군사 검토

기갑 갑판 장식. 순양함 II는 "Novik"등급입니다. Shanthung 전투

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이 기사에서는 7 월 28 1904 전투 (Shantung 아래)에 참여한 Novik의 이벤트와 그 후의 이벤트에 대해 살펴볼 것입니다.


블라디보스톡에서 돌파구에 도달 한 크루저는 최상의 모양이 아니며, 이는 배 자체의 기술적 조건과 승무원의 신체적 상태 모두에 관련이 있습니다. MF 폰 슐츠 (Paul Schultz)는 5 월 이래로 크루저 1904 r이 "항상 40 분 준비 상태 였기 때문에 증기를 멈추지 않았다"고 그의 보고서에서 지적했다. A.P. 중위의 회고록을 어떻게 기억하지 못합니까? Shter :

[견적] "나는 해군과 군대 모두 당국이 아무 의미없이 때로는 노빅을 학대했다는 것을 인정해야한다. 어떤 일이 일어나 든, 그들은 신호를 제기한다 : 노빅은 부부를 해산시킨다. 소방관들이오고있다 - "노빅"이 행진을 준비하고있다. 지평선에 연기가 나타났습니다 - "노빅 (Novik)"은 바다로 간다. 제독은 악몽을 꾼다. "노빅". 그러한 정도까지,이 신호는 빈번했고, 대부분의 경우 예기치 않게 사람이나 경찰관이 충분히 빨리 모을 수 없었습니다. 그 다음 그들은 골든 마운트 (Golden Mount)에있는 돛대를 사기로 결심했습니다. Novik에 대한 필요성이 나타나 자마자, 그의 호출 부호는이 돛대에서 일어났습니다. 그 다음 모든 것을 버리고 배로 달려가십시오. 일단 목욕탕 창문에서이 신호를 보았을 때, 비누를 제거하지 않고 나는 옷을 입고 집으로 돌아 가야만했습니다. "[/ 견적]

따라서, 우리는 특별한 필요가없는 경우에도 순항함이 착용을 위해 봉사하고 있었다고 말할 수 있습니다. Novik이 경우를 대비하여 "완전한 전투"를하는 것이 선호 되었음이 분명합니다. 이것은 중대 동안 서비스를위한 소형 순양함의 중요성을 분명히 보여 주었지만, 이러한 태도의 결과로, 물론 보일러의 현재 수리조차도 기계는 말할 것도없이 매우 어려웠으며 자원은 엄청난 속도로 소비되었습니다. 그리고 물론 28 July "Novik"은 더 이상 우주선 변이의 일상적인 서비스를 위해 실제적이고 전형적인 23,6 노드를 쉽게 개발할 수있는 전쟁 전 순양함이 아니 었습니다.



승무원들의 피로에 관해서는 블라디보스토크로 돌파하기 전에 순양함이 2 일 연속으로 일본 지상 위치에서 나가는 것을 잊지 않을 것입니다. 그리고 6 월 27 "Novik"은 16.00의 내부 습격으로 돌아 왔고, 1 시간 후, M.F. 폰 Schulz는 N.K에 의해 붙잡힌 순양함 지휘관 회의에서 이미 "Askold"에 있었다. 레이 츠넨 슈타인 (Reitsnenstein)은 아침에 05.00을 위해 배를 준비하고 완전한 전투 준비를 할 것을 명령 받았다. 결과적으로, 우리는 순식간에 석탄을 재 장전해야만했습니다. 순양함은 노비크로 돌아온 직후 즉시 착수했습니다. 지정된 시간 3 시간 전인 7 월 02.00의 28 밤에서만 끝낼 수있었습니다.

아시다시피, 석탄 적재 작업은 아마도 다른 모든 선박 작업 중에서 가장 시간이 많이 걸리는 작업이었을 것입니다. 실제적으로 전체 승무원이 참여해야하고, 매우 불편했습니다. 그러나 여기에 직접 언급되지는 않았지만, 석탄을 적재하는 것뿐만 아니라 그 후에 우주선을 정리할 필요가있었습니다. 사실 선박의 갑판 (뿐만 아니라)의 석탄을 심하게 오염 시켰을 때, 순양함 "Novik"이이 형태로 전투에 들어갔다는 것을 상상하는 것은 매우 어렵습니다. 아마도 석탄을 적재 한 후에 승무원은 여전히 ​​"일반적인 청소" 순양함. 게다가 항생제가 아직 존재하지 않았던 시대에 약간의 상처에도 흙의 침입으로 사지 절단이 필요하거나 사망 원인이 될 수도있었습니다.

따라서 7 월 28의 1904 이벤트를 고려해 볼 때 Novik 승무원은 블라디보스톡으로의 돌파 이전의 날에 두 개의 이전 출입구에 지쳤으며 대다수의 승무원은 돌파구 전날 밤 무거운 작업을해야했습니다. 잠잘 수있는이 기회

이 일본인과의 전투 과정을 자세히 함대 이 기사의 저자는 "28 년 1904 월 XNUMX 일 황해에서의 싸움"시리즈에 설명되어 있으며, 다시 이야기하는 것은 의미가 없습니다. 따라서 우리는 Novik과 직접 관련된 에피소드에만 초점을 맞출 것입니다.

05.00에서 크루저는 이미 모든 보일러에 한 쌍의 (즉, 밤에, 석탄을 적재하고 청소해야만하는) 한 쌍의 외부 습격을 수행하고 편차를 없애고 그 장소에 정박했습니다. 08.45에서는 전대 대원이 외계인으로 들어가서 계류장에 건설되어 캐롤 밴을 따라갔습니다. 09.00에서는 Novik에서 Tsesarevich의 신호를 보았습니다. 10 분 후 "기함에 가까이 다가 가십시오." 순양함은 ... 다소 특이한 명령을 받았다. 주요 캐러반보다 앞서 나가고 길을 보여 주었다. 이것은 트롤링 함선이 길을 벗어나 점차적으로 우리 지뢰밭으로 넘어 졌기 때문입니다.하지만 ... 노빅이 광산을 발견하면 어떻게 되었을까요? 일반적으로 전투는 아직 시작되지 않았으며 선박과 승무원은 이미 심각한 위험에 노출되어 있습니다.

지뢰 지대가 통과되고 연합 함대의 주력 부대가 출현 한 후, 노빅은 미 공군 (MF)이었던 함대의 "꼬리"에서 지정된 장소를 취할 명령을 받았다. von Schulz는 11.50에서 공연했습니다. "Askold"가 선두 였고 "Novik", "Pallas"및 "Diana"가 종결 된 순양함 분대가 전함을 따라 배치되었습니다.

이러한 시스템은 이론적으로 순양함이 전함을 앞지른 정찰을 수행해야하지만 뒤쳐지지 않아서 놀라움을 줄 수 있습니다. 그러나 28 (7 월 XNUMX)의 상황을 고려할 때 러시아 선박의 순서는 정확해야합니다. 사실상 러시아 선박은 지속적으로 감시되었고, 포트 아서 (Port Arthur)의 내부 항구에 아직도있는 전함이 번식하기 시작했을 때, 강렬한 연기가 일본 관측통들에게 어떤 것이 준비되고 있음을 보여주었습니다.

따라서 10.40에서는 이미 러시아 선박에서부터 20까지 일본 구축함이 뿔뿔이 흩어졌으며 장갑차를 포함한 순양함이 등장했습니다. 이러한 상황에서 러시아 정찰기 자체가 단단한 상태에서 정찰을 위해 러시아 순양함을 분리하는 것은 더 이상 가치가 없었습니다. 동시에 가시성이 충분하여 1 태평양 전함이 놀라움으로 포착 될 수 없었습니다. 즉, 더 이상 주요 일본군이 어디에서 왔는지를 미리 알아내는 것이 필요하지 않았습니다. "Sevastopol"과 "Poltava"와 동등한 상대적으로 조용한 비행 대대는 싸움을 피할 것으로 기대하지 않았고 좋은 시야는 주요 군대를 보면서 X. Togo 전함의 등장 이후에 필요한 기동을 재건하고 수행 할 시간을 주었다. 동시에 순양함을 보내려고하면 일본인 순항 군대와의 전투가 이어질 것입니다. 이는 완전히 무의미했습니다.

그러나 위의 고려 사항 때문에 Novik은 의도 한 목적으로 다시 사용되지 않았지만 "이벤트에 뒤처져야"했습니다. 전투 첫 단계에서 크루저는 실제적으로 참가하지 못했습니다. 비록 러시아와 일본 전함이 아주 가까워 졌을 때, 일본 배들이 카운터 코스와 다른 시간에 발사했을 것입니다. 그러나 순양함은 곧 러시아 전함 기둥 왼쪽으로 가서 일본 무거운 함선의 불로 그들을 대신하여 헛되게 위험에 처하지 않도록 명령을 받았다. 거기에서 그들은 두 번째 단계에 걸쳐 전투 중에 있었지만 비행을 한 일본 포탄이 북 가까이에 주기적으로 떨어 졌기 때문에 전투 중 이었지만 완전히 안전하지는 않았다. Reizenstein.

크루저의 전투 작업은 V.K.의 사망 이후에 시작되었습니다. 위트 프타 (Witgefta)는 함대가 포트 아서로 돌아 왔을 때 그 전선 인 Chin-Yen, 순양함 Matsushima, Hassidate 및 Asama 순양함의 일부로 발견되었으며, 또한 많은 구축함. 러시아 전함이 그들에게 불을 지폈다. 다음 mf 폰 슐츠 (Boh Schulz)는 러시아 전함의 좌측을 따라 순양함을 보냈고, "일본 파괴자 분리의 측면으로"나아 갔고, 그들에게 발사하여 후자가 코스를 바꾸도록 강요했다. 흥미로운 점은 "Askold"가 돌파구를 타고 오른쪽에있는 비행 중대를 따라 이동했을 때 Novik에서 그들은 마치 N.K. 레이즌 슈타인 (Reizenstein)은 노비크 (Novik)가 방금 한 것과 같은 방법으로 일본의 구축함을 공격하고 측면에서 일본 측면에 가기로 결정했습니다. 또한, MF von Schulz는 "Askold"기동을보고 "Askold"가 공격했을뿐만 아니라 추격하여 달려 들고 또한 적 구축함을 추구하는 중대에서 강하게 멀어졌습니다. 이 모든 것은 목격자의 관찰이 얼마나 틀린지를 말해줍니다. 폰 슐츠가 어떻게 "Askold"의 행동을 장식 할 이유가 없었으며 이는 양심적 인 망상의 문제입니다.



그러나 "Askold"는 돌아 서서 전함을 "자르고", 러시아 대대의 왼쪽 측면으로 갔다. 18.45에서 Novik은 N.K를 보았습니다. Reizzenshteyn "순항하는 사람이 계류의 선에있을 것"이었고 즉시 그를 따라 갔다. 특히 "Novik"이 "Askold"를 따라야했기 때문에. 이를 위해 "노빅 (Novik)"은 속도를 높여야했습니다. 그 당시에는 기함 순양함에서 충분히 멀리 떨어져 있었기 때문입니다.

"Novas"의 사령관은 두 개의 러시아 순양함의 왼쪽에 "개", 즉 "Kasagi", "Chitose"및 "Takasago"와 "이즈모"유형 (아마 이즈모 자체)의 장갑 순양함을 보았습니다. 아카시, 아키츠시마, 이즈미의 갑옷이 3 개 더 있습니다. 러시아 순양함은 모두 돌발적으로 치열한 전투를 견뎌야했다. 돌파구를 통해 러시아 군과 일본군이 한꺼번에 몰려 들었기 때문이다. 그러나 일본 순양함은 신속히 뒤쳐졌으며 급히 러시아 선박을 끌기에는 "개"만이 여전히 충분한 속도를 가지고있었습니다.

사실 두 명의 러시아 순양함이 야쿠모가 지원하는 "개"와 싸웠지 만, 일반적으로 7 월 28 전투의이 조각에 대한 설명은 매우 혼란 스러웠습니다. 그럼에도 불구하고 가장 먼저 "Askold"와 "Novik"은 "Yakumo"와 "dogs"를 통과했으며, 후자는 이론상으로 속도는 허용되었지만 분명히 러시아 순양함에 가까이 가려하지 않았다. 화력으로 "Askold"와 "Novik"보다 수적으로 많았다. 그 다음 길에서 "Askold"는 해고당한 외로운 "수마"였습니다. 이 작은 일본 순양함은 물론 "Askold"와 "Novik"을 견딜 수 없었고, 후퇴했으며 1904 비행 대대 (Izumi, Akashi, Akitsushima)는 서둘러 지원을 요청했고 사건 현장에 도달하지 못했습니다. 그들이 러시아 선박에 총격을 가한 경우, 비교적 먼 거리에서 총격을 가했다. 그리고 "Askold"와 "Novik"은 여전히 ​​파산했다.

흥미롭게도, "Novik"M.F. 폰 슐츠 (Paul Schulz)는 획기적인 과정에서 순양함이 24 노드로 발전했다고 믿었지만 Askold에서는 더 이상의 20 노드가 없어지고 NK가 손상을 입었다 고 확신했다. Reizenzsteyna는 일찌감치 받았고, 더 빠른 속도를 낼 수는 없었다. 동시에 Novik에서 "Askold"라는 신호를 보았으므로 이미 멀리 떨어져있을 때 Novik은 Askold를 따라 잡고 실제로 20 노드 이상의 속도로 진행했습니다. 그러나 그 주력 MF를 따라 잡는 사실을 감안할 때. 폰 슐츠는 전투가 끝난 후에야 성공을 거두었지만, 24 노드의 숫자는 여전히 의심스러워 보입니다. 우주선이 잠시 동안 그런 움직임을 보였다고 생각할 수도 있지만, 대부분은 훨씬 느린 속도로 진행되었습니다.

일본 순양함과의 전투가 마침내 20.30에서 멈추었 고 10 분 후, 러시아 선박을 추구하는 개들은 결국 황혼에서 사라졌습니다. 이 시간까지 "노빅 (Novik)"은 120-152-mm 라운드에서 다음과 같은 피해를 입었습니다.

1. 왼쪽에 프론트 다리 근처 수중 구멍;

2. 탱크 횃불이 쉘 껍질에 의해 부서지고 Zyablitsyn 총 사령관이 사망했습니다. 신호 학생 Chernyshev가 사망하고 선박의 의사 Lisitsyn이 우연히 그곳에있었습니다.

3. 순양함의 중간 부분에있는 구멍, 발사체가 큰 손상을 일으키지 않았고, 손실이 없었습니다.

4. 비강 발전기 구획에 구멍이 있었고 명령 다리가 부서져 부서졌습니다.

