 소대장들도 아첨하지 않고 반응했다.
                1. 0
                  6 2 월 2019 10 : 20
                  사실 가장 중요한 것은 어떻게 사용하느냐이다. 5,45는 특히 최대 거리에서 더 정확하고 정확하게 날아갑니다. 그러나 약간의 장애물에도 큰 반등이 일어납니다. 7,62의 관통력은 높지만 600m 이상에서는 사용하기 어렵습니다. 물론 우리는 기계에 대해 이야기하고 있습니다.
                2. +1
                  6 2 월 2019 12 : 37
                  제품 견적 : Leopold
                  중대장과 소대장은 아첨하지 않고 반응했다.
                  AKSU는 일반 권총 카트리지를 채택하지 않았기 때문에 등장한 대용 무기입니다. AKSU의 사격 에너지는 10mm 자동(10 × 25mm) - 750-1000J 권총 수준입니다.
                  그러한 샷 에너지 아래에서 그러한 반두라를 울타리하는 것은 버팀목입니다.
                  1. +5
                    6 2 월 2019 14 : 34
                    알아요. 일반 기관총과 프리랜스 AK-74. 한 달에 2번 촬영합니다. AKSU로 촬영이 불가능해서 개인적인 감상은 없습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. +1
            7 2 월 2019 07 : 23
            말도 안되는 소리를하지 마십시오. 총알이 100-150미터 거리에서도 모든 등급의 방탄복을 입은 적에게 명중하면 그는 보장됩니다. 적시에 의료 서비스 제공 - 장기 치료, 시기 적절하지 않은 의료 서비스가 87%, 장례 기관 서비스, 장기 치료의 .13%. 총알의 충격력은 타박상뿐만 아니라 (충격 장소에 따라) 내부 장기, 부러진 뼈 등을 찢는 (찢겨지는) 결과를 남깁니다. 등등. 촬영이 너무 힘들어요
            1. 0
              7 2 월 2019 09 : 47
              물리학 분야의 누군가가 분명히 듀스를 가지고 있었습니다. 가장 강력한 변형인 5.45x39의 총알 무게는 3.6g, 속도는 910m/s, 표준 클래스 3+ 장갑판의 무게는 최소 3.5kg, 면적은 최소 700제곱미터입니다. 장갑판을 따른 충격량 분포는 선형입니다. 이제 총알이 갑옷판을 통해 사람에게 도달할 수 있는 2000줄 중 얼마나 많은 줄을 계산해 볼까요?

              추신: 호기심 많은 분들을 위해-200 이하, 이것은 헤비급 복서의 타격에 관한 것이지만 쓰러지고 상처를 입히고 멍이 들겠지만 사망 확률은 극히 낮습니다. 존재하지만,해서는 안되는 사람에게 한 번의 좋은 타격으로 인해 많은 권투 선수가 감옥에갔습니다.
              1. 0
                16 2 월 2019 11 : 03
                그 물리학을 잘 모르는 것은 당신입니다. 총알 에너지 5,45×39; 1143-1528 J. 이것은 13-14m / s의 속도로 엄청난 무게의 타격입니다. 그러한 속도로 무게를 얻으려면 무게를 (대략) 9,5-10m에서 떨어뜨려야 합니다. (일반 주택의 10층보다 높습니다.) 가슴에 15mm 두께의 금속 시트를 놓고 그 아래에 20-10mm 두께의 발포 고무 시트를 놓은 다음 3m 높이에서(XNUMX- 층 건물). 금속 시트는 전체적이지만 (움푹 들어간 곳이 있음) 그 아래에 가슴이 없으며 발포 고무가 도움이되지 않습니다.
                1. 0
                  19 2 월 2019 20 : 31
                  출처: Mit_off
                  총알 에너지 5,45×39; 1143-1528 J.

                  첫째, 이 숫자는 어디서 얻었나요?
                  둘째, 에너지가 아닌 운동량을 비교하는 것이 필요하다. 그리고 여기에서는 모든 것이 더 간단합니다. 무게가 5,45g인 3,4mm 총알의 운동량 = ​​0,0034m/s의 속도에서 900kg = 3,4m/s의 속도에서 0,9kg 덤벨의 운동량입니다. 방탄복의 전체 영역에 분산되면 손상되지 않습니다.
      3. -12
        5 2 월 2019 20 : 52
        그래도 그 자신이 난간 목을 뚫었습니다. 멋진 카빈총!
        1. +12
          5 2 월 2019 22 : 23
          같이 펀칭하셨나요?
          1. +11
            5 2 월 2019 23 : 08
            학교에서 쉬는 시간에 소년들이 그에게 말했다.
          2. +8
            6 2 월 2019 05 : 09
            물론, 총검은 칼로 소시지처럼 레일을 자릅니다.
            나는 읽는 것을 좋아하는 "Kalash가 레일을 뚫고 나옵니다"에 대해 숨기지 않을 것입니다.
            1. 0
              6 2 월 2019 07 : 50
              그리고 나는 그것을 가져다가 시도해 볼 것입니다. 누가 나를 막고 있습니까? 100m 갑옷 관통 기능으로 쉽게 관통할 수 있습니다. 내가 이해하는 것처럼 Berdanka를 제외하고는 다른 쪽에서 촬영할 필요가 없었습니다. VO에서 이혼한 피순새를 많이 봐요. 나는 SCS가 그림에서만 본 다음 사냥 옵션을 보았다고 1000% 확신합니다.
            2. 0
              6 2 월 2019 11 : 29
              유튜브로 돌파하세요! 사실, 카빈총이 아닙니다 ... 사실, 갑옷 관통 :)
              1. 0
                7 2 월 2019 06 : 17
                79에서 10-15 미터 지점에서 AKM의 투표율 (버려진) 레일 목을 뚫었습니다. AK-74에서-아니요. 우리는 그것을 원하지 않았습니다.)
            3. +1
              7 2 월 2019 16 : 05
              인용구 : 추적자
              Kalash는 난관을 무너뜨렸습니다. "나는 독서를 좋아합니다.

              무엇이 그렇게 흥미로운가요? 7H23 및 사이가 7.62x39. Hansa에 대한 증명, 테스트를 위해 누군가 1000을 잡았습니다. 5.45 미만에서는 이론적으로 BS도 Needle을 수강해야 합니다.
      4. +7
        5 2 월 2019 22 : 10
        그리고 98세에 7,62를 5.45년 반 동안 사용한 후 즉시 AKM 5.45가 마음에 들지 않았습니다. 두 번째 달, 세 번째 달에는 익숙해질 것이라고 생각했지만 이 카트리지에 대한 실망은 여전히 ​​남아 있습니다.. 어쨌든 이건 그저께.. 결론 아니면 XNUMX로 놔두거나 새 카트리지로 하세요..
        1. 0
          6 2 월 2019 06 : 40
          카트리지 7N39로 모든 것이 오랫동안 완료되었지만 가격 구성 요소는 또 다른 문제입니다.
      5. +1
        6 2 월 2019 00 : 34
        SCS는 일이지만 꿈을 사냥하는 것입니다 !!!
    2. +5
      5 2 월 2019 18 : 58
      그리고 군사 학교에서 나의 첫 번째 배럴은 AKM이었습니다. 복무하는 내내 그 사람 생각이 나더군요...
      1. +5
        5 2 월 2019 19 : 24
        제품 견적 : Berkut24
        그리고 군사 학교에서 나의 첫 번째 배럴은 AKM이었습니다. 복무하는 내내 그 사람 생각이 나더군요...

        저도 AKM으로 시작했고 그다음에는 AK-74, AKSU로 시작했지만 대학 졸업 후에는 AKMS가 정규직이 되었습니다. 일반 기계. 하지만! 수표에서 속임수가 가능하다면 그는 RPKS에서 해고했습니다. 웃음 음료수 그러나 이것은 온실 조건에서의 평가를 위한 것입니다. "군사 조직 특별 행사"-자체에서만 가능합니다. 그 위에 1PN58이 서 있어서 낮에는 광학 조준경으로 사용할 수 있었습니다.
        1. +2
          5 2 월 2019 21 : 16
          제품 견적 : Berkut24
          복무하는 내내 그 사람 생각이 나더군요...
          그리고 누가 그의 기계 번호를 기억합니까? 나는 AKM: EA-1904를 기억합니다. 새로운 것이 출시되었습니다. 보풀을 고르는데 반나절을 보냈습니다 ... :)))
          1. +1
            6 2 월 2019 08 : 49
            제품 견적 : iConst
            제품 견적 : Berkut24
            복무하는 내내 그 사람 생각이 나더군요...
            그리고 누가 그의 기계 번호를 기억합니까? 나는 AKM: EA-1904를 기억합니다. 새로운 것이 출시되었습니다. 보풀을 고르는데 반나절을 보냈습니다 ... :)))

            내 sks는 zha2482입니다.
            군인증 번호와 방독면도 기억해요!
    3. +5
      5 2 월 2019 19 : 00
      우리는 85년에도 SCS를 입었어요. 100미터, 비와 추위.... 27.
      1. +1
        5 2 월 2019 21 : 40
        제품 견적 : ser65
        우리는 85년에도 SCS를 입었어요. 100미터, 비와 추위.... 27.

        80일부터 84일까지 SCS를 입었어요! 훌륭한 차!
        1. +1
          5 2 월 2019 21 : 45
          인용구 : 비 기본
          80일부터 84일까지 SCS를 입었어요!

          마찬가지로 85-86도 정말 좋아했습니다. 그런 다음 AKS-74u를 발행했습니다.
      2. +1
        6 2 월 2019 00 : 42
        나는 또한 1965년부터 Dzerzhinka에서 SKS를 입었습니다.
    4. +11
      5 2 월 2019 19 : 00
      그 이유는 미국을 보고 5-45로 전환했기 때문입니다. 놀라지 마십시오. 그러나 몇 년 동안 미국에서 7,62 구경으로 전환하는 주제가 논의되었습니다 ... 그리고 아무 이유없이 러시아 총포가 갑자기 순무를 가렵게하여 사수를 7,62로 옮겼습니다. ...
      1. +17
        5 2 월 2019 19 : 10
        제품 견적 : AwaZ
        수년 동안 미국에서는 구경 7,62로 전환하는 주제가 논의되었습니다.

        내가 착각한 것이 아니라면 현재 6,8을 작업 중입니다.
        1. -4
          5 2 월 2019 21 : 46
          내가 착각한 것이 아니라면 현재 6,8을 작업 중입니다.

          미군이 5,56mm로 전환한 이유 중 하나는 포구 속도가 초당 990미터라는 점이었습니다. 총알의 속도는 초당 7,62미터입니다. 그래서 700mm 탄환의 초속이 높기 때문에 안정성에 가까운 수준으로 날아갔다. 그리고 몸에 들어가면 넘어지기 시작하여 깨끗하고 제한된 상처 통로와 둥근 입구와 출구가 아닌 광범위한 찢어진 상처를 입혔습니다. 가슴의 입구 구멍은 둥근 총알 구멍이었고, 뒤쪽의 출구 구멍은 커다란 찢긴 상처였습니다. 내부 장기도 크게 손상됐다. 어깨에 부딪힌 총알은 팔 전체가 찢어 지거나 팔이 넝마에 매달려있을 수 있습니다. 물론 항상 그런 것은 아니지만 자주 그렇습니다. 5,56mm 탄환을 장착한 AK-74도 동일합니다. 소구경 총알의 단점은 나뭇가지와 같이 목표물 앞의 장애물에 부딪힐 때 총알이 더 일찍 넘어지기 시작하여 조준선을 벗어났다는 것입니다.

          아마도 현대의 방탄 조끼는 무게가 충분하지 않기 때문에 소구경 총알의 충격을 어떻게든 견딜 수 있을 것입니다. 그래서 그들은 7,62 더 무거운 것으로 다시 전환합니다.
          1. +2
            6 2 월 2019 05 : 14
            전적으로. 5.45의 더 많은 테이블탑 궤적을 추가하면 조준이 더 쉽고 빨라집니다. 정확도는 높아지고 반동력은 낮아집니다. 그러나 더운 나라에서 구경 7.62 대 5.56을 사용한 경험이 영향을 미치는 것 같습니다.
          2. +2
            6 2 월 2019 09 : 35
            그리고 몸 속으로 들어가 넘어지기 시작했다.
            광범위한 보급품이 금지되어 있기 때문에 미국인들은 고의로 넓은 총알의 특성을 가진 일반 카트리지를 만드는 트릭을 사용했으며 또한 5.56이 몸에 부딪히면 넘어 질뿐만 아니라 갈라져 다른 방향으로 쏟아졌습니다. 5.45에는 그러한 속성이 없습니다.
            그래서 그들은 다시 7,62 더 무거운 것으로 전환합니다

            7.62는 5.56 NATO보다 속성이 열등합니다.
            1. 0
              7 2 월 2019 15 : 18
              이는 두 개의 서로 다른 5,56mm 총알의 특성입니다. M16A1에 사용된 오래된 미국산은 무너졌고, 나중에 벨기에산 SS109는 파편화되었습니다. 총신의 소총 피치가 178mm 대 305mm로 더 작기 때문에(AK-74의 경우 220mm) 더 빠르게 회전하고 원심력에 의해 찢어집니다.
          3. +1
            6 2 월 2019 12 : 57
            제품 견적 : Tarkhan
            그래서 5,56mm 탄환의 초속이 높기 때문에 안정성에 가까운 수준으로 날아갔다.
            절대 틀렸어요! "안정성이 위기에 처해 있다"는 것은 첫 번째 M-16의 강선 피치가 356mm이고 총알 회전이 너무 적기 때문입니다. AK-74의 강선 피치는 200mm로, 총알이 즉각적으로 더 안정적이었습니다.
            이 카트리지가 나온 후 거친 울부 짖음이 일어났습니다 (대부분 스웨덴 사람들이 울부 짖은 것 같습니다). 그러나 그들은 합의에 이르지 못했습니다.
            이제 M-4의 강선 피치는 178mm이고 총알이 많이 흔들리지 않습니다. 그러나 벨트는 아무데도 가지 않았습니다. 총알은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb깨지기 쉽습니다.
      2. +2
        5 2 월 2019 19 : 11
        제품 견적 : AwaZ
        놀라지 마십시오. 그러나 몇 년 동안 미국에서는 7,62 구경으로 전환하는 주제가 논의되었습니다.

        6.5x38로 전환하는 주제는 이미 거기에서 논의되고 있습니다. 2012년 VO에서 이런 일이 있었습니다.
        https://topwar.ru/11498-patron-65x38-grendel.html
        그리고 최근에는 이 주제에 관해 국방부의 차세대 무기 경쟁이 발표되었다는 소식이 전해졌습니다.
      3. +6
        5 2 월 2019 19 : 33
        그리고 갑자기 러시아 총포가 아무런 이유없이 순무를 가려워하여 사수를 7,62로 번역했습니다.

        구경에 관한 주제는 소총 무기가 있다는 점에서 항상 논의되고 있으며 소련에서는 80년대 후반에 R&D가 수행되어 가장 유망한 구경이 6,5mm임을 보여주었습니다. 값 5,45와 목표 7,62에 대한 조치를 유지합니다. 그러나 잘 알려진 사건으로 인해 이는 실현되지 않았습니다.
        아마도 이제 그들은 이미 방탄복의 발전과 경제 요구 사항을 고려하여 이것으로 돌아가고 있을 것입니다. 따라서 6.5mm는 군대에 갈 가능성이 낮고 7,62는 완전히 사용되지 않습니다.
        1. +1
          5 2 월 2019 22 : 46
          제품 견적 : glory1974
          .소련에서는 80년대 후반에 R&D가 수행되었으며, 그 결과 가장 유망한 구경이 6,5mm인 것으로 나타났습니다.

          V.G. Fedorov는 WWI 이전에도 구경 감소로의 전환을 정당화했습니다. 동시에 최적의 구경 인 6.5mm를 결정하는 실험적 발사가 이루어졌습니다.
          1. 0
            6 2 월 2019 05 : 17
            6.5mm 구경의 일본 아리사카 소총 구경을 처음 사용한 사람은 페도로프였습니다.
        2. +1
          6 2 월 2019 09 : 06
          제품 견적 : glory1974
          가장 유망한 구경은 6,5mm입니다.

          이것이 Fedorov가 증명한 것입니다.
      4. +4
        5 2 월 2019 19 : 42
        그 이유는 5.45의 탄도가 평탄하고 반동이 적기 때문입니다. 이것이 그들이 카트리지를 사용하게 된 이유입니다. 7.62는 개인 보호 장비의 보급률이 더 높습니다. 게다가 300 구경 5.45발은 200 구경 7.62발과 무게가 동일합니다.
        1. +7
          5 2 월 2019 21 : 07
          어디서?

          또한 사람에게 소구경의 초고속 총알이 미치는 영향은 훨씬 더 충격적입니다.
          1. +4
            5 2 월 2019 21 : 33


            자세한 내용은 표를 참조하세요.
            1. 0
              6 2 월 2019 09 : 44
              두 번째 테이블은 무엇에 관한 것이며 나머지 7H6에서는 거의 아무것도 남지 않았기 때문에 버릴 수 있습니다. 뉴질랜드 창고에 남아있는 잔재물도 사격 연습을 마무리하고 있습니다. 색상표를 보면 5,45의 치사율이 7,62의 치사율보다 훨씬 높다는 것을 알 수 있습니다.
          2. +3
            6 2 월 2019 10 : 54
            제품 견적 : Oden280
            어디서?

            여기서 당신은 약간의 속임수를 썼습니다. 7,62mm PS 총알은 5,45mm PS와 비교되지 않았지만 코어가 다른 새로운 총알과 비교되었습니다. 그렇기 때문에 5,45mm의 관통력이 더 높지만 실제로는 그렇지 않습니다. 7,62mm PS의 지침에 따라 5,45mm PS를 올바르게 비교하면 Siberiya의 동료가 올바르게 보여준 것처럼 7,62mm의 관통 능력이 약간 더 좋습니다.
            하지만 7,62mm의 장점이 너무 미미해서 7,62mm의 복귀를 주장하는 것은 어리석은 일이라는 말씀이 맞습니다. 최고 정확도의 버스트, 더 넓은 직접 사격 범위를 잃고 착용 가능한 탄약을 1,5로 줄이시겠습니까? 그리고 무엇을 위해?! 방탄복 관통사거리 50m(600m~550m)를 위해서?! AKM으로 600m를 달성할 수 있나요? 패배 확률(명중 + SIBZ 관통)을 살펴보면 AK74의 효율성이 AKM보다 훨씬 높을 것입니다.
            그리고 가장 중요한 것은 : 5,45mm는 100m/s 더 가속되어 최대 1000m/s까지 가속될 수 있으며 7,62mm가 결코 꿈도 꾸지 못했던 것을 뚫기 시작할 것입니다. 동시에 반동 운동량은 허용 가능한 수준으로 유지됩니다. 하지만 7,62mm를 100m/s 더 분산시키면 전혀 견딜 수 없는 반동 운동량을 얻게 됩니다. 연속 사격과 정확한 단발 사격을 위해.
            1. 0
              6 2 월 2019 12 : 38
              속인 게 아니고 5,45PS가 거의 남아 있지 않다는 것뿐입니다. 유해는 뉴질랜드에서 긁어내어 훈련 목적으로 사용됩니다. 2007-08년에 이에 대한 지시가 있었습니다.
      5. +2
        5 2 월 2019 20 : 27
        갑옷으로 보호되지 않은 몸을 뚫는 것만으로도 5,45이면 충분합니다. 그러나 최근 수십 년 동안 모든 군인은 방탄복을 입었고 이로 인해 더욱 강력한 탄약통이 필요하게 되었습니다.
        ... 매년 최신 샘플이 나타나는 개인 보호 장비의 적 인력에 대한 중장거리에서 이 구경 총알의 관통 효과가 불충분합니다 ...
      6. +2
        5 2 월 2019 21 : 10
        이것은 바보가 GRAU에서 조종을 시작할 때 발생합니다. 그들은 5,45 미만의 기관총을 시작했고 이제 구경을 변경하기로 결정했습니다.
      7. +4
        5 2 월 2019 21 : 14
        파괴적인 목장은 충분히 봐서 가려워요)
      8. -3
        5 2 월 2019 21 : 58
        제품 견적 : AwaZ
        그 이유는 미국을 보고 5-45로 전환했기 때문입니다. 놀라지 마십시오. 그러나 몇 년 동안 미국에서 7,62 구경으로 전환하는 주제가 논의되었습니다 ... 그리고 아무 이유없이 러시아 총포가 갑자기 순무를 가렵게하여 사수를 7,62로 옮겼습니다. ...

        예, Red Star에 기사가 있었던 것으로 기억합니다. 여기에서 우리 장군 중 한 명이 미국을 여행한 후 5.45 구경과 플라스틱 개머리판을 칭찬했습니다. 그는 우리 병사들이 7.62구경 탄약과 나무 개머리판을 들고 다니는 것이 어렵다고 주장했다. 그들은 이제 예를 들어야 할 때라고 말합니다. 5.45와 성형 수술로 전환하십시오. 무슨 일이 일어났나요?
    5. +16
      5 2 월 2019 19 : 36
      GRAU(Main Rocket and Artillery Directorate)에서는 이 구경 총알의 관통 효과가 불충분하다고 말합니다.

      우둔. AK74(5,45mm)와 AKM(7,62mm)의 관통 작용은 거의 동일하므로 지침에서 해당 표시를 비교하는 것으로 충분합니다. 그러나 현재 GRAU의 지도자들은 문서를 읽지 않고 인터넷에서 "지식"을 얻는 것 같습니다.
      국방부 제3중앙연구소 전문가들에 따르면 7,62mm 탄약통과 무기의 특성을 현대화하고 개선하는 데 주력해야 한다고 한다.

      관통력을 높이려면 총알의 속도를 높이는 유일한 방법이 있습니다. 그러나 이로 인해 반동 운동량이 증가합니다. 그리고 낮은 펄스 구경 5,45mm에서 임펄스를 현대 7,62mm 값으로 높이는 것이 여전히 가능하다면 7,62mm의 임펄스를 증가시키는 것은 대략 12,7mm와 비슷한 수익을 얻는 것을 의미합니다.
      그래서 "7,62mm로 복귀"는 러시아 소형 무기에 대한 파괴 행위입니다. 현재 국방부 "전문가"의 문맹을 바탕으로 계산 된 뻔뻔스럽고 명백한 방해 행위입니다.
      TsNIITOCHMASH 탄약 부서의 전 책임자인 V.N. Dvoryaninov는 수용 가능한 반동 운동량을 유지하면서 소형 무기의 불쾌한 능력을 높이기 위해 특별히 2-3mm 구경의 화살 모양 총알을 개발한 방법에 대한 가장 똑똑한 책을 썼습니다. 그러나 우리가 볼 수 있듯이 말은 먹이를주지 않습니다. 현재의 "전문가"는 반동 운동량이 무엇인지 모릅니다.
      1. +8
        5 2 월 2019 20 : 34
        7,62mm로의 복귀는 "러시아 소형 무기에 대한 파괴 행위입니다. 현재 국방부의 "전문가"의 문맹을 바탕으로 계산 된 뻔뻔스럽고 명백한 파괴 행위입니다.

        이는 "새" 카트리지로 군대 재무장을 위한 자금을 삭감하는 좋은 방법일 뿐입니다.
      2. +9
        5 2 월 2019 21 : 13
        추가하겠습니다. 총알 7N10 및 7N22가 포함된 카트리지를 채택한 후 다수의 도탄 문제가 사라졌고 관통력이 7,62 구경을 훨씬 초과했습니다.
      3. -1
        5 2 월 2019 21 : 16
        그러나 우리가 볼 수 있듯이 말은 먹이를주지 않습니다. 현재의 "전문가"는 반동 운동량이 무엇인지 모릅니다.

        자동 무기의 "최신"개발은 말하자면 움직이는 밸런서에 의한 반동 충동을 약화시킵니다 ... 조, 모르시나요?)
        1. +3
          5 2 월 2019 22 : 46
          인용구 : Seryozha Timofeev
          밸런서를 움직여 반동 운동량을 약화시킵니다.

          이것은 무기를 크게 복잡하게 만듭니다. 여기에 있는 "치즈 붕소"가 모두 무엇인지 이해가 되지 않습니다. "전문가"가 달려왔고 모두 "이마에 XNUMX개의 스팬"이 있었습니다. 전체 과학 기관이 이러한 문제를 해결하기 위해 노력하고 있습니다. 보시다시피 모든 땅벌레는 농업 경제학자입니다. 저충격 카트리지와 더 작은 구경으로 전환했을 때 당시에는 이것이 요구되었지만 이제는 시대가 변했습니다. 새로운 소재가 등장하고, 전투 전술이 변경되는 등의 일이 발생합니다. 그들은 시대에 뒤지지 않고 괜찮습니다. 그리고 그들은 "우리는 미국인들을 충분히 보았다"고 말하기 시작했습니다. 젠장 읽기가 역겹습니다. 미국인들이 같은 것을 가지고 있다면 무기 세계의 추세도 같습니다.
        2. 0
          2 March 2019 12 : 14
          인용구 : Seryozha Timofeev
          밸런서를 움직여 반동 충격을 약화시킵니다 ... 조, 모르시나요?)

          Seryozha, 학교에서는 잠을 자지 않고 물리학을 가르쳐야했습니다! 동일한 총알을 뒤로 발사해야만 전방 사격의 반동 운동량을 끌 수 있습니다. 그리고 밸런서는 볼트 그룹의 움직임으로 인한 충격만을 소멸시킵니다. 바보
      4. +1
        6 2 월 2019 09 : 23
        제품 견적 : Svateev
        7,62mm의 운동량을 증가시키는 것은 대략 12,7mm와 비슷한 복귀를 얻는 것입니다.

        결국 아무도 총알에서 BOPS의 속도를 요구하지 않습니다 (초음속 카트리지에 대한 기사가 여기에서 빠져 나갔음에도 불구하고).
        1. 0
          2 March 2019 12 : 18
          제품 견적 : Narak-zempo
          결국, 총알에서 BOPS 속도가 필요한 사람은 없습니다.

          하지만 7.62의 기세는 이미 대단하다. 속도 증가는 허용되지 않습니다.
          1. 0
            2 March 2019 12 : 53
            제품 견적 : Svateev
            하지만 7.62의 기세는 이미 대단하다. 속도 증가는 허용되지 않습니다.

            어떤 카트리지를 말하는 건가요? 구체적으로 말하세요.
            1. 0
              2 March 2019 13 : 03
              물론 중간체에 대해서. AK 및 AKM의 경우. 우리는 여기서 자동차에 대해 이야기하고 있습니다.
      5. 0
        6 2 월 2019 13 : 22
        제품 견적 : Svateev
        관통력을 높이려면 총알의 속도를 높이는 유일한 방법이 있습니다. 그러나 이로 인해 반동 운동량이 증가합니다.
        말도 안돼!
        어리석게 총알의 속도를 높이면 총알의 에너지가 증가하므로 무기의 디자인을 변경해야 합니다.
        총알의 에너지를 유지하면서 총알의 질량을 줄이는 것이 필요하며 총알은 알루미늄 재킷의 강철 코어인 7N21 카트리지의 총알과 유사해집니다.
        1. 0
          10 2 월 2019 15 : 37
          제품 견적 : Simargl
          말도 안돼!

          얼마나 자신감이 넘치는가! 글쎄요, 주장을 살펴보겠습니다:
          제품 견적 : Simargl
          어리석게 총알의 속도를 높이면 총알의 에너지가 증가하므로 무기의 디자인을 변경해야 합니다.

          와, 정말 "발견"이네요! 분명히 Simargl은 무기의 디자인을 변경하지 않고도 관통력을 높이는 방법을 알고 있습니다.
          제품 견적 : Simargl
          총알의 에너지를 절약하는 동시에 총알의 질량을 줄여야 합니다.

          질문하기가 부끄럽습니다. 동일한 발사 에너지를 가진 더 가벼운 총알의 속도로 어떤 일이 일어날까요? 에너지 공식은 속도가 증가할 것이라고 말합니다. 같은 말을하다. 그렇다면 Simargl은 무엇을 주장합니까?
          제품 견적 : Simargl
          총알은 알루미늄 재킷의 강철 코어인 7N21 카트리지 총알처럼 보입니다.

          7N21에 대해서는 다들 이미 알고 계시죠? 제3중앙연구소에서도 바랍니다. 침투력을 더욱 높이는 방법에 대해 논의합니다.
    6. -2
      5 2 월 2019 19 : 42
      화장지도요?
    7. +3
      5 2 월 2019 20 : 17
      러시아 연방 국방부가 개혁 된 것 .... 아니면 즉시 이름을 소련 육군과 해군으로 바꾸면 국가가 따라 잡을 것입니까? 웃음

      그리고 개인적으로 저는 - For!
    8. +2
      5 2 월 2019 20 : 25
      5,45를 거부하는 것은 어리석은 일이다. 5,45에는 엄청난 양의 탄약이 있습니다. 이번에도 돈을 훔쳤습니다.
    9. -3
      5 2 월 2019 20 : 41
      실제로 시도해 보셨나요?
      글쎄, 도대체 당신의 의견은 무엇입니까?
    10. 0
      6 2 월 2019 00 : 39
      ... 우리는 항상 뒷좌석을 통해 모든 일을합니다 ..
    11. 0
      6 2 월 2019 11 : 07
      당시에는 이 구경에 찬성하는 주장이 있었습니다. 이제 전투기의 개별 보호 수단으로 인해 상황이 다시 변경되었습니다.
    12. -2
      7 2 월 2019 09 : 21
      이러한 거리에서 총알의 관통 효과를 높이려면 구경뿐만 아니라 카트리지 자체도 늘려야 합니다. 7,62 / 54는 기계에 들어 가지 않습니다. 림이있는 카트리지, NATO 7,62 / 51로의 전환이 가능합니다. 이 카트리지에 대한 AK-12 수정 사항 중 하나가 발표된 것은 아무것도 아니지만 이에 대한 정보는 없었습니다. 새로운 강력한 카트리지로 전환하면 기본 발사 모드가 자동에서 단일로 변경됩니다.
      1. 0
        10 2 월 2019 15 : 41
        인용구 : Yrec
        주 발사 모드를 자동에서 단일로 변경합니다.

        이는 거의 XNUMX자 원칙으로 돌아가는 것을 의미합니다. 주요 유형인 자동 사격은 손실될 수 없습니다. 질량(구경)이 감소하면서 총알의 속도가 증가하면 관통력이 증가합니다.
  2. +15
    5 2 월 2019 18 : 27
    AK-12-5,45가 돈을 만들고, 만들고, 지출했는데, 지금은 어디에 있습니까?
    1. +4
      5 2 월 2019 18 : 33
      제품 견적 : Borik
      AK-12-5,45가 돈을 만들고, 만들고, 지출했는데, 지금은 어디에 있습니까?

      어떻게 어디서? 저기 누가 이 돈을 세나요? 처음에는 두 개의 구경을 전투 유닛에 채택한다는 아이디어 자체가 바보 같았지만 이제 우리 조타수는 사람들에게 이런, 그들이 망친 것 같다고 알리고 있습니다.
      1. +3
        5 2 월 2019 18 : 36
        그리고 누가 우리의 현명한 리더십을 의심하겠습니까? 거의 모든 일이 항상 한 곳을 통해 이루어집니다.
        1. +8
          5 2 월 2019 19 : 07
          제품 견적 : Borik
          그리고 누가 우리의 현명한 리더십을 의심하겠습니까? 거의 모든 일이 항상 한 곳을 통해 이루어집니다.

          그래서 모두가 이 갈퀴를 밟았습니다.
          양키 보병은 7,62을 얻은 직후에 5,56로 돌아가는 것에 대해 투덜대기 시작했습니다. 미소
      2. -8
        5 2 월 2019 18 : 52
        5,45발의 총알이 너무 많이 떨어졌고, 표적을 보는 것이 역겨웠습니다:: 쥐가 갉아먹을 만큼 찢겨졌습니다
        1. +11
          5 2 월 2019 19 : 16
          제품 견적 : 수산화
          5,45발의 총알이 너무 많이 떨어졌고, 표적을 보는 것이 역겨웠습니다:: 쥐가 갉아먹을 만큼 찢겨졌습니다

          빗자루로 쏘셨나요?
          장애물 없이 발사하면 총알은 방향을 바꾸지 않고 날아갑니다.
        2. +14
          5 2 월 2019 19 : 42
          제품 견적 : 수산화
          5,45 너무 많은 총알이 떨어졌고,

          5,45mm에서 촬영한 적이 없습니다. 거기에는 아무것도 흔들리지 않습니다.
          1. +4
            5 2 월 2019 20 : 01
            제품 견적 : Svateev
            거기에는 아무것도 흔들리지 않습니다.

            해고되었을 때는 아닐 수도 있지만 신체에서는 매우 그렇습니다. 그러한 총기를 사용하는 것은 극히 어렵습니다. 그녀의 상처 경로는 완전히 예측할 수 없으며 파괴 규모도 다릅니다.
            https://topwar.ru/11500-modeli-raneniya-pulyami.html
            1. +4
              5 2 월 2019 20 : 16
              제품 견적 : Silvestr
              해고되었을 때는 아닐 수도 있지만 신체에서는 매우 그렇습니다.

              네, 5,45mm 탄환은 최소한의 안정성 여유를 갖고 특별히 발사되기 때문에 신체의 안정성을 잃고 더 많은 피해를 입힙니다. 그러나 결국 우리 친구가 아닌 "동지"는 결코 일어나지 않는 "너덜 너덜 한 표적"에 대해 썼습니다.
              1. 0
                5 2 월 2019 21 : 14
                그리고 내 무기고에는 침대 옆 탁자 뒤에 총검이 부러진 SKS가 있었고 – 나는 그것에서 총을 쐈습니다 – 우리는 SKS를 가진 경비원도 있었고 본토의 동지들이 우리에게 목표에 대해 말했습니다. 예
              2. 0
                6 2 월 2019 13 : 27
                제품 견적 : Svateev
                "동지"(전혀 우리 친구가 아닌)는 결코 일어나지 않는 "찢어진 표적"에 대해 썼습니다.
                일어난다. 심지어 7,62도 발생합니다.
                총알의 직경이 더 작거나 소총이 먹어 치워집니다. 그러면 총알이 비틀리지 않거나 전혀 비틀리지 않고 "철"이 목표물을 향해 날아갑니다.
        3. +2
          5 2 월 2019 19 : 52
          제품 견적 : 수산화
          쥐가 갉아먹은 것처럼 너덜너덜해졌어

          엉터리. 군인의 이야기.
      3. +3
        5 2 월 2019 19 : 25
        제품 견적 : NEXUS
        제품 견적 : Borik
        AK-12-5,45가 돈을 만들고, 만들고, 지출했는데, 지금은 어디에 있습니까?

        어떻게 어디서? 저기 누가 이 돈을 세나요? 처음에는 두 개의 구경을 전투 유닛에 채택한다는 아이디어 자체가 바보 같았지만 이제 우리 조타수는 사람들에게 이런, 그들이 망친 것 같다고 알리고 있습니다.

        망친 것이 아니라 얻은 것입니다! 웃음
      4. +1
        5 2 월 2019 21 : 18
        어떻게 어디서? 저기 누가 이 돈을 세나요? 처음에는 두 개의 구경을 전투 유닛에 채택한다는 아이디어 자체가 바보 같았지만 이제 우리 조타수는 사람들에게 이런, 그들이 망친 것 같다고 알리고 있습니다.

        내일 마치 7,62로 완전히 전환 한 것처럼 프로세스가 시작되면 10 년 더 걸릴 것이라고 말합니다 ..
    2. +6
      5 2 월 2019 18 : 38
      제품 견적 : Borik
      지금은 어디에 있나요?

      어떻게 어디서? 빌레이 ..미칸이 있는데, 그는 유대인을 처벌할 것이고, 그다음에는 ISIS를 처벌할 것입니다. .... 그리고 그는 딜에 화를 냅니다. .... 우리는 그에게 모든 것을 줄 것입니다. 하루 24시간 ... .트렁크만 교체))
      1. 0
        6 2 월 2019 05 : 24
        너는 변하지 말고 내 것이라고 말하고 싶었어..
      2. 0
        6 2 월 2019 13 : 30
        인용구 : Sandor Clegane
        그는 유대인을 처벌하고 그 다음에는 ISIS를 처벌할 것입니다.
        XNUMX단계!!!
        저울의 다른 면으로 분리하세요.... wassat 음료수 좋은
    3. +8
      5 2 월 2019 18 : 43
      제품 견적 : Borik
      이것이 AK-12-5,45가 생성되는 일입니다.

      칼라시니코프 돌격소총은 어떤 구경이든 칼라시니코프 돌격소총이며, AK-12와 AK-15가 있습니다. 각각 5,45와 7.62.
    4. +1
      5 2 월 2019 18 : 49
      러시아 국방부는 앞으로 지상군이 5,45mm 구경의 소형 무기를 버리고 7,62 구경으로 완전히 전환할 것이라고 인정했습니다.

      어떤 미래가 있을지 궁금해요? - 가까운 미래, 먼 미래. 그리고 그들이 새로운 카트리지에 필요한 수의 기관총을 개발하고 만드는 동안 XNUMX년 이상이 지나갈 것입니다. 새로운 군비 경쟁이 이 과정을 가속화할 수도 있습니다.
    5. -2
      5 2 월 2019 18 : 59
      AK-12-5,45 생성 생성됨
      호환성을 위해 만들어졌습니다. 일반적으로 가장 큰 가치는 7.62 카트리지의 경우입니다. 일반적으로 수출용으로 더 많이 만들어진 버전이 있지만.
    6. +7
      5 2 월 2019 19 : 00
      AK-12-5,45가 돈을 만들고, 만들고, 지출했는데, 지금은 어디에 있습니까?

      거의 모든 다른 법 집행 기관(내무부, FSB, FSIN ...)에 맡길 수 있으며, 사망자보다 부상자가 더 많이 필요합니다. 예, 훈련을 위해 국방부의 다른 훈련 단위입니다.
      1. 0
        5 2 월 2019 19 : 44
        제품 견적 : Terenin
        죽는 것보다 부상자가 더 필요할 뿐입니다.

        AK74에서 부상자가 더 많나요?! 발명하지 마십시오.
    7. +2
      5 2 월 2019 19 : 01
      버전 7,62와 심지어 5,56도 있습니다.
    8. +1
      5 2 월 2019 19 : 14
      제품 견적 : Borik
      지금은 어디에 있나요?

      아프리카는 절반 가격
    9. -1
      5 2 월 2019 19 : 17
      제품 견적 : Borik
      AK-12-5,45가 돈을 만들고, 만들고, 지출했는데, 지금은 어디에 있습니까?

      5,45X39mm 구경 카트리지는 1960년대 후반에 개발되었으며 1974년에 이를 위해 제작된 AK-74의 주 카트리지로 사용되었습니다.

      지난 정부에서도 그랬던 것으로 밝혀졌습니다 ...
      제품 견적 : NEXUS
      글쎄, 이제 우리 조타수는 사람들에게 그들이 망친 것 같다고 알리고 있습니다.

      그런 다음 훨씬 다른 조타수가있었습니다. 예, 그리고 해외에서도 그들은 엉망이었습니다.
      비록 ....
      현재 러시아군은 12X5,45mm 구경의 신형 AK-39를 재장전하고 있습니다.
    10. 0
      5 2 월 2019 19 : 37
      제품 견적 : Borik
      AK-12-5,45가 돈을 만들고, 만들고, 지출했는데, 지금은 어디에 있습니까?

      칼리버 7,62로 출시하세요.
      다른 구경은 문제가되지 않습니다. 5,56 및 7,62x51(.308) NATO도 있습니다.
    11. +1
      5 2 월 2019 20 : 16
      제품 견적 : Borik
      AK-12-5,45가 돈을 만들고, 만들고, 지출했는데, 지금은 어디에 있습니까?

      AK-12는 5,45와 7,62의 두 가지 버전으로 생산됩니다. 그러니 비극적인 일은 없습니다.
      1. +1
        5 2 월 2019 20 : 59
        제품 견적 : Piramidon
        AK-12는 5,45와 7,62의 두 가지 버전으로 생산됩니다.

        7.62도 AK-15를 채용하고 있습니다.
    12. -1
      6 2 월 2019 00 : 53
      내가 아는 한, ak-15는 7,62 x 39 미만으로 병렬로 진행되었습니다. 일반적으로 각 무기에는 고유한 임무가 있습니다. 예를 들어 도시에서는 7,62가 더 좋습니다.
    13. 0
      6 2 월 2019 09 : 25
      제품 견적 : Borik
      AK-12-5,45가 돈을 만들고, 만들고, 지출했는데, 지금은 어디에 있습니까?

      러시아 경비대에게, 다른 곳에서는 웃음
      그들은 개인 방어구 없이도 잠재적인 목표를 가지고 있습니다.
      1. +2
        6 2 월 2019 10 : 19
        제품 견적 : Narak-zempo
        그들은 개인 방어구 없이도 잠재적인 목표를 가지고 있습니다.

        그들은 민간 부문이나 "녹색" 분야에서 잠재적인 목표를 가지고 있습니다.
        참고하고 계시다면 기관총을 터뜨려 평화적인 시위를 해산하는 피비린내 나는 정권, 이 경우 정지 효과가 좋고 가까이 날아가는 것이 바람직합니다.
        1. +1
          6 2 월 2019 15 : 00
          인용구 : Alexey RA
          그들은 민간 부문의 집이나 "녹색"에 앉아 있는 잠재적인 목표를 가지고 있습니다.

          글쎄, 기관총으로 벽을 망치는 것은 5,45, 7,62입니다. 여기에서는 저격수 또는 "스마트" 수류탄이 수류탄 발사기에서 창문으로 운전하고 있습니다.
          인용구 : Alexey RA
          참고하고 계시다면 기관총을 터뜨려 평화적인 시위를 해산하는 피비린내 나는 정권, 이 경우 정지 효과가 좋고 가까이 날아가는 것이 바람직합니다.

          여기서는 대량으로 있는 것이 바람직하다 웃음
    14. 0
      6 2 월 2019 11 : 08
      따라서 기사에는 "지상군"5,45이 "중장거리"에서 싸우지 않는 다른 동지들이 사용될 것이라고 나와 있습니다.
    15. 0
      7 2 월 2019 16 : 30
      제품 견적 : Borik
      AK-12-5,45가 돈을 만들고, 만들고, 지출했는데, 지금은 어디에 있습니까?

      동일한 AK15가 있습니다. 그러나 일반적으로 그는 울리는 소리를 들었다는 기사를 썼습니다 .... 7.62로 돌아갈 수 없을 것이며 수년 동안 6.5에 대해 이야기 해왔지만 상황은 이야기를 넘어 가지 않고 오래 가지 않을 것입니다 시간
  3. +7
    5 2 월 2019 18 : 30
    글쎄, 드디어! 오랫동안 분명했어야 했어요. 첫 번째는 전 세계 어느 누구도 5.45에 AK를 사고 싶어하지 않는다는 것입니다. 단지 7.62. 두 번째는 아무리 많은 탄약을 줘도 항상 거의없는 전투기 범주입니다. 이 사람들은 기관총 사수일 뿐입니다.
    1. +2
      5 2 월 2019 18 : 46
      제품 견적 : Luty
      첫 번째는 전 세계 어느 누구도 5.45에 AK를 사고 싶어하지 않는다는 것입니다.

      그들이 사고 싶어하지 않는 것도 아닙니다 ... 이제 세계의 군대에서 군인들이 갑옷을 입고 있는데 5,45는 종종 대처할 수 없습니다. 그리고 7,62의 총알은 더 무겁고 치명적입니다. 따라서 5,45, XNUMX가 맞지 않는다는 논리입니다. 그러나 결국 돈이 이미 확보된 경우에만 우리의 조타수에게 도달합니다. 어떤 종류의 마술.
      1. 0
        5 2 월 2019 19 : 39
        제품 견적 : NEXUS
        제품 견적 : Luty
        첫 번째는 전 세계 어느 누구도 5.45에 AK를 사고 싶어하지 않는다는 것입니다.

        그들이 사고 싶어하지 않는 것도 아닙니다 ... 이제 세계의 군대에서 군인들이 갑옷을 입고 있는데 5,45는 종종 대처할 수 없습니다. 그리고 7,62의 총알은 더 무겁고 치명적입니다. 따라서 5,45, XNUMX가 맞지 않는다는 논리입니다. 그러나 결국 돈이 이미 확보된 경우에만 우리의 조타수에게 도달합니다. 어떤 종류의 마술.

        87년에 우리는 처음으로 방탄조끼를 받았고, 즉시 모든 표준 무기를 사용하여 그들을 향해 사격했습니다. AKS-74, AKSU - 도탄; AKMS, RPKS-74 - 관통력. 30년이나 됐나?! 웃음
        1. +5
          5 2 월 2019 20 : 28
          제품 견적 : Doliva63
          AKS-74, AKSU - 도탄; AKMS, RPKS-74 - 관통력.

          발명할 필요가 없습니다. 또한 목록에는 관통력이 훨씬 더 나쁜 단축 기관총이 포함되었습니다. 아니면 AK74가 깨지지 않은 것을 AKS74U(정확하게 부르는 방식)가 뚫기를 바랐나요?!
          지침을 읽는 방법을 모르므로 최소한 인터넷에 있는 비디오를 보십시오. 때로는 AK74가 AKM이 뚫지 못하는 것을 뚫는 경우도 있습니다. 그러나 그러한 상황은 이미 우연의 문제입니다. 실제로 7,62mm의 관통력은 8~10% 정도 더 좋습니다. 그러나 이러한 미미한 비율은 현대의 "무거운"방탄복을 관통하는 것을 허용하지 않습니다.
        2. 0
          5 2 월 2019 20 : 59
          4m에서 쏘면 범위가 중요하지만 뚫을 수 있고 뚫을 수 있지만 300-400m에서 M 5,56에 캘리메이터를 사용하는 미국인은 탈레반 방탄복을 관통 할 수 없기 때문에 힘이 부족하다고 불평하기 시작했습니다. XNUMX 구경의.
          1. -1
            6 2 월 2019 11 : 20
            제품 견적 : Prim2
            5,56 구경의 힘이 부족하다고 불평하기 시작했습니다.

            그러니 12,7mm를 사용하게 해주세요 ...
            아, 들고 다니기 힘들어요. 산을 많이 안 달리나요? 카트리지가 5,56mm만큼 끌리지 않습니까? 연사를 할 수 없기 때문에 근접전에서는 나쁘고 건물에 전혀 개입하지 않는 것이 낫습니까?
            그렇기 때문에 방법은 단 하나뿐입니다. 동일한 소구경 또는 5,56mm 및 5,45mm보다 더 작은 총알을 가진 더 빠른 총알을 갖춘 새 카트리지입니다. 그리고 모든 것이 뚫릴 것이며 소구경의 모든 장점은 그대로 유지될 것입니다. 그리고 그러한 작업은 90년대까지 우리와 함께 성공적으로 수행되었습니다.
      2. 0
        5 2 월 2019 19 : 47
        제품 견적 : NEXUS
        군인들은 갑옷을 입고 있는데 5,45는 종종 대처할 수 없습니다. 그리고 7,62의 총알은 더 무겁고 치명적입니다.

        잘못된. AK74와 AKM의 관통력은 거의 같습니다. AK74를 관통하지 않는 것은 AKM도 관통하지 않습니다.
        1. +1
          5 2 월 2019 22 : 31
          갑옷 관통 5,45와 일반 7,62를 비교하고 있습니다. 이것은 올바르지 않습니다.
          1. 0
            6 2 월 2019 11 : 14
            제품 견적 : Foundling
            갑옷 관통 5,45와 일반 7,62를 비교하고 있습니다.

            아니요, 동일한 PS 글머리 기호가 구체적으로 표시된 지침에 따라 비교합니다.
      3. +1
        6 2 월 2019 05 : 32
        치명적이지는 않지만 더 치명적인 것은 5.45입니다. 끔찍한 일. 네, 그리고 관통 액션 .. SCS에서 5m 떨어진 곳에서 20 보호 등급 장갑판을 쏘았습니다. 루거 미니 5.56에서 분할 및 피어싱된 사진은 없습니다. 두 번째 접시가 즉시 돌파되었습니다. 녹색 팁 (갑옷 관통) 만 있는지 기억이 나지 않습니다.
        1. +1
          6 2 월 2019 05 : 51
          .녹색 팁(갑옷 관통)만 있는지 기억이 나지 않습니다.

          평생 동안 나는 녹색 끝이 추적자이고 갑옷 관통 끝이 검은 색이라고 생각했습니다.
          1. 0
            6 2 월 2019 15 : 38
            조심하지 마세요. NATO 카트리지 5.56 / 45에 대해 이야기하고 있었는데 카트리지의 색상 표시가 본 것과 다릅니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 0
                7 2 월 2019 16 : 16
                진지하게, 녹색 팁이 의미하는 것은 그것이 리드 코어 앞 재킷 아래에 강철 '침투기' 팁이 있는 855 그레인 보트테일 총알이 장전된 M109 또는 NATO SS62 탄이라는 것입니다. 군복무 장소가 있지만 솔직히 특별히 좋은 탄약이라고 생각하지는 않습니다... 당신은 당신의 전문 지식을 한 구석에 두게 될 것입니다.
                1. 0
                  8 2 월 2019 03 : 56
                  인용구 : 추적자
                  M855 또는 NATO SS109

                  광대 역할을 하는 것이 가치가 있나요? M855는 표준 강철 코어 군용 카트리지이며 그다지 좋은 카트리지는 아닙니다. 이에 대해 Tim Gordon이라는 의견의 저자가 이 주제에 대해 글을 씁니다. https://www.quora.com/Why-do-green-tip-bullets-have-a-green-tip. 정말 겁이 나네요, 편집자님.
                  인용구 : 추적자
                  어떻게든 읽어보세요.

                  19년 경력의 "캐나다인"인데 영어도 못읽고...
                  1. 0
                    8 2 월 2019 04 : 51
                    가장하지 마십시오. 그다지 좋지 않기 때문에 다공성 특성은 변하지 않습니다. 언제나 그렇듯, zalyapyvpeshsya.
                    1. 0
                      8 2 월 2019 07 : 38
                      인용구 : 추적자
                      언제나 그렇듯, zalyapyvpeshsya.

                      진지하게, 녹색 팁의 모든 의미는 리드 코어 앞 재킷 아래에 "관통" 강철 팁이 있는 855 그레인 109피스 총알이 장전된 M62 또는 NATO SSXNUMX 카트리지라는 것입니다. 그것은 군대에 속하지만 솔직히 말해서 특별히 좋은 탄약은 아니라고 생각합니다.
                      직역하면 갑옷 관통에 관한 단어가 어디에 있습니까? "침투 자"라는 단어를 보았고 이미 엑스터시에 있었습니까? 무한정 회전할 수 있으며 갑옷 관통 카트리지는 검은색, 즉 M995로 표시됩니다. 그리고 민간 무기를 사용하는 모든 사용자는 군용 탄약을 발사하는 것이 법과 총신 자체에 문제가 있다는 것을 알고 있습니다.
        2. 0
          7 2 월 2019 07 : 51
          인용구 : 추적자
          5 보호 등급

          존재하지 않는 또 다른 클래스? 캐나다에서는 NIJ 분류(미국)가 사용되며 최대 등급은 IV입니다. 다시 "Trasser"는 교훈을 배우지 못했습니다 ...
          1. 0
            7 2 월 2019 15 : 59
            이번에도 Mikhan의 월계관이 당신을 괴롭히고 잠을 이루지 못하게 할 것입니다. 예, 당신은 오래 전에 그것들을 성공적으로 채택했습니다. 5개와 6개가 있는데 어떤 기준인지 어떻게 알 수 있나요? 그리고 STANAG가 그렇습니다. 물어보는 걸 깜빡했어요...
            1. 0
              8 2 월 2019 04 : 16
              인용구 : 추적자
              그리고 스타나그

              네, 차량의 장갑 표준은 ... 그리고 방탄복과 어떤 관련이 있습니까?
              인용구 : 추적자
              5개와 6개가 있어요

              물론 존재하지만 러시아에는 있습니다.
              지금은 매복, 젠장 ... 네 번째 클래스는 5.56으로부터 보호합니다.

              미국에는 수업이 4개밖에 없는데 그게 불운이군요...

              그리고 유럽에서는 BR5, BR6, M855도 사용하지 않습니다.

              그리고 여기 표준을 비교하는 표가 있습니다.

              도중에 그들은 당신을 코스에 전혀 넣지 않았습니다 ...
              1. 0
                8 2 월 2019 04 : 48
                내가 쏜 것은 장갑차의 장비에서 나온 갑옷 조각이었습니다.그래서 구석으로 .. 구석으로 .. 아무도 당신의 공격을 인정하지 않았습니다.
                1. 0
                  8 2 월 2019 07 : 56
                  인용구 : 추적자
                  내가 쏜 것은 장갑차의 장비에서 나온 갑옷 조각이었습니다.그래서 구석으로 .. 구석으로 .. 아무도 당신의 공격을 인정하지 않았습니다.


                  인용구 : 추적자
                  갈라지고 뚫렸습니다. 두 번째 접시가 즉시 돌파되었습니다.

                  다시한번 전쟁에 열광... 5클래스에서 장갑강판 깨기!!!!!

                  25mm도 가능하다는 사실. "Bushmaster"는 돌파해서는 안되지만 내 친구, 당신은 강력합니다 !!!! 웃음
    2. -2
      5 2 월 2019 19 : 03
      이 사람들은 기관총 사수일 뿐입니다.
      이것은 미국을 향한 벽돌입니까?) 사막의 폭풍 작전 중에 탄약에 문제가 있다는 소식은 어떻게 될까요? 특별히 이스라엘에서 배송이 있었다는 사실과 같은 것))
    3. +1
      6 2 월 2019 15 : 02
      제품 견적 : Luty
      첫 번째는 전 세계 어느 누구도 5.45에 AK를 사고 싶어하지 않는다는 것입니다. 7.62에 불과하다.

      하지만 그들은 5,56에 구매합니다. 우리는 특히 수출을 위해 그렇게 합니다.
  4. +8
    5 2 월 2019 18 : 30
    기관총 벨트로 몸을 감싸면 혁명적 선원처럼 보일 것입니다!
    그리고 쇼, 역사 속으로 .... 그러나 전문가들은 더 잘 알고 있습니다. 그들은 그것이 필요하다고 말합니다.
    1. +6
      5 2 월 2019 18 : 57
      그리고 아랍인들이 돌 울타리 덮개 아래에서 어떻게 싸우고 있는지보세요. ​​그들은 최대 15 초 동안 충분한 탄창을 가지고 있는데, 무의미하게 듀발 위에 기관총으로 손을 대고 마치 마치 마치 마치 마치 마치 흰색 빛에 부딪 쳤습니다. 상금 한 푼. ...
      1. +2
        5 2 월 2019 19 : 50
        하, 네, 이것 때문에 아무것도 볼 필요가 없습니다. 기억하는 것만으로도 충분합니다! .....
        나는 그때 이해했듯이 결코 그들을 더 잘 대하지 않을 것입니다 .... 그러나 그것은 중요하지 않습니다.
        코소루키 등 전사님, 어떤 상점이든 7,62초 안에 도착합니다! 그러나 조준하고, 한 손으로 퍼팅하고, "목표"에서 작업하려면 XNUMX를 선호합니다. ..... 그냥 들어가고 쉽게 보호하면 장애물이 저장되지 않습니다.
      2. +1
        5 2 월 2019 21 : 07
        제품 견적 : 수산화
        잡지는 목적없이 듀발 위에 기관총으로 손을 대고 마치 상금을 던지는 것처럼 백색광에 부딪힐 때 최대 15 초 동안 충분합니다. ...

        그래서 그들은 BC에서 부족하지 않습니다. 우리는 그들을 부러워할 수 밖에 없습니다...
  5. +15
    5 2 월 2019 18 : 31
    이 경우 이전으로의 복귀는 바로 개인 보호 장비 제작의 진행으로 인한 것입니다. 이것은 객관적인 측면이며 글로벌합니다. 여기에는 문제가 없을 것 같아요.
    1. +1
      5 2 월 2019 19 : 48
      인용구 : Halado romane
      이것은 객관적인 측면이며 글로벌합니다.

      정말?! 7,62mm 구경으로 실제로 "복귀"한 사람은 누구입니까?
      1. +3
        5 2 월 2019 19 : 58
        말보다 수레를 먼저 놓지 마세요! 우리는 현실에 존재하는 추세에 대해 이야기하고 있습니다. 이 문제에 대한 가능한(아마도) 해결책은 7.62로 돌아가는 것입니다. 예를 들어 인디언으로부터 기관총을 구매하는 기준은 다음과 같습니다. 7,62는 일부 장치에서도 사용됩니다. 그리고 이 카트리지를 사용하는 새로운 무기가 생산되고 있습니다. 다음에 무슨 일이 일어날지는 전문가들이 결정할 것이다.
        1. +1
          5 2 월 2019 20 : 35
          인용구 : Halado romane
          우리는 현실에 존재하는 추세에 대해 이야기하고 있습니다.

          그런 논리적인 반전에 영혼까지 사로잡혔어요! 나는 저항할 수 없다. 나는 이 "맛있다"를 반복한다: "현실에 존재하는 트렌드" - 금속에는 존재하지 않는 것이 아니라 현실에 존재하는 것! 죽기 위해, 일어나지 않기 위해... 웃음에서...
          1. +1
            5 2 월 2019 20 : 45
            사람들은 이 스레드에서 트렌드에 대해 많은 글을 썼습니다. 읽어보세요! 내가 왜 당신과 논쟁을 해야 합니까? 이미 금속에 들어 있는 것과 구경에 대해 전사가 채택한 무기에 대해 읽어보세요. 거울을 보고 건강에 대해 토론해보세요! 나는 여기서 뭘하고있는 거지?! 누구나 자신만의 단점이 있습니다. 술을 너무 많이 마시면 ​​아내도 기분 나쁘다고 해요! 관심을 가져주셔서 감사합니다. 최고의 소원. 신께서 당신과 당신의 가족, 그리고 가까운 친척과 친구, 그리고 약간의 지인이 아닌 모든 사람을 축복하시기를 바랍니다!
            1. 0
              6 2 월 2019 11 : 25
              인용구 : Halado romane
              술을 너무 많이 마시면 ​​아내도 기분 나쁘다고 해요!

              같은? 즉, 이제 당신도 술에 취하지 않았습니까? 롤
          2. 0
            5 2 월 2019 23 : 13
            미국인들은 오랫동안 집에서 AK 클론과 카트리지를 성공적으로 생산해 왔습니다.
            이제 그들은 NATO와 7.62의 두 카트리지에 대해 교체 가능한 배럴로 무기를 테스트하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 아랍 서곡은 그들에게 뭔가를 암시한 것 같습니다.
  6. -3
    5 2 월 2019 18 : 33
    이제 좋은 시간이다. 5,45는 원주민을 똑바로 쏘는 것이 좋습니다.
  7. +1
    5 2 월 2019 18 : 35
    Ayericans는 6.6으로 전환하여 러시아로 이동하고 있습니다.
    그래서 그것은 5.56mm였습니다. 기억하십니까? 카트리지 5.45가있었습니다.
    1. +5
      5 2 월 2019 18 : 47
      인용구 : voyaka uh
      Ayericans는 6.6으로 전환하여 러시아로 이동하고 있습니다.

      어디서 봤나요? 지금까지 그들은 한 잡지에 그런 일이 순전히 가정적으로 미래 언젠가 일어날 수 있다고 썼습니다.
      1. -1
        5 2 월 2019 19 : 22
        인용구 : Gray Brother
        어디서 봤어?

        2012 VO https://topwar.ru/11498-patron-65x38-grendel.html
        1. +2
          5 2 월 2019 19 : 41
          제품 견적 : Vasyan1971
          2012 VO https://topwar.ru/11498-patron-65x38-grendel.html

          이제 2019
          그리고 이것은 "그들이 러시아에서 동요하기 시작했다"는 진술과 어떤 관련이 있습니까?
          1. 0
            5 2 월 2019 19 : 43
            내 게시물은 다음과 관련이 있습니다.
            인용구 : Gray Brother
            지금까지 그들은 한 잡지에 그런 일이 순전히 가정적으로 미래 언젠가 일어날 수 있다고 썼습니다.

            2012년부터 '언젠가의 미래'가 조금 더 가까워졌습니다...
            "교반"에 대해 - 전사에게.
            hi
            1. +3
              5 2 월 2019 19 : 47
              제품 견적 : Vasyan1971
              내 게시물은 다음과 관련이 있습니다.

              알겠습니다. 질문을 충분히 명확하게 설명하지 않았습니다. 나는 미국인에 대해 쓴 것이 아니라 러시아에 대해 썼습니다.
              그건 그렇고, 그들은 오랫동안 "통과"합니다. XNUMX 년차는 이미 지나갔지만 Pavlik은 여전히 ​​​​사라졌습니다.
              1. 0
                5 2 월 2019 19 : 49
                인용구 : Gray Brother
                알았어.

                hi 세 번...
    2. +2
      5 2 월 2019 19 : 08
      인용구 : voyaka uh
      Ayerikans는 6.6으로 이동합니다.

      6.8mm×43mm 레밍턴 SPC를 서두르세요
      1. 0
        6 2 월 2019 10 : 01
        오히려 텔레스코픽 카트리지 6.8 × 43 mm 또는 ...

    3. +5
      5 2 월 2019 19 : 18
      인용구 : voyaka uh
      Ayerikans가 6.6으로 이동

      오류 - 6.8mm Remington SPC 카트리지로 전환하도록 지정할 수 있습니다: 6.8 × 43 SPC, 6.8 × 43mm SPC, 6.8 REM SPC, .270 SPC, XCR 07 043 BGC 023.
    4. +2
      5 2 월 2019 19 : 52
      인용구 : voyaka uh
      Ayerikans는 6.6으로 이동합니다.

      5,56mm보다 큰 구경을 가진 사람은 없습니다. 5,56mm용 새 카트리지는 더 무거운 코어를 공급하기 위해 승인되었습니다. 이는 사실입니다. 그리고 더 큰 구경으로의 전환에 대한 모든 "뉴스"는 우리를 위해 설계된 일반적인 심리전입니다. 읽고 쓸 줄 모르는 "전문가".
      1. 0
        5 2 월 2019 20 : 50
        적어도 특수 부대와 부대 물개 또는 문맹 번역가의 제안에 따라 "물개"라고 말하는 것이 유행에 따라 오랫동안 전투 작전에 14mm 구경의 M 7,62 소총을 사용해 왔습니다. 불만족스러운 리뷰 군대가 아프가니스탄에 입성한 이후 육군과 해병대는 5,56x45 구경 카트리지에 대해 이야기 해왔습니다. 처음에는 5,56 그렌델이 6,5 카트리지를 대체하게 될 것이라고 말했지만, 하지만 지금은 뭔가 달라진 것 같습니다.
        1. +2
          5 2 월 2019 20 : 54
          제품 견적 : Prim2
          SEAL은 오랫동안 14mm 구경의 M 7,62 소총을 사용해 왔습니다.

          그리고 아주 오랫동안 사용되어 왔습니다. 5,56mm 구경이 나타나기 전에 사용하기 시작했습니다 ...
          우리는 또한 7,62mm를 사용합니다. 그리고 아주 오래 전부터 SVD가 호출되었지만 PC는 여전히 ...
    5. +3
      6 2 월 2019 01 : 44
      인용구 : voyaka uh
      Ayericans는 6.6으로 전환하여 러시아로 이동하고 있습니다.

      그들은 통과하지 못합니다 ...
    6. 0
      7 2 월 2019 16 : 33
      인용구 : voyaka uh
      Ayerikans가 6.6으로 이동

      통과하지 못합니다. 지금은 채팅 XNUMX개
      인용구 : voyaka uh
      러시아에서 저어주세요.

      같은 사진
  8. +7
    5 2 월 2019 18 : 40
    기회를 허용하는 것과 그것을 실현하는 것은 매우 다른 것입니다.
  9. +3
    5 2 월 2019 18 : 41
    그러나 5,45가 더 낫다는 것을 얼마나 많은 사람들이 증명했습니까?
    1. +3
      5 2 월 2019 19 : 40
      제품 견적 : SarS
      그러나 5,45가 더 낫다는 것을 얼마나 많은 사람들이 증명했습니까?

      드미트리 메드베데프(Dmitry Medvedev)가 말했듯이 그것은 세계적인 추세였습니다. 웃음
      1. +5
        5 2 월 2019 20 : 38
        제품 견적 : Doliva63
        세계적인 추세였죠

        아니요, 이것은 물리학 법칙에 의해 결정되는 객관적인 필요성입니다.
    2. +4
      5 2 월 2019 19 : 43
      제품 견적 : SarS

      그러나 5,45가 더 낫다는 것을 얼마나 많은 사람들이 증명했습니까?

      착용 가능한 탄약 부하가 더 크고 반동이 적으며 정확도가 더 높습니다.
      1. +4
        5 2 월 2019 20 : 39
        인용구 : Gray Brother
        착용 가능한 탄약 부하가 더 크고 반동이 적으며 정확도가 더 높습니다.

        또한 궤적의 평탄도가 더 좋습니다. 즉, 직접 사격 범위가 훨씬 더 큽니다.
    3. -1
      5 2 월 2019 19 : 45
      제품 견적 : SarS
      그러나 5,45가 더 낫다는 것을 얼마나 많은 사람들이 증명했습니까?

      Fe-35와 같습니다.
    4. +1
      5 2 월 2019 19 : 47
      제품 견적 : SarS
      그러나 5,45가 더 낫다는 것을 얼마나 많은 사람들이 증명했습니까?

      그 당시에는 더 좋았습니다. 그러나 이제 군대는 더 높은 수준의 보호 방탄 조끼를 사용하기 시작하여 새로운 구경으로 전환하고 있습니다. 인도인들은 일반적으로 7,62x51을 원합니다.
      미국인과 기관총은 8,6x65mm를 높이려고 노력하고 있습니다.
      https://www.thefirearmblog.com/blog/2012/05/16/338-nm-lightweight-medium-machine-gun-lwmmg/
  10. +7
    5 2 월 2019 18 : 42
    나는 5.45 Kalashnikov를 좋아했습니다. 특히 AK-74M이요. 그리고 나는 태양이 이 능력을 완전히 버릴 것이라고 생각하지 않습니다. 스탬프가 찍힌 트렁크가 많고 탄약이 많이 감겨 있습니다. 이 모든 것이 금속으로 들어갈 가능성은 거의 없습니다.
    그리고 갑옷 관통 문제는 쉽지 않습니다. 갑옷 관통 총알은 꽤 좋은 결과를 제공합니다. 그리고 실험용 총알은 100m 거리에서 3급 방탄복을 관통하는 것이 보장됩니다.
    1. +5
      5 2 월 2019 18 : 50
      글쎄, Duc Needle은 비싸다 (텅스텐 + 코발트) = 군대 전체로 쏠 수는 없습니다. 오래되고 값싼 그들은 서방 군대의 대규모 PPE에 의해 저지됩니다. 그런데 7,62x39와 비슷합니다.
      1. +3
        5 2 월 2019 19 : 29
        바늘이 비싸요

        동의하다. 나는 7.62 BP가 많은 사람들에게 더 저렴하다고 생각하지 않습니다.
        그러나 300 라운드 대 200 라운드, 평탄성, 더 높은 초기 속도-제 생각에는 5.45에 유리한 상당히 대담한 플러스입니다.
      2. +1
        5 2 월 2019 19 : 56
        제품 견적 : donavi49
        글쎄, Duc Needle은 비싸다 (텅스텐 + 코발트) = 군대 전체로 쏠 수는 없습니다.

        비용으로 가야합니다. 총알 코어가 갑옷보다 먼저 무너지면 구경이 도움이되지 않기 때문입니다. 총알은 갑옷을 뚫지 않고 단순히 조각 모음됩니다. 대구경에서는 타격이 더 눈에 띄지만 (사수로의 복귀도 포함) 갑옷을 뚫지 않습니다.
        1. +2
          6 2 월 2019 10 : 00
          제품 견적 : Svateev
          대구경에서는 타격이 더 눈에 띄지만 (사수로의 복귀도 포함) 갑옷을 뚫지 않습니다.

          방탄 조끼를 맞으면 갈비뼈의 여러 골절, 내부 장기의 타박상 및 출혈이 보장된다면 실제로 그것을 뚫을 필요는 없습니다. 여기서 총알의 추진력이 작용합니다.
          1. 0
            6 2 월 2019 10 : 29
            제품 견적 : Narak-zempo
            방탄조끼 맞으면 갈비뼈 다발골절, 내장타박, 출혈 발생

            방탄 조끼 뒤의 총알이 갈비뼈를 부러 뜨리려면 사수의 쇄골을 부러 뜨릴 정도의 충격이 가해 져야합니다. 결국 방탄 조끼의 무게는 기계의 무게와 거의 같으므로 충격은 표적과 사수 모두에게 거의 동일하게 작용합니다.
            1. +1
              6 2 월 2019 14 : 47
              제품 견적 : Svateev
              방탄 조끼 뒤의 총알이 갈비뼈를 부러 뜨리려면 사수의 쇄골을 부러 뜨릴 정도의 충격이 가해 져야합니다. 결국 방탄 조끼의 무게는 기계의 무게와 거의 같으므로 충격은 표적과 사수 모두에게 거의 동일하게 작용합니다.

              방탄 조끼를 절대적으로 견고한 구조로 간주하고 충격이 전체 영역에 고르게 분포되어 있다면 그렇습니다. (무기에는 총구 브레이크 보정 장치가 있어 사수의 어깨로 향하는 충격의 상당 부분을 약화시키는 경우가 많습니다. ). 하지만 그렇지 않습니다. 실제로 일어나는 일은 다음과 같습니다(원본 링크가 열리지 않기 때문에 위키에서 인용했습니다. 밑줄은 제가 쓴 것입니다).
              모든 유형의 갑옷 충격은 총알의 운동량과 운동 에너지가 갑옷 요소로 전달되어 결과적으로 충격파에 의해 신체에 하중이 가해지는 결과입니다. 변형 돔(팽지)이 형성되어 변위된 갑옷 요소에 의한 국지적 충격 그리고 인체의 가속 또는 개별 부품총알이나 파편의 충격을 받은 것
              1. 0
                10 2 월 2019 15 : 54
                제품 견적 : Narak-zempo
                운동량의 상당 부분을 약화시키는 총구 브레이크 보상기,

                사실이에요. 일부 개발자에 따르면 최대 40%. 하지만 여기 있습니다:
                제품 견적 : Narak-zempo
                변형 돔(벌지)

                특수 댐퍼로 제거됩니다. 따라서 SIBZ가 돌파되지 않으면 무력화를 기대할 가치가 없습니다. 임무는 여전히 SIBZ를 돌파하는 것입니다.
      3. 0
        5 2 월 2019 20 : 40
        친애하는 친구여, 아무도 텅스텐을 바늘에 밀어 넣지 않을 것입니다. 지금은 하바롭스크 영토 아무르스크에 있는 Vympel 공장에서 더 저렴한 코어가 연구되고 있습니다. 처음에는 경화 고속 강철 p 6으로 교체하고 싶었습니다. 내 기억은 나에게 딱 맞습니다.
        1. 0
          6 2 월 2019 13 : 48
          제품 견적 : Prim2
          처음에 그들은 내 기억이 맞다면 경화 고속 강철 p 6으로 교체하기를 원했습니다.
          R6M5 - 텅스텐 약 6%, 몰리브덴 약 5%...
          1. 0
            6 2 월 2019 18 : 44
            갑옷 관통 카트리지 5,45x39가 한 번 만들어졌고 값 비싼 "특수"를 모독하지 않았으며 고속 강철조차도 제조업체를 만족시키지 못했기 때문에 이것은 순수한 텅스텐이 아닙니다.
            1. 0
              7 2 월 2019 07 : 26
              제품 견적 : Prim2
              39 "특별한" 욕설은 하지 마세요
              어느 곳에서? 지정해주세요!
      4. +3
        5 2 월 2019 21 : 09
        모르겠어요, 모르겠어요... 5,45mm의 폭발로 얼굴, 목, 팔, 다리를 맞힐 확률이 상당히 높습니다. 글쎄요, 한두 발의 총알이 갑옷에 맞을 것입니다. 그래서 어떻습니까? 보호되지 않은 장소에 한 번만 맞고 전투기로 건너 뛰세요! 적어도 움직이지 않는 대피에는 시간과 노력, 추가적인 문제와 비용이 필요합니다.
        현대 보병은 무장한 기사가 아니며, 달려야 하며 종자 무리도 없습니다.
        저는 개인적으로 7,62를 더 좋아하지만 5,45를 빼놓지는 않을 것입니다.
        아, 난 그러지 않을 거야...
    2. +2
      5 2 월 2019 19 : 20
      나는 또한 AK74m을 좋아합니다. 더 정확합니다.
  11. +2
    5 2 월 2019 18 : 45
    군대는 갑옷이 점점 더 완벽해지고 있다는 것을 더 잘 알고 있습니다. 현대 장비를 사용하여 잠재적인 적 국가에 대한 군사 작전을 수행합니다.
  12. +4
    5 2 월 2019 18 : 46
    글쎄, 그렇게 말하자! 전투기에게 AKM으로 사격하는 방법을 가르치는 것은 여전히 ​​어려운 일입니다. 훈련장에서 회사의 타격과 공을 의미합니다! AK-74에서 고도로 지능적인 개인은 따옴표 안에 적어도 무언가를 쓰러뜨릴 것입니다! 나는 6,8mm 구경의 새로운 무기 개발에 대한 amers의 소리와 평행성 측면에서 엄청난 불협화음을 가지고 있습니다. 이해가 안 돼요. 알겠습니다. 두 구경의 일반 무기가 있습니다! 물론 이것은 물류 측면에서 말도 안 되는 일이지만, 이를 통해 특정 지역에 적합한 유닛을 명확하게 대응하고 장비할 수 있습니다. 하지만? 언제나 그렇듯이 모든 것이 나쁘지만 이론상으로는 정상입니다. 그렇다면 왜 던지나요? 역 임펄스가있는 Kalash가 있으며 길쭉한 슬리브를 사용하여 7,62로 설정하지만 리메이크이기 때문에 전혀 옵션이 아니거나 일반 화약 + 10 %를 사용합니다. 짜잔, 이익이 나고 아직 아무것도 발명할 필요가 없습니다. 그러나 다시 말하지만 장비와 그 밖의 모든 것에 많은 문제가 수반됩니다. 문제는 60년대부터 어리석게도 소총수들이 모든 것을 득점했다는 것입니다! AK가 최고인가요? 좋아요! 우리가 AK-74를 생산하는데 그들이 받아들이지 않나요? 예, 동시에 그들은 신뢰성을 이해하지 못합니다. 그런 다음 모두가 줄을 이어갑니다. 불행히도 소총수는 바디 키트가 아닌 질량 감소, 특정 충동 및 보장된 파괴 범위로 개발됩니다!
    1. +4
      5 2 월 2019 19 : 08
      "글쎄, 이렇게 표현해 봅시다! 전투기에게 AKM으로 사격하는 법을 가르치는 것은 여전히 ​​번거롭습니다. 즉, 훈련장에서 회사의 타격과 공을 의미합니다! 따옴표 안에 고도로 지능적인 개인은 AKM에서 무엇이든 쓰러뜨릴 것입니다. 74!"
      대규모 군대는 정확하게 사격하지 않을 것이며, 훈련이 잘되지 않은 젊은 전투기의 임무는 필요한 사격 밀도를 생성하는 것입니다.
      1. +3
        5 2 월 2019 19 : 44
        제품 견적 : AU Ivanov.
        "글쎄, 이렇게 표현해 봅시다! 전투기에게 AKM으로 사격하는 법을 가르치는 것은 여전히 ​​번거롭습니다. 즉, 훈련장에서 회사의 타격과 공을 의미합니다! 따옴표 안에 고도로 지능적인 개인은 AKM에서 무엇이든 쓰러뜨릴 것입니다. 74!"
        대규모 군대는 정확하게 사격하지 않을 것이며, 훈련이 잘되지 않은 젊은 전투기의 임무는 필요한 사격 밀도를 생성하는 것입니다.

        실제로 이것은 AK, AKM의 임무 중 하나였습니다. 적의 해체 라인 범위에서 MSR의 필요한 사격 밀도입니다.
        1. +2
          6 2 월 2019 05 : 56
          이것은 기적적인 광학 조작기를 사용하여 정확한 공급 샷과 배럴을 좋아하는 대다수의 아마추어가 이해하지 못하는 것입니다. 동일한 질량의 5.45 카트리지가 더 많으므로 필요한 화재 밀도가 더 길어집니다. 야간 조명을 제외한 이러한 모든 기적적인 광학 장치와 예외적으로 지능은 그림에서 필요하지 않습니다. 정상적인 시야를 가진 전투기(무장한 적)가 보는 모든 것을 공격할 수 있습니다. 비전, 목표 교전 범위, 화재 밀도, 궤적의 평탄도, 조준 시간, 시야를 통한 전장 시야 등 상호 연결된 것입니다. 기계에 Zeiss 광학 장치를 최소 5.45 이상 최소 7.62만큼 장착하더라도 , 표적의 파괴 범위는 어떻게 증가합니까? 전혀 아니고 조준사거리만 늘어나는데 어쩌죠? 따라서 결론. 5.45 × 39 CALIBRE는 무기의 일반적인 왁스 구조에 사용되는 것이 완전히 정당화되었습니다. 이 구경은 아직 그 능력을 다 써버리지 않았으며, 그것을 버리는 것에 대해 말하는 것은 이미 범죄이거나 적어도 방해 행위입니다.
      2. +1
        5 2 월 2019 20 : 00
        인용구 : AS Ivanov.
        조준하여 사격할 대규모 군대는 없을 것이며,

        그녀는 어디로 갈 것인가? 이미 정확하게 촬영하고 있으며 계속해서 더욱 정확하게 촬영할 것입니다.
    2. -4
      5 2 월 2019 19 : 30
      드고니. 나는 당신의 말에 동의합니다. "Kalash"로 그들은 월계관에 잠들었고 이제 깨어날 시간이며 모두가 독점의 만트라를 반복합니다. .두 개가 아니라 세 개의 구경이 필요합니다: 5,45, 7, 62 그리고 하나 더 더 큰 구경이 필요하므로 다음 9, ..는 부피가 크기 때문에 10-12mm 미만입니다. 그리고 상황에 따라 모든 사람이 필요할 것입니다. 테러리스트와 비무장자에게는 5,45가 좋습니다. 잘 무장 된 적에 따르면 7,62조차도 약할 것이며 9mm 이상보다 낫습니다. 우리는 이전과 마찬가지로 모든 경우에 하나의 소총과 구경에 익숙합니다. 이제 가능성은 다르고 덜 거대하므로 작업에 따라 선택을 할 수 있습니다 ... 따라서 다양한 구경에 대한 교체 가능한 배럴을 사용하여 범용 무기가 만들어지고 있습니다. 전 세계를 둘러보세요. (폴란드 및 기타) 잠자는 "Ivanushki" "즉, Kalashnikovs-Izhevsk, Tulyaks 및 기타 사람들을 위해 이것을 출시할 시간입니다.
      1. 0
        6 2 월 2019 13 : 54
        인용구 : Vladimir 5
        두 개는 필요하지 않지만 세 개의 구경이 필요합니다: 5,45, 7, 62 및 더 큰 구경이 하나 더 필요합니다
        5,45x39,
        7,62x39,
        7,62x54,
        9x39,
        12,7x55,
        12,7x108 ...
        선택하십시오!
    3. +4
      5 2 월 2019 19 : 33
      제품 견적 : dgonni
      우리는 두 구경의 일반 무기를 가지고 있습니다!

      벌써 XNUMX시 롤
      9x39는 어떻습니까?
    4. +3
      5 2 월 2019 19 : 59
      제품 견적 : dgonni
      역방향 충동을 가진 Kalash가 있습니다.

      방법 것입니다?! 그 "반전"은 어디에 있습니까, 충동?!
      1. +2
        6 2 월 2019 06 : 01
        앞으로 트렁크가 그에게서 멀어집니다. 역충격이군요..
  13. 0
    5 2 월 2019 18 : 49
    다수의 주 탱크. 여러 구경의 무기... 그러니 보세요, 이곳은 단지 부자와 과두제의 나라일 뿐입니다. 아니면 군대도 사람이고 선택할 수 있는 것이 많습니까? :)
    1. 0
      5 2 월 2019 20 : 01
      제품 견적 : Sonet
      군대도 사람이고 선택할 수 있는 것이 많기를 원합니다.

      그들은 더욱 간략하게 말하고 싶었습니다. "군대도 사람이고 갖고 싶어합니다"?
  14. +2
    5 2 월 2019 18 : 51
    원칙적으로 7.62x39mm 챔버의 각 기계에 소형 자동 조준 시스템이 도입되는 경우(선서한 "파트너"가 최대 6.8kg의 결합 장치 무게로 유망한 1mm 구경 자동 소총을 사용할 계획이므로) 어제 VO 뉴스에서 개발 경쟁의 첫 번째 단계에 대해 국방부가 발표한 조건에 따라 배터리 무게를 고려하면 대상까지의 거리를 결정할 때 발생할 수 있는 오류가 더 이상 발생하지 않습니다. 5.45x39mm 카트리지 총알의 더 평평한 궤적으로 수평을 맞춰야합니다. 그런 다음 "아직 완전히 공개되지 않았고 1943 년 중간 카트리지 모델의 사용 잠재력"에 따라 Mikhail Timofeevich의 할아버지의 오래된 예언이 100 % 예언이 될 수 있습니까? ! 윙크하는
    나는 소구경 AK-74의 정확성(단발 및 점사 모두)과 매우 부드러운 반동을 좋아했지만(비록 날카롭고 고통스럽게 귀를 두드리는 소리와 사격 소리 때문에 꽤 마음에 들었습니다) 미소 ) - 더 큰 구경의 무기가 널리 보급되어 있음에도 불구하고 그는 여전히 (이 구경의 엄청난 양의 무기와 탄약통을 고려할 때 사업적이고 국가적일 것입니다) 자신의 "틈새 시장"을 가질 것이라고 생각합니다. 개별 부대의 무장 및 보조 서비스 러시아 연방 군대, 내무부 및 영토 방어 서비스-NG?!
    1. +2
      5 2 월 2019 20 : 09
      제품 견적 : pishchak
      대상까지의 거리를 결정할 때 오류가 더 이상 5.45x39mm 카트리지 총알의 더 평평한 궤적으로 수평을 맞출 필요가 없습니다.

      그러나 이러한 모든 조준경은 두 번 가리켜야 합니다. 먼저 레이저 거리계 표시를 사용하고 그 다음에는 계산기로 형성된 조준 표시를 사용합니다. 이것:
      - 조준 시간이 두 배입니다.
      - 레이저는 목표물에게 자신이 조준되고 있음을 알리고 목표물은 엄폐할 시간을 갖습니다.
      그리고 5,45mm로 더욱 편평해진 탄도 덕분에 타겟까지의 거리를 측정하지 않고도 직접 사격이 가능합니다.
      제품 견적 : pishchak
      AK74 ... RF 군대, 내무부 및 영토 방위 서비스-NG의 개별 부대 및 보조 서비스 무장에 자체 "틈새"가 있을까요?!

      예, 틈새 시장은 여전히 ​​​​RF 군대의 주요 기관총으로 남아 있습니다. 더 빠른 총알을 가진 새로운 카트리지를 위해 정말 새로운 복합체가 만들어질 때까지.
      1. +2
        5 2 월 2019 22 : 25
        이 "표적 사건"에 대처하려면 군대 작전 중에 분명히 어떤 ( "민속"또는 "악기") 방법이있을 것이라고 생각합니다?! 더욱이 명령 제어 시스템은 점점 더 광범위하게 사용되고 있습니다. 즉, 예를 들어 드론이나 부착된 장갑 차량은 모든 SLA에 대해 대상까지의 거리를 제공합니다(따라서 사수의 "스마트 고글" 표시). 유닛의 선택, 심지어 선택한 목표에 따라 각 사수에 대해 선택적으로 ... 이것은 이미 조직과 전술의 복잡한 문제입니다 ...
        또한, 그러한 장치의 도움으로 충분히 빠르게 눈을 훈련시키면 미래의 많은 "사용자"가 주요 전투 거리에서 이 값비싼 스마트하고 "매우 무거운 운반용" 부착물 없이도 성공적으로 수행할 가능성이 높습니다. , 경험 많은 화살처럼?!
        이 구경의 총알이 더 빠를수록 무기의 주요 부분인 배럴과 잠금 장치에 더 많은 부하가 가해지며(따라서 자원은 더 낮고 질량은 더 높음) 사수에 대한 반동의 유해한 영향이 더 큽니다. 이미 기성품, 테스트 및 대량 생산이 이루어지고 특성이 균형을 이루고 선언된 거의 모든 목적에 매우 적합한 경우 새 카트리지로 전환하는 것이 경제적으로나 조직적으로 거의 정당화되지 않으며 추가로 공개되지 않은 잠재력이 있는 경우 현대화 (M.T. Kalashnikov도 이에 대해 말했는데, 나는 그러한 기회를 보았기 때문에 완전히 동의합니다. 특히 구경이 5.45mm보다 더 많은 공간을 제공하기 때문에 이 카트리지로 계속 작업할 수 있습니다)?! IMHO
        1. +1
          6 2 월 2019 11 : 48
          제품 견적 : pishchak
          드론이나 부착된 장갑차는 모든 것에 대해 표적까지의 거리를 제공할 것입니다. "스마트 고글" 슈터의 전시)

          나는 일부 시스템이 전투기에게 모든 목표를 보여주고 전투기가 눈을 감고 사격할 수 있기를 바라지 않습니다. ... 시스템이 전장의 모든 목표를 탐지할 수 있게 되면 해당 목표를 파괴하라는 지시를 받게 됩니다. 그리고 전장에서는 전투기가 필요하지 않습니다. 그 동안에는 단일 시스템이 모든 것을 알고 있지 않으며 전투기는 목표물을 찾아야 합니다. 따라서 - 범위를 결정합니다. 이 시스템을 방해할 적의 전자전에 대해 기억이 나지 않습니다.
          제품 견적 : pishchak
          눈을 훈련한 후

          그래서 지금도 우리는 눈을 훈련시키는 일만 합니다. 범위가 정확하게 정의되고 표시된 훈련 장소를 포함합니다. 그리고 마찬가지로 범위의 시각적 결정 오류가 주요 (가장 큰) 사격 오류입니다.
          제품 견적 : pishchak
          이 구경의 총알이 더 빠를수록 무기의 주요 부분(총신 및 잠금 장치)에 더 큰 부하가 가해짐을 의미합니다. 반동이 사수에게 더 해로운 영향을 미칩니다.

          추진력이란 무엇입니까? 기억하시나요? 질량배 속도. 그렇기 때문에 다른 방법은 없습니다. 속도(관통)를 높이고 추진력을 높이지 않으려면 질량(총알)을 줄여야 합니다.
          실질적으로 새로운 카트리지를 개발하지 않으면 불가능합니다.
          1. +1
            6 2 월 2019 12 : 20
            질량은 속도의 제곱에 곱합니다. 갑자기? 추진력에 대해서는 아무 말도하지 않겠습니다. 당신은 거의 이해하지 못합니다.
          2. 0
            6 2 월 2019 15 : 11
            hi 총알 구경이 클수록 특수 총알 설계에 따른 문제가 줄어드는 등 장치 결합에 더 많은 기회가 제공됩니다.
            나는 고속 총알에 대해 반복하고 싶지 않고 마이너스와 플러스가 충분하지만 이 문제에 대한 균형 잡힌 해결책이 있어야 합니다. 무엇보다도, 이 구경의 더 가벼운 총알은 속도를 더 빨리 잃을 것이며 더 먼 거리에서 그 자체를 정당화한다는 것은 사실이 아닙니다. 이 전체 "정원"에 실제 화재가 발생할 가능성 (경장 갑 인력 측면에서) 구경 7.62의 르네상스로 "울타리"mm입니다.
            op.1943 카트리지를 기반으로 완전히 새로운 "포크 속의 돼지"를 쫓는 것이 아니라 카트리지의 기본 기반을 실험하면서 단계적으로 진화하는 것이 합리적입니까?! 새로운 기관총(돌격소총)과 같은 새로운 카트리지는 결국 전국적으로 막대한 비용이 들고, 러시아 국방부와 러시아 경제가 이를 감당할 수 없을 것 같습니까?!
            표적 지정을 사용하면 두뇌에 긴장을 가하면 많은 것을 생각할 수 있습니다. 70년대에 나는 총구에서 100-150m에서 눈에 보이는 흔적이 시작되는 추적 총알에 대한 좋은 수정 아이디어를 가지고 있었습니다. , 그렇게 가면을 벗기지 않도록했지만 "너무 똑똑한"사람은 나만이 아니라는 것이 밝혀졌습니다. 그런 총알이 만들어졌습니다 ...
            또한 그룹 표적의 별도 "단위"로 측정되어 다른 사수의 디스플레이에 표시되는 거리도 시야 설정을 위한 좋은 지침이 될 것입니다. 저는 인생의 설계 엔지니어로서 절대화하지 않습니다. 과학과 기술의 현재 성과를 파악하고 사물과 사건을 합리적으로 보려고 노력하므로 7.62mm 구경으로의 "발표된" 전환이 한 번에 완전히, 즉 "진행 중"으로 발생하지 않을 것이라고 가정합니다. "추측"이 아닌 실제 문제가 반드시 나타날 것이며, 어떤 식으로든 해결될 것입니다. 왜냐하면 각 질문은 이미 해당 답변을 암시하고 있기 때문입니다. 제 생각에는 어려움을 두려워해서는 안 되며, 그것을 받아들이고 실행하면 모든 것이 잘 될 것입니다! 예
        2. 0
          6 2 월 2019 11 : 51
          제품 견적 : pishchak
          나는 그러한 기회를 봅니다. 특히 구경이 5.45mm보다 더 많은 공간을 제공하기 때문에 이 카트리지로 계속 작업할 수 있습니다.

          그런 다음 7,62mm 구경의 "기회"를 공개하십시오.
          1. 0
            6 2 월 2019 13 : 58
            제품 견적 : Svateev
            그런 다음 7,62mm 구경의 "기회"를 공개하십시오.
            하위 구경 총알.
            1. 0
              10 2 월 2019 16 : 10
              제품 견적 : Simargl
              하위 구경 총알.

              그런 다음 두뇌를 강화할 필요는 없지만 사람들에게 직접 알려야합니다. 우리는 과학적으로 기반을 둔 유일한 경로 인 Dvoryaninov의 화살 모양 총알로 돌아가고 있습니다. 현대화된 PC(부드러운 배럴)에서 이미 사용되었습니다.
              아니면 제3중앙연구소는 드보리아니노프의 장점을 인정하고 싶지 않은 걸까요? 글쎄, 그가 후원자를 그의 이름으로 부르게 해주세요.
              말도 안되는 글을 쓰지 마세요! 그러다가 슬퍼지는데... 중지
              1. -1
                10 2 월 2019 21 : 37
                제품 견적 : Svateev
                우리는 과학적으로 입증된 유일한 경로인 Dvoryaninov의 화살 모양 총알로 돌아갑니다.
                화살 모양의 총알은 정확도와 저지력이 낮습니다. 정확성을 높이려면 비틀어야 합니다.
                오늘 가장 좋은 옵션은 7N31과 같은 가벼운 셔츠에 강철 코어가 있는 총알입니다.

                제품 견적 : Svateev
                아니면 제3중앙연구소는 드보리아니노프의 장점을 인정하고 싶지 않은 걸까요?
                아니면 그냥 작동하지 않았나요?
                1. 0
                  19 2 월 2019 20 : 36
                  제품 견적 : Simargl
                  정확성을 높이려면 비틀어야 합니다.

                  그리고 문제는 무엇입니까? Dvoryaninov는 깃털을 비틀어 정확성을 결정했습니다. 그리고 모든 현대식처럼 배럴에서 이미 비틀 수 있습니다.
                  제품 견적 : Simargl
                  7N31 유형의 경량 재킷에 강철 코어가 있는 총알.

                  큰 단면적으로 인한 높은 항력, 즉 열악한 빔 계수 = 빠른 속도 손실.
                  그리고 이 카트리지는 하위 구경이라고 할 수 없으며 구경입니다. 그리고 당신은 하위 구경 7,62mm를 발표했습니다.
                  제품 견적 : Simargl
                  아니면 그냥 작동하지 않았나요?

                  그러니 Dvoryaninov의 책을 읽어보세요! 거기에는 모든 것이 매우 자세합니다.
                  1. 0
                    19 2 월 2019 21 : 57
                    제품 견적 : Svateev
                    그러니 Dvoryaninov의 책을 읽어보세요! 거기에는 모든 것이 매우 자세합니다.

                    당신은 Dvoryaninov를 헛되이 홍보하고 있습니다. 나는 그의 작품에 대해 매우 잘 알고 있다고 말할 수 없습니다. 그에 대한 관심을 없애기 위해 그의 인터뷰에서 "우리의 소형 무기 시스템은 세계 최고입니다. "라는 한 마디만으로도 충분했습니다.
                    이 그림을 특성화하는 데 더 이상 필요한 것은 없습니다. 아마도 세계 최악의 소형 무기 시스템(소련)을 최고라고 부르는 것(심지어 아주 좋다고도 말할 수 있음)은 전문성의 한계를 넘어서는 것입니다. 그래서 선언할 수 있습니다...누군지 모르겠습니다.
                    -소련의 수년 동안 군용 권총 카트리지는 생성되지 않았습니다. 따라서 군대에는 군용 권총과 기관단총이 박탈되었습니다. 그러나 7.63x25mm Mauser 카트리지가 채택되었습니다 (사소한 변경으로 7,62x25mm TT이기도 함). 이는 단순히 군대에 적합하지 않습니다. 이 카트리지의 무기는 정확히 동일했습니다.
                    - 전쟁 후 9x18mm PM 카트리지가 채택되었습니다. 좋은 서비스(경찰) 카트리지입니다. 그러나 어떤 이유에서인지 그와 그의 무기는 군대에 투입되었습니다. 어떤 문에도 전혀 올라가지 않습니다. PM은 군용 무기도 꺼내지 않습니다. 군용 권총의 역할은 아닙니다.
                    -전쟁 후 이해할 수없는 목적의 7,62x39mm 카트리지가 만들어졌습니다. 그리고 그 위에 있는 "무기". 그것이 만들어지고 사용된 이유는 소련의 거대한 미스터리입니다. 아마도 분명히 추가 돈을 어딘가에 지출하기 위해서일 것입니다. 더 나은 독일 총포 제작자는 정말 유용한 일에 전념할 것입니다. 그들은 많은 돈을 받았습니다. 그리고 통화로.
                    -전쟁 전부터 단락 카트리지를 만들기 시작했고 여기서 망가졌습니다. 브라우닝 카트리지 12,7 × 99mm에 적합하지 않은 것은 무엇입니까? 아니, 직접 만들었어야 했어요. 완료, 12,7 × 108mm. 그런 다음 우리는 이 불운한 카트리지를 어떻게 처리할지 오랫동안 생각했습니다. 그들은 스스로 아무것도 할 수 없었지만 독일군은 전쟁 후 DShKM을 만들었습니다. 특별히 좋은 것은 없지만 적어도 뭔가가 있습니다. 그리고 모두 불행한 카트리지 12,7 × 108mm 때문입니다.
                    앞으로 이동합니다.
                    - 베트남에서는 5,56x45 mm 카트리지와 M16A1을 만났습니다. 깊은 인상. 스스로 반복하고 싶었습니다. 하지만 그들은 그럴 수 없었습니다.
                    그 당시 독일 총포 (동일한 전후 총포)는 이미 사방으로 퍼졌습니다. 그리고 "소련 총포의 화려한 은하계"는 거의 능력이 없었습니다. 결과적으로 AK-74는 "전설적인 메커니즘"을 새로운 카트리지에 적용한 것입니다.
                    그러나 장거리 표적 자동 사격을 수행하기 위한 "전설적인 메커니즘"은 만들어지지 않았습니다. 그의 여권 제한은 100-150m였으며 추가 촬영을 위해 균형이 맞지 않았습니다.
                    모두. 막 다른 골목. 우리는 새로운 메커니즘을 만들어야 했습니다.
                    하지만 누가 할 것인가?
                    아무도.
                    따라서 AK-74는 디자이너가 만든 것이 아니라 장인이 만든 것입니다. AK-74에서 AKM을 다시 제작합니다.
                    반동 운동량을 줄여 정확도가 떨어지는 것을 소멸했습니다.
                    그들은 총알을 가볍게 하여 반동 운동량을 감소시켰습니다.
                    구경을 줄임으로써 총알의 경량화를 달성했습니다.
                    그래서 점차적으로 "과학적인 연결"방법을 통해 그들은 "절름발이 미국 M16 소총"보다 약간 더 나쁜 자동 발사의 정확도에 도달했습니다. 결과적으로 카트리지 구경은 5,45mm로 나타났습니다.
                    물론 5,56mm부터 더 작은 쪽에 속하는 모든 것이 성능 특성에 해를 끼쳤습니다. 결과적으로 5,45x39mm의 돌격 카트리지(중간 카트리지가 아니라 중간 카트리지의 힘을 갖춘 돌격 카트리지) 카트리지와 그 위에 무기가 생성되었습니다. 주요 돌격 소총 AK-74.
                    암튼 축하드립니다. 그러나 대량의 돌격 소총을 보유한 군대는 어떻습니까? 이것은 특수 무기이므로 방출량이 적어야 합니다. 전문가가 좁은 범위의 작업을 해결합니다. 그리고 군대에는 보병 자동 소총이 필요합니다.
                    그러나 이는 약한 것으로 드러났다.
                    그 결과는 무엇입니까?
                    그러나 결국 소련 군대의 유일한 표준 카트리지는 7,62x54mm의 왕실 카트리지였습니다.
                    예, 구식입니다.
                    그러나 그는 상당히 조건화된 군대이다.
                    그리고 소련군에는 더 이상 조건부 군용 카트리지가 없었습니다. 그래서 그들은 70년 동안 "잘 일했습니다".
                    그리고 Dvoryaninov는 이것을 불명예라고 불렀습니다. "우리의 소형 무기 시스템은 세계 최고입니다." 그의 전문성 수준에 대해서는 더 이상 말할 수 없습니다.
                    일반적으로 무기와 탄약에 대해 배우고 싶다면 영어를 배우십시오. 나는 러시아어로 흥미로운 것을 발견하지 못했습니다. 아마추어들의 공허한 수다, 그 이상은 아닙니다. "똑똑한 관리인"을 추론합니다.
                    1. 0
                      2 March 2019 12 : 29
                      제품 견적 : ash58
                      그에 대한 관심을 없애기 위해 그의 인터뷰에서 "우리의 소형 무기 시스템은 세계 최고입니다. "라는 한 마디만으로도 충분했습니다.

                      그리고 이 말은 내가 당신에 대한 관심을 잃기에 충분했습니다.
                  2. 0
                    21 2 월 2019 23 : 27
                    제품 견적 : Svateev
                    그리고 무엇이 문제입니까?
                    정확성과 치사율.

                    제품 견적 : Svateev
                    Dvoryaninov는 깃털을 비틀어 정확성을 결정했습니다.
                    너 진심이야?
                    어떻게 그렇게?
                    7,62x39 총알은 얼마나 빨리 회전합니까? 3000rpm 미만?
                    이제 Dvoryaninov의 글머리 기호를 보고 왜 귀하의 진술이 추측인지 생각해 보십시오(나는 그것을 편협하고 말도 안 된다고 부르고 싶습니다).

                    제품 견적 : Svateev
                    그리고 모든 현대식처럼 배럴에서 이미 비틀 수 있습니다.
                    아하! 랭커스터 드릴. 음, 총은 이미 판매 중입니다. 아무도 카트리지 장착을 금지하지 않습니다. 카트리지를 장착하는 것조차 금지하지 않습니다.
                    그러나 아무도 언급조차 하지 않았습니다...

                    제품 견적 : Svateev
                    그리고 이 카트리지는 하위 구경이라고 할 수 없으며 구경입니다.
                    임팩트 코어 - 하위 구경. 주요 부분(팔레트)이 분리되지 않는다는 사실이 이를 취소하는 것은 아닙니다.
                    대체로 현대의 모든 BOPS는 실제로 구경이 뛰어납니다. 깃털은 배럴의 구경에 해당합니다.
                    1. 0
                      2 March 2019 12 : 39
                      제품 견적 : Simargl
                      이제 Dvoryaninov의 총알을 보고 생각해보세요.

                      성숙해집시다. 주장이 있다면 이를 진술하십시오. 그리고 "내가 옳은 것이 무엇인지 알아내라"와 같은 속임수는 나에게 효과가 없을 것입니다.
                      제품 견적 : Simargl
                      전반적으로 모든 현대 BOPS는 구경이 넓습니다.

                      전반적으로 할머니는 바딕에도 의존하기 때문에 할아버지로 간주 될 수 있습니다. 그러나 BOPS 하위 구경을 고려하는 것이 여전히 관례입니다. 예
                      이미 일반적으로 인정되는 분류를 무시하는 지점에 도달했으므로 논쟁의 여지가 없습니다. 그러니 내 시간을 낭비하지 마세요.
                      1. 0
                        8 March 2019 00 : 18
                        제품 견적 : Svateev
                        어른이 되자
                        성인용으로 - 문제를 이해할 수 있도록 성찰을 위한 정보를 사람에게 제공합니다. 그리고 "씹고" "입"에 넣습니다. 이것은 초등학교에 있습니다.
                        나는 그것을 씹을 것입니다 : Dvoryaninov의 총알과 같은 "바늘"조차도 어떤 폴리머에서든 회전하고 Lancaster의 드릴링 (그런 것)이 아니라면 폴리머는 소총에서 튀어 나오지만 깃털로 비틀는 것은 일반적으로 말도 안됩니다. BOPS 비틀지 마십시오. 화살표도 비틀지 않습니다. 일반적으로 어떤 경우에도 이는 속도가 떨어지고 궤적의 회전 속도가 동일하지 않습니다. 모르는 경우 발사체가 돌아 가지 않도록 깃털이 완성됩니다 ... 그냥 ...
                        제품 견적 : Svateev
                        이미 일반적으로 인정되는 분류를 무시하는 지점에 도달했으므로 논쟁의 여지가 없습니다.
                        어떤 문구로 정해진 분류를 넘어섰는지 알 수 있나요? 나는 방금 현대 BOPS가 구경 깃털을 가지고 있고 구경이 크다는 것을 지적했습니다. 나는 용어에 도전하려는 것이 아닙니다. 그것은 당신의 상상입니다. 특히 쯤이었기 때문에
                        제품 견적 : Simargl
                        임팩트 코어 - 하위 구경. 주요 부분(팔레트)이 분리되지 않는다는 사실이 이를 취소하는 것은 아닙니다.

                      2. 0
                        27 5 월 2019 21 : 48
                        제품 견적 : Simargl
                        나는 그것을 씹을 것입니다 : 어떤 폴리머에서든 Dvoryaninov의 총알과 같은 "바늘"조차도 회전하고 폴리머는 강선에서 뛰어 내릴 것입니다.

                        화살표 모양의 총알은 오랫동안 성공적으로 테스트되었습니다. 그리고 Dvoryaninov 뿐만이 아닙니다. 그리고 우리뿐만이 아닙니다. 그들은 회전하지 않으며 어디에서나 소총에서 뛰어 내리지 않습니다. 훨씬 더 나은 성능 특성을 보여줍니다. 실질적으로-소형 무기 구경의 BOPS. 랭커스터가 필요하지 않습니다.
                        소규모 화재의 TTX를 향상시키는 유일한 합리적인 방법입니다.
                      3. 0
                        30 5 월 2019 01 : 19
                        제품 견적 : Svateev
                        화살 모양의 총알이 오랫동안 발사되고 성공적으로 테스트되었습니다.
                        그거 없이 그냥 성공적으로. 그들은 그것을 테스트했고 부정적인 결과를 얻었고 그것을 아카이브에 보관했습니다.

                        제품 견적 : Svateev
                        그들은 회전하지 않으며 어디에서나 소총에서 뛰어 내리지 않습니다.
                        ... 소총 총신을 사용하지 않기 때문입니다. 아무도 BOPS로 변하지 않습니다!

                        제품 견적 : Svateev
                        훨씬 더 나은 성능 특성을 보여줍니다.
                        내가 아는 유일한 화살 모양 총알은 제니스 클론입니다. 그리고 얼마나 자주 사용되나요? Poleva는 잘 알려져 있으며 감정가들만이 Zenith를 알고 손에 쥐고 있습니다.

                        제품 견적 : Svateev
                        실질적으로-소형 무기 구경의 BOPS.
                        빌레이 뭐 ?!
                      4. 0
                        30 5 월 2019 11 : 48
                        제품 견적 : Simargl
                        부정적인 결과를 얻었습니다

                        당신은 틀렸습니다. 결과는 긍정적이었습니다. 그리고 우리 뿐만이 아닙니다.
                        제품 견적 : Simargl
                        제가 아는 한 실제로 잘 작동하는 유일한 유형의 화살 모양 총알은 Zenith 클론입니다.

                        이 사이트에서는 사냥용 소총에서 군용 무기로 전환할 때입니다.
                      5. 0
                        30 5 월 2019 12 : 53
                        제품 견적 : Svateev
                        너 틀리다.
                        이를 주장하기 위해 기존 또는 테스트 샘플에 대한 링크를 제공하는 것이 좋을 것이지만 거기에는 없습니다. 그들은 놀다가 얼마나 가망 없는지 잊어버렸습니다.

                        제품 견적 : Svateev
                        이 사이트에서는 사냥용 소총에서 군용 무기로 전환할 때입니다.
                        이것이 그것과 무슨 관련이 있습니까? Zenith는 작동하는 유일한 총알입니다. 그러나 그들은 그것을 사용하지도 않습니다. 너무 비싸고 책임감있는 사격을 위해 일반 사냥꾼은 논란의 여지가있는 총알이 아닌 소총 통을 가져갈 것입니다.
                      6. 0
                        2 6 월 2019 08 : 50
                        제품 견적 : Simargl
                        또는 테스트 샘플이지만 그렇지 않습니다.

                        "그들은." 적어도 이 사이트의 Google "화살표 모양의 총알" 또는 "Nobles"는 물론 미국 ACR 프로그램도 마찬가지입니다.
                      7. -1
                        2 6 월 2019 20 : 25
                        제품 견적 : Svateev
                        "그들은"
                        반복합니다. 그렇지 않습니다!
                        왜냐하면 그들은 시험을 받고 잊혀졌기 때문입니다. 그것은 쓰레기입니다.
                        아무도 그것을 사용하지 않습니다. 박물관에도 없습니다.
                        PzB 41과 같습니다. 예, 작동합니다. 하지만 다른 사람은 그렇지 않습니다.
  15. 0
    5 2 월 2019 19 : 09
    GRAU 동지들의 의견에 동의하지 않을 이유가 없습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      6 2 월 2019 11 : 52
      제품 견적 : Benzorez
      GRAU 동지들의 의견에 동의하지 않을 이유가 없습니다.

      GRAU에 동의할 이유가 없습니다!
  16. -2
    5 2 월 2019 19 : 24
    그렇다면 7,62mm도 거부하고 메인 9mm를 그대로두고 그에게만 무기를 만드는 것이 좋습니다.
    1. +1
      5 2 월 2019 20 : 45
      인용구 : 고대
      메인을 9mm 남겨두세요

      조준 사격 범위 - 400m. 비교를 위해 AK74의 거리는 1000m입니다.
      그리고 AK74에서 1000m를 치는 것이 어렵다고 키보드에 손을 뻗으면 식혀주세요. 9mm 샤프트, Vintorez 등에서 400m를 치는 것도 극도로 어렵습니다. 모든 유형의 무기에 대한 조준 사격 범위는 최소한 타격 가능성이 있는 최대 범위입니다.
    2. +4
      5 2 월 2019 21 : 19
      응, 민소매. 발사되면 슬리브가 완전히 타도록합니다. 캡슐과 함께.
      여기에 BC의 무게 문제(황동 슬리브는 심각한 부속물임)에 대한 해결책이 있으며, 더 많은 양의 파우더 장비로 인해 초기 속도를 높일 수 있습니다.
      제 생각에는 이것이 방법입니다.
  17. +2
    5 2 월 2019 19 : 25
    60년대나 지금이나 자신의 머리로는 생각할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그런 다음 그들은 속이고 작은 구경으로 전환했으며 이제 미국인들이 6,8mm로 전환하기 위해 소란을 피우면서 그들도 그곳으로갔습니다. 돈이 없습니다. 따라서 7,62x39입니다. 그리고 1916년에 Fedorov는 6,5mm(서쪽에서는 6,8mm)로 전환할 것을 제안했습니다. 선지자가 없구나...
    1. +1
      5 2 월 2019 20 : 40
      제품 견적 : John22
      그리고 1916년에 Fedorov는 6,5mm로의 전환을 제안했습니다.

      Fedorov는 "Arisaka" 6,5x50 (50,7)용 기관총을 만들었습니다. "제국주의"의 RI는 일본에서 30식 소총과 충분한 양의 탄약통을 구입했습니다.
      탄약은 소위 반 돌출형 플랜지(English Semi-Rimmed, 따라서 카트리지 이름의 약어 SR)가 있는 50,7mm 길이의 병 황동 슬리브에 배치되었습니다. 즉, 슬리브 하단의 플랜지 직경이 본체 직경을 0,8mm 미만으로 초과했습니다. 슬리브 본체의 플랜지 위에는 보다 안정적인 이젝터 후크를 위한 얕은 홈이 있습니다. 이를 통해 돌출 플랜지가 있는 카트리지 케이스의 주요 이점, 즉 배럴의 둔부 부분을 따라 챔버에 카트리지 케이스를 고정하여 더 거친 공차를 가진 카트리지와 챔버를 제조할 수 있다는 점을 사용할 수 있었습니다. 동시에, 플랜지가 약간 돌출되어도 매장 내 카트리지 배치 및 챔버링을 방해하지 않았습니다..
      1. +2
        6 2 월 2019 10 : 11
        인용구 : 두꺼운
        Fedorov는 "Arisaka" 6,5x50 (50,7)용 기관총을 만들었습니다.

        Fedorov는 자신의 카트리지를 채택하는 것이 부적절하다고 간주되어 기관총을 일본 카트리지에 맞게 조정했습니다.
        1. 0
          6 2 월 2019 11 : 15
          제품 견적 : Narak-zempo
          Fedorov는 자신의 카트리지를 채택하는 것이 부적절하다고 간주되어 기관총을 일본 카트리지에 맞게 조정했습니다.

          내 작업은 중요하고 가치 있는 것으로 인식되어 구경 6,5mm의 새로운 카트리지 개발로 끝났습니다. 예비 테스트는 내가 개발한 도면에 따라 1913년 무기부가 가장 광범위한 테스트를 위해 이러한 카트리지 200만 개를 주문하기로 결정한 매우 유리한 결과를 얻었습니다.”라고 V. G. Fedorov는 썼습니다.

          전쟁 발발로 인해 그들은 림이없는 6,5x57 카트리지 생산을 감히 확대하지 못했습니다.
          http://ww1.milua.org/bullets1916.htm
          당신 말이 맞아요.
  18. 0
    5 2 월 2019 19 : 35
    그들은 7.62x51 NATO에 따라 사이가를 만들었습니다. 요점은 무엇입니까? 거기에는 충분한 전력이 있으며 다시 해방 지역의 물류가 단순화됩니다.
  19. 0
    5 2 월 2019 19 : 41
    우리의 AKM 재고가 측정되지 않은 것은 분명하지만, 그들이 말하는 대로 거의 74만 개의 재고를 보유하고 있습니다. 모스크바 지역이 12를 포기하면 러시아 연방 정부가 어떻게 할 것인지 궁금합니다. 5,45의 주식이 파기될 것인가, 아니면 고철 가격으로 해외에 팔릴 것인가? 엄청난 양의 5,45 카트리지 재고로 무엇을 해야 합니까?
    AK-12가 7,62에서 수정되나요? 카펫 작업자들은 A545로 무엇을 하게 될까요? (적어도 7,62용 자동 기계도 개발한 것이 좋습니다).
    7,62로의 복귀는 이해할 수 있고 정확할 수도 있지만 비용은 측정되지 않으며 예산 손실은 엄청날 것입니다.
    우리는 세금, 소비세 인상 및 루블 가치 하락을 기다리고 있습니다.
    1. 0
      5 2 월 2019 21 : 46
      제품 견적 : av58
      모스크바 지역이 5,45를 포기하면 러시아 연방 정부가 어떻게 할 것인지 궁금합니다. 5,45의 주식이 파기될 것인가, 아니면 고철 가격으로 해외에 팔릴 것인가? 엄청난 양의 5,45 카트리지 재고로 무엇을 해야 합니까?

      선택적으로 시민들에게 "동봉"되어 판매됩니다. "정상적인" 가격으로 사람들은 기꺼이 분해할 것입니다(IMHO). 나는 확실히 그것을 가져갈 것입니다. 눈짓
      1. +1
        6 2 월 2019 02 : 55
        일반적으로 저는 이 주제가 진지하게 논의될 것이라고 믿지 않으며 일종의 신냐입니다.
        1. +1
          6 2 월 2019 09 : 29
          제품 견적 : av58

          일반적으로 나는이 주제가 진지하게 논의 될 것이라고 믿지 않습니다. 그것은 일종의 shnyag입니다.

          왜? 앞으로는 체첸 전쟁 중 일부 장치에 이미 구경이 있었던 AEK-971(이후 ​​ak-107, ak-108)과 같은 균형 잡힌 자동 장치를 갖춘 장치와 같은 새로운 장치로 변경해야 합니다. 7.62x39. 구경 7.62x39는 알려져 있고 테스트되었으며 비싸지 않고 충분한 수량으로 생산이 확립되었습니다 ... 변경하지 않겠습니까? 의뢰 이것이 shnyag라면 이유를 정당화하고 궁금합니다 ...
  20. 0
    5 2 월 2019 19 : 47
    제품 견적 : Luty
    세상 어느 누구도 5.45에 AK를 사고 싶어하지 않습니다.

    국방부는 러시아 군대에 대한 결정을 내립니다. 수출 문제는 AK가 NATO 구경으로 생산되었고 생산되고 있다는 사실은 말할 것도 없고 그것과 아무 관련이 없습니다.
  21. 0
    5 2 월 2019 19 : 48
    AKMS + GP-25 + 피카티니 레일. hi
  22. 0
    5 2 월 2019 19 : 54
    아니요, 완전한 전환은 없을 것입니다. 여기서는 7.62가 필요한 곳, 5.45가 필요한 곳으로 현명하게 접근해야 합니다.
  23. +3
    5 2 월 2019 20 : 01
    저펄스 카트리지는 ESAPI 유형의 장갑판이 만들어지는 탄화 붕소에 의해 패배했습니다. 200m 거리에서 탄화 텅스텐 코어가 있는 7,62x51mm 총알에 의해서만 관통됩니다.

    결과적으로, 고충격 탄약통으로의 전환은 AVT와 같은 자동 장전 무기를 대체할 개별 자동 무기(기관총 및 돌격 소총)를 종식시킬 것입니다.
    1. 0
      5 2 월 2019 20 : 47
      제품 견적 : 운영자
      ESAPI - 200m 거리에서 텅스텐 카바이드 코어가 있는 7,62x51mm 총알만 관통합니다.

      7,62가 실제로 돌파한다면 텅스텐 카바이드 코어가 있는 5,45mm도 돌파할 것입니다.
  24. +5
    5 2 월 2019 20 : 14
    해설자들을 읽어보세요. 더 무거운 구경의 타당성은 일반적으로 이해할 수 있습니다. SIBZ는 보호 대상을 물리칠 방법을 찾아야 합니다. 7,62 주제에 대한 페티쉬는 그것이 첫 번째 체첸에서 어떻게 시작되었는지 명확하지 않으므로 더 자세히 묻기 시작하더라도 여전히 사라지지 않을 것입니다. 7,62 강력한 것 외에는 논쟁이 없습니다.
    나는 적대 행위의 과정에서 또 다른 "페티쉬"를 개발했습니다. AK-74N - 즉 "밤"입니다. 전투의 정확성에 따라 공장에서 선택된 유일한 기관총으로, 그 후 더브테일 아래에 조수가 설치되었습니다. 즉, 기계공과 함께 작업하고 PSO 또는 PN을 전달할 수 있는 HEAVY 자동 기계입니다. 이게 좀 더 실용적인 페티쉬인 것 같습니다. 91 세부터 AK-74M은 접이식 플라스틱 엉덩이와 조수를 사용하여 실제로 정확성의 유무에 관계없이 조수가 설치되는 총 기계입니다. 두 버전 모두에 액세스할 수 있는 경우 두 배럴을 모두 쏘면 차이점을 확인할 수 있습니다. 외부 탄도학은 SVD와 매우 유사하므로 PSO-1이 포함된 ENOchka가 작동할 수 있습니다. 일반적으로 이 분쟁은 영원하지만 5,45 미만에 존재하는 더 강력한 탄약 덕분에 "강력함"을 얻을 수 있으며 SIBZ에서도 표적이 잘 작동할 수 있습니다.
    1. +1
      5 2 월 2019 21 : 29
      제품 견적 : phake
      나는 적대 행위의 과정에서 또 다른 "페티쉬"를 개발했습니다. AK-74N

      Chiches는 AK-47 카트리지 7,62를 높이 평가했습니다. 그리고 이것은 적을 물리 치는 거리, 비무장 및 경 장갑 차량의 패배에서 이점을 제공했습니다. "노"AK 74 카트리지 5,45도 총알이 가지에서 튕겨져 나갔다는 점에서 열등했으며 이는 "녹색"에서 충돌하는 동안 중요합니다! hi
      1. +3
        5 2 월 2019 21 : 48
        Zelenka - 가시성 제한은 30-50m입니다. 그 이상의 모든 것은 이미 시력 3이며, 목표 절단 아래 또는 성장 선을 따라 중앙으로 작업합니다. 5,45의 결과는 항상 끔찍했고, 어떤 화려한 녹색도 구해내지 못했습니다. 반동 효과가 존재하지만 일반적으로 나타나는 것처럼 뚜렷하지는 않습니다. 우리는 이 주제에 대해 오랫동안 논쟁을 벌일 수 있지만 또 다른 질문이 생깁니다.
        사냥 중에 도탄된 총알에 의해 패배하는 사례가 반복적으로 기록되었습니다. 동시에 5,45 구경은 초기에는 말할 것도 없이 현재 사냥에 널리 사용되지 않습니다. 도탄으로 인한 무작위 사냥 피해자는 어떤 구경에 맞았습니까? 7,62mm의 대다수.
        전쟁? 12개의 탄창 7,62 또는 18개의 탄창 5,45 고전 전쟁 팬이라면 무거운 짐을 운반하는 것이 전투원의 주요 직업입니다. 글쎄, 또는 전술 및 특수 정보의 특징인 단기 다가오는 충돌의 경우 동일한 무게의 5개 매장 + 4개 빗 + 4 구경 5,45개 팩 대 3개 매장 + 5 구경 7,62개 팩. 체첸은 잊어버리세요. 현대의 분쟁에서는 상황이 조금 다릅니다. Donbass는 일반적으로 위치 전쟁입니다. 세계 1위 경험..
        1. 0
          7 2 월 2019 12 : 46
          제품 견적 : phake
          체첸은 잊어버리세요. 현대의 분쟁에서는 상황이 조금 다릅니다. Donbass는 일반적으로 위치 전쟁입니다. 세계 1위 경험..

          체첸에서 얻은 경험은 피를 흘리며 값을 매길 수 없습니다. 표적 사격 이론가는 이론가입니다. 7,62 - 적대 행위에는 그 구경이 필요하며 새총에서도 멧돼지를 강타합니다. 병사
  25. +2
    5 2 월 2019 20 : 19
    AKM은 훌륭한 자동차인데 한 번에 5,45로 전환했지만 헛된 일이었습니다.
  26. 0
    5 2 월 2019 20 : 25
    그들은 구경이 줄어든 필기 가방(통과 탄약통)을 들고 달려들었고, 그들이 얼마나 많은 일을 했는지 도대체 알지만 이제 그들은 거절하기로 결정했습니까? - 이를 위해 그것은 벽에 세워 놓아야 합니다. am
  27. 0
    5 2 월 2019 20 : 28
    이제 좋은 시간이다. 일반적으로 미국인을 맹목적으로 모방하지 않고 생각하는 것이 필요하기 전에. 권총용 9x19 카트리지를 사용하여 일반적으로 반세기 동안 분만하여 군대를 경찰 무기로 무장했습니다. 간단히 말하면:
    "... 곰은 왜 절름발이입니까?
    파타무 - 이런 운명이라니... "
    (알 수없는 사람들의 민속 지혜). 의뢰
  28. +6
    5 2 월 2019 20 : 28
    AK-74는 7.62보다 더 정확하게 쏘고, 쏘는 것이 정말 좋았고, 장애물, 심지어 빗자루, 심지어 겨울의 눈이나 땅에서 만나면 총알이 펼쳐집니다. 일반적으로 목표물은 둥근 구멍이 있는 50/50이었고 펼쳐진 총알에서 울퉁불퉁했습니다. 리코셰도 카운트해서 점수가 뛰어났어요. 5,45의 관통력도 일반적으로 최대 100m까지 지속적으로 테스트되었습니다. 다양한 철 조각, 잡지 팩 등 특히 두께가 1cm 정도되는 채널을 따라 한 번에 뚫고 들어가며 구멍에서 구리 피복이 깔끔하게 확장되고 코어가 날아갑니다. 사격장 뒤쪽 900m에서 타이가가 시작되었으며 둘레는 4개, 삼나무는 7개였습니다. 가장자리에서 50m 떨어진 이 숲에는 AK-5,45의 74 구경과 PK의 7,62 구경이 가득했습니다. 침투력에서 눈에 띄는 차이가 있었습니다. 1,5m PK의 소나무 줄기는 뒤집어지고 두꺼워지며 5,45는 800-900m 거리에서 최대 1m의 소나무를 자신있게 뚫습니다 (정확히 기억하지 못하지만 50cm 이상). 꼬인 콘센트가 있습니다. 그 이후로 나는 용감한 사람들이 목조 주택의 창문 사이 교각이나 뒤집힌 테이블에서 기관총과 기관총 사격을 피하는 방법을 보여줄 때 하하라고 말했습니다. 결론: 5,45에서 포격할 때 잘 작동하는 것을 망치는 이유는 리바운드라도 정상적으로 닫히기에 충분하며 빗자루를 만난 후 어디로 날아갈지 알지만 장갑 보병에 대해서는 7,62가 있습니다. 5,45가 대중적인 구경인 것 같아요.
    1. 0
      5 2 월 2019 21 : 51
      매우 동의합니다 !!!!
      뚫린 몸통의 치수를 확인할 수 없습니다. 같은 훈련장에 가본 적이 없습니다.))))
    2. 0
      7 2 월 2019 22 : 02
      좋은 실무자. 당신은 정말로 말할 수 없습니다.
  29. +1
    5 2 월 2019 20 : 29
    Kalashnikov 자신이 구경 5,45로 전환하는 것에 반대했다는 점을 다시 한 번 상기시켜 드리겠습니다. 그리고 기사의 저자는 AK 12 외에도 구경이 15x7,62이거나 군대에서 말하는 AK 39입니다. , 43년 된 카트리지입니다.
  30. +1
    5 2 월 2019 20 : 40
    개는 그를 알고 있습니다. 한 가지 분명한 점은 군대의 두 가지 주요 구경이 병참의 악몽이라는 것입니다. 그리고 소그룹의 출구에있는 세 개의 주요 카트리지는 일반적으로 헛소리이지만 두 개의 중간 카트리지 (글쎄, 어떻게 나왔는지 결코 알 수 없음)와 긴 기관총 사수 일 수도 있습니다 ...
    그러나 효율적으로 판단하는 것은 우리의 몫이 아니며 팁도 아닙니다. 하지만 내 생각에는 저격수를 제외하고 모든 사람이 동일한 카트리지를 가져야 합니다. 많이 필요하지 않습니다.
  31. +4
    5 2 월 2019 20 : 40
    나는 5,45구경을 선호한다.
    그리고 더 많은 카트리지를 휴대하게 되며 이로 인한 심각한 부상의 비율은 7,62보다 높습니다.
    다른 편의 시설 중에서는 수익이 적고 정확도가 높습니다. AK-74 탄창은 AKM만큼 구부러지지 않습니다. 물건을 넣고 꺼내는 것이 더 쉽습니다.
    그런 카트리지를 거부하는 어리석은 생각입니다.
  32. -1
    5 2 월 2019 20 : 48
    6.5x38 Grendel과 같은 것으로 교체하면 더 좋을 것입니다.7,62 미만의 동일한 슬리브는 모양이 약간 다르지만 탄도는 이미 훨씬 좋습니다. 예, 관통력 측면에서는 7,62에 미치지 못하며 정확도 측면에서도 앞서 나갈 것입니다.
    1. 0
      5 2 월 2019 21 : 03
      제품 견적 : Shelest2000
      6.5x38 그렌델 같은 것으로 교체하면 좋을 것 같습니다.

      그것은 말도 안돼. 새로운 카트리지가 필요합니다. Dvoryaninov가 TsNIITOCHMASH에서 개발한 카트리지로 돌아가서 신중하게 평가해야 합니다.
      1. 0
        6 2 월 2019 20 : 15
        그의 화살 모양의 총알을 말하는 건가요? 흥미로운 질문이지만 무기 개발 및 새로운 탄약 생산 라인 측면에서 비용이 많이 듭니다. 카트리지는 일반적인 Akaem 카트리지보다 훨씬 비쌀 것이라고 생각합니다. Grendel 버전이 훨씬 저렴합니다. 총포 작업장에서 총신과 조준 막대를 교체하는 것만으로도 충분합니다. AKM의 오래된 상점도 거기에 있을 것입니다. 이런 식으로 업그레이드할 수 있는 AK 7,62에는 창고가 수백만 개 있습니다. 그리고 출력은 거의 새로운 기계입니다. 더 정확합니다. 그렌델형 카트리지로 변환할 수도 있는 XNUMX번째 시리즈의 최신 모델은 말할 것도 없습니다.
        소련 말기에 탄도가 뛰어난 6x49라는 또 다른 카트리지 개발이있었습니다. 그 아래에서 그들은 기관총과 저격 소총까지 만들었습니다... 하지만 ... 이마에 얼룩이 있는 놈의 "새로운 생각"은 모두 ... 나라처럼 찢어졌습니다.
        카트리지 6x49


      2. 0
        6 2 월 2019 20 : 44
        그런데, 주제는 이 카트리지에 관한 것이었습니다
        https://topwar.ru/19957-patron-6h49-i-snayperskie-vintovki-svk-svk-s-tkb-0145k.html
  33. 0
    5 2 월 2019 20 : 50
    즉, 한때 5.45로의 전환이 실수였다는 것이 밝혀졌습니다. 그러한 군사 실수로 인해 국가가 얼마나 많은 비용을 지불했는지 계산하는 것은 흥미로울 것입니다 ...
    1. 0
      6 2 월 2019 20 : 21
      나는 일부 총포 제작자의 회고록에서 미국인을 따라잡기 위해 5.45가 15~20년 동안 임시 조치로 취해졌고 이를 대체하기 위해 새로운 것이 개발되어야 한다는 것을 읽었습니다. 아쉽게도 91주년으로 인해 이 "새로운 것"을 수행할 시간이 부족했습니다.
      정확성을 보장할 수 없으며 출처도 기억나지 않습니다. 아주 오래 전이었습니다. 하지만 누군가 링크를 걸어주면 고마울 것 같습니다.
  34. 0
    5 2 월 2019 20 : 51
    제품 견적 : Svateev
    텅스텐 카바이드 코어가 있는 5,45mm도 관통됩니다.

    200m에서는 뚫리지 않고 100m에서는 모르겠습니다.
    1. 0
      6 2 월 2019 11 : 57
      제품 견적 : 운영자
      200m에서는 뚫리지 않고 100m에서는 모르겠습니다.

      아마도. 200m가 7,62의 관통 한계라면 5,45mm의 한계는 약 170-180m가 될 것입니다.
      1. +2
        6 2 월 2019 12 : 11
        지금 알기 웃음

        촬영 거리: 14미터

        테스트된 장갑판(세라믹):
        RMA 군비 모델 1155 레벨 IV 하드 아머 플레이트
        CATI 방어구 레벨 IV

        중고 탄약:
        AP3 (M995) - 5.56 × 45mm; 텅스텐 카바이드 코어, 총알 무게 - 3.37g, 코어 무게 - 2.09g.
        AP4 - 5.56 × 45mm; 텅스텐 카바이드 코어, 총알 무게 - 3.98g, 코어 무게 - 2.5g.
        M948 SLAP(하위 구경) - 7.62 × 51mm; 텅스텐 카바이드 코어, 총알 무게 - 4.01 g, 총구 속도 - 1219 m / s
        M993 AP 뉴 레녹스 - 7.62x51mm; 텅스텐 카바이드 코어, 총알 무게 - 9.85 g.

        포격 결과:
        1. AP3(M995) 대 CATI 아머; 초기 속도 - 999m / s; 침투 없음
        2. AP3(M995) 대 RMA 군비; 초기 속도 - 1006m / s; 침투 없음
        3.AP4 대 CATI 갑옷; 초기 속도 - 911m / s; 침투
        4. AP4 대 RMA 군비; 초기 속도 - 917m / s; 침투 없음
        5. M993 AP 뉴 레녹스 vs CATI 아머; 초기 속도 - 874m / s; 침투
        6. M993 AP 뉴 레녹스 vs RMA 군비; 초기 속도 - 863m / s; 침투
        7. AP3(M995) 대 CATI 아머; 초기 속도 - 1092m / s; 침투 없음
        8.AP3(M995) 대 RMA 군비; 초기 속도 - 1072m / s; 침투
        9. M948 SLAP 대 CATI Armor; 초기 속도 - 1224m / s; 침투

        결론적으로 군대 요구 사항(300미터 거리에서 ESAPI 플레이트를 돌파)은 초기 속도가 1300-1400인 텅스텐 합금(골렘 텅스텐 카바이드가 아님)으로 만들어진 순수 금속 하위 구경 총알에만 해당합니다. m / s, 아직은 아닙니다.
        1. 0
          7 2 월 2019 07 : 30
          결론적으로-적시에 꿀을 제공하지 않고 개인 갑옷을 두드리지 않고도 효과적인 발사 거리에서 총알을받은 사람. 지원이 사망할 확률은 87%입니다.
          1. 0
            7 2 월 2019 08 : 54
            링크 plz.
            1. 0
              16 2 월 2019 11 : 17
              군 병원에서 링크를 얻으십시오. 모든 통계가 있습니다. 하지만 정말로 인터넷에서 정보를 얻고 싶다면 방탄 조끼(판)를 쏘는 것뿐만 아니라 갑옷의 충격을 측정하는 영상도 하나 이상 찾아보세요. 제가 못찾았는데 운이 좋으실 수도 있겠네요. 그리고 학교 물리학 과정을 진행하면 5,45 총알의 충격력은 3층에서 XNUMX파운드 무게만큼 떨어지는 충격력과 거의 같습니다.
              1. 0
                19 2 월 2019 20 : 41
                출처: Mit_off
                5,45 총알의 충격력은 3층에서 XNUMX파운드 무게만큼 떨어지는 충격력과 거의 같습니다.

                총알이 목표물에 닿을 때의 추진력은 반동 펄스보다 클 수 없습니다! 그리고 각 사수는 반동 운동량을 받고 아무것도 살아 있지 않습니다. 그러니까 필요없어...
                아니면 수식을 쓰세요. 어떻게 계산했는지 확인해 보겠습니다. 예
                1. 0
                  20 2 월 2019 00 : 09
                  제품 견적 : Svateev
                  총알이 목표물에 닿을 때의 추진력은 반동 펄스보다 클 수 없습니다!

                  반동 운동량은 한동안 사수에게 전달됩니다.
                  총알이 구멍을 떠나는 데 걸리는 시간입니다. 그리고 조금 더 길어졌습니다.
                  이것이 핵심입니다.
                  목표물에 맞은 총알은 보어를 떠나는 것보다 훨씬 적은 시간(여러 번)에 에너지(초기 에너지보다 훨씬 적음)를 피해자의 몸에 전달합니다.
                  그녀가 갑자기 이런 일을 하면 할수록 피해자에게는 더 나쁜 일이 됩니다. 총알의 에너지가 충분하면 그 충격은 인간의 통증 민감도(무기, 동물 사냥의 경우)의 한계점을 극복합니다. 그러한 충격으로 피해자는 고통스러운 쇼크로 사망합니다.
                  이 모든 한계는 20세기 초 이후부터입니다. (물론 소련에서는 다른 모든 사람들보다 늦게, 지난 6,0/6,5세기 어딘가에) 종말(상처) 탄도학과 같은 과학에 알려져 있습니다. 따라서 무기와 탄약통은 불도저로 만든 것이 아니라 엄격하게 과학에 따라 만들어졌습니다. 따라서 XNUMX 또는 XNUMXmm의 "유망한 구경"에 대한 제작은 웃음 외에는 아무것도 유발할 수 없습니다.
                  동시에 5,45mm 및 5,56mm 구경 총알은 7,62mm 구경 총알과 완전히 다른 방식으로 피해자의 몸에서 "작동"합니다. 영향의 원리는 다릅니다. 그러므로 (이것을 아는 사람들 중) 누구도 직접적으로 비교하지 않습니다.
                  1. 0
                    2 March 2019 12 : 55
                    제품 견적 : ash58
                    그녀가 갑자기 이런 일을 하면 할수록 피해자에게는 더 나쁜 일이 됩니다. 총알의 에너지가 충분하면 그 충격은 통증 민감도의 한계를 뛰어 넘습니다.

                    통증 쇼크는 에너지 전달의 "날카로움"이 아니라 총알이 맞은 기관에 따라 달라집니다.
  35. +1
    5 2 월 2019 20 : 54
    한때 그들은 7,62mm 중간 카트리지를 포기한 이유 ... Finns는 여전히 AKm에서 그것을 사용하고 있으며 우리 특수 부대는 항상 AKMS를 선호했습니다.
  36. 0
    5 2 월 2019 20 : 54
    일종의 곤. "현재 러시아군은 12X5,45mm 카트리지용으로 설계된 새로운 AK-39를 다시 장착하고 있습니다." - 이를 어떻게 이해해야 합니까?
  37. 0
    5 2 월 2019 20 : 57
    5,45와 AK74M이 내무부에서 자리를 잡을 것입니다. 아주 좋은 기계입니다. 예, GNR 회사 승무원에게는 배럴 길이 때문에 약간 불편하지만 나머지는 AKSU보다 훨씬 낫습니다.
  38. 0
    5 2 월 2019 21 : 01
    적어도 나에게는 이것을 판단하기가 어렵습니다. 서비스 중에 AK-74도 정확히 18 발을 발사했기 때문입니다. 표적 사격 100 발, 200m에서 가슴에 단발 XNUMX 발, 달리기에서 XNUMXm에서 "XNUMX 발" XNUMX 발. m. 글쎄요, 훈련 중 한 번 더 촬영하는 것은 같은 시리즈입니다.
    그러므로 누군가가 어떻게 든 "귀에 울리는"소리를 내도록 자신을 쏘게하십시오.
  39. +2
    5 2 월 2019 21 : 10
    분대 / 소대 / 중대의 전술과 별도로 무기 구경을 고려하는 것은 불가능합니다.

    미국인들은 저격수와 사수 사이의 중간 링크인 Marksman을 위한 새로운 구경을 찾고 있습니다. 그리고 그들은 그곳에서 새로운 구경을 보고 싶어합니다. 그리고 그 이유는 분대의 전투거리가 600m(이라크와 아프가니스탄의 경험)까지 늘어났고 앞으로 더 늘어날 것으로 기대하고 있기 때문이다. 그들은 다른 구경의 장거리 무기가 필요합니다. 5,56은 다소 약하고 가톨릭 7.62는 반동이 너무 많습니다. 그리고 카빈총은 최대 300m의 전투 거리를 가진 순전히 공격용 무기로 남을 것입니다.

    저희 GRAU는 빙산의 일각이라고 생각합니다. 우리도 보병 분대의 전투 거리가 늘어났다는 것을 깨달았습니다. 그러나 순전히 7,62 백을 받아들이는 것만으로는 충분하지 않습니다. 아마도 충전량이 증가한 새 카트리지와 반동을 줄이고 정확도를 높이는 균형 잡힌 자동 무기가 필요할 것입니다.
    1. 0
      5 2 월 2019 21 : 59
      에게! 지상군 전투 규정 3부(비밀 아님)에 따르면 보병 배치선은 600m로 꽤 오래전 일입니다. 그리고 이 수치는 적어도 5,45차 세계 대전 분석 이후 오래 전에 헌장에 포함되었습니다. 절대적으로 모든 보병 CO(조준경 39의 7,62x54에서 6x120까지)의 최대 고도는 600cm입니다. 이는 실제로 달리는 웅크린 인물보다 각각 약간 낮은 높이입니다. 조준경은 0이며 우리는 가장자리 아래에서 작업합니다. 600m에서 XNUMXm까지 성장 목표를 달성할 수 있는 모든 기회가 있습니다. 당신이 말하는 최대 XNUMXm의 배율이 무엇인지 잘 모르겠습니다 ...
    2. 0
      6 2 월 2019 12 : 00
      제품 견적 : lihoykazak
      반동을 줄여주는 균형 잡힌 자동 무기

      균형 잡힌 자동화는 반동을 감소시키지 않습니다. 연사 샷의 분산을 줄입니다.
  40. +3
    5 2 월 2019 21 : 11
    여기 사이트에서 나는 Batken에서 발생한 사건 중에 키르기즈 공화국 내무부 특수 부대 소속의 사람들이 첫 번째 기회에 일반 무기 5.45x39 구경을 다음으로 변경하려고 시도한 상황을 설명했습니다. 7.62x39. 그(구경 7.62x39)는 어떤 상황에서는 그들에게 매우 좋은 것으로 나타났습니다. 예
    1. +1
      6 2 월 2019 12 : 11
      인용구 : Tank Hard
      구경 5.45x39의 일반 무기를 7.62x39로 변경하려고 시도했습니다.

      그들이 보았 기 때문에 아마도 전투에서 7,62mm가 더 자주 맞았습니다. 그러나 그 이유는 구경이 아니라 광경에 있습니다.
      사실 AK 및 AKM의 경우 P 조준기(영구)가 주 목표물(난간에 무기를 강조한 적, 높이 0,3m)에 맞게 올바르게 설계되었습니다. 그리고 AK74에서는 P 조준경이 가슴 그림 높이까지 당겨졌습니다 (적이 팔꿈치에서 갑자기 0,5m 높이에 있습니다). 그리고 전투에서 AK74에서 머리 모양으로 총을 쏘면 (평지에 누워 싶어하는 사람이 거의 없음) 150 ~ 300m 거리에서 총알의 평균 궤적이 머리 모양 위로 이동하여 분산으로 인해 드물다.
      전투 상황에 처한 사람들은 이러한 계산에 신경 쓸 시간이 없으며 7,62mm가 보리를 더 자주 치고 요구한다는 것을 알았습니다. 그리고 당신에게 필요한 것은 P 조준경이 아닌 74 조준경으로 AK3에서 촬영 (모든 것을 같은 방식으로 지시하기 위해 : 성장은 중앙으로, 나머지는 아래쪽 가장자리로) AK74는 AK 및 AKM보다 더 잘 맞기 시작할 것입니다.
      1. 0
        6 2 월 2019 15 : 08
        제품 견적 : Svateev
        그들이 보았 기 때문에 아마도 전투에서 7,62mm가 더 자주 맞았습니다. 그러나 그 이유는 구경이 아니라 광경에 있습니다.

        그런 다음 그 이유를 설명했는데 그 이유는 눈에 보이는 것이 아니라 구경에 있습니다. 예 하지만 당신의 버전도 마찬가지로 흥미롭습니다.
        1. 0
          10 2 월 2019 16 : 15
          인용구 : Tank Hard
          그런 다음 그 이유를 설명했는데 그 이유는 눈에 보이는 것이 아니라 구경에 있습니다.

          그런 다음 설명에 대한 링크를 제공하십시오. 아니면 다시 쓰세요. 흥미로운.
          1. 0
            10 2 월 2019 19 : 13
            제품 견적 : Svateev
            그런 다음 설명에 대한 링크를 제공하십시오. 아니면 다시 쓰세요. 흥미로운.

            그것은 "무기"에 있었고 중재자는 내 메시지를 철거하고 홍수 또는 다른 것으로 간주했습니다. 특히 여기에 구슬을 던지고 싶지 않습니다. 관심이있는 사람은 누구든지 읽을 수 있습니다. 나는 이것으로 돌아가고 싶지 않습니다. 개인적인 것이 많습니다. 더 이상 내 경험을 공유하고 싶지 않습니다.
  41. +2
    5 2 월 2019 21 : 35
    미국에서는 중동에서의 적대 행위 이후 장거리에서 효과적인 7,62mm 구경 무기를 장착한 적에게 가벼운 소구경 총알이 효과적이지 않다는 사실에 직면했습니다. 그러나 7,62mm는 탄약이 훨씬 무거워서 운반 능력이 떨어집니다. 다른 작업을 위해 - 다른 무기. 5,56mm에서 600km 떨어진 곳에서 촬영하는 것은 쓸모가 없습니다. 최대 1,5m이지만 실제로는 2-7,62배 적습니다. 1mm 카트리지는 1,2km와 8km를 모두 커버할 수 있습니다. 1,5mm 이상은 이미 1,5km에서 촬영하는 방법을 알고 있습니다. 여기서 전체 걸림돌은 가볍고 무거운 총알의 바람 표류에 있습니다. 5,6mm 구경으로 300km 거리에서 사격할 수 있지만, 총알이 바람에 휘날려 엉뚱한 곳에 부딪히게 됩니다. 하지만 이를 위해서는 안정적인 위치에서 사격할 수 있는 강력한 카트리지와 광학 장치를 갖춘 특수 무기와 잘 훈련된 저격수가 필요합니다. 350-2m보다 더 먼 손으로는 거의 의미가 없습니다. 이제는 시력을 향상시킬 때입니다. 다양한 작업에 적합한 구경을 만들기에 충분한 경험과 지식이 이미 카트리지에 축적되어 있습니다. 러시아에는 기관총용 구경 21개와 더 강력한 기관총 및 소총 카트리지가 있습니다. 그리고 6,5세기 전체가 picels와 함께 일할 것입니다. 최소 XNUMXmm의 카트리지를 발사할 수 있습니다. 전문가는 이를 계산하는 방법을 알고 있습니다.
  42. 0
    5 2 월 2019 21 : 42
    오늘날 보병은 장거리 소형 무기가 필요하지 않으므로 가까운 시일 내에 독일 7.92 * 33과 같은 카트리지 또는 권총으로 전환하는 것이 가능합니다.
    1. +1
      5 2 월 2019 21 : 51
      인용구 : Steel Falcon
      오늘날 보병은 장거리 소형 무기가 필요하지 않으므로 가까운 시일 내에 독일 7.92 * 33과 같은 카트리지 또는 권총으로 전환하는 것이 가능합니다.

      카트리지 7,62 X 36 arr. 1943년은 이 독일 스텁보다 훨씬 낫습니다. 성능 특성면에서 독일을 능가하도록 개발되었습니다. 7,92x33 "짧은" 카트리지는 박물관 소장품이며 수집가를 제외한 누구에게도 필요하지 않습니다.
      1. -1
        5 2 월 2019 21 : 59
        이렇게 생각하신다면 체코 7,62 * 45를 선택하셔야 합니다.
        1. +2
          5 2 월 2019 22 : 05
          예, 정말 사소한 일입니다. 14,5를 취하고 SIBZ 침투가 있으며 수준에서 중지 조치가 있습니다. 형제 당 30 라운드 및 앞으로)
          1. +1
            5 2 월 2019 22 : 08
            LNG-23 하부총열을 갖춘 ZU-2-9! 깡패
            1. +6
              5 2 월 2019 22 : 12
              친애하는, LNG-23 언더배럴을 사용하여 ZU-2-9를 사용할 수 있다면 소형 무기를 사용할 필요가 없습니다.))))) 돌을 던지십시오. 손)))) 나는 여러 번 발사 한 후 12,7입니다. 객관적인 이유로 비활성화했습니다 .... 물론 기관총은 아니지만 더 정확한 표본입니다 ....
              하지만 나는 믈린을 존경한다!!!!
        2. +2
          5 2 월 2019 22 : 06
          제품 견적 : 스틸 팔콘
          이렇게 생각하신다면 체코 7,62 * 45를 선택하셔야 합니다.

          논쟁할 필요는 없지만 있는 그대로 사용하는 것이 필요합니다. 그리고 무기에 새로운 요구 사항이 부과되면 모든 구경이 오랫동안 생성되었습니다. 우리는 기성품에 적합한 것을 가져갑니다. 우리는 자동화 및 현대 화약 작업에 맞게 슬리브를 최적화하고 올바른 총알을 개발합니다. 그리고 전투에 들어갑니다. 5,6mm 이상의 구경은 소형 무기 전투에 적합합니다. 더 작습니다 - 아니요. 치사율, 탄도에 따라 선택하고 카트리지를 최적화합니다. 킬로미터당 갑옷을 부수려면 매우 강력한 바보가 필요합니다. 그리고 우리에게는 거리가 더 짧아지고 더 쉬워졌습니다. 구경에 대한 다소 완전한 가이드를 열면 우리 앞에 이미 얼마나 많이 생성되었는지 확인할 수 있습니다.
    2. +1
      5 2 월 2019 23 : 03
      응. 그들은 다람쥐 사냥꾼처럼 눈을 때릴 것입니다. 아무도 방탄복을 거부하지 않습니다 .... 눈짓 눈짓
      1. +2
        6 2 월 2019 06 : 03
        이것은 눈 속의 다람쥐에 관한 이야기입니다. 사냥꾼은 다람쥐를 사냥할 때 다람쥐로부터 몇 미터 떨어진 곳에서 총을 쏜다. 그리고 그는 피부를 망치지 않도록 다람쥐의 머리만 보이도록 위치를 선택합니다. 그리고 다람쥐는 머리가 작아서 어떻게 쏘아도 눈에 맞아요. 실제로 군대의 어느 누구도 군인들에게 눈을 쏘는 법을 가르치지 않습니다. 몸을 맞추는 것보다 머리를 맞추는 것이 더 어렵고, 머리를 노리는 동안 적이 이미 몸에 총을 쏘아 죽이기 때문입니다. 기관총으로 인해 눈에 들어가는 것은 흔한 사고입니다. 대량 무기는 눈에 띌 만큼 정확도가 보장되지 않습니다. 이를 위해서는 스포츠 무기가 필요하며, 전투 상황에서는 매개변수 측면에서 스포츠 무기가 빨리 중단됩니다. 그리고 거리가 짧고 미세 조정이 가능한 고품질 스코프가 있습니다.
        1. +1
          6 2 월 2019 22 : 19
          나는 이해한다.
          방탄복 수준과 그 분포가 항상 증가하고 있음에도 불구하고 누군가가 더 약한 카트리지로 전환을 제안한다는 것을 읽었을 때 나는 농담이었습니다.
          따라서 보호용 장갑 렌즈가 발명될 때까지는 약한 카트리지로 눈을 맞추는 것이 남아 있습니다.
          미소
    3. +1
      6 2 월 2019 12 : 15
      인용구 : Steel Falcon
      오늘날 보병에는 장거리 소형 무기가 필요하지 않으므로 가까운 시일 내에 전환이 가능합니다.

      새총에. 응 왜? "Metal Falcon"은 보병이 멀리 쏘는 것을 금지했기 때문에 ... 바보
    4. +1
      6 2 월 2019 19 : 35
      예, 왜 공압식 4.5mm에 즉시 ..
  43. +3
    5 2 월 2019 22 : 14
    실력의 문제는 아닌 것 같아요. 돈에 관한 것입니다. 구경을 교체하려면 (그리고 좋은 삶을 위해) 라드 몇 개를 녹아웃해야합니다.
  44. +1
    5 2 월 2019 22 : 20
    원칙적으로 5,45로의 전환이 한때 매우 시기적절했기 때문에 아이디어는 처음에는 정확했습니다. 그 당시 갑옷을 입는 것이 유행하지 않았을 때 시체의 5,45는 7,62의 "구멍 펀치"보다 분명히 뛰어났습니다. 5,45로 전환한 후 "중심이 옮겨진 총알"에 대한 이야기가 번성하여 5,45 구경으로의 전환이 정확함을 간접적으로 입증했습니다. 개인 갑옷 보호의 확산을 고려하면 모든 것을 다시 반환하는 것이 논리적입니다. 인디언들은 더 나아가 73년에 지그사우어 000개를 주문했다. 그러나 산이 있다.
    1. +1
      5 2 월 2019 22 : 38
      전술 계획과 파괴 수단의 선험적 선택은 지형, 적, 임무 등 상황에 따라 달라집니다. 따라서 무기의 구경과 전투 구성은 항상 현재 수행 중인 작업에 따라 달라집니다. 5,45mm, 7,62mm 또는 심지어 8,6mm(.338)는 (네트워크 중심) 전쟁에서 특정 수행 조건(현대적이고 고도로 기동성이 뛰어난) 전투를 위한 전문가의 선택입니다.)
      그러나 마부타는 5,45이든 7,62이든 상관없이 동일한 구경의 CO "폭행" 유닛이어야 합니다. 항은 확실히 5,45입니다. 왜냐하면 제병 전투의 일환으로 표적 작업을 가르치는 것이 더 쉽습니다. 전문가들은 이론가, 준 실무자, 전직 실무자의 희망에 따라 필요한 것을 취할 것입니다. 평소와 같이 짧은 출구의 경우 구경이 혼합되고 더 "깊은"작업을 수행하는 경우 균일성이 혼합됩니다. 특정 유닛("pidrozdila", hihi)의 사령관은 지식 기반의 구현을 준비하기 위한 알고리즘을 실행하는 과정에서 예비 명령을 결정하고 내릴 것입니다....
      1. 0
        5 2 월 2019 23 : 45
        젠장, 100번은 넘게 들었는데, 안녕, 네가 치고 난 후에야 말이야. )
      2. 0
        6 2 월 2019 12 : 19
        제품 견적 : phake
        따라서 무기 구경으로서 ... 항상 작업에 따라 달라집니다.

        5,45mm가 거의 동일하게 관통하지만 다른 모든 지표에서 훨씬 더 나은 경우 7,62mm를 어떤 작업에 사용해야 합니까?
        1. 0
          10 2 월 2019 11 : 46
          예를 들어 카트리지 US + PBS-1이 얼룩에 있습니다 ...
          1. 0
            10 2 월 2019 15 : 19
            구경 5,45mm에서는 무음 촬영이 가능하다고 확신합니다. 거기에서 총알과 장치를 만들 수 있었고 7,62에서는 직접적으로 "불가능"하다는 점이 5,45와 근본적으로 다른 점은 무엇입니까?! 단지 그들이 5,45mm로 만들려고 했을 때 Val과 Vintorez가 이미 나타났고 PBS를 5,45mm로 만들려고도 하지 않았습니다.
            그러나 PBS를 사용하는 것이 근본적으로 중요하다면 5,45시 XNUMX분에 완료해야 합니다.
            1. 0
              16 2 월 2019 21 : 52
              PBS는 5,45에 사용 가능하며 해당 카트리지가 있습니다. PBS-4라고 합니다. 관통력이 매우 낮고 액션을 멈추며 매우 가파른 궤적으로 인해 뿌리를 내리지 못했습니다. 일반적인 물리학 .... 아음속 카트리지 (음속을 극복 할 때 면화를 생성하지 않고 가연성 분말 충전의 소리를 끌 수 있음) + 총알 무게. 아음속 속도에서는 5,45 탄환의 무게가 일반적인 표적 교전에 비해 너무 작습니다. 이것이 바로 7,62가 PBS-1과 함께 군대에 남아 있는 이유입니다. 물론 구경을 늘리는 작업이 계속되어 SP-5, SP-6 (9mm) 카트리지가 생성되었습니다.
              나는 9mm 구경을 전혀 만지지 않을 것입니다. 이를 위한 도구는 모든 곳에서 멀리 떨어져 있으며 전혀 아닙니다. 예, 카트리지가 다소 다릅니다. 그러나 7,62mm 카트리지 US(7,62x39 Reduced Velocity)는 최소한 채워져 있으며 이 도구는 매우 일반적입니다.
  45. 0
    5 2 월 2019 22 : 27
    제품 견적 : lihoykazak
    미국인들은 저격수와 사수 사이의 중간 연결, 사수를 위한 새로운 구경을 찾고 있습니다.

    미국 NGSW 프로그램은 보병 부서에서 5,56mm 구경(M4, M16 및 Minimi)을 완전히 포기하고 6,8mm 구경(자동 장전 소총 및 경기관총)으로 전환하는 것을 제공합니다.
    1. +1
      5 2 월 2019 22 : 40
      얼마나 오래 전부터 우리는 적의 계산에 기초하여 맹목적인 선택을 하기 시작했습니까?
      1. +2
        5 2 월 2019 23 : 16
        첫째, 나는 미국인들이 Marksmen만을 위한 새로운 구경을 도입할 것이라는 lihoykazak의 게시물에 답변했습니다.

        둘째, 러시아 연방 국방부의 GRAU는 적군이 아닌 현장 테스트에 중점을 둡니다. 5,45 / 5,56mm는 텅스텐이 있어도 100m 이상의 거리에서 탄화 붕소 장갑판을 관통하지 않습니다. 수영장의 카바이드 코어.
    2. +1
      6 2 월 2019 12 : 27
      제품 견적 : 운영자
      미국 NGSW 프로그램은 다음을 제공합니다.

      NGSW 이전에는 유사한 프로그램이 두 개 이상 있었습니다. 그러나 그들은 시도하고 총을 쏘고 진정했습니다.
      오직 프로그램만이 결과를 제공할 것이며 목표는 총알 속도를 크게 증가시키는 것입니다. 이는 어렵습니다. 트렁크의 생존 가능성과 기타 여러 문제를 해결해야 합니다. 그러나 물리학은 다른 길을 떠나지 않습니다.
  46. 0
    5 2 월 2019 22 : 47
    사실 여기에서는 모든 것이 원점으로 돌아왔습니다. 처음에는 모든 것이 미국에 해당하는 화약을 만들 수 있다는 사실에 기반을 두었지만 분명히 서두르지 않아서 잘 풀리지 않았습니다. 돈을 삭감하고 미국인과 동등한 성과를 보여주기 위해 기관총에서 기관총에 이르기까지 엄청난 양의 탄약과 무기가 생산되었습니다. 이제 다시 시작해 보세요. 여기에는 실제로 새 장비에 쓸 수 있는 돈이 있습니다. Kalashnikov는 어디를 찾고 있었습니까?
    올렉.차스토프
    1. +4
      5 2 월 2019 22 : 51
      친애하는, CO 사용 경험이 있는지 모르겠습니다. 이 기사에 대한 전체 댓글 "스레드"를 살펴본 다음 고 Kalashnikov의 근시안적 태도에 대해 불평하십시오.
  47. +1
    5 2 월 2019 22 : 48
    러시아 국방부는 앞으로 지상군이 5,45mm 구경의 소형 무기를 버리고 7,62 구경으로 완전히 전환할 것이라고 인정했습니다. 이는 "러시아 연방군의 미사일 기술 및 포병 기술 지원 - 2018" 주제 컬렉션에 명시되어 있습니다.
    . 핵심 단어는 "허용"입니다. 그리고 언제일까요? 알려지지 않은...
  48. 댓글이 삭제되었습니다.
  49. +1
    5 2 월 2019 23 : 01
    러시아 18년 55월 5일 2019:XNUMX
    소식통은 5,45mm 카트리지에서 러시아 군대의 거부 가능성을 부인했습니다.
    모스크바. 5월 5,45일. INTERFAX.RU - 러시아군은 XNUMXmm 카트리지를 버릴 계획이 없다고 군 소식통이 화요일 Interfax에 말했습니다.

    소식통은 "현실적으로 이 문제는 현재 고려되지 않고 있다"고 말했다.

    미래에 러시아 지상군이 5,45mm 구경 카트리지를 포기할 수 있다는 사실은 러시아 연방 국방부 제2018 중앙 연구소(TsNII) 대표가 "미사일 기술" 주제 컬렉션에 게재된 기사에서 보고했습니다. 및 러시아 연방군의 포병 기술 지원-XNUMX".

    그들이 이미 논쟁을 벌인 것이 좋습니다. 읽을 것이 있습니다 웃음
  50. 0
    5 2 월 2019 23 : 08
    Wikipedia Navaya 주제에 대한 그런 표시

    판을 믿는다면 NATO (또는 미국 판에서는 다소 다릅니다) 5,56 * 45는 소련 7,62 * 39보다 크게 열등하지 않습니다.
    그러나 5,45는 눈에 띄게 열등합니다.
    1. -2
      6 2 월 2019 12 : 36
      제품 견적 : Avior
      그러나 5,45는 눈에 띄게 열등합니다.

      어떤 면에서 열등한가요? 운동에너지로?! 이 에너지로 주전자를 끓여야 하나?!
      큰 에너지는 큰 반동, 큰 사격 분산 등을 의미합니다. 그리고 당신은 적을 공격해야하며 여기서는 가능한 한 적은 복귀가 필요합니다. 그러므로 5,45mm의 낮은 에너지가 GOOD이다. 7,62mm보다 나쁘지 않은 갑옷을 관통합니까? 돌파! 그래서 에너지가 충분합니다.
      그리고 큰 에너지를 위해 - 이것은 탱크 BOPS를 위한 것입니다. 이런 에너지가 있다 - 아슬아슬하다 사람
      1. 0
        6 2 월 2019 22 : 21
        누군가가 빈틈없이 펀치를 날리는 경우입니다.
        그러나 400-500m 거리에서는 카트리지 5,45와 7의 차이가 이미 눈에 띄게 나타납니다.
        5,56은 그리 많지 않습니다.
        1. 0
          10 2 월 2019 16 : 18
          제품 견적 : Avior
          5,56은 그리 많지 않습니다.

          그게 다야. 구경에 관한 것이 아니라 총알의 속도에 관한 것입니다.
          1. -1
            10 2 월 2019 16 : 57
            그래,하지만 어떻게.
            적을 때릴 필요는 없습니다. 가장 중요한 것은 속도입니다 ...
            당신은 Flaubert의 총알을 7,62 × 51 mm NATO의 포탄에 넣습니다. 단지 사업입니다. 당신 없이는 어떻게 생각할 수 없습니까?
            1. 0
              19 2 월 2019 20 : 47
              제품 견적 : Avior
              당신 없이는 어떻게 생각하지 않았나요?

              안타깝게도 그들은 나 없이도 그것을 생각했습니다 ... 따라서 총알 속도가 7,62m / s에서 5,45m / s로 동시에 증가하면서 구경을 715에서 900로 줄였습니다. 혀
    2. 0
      20 2 월 2019 11 : 02
      제품 견적 : Avior
      판을 믿는다면 NATO (또는 미국 판에서는 다소 다릅니다) 5,56 * 45는 소련 7,62 * 39보다 크게 열등하지 않습니다.
      그러나 5,45는 눈에 띄게 열등합니다.

      정말 중요한 것은 피해자의 몸에 가해진 총알의 최종 에너지입니다. 그리고 이 에너지가 이 몸으로 전달되는 시간입니다.
      이 시간을 줄이기 위해 동일한 7,62mm와 같은 고전적인 총알 외에도 총알이 작게 만들어졌습니다 (작동 원리가 다릅니다). 그리고 사냥 무기의 경우에도 광범위합니다 (이러한 총알은 군대에서 금지됩니다).
      그리고 이미 이 지표와 그들이 얻고 싶은 무기의 종류에 따라 총알의 초기 에너지를 선택합니다.
      이것이 좋은 경우입니다.
      하지만 소련식으로 행동할 수는 있습니다. 이는 자동화 메커니즘을 자체적으로 만들 수 없지만 장거리 자동 조준 사격을 위해 빌린 메커니즘을 적용하는 경우입니다.
      그런 다음 자동 발사의 정확도에 따라 총알의 특성이 선택됩니다. 그리고 밝혀진 바와 같이 학살. AK-74도 마찬가지였습니다. 결과적으로 그들이 원했지만 보병 자동 소총을 원했지만 효과가 없었습니다. 그것은 돌격 소총으로 밝혀졌습니다. 무기는 아래 클래스입니다. 이 무기는 군대를 장비하는 데 사용되었습니다. 기본적으로 아무것도 없는 것보다 낫습니다.
      전쟁 후에도 여전히 소련처럼 행동할 수 있습니다. 단축된 배럴을 사용하여 에너지 균형이 분당 80-100발 범위 내에 있도록 카트리지의 출력을 선택합니다(즉, SMG 범주의 무기 제한 내에서 "기관총"이기도 함). . 그런 다음 자동화 메커니즘을 만들어 사용합니다.
      역사에서 알 수 있듯이 무기는 본격적인 보병이 아니라 공격용으로 다시 밝혀졌습니다. 그리고 힙 자동 사격은 100-150m 어딘가로 이어질 수 있습니다.
      독일인들도 이것을했습니다. 하지만 약간은 기갑척탄병과 공격 그룹을 위한 특수 무기와 같습니다. 어떤 이유로 소련은이 이국적인 것으로 전체 군대를 "무장"했습니다. 그러나 이것은 문맹에서 비롯된 것이며 훨씬 나중에 소련의 최종 (상처) 탄도학에 대해 배웠습니다. 20세기 마지막 XNUMX분의 XNUMX이나 XNUMX분의 XNUMX쯤의 어느 시점. 그리고 그 전에는 유치하지 않았습니다.
      그리고 그 후에도 그들은 이상했습니다. 그리고 유치하지도 않습니다. 그러나 다른 이유 때문입니다.
  51. 0
    5 2 월 2019 23 : 09
    사실 제가 틀렸다고 생각하지만 관통력 측면에서 7N23 IN CALIBRE 7,62X39의 갑옷 관통은 다음과 같습니다. “관통력: 80m 거리에서 2도 각도로 5mm 두께의 900P 장갑판 200% 관통력 ”
    반면 7x39 구경의 5,45N39: "관통력: 100m 범위에서 2P 장갑판을 550% 관통합니다"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!

    그래도 잘라!
  52. 0
    6 2 월 2019 00 : 08
    그렇군요. 조건이 바뀌었고 무기도 바꿔야 합니다.
    그리고 갑옷을 표준으로 갖고 있지 않은 파푸아인들에게는 5,45를 줍니다.
    1. +1
      6 2 월 2019 19 : 39
      어떤 조건이 바뀌었나요? 지구 중력? 편류?
      BARMALEI가 파란 공을 들고 100미터 걷기를 시작했나요?
      탄도법칙?
      무엇이 바뀌었나요?
  53. 0
    6 2 월 2019 00 : 25
    5,45구경으로 쏠 필요도 없었고 AKM은 군부대 후 1975년 훈련캠프에서 깊은 인상을 받았습니다. 사실 사격을 잘해야겠다는 생각이 들었지만(학생 시절 공압 사격장에 자주 갔었다) 100m 단식 가슴 표적에서는 C등급을 받았다. 그래서 두 번째 연습에서는 친구에게 AKM을 요청했는데 첫 번째 연습에서 좋은 결과를 얻었습니다. 점사 사격을 위해 우리는 10개의 나타나는 표적에 대해 XNUMX발의 탄약을 받았습니다. 불안감에도 불구하고 나는 XNUMX발을 모두 내려놓고 XNUMX발을 낭비했습니다. 방아쇠를 당겼을 때 내가 맞을 것이라는 사실을 믿을 수 없었습니다. 조준기 슬롯의 수치가 너무 작아 보였습니다. 그 이후로 나는 AKM을 존경하게 되었습니다(물론 시야가 무너지고 총신이 닳지 않은 한)...
  54. 0
    6 2 월 2019 00 : 27
    나는 즉시 9x39mm를 제공합니다 좋은 . 적은 튼튼한 갑옷을 입는다 am - 우리는 당신이 가져갈 더 많은 것에 대한 이야기를 들려줍니다 미소 . 맨배에 대해서만 5,45x39mm 예 . 큰 BC를 원하는 사람 - 76mm Tiger 주포를 사용해 보세요 am (탱크) 88mm 포에 노출되지 않고 압도합니다. 성난
    1. 0
      6 2 월 2019 12 : 41
      제품 견적 : 고양이 Rusich
      나는 즉시 9x39mm를 제공합니다

      철갑탄 5,45mm보다 관통력이 좋나요? 데이터를 공유해주세요...
  55. +1
    6 2 월 2019 00 : 47
    카트리지가 거의 없거나 거의 없지만 더 이상 가지고 다닐 수는 없습니다.
  56. +2
    6 2 월 2019 01 : 57
    관통하는 것은 질량이 아니라 관통하는 속도입니다.
    1. +1
      6 2 월 2019 12 : 46
      인용구 : NG는 알린다
      관통하는 것은 질량이 아니라 관통하는 속도입니다.

      보다 정확하게는 특정 압력(단위 접촉 면적당 압력)을 돌파합니다. 따라서 가장 긴 펀치의 속도는 최대한 빠릅니다. 이상적인 것은 탱크 BOPS, 즉 1500-1800m/s의 속도로 비행하는 긴 지렛대입니다. 그리고 소형 무기는 미니 BOPS를 향한 움직임에서 벗어나지 않습니다.
    2. +1
      6 2 월 2019 14 : 24
      인용구 : NG는 알린다
      관통하는 것은 질량이 아니라 관통하는 속도입니다.
      압력과 코어 근력을 돌파합니다. 혀 hi 그러나 압력이 더 중요하며 힘 없이는 생성될 수 없습니다.
      1. 0
        10 2 월 2019 16 : 21
        제품 견적 : Simargl
        압력과 코어 근력을 돌파합니다.

        맞아요, 맞아요... 혀를 숨기세요. 그렇지 않으면 감기에 걸릴 거예요!
    3. 0
      12 March 2019 00 : 14
      관통하는 것은 질량이 아니라 관통하는 속도입니다.

      타격 정확도가 가장 좋습니다. 특히 둘 이상이면 더욱 그렇습니다. 이러한 의미에서 구경 5.45는 덤불, 나무, 얇은 벽 등의 장애물이 많은 도시, 숲 등 전투 조건에서 최상의 솔루션이 아닙니다.
  57. 0
    6 2 월 2019 03 : 30
    러시아 국방부의 의견에 놀라운 만장일치...
  58. 0
    6 2 월 2019 06 : 21
    왜 미국에서 그들은 무기 개선에 대해 끊임없이 논의하고 있는지 이해할 수 있습니다. 그것은 돈이고 주 정부 명령에 대한 미친 돈이며이 문제에 대한 논의는 하나를 위해 돈을 내고 두 번째 참가자를 삭감에 참여시키기위한 준비입니다. 더 부자. 그런데 우리가 이 문제를 논의하고 있나요? 이 전리품은 우리와 관련이 없습니다. 그리고 한때 우리 엔지니어들은 7,62 구경을 선택했고, 역사에서 알 수 있듯이 그들이 옳았습니다. 이제 자신의 두뇌로 살아갈 시간입니다 ...
    1. 0
      6 2 월 2019 12 : 56
      이 구경을 선택한 것은 러시아인이 아니었지만 전 세계적으로 소형 무기에 가장 성공적인 것으로 판명되었습니다. 미국인과 유럽인 모두 연구를 수행했습니다. 러시아인은 인체 측정 측면에서 대부분의 사람들과 다르지 않습니다. 일본인은 더 작고 6,5mm를 선택했습니다. 그리고 더 큰 사람들은 7,5-8mm입니다. 탄약통이 무거울수록 반동이 더 강하고, 사수와 무기의 무게가 적당하므로 견디기가 더 쉽습니다. 5,45와 5,56(실제로는 같은 구경)은 여성이나 어린이도 촬영하기 쉽습니다. 무기에는 즉시 수동 재장전 기능이 있어 가장 강력하고 치명적인 탄약을 발사할 수 있었습니다. 그런 다음 자동 로딩을 위해 카트리지 최적화가 필요한 자동 로딩이 나타났습니다. 그리고 자동무기 시대에 인간의 힘으로 조준된 자동 사격을 제어하기 위해서는 무기의 반동을 줄이는 것도 필요했고, 탄약 소모량이 증가함에 따라 휴대형 탄약의 증가도 필요했다. 따라서 우리는 43줄 카트리지에서 '5,45 모델 카트리지로 전환한 다음 충격이 적고 가벼운 XNUMXmm 구경으로 전환했습니다. 미국에서는 구경에 대한이 이야기가 훨씬 더 복잡하고 비용이 많이 들었습니다. 그리고 유럽에서는 미국인들이 자신들의 역량을 강화하기 시작할 때까지 일반적으로 분산과 동요가 있었습니다.
      1. 0
        6 2 월 2019 14 : 11
        야, 내가 구경을 개발하는 것이 아니라 우리 군대를 위해 선택하는 것에 대해 이야기하고 있다는 생각이 들지 않았습니까? 일본군도 우리 군대를 선택했나요? 똑똑하게 굴지 마세요...
        1. 0
          6 2 월 2019 14 : 24
          이후 기관총은 카트리지 무게를 최대로 줄이기 위해 가능한 가장 작은 전투 구경인 5,45mm로 전환했습니다. 그러나 치사율 측면에서 5,45mm는 7,62mm가 아니라는 점을 이 구경을 아는 사냥꾼이라면 누구나 확인할 것입니다. 그리고 소구경 총알의 바람 드리프트가 더 강합니다. 하지만 카트리지가 더 가벼워서 더 많은 기관총 카트리지를 휴대할 수 있습니다. 군용 무기가 작동에 심각한 문제를 일으키기 시작하기 때문에 5,6mm 미만은 내려 가지 마십시오. 군용 무기에는 명확하게 정의된 구경이 없습니다. 사용 조건이 변경되면 구경도 변경됩니다. 그러나 사람의 총알 하나는 머리 포함 7,62mm이며 탄도 측면에서 최적입니다. 그러나 나는 더 많은 살상력을 원하며 동시에 더 가벼운 탄약통을 원합니다. 이것이 5,45mm(5,6mm)에서 9mm까지 떠다니는 이유입니다. 현대 화약은 더 이상 인간에게 필요하지 않습니다. 대구경은 무거울 뿐만 아니라 생산 비용도 더 많이 들기 때문에 충분한 최소 구경을 찾습니다. 실제로 오늘날 구경은 0,5mm 단위로 생산되며 선택할 수 있는 것이 많습니다.
          1. 0
            7 2 월 2019 06 : 28
            "축치는 독자가 아니라 작가이다." 그들이 당신에게 쓴 글을 읽어보셨나요?
            1. 0
              7 2 월 2019 06 : 45
              웃음 엔지니어들은 아음속 카트리지에 5,45mm와 9mm의 구경을 "선택"했을 때와 권총의 경우 7,62mm에서 권총의 경우 9mm로 전환했을 때 모두 옳았습니다. 군사 명령이 무엇이든 그들은 따릅니다. 그리고 7,62mm는 짜르 시대부터 러시아에서 사용되어 왔으며 여러 국가에서 두 번 이상의 전쟁을 포함하여 여러 국가에서 테스트되었습니다. 소련에서는 경제적 이유로 구경을 바꾸고 싶지 않은 강력한 경제적 순간이 있었기 때문에 시간 테스트를 거친 좋은 7,62mm를 고수하고 모든 주스를 짜냈습니다. 모신 소총 모드. 1891은 이미 7,62mm 구경이었습니다. 이미 그해에이 구경으로 전환하기 위해 해당 화약이 나타났습니다. 그러나 이것은 러시아의 장점만이 아닙니다. 우리는 미국과 유럽으로부터 많은 것을 배웠으며 유럽에서도 이러한 문제에 대한 많은 실제 경험을 축적했습니다. 러시아 엔지니어와 군인들은 전 세계로부터 배울 때 항상 옳으며 자신의 천재성 안에 자신을 고립시키지 않습니다. 한때 미국인들은 실제로 독일군에서 군용 소총의 디자인을 훔쳤으며 오늘날까지 Winchester 회사와 다른 여러 미국 회사는 유명한 Mauser 소총을 기반으로 한 디자인의 소총을 생산하지만 수정되었습니다. 미국의 사용 경험에 맞게, 미국 엔지니어도 옳습니다 눈짓
              1. 0
                7 2 월 2019 16 : 44
                그렇다면 당신이 나에게 세 가지 전체 작품을 여기에 썼을 정도로 내가 그렇게 터무니없이 틀린 것은 무엇입니까?
                1. 0
                  7 2 월 2019 16 : 58
                  그게 뭐가 문제야? 이것은 역사입니다. 이 구경은 갑자기 나타난 것이 아닙니다. 그리고 러시아뿐만 아니라 그에게 왔습니다. 러시아에서는 짜르 시대부터 3/10인치와 같았습니다. 더 발전된 화약이 등장하면서 점차 감소했습니다. 그리고 비슷한 과정이 진행되고 있는 다른 나라들도 주목하고 있습니다. 미터법에 따르면 나중에 소련에서 발명 되었다면 7,5mm 또는 8mm가 될 수 있었고 모든 주스도 짜냈을 것입니다. 미국에는 매우 성공적이고 보다 현대적인 7mm 카트리지가 있습니다. 구경의 미래는 생각만큼 간단하지 않을 수도 있습니다. 그들은 이전에 갑옷을 입어본 적이 없었습니다. 그리고 정확도는 인치와 7,62분의 30인치로 측정되었습니다. 이제 장갑차가 발전하고 탄도학의 과학이 훨씬 더 정확해졌으며 특정 계산을 위해 탄약이 더욱 정교해졌습니다. 그러나 구경은 좋습니다. American 06 mm - .XNUMX-XNUMX은 오늘날 가장 인기 있고 다재다능한 사냥 구경 중 하나입니다. 그리고 우리의 XNUMX라인 카트리지는 매개변수 측면에서 사실상 쌍둥이이지만 슬리브 형상만 다릅니다. 그들은 수세기 동안 이것을 위해 노력해 왔으며 그의 머리에서 태어난 뛰어난 엔지니어의 결실이 아닙니다. 또는 엔지니어 그룹.
  59. 0
    6 2 월 2019 06 : 34
    아니요, 모든 사람을 위해 5,45 구경을 변경할 가치가 없습니다. 비용이 많이 들지만 특성은 크게 변하지 않습니다.
    특수 부대는 또 다른 문제입니다. 내 내부 탄도 계산에 따르면 그에게 최적의 구경은 6,24mm입니다. 기사 부록을 참조하세요:
    http://www.sinor.ru/~bukren1/anti_t_b.htm
  60. +3
    6 2 월 2019 07 : 49
    거의 모든 다른 법 집행 기관(내무부, FSB, FSIN...)에 맡길 수 있으며, 사망자보다 부상자가 더 필요할 뿐입니다. 그리고 훈련을 위해 국방부의 다른 교육 기관에도 제공됩니다.[/quote]
    부상당한 범죄자, 죄수, 위반자에 대해서는 범인에게 전액 질문을 할 것입니다..... 그가 무기를 합법적으로 사용했는지, 악당에게 무기 사용에 대해 경고했는지...... 악당은 범죄 행위를 중단하라는 명령을 수행할 시간입니다. ..... 그를 죽여야 합니다. 죽은 사람은 침묵합니다...... 부상당한 사람은 대화를 나누고 있으며 불행히도 그들은 믿을 것입니다. 그 사람은 직원이 아닙니다......
  61. +1
    6 2 월 2019 11 : 39
    랜스는 오랫동안 구경에 따라 나누어졌습니다. 7,62에서는 자동을 염두에 둘 필요가 있습니다. 제가 사랑하는 AK-47은 돌격소총입니다. 단발에 좋습니다... 자동으로 발사할 때 확산이 괜찮습니다. 그리고 BC의 무게. 얼마나 가지고 다니느냐가 중요합니다. 동일한 가중치를 갖는 BC 5,45가 더 커집니다. 그리고 이것은 많은 것을 결정합니다.
    나는 누구에 대해 모르지만 5,45가 훨씬 더 실용적이라는 결론에 도달했습니다.
  62. 0
    6 2 월 2019 12 : 01
    4 매장이 5.45개 있습니다. 15분간의 전투. 그런 다음 총검과 엉덩이로 대담하게 공격하십시오. 7.62는 동일하고 무게가 더 큽니다. 스스로 결정하십시오.
  63. +2
    6 2 월 2019 13 : 01
    도대체 왜 연구소 직원 XNUMX명의 의견이 국방부의 공식 입장으로 전달되기 시작한 걸까?
    1. 0
      10 2 월 2019 16 : 24
      제품 견적 : bunta
      연구소 직원 XNUMX인의 의견

      하지만 연구소는 전문적이어서 모든 것이 그것을 통과합니다.
  64. 0
    6 2 월 2019 13 : 01
    완전한 전환은 강력한 단어입니다. 점진적이고 빠르지 않고 완전하지 않습니다. 후방 유닛은 앞으로 20년 동안 이전됩니다.
  65. +2
    6 2 월 2019 16 : 58
    댓글을 달기 위해 특별히 등록했습니다. 그들은 우리 특수 부대가 누가 누구인지 알고 있기 때문에 항상 AKM을 선택한다고 썼습니다. 그러나 5,45 전문가가 참여하는 다양한 특수 작전 네트워크에는 많은 비디오가 있습니다. 예, Budenovsk와 Beslan에서도 동일한 이벤트가 발생합니다. 그럼에도 불구하고 그들은 스스로 배럴을 선택할 기회가 있었고 (95-96에 Vintorez 또는 APB까지 선택할 205 보병 여단이 있었음에도 불구하고) 그들은 엄청난 전투 경험을 가지고 있었고 일부는 아프가니스탄 이었지만 전투기 대부분(!) AK74를 사용했습니다. 그리고 그 장면에 나오는 체첸인들도 그와 함께 있습니다... 아마도 그렇게 나쁘지 않을 수도 있고, 더 정확하게는 전혀 나쁘지 않을 수도 있습니다. 5,45?
    1. +1
      7 2 월 2019 07 : 08
      모스크바 지역의 특수 부대는 대변을 좋아합니다. 7,62mm이므로 VSS를 들고 다닐 필요가 없습니다. 그리고 조용하고 불꽃이 없는 사격 장치와 함께 AKM을 사용하세요.
  66. 0
    6 2 월 2019 18 : 12
    흠, 이상합니다. Vzglyad는 이미 국방부로부터 반박을 발표했습니다.
    1. 0
      10 2 월 2019 16 : 26
      제품 견적 : DimanC
      흠, 이상합니다. Vzglyad는 이미 국방부로부터 반박을 발표했습니다.

      이상한 것은 없습니다. 우리 여기서 시끄러운 소리를 많이 하고 있어요... 세 연령의 아시안이
  67. -1
    6 2 월 2019 18 : 27
    글쎄요, 제 7,62 차 세계 대전 이전에만 세계의 거의 모든 군대가 XNUMX 구경으로 전환 한 것이 아니라 양키스를 모방하는 것이 아니라 AK를 개선해야했습니다.
  68. +1
    7 2 월 2019 07 : 05
    그들은 거절하지 않을 것입니다. 5,45X39mm 구경에는 장점이 너무 많습니다.
    1. 0
      7 2 월 2019 07 : 57
      추가하겠습니다. 그렇지 않으면 전문가가 많이 있습니다.
      1. 기관총은 살상을 목적으로 한 것이 아니고 최대한의 상처를 입히기 위한 것입니다. 5,45mm 및 7,62mm 총알의 상처 채널에 주의를 기울이면 모든 것이 명확해집니다. 힘, 행동 정지, 통증 및 치질 쇼크에 관한 것입니다. 현대전에서는 적을 죽이는 것보다 적에게 상처를 입히는 것이 더 유리합니다. 부상자는 긴급히 후송되어 치료를 받아야 합니다. 그가 장애가있는 경우 도움을주십시오. 남은 생애 동안 그를 먹이려면 비명을 지르는 부상자의 심리적 효과가 죽은 자보다 훨씬 큽니다. 그리고 그는 전투가 끝난 뒤 죽은 이들을 모아 장례를 치르고 매장했다.
      2. 어떤 방탄복도 총알로부터 보호되지 않습니다. 저운동 파편에서 YES, 수명이 다한 총알에서 YES, XNUMX차 요인에서 YES. 총알을 맞지 않아도 직접적인 타격은 없습니다(방어구 효과, 물리 효과는 취소할 수 없습니다). 방탄복 (갑옷판)이 어떻게 관통하지 않는지에 대한 수많은 광고를 볼 수 있지만 그 아래에는 충격의 힘을 측정하는 센서가 없습니다. 이상하지 않나요?.
      3. 방탄 조끼는 전투에서 매우 필요합니다. 의료 지원까지 생존하고 다양한 사소한 일을 막을 수 있는 기회를 제공하지만 광고 팜플렛을 기반으로 마법 속성을 부여할 필요는 없습니다.
  69. 댓글이 삭제되었습니다.

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

“비영리 단체, 미등록 공공 협회 또는 외국 대리인의 역할을 수행하는 개인” 및 외국 대리인의 기능을 수행하는 언론 매체: “Medusa”; "미국의 목소리"; "현실"; "현재 시간"; "라디오 자유"; 포노마레프 레프; 포노마레프 일리아; 사비츠카야; 마켈로프; 카말랴긴; Apakhonchich; 마카레비치; 멍청아; 고든; 즈다노프; 메드베데프; 페도로프; 미하일 카샤노프; "올빼미"; "의사 동맹"; "RKK" "레바다 센터"; "기념물"; "목소리"; "사람과 법"; "비"; "미디어존"; "도이체 벨레"; QMS "백인 매듭"; "소식통"; "새 신문"