Elon Musk는 그의 새 엔진이 러시아 RD-180보다 낫다고 말했습니다.

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SpaceX가 로켓에 사용하기 위해 개발한 새로운 American Raptor 엔진은 연소실의 압력 측면에서 러시아 RD-180 엔진의 기록을 경신했습니다. 이것은 SpaceX의 책임자인 Elon Musk가 언급한 내용입니다. 트위터.

Elon Musk는 그의 새 엔진이 러시아 RD-180보다 낫다고 말했습니다.




Musk에 따르면 새로운 Raptor 엔진은 테스트에서 268,9bar에 도달하여 연소실 내부 압력이 180bar(평방 센티미터당 266,7kg의 힘)인 러시아 RD-261,7 엔진의 기록을 경신했습니다.

Raptor는 268,9bar(평방 센티미터당 약 274,2kg의 힘)에 도달하여 놀라운 러시아 RD-180의 이전 기록을 경신했습니다.
머스크가 썼다.

세계에서 가장 강력한 추력을 갖춘 랩터 로켓 엔진의 첫 번째 화재 시험이 올해 XNUMX월 초에 실시된 것으로 알려졌습니다. 엔진은 액체 메탄과 산소를 ​​연료로 사용합니다. SpaceX는 Super Heavy 로켓과 Starship 행성간 우주선에 이 엔진을 사용할 계획입니다. Musk는 이전에 Starship 우주선이 회사의 Big Falcon Rocket 초중량 발사체의 두 번째 단계가 될 것이라고 말했습니다.

러시아 RD-180 엔진은 NPO Energomash에서 설계 및 제조했습니다. 미국에서는 RD-180이 Atlas 5 로켓에 사용됩니다.
215 댓글
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  1. +8
    11 2 월 2019 12 : 19
    그 남자의 말은 믿을 수 없어...
    1. +18
      11 2 월 2019 12 : 25
      먼저, 이 엔진에서 사고 없이 XNUMX개의 미사일을 발사해야 합니다. 그러면 몇 가지 이점에 대해서만 입을 열 수 있습니다.
      1. +10
        11 2 월 2019 12 : 26
        정확히. 머스크는 엔지니어가 아니라 마케터다.
        1. +5
          11 2 월 2019 12 : 28
          제품 견적 : 로마 - 1977
          정확히. 머스크는 엔지니어가 아니라 마케터다.

          RD-180은 직렬 및 작동 엔진으로 Musk의 창작물에 대해 말할 수 없으며 엔진은 테스트 중일 뿐이며 시리즈가 될 것이라는 사실은 아닙니다.
          1. +12
            11 2 월 2019 12 : 37
            RD-180은 직렬 및 작동 엔진으로 Musk의 창작물에 대해 말할 수 없으며 엔진은 테스트 중일 뿐이며 시리즈가 될 것이라는 사실은 아닙니다.

            그런 다음 똑같은 일이지만 역 후렴구를 사용하여 Su-57, Armata, Daggers 등에 대해 이야기해야 합니다. F-22, F-35, Abrams, Kh-51 극초음속 미사일과 비교.

            당신은 객관적이어야합니다.

            정확히. 머스크는 엔지니어가 아니라 마케터다.