상처에 관한 №№1-2보고 M.F. 폰 슐츠 (Schonz von Schulz)는 불분명하며, 두 발사체가 같은 발사체를 타격함으로써 생겨나고, 수중 구멍이 파편화되었다는 상당한 의심이있다. 사실 큰 구경의 발사체를 때리면 상당한 피해와 홍수가 발생할 것이고, 그 제거는 분명히 보고서에 언급 될 것입니다. 그러나 우리는 거기에 그런 것을 보지 못합니다. 따라서 누출은 중요하지 않았고, 적의 발사체가 순양함의 측면에서 폭발했다고 가정하면 다리와 노우즈 건의 ​​손실과 심각한 결과를 초래하지 않는 수중 구멍의 작은 크기 모두를 잘 설명 할 수 있습니다.

일본 선박에는 120-mm 구경이 없었으며, 알려지지 않은 구경의 발사체에 약간의 히트가 있었지만, 적어도 하나는 노빅 사수의 공격에 의한 것이 었습니다. 이 포탄 중 6 개는 미카 수를, 1-2 개는 Shikishima에, 3는 가스가에, 2은 친 엔에 갔지만 대부분 전투 대에서 해고되었다. 의심스러운) "Askin", "Pallas"또는 "Diana"에서 가져온 "Chin-Yen" 일본 구축함에서 발생한 히트 곡은 야간 공격 당시 나중에 부상을 입었고, 노빅이 참여하지 않은 것을 반영했다. 따라서, 분명히,이 전투에서 우리 순양함의 총잡이에게 행운은 미소 지어지지 않았고 적에게 아무런 해를 끼칠 수 없었습니다.

그래서 20.40에서 일본의 마지막 우주선은보기에서 사라졌습니다. 물론 무선 전신에 대한 일본의 협상은 여전히 ​​기록되었습니다. 21.00에서 Novik은 마침내 Askold를 따라 잡았고, 그의 계류에 합류하여 차례를 20로 축소했습니다.

이번에 Novik 섀시는 일반적으로 아무런 불만없이 일했지만 지금은 배 유지 보수에 대한 오랜 경 험이 회수되었습니다. 22.00에서는 냉장고가 서서히 임대되고 있으며 공기 펌프가 워밍업하기 시작했기 때문에 속도를 줄이기 위해 Askold로 향하게 된 것입니다. 그리고 여기서 이상한 일이 다시 시작되었습니다 : 사실 Askold와 Novik에서 두 선박 간의 야간 협상 결과를 전혀 다른 방식으로 해석했습니다. MF 폰 슐츠 (Bon Schulz)는 22.00에서 만든 신호가 속도를 줄이면 Novik이 그 신호를 잠시 유지했다고 설명합니다. 그러나 23.00은 보일러의 염분을 급격하게 증가 시켰으므로 Askold에게 속도를 줄이기 위해 다시 질문 할 필요가 있었지만 Ask의 반복 된 요청에는 응답하지 않았습니다. 노빅은 속도를 늦추고 곧 주력 순양함을 잃어 버렸습니다.

동시에, 영국. Reizenstein은 상황을 상당히 다르게 보았습니다. 실제로 일본 순양함과의 연락이 끊긴 후 Askold는 한 턴을 떨어 뜨 렸습니다. 그 다음 그들은 순양함에서 "22.00에 대해"Novik이 무언가를 요구하고 있지만 신호를 분해하지 않았 음을 알았습니다. 북아 일 Reizenstein은 Novik이 독립적으로 행동 할 수있는 권한을 요청한 것으로 믿었습니다. 작은 순양함이 Askold보다 훨씬 더 큰 과정을 개발할 수 있었기 때문입니다. 그는 지금 Novik의 짐을 대표했습니다. 북아 일 Reizenstein은 Novik의 지휘관이 돌진하고 있다는 행동을 정당화하기 위해 두려움없이 그를 풀어줬고 블라디보스토크로 침입하라는 명령이 그를 데려왔고 MF 폰 슐츠 (Schonz von Schulz)는 수신 된 주문에서조차도 물러서게됩니다. 또한, N.K. Reizzenshteyna, 순양함은 블라디보스톡 "느슨한 시스템"을 통해 침입하는 것이 더 편리 할 것입니다. 그 후, "노빅 (Novik)"은 "Askold"를 놓쳤습니다.

노빅 발전소는 3 축이었고, 이제는 차에 탑승 한 극단적 인 차량을 멈추고 이동 평균을 남겨 두어야했습니다. 물론 순양함의 속도는 급격히 떨어졌으며 더 많은 10 노드를 생산할 가능성은 거의 없었습니다. 일본인이 지금 노빅을 발견했다면, 그것은 그들을위한 쉬운 먹이가되었지만, MF의 선택. 폰 슐츠는 더 이상 존재하지 않았다.

냉장고는 풀 (해조류?)을 드러냄으로써 열렸고, 튜브가 흘러 나왔다. 관은 침묵되고 잔디는 제거되었지만 02.00에서는 여러 개의 관이 보일러 번호 1-2에서 터져서 막을 필요가 있었고 03.00에서는 다른 보일러에서 같은 손상을 발견했습니다. 05.40에서는 빛이 나기 시작했고 연기가 수평선에서 즉시 발견되어 07.40에서 연기가 두 번 더 많이 보였습니다. 이 시점에서 튜브는 두 개의 보일러가 추가로 터지면서 MF를 멈추게합니다. von Schulz는 5의 적을 보았을 때 위험에 빠졌기 때문에 불가능하다고 생각했습니다. 12 순양함의 비활성 보일러는 순양함에서 사용할 수 있습니다.

이때 석탄의 남은 양이 계산되어 블라디보스토크만큼 충분하지 않다는 것이 분명 해졌다. 그래서 MF von Schulz는 Qiao-Chao에 가기로 결정했습니다. 보일러의 상태는 비록 석탄이 돌파구를 완료하기에 충분했다 할지라도 공포없이 긴급 수리를 수행 할 수있는 중립 항구를 방문하는 것이 상당히 합리적인 것처럼 보였다.

Kiao-Chao "Novik"은 "다이애나"와 함께 걸어 다니던 순양함 "Diana"와 파괴자 "Thunderstorm"을 만났을 때 17.45에 접근하여 "Novik"과 가까워 그가 의도 한 것이 궁금했습니다. 이 mf에 폰 슐츠 (BON Schulz)는 석탄에 대해 차오 차오 (Qiao-Chao)에게 가고 있다고 대답했다. 그 후 그는 일본을 우회하여 블라디보스토크로 침입 할 것이라고 대답했다. 그때 배들이 각자의 길로 분산되었습니다.


파괴자 "뇌우"


차오 차오에서 "노빅 (Novik)"은 구축함 "침묵 (Silent)"을 잡았고 순양함이 도착한 후 45 분 후에 전함 "Tsesarevich"가 도착했습니다. Novik에 관해서는, 그는 필요한 모든 절차 (총재 방문)를 완료하고 7 월 03.30 7 월 30까지 계속 석탄을 적재하기 시작한 후 04.00에서 그는 바다로 옮겼습니다. 순양함은 15 매듭을 선보였습니다. 매듭은 일본으로 건너 갔고 속도를 10 매듭으로 줄여 연료를 절약했습니다.

특히 관심이있는 것은 Novik의 석탄 소비량 분석입니다. 순양함의 총 석탄 재고량은 500 톤 이었지만, 우리가 알다시피 Novik은 80 톤을 적게 싣고 Arthur 항구에서 나왔습니다. 즉, 매장량은 420 톤이었습니다 .Qiao-Chao에서 순양함은 250 톤의 석탄을 조금 허용했습니다. 이 공급 부족이 20-30 t라고 가정하면, Novik이 중립국에 도착하여 석탄 만 220-230t를 갖게됩니다. 결과적으로 크루저는 28-1904 톤의 석탄을 200 July 210 g 전투와 추가 운동에 사용했습니다.

불행히도, Novik 28-29이 7 월에 통과 한 경로의 길이를 계산하는 것은 매우 어려울 것이지만, 포트 아서 (Port Arthur)에서 Chiau-Chau (Qingdao)까지 325 마일 주문의 직행 노선이 있습니다. 물론 순양함이 직선으로 나아 가지 않았다는 것이 분명하지만, 7 월의 28 전투의 대부분의 시간은 13 매듭보다 훨씬 낮은 속도로 진행되어 전함에 "조정"되도록 강요되었지만 이 움직임은 아마도 18.30-18.45에서 22 시간까지, 즉 3,5 시간의 강도에서 최대 값이었을 것입니다. 그리고이 모든 순양함에 대해 석탄의 전체 재고량의 40 %를 소비해야했습니다.

동시에, Qiao-Chao에서 한국 해협을 경유하여 Vladivostok까지의 "직접"경로는 1, 200 마일에 관한 것이고,이 해협에서 Novik은 많은 관측자가 회피해야한다는 것을 이해해야합니다 고속으로 달리십시오. 따라서 보일러와 기계의 현재 상태에 따라 최대 석탄 공급량이 있더라도 Novik은 블라디보스톡에 직접 침입하지 않을 것이라고 주장 할 수 있습니다. 일본을 돌아 보았을 때 냉장고가 고장 나서 파이프가 하나 또는 다른 보일러에서 파열되고 스팀이 기계에서 관찰되었으며이 모든 연료 소비량이 계획된 30 톤에서 54 톤으로 증가했습니다. 물론, M.F. 폰 슐츠 (Bon Schulz)는 석탄 소비를 줄이기위한 모든 가능한 조치를 취했다. 그러나 그 후에도 여전히 하루 36 톤을 생산했으며, 순양함이 블라디보스토크에 공급 가능한 석탄 공급량에 도달하지 못했다는 것이 분명 해졌다. 다음 mf von Schulz는 Korsakov 지위에 가기로 결정했습니다.

이 시점까지, "Novika"의 지휘관은 일지에 따라 그의 보고서를 썼다.

일반적으로 청도에서 코르사코프 포스트로의 전환은 승무원에게 고통스러운 인상을 남겼습니다. 어떻게, 나중에, AP는 회고록에 기억했다. Shter :

[표창장은 필요로했다]이 전이는 전체 전쟁의 가장 불쾌한 기억이었다 : 10 일간의 불확실성과 기대, 완전한 준비와 밤낮의 10 일간의 석탄은 우리의 해안에 석탄이 충분하지 못하고 머물러 있어야한다는 지식으로 전투에 참여했다. 바다 가운데서 무력한 위치에 있거나 일본 해안에 던져졌다. "

Novik은 아침에 7에서 8 월 7에 Korsakov Post에 도착하여 즉시 석탄을 적재하기 시작했습니다. 끝이 올 것입니다.

계속 될 ...
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  1. 동지
    동지 16 2 월 2019 06 : 09 새로운
    +4
    블라디보스토크로의 돌파구에 들어가기 전에 순양함이 이틀 연속으로 일본 지상 위치로 나갔다는 것을 잊지 마십시오. 27 6 월, Novik은 1 시간 후 M.F. 16.00에서 내부 공습으로 돌아 왔습니다. von Schulz는 Askold에서 순양함 사령관 회의에서 이미 아침에 05.00를위한 획기적인 전투 준비를하고 배를 준비하라는 명령을 받았습니다. 그 결과 순양함에 석탄을 급히 적재해야했습니다. 지정된 날짜 3 시간 전인 7 월 02.00 밤의 28에서만 완료 할 수있었습니다.

    탄약이 보충되었는지 궁금합니다. 모든 힘이 석탄을 적재하는 데 소비되었지만 동시에 80 톤이 충분하지 않다고 가정하면이 상황에서 껍질에 대한 시간이 분명히 없었습니다.
  2. 루리 코 비치
    루리 코 비치 16 2 월 2019 06 : 48 새로운
    +4
    이 기간 동안 노비 카는 일반적으로 불만없이 일했지만 지금은 선박의 유지 보수를 오랫동안 무시하는 것으로 간주되었습니다.

    우리가 그런 생각을 가지고 있다면 어떻게 할 수 있습니까? 의뢰 오늘날에도 우리는 먼저 기술을 사용하고 지침을 읽습니다. 윙크하는
    Novik을 착용에 사용하는 이유는 주로 함대에 그러한 순양함이 없기 때문입니다. 전대에서 작전을 수행하는 소형 고속 순양함의 유용성은 분명한 눈으로 볼 수 있었지만, 전대에서 혼자 있었다는 것은 Novik의 잘못이 아니 었습니다 (Sarychev와 관련이 있습니다). 그리고 그러한 상황에서 (즉시 출구에 대한 일정한 준비 상태) 가장 신뢰할 수 있고 소박한 자동차조차도 죽일 것입니다. 의뢰
    소재는 또 다른 플러스입니다! 우리는 denouement를 기다리고 있습니다 미소 hi
    1. 동지
      동지 17 2 월 2019 06 : 36 새로운
      +6
      친애하는 Andrey Ryurikovich 님,
      나는 10 일 전에 러시아 아르마딜로에 관한 약속 된 기사를 정리하려고했다. 대답은
      "GUKiS-a"유형의 유고는 러시아어 철자에 존재하지 않습니다

      이 약어가 영광스럽고 해독되지 않은 Melnikov의 책에서 사진을 보내는 것은 효과가 없었습니다. 오늘은 기사를 다시 게시 한 주입니다. 그녀의 부재로 판단한 그녀는 분명히 바구니에 들어갔다.
      그것은 유감스럽고 일하는데 몇 달이 걸렸고 계획에만 1 주일 반이 걸렸으며 토론은 흥미로울 것이라고 약속했습니다. 그러나 다른 한편으로, 많은 새로운 것들이 나에게 공개되었습니다.
      예를 들어, 해양부가 데크 및 수직 장갑의 종류를 대체하기 위해 Kramp 310 000,00 달러를 지불했다는 이론은 실제로 가짜입니다. Kramp는 갑판 갑옷을 대체하기 위해 225 000,00 달러를 지불했습니다. 그리고 원래 가정 된 하비의 갑옷을 크루프의 갑옷으로 대체하기 위해 아무것도 지불하지 않았습니다. 이것은 거짓말입니다. 의회와 미 해군의 공식 문서는 평범하고 오래 지속되는 교과서와 다른 그림을 우리에게 보여줍니다.
      그런데 Retvisan과 Alabama의 장갑판 제조 공장에서 수출 한 호기심 많은 사진입니다.

      신뢰할 수있는 출처에서 미카사의 계약 가치 (무기, 무기, 물품 없음)를 찾았습니다. 사서함을 떠나는 모든 사람에게 보냅니다. Kramp, Lagan 및 New Admiralty에서 수 세기 초 임금에 관한 데이터가 필요한 경우에도 보낼 수 있습니다. 미국과 프랑스 조선사 사이에 상당한 지불 격차가 있었으며, 그와 비교하여 GUKiS가 같은 기간 동안 두 전함의 건설을 보면서 지불 한 당금이 1900에서 244 일이었습니다. I.K. Grigorovich 선장은 INUMX 4 루블 총액에 대해 프랑스에서 "여행 수당"을, I-K. 미국 XENS748,82 루블은 E.N. Schensnovich를 선점합니다.
      감사합니다, 발렌타인
      1. 쥐라 27
        쥐라 27 17 2 월 2019 06 : 57 새로운
        +2
        어디서나 GUKiS를 해독 할 수 있습니까?
        1. 동지
          동지 17 2 월 2019 07 : 43 새로운
          +2
          제품 견적 : 쥬라 27
          어디서나 GUKiS를 해독 할 수 있습니까?

          요점이 다르다고 생각합니다. 질문이 없었습니다.
          1. 마트
            마트 18 2 월 2019 16 : 37 새로운
            0
            약어에는 대시가 없습니다. 당신의 경우에 그렇습니다.
      2. 27091965
        27091965 17 2 월 2019 08 : 56 새로운
        +3
        제품 견적 : 동지
        그러나 다른 한편으로, 많은 새로운 것들이 나에게 공개되었습니다.
        예를 들어, 해양 부서가 갑판 및 수직 장갑 종류를 대체하기 위해 Kramp $ 310을 지불했다는 이론은 실제로 가짜입니다.


        이러한 "비정상"은 종종 해군에 관한 간행물에서 볼 수 있습니다.
        1. 동지
          동지 17 2 월 2019 16 : 52 새로운
          +4
          제품 견적 : 27091965i
          이러한 "비정상"은 종종 해군에 대한 간행물에서 볼 수 있습니다

          문제는 CIS에서 이전과 마찬가지로 역사를 연구하지 않고 그것을 "조각"한다는 것입니다. 더 거친 곳, 더 좋은 곳 당신은 이해할 수 있습니다-트랙이 파선되어 가고 싶지 않습니다. 새로운 문서와 출처는 마지 못해 유통되며, 거기에는 충분한 장애물이 있습니다.
          신화가 우리와 함께 살고 사는 이유입니다.
      3. 안드레이 슈멜 레프
        안드레이 슈멜 레프 17 2 월 2019 10 : 04 새로운
        +1
        흥미로운 토론 약속


        좋은 아침입니다.하지만 비용에 대한 최소한 몇 가지 기본 조항을 제공 할 수 있습니다. 느낌
        1. 동지
          동지 17 2 월 2019 16 : 48 새로운
          +5
          제품 견적 : Andrei Shmelev
          비용에 대한 최소한 몇 가지 기본 조항을 제공 할 수 있습니다.

          제발.
          그런 다음 미국인들은 "해양 부서에 대한 가장 실질적인 보고서"라는 자신의 버전을 가졌습니다. 무엇보다도 Kearsarge와 Kentucky 전함은 Guarized 니켈 갑옷을 가지고 있으며 가격은 525에서 638 $ / t에 이르기까지 제조업체의 가격과 판의 구성, 두께 및 무게에 따라 다릅니다.
          그리고 우리가 미 의회의 문서를 보면, 크루프의 갑옷에 관한 보고서와 러시아가받은 평균 가격의 이름을 볼 수 있습니다. 수치를 비교해 보면 미국의 아르마딜로에 대한 미국의 공장에서 러시아보다 크루프의 갑옷보다 수십 달러 더 비싼 하비의 갑옷을 받았습니다.
          이전에도 비슷한 사례가 발생했지만 폴 타바 갑옷뿐만 아니라 레트 비안 갑옷에서도 이런 현상이 발생했다는 사실은 최근에야 발견되었습니다.
          1. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 17 2 월 2019 17 : 54 새로운
            +1
            슈퍼, 이것은 정말 드문 인파입니다, 나는 큰 조바심으로 출판을 기대합니다
            1. 동지
              동지 17 2 월 2019 19 : 28 새로운
              0
              제품 견적 : Andrei Shmelev
              출판을 기대합니다

              받은 편지함을 확인하십시오. 동료. 요청하신 내용을 보냈습니다.
              1. 안드레이 슈멜 레프
                안드레이 슈멜 레프 17 2 월 2019 20 : 02 새로운
                0
                고맙습니다. 누군가에게 흥미로운 것을 던질 수있는 사람에 대해 생각해 봅시다.

                감사합니다 hi
                1. 동지
                  동지 18 2 월 2019 00 : 06 새로운
                  0
                  제품 견적 : Andrei Shmelev
                  고맙습니다. 누군가에게 흥미로운 것을 던질 수있는 사람에 대해 생각해 봅시다.

                  필요한 것이 있으면 작성하십시오. 쓰레기통에 무언가가 있다면, 공유하십시오.
  3. 안드레이 슈멜 레프
    안드레이 슈멜 레프 16 2 월 2019 10 : 11 새로운
    +2
    저자에 대한 매우 유능한 기사.
  4. 안드레이 슈멜 레프
    안드레이 슈멜 레프 16 2 월 2019 10 : 33 새로운
    +2
    그리고 평소와 같이 질문이 있습니다.

    냉장고는 풀을 감지하여 열었습니다 (조류?)

    냉장고에 잔디에 대한 간략한 언급이 반복적으로 나타났습니다. 그러나 나는 그녀의 교육의 시간과 근원을 이해하지 못한다.

    동료들은 어리 석음으로 꾸짖는 습관을 들이기 전에 사디 카 노트가 누구이며 왜 "볼륨이 더 무겁습니까?"

    있을 경우 전문가Novik 냉장고 설치 또는 손상 (예를 들어, 담수 탱크가 파열되어 선외로 누출 됨)과 관련하여 "잔디"를 현상과 합리적인 이유로 설명 할 수 있습니다. 매우 감사합니다.
    1. 쥐라 27
      쥐라 27 16 2 월 2019 11 : 02 새로운
      +1
      제품 견적 : Andrei Shmelev
      그리고 평소와 같이 질문이 있습니다.

      냉장고는 풀을 감지하여 열었습니다 (조류?)

      냉장고에 잔디에 대한 간략한 언급이 반복적으로 나타났습니다. 그러나 나는 그녀의 교육의 시간과 근원을 이해하지 못한다.

      동료들은 어리 석음으로 꾸짖는 습관을 들이기 전에 사디 카 노트가 누구이며 왜 "볼륨이 더 무겁습니까?"

      있을 경우 전문가Novik 냉장고 설치 또는 손상 (예를 들어, 담수 탱크가 파열되어 선외로 누출 됨)과 관련하여 "잔디"를 현상과 합리적인 이유로 설명 할 수 있습니다. 매우 감사합니다.

      얕은 물에서 걸을 때에도 잔디가 Arthur에 들어갈 수 있습니다. 순환 펌프로 냉장고의 볼륨에 정확하게 빨려 들어갔습니다. 그녀는 신선한 보일러 물이있는 파이프에 없습니다.
      파편이 뚫릴 수있는 담수 탱크는 보일러를 공급하기위한 것이 아니며 (보통 이중 바닥에 있음) 물이 세면기, 교정 소 및 화장실에 공급됩니다.
      1. 안드레이 슈멜 레프
        안드레이 슈멜 레프 16 2 월 2019 11 : 20 새로운
        +1
        그것은 순환 펌프에 의해 냉장고의 부피로 정확하게 흡입되었습니다.


        냉장고의 양을 여는 것은 문제가되지 않지만 (적당한 근거가있는 다른 합리적인 버전은 분명히 없을 것입니다) 다음과 같이 나타납니다.
        -바닷물 수신시 필터가 있어야하는 것처럼 보이지만 작동하지 않았습니다 (그렇지 않습니까?).
        -냉장고가 파열되고 전혀 점검 / 청소되지 않았기 때문에“노빅”은 전투 이틀 전에“허브”를 기록했습니다. 비상 서비스는 점검되지 않았습니다 (시간이 없었습니다)
        -이 문제가 더 일찍 관찰되지 않았다면 냉장고의 양이 정확하게 열렸을 것입니다 (1 단계에 대해 다시 생각할 것입니다)

        그것은 불행한 상황 세트 + 편대의 명령에 대한 무시로 밝혀졌습니다. 그것은 유감입니다.

        동료, 대단히 감사합니다!
        1. 쥐라 27
          쥐라 27 16 2 월 2019 11 : 39 새로운
          +2
          필터는 없지만 큰 잔해물에서 나온 입자 만 있습니다. 잔디가 얼마 동안 축적 된 후 기술에서 발생하는 "파괴"지점이 생겼을 수 있습니다. 물론 기계공들은 냉장고에 잔디가 있다고 가정해야했지만, 싸움 전에 냉장고를 열 시간이 있는지 여부는 의문이었습니다.
          1. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 16 2 월 2019 12 : 08 새로운
            +2
            필터는 없지만 큰 잔해물에서 나온 입자 만 있습니다.


            나는 탄두 5의 전문가가 아니지만 조금 나을 것 같습니다.

            그런 다음 "고장"의 요점


            따라서 고 장점과 막힘 세트는 서로 다른 두 가지입니다. Novik은 냉각수 온도의 비정상적인 증가에주의를 기울이지 않은 것으로 나타났습니다 (온도계로 냉각수를 측정하는 것을 포함하여 효율성이 제어되었다는 것을 올바르게 알고 있습니까?), Well 또는 Novik은 한동안 완전히 가동하지 않았습니다. 그 문제는 그다지 눈에 띄지 않았고, 짧은 분류에 대한 과도한 석탄 소비는 실제로 받아 들여졌으며, 특별히주의를 기울이지 않았습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              16 2 월 2019 13 : 12 새로운
              +4
              제품 견적 : Andrei Shmelev
              그래서 Novik은 냉각수 온도의 비정상적인 증가에주의를 기울이지 않았다.

              그것은 다를 수도 있습니다. 냉장고가 막혔지만 20-22 노드에서도 규칙적인 매개 변수를 유지했습니다. 단, 순양함이 제한된 시간 동안 구동 된 경우에만 가능합니다. 그러나 ZhM Novik에서 몇 시간 동안 속도를 내야했습니다. 이것이 결과입니다.
              1. 안드레이 슈멜 레프
                안드레이 슈멜 레프 16 2 월 2019 13 : 49 새로운
                +3
                나는 몰라 보이는 것을 두려워하지 않는다. 나는 정말로 모른다. 그러나 나는 항상 다음과 같이 추론했다.

                Т2 값을 낮추려면 차가운 물 탱크를 통해 냉각수가 들어있는 튜브를 통과시켜야합니다. 그런 다음 T2의 T2이 초기 값이고 T2이 냉각되고 열 출력도 온도 및 유량에 따라 달라집니다. O는 효율도 초기 및 냉각 사이의 T2에 따라 결정됩니다.

                따라서, 선박 (여기서는 "Novik")은 막힌 냉장고로 최고 속도를 개발할 수 없으며 고속으로 양호한 순항 범위를 제공 할 수 있습니다.

                막힌 냉장고는 표준 매개 변수를 제공 할 수 없지만 전력이 감소하면 유량이 증가하면 원하는 T2 델타를 제공 할 수 있으며 옵션은 다음과 같습니다. 최대 속도가 아닌 최대 유량이 필요한 이유에 대해 질문을받은 경우 (전투시 응급 상황) 아무도 착용하지 않았습니다.

                증가 된 유량 О가 필요한 T2 델타를 제공 할 수있는 경우, Novik은 22 노트 이상의 이동에만 문제가 있으므로,이 버전에서는 :
                -유량 О가 큰 마진으로 놓여 있지 않으면 Novik은 냉장고로 인해 최고 속도를 제공하지 않을 것임이 분명합니다
                -냉장고로 인한 전투 중에 유량 О가 큰 마진으로 놓여 있지 않으면 유량이 속도에 비례하지 않습니다.
                -경제 과정에서 탐색 범위의 문제는 냉장고 막힘과 관련이 없습니다.

                Shter의 추억에서 :
                “이 불명확 함은 이상하게 보일 수 있습니다. 군함에서는 석탄을 얼마나 소비 할 수 있는지, 얼마나 남았는지, 가용 한 매장량으로 얼마나 많은 거리를 커버 할 수 있는지 알아야합니다. 예를 들어, 나는 순양함 Novik을 시험하는 동안 그의 서비스가 시작될 때 평균 경제 과정에서 약 6 톤의 석탄이 소비되는 것으로 결정되었다고 보일러의 모든 데이터가 너무 많이 변경되었습니다. 블라디보스토크는 7 노트 코스로 갈아 탄 석탄으로 충분했을 것입니다. 첫날 30 톤, 둘째 10 일, 50 일 셋째 날에 55 톤을 소비했을 때 우리는 불쾌한 놀라움을 상상할 수 있습니다. 이 현상의 원인을 정확하게 설명하지는 않지만, 우리의 정비공의 리뷰에 따르면 석탄 소비가 증가했음을 깨달았습니다. 증기 소비의 증가에 따라 차례로 메커니즘과 보일러의 악화로 인해 발생했습니다. 바다에서 이것을 고치는 것은 생각할 수 없었고, 여기 우리는 Damocles의 검 아래 58 일 동안있었습니다. 석탄 소비를 줄이기 위해 모든 조치를 취했습니다. 모든 보조 장치, 팬, 발전기 등의 작동을 중지하고 용광로에서 타는 쓰레기를 유성 페인트, 기름 더미, 다양한 목재 부품과 혼합하여 한마디로 발명했습니다. 순양함을 러시아 해안으로 데려 오는 모든 종류의 방법. 누군가는 Ceso Mitsmay 섬에 상륙하고 나무를 자르라고 제안했습니다. 처음에, 우리를 변화시킨 운에 분노가 생겼고, 완전한 무관심으로 대체되었습니다. 모두가 서로 다른 각도로 누워서 참을성있게 그들의 운명을 기다리고, 모든 작업이 기계공에 떨어졌습니다. "

                실제로 XNUMX 개월 동안의 적대감에 대해서는 시간당 실제 석탄 소비량에 대한 데이터가 충분하지 않은 것으로 보이며 사령관에게는 불쾌한 일이었습니다.
                1. 블라드 큐브
                  블라드 큐브 16 2 월 2019 21 : 18 새로운
                  +2
                  Andrei Shmelev는 대체로 화장실에 갈 시간이 없었습니다. 그들이 꼬리와 갈기에서 쫓겨났다면. 민중의 지혜에서와 같이 : "그것을 들고 그를 운전하는 사람"
                2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  18 2 월 2019 13 : 35 새로운
                  0
                  제품 견적 : Andrei Shmelev
                  따라서 막힌 냉장고가있는 선박 (여기 "노빅 (Novik)")은 단순히 전속력을 발휘할 수 없습니다

                  나는 그런 식으로 작동하지 않는다고 생각합니다.
                  제품 견적 : Andrei Shmelev
                  Т2 값을 낮추려면 차가운 물 탱크를 통해 냉각수가 들어있는 튜브를 통과시켜야합니다. 그런 다음 T2의 T2이 초기 값이고 T2이 냉각되고 열 출력도 온도 및 유량에 따라 달라집니다. O는 효율도 초기 및 냉각 사이의 T2에 따라 결정됩니다.

                  맞습니다만, 뉘앙스가 있습니다. 우리는 냉수 탱크를 가지고 있고, 흐르는 물을 가지고 오를 업데이트하는 약간의 속도가 있습니다 (따뜻하게 병합 됨). 그래서 막힌 곳이 있습니다. 차가운 물의 흐름이 느려집니다.
                  이 경우 배의 속도가 빠를수록 냉각수를 더 많이 냉각해야합니다. 그러나 배의 특정 속도까지는 냉각제를시기 적절하게 냉각하기에는 여전히 충분하지만 예를 들어 더 이상 필요하지 않습니다.
                  우리가 전속력을 발휘한다고 가정 해 봅시다. 무슨 일이야? 순환 속도 O는 보호하기에 충분하지 않으며 냉각기의 온도가 상승하기 시작합니다. 그러나 그녀는 점차 냉각기의 T가 "미완성"냉수에서 자라기 때문에 점차적으로 수행합니다. 다시 말하면, 냉장고는 예열 될 것입니다. 그러나 점차적으로 그것을 할 것이고, 풀 스피드로 어느 정도 시간이 지나면 용인 할 수없는 온도 체제로 나옵니다
                  1. 안드레이 슈멜 레프
                    안드레이 슈멜 레프 18 2 월 2019 20 : 19 새로운
                    0
                    즉, 냉장고는 물론 예열되지만 점차적으로 작동하여 최고 속도로 작업하는 동안 잠시 후에 허용 할 수없는 온도 체제로 들어갑니다.

                    나는 절대적으로 동의한다, 단지 시간이 아주 짧을 수있다)
                    풀 스트로크 설정 시간보다 쉽게
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      19 2 월 2019 17 : 41 새로운
                      0
                      제품 견적 : Andrei Shmelev
                      나는 절대적으로 동의한다, 단지 시간이 아주 짧을 수있다)

                      물론, 우리는이 사실을 확실히 알지 못하지만, 여전히 크다고 생각합니다. 그렇지 않으면 문제가 더 일찍 발견되었을 것입니다.
                      1. 안드레이 슈멜 레프
                        안드레이 슈멜 레프 19 2 월 2019 22 : 51 새로운
                        0
                        잘, 또는 다른 두 가지 대안 :
                        1.“Novik”은 한동안 풀 스트로크를하지 않았다
                        2. 노빅은 전투 직전에 말 그대로 많은 잔디를 득점했습니다 (가장 가능성이 높은 옵션)
                    2. 안사리
                      안사리 19 2 월 2019 22 : 32 새로운
                      0
                      시간이 꽤 짧을 수 있습니다

                      동료가없고, 응축기의 불충분 한 용량이 PM에 중요하지 않다 (그들은 희석을위한 최대 용량에 대한 PT로 계산되지 않음) 과잉 분쇄 된 증기가 대기로 방출 될 수 있고 응축수에 도달하지 않으면 다른 물의 저장고에서 보충 될 수있다 (이것이 증기 기관차가 작동하는 방식이다)
                      1. 안드레이 슈멜 레프
                        안드레이 슈멜 레프 19 2 월 2019 22 : 41 새로운
                        0
                        불필요한 분쇄 증기를 대기로 방출 할 수 있습니다


                        배기 배기 증기의 압력이 감소함에 따라 증기 발전소의 열 효율이 증가한다. 응축 장치의 목적은 증기 엔진과 실린더에 생성하는 것입니다. 대기압 미만.

                        응축기는 냉각수에 의한 증기 응축으로 인해 진공이 생성되는 밀폐 탱크입니다. 형성된 응축수가 응축기로 들어가는 증기의 양보다 몇 배 작기 때문에 진공이 생성됩니다.

                        간단히 말해, Wikipedia는 다음과 같이 생각합니다.
                        증기를 대기로 방출하는 증기 엔진은 1 ~ 8 %의 실제 효율 (보일러 포함)을 갖지만 응축기가 있고 흐름 부분이 확장 된 엔진은 최대 25 %의 효율을 향상시킬 수 있습니다.

                        예
                      2. 안사리
                        안사리 19 2 월 2019 22 : 51 새로운
                        0
                        다시 복사하여 붙여 넣기 ... 왜 그렇습니까? 가르치시나요?
                        응축 장치의 목적은 증기 엔진 뒤 및 실린더 내에서 대기압 미만의 압력을 생성하는 것입니다.

                        부정확하게. 그 목적은 해상에서 이용할 수없는 담수를 저장하는 것입니다 (기차역 에서처럼). 터빈을 사용하는 경우 응축기의 진공이 실제로 전력과 효율을 증가 시키면 증기 엔진의 경우 증기 만 어딘가에 짙은 자주색이되어 저압 실린더를 비울 수 있습니다.
                      3. 안드레이 슈멜 레프
                        안드레이 슈멜 레프 19 2 월 2019 23 : 05 새로운
                        0
                        멍청한 바보 야)

                        입구와 출구의 압력 차이로 인해 작업이 수행되면 출구의 압력이 낮아지면 더 많은 작업이 필요합니까?
                        그러면 KMU와 KTU간에 차이가 없습니다.

                        아마도 커패시터는 다음과 같이 나뉩니다.
                        스팀 보트-낮은 압력과 물 절약
                        증기 기관차-주로 물을 절약하십시오 (부드러운 커패시터는 두 개의 평범한 크기의 플러스 플러스 매우 복잡한 수레). 외부 물 부족과 시스템의 복잡성으로 인해 강력한 펌프를 만들기가 어렵습니다.

                        나는 전문가가 아니지만 어쩌면 그런가요?
                      4. 안사리
                        안사리 19 2 월 2019 23 : 34 새로운
                        0
                        출구 압력이 낮을수록 더 많은 작업이 필요합니다.

                        그렇습니다. 그러나 이론적으로 실질적인 (건설적인) 고려 사항은 기술에서도 사용됩니다.)) PM은 과도한 지오 미터의 성장으로 인한 증기의 팽창 정도에 제한이 있습니다. 실린더의 크기.
                        KMU와 KTU의 차이는 없습니다

                        먹고 큰 것이 지적됩니다.
                        아마도 커패시터는 다음과 같이 나뉩니다. .... 증기 기관차-기본적으로 물 절약

                        일반적으로, 당신이 지적한 이유로 (질량) 응축 증기 기관차는 없습니다)) 개발이 끝날 때까지 기계의 화합물 (이중 팽창)조차도 많이 사용되지 않았습니다.
                        그리고 세기 초의 선박에서 증기 압력은 16-22 기압의 범위에있었습니다. 그리고 PM“XNUMX 중 팽창”은 (결과적으로, 부피가 크기 때문에 – 고압의 경우에는“촛불을 치를만한 가치가 없었습니다”) 사용되지 않았으며, 분쇄 된 증기의 압력 (저압 실린더의 출구에서)은 거의 기압보다 현저히 낮았습니다.
                        민간 선박에 대한 interbelum에는 PM에 사용 된 증기 터빈이 사용되었습니다. 여기에는 이미 커패시터 "다양한"값이 있습니다))
                      5. 안드레이 슈멜 레프
                        안드레이 슈멜 레프 20 2 월 2019 00 : 32 새로운
                        0
                        PM은 과도 계의 과도한 성장으로 인한 증기의 팽창 정도에 제한이 있습니다. 실린더의 크기.


                        이것은 이해할 만하지 만 커패시터에는 적용되지 않는 것 같습니다)

                        먹고 큰 것이 지적됩니다.


                        이것은 이해할 만하지 만 커패시터에는 적용되지 않는 것 같습니다)

                        일반적으로 이러한 (질량) 응축 증기 기관차는 없습니다



                        나는 숫자를 세지 않았지만 소련에서도 분명히

                        거의 분쇄되지 않은 증기압 (저압 실린더의 출구에서)은 눈에 띄게 더 낮은 대기

                        그게 방법이야 눈에 띄게 더 높은 저압 실린더의 배출구에서 응축기로 흡입되어 압력이 눈에 띄게 더 낮은 대기?

                        아, 탄두 -5에는 전문가들이 있습니다. 도와주세요!
                      6. 안사리
                        안사리 20 2 월 2019 00 : 46 새로운
                        0
                        이것은 이해할 만하지 만 커패시터에는 적용되지 않는 것 같습니다)

                        그리고 "...에 적용되지 않는다"는 사실은 무엇입니까?
                        저압 실린더의 출구에서 눈에 띄게 높아야합니다.

                        예, 그것은 높았지만 그럴 것이 아니라 PM의 확장 정도에 대한 제한 때문이었습니다.
                        .. 그러나 압력이 대기보다 현저히 낮은 응축기로 빨려 들어감

                        그래서 뭐? PM의 효율성을 높이는 유용한 작업은 어디에 있습니까?
                        요약-스티머 (Novik)는 담수 공급이 소진 될 때까지 장시간 응축기없이 고속으로 움직일 수 있습니다. 그리고 심지어 여전히 선외에서)))
                      7. 안드레이 슈멜 레프
                        안드레이 슈멜 레프 20 2 월 2019 01 : 02 새로운
                        0
                        PM의 효율성을 높이는 유용한 작업은 어디에 있습니까?


                        이미 쓴 곳 :

                        응축 장치의 목적은 증기 엔진 뒤 및 실린더 내에서 대기압 이하의 압력을 생성하는 것입니다. 형성된 응축수가 응축기로 들어가는 증기의 양보다 몇 배 작기 때문에 진공이 생성됩니다.


                        저압 실린더를 떠나는 증기와 저압 실린더를 떠나는 증기 사이의 압력 강하가 클수록 효율은 더 커집니다. 응축기 진공 청소기 등)을 잘 입력하십시오.

                        요약-스티머 (Novik)는 담수 공급이 소진 될 때까지 장시간 응축기없이 고속으로 움직일 수 있습니다. 그리고 심지어 여전히 선외에서)))


                        그래서 누가 큰 움직임을 일으킬 가능성에 대해 논쟁합니다. 담수 공급 만 곧 고갈 될 것입니다 (증기 소비 참조). 그리고 lsch 당 커패시터가없는 석탄 소비는 어쨌든 더 높습니다
                      8. 안사리
                        안사리 20 2 월 2019 01 : 17 새로운
                        0
                        저압 실린더를 떠나는 증기와 저압 실린더를 떠나는 증기 사이의 압력 강하가 클수록 효율은 더 커집니다.

                        LPC에서 증기는 작업량에 따라 엄격하게 확장됩니다. 여기에 콘덴서가 옆으로)
                        아니면 내가 바보 야

                        네.
                      9. 안드레이 슈멜 레프
                        안드레이 슈멜 레프 20 2 월 2019 01 : 28 새로운
                        0
                        LPC에서 증기는 작업량에 따라 엄격하게 확장됩니다. 여기에 콘덴서가 옆으로)


                        그러나 누가 이것에 대해 논쟁하겠습니까, 우리는 압축 저항을 일으키지 않고 어떻게 완전히 떠났는 지에 대해 이야기합니다.
  • 디머 블라디머
    디머 블라디머 18 2 월 2019 13 : 10 새로운
    +1
    제품 견적 : Andrei Shmelev
    “노빅”은 전투 전 며칠 전에“허브”를 기록했습니다. 냉장고는 소문이 나고 전혀 점검 / 청소하지 않았기 때문에 응급 서비스가 필요하지 않았기 때문에 시간이 없었습니다.
    -이 문제가 더 일찍 관찰되지 않았다면 냉장고의 양이 정확하게 열렸을 것입니다 (1 단계에 대해 다시 생각할 것입니다)


    이것은 계절에 따른 문제입니다. 많은 담수 조류가 강, 특히 비가 내린 후 강에 의해 수행됩니다. 쓰레기가 쌓이는 해안만의 일부이기 때문에 이전 날에 실제로 태어날 수있었습니다.
  • 동지
    동지 17 2 월 2019 05 : 46 새로운
    +2
    제품 견적 : 쥬라 27
    파편이 뚫릴 수있는 담수 탱크는 보일러를 공급하기위한 것이 아니며 (보통 이중 바닥에 있음) 물이 세면기, 교정 소 및 화장실에 공급됩니다.

    갤리로는 분명하지만 나머지는? "Eagle"에서 물을 씻은 것은 Novikov-Priboy에서 읽을 수 있습니다.
    그 후 그들은 긴 거터와 비슷한 일반적인 세면대로 도망 쳤습니다. 여기에 혼잡했습니다. 서로를 밀고 빠르게 헹구어 낸 얼굴 바닷물.

    화장실에서 담수가 왜?
    1. 쥐라 27
      쥐라 27 17 2 월 2019 07 : 00 새로운
      +1
      화장실 및 신사 직원을위한 욕실도 있습니다. 또한 담수를 절약하면서 선외 수를 팀 김에 공급할 수 있습니다.
      1. 동지
        동지 17 2 월 2019 07 : 38 새로운
        +1
        제품 견적 : 쥬라 27
        화장실 및 신사 직원을위한 욕실도 있습니다.

        WC는 다음을 의미 할 수있는 약어입니다. 벽장-화장실. 아니면 장교를위한 비데가 있었습니까?
        화장실은 화장실과 어떤 관련이 있습니까?
        제품 견적 : 쥬라 27
        ванные комнаты
        ?
  • 디머 블라디머
    디머 블라디머 18 2 월 2019 13 : 02 새로운
    +2
    제품 견적 : Andrei Shmelev
    노빅 냉장고의 설치 또는 손상과 관련하여 "잔디"를 현상과 합리적인 이유로 설명 할 수있는 전문가가 있다면 (예를 들어, 담수를 뚫고 물이 빠져 나오는 탱크 조각 때문에) 감사 할 것입니다.


    해수로 관개 된 냉장고 또는 담수화 장치. 강에서 식물이 배출되는 지역의 물 :
    여기 황푸 사진이 있습니다

    황포는 확실히 더 남쪽 (상하이)이지만 북부 강도 식생을 바다로 운반합니다. 아마도 냉장고의 흡입 장치에는 보호 그릴이 장착되어 있지 않을 것입니다.
    1. 안드레이 슈멜 레프
      안드레이 슈멜 레프 18 2 월 2019 20 : 21 새로운
      0
      나는 집에서 책을 올랐다. 당시의 RIF 보일러의 담수와 관련하여 거친 필터 = 스폰지 및 미세 필터 = 석탄이지만 모든 것이 명확하지만 해수와 관련하여 아무것도 찾지 못했습니다.
  • 선임 선원
    선임 선원 16 2 월 2019 10 : 50 새로운
    +3
    물론 순양함이 직선으로 이동하지는 않았지만 7 월 28 전투의 대부분의 시간 동안 13 매듭 이하의 매우 느린 속도로 이동하여 전함과 "적합"해야한다는 사실을 고려해야합니다. 이 이동은 아마도 18.30-18.45에서 22 시간까지, 즉 강제로 3,5 시간의 최대 값일 것입니다. 그리고이 모든 것을 위해 순양함은 총 석탄 공급량의 약 40 %를 소비해야했습니다.

    그러나 스토커는 보일러의 압력을 유지하여 필요할 경우 순양함이 빠르게 최고 속도를 낼 수 있도록했습니다.
  • PPD
    PPD 16 2 월 2019 12 : 03 새로운
    +2
    노빅이 끊임없이 쌍을 이루어 졌다는 사실은 그의 상사의 어리 석음에 대한 증거 일 가능성이 높습니다.
    그리고 잔디는이 끊임없는 불가항력의 결과입니다. 로딩 청소 로딩 청소 ... 등 무한대로, 모든 사람이 누워 때까지 반복합니다. 모든 것이 발에있을 때 다른 냉장 기계. 네, 당신도 싸워야합니다. 어리석은 관리-누가 운이 좋고 배입니다. 항상 팔라스와 다이아나가 더 강하고 방해물에 속도를 줄 수 있다고 생각했습니다. 이론 상으로는 천분의 일의 또 다른 순간은 장거리 정찰을위한 것이었다. 글쎄 ..... 왜 항상 노빅. 결국,이 같은 제독들은 전쟁을 위해 배를 궁금해하고 토론했습니다.
    R.S. 이제 나는 석탄 부족에 대해 들어 본 적이 없다고 생각했다. 커튼 바로 아래에 있습니까? 모든 배, 배. 그리고 페레 베가 소비하는 석탄 섭취 자만 건강을 유지합니다. 노빅은 밖으로 나가지 않고 쌍을 이룹니다. 이것은 그들이 그를 데려온 양과 그가이 모든 것을 이리저리 끌 수있는 힘입니다. 타이탄이 아닙니다!
    1. 안드레이 슈멜 레프
      안드레이 슈멜 레프 16 2 월 2019 12 : 16 새로운
      0
      엉뚱한 관리


      그런 다음 소형 순양함에 대한 태도도 다음과 같습니다.

      가젤 (Gazelle)과 펠로 루스 (Pelorus)는이 배들 중 하나 또는 두 대의 손실이 중요하지 않다는 공개적으로 언급되지는 않았지만, 단순하게 근거를두고 일반적으로 말해서 세워졌습니다. 그들은 몇 가지 작업을 수행 한 다음 싱크 할 수 있도록 설계되었습니다. 이러한 선박의 수와 무제한의 선원을 고려하면 충분히 좋은 이론입니다 ...이 시점에서 따라 잡기가 어려운 "Novik"하나, 두 개 펠로 러스와 같은 경우에는 사상자가 적고 더 적은 선박이 더 오래 갈 것이기 때문입니다.
    2. 루리 코 비치
      루리 코 비치 16 2 월 2019 17 : 23 새로운
      0
      제품 견적 : PPD
      이론 상으로는 XNUMX 천분의 XNUMX이 장거리 정찰을 위해

      음 ... 정찰 예정이었던 "4 천"중에서, PA는 오직 PA 만 남아있었습니다! 실제로 Pa에서 전쟁이 시작될 때 XNUMX 개의 정찰 순양함이 있었다 개의 먼 (개념 상) Askold와 Varyag, 그리고 XNUMX 명의 이웃, Novik과 Boyarin.
      당신이 언급 한 "여신들"- "Diana"와 "Pallas"는 아키 얀과의 무역에 맞서기 위해 만들어졌습니다. (창작 당시의 개념에 따라) 그들은 과부하로 무의미하게 싸울 GK 총의 수를 줄이는 것을 고려했기 때문입니다. 따라서 장거리 정찰에는 적합하지 않았다. 왜냐하면 그들은 더 빠른 적에게 붙잡 힐 수 있었기 때문이다. 따라서 도로에서 평범한 소방용 선박으로 사용되었으며 해안 배터리의 가시성 한계 내에서 최대로 방출되었습니다. 분리의 일환으로, 그들은 대대 (쓰시마의 오로라와 같은) 동안에도 비슷한 적과 싸울 수 있었지만 장거리 정찰로 사용하는 것은 매우 어려워졌습니다. no hi
      1. 27091965
        27091965 16 2 월 2019 18 : 33 새로운
        +2
        제품 견적 : Rurikovich
        분리의 일환으로, 대대 (예 : 쓰시마의 오로라)와 같은 적과 여전히 싸울 수는 있지만 장거리 스카우트로 사용하는 것은 매우 어려운 일입니다.


        루리코 비치님께 "XNUMX 대 XNUMX"프랑스 분리 시스템은 러시아에서 RIF와 함께 잔인한 농담을했습니다. 배는 유형 개발이 아니라 분리 작업의 일부로 특정 작업을 수행하기 위해 지어졌습니다. 이와 별도로 포트 아서 (Port Arthur)에서와 같이 다른 순양함과 함께 행동하기는 어려웠으며, 쓰시마 (Tsushima)에서는이 기능이 제한적인 기능과 작업으로 분리되었습니다.
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 16 2 월 2019 19 : 29 새로운
          +1
          제품 견적 : 27091965i
          쓰시마 (Tsushima)는 기능과 업무가 제한적인 분리 장치였습니다.

          이고르 hi 나는 논쟁하지 않는다. 쓰시마의 순양함 분리에 다양한 배가 모여서이 분리의 일부가 어떻게 살아남 았는지 여전히 놀랍습니다. 따라서, RIF에서, 하나의 유닛에서 이들의 설계에서 완전히 다른 임무를 가진 선박이있을 수 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 따라서 오로라는 Bogatyr 유형의 먼 정찰 순양함과 동일한 분리로 끝났으며, 국유 조선소의 건축 특성으로 인해 고속 순양함 정찰의 경우 상식의 조롱으로 간주 된 Aurora와 동등한 속도를 유지할 수 있습니다. 따라서 무역로에서의 작전을 목적으로 한 오로라는 같은 저속 정찰 순양함과 더 느리게 움직이는 구식 장갑 프리깃이있는 함대에서 일반 전투기처럼 싸웠습니다. 14 노트 새로운 배들은 모두 단어에서 손과 발로 묶여있었습니다.
          따라서, NRW 당시 RIF의 순항 그룹은 적은 수와이 작은 수의 다양한 유형 때문에 교리를 따르지 않았습니다.
          또한 "극동의 필요를위한"프로그램이 50 % 이상 구현되어 당시에 만들어진 선박이 1 차 TOE에서 도착한다면 일부 교리를 믿습니다. 그런 다음 세 명의 "여신"들과는 다른 순양함 분리의 모양을 형성하는 것이 가능합니다. 왜냐하면 나머지 장갑 순양함은 그들의 목적과 특성으로 인해 "무역 방지 전투기"와 별개로 행동하기 때문입니다. 미소
          1. 27091965
            27091965 16 2 월 2019 20 : 37 새로운
            +1
            제품 견적 : Rurikovich
            또한 "극동의 필요를위한"프로그램이 50 % 이상 구현되어 당시에 만들어진 선박이 1 차 TOE에서 도착한다면 일부 교리를 믿습니다.


            이 배들 중 일부는 A. A. Virenius의 분리의 일환으로 도착했지만 포트 아서 (Port Arthur)에 도달하지는 않았습니다.
            1. 루리 코 비치
              루리 코 비치 16 2 월 2019 21 : 58 새로운
              +1
              제품 견적 : 27091965i
              A. A. Virenius의 분리

              어느 정도는 그렇습니다. 윙크하는 "여신"XNUMX 명, "과다 노출"XNUMX 명 ... "루 릭스"XNUMX 명 (비 유적)은 이미 분리되어있었습니다. 미소
              그러나 ...에 도달하지 않았다 hi
              1. 안드레이 슈멜 레프
                안드레이 슈멜 레프 16 2 월 2019 22 : 50 새로운
                +2
                그럼 너무 :

                주력 1 TOE-Tsesarevich
                1 EDB 편대 : Retvisan, Victory, Relight, Oslyabya
                2 EDB 편대 : Poltava, Petropavlovsk, Sevastopol, Sisoi Great

                순양함의 주력-바얀
                순양함 대대 1 개 : 선수, Askold, Novik, 진주
                순양함 대대 2 개 : Varangian, Aurora, Diana, Pallas

                블라디보스토크 크루저 분대 : Stormbreaker, Russia, Rurik

                항상 XNUMX보다 더 재미있다)

                비록“세”에 관한 것이지만 나는 다음과 같은 화합물들이 계획된 곳을 읽었습니다.
                EDB 형 Oslyabya + BKR 형 Rurik + KRL Aurora 형 = 3 척 3 척
                1. 루리 코 비치
                  루리 코 비치 17 2 월 2019 09 : 06 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Andrei Shmelev
                  순양함 대대 1 개 : 선수, Askold, Novik, 진주

                  아마 진주가 아니라 보 야르에게 말하고 싶었을 것입니다 눈짓
                  1. 안드레이 슈멜 레프
                    안드레이 슈멜 레프 17 2 월 2019 09 : 52 새로운
                    0
                    아, 네 wassat 미안해.
                2. 안사리
                  안사리 18 2 월 2019 12 : 21 새로운
                  +1
                  주력 1 TOE-Tsesarevich
                  1 EDB 편대 : Retvisan, Victory, Relight, Oslyabya ..
                  항상 XNUMX보다 더 재미있다)

                  그녀의 동료 Shmelev, 당신도 대안 팀에 합류 했습니까? 각각 있습니다. 탐닉하지 않는 사이트))
                  예를 들어, 당신보다 파이브 싫어? Navarin과 Sisoy가 발트해로 돌아 오지 않으면 (완전히 점검을 받으면) Arthur의 특별 회의에서“처방전”으로 10 대의 전함을 보유했을 것입니다. 여기 (선박은 유형과 속도로 그룹화됩니다) :
                  1br 분대-Tsesarevich, Retvizan, Victory, Relight, Oslyabya
                  2 br. 분리-3 * Poltava, Sisoy, Navarin
                  3 순항-바얀, 3 * 여신, 스베틀라나
                  4 크루즈-Bogatyr, Askold, Varangian (+), Novik, Boyarin

                  깡패
                  1. 안드레이 슈멜 레프
                    안드레이 슈멜 레프 18 2 월 2019 20 : 27 새로운
                    0
                    동료 Shmelev, 당신도 대안에 갔다 각각 있습니다. 탐닉하지 않는 사이트))


                    읽다 ) 예

                    나를위한 "나바 린"은 포병의 표준이 아니며 속도가 가장 빠릅니다. 그러나 알렉산더 1901 세는 XNUMX 년에 그러한 일을 시작했다면 이미 제 시간에 있어야했습니다.
                    Varangian은 "Bogatyr"과 "Askold"에 제 시간에 있지 않을 수도 있습니다. 나는 그를 "여신"에게 데려 갈 것입니다.
                    스베틀라나? -여전히 Standart가 가능합니까? -그리고 oligarchs는 무엇을 쉬어야합니까? )))

                    그러나 여기서는 끔찍한 주제가 아닙니다.
                    1. 안사리
                      안사리 18 2 월 2019 21 : 36 새로운
                      +1
                      나를위한 "나바 린"은 포병의 표준이 아니며 속도가 가장 빠릅니다.

                      그리고 그의 속도는 어떻습니까? 그것은 "동료들"과 일치합니다 (유럽으로 운전하지 않으면 다시) 그리고 포병의 비표준은 455kg의 무거운 포탄 때문에 흥미 롭습니다.
                      그러나 알렉산더 XNUMX 세는 제 시간에 의무를 지어야했다.

                      네, 많은 것들이 가능하지만 당신 말이 맞습니다. 이곳은 이곳이 아닙니다. 노빅의 토론이이 문제와 관련이 있지만, 왜 그런 일이 있었는지, 그렇지 않으면 ....
        2. 선임 선원
          선임 선원 17 2 월 2019 11 : 53 새로운
          +1
          제품 견적 : 27091965i
          프랑스 분리 시스템 "3 대 1"은 RIF와 함께 잔인한 농담을했습니다

          그리고 그런 분리를 어디에서 보았습니까?
          1. 27091965
            27091965 17 2 월 2019 13 : 25 새로운
            +1
            제품 견적 : 수석 선원
            그리고 그런 분리를 어디에서 보았습니까?


            순양함의 블라디보스토크 분리는 1903의 봄에 만들어졌습니다.

            " 이 회의에는 ....... 아르마딜로의 분리 책임자, 순양함의 분리 책임자, ......... 구축함의 1, 2 차 분리 책임자... "1904

            사실, TTX로 나눌 수있는 것이 없기 때문에 지금까지 단일 단위로 결합해야했습니다. 배의 일부가 닿지 않았고 일부가 수리 중이었습니다.

            1907-1908 년에 부대는 전함, 기갑 순양함 등으로 개명되었습니다. 동시에, 한 팀 (분리)이 XNUMX ~ XNUMX 개를 결합해야하는 선박 수에 대한 토론이 진행되었습니다.
            1. 선임 선원
              선임 선원 17 2 월 2019 15 : 25 새로운
              +1
              제품 견적 : 27091965i
              순양함의 블라디보스토크 분리는 1903의 봄에 만들어졌습니다.

              그리고 네 단위로 구성되어 있습니다.
              프랑스 교리의 더 많은 예 (우리가 받아 들인 것으로 추정 됨)는 "하나로서 세 개"입니까?
              1. 27091965
                27091965 17 2 월 2019 16 : 42 새로운
                0
                제품 견적 : 수석 선원
                그리고 네 단위로 구성되어 있습니다.


                보가 티르 순양함에 합류 한 이유와 보조 순양함 2 개가 예상대로 1903 개 유닛으로 구성되어 있지만 XNUMX 년 XNUMX 월에 열린 회의에서 확인할 수 있습니다. 그들은 인터넷에서 사용할 수 있습니다.

                제품 견적 : 수석 선원
                프랑스 교리의 더 많은 예 (우리가 받아 들인 것으로 추정 됨)는 "하나로서 세 개"입니까?


                " 선박의 유통;
                배틀 편대
                1 지점 "Petropavlovsk", "Poltava", "Sevastopol"
                2 분기 "환상", "승리", "레트 비안"
                "1903

                1903 년 모스크바 주립 학교 회의를 찾으면 분리 A.A.에서 이유를 찾을 수 있습니다. Virenius는 Oslyabya와 Aurora뿐 아니라 Almaz와 함께 Dmitry Donskoy와 Port Arthur에서 의도 한 역할을 맡았습니다.
                1. 선임 선원
                  선임 선원 18 2 월 2019 08 : 50 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 27091965i
                  5대로 구성

                  그렇다면 왜 세 척의 선박을 예로 들었습니까?
                  제품 견적 : 27091965i
                  선박 배정

                  선박의 분포는 다음과 같습니다. 모든 아르마딜로는 아르마딜로 분리 (Petropavlovsk는 전함의 주력이며 페레스 베트는 분리의 주력)이며 모든 순양함은 순양함의 분리에 있습니다. 사악한 것에서 다른 것.
                  단지 종종 다음과 같은 사실에 근거하여 이론을 만들려는 시도를 보게됩니다. 일부 여러 종류의 배가 세 척의 배로 지어졌으며 그 아래에 실제 근거가 없다는 것을 알아 내려고 노력하십시오.
                  분명히 그렇지 않습니다.
                  감사합니다.
                  1. 안사리
                    안사리 18 2 월 2019 11 : 39 새로운
                    +2
                    일부 유형의 선박은 세 척의 선박으로 지어졌습니다 ...

                    Poltava, Goddess, Relight와 같은 것이 있었지만 ... 그들은 완전히 다른 분대에서 사용되었습니다... 그리고 "삼위 일체"는 오스트리아 인들 사이에서 가장 두드러집니다 (모두 Vals의 발상지입니다)) 모든 갑옷. 단일 br을 제외하고 3이 건설되었습니다. 순양함 (단, 최소 3 개 (다른)도 누적 됨)
                    그러나 프랑스는“3 as 1”과 비슷한 것을 기억하지 못합니다. 조건부“계열”은 길이가 매우 다릅니다 (돈에 따라))
                    1. 27091965
                      27091965 18 2 월 2019 15 : 19 새로운
                      +1
                      제품 견적 : anzar
                      그러나 프랑스는“3 as 1”에서 이와 같은 것을 기억하지 못합니다. 매우 조건부 인“시리즈”는 길이가 매우 다릅니다


                      주앙 드 라 그라 비에르 프랑스 제독.

                      ".....전함의 전술 부대는 기동 할 때 포병의 집중력의 관점에서 XNUMX ~ XNUMX 척으로 구성되어야하며, XNUMX 척은 가장 최적이며 전투에서 다른 구조물을 사용하고 가장 좋은 위치를 선택할 수 있습니다. ...

                      ....... 단일 명령 하의 웨이크 호송은 머리와 꼬리의 고속 적 유닛에 의한 공격에 취약하고 주력을 무력화시켜 전체 대대의 통제력을 잃을 수 있습니다.
                      ....... "

                      친숙한 전투 결과.
                      프랑스 제독은 1874 년 대대 간의 전투 수행에 착수했다. 그의 마지막 작품은 1891 년에 출판되었습니다.
                      1. 안사리
                        안사리 18 2 월 2019 15 : 27 새로운
                        +1
                        두세 척의 함대가 전함의 전술 단위를 구성해야합니다 ...

                        서로 다른 이론들이 상당히 만들어졌습니다. 여기서 우리는 연습에 대해 이야기하고 있습니다.“전술적 트리플”은 어디에도 없었습니다. 일부 국가 (AVI, RI)에서는 배는 최소한 XNUMX 시리즈로 생산 된 다음 프랑스에서는 생산되었지만 그렇지 않았습니다.
                  2. 27091965
                    27091965 18 2 월 2019 11 : 56 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 수석 선원
                    그렇다면 왜 세 척의 선박을 예로 들었습니까?


                    나는 현대 용어에 있습니다.

                    "......전투 효과 (정찰, 추격, 검사)를 개선하기 위해 Bogatyr 크루저를 분리 장치에 추가합니다. .......... 장거리 작동 중 석탄으로 분리 장치를 공급하려면 분리 장치에 보조 크루저 XNUMX 개가 포함됩니다 ....... "1903
                    이것은 작업을 수행하도록 설계된 별도의 분리 장치이므로 추가 선박이 추가되었습니다.

                    제품 견적 : 수석 선원
                    순양함 분대의 모든 순양함. 사악한 것에서 다른 것.


                    ".....태평양 함대, A. A. A. A. Virenius (전함 Oslyabya, 순양함 Dmitry Donskoy, Aurora 및 Diamond)의 함대가 분리되어 도착하면 분리 비슷한 순양함"1903

                    흥미로운 토론에 감사드립니다.
      2. PPD
        PPD 16 2 월 2019 21 : 26 새로운
        +1
        .
        제품 견적 : Rurikovich
        "Diana"와 "Pallas"는 Akiyans와의 무역에 맞서기위한 것이었다

        지능을 포함한 독창적 인 아이디어.
        "1895 년 조선 프로그램의 일환으로 1895 년 XNUMX 월 태평양 정찰기 순양함 프로젝트가 시작되어 정찰 기능을 수행하고 기지에서 상대적으로 적은 거리에서 적의 상선 운송과 싸우는 데 적합했습니다."
        그러나 여러 경우에 동일한 Novik을 언로드하기 위해 읽는 것은 중요하지 않습니다. 그들은 장거리 정찰에 들어갈 필요가 없습니다.
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 16 2 월 2019 21 : 54 새로운
          0
          제품 견적 : PPD
          "베이스에서 상대적으로 작은 거리에."

          그래서 그들은 PA에서 그것을 해냈습니다-해안 배터리의 가시성의 한계 내에서 최대 미소
          제품 견적 : PPD
          그들은 장거리 정찰에 들어갈 필요가 없습니다.

          시험 중 19 개의 노드를 확보하면, 전차의 정찰을 수행 할 수 있지만, 주력의 가시성 한계 내에서 시간을 지키기 위해 정찰 할 수 있습니다. 그리고이 기능들은 2 위의 싸고 빠른 순양함에 의해 수행 될 수 있으며, 이로 인해 공격자가 파괴 될 수도 있습니다.
          마찬가지로, 파울 링에 대한 수중 부분의 비싼 구리 클래딩은 상인에 대한“여신”의 주요 임무를 암시했습니다. 따라서 현대 EDB와 동일한 속도로 전투에서 활발한 행동을 꿈꿀 수 있습니다. 편대에서 그들로부터 최대의 이점은 내 공격의 반영입니다.
          따라서 제 개인적인 견해로는 지능이 크게 얻어지고 활동의 주요 영역은 가맹점 운송과의 싸움입니다.
          1. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 16 2 월 2019 22 : 33 새로운
            0
            따라서 제 개인적인 견해로는 지능이 크게 얻어지고 활동의 주요 영역은 가맹점 운송과의 싸움입니다.


            그리고 동시에 그들은 영국 이클립스와 매우 비슷하다는 것이 밝혀졌습니다. 그의 주요 임무는 실제로 입원 환자 서비스와 보조 순양함으로부터의 통신 보호입니다.
            오직 이클립스의 범위는 7 마일,“여신”은 000 마일로, 통신 공습은 매우 문제가 많은 직업이었습니다.

            따라서 제 개인적 의견은 지능이 크게 얻어지고 통신에 대한 가맹점 운송에 대한 투쟁도 크게 가져온다는 것입니다. 방화벽으로 사용 가능 웃음 구축함으로부터 전함 보호

            감사합니다 hi
    3. 블라드 큐브
      블라드 큐브 16 2 월 2019 17 : 49 새로운
      0
      선원은 쉴 수 없었습니다.
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 16 2 월 2019 17 : 45 새로운
    +2
    제품 견적 : Andrei Shmelev

    К

    Andrei는 언제 해킹을 했습니까?
    1. 사하르초
      사하르초 16 2 월 2019 22 : 28 새로운
      -2
      제품 견적 : vladcub
      Andrei는 언제 해킹을 했습니까?

      수사적인 질문 이었습니까? 아니면 안드레이의 실패한 기사를 모두 나열해야합니까? 웃음

      그런데 왜? 미소
  • 사하르초
    사하르초 16 2 월 2019 22 : 43 새로운
    0
    Askold가 리드를 이끌고 Novik, Pallada 및 Diana가 폐쇄되면서 순양함의 분리가 전함을 따르도록 지정되었습니다.

    크루저를 클로저로 사용하는 것은 정말 놀라운 일입니다. 특히 Witgeft에서 구축함이 던진 것으로 보이는 부유 식 광산에 대한 의혹 때문에 옆으로 멀어지기 시작했다는 것을 기억한다면 더욱 그렇습니다. 정찰 및 순찰을 위해 순양함의 전진을 방해 한 것은 분명하지 않습니다. 선형 힘을 만날 때 뒤로 당기는 것은 어렵지 않습니다.

    동시에 순양함을 앞으로 보내려는 시도는 일본 순항 세력과의 전투로 이어질 것입니다.

    XNUMX 년째 안드레이를 읽으면서, 그가 적과의 전쟁이 무의미하다고 미리 발표 한 것도 놀랍지 않습니다. 그가 자신의 치열한 평화주의와 해군 주제에 관한 기사에 대한 자신의 사랑을 어떻게 결합시키는지는 분명하지 않습니다.

    Kiao-Chao "Novik"은 구축함 "Silent"를 잡았으며 순양함 도착 45 분 후 전함 "Tsesarevich"가 도착했습니다.

    Diana, Tsesarevich 및 다른 사람들과의 이러한 모든 회의가 사령관에게 그들의 추가 행동을 어떻게 든 조정하려는 시도조차 일으키지 않았다는 것은 흥미 롭습니다. 당신 자신을 위해, 가능한 한 저축하십시오. 그것은 무작위이지만 강한 연결처럼 보이지만 그들은 일본 주위로 그룹을 움직였을 것입니다. 그러나 그는 RI 함대였습니다.
    1. 안드레이 슈멜 레프
      안드레이 슈멜 레프 16 2 월 2019 23 : 03 새로운
      +1
      정찰 및 순찰을 위해 순양함의 전진을 방해 한 것은 분명하지 않습니다.


      플러스 100500.

      나는 그가 무의미한 적과의 전투를 미리 의미가 없다고 발표 한 것도 놀랍지 않습니다.


      농담이 들어 왔지만 여기서는 농담 일뿐입니다. 일본도이 전투에서 순양함의 행동을 방해하는 사람이 훨씬 더 활발하지 않습니다. 그들은 저를 마지막으로 꾸짖 었습니다. 그러나 토고가 망치지 않고 긴장을 풀지 않았다면 토고는 자신의 계급에서 주력을했을 것입니다. 그리고 야쿠모와 아 사마 = 8 대 6 = 러시아 전대의 격렬한 패배를 보장했을 것입니다.

      사령관조차도 그들의 추가 행동을 조정하려는 시도를 시작하지 않았습니다


      Rozhdestvensky는 플래그십 실패 후 다음 Matelot이 변경되지 않은 Nord-Ost 23 코스로 전대를 이끄는 것을 요구했습니다. 그리고 명령을 잃으면 서 많은 사람들이 카미 무르 제독의 용맹을 제외하고는 무리로 바뀌었을 것입니다.
      1. 사하르초
        사하르초 16 2 월 2019 23 : 27 새로운
        +2
        제품 견적 : Andrei Shmelev
        토고가 압도 당하지 않고 긴장을 풀지 않았다면, 야쿠모와 아 사마 주력은 8 대 6 대 러시아 군의 격렬한 패배를 보장 할 수 있었다.

        나 자신은 일본 아 사마를 정말 좋아하지만, 아마 딜라도 8과 비교해도 충분하지 않다는 점을 상기시켜야한다. 네, 그 중 15 개는 일종의 페레스 베트를 득점 할 수있다. 목표는 일본인이 가지고 있지 않은 불을 4 대 1로 집중시킵니다.

        나는 왜 항상 일본인이 감히 아 사마에게 10 "주 구경을 입히지 않았는지 궁금했다.
        1. 안드레이 슈멜 레프
          안드레이 슈멜 레프 17 2 월 2019 00 : 02 새로운
          0
          네 명은 일종의 빛을 얻을 수 있습니다.


          XNUMX 개를 함께 사용하면 방어력이 충분하지 않으므로 Petropavlovsk 유형의 EDB 하나를 득점 할 수 있습니다.

          Witgeft는 Rozhestvensky와 같은 적에게 선물을하지 않았습니다


          마지막 선물을 공격하는 데 필요한 선물은 없습니다

          왜 일본인이 감히 아 사마 10 "대구경을 입지 않았습니까?


          큰 총을 가진 아 사마 = 쓰쿠바. 일본인은 짐에 문제가있을뿐만 아니라 (예를 들어 질량은 사례의 갑옷에서 가져올 수 있음) 무엇보다도 볼륨에 문제가있었습니다.

          그들은 Yarrow 보일러, 터빈 및 ... "little John"이 필요했습니다)
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          17 2 월 2019 13 : 18 새로운
          +1
          제품 견적 : Saxahorse
          그러나 Witgeft는 Rozhestvensky와 같은 적에게 선물을주지 않았고, 전투는 15 노드로갔습니다.

          wassat 좋은 러시아 13 배송이 제대로 수행 될 수 없으며, 13 노드를 제공 할 때 전함이 실패 했습니까? :)
          Saksaors는 마침내 대체 역사에 들어갔다.
          1. 동지
            동지 17 2 월 2019 18 : 03 새로운
            +3
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            러시아 13 배송이 제대로 수행 될 수 없으며, 13 노드를 제공 할 때 전함이 실패 했습니까? :)
            Saxahorse는 마침내 대안의 역사에 들어갔다

            Kolya는 Wittgeft의 오랜 팬이기 때문에 자신이 좋아하는 것을 조금 연주하고 몇 매듭을 묶었습니다.
          2. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 17 2 월 2019 18 : 13 새로운
            +2
            깔끔하게 정리하자 : 전투의 1 단계와 2 단계 사이의 위트 프트는 14 노트를 주려고했고 그에 상응하는 순서를 지켰다.
            토고 속도는 15 노트로 추정 할 수 있습니다
            12-13 (28 월 15 일) vs 9 및 15 (쓰시마 아래)-동일한 XNUMX-매우 큰 차이
            동료들이 머리 보호 범위의 위협으로 인해 러시아의 주요 전함이 15 노드를 개발하려고 할 수 있다고 생각합니다 (Retvizan 고장에서 살아남 으면 승리의 사고는 없을 것입니다)
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              18 2 월 2019 13 : 11 새로운
              +1
              제품 견적 : Andrei Shmelev
              동료들이 머리 보호 범위의 위협으로 인해 러시아의 주요 전함이 15 노드를 개발하려고 할 수 있다고 생각합니다 (Retvizan 고장에서 살아남 으면 승리의 사고는 없을 것입니다)

              나는 또한 "Tsesarevich"가 "나는 통제 될 수 없다"라는 두 번의 전투가 시작될 때 두 번씩 생각 나게합니다. :)
          3. 사하르초
            사하르초 17 2 월 2019 19 : 06 새로운
            +1
            10 월 XNUMX 일 싸움 :
            14 시간 30 분. -16 시간 30 분. 약 14 노트의 이동을 한 러시아 전대가 SO 62 °의 코스를 계속 따라갔습니다. Virgo 부통령에서 분리 된 장갑차 순양함 Yakuma에 의해 강화 된 일본의 주요 부대는 16 노드 이동으로 러시아 전대를 천천히 따라 잡았다.
            1. 안드레이 슈멜 레프
              안드레이 슈멜 레프 17 2 월 2019 20 : 37 새로운
              +1
              자, 여기서 나는 휴식 중에“14 노트의 움직임을 가라”라는 명령이 내려졌고, 실행되기 시작했지만 점차 늘어나 기 시작하여 점차 약 13 노트로 줄어 들었습니다.
            2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              18 2 월 2019 12 : 59 새로운
              0
              제품 견적 : Saxahorse
              14 노드 주위를 돌고있는 러시아 함대의 전투 중단

              첫째, "14 주변"은 절대로 15이 아닙니다. 둘째, 토드 (Togo)가 18 노드를 타지 않는 한, 비행 중대는 단순히 그런 움직임을 가질 수는 없으며, 어떤 타이밍에도 맞지 않는다.
              "14 가까이있는 매듭"은 분명히 비행 중대가 13 매듭이었고, 제독은 신호가 "더 진전됐다"는 사실에서 태어났습니다. 그러나 어떻게?
              "Cesarevich"의 지휘관은 제독에게 연설하고 전함에는 70 혁명 만이 있다고 상기 시켰습니다. 13 노드가 움직이면, 제독은 신호를 "더 이동"하도록 올리고 점차적으로 차례를 추가하라는 명령을 내렸다. 그들은 10 회전율을 추가했지만 그 당시에는 "Sevastopol"과 "Poltava"가 뒤쳐져 있었기 때문에 다시 70 회전으로 줄였습니다. "러시아 - 일본 전쟁 1904-1905"

              일반적으로 15 또는 "14 주변"이 없습니다.
              1. 사하르초
                사하르초 18 2 월 2019 21 : 57 새로운
                0
                제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                일반적으로 15 또는 "14 주변"이 없습니다.

                그리고 일본인은 후지에게도 14-15 노트보다 빨리 갈 수 없었습니다. 누가 속도를 더 정확하게 측정했는지는 중요하지 않습니다. 요점은 일본의 속도 이점이 부족하다는 것이며, 쓰시마에서 자유롭게했던 것처럼 4 대 1과 같은 지역적 수치 우월성을 만들기에는 충분하지 않다는 것입니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  19 2 월 2019 08 : 23 새로운
                  0
                  제품 견적 : Saxahorse
                  그리고 일본인도 14-15 노드보다 빨리 갈 수없는 후지를 가지고있었습니다.

                  걸을 수 있고, 걸을 수 있었고, 일본인은 간단히 16 채권을 줬다.
                  제품 견적 : Saxahorse
                  속도면에서 일본의 장점이 부족하다는 사실에 대한 연설과 4에서 1에 이르기까지 현지의 수치 우위를 창출하기에는 충분하지 않았습니다.

                  영국인은 부족했지만 일본인은 부족했다? :)))))
                  1. 안사리
                    안사리 19 2 월 2019 12 : 42 새로운
                    0
                    영국인은 부족했지만 일본인은 부족했다? :)))))

                    그들은 그들의 충분했다 연습 (오십 오십 아르마딜로의 긴 기둥). LM (라인 당 6-7 척)으로는 충분하지 않습니다. 물론 적절한 조작으로.
                    예를 들어, 전투의 두 번째 단계에서 토고가 러시아 라인을 따라 잡으면 Witgeft가 오른쪽으로 6-7 포인트를 돌릴 수 있습니다! 그런 다음 토고 (달리지 않기 위해)가 바뀌면 Witgeft는 황제의 명령 때문에 싸우지 않고 떠나기 위해 바다로 갔다.
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      19 2 월 2019 17 : 51 새로운
                      0
                      제품 견적 : anzar
                      그들은 충분히 (12 개와 12 개의 전함의 긴 기둥을 가진) 그들의 기동에 충분했다.

                      음, 1901에서는 12이 한쪽에 있고 8 + 2BKRD가 다른쪽에 있습니다.
                      제품 견적 : anzar
                      예를 들어, 전투의 두 번째 단계에서, 토고가 러시아 라인을 따라 잡을 때, Vitgeft는 6-7 포인트를 우회전 할 수있었습니다!

                      토고는 6-7 포인트를 오른쪽에두고, 배는 더 이상 블라디보스토크에 가지 않고 토고는 약간의 상금을 얻습니다 (러시아 칼럼의 머리에 곧 도달했습니다).
                      제품 견적 : anzar
                      그러나 Vitgeft는 황제의 명령으로 인해 싸우지 않고 오직 떠나야 만했다. (

                      일반적으로 그렇습니다. 동정 - 가장 공세적이었고, 그것은 밝혀 졌을 수있었습니다 (기동시 일본인을 이기기 위해)
                      1. 안사리
                        안사리 19 2 월 2019 22 : 22 새로운
                        0
                        가장 공격적인 그는 성공할 수있다

                        나는 조금 느리지 만, 충분히 작지만 기동력이 충분하지는 않다 ( "고질적 인"토고의 도움을 받는다).
                        토고는 오른쪽에 6-7 점을 놓을 수 있습니다 ...

                        물론, 나는 그렇게 썼지 만 줄임표 형태로 (홍수하지 않기 위해)-Wittgeft는 또 다른 7-8 점을 오른쪽으로, 토고는 러시아보다 앞서 있습니다. 그들은 가리발디 언에서 총격을가한다.)) 갑자기 갑자기 16 룸바를 돌린다. (과도하지 않은 허구?)) 이전 코스로 돌아 간다 ... 토고는 다시 돌아왔다))) 그러나 여전히 "과거는 되돌릴 수 없으며 슬퍼 할 것이 없다")))))
    2. 동지
      동지 17 2 월 2019 03 : 25 새로운
      +1
      제품 견적 : Saxahorse
      그것은 무작위이지만 강한 연결처럼 보이지만 그들은 일본 주위로 그룹을 움직였을 것입니다. 그러나 그는 RI 함대였습니다.

      세자 레비 치는 일본을 돌아 다닐 수 없었으며이를 잘 알고 있습니다. 그는 이것을 위해 석탄도 없었고 육체적 인 능력도 없었습니다.
      먼저 :

      둘째 :
      전투가 시작되기 전에 Tsesarevich는 144 갑옷 관통 및 HE 포탄을 보유했으며, 28는 7 월 1904에서 104 전투 중에 발사되었습니다. 불가피한 전투의 경우, 수백 개의 1.5 개의 "가방"을 보유하고있는 무전 일본 전함 1 대라도 주 구경의 40 개의 폭발성 및 갑옷 관통 포탄으로는 충분하지 않습니다.
      셋째, 다른 부상과는 별도로 9 / 10 전함에서 팔뚝이 중단되었습니다.
      1. 사하르초
        사하르초 17 2 월 2019 19 : 42 새로운
        0
        제품 견적 : 동지
        셋째, 다른 피해와는 별도로, 전장은 9/10까지 전함에서 중단되었습니다.

        그것은 무언가 잘못되었을 경우 낙하 할 것으로 예상되는 마스트 마스트를 실제로 파괴하여 Cesarevich에게 가장 심각한 손상이었습니다. 나는 Melnikov를 기억하지 않을 것입니다. Vicki에서 간단히 인용하겠습니다. 사령관이 부상당한 후, 지휘관은 2 위 D.P. Shumov 선임 장교가 지휘했다는 점을 상기시켜 드리겠습니다.

        경찰관과상의 한 후, Shumov D.P.는 블라디보스토크에 침입하기로 결정했습니다. 석탄은 파이프 중 하나에 구멍이 있더라도 충분했지만 손상은 전투 준비에 크게 영향을 미치지 않았습니다. 모든 주포 및 중도 총뿐만 아니라 대부분의 광산 대포는 그대로 유지되고 기계는 제대로 작동하고 보일러는 후미 스토커에서 손상되었지만 자체적으로 수리되고있었습니다. 사용 가능한 구멍은 무해했으며 가장 큰 피해는 코닝 타워의 통신 및 제어 수단의 고장이었습니다. 일부 문제는 바다에서 해결되었습니다.


        밤에는 N. M. Ivanov 선장이 1 위를 차지하고 N. A. Matusevich 후방 제독이 나왔습니다. 그들은 청도의 독일 항구에서 수리 및 재입고를 먼저 요청하기로 결정했습니다. D.P. Shumov는 그들을 설득 할 수 없었고, 29 월 2 일에 전함이 항구에 왔습니다. 처음에 독일 당국은 바다에 가기 위해 XNUMX 일을 보냈지 만, XNUMX 월 XNUMX 일에 독일 병원에 있던 N.A. Matusevich의 명령에 따라 즉시 인턴을 요구했습니다.


        .. 거의 모든 것이 Varangian과 동일합니다. 자신의 감각에 와서 사령관은 돌파구에 대한 준비를 취소하고 후방 제독의 동의로 합병했습니다. (귀하의 의견으로는 허용됩니다.)

        제품 견적 : 동지
        전투가 시작되기 전에 Tsesarevich는 144 개의 장갑 관통력과 폭발성 포탄을 보유했으며 그 중 28 년 1904 월 104 일 전투 중에 XNUMX 발이 발사되었습니다.

        여기서 나는 그러한 특이한 숫자의 출처를 분명히하고 싶습니다. 출처가 있습니까, 아니면 직접 생각해 보셨습니까? 러시아 군함의 "12"표준 탄약은 배럴당 80 발, 즉 320 개에 불과하다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 말에 따르면, 차르 헤비 치는 탄약의 45 %만으로 돌파구를 찾았습니다.
        1. 동지
          동지 17 2 월 2019 23 : 14 새로운
          0
          제품 견적 : Saxahorse
          12에 대한 러시아 함대의 표준 탄약은 총 80 조각 인 320 포탄입니다 .XXXXX 총 탄약만으로 Tsarevich는 돌파구에 들어갔다. 이유를 설명하십시오.

          실제로 Nikolai는 달리 말했습니다 : "40 구경의 폭발적인 갑옷과 피어싱 껍질이 필연적으로 주전원의 껍질로 덮여있는 것은 분명히 충분하지 않습니다.".
          여기에 키워드 - 높은 폭발성의 и 갑옷 피어싱. 배는 또한 148 주철 및 세그먼트 껍질을 가지고있었습니다. 그들이 아르마딜로에 대해 쓸모가 없다는 것을 당신이 이해하기를 바랍니다. 아니요, 물론 쏴요. 심리적 효과는 아직 취소되지 않았지만, 떨어지는 경우에도 그로부터 의미가 거의 없습니다.
          이제는 '획기적인'일입니다. 애쉬는 나무 그루터기이며 나머지 석탄은 블라디보스토크에 도달 할 수 있었지만 대마도 해협을 통해서만 가능했으며 아주 완만 한 속도였습니다. 또한 일본인들은 접근법조차도 사전에 그것을 발견했을 것이며, 밤에는 수십개의 구축함과 구축함이 그 위에 떨어질 것이라고 분명합니다. 그리고 우리는 손상이없는 하나 또는 두 개의 전함을 가진 포병 전투에 관해 이야기하는 것이 아니라 속도의 우월성으로 인해 T를 지팡이를 쉽게 끼울 수있는 석탄이 충분했습니다.
          1. 사하르초
            사하르초 17 2 월 2019 23 : 41 새로운
            -1
            제품 견적 : 동지
            배에는 148 개의 주철과 분할 된 껍질이 있었다. 나는 그들이 armadillos에 대해 쓸모가 없다는 것을 이해하기를 바랍니다?

            개와 보조 순양함 (Novik을 죽인 대마도와 같은)에 대항하는 것은 치명적인 논쟁이다.

            제품 견적 : 동지
            블라디보스토크에 도착할 수는 있지만 쓰시마 해협을 통해서만 그리고 아주 적당한 속도로만

            Tsesarevich의 10 노트 범위는 약 5500 마일로 캄차카와 블라디 크에 충분합니다. 원한다면 석탄과 바다에서 발견 할 수 있습니다.

            아르마딜로는 무엇입니까? 여기서 무엇을 구성하고 있습니까? 토고는 포트 아서에게 도망 한 제 1 비행 중대를 막는 데 전념하고있다. 태평양에서 아르마딜로를 찾는 사람은 없으며 일본인에게는 그러한 가능성이 없습니다. 그렇습니다. 일본의 보조 순양함을 만날 위험이 있지만 Diana와 Novik과 함께라면 일본인은 운이 좋지 않습니다.

            그러나 이것은 물론 다른 RI 함대 지휘관이있는 경우에도 마찬가지입니다. 그렇지 않으면, 우리는 우리가 가지고있는 것을 가지고 있습니다. 이탈리아 함대 수준에서 시간이 지나면 부끄러운 방전 시간이 있습니다.

            그런데 니콜라이는 누구입니까? 너는 이미 나를 흥미롭게했다. 웃음
            1. 동지
              동지 18 2 월 2019 00 : 21 새로운
              +2
              개와 보조 순양함 (Novik을 죽인 대마도와 같은)에 대항하는 것은 치명적인 논쟁이다.

              그렇습니다, 정확하게 "Cesarevich"를 공격했을 "개"였습니다. 그리고 아르마딜로는 팝콘 패키지로 소파에보다 편하게 놓았을 것입니다.
              제품 견적 : Saxahorse
              10 노드의 Tsarevich 범위는 5500 마일 정도이며 캄차카와 Vlad에서 충분합니다.

              선배의 정비공 "Taysarevich"에 대한 공식적인 의견을 말씀 드렸습니다. 당신의 이야기는 무엇입니까?
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              원한다면 석탄과 바다를 발견 할 수 있다는 사실은 말할 것도 없습니다.

              그런 욕구가 노비 크에 나타나지 않는 것은 얼마나 불쌍한가.
              제품 견적 : Saxahorse
              태평양에서 아르마딜러를 찾는 사람은 아무도 없으며 일본인에게는 그러한 기회가 없습니다.

              인터넷에는 7 월 29과 그 다음날 밤에 여러 대의 일본 전함 코스 패들이 있습니다. 귀하의 가정이 거짓임을 확인하고 확인하십시오. 대마도 해협의 방향에서 탈출 한 러시아 선박의 수색은 매우 활발했습니다. 그리고 이것들은 전함 들일뿐입니다. Ushakov 제독에 관한 기사에서 나는 보조 순양함 순찰 계획을 제시했습니다.

              제품 견적 : Saxahorse
              예, 일본의 보조 순양함을 만날 위험이 있습니다. 그러나 다이애나와 노빅의 면전에서 일본인은 이곳에서별로 운이 좋지 않습니다.

              어, 당신은 교량 "Novik"에있을 것입니다, 당신은 결코 일본을 돌아 다니지 않을 것입니다. 오, 당신은 일본인을 보여 줬을거야!

              제품 견적 : Saxahorse
              그런데 니콜라이는 누구입니까? 너는 이미 나를 흥미롭게했다.

              그만해.
            2. 동지
              동지 18 2 월 2019 03 : 20 새로운
              +2
              제품 견적 : Saxahorse
              어떤 아르마딜로? 너 여기서 뭐 쓰고 있니? 토고는 포트 아서로 도망친 1 비행 중대의 일부를 막는 것에 관심을 갖고있다.

              내 친구는, 내가 위에서 말했듯이, 그 이야기는 오늘날에도 여전히 "몰드"지만 공부는 안된다. 러시아 - 일본인에 따르면, 특히 책에서 책까지 기사에서 기사까지 방황하는 확실한 선전 (진실) (포트 아서에 대한 토고의 분리가 그들 사이의 전쟁으로 돌아온)이있다. 나는 건너 뛰지 않은 기사에서 그 중 몇 개를 잘라 내려고했지만, 효과가 없었다.
              잠깐만, 여기에 너를위한지도의 조각이있다. 화살표는 사실 토고 29은 7 월 1904 (05 : 아침 50)이었습니다. 파선은이 시간 이후 어디로 갔는지 보여줍니다. 아래의 경우를 대비하여, 지형에 방향을 지정하기 위해 현대지도의 일부가 첨부됩니다.

              Kamimura의 순양함과 가까운 랑데부가 있었는데 - 5 ~ 6 개의 노드에서 석탄을 저장하려고하는 "Tsesarevich"& Co의 강력한 장벽.
              안녕 :-)
              1. 안드레이 슈멜 레프
                안드레이 슈멜 레프 18 2 월 2019 21 : 31 새로운
                +1
                오늘 3 ~ 20 건을 응원하지만 "동지"는 여전히 사이트에 있습니다 (덤프하지 않았습니다), 좋은 소식-희망합니다.
              2. 사하르초
                사하르초 18 2 월 2019 22 : 18 새로운
                0
                제품 견적 : 동지
                여기, 기억에 대한지도가 있습니다. 화살표는 토고가 29 년 1904 월 05 일 오전 50시 XNUMX 분에 실제로 있었던 위치를 보여줍니다.

                오늘 밤 토고가 한국 해협으로 향하고 있다는 것이 좋습니다. 그러나 우리는 청도에서 Cesarevich와 노빅 회의를 논의하고 있습니다. 그리고 태평양을 가로 질러 일본을 돌파 할 가능성이 있습니다. 그리고 바다에서 아마 딜로를 만날 확률은 분명히 없습니다.
        2. 선임 선원
          선임 선원 18 2 월 2019 17 : 11 새로운
          +4
          제품 견적 : Saxahorse
          그것은 무언가 잘못되었을 경우 낙하 할 것으로 예상되는 마스트 마스트를 실제로 파괴하여 Cesarevich에게 가장 심각한 손상이었습니다.

      2. ash58
        ash58 20 2 월 2019 00 : 55 새로운
        -1
        물론, Tsesarevich의 이야기는 교과서의 배신입니다.
        그리고 주요 반역자 중 하나 인 노인 Afanasyev를 들으면 아무런 의미가 없습니다. 그는 회전 할 수 없었다.
        우선, 그는 간단한 질문 하나를해야만했는데, 왜 28 월 29 일과 1 일에 576 개의 연료 소비가 XNUMX 톤에 달했습니까?
        결국, 아무도 Tsesarevich를 쫓고 있지 않았는데, 왜 청도에서 완전 증기로 운전하고 블라디 크 쪽에서 겨우 서 양 고추 냉이로 석탄을 태우는 것이 필요한가?
        그 대답은 분명합니다. 석탄은 특별히 불에 타서 나중에는 충분하지 않습니다. 그리고 그의 "충분하지 않다"
        그런 다음 모든 것이 기술의 문제였습니다.
        실제로 Tsesarevich, Pobeda 및 Retvizan은 1TOE 선박 중 가장 유리한 위치에있었습니다. 속도의 이점 덕분에 기계로 일본 EDB까지의 거리를 쉽게 조정할 수있었습니다. 그러므로 원칙적으로 그들은 원하는 곳과 원하는 곳에서 걸을 수 있습니다. 합리적인 한도 내에서. 그리고 위험이 없습니다.
        그러나이를 위해서는 다른 팀이 있어야했습니다. 역사에서 알 수 있듯이 독일인으로 더 잘 구성됩니다. 그렇다면 그들은 좋을 것입니다.
    3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      17 2 월 2019 13 : 16 새로운
      +2
      제품 견적 : Saxahorse
      Witgeft에 대한 추가 작업이 구축함에 의해 던져진 부동 광산에 대한 의혹 때문에 측에 출동하기 시작했다는 것을 특히 기억한다면 특히 폐쇄적 인 것들에 의한 순양함의 사용은 실제로 놀랍습니다. 크루저의 정찰 및 그러한 위험으로부터의 보호를 막기 위해 무엇이 명확한가요?

      Saxorhorse, 나는 단순히 당신의 "역사적인"계산에 감격했습니다. Witgeft가 광산을 피할 무렵에 그는 이미 일본 전함과 완전히 전투를 벌였습니다. 함대 앞에있는 순양함은 무엇입니까? 어떤 지능을 위해서? :)))))))))
      1. 안드레이 슈멜 레프
        안드레이 슈멜 레프 17 2 월 2019 18 : 16 새로운
        0
        전대 앞에 어떤 순양함이 있습니까? 어떤 지능을 원하십니까? :)))))


        예를 들어 전함의 기둥에서 떠도는 광산을 떨어 뜨리는 것을 두려워하지 않도록하십시오. 예를 들어 Jutland에서는이 과정을 매우 두려워했습니다. 코스를 고려하여 순양함과 구축함에서 표류하는 광산을 던질 것입니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          18 2 월 2019 13 : 10 새로운
          0
          제품 견적 : Andrei Shmelev
          음, 예를 들어, 표류하는 광산을 전함의 속도로 덤핑하는 것을 그렇게 두려워하지 않아야합니다.

          앤드류 (Andrew)는 매우 모호한 관점을 위해 순양함 분리와의 대치를 위해 ... 어리석은 말을 해봅시다.
          1. 안드레이 슈멜 레프
            안드레이 슈멜 레프 18 2 월 2019 20 : 34 새로운
            0
            글쎄, 나는 항상 그리고 어떤 비용도 사전에 말하지 않습니다. 일본인들은 아르마딜로로 코스를 끊었습니다. 그들은 자신의 뒤에 숨어 있습니다. 자르지 마십시오 (예를 들어, 전투 단계 사이를 잡으십시오)-머리로 돌아갑니다.
  • 동지
    동지 17 2 월 2019 03 : 36 새로운
    +2
    순양함은 ... 특별한 명령을 받았습니다 : 행진하는 카라반으로 가서 길을 보여주세요

    그래서 그것은 당시의 익명의 예술가에 의해 묘사되었습니다.
  • 동지
    동지 17 2 월 2019 03 : 47 새로운
    +4
    친애하는 앤드류,
    주제를 벗어난 의견에 대해 죄송하지만 최근에 Vera Alekseevna Stessel의 사진을 받았습니다. 1964의 소련 E. Shatrova 인민 예술가가 쓴 "Port Arthur"(소련의 국가 아카데믹 말리 극장 무대)에서 제작 한 그녀의 이미지를 비교하는 것은 흥미로 웠습니다.
    1. 선임 선원
      선임 선원 17 2 월 2019 11 : 59 새로운
      +2
      동료 여러분, Vera Alekseevna에 대한 존중.
      매우 흥미로운 얼굴. 나는 이전에 보았을 것인데 아마도 다르게 설명했을 것입니다 :))
      1. 동지
        동지 17 2 월 2019 17 : 08 새로운
        +2
        제품 견적 : 수석 선원
        매우 흥미로운 얼굴.

        그리고 그것은 나에게 흥미로워 보였다.
        제품 견적 : 수석 선원
        나는 전에 보았을 것인데 아마도 다르게 설명했을 것입니다 :)

        미래에 창의성을 위해 무언가가 필요하다면, 나는 기꺼이 도와 줄 것입니다. 예상치 못한 요청
        받은 편지함
        [email protected]
        메시지의 "제목"열에 표시하십시오. 예, 예를 들어 당신의 이름과 성을 포함합니다. 나는 포럼에서 당신을 버리고 갈 것입니다, 오늘은 마지막 날입니다.
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 17 2 월 2019 18 : 13 새로운
          +2
          제품 견적 : 동지
          나는 포럼에서 당신을 버리고 갈 것입니다, 오늘은 마지막 날입니다.

          빌레이 발렌타인 데이, 당신을 잃게해서 정말 죄송합니다 ... 슬픈 비록 당신을 이해하지만 .... 윙크하는 hi
        2. 안드레이 슈멜 레프
          안드레이 슈멜 레프 17 2 월 2019 18 : 17 새로운
          +2
          나는 포럼에서 당신을 버리고 갈 것입니다, 오늘은 마지막 날입니다.


          유감스럽게도 유능한 사람을 빼고
    2. 사하르초
      사하르초 17 2 월 2019 21 : 55 새로운
      +1
      남작 아나톨리 미하일로비치 베셀 (28 년 1848 월 18 일-1915 년 1904 월 24 일)-러시아 법무 장관 (1901), 중장 (XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일), 포트 아서 사령관



      베라 알렉 제 브나 스테 셀. "검열에 의해 허용 된 1904 년의 사진":) 장군의 딸인 벨로 바 소녀. 포트 아서 (Port Arthur)의 군사 문제와 식량 투쟁에서 바론 스탈 (Baron Stessel)에 큰 영향을 미치는 것으로 유명 1919 년에 쐈어.
    3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      18 2 월 2019 13 : 42 새로운
      0
      인사, 친애하는 동료!
      제품 견적 : 동지
      최근에 Faith Alekseevny Stoessel의 사진을 찍었습니다.

      매우 흥미 롭습니다, 감사합니다 :))))
  • 사하르초
    사하르초 18 2 월 2019 22 : 10 새로운
    -4
    제품 견적 : 동지
    선배의 정비공 "Taysarevich"에 대한 공식적인 의견을 말씀 드렸습니다. 당신의 이야기는 무엇입니까?

    당신은이 시점에서이 모든 환상을 어디서 얻었는지 표시하는 것을 잊었습니다.
    “파이프의 구멍으로 인한 석탄 소비는 물론 표준보다 높았지만, 수석 기계공이 확인한 것처럼 경제적 인 속도로 블라디보스토크에게는 충분했을 것입니다. ... 중립성을 묘사 한 독일인들은 수리를 할 수 없었습니다. 부서진 돛대를 풀고 찢어진 굴뚝을 닫을 수있는 자체 부대에 의존해야했으며,이를 위해 충분한 자금과 재료가 준비되어있었습니다. 러시아 해군의 광범위한 경험은 1898 년에 발행 된 컬렉션에 요약되어 있으며 아마도 모든 러시아 군 기술 박물관 "함선에 의한 손상 및 수리"(c) R. M. Melnikov. "Tsesarevich"1 부.


    나는 보통 Melnikov를 믿습니다. 그러나 당신에게-아니.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      19 2 월 2019 08 : 34 새로운
      +3
      제품 견적 : Saxahorse
      Melnikov, 나는 보통 믿습니다.

      우우, 어떻게 시작 됐어. 그리고 선배의 정비사 인 "Tsesarevich"Afanasyev의 수사위원회의 증언을 읽는 것은 Melnikov가 없으면 그렇게 어렵습니다. :))))
      나는 인용한다 :
      나는 다음과 같이 덧붙인다 : 28 Iyulya의 저녁까지 전투함 Tetsarevich에 남아 있던 석탄의 비축 물과 전함, 한 보우 그룹의 보일러 아래로 가면서 경제적으로 움직인다.내 의견으로는 블라디보스톡에 도착할 수 있었고, 호의적 인 조건 하에서 그리고 더 이상의 전투가 없을 때.

      즉, 당신이 후미 보일러 실의 보일러를 익사시키고 한국 해협 건너편의 9 노드에 XNUMX 노드를 밀어 넣으면 일본인이 싸움없이 우주선을 놓치지 말라고 설득 한 다음 충분한 석탄이있을 것입니다.
      Saksaors, 당신에 대해 이야기하고 있습니까? :)))))))))))))))
      1. 사하르초
        사하르초 19 2 월 2019 23 : 24 새로운
        0
        가난한 선박 정비사 Afanasyev. 귀하는 귀하의 견적이 캐나다 "동지"의 견적과 직접 반대되는 것을 알고 있습니까?

        그리고 당신도 우리가 Novik과 청도에서 Cesarevich와의 만남에 대해 이야기하고있는 요점을 놓쳤습니다. 당시 Tsesarevich가 석탄 공급을 완전히 보충하고 일본 전역의 Novik과 함께하는 것을 막을 수있는 곳은 없었습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          20 2 월 2019 07 : 55 새로운
          +1
          제품 견적 : Saxahorse
          귀하의 견적이 캐나다의 "동지"견적과 정확히 반대되는 것을 보셨습니까?

          그녀는 그것을 직접 확인합니다, Saxahorns :))))))
          제품 견적 : Saxahorse
          그 순간에 Cesarevich가 석탄 공급을 보충하고 일본 전역에 Novik과 함께 할 수있는 것을 막지 못했습니다.

          그게 아무것도 아니에요? :))))))) M-dya ....
          1. 사하르초
            사하르초 20 2 월 2019 23 : 56 새로운
            0
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            그녀는 직접 확인하고

            놀랄 만한! 석탄이 있고 석탄이 없습니다. 모든 것이 하나입니다! 예, 당신은 철학자입니다 웃음

            특히 연료 부족에 대한 불만은 Tsesarevich를 정확하게 찾습니다. 그의 이코노마이저와 함께 Tsesarevich는 편대에서 가장 경제적 인 보일러를 가지고 있었기 때문에 10km가 넘는 거대한 범위를 보유했습니다. 그리고 Melnikov는 당신과 달리 이것을 잘 알고있었습니다.
            1. ash58
              ash58 21 2 월 2019 01 : 32 새로운
              0
              제품 견적 : Saxahorse
              그의 이코노마이저와 함께 Tsesarevich는 편대에서 가장 경제적 인 보일러를 가지고 있었기 때문에 10km가 넘는 거대한 범위를 보유했습니다.

              글쎄요.
              석탄 수송량은 5500m에 충분했습니다.
              전투 준비 상태에서의 작업을위한 석탄, 4670m
              이것은 거대한 범위입니다. 그러나 이것은 기록과는 거리가 멀다. 또한, 이들은 당시 EDB에 대한 나쁜 지표입니다.
              이 지명에서 RPE의 절대 지도자는 Retvizan (아주 나쁜 Kramp에서 유래)이었다. 처음에는 전투 준비 상태에서의 행동 범위가 8000m였습니다. 그러나 나중에 작동 과부하 (정렬, 간단히 말해서)로 인해이 수치는 7450m입니다.
              Retvisan, Sikishima 및 Hatsuse보다 나쁘지는 않지만이 점에서 보았습니다.
              평범한 사람이지만, 보통 범위 인 미카사.
              Tsesarevich를 포함한 나머지는 나쁘고 평소보다 적습니다.
              시소 대왕은 배가 아니라 일반적으로 죽음이었습니다 석탄이 없어도 그는 전투 준비 상태가 될 수 없었습니다. 그래서 그것은 설계되고 건축되었습니다. 그러나 그는 전진 할 수있었습니다. 작동하지 않는 상태의 오목한 메인 장갑 벨트.
              1. 사하르초
                사하르초 21 2 월 2019 22 : 24 새로운
                +1
                제품 견적 : ash58
                석탄 수송량은 5500m에 충분했습니다.

                이것은 10km 이상입니다. 또한 칭다오에서 캄차카까지는 6000km에 불과합니다. Retvisan에는 Nikloss 보일러가 있고 내장 이코노마이저가 있으며 tsarevich의 이코노마이저는 Belleville 보일러에 별도로 나사로 고정되었습니다. 그 이후의 Borodino 시리즈는 더 이상 그것들을 갖지 못했습니다.