            그래서 머스크는 자신이 엔지니어라고 말한 적이 없습니다. 우주기업을 만든 사업가다. 그리고 이미 이 회사에는 많은 엔지니어들이 일하고 있습니다.
            1. +35
              11 2 월 2019 12 : 47
              객관적으로? 좋아, 객관적이되자.
              그가 옳다고 가정해 봅시다.
              새 엔진을 시리즈로 넣을 수 있다고 가정해 봅시다.
              더 높은 성능 특성을 가진 새 엔진이 RD-180에 비해 너무 비싸지 않을 것이라고 가정해 봅시다.
              그러나 그러한 가정 하에서 RD-180은 90 년대 중반 산적과 도둑에 의해 찢겨진 나라에서 만들어졌습니다. 비슷한 American Raptor 엔진은 (그들에 따르면) 가장 진보 된 기술을 가진 세계에서 가장 부유 한 나라에서 180 년 후에 만들어졌습니다. 여기에 이 ​​제작자들이 RD-XNUMX 샘플에 대한 전체 액세스 권한을 가졌다는 점을 추가하십시오.
              1. +2
                11 2 월 2019 12 : 58
                일반적으로 당신 편인 사람으로서 당신은 객관적으로 말할 수 없습니다. XNUMX 년대와 국가가 분열되고 있다는 말이 사라 졌기 때문에 당신의 바이저가 떨어졌다고 말할 수 있습니다. 메탄은 미래의 로켓 연료이기 때문에 메탄 엔진만으로도 이미 성과이고 초중 로켓용 메탄은 정말 자랑거리입니다. 이것은 메탄 연료가 사용하기 매우 불편하기 때문에 많은 문제를 해결하는 것과 관련된 매우 유망한 개발입니다. 그러므로 구석에 숨어 나라에 대해 나쁜 말을하려는 모든 사람과 싸울 필요가 없습니다. 우리는 상황을 객관적으로 보고 옐친, 푸틴, 로고진이 우주 산업을 심각하게 망쳤다는 것을 인정해야 합니다. 메탄 엔진 개발에서 우리는 미국에 심각하게 뒤처져 있습니다. 초대형 로켓의 개발에 관해서는 모든 것이 꽤 나쁠 것입니다. Angara 프로젝트는 거의 XNUMX년 된 미사일에 대한 상업적 경쟁을 제공할 수 없기 때문에 실패로 판명되었습니다. 그리고 오래된 미사일은 물론 불공정 경쟁의 도움으로 성공적으로 시장에서 압착되었지만 누가 정직에 관심이 있습니까?
                1. +8
                  11 2 월 2019 13 : 10
                  초중량 상용(비군사) 로켓의 미래 연료는 HYDROGEN입니다.
                  화학 반응을 위해 최대 가스 유출 속도를 제공하는 것은 수소입니다. 이온 엔진은 더 많은 것을 제공하지만 견인력에 문제가 있습니다. 이미 무인 차량을 위한 공간에 있습니다. 예, 이온이 가장 좋습니다. 그러나 지구 표면에서 우주로 수소를 가져오는 것이 가장 좋습니다.
                  폭발성에서 수소의 문제. 그러나 이것은 순전히 기술적인 문제이며 시간이 지나면 해결될 것입니다. 또한 수소 로켓은 이미 비행했습니다.
                  1. +10
                    11 2 월 2019 14 : 25
                    그러나 그러한 가정 하에서 RD-180은 90 년대 중반 산적과 도둑에 의해 찢겨진 나라에서 만들어졌습니다. 그리고 비슷한 American Raptor 엔진은 (그들에 따르면) 가장 진보 된 기술을 가진 세계에서 가장 부유 한 국가에서 XNUMX 년 후에 만들어졌습니다.

                    완전히 객관적이기 위해 현대 러시아에서는 일반적으로 "절대적으로"라는 단어에서 공간 측면에서 새로운 작업이 수행되지 않았습니다. 우리는 지속적으로 연합의 성과의 주스를 ​​짜내고 달 정거장과 같은 다양한 프로젝트에 대해 수다를 떨고 있습니다.
                    1. +1
                      11 2 월 2019 14 : 48
                      제품 견적 : 로마 - 1977
                      그 남자의 말은 믿을 수 없어...
                      제품 견적 : 로마 - 1977
                      정확히. 머스크는 엔지니어가 아니라 마케터다.
                      여기 그들이 말하는 것처럼 양날의 검입니다. 저것들. 긍정적인 결과와 부정적인 결과를 모두 가져올 수 있으며 좋은 결과와 나쁜 결과를 허용합니다. 즉.

                      머스크의 발언은 가짜일 수도 있다. 그러나이 가짜 마케팅은 수익성 광고가 피라미드 계획의 대중적 매력을 창출하는 것과 같은 방식으로 판매 시장에서 그의 제품 구매자의 눈에 그의 회사에 성공적인 이미지를 제공합니다. (그런데 마스크는 이미 이 일로 들통이 났다. 그의 이미지는 이미 많이 훼손됐다.)
                      그때까지 구매자는 이것이 마스크의 가짜인지 아닌지 알아낼 것입니다. 시간이 걸릴 것입니다. 그 동안 일시적이긴 하지만 바이어가 그의 다른 브랜드 제품으로 시장을 전환하는 것이 그에게 제공될 것입니다. 이것은 처음입니다.

                      두번째. 우리는 그것을 잊지 말아야 합니다 세계는 군비 경쟁으로 돌아왔다. 예를 들어 Thatcher가 서방이 소련을 어떻게 파괴하고 있는지에 대해 어떻게 말했는지 기억해 봅시다. 즉, 서방은 소련에 비해 무기의 능력을 의도적으로 과대 평가했습니다.

                      그리고 셋째. 국가는 엔진 빌딩 분야의 정상적이고 정직하고 유능한 전문가가 필요합니다. 개인의 가짜 경력주의, 희망사항은 여기에서 용납되지 않습니다.그렇지 않으면 우리는 미국 및 서방 집단과의 전쟁에서 패배할 것입니다.

                      Thatcher: 러시아 인구는 15만 명을 넘지 않아야 합니다! 게시: 6월 2014일 XNUMX.
                    2. -1
                      11 2 월 2019 19 : 23
                      제품 견적 : maxim947
                      완전히 객관적이기 위해 현대 러시아에서는 일반적으로 "절대적으로"라는 단어에서 공간 측면에서 새로운 작업이 수행되지 않았습니다.


                      객관적인 낯선 사람. 웃음 로켓 엔진 만 사용하는 경우 다음은 러시아에서 제작되어 가장 효율적인 산소-등유 로켓 엔진 인 Soyuz-0124b, v 발사체 단계의 일부로 작동하는 RD-2.1의 간단한 예입니다. 세계. 그러나 다른 엔진도 있습니다. 웃음
                      1. +2
                        11 2 월 2019 20 : 13
                        이 엔진은 Union에서도 개발되기 시작했습니다.
                      2. +1
                        11 2 월 2019 23 : 21
                        제품 견적 : maxim947
                        이 엔진은 Union에서도 개발되기 시작했습니다.

                        미국은 소련의 백로그를 사용하는 것을 부끄러워하지 않는데 왜 포기해야 합니까?
                      3. +2
                        12 2 월 2019 12 : 42
                        아무도 거절에 대해 이야기하지 않습니다. 그들이 개발에 갇혀 있다는 사실에 관한 것입니다.
                      4. -1
                        12 2 월 2019 19 : 23
                        제품 견적 : maxim947
                        아무도 거절에 대해 이야기하지 않습니다. 그들이 개발에 갇혀 있다는 사실에 관한 것입니다.

                        논란의 여지가 있는 발언은 후손들이 결정할 것이다.
                  2. +8
                    11 2 월 2019 15 : 26
                    제품 견적 : Shurik70
                    초중량 상용(비군사) 로켓의 미래 연료는 HYDROGEN입니다.

                    액체 수소에는 여러 가지 단점이 있으며 그 중 가장 중요한 것은 리터당 70.85g에 불과한 매우 낮은 밀도입니다. 비교를 위해 등유는 810g/l, 액체 메탄은 422g/l입니다.
                    즉, 수소는 등유보다 10배 더 큰 탱크가 필요하며, 이는 사이클롭스 크기의 로켓을 발생시킵니다. 거대한 탱크나 에너지를 탑재한 우주왕복선을 떠올려 보십시오.
                    그렇기 때문에 액체 수소는 결코 미래의 연료가 될 수 없으며, 로켓의 두 번째 단계에만 사용하는 것이 효과적입니다. 주요 작업은 이미 진공 상태에서 이루어지며 최대 비 충격량을 달성할 수 있지만 첫 번째 단계의 경우 밀도가 매우 낮기 때문에 전혀 적합하지 않습니다.
                  3. +3
                    11 2 월 2019 20 : 29
                    수소는 밀도가 낮기 때문에 가장 중요한 첫 번째 단계에 적합하지 않습니다. 메탄도 밀도가 높지는 않지만 수소보다 밀도가 훨씬 높습니다. 연료의 밀도가 높을수록 탱크가 작아지고 스테이지의 무게가 줄어들수록 효율이 높아집니다. 이제 모두가 메탄에 대해 연구하고 있습니다. 존재하는 모든 것 중 가장 이상적이지만 추가 연료 소비없이 연료 트랙 막힘 문제를 해결하는 경우에만 가능합니다.
                2. +5
                  11 2 월 2019 14 : 01
                  메탄이 미래의 연료라고 생각하는 이유는 무엇입니까?
                  예, 두 개의 막대는 통계적 오류입니다.
                  1. +6
                    11 2 월 2019 15 : 04
                    제품 견적 : saturn.mmm
                    메탄이 미래의 연료라고 생각하는 이유는 무엇입니까?

                    1. 메탄의 비충격은 등유보다 다소 낫다.
                    2. 메탄은 탄소 침전물을 생성하지 않아 재사용 전에 엔진 유지 보수를 크게 단순화합니다.

                    제품 견적 : saturn.mmm
                    예, 두 개의 막대는 통계적 오류입니다.

                    두 막대 차이 - 이제 테스트 중에 Raptor 연소실의 압력을 300bar로 끌어올릴 계획입니다.

                    추신: Bezos는 또한 메탄으로 BE4를 만듭니다.
                    1. +2
                      11 2 월 2019 18 : 05
                      플라잉 더치맨의 인용문
                      두 막대 차이 - 이제 테스트 중에 Raptor 연소실의 압력을 300bar로 끌어올릴 계획입니다.

                      예. 하이퍼 루프를 시작하고 모든 집과 지하 플랫폼으로 전환하여 자동차로 굴러갑니다 ... 계획은 그런 계획입니다 웃음
                    2. +2
                      11 2 월 2019 18 : 14
                      플라잉 더치맨의 인용문
                      메탄의 고유 충격량은 등유보다 다소 우수합니다.

                      등유는 추력이 더 있어야 합니다.
                      플라잉 더치맨의 인용문
                      메탄은 탄소 퇴적물을 생성하지 않으므로 재사용 전에 엔진 유지 관리가 크게 간소화됩니다.

                      등유 비행기는 여러 번 날고 아무것도 날지 않습니다.
                      1. +1
                        11 2 월 2019 20 : 01
                        제품 견적 : saturn.mmm
                        등유는 추력이 더 있어야 합니다.

                        인용구 : 블라디미르 Tuchkov
                        메탄을 로켓 연료로 사용하면 여러 가지 이점이 있습니다. 그는 유독하지 않습니다. 값이 싼. 가까운 장래에 생산량 감소가 예상되지 않습니다. 수소나 등유보다 폭발성이 낮다. 메탄을 사용하는 로켓의 연료 시스템은 반복 사용에 완벽하게 적합합니다. 나머지 연료는 상온에서 쉽게 증발합니다.

                        다른 매개변수에서는 액체 수소와 등유 사이의 중간 위치를 차지합니다. LNG의 밀도는 액화수소보다 6배 높다. 그러나 등유보다 2 배 낮습니다. 그러나 액체산소(LC)와 등유에 비해 산화제와 연료의 소비비율이 높은 점을 감안하면 산화제와 연료의 총량(LC+LNG)은 LC+등유 쌍에 비해 20%에 불과하다. .

                        LNG의 높은 비충격을 고려하면 특성의 합으로 볼 때 LNG 엔진은 등유에 비해 3% - 5% 정도의 에너지 이점을 가져야 합니다.

                        LNG의 증발 온도는 액체 수소보다 훨씬 높기 때문에 극저온 장비가 크게 단순화됩니다.


                        제품 견적 : saturn.mmm
                        등유 비행기는 여러 번 날고 아무것도 날지 않습니다.

                        smoliarm.livejournal.com에서 인용
                        메탄의 경우:
                        연소실(CC)의 고압에 도움이 되나요? -모르겠어요, 전혀 제 주제가 아닙니다 :)
                        그러나 화학자로서 저는 다른 것을 알고 있습니다. 메탄은 재사용 측면에서 매우 강력합니다.
                        즉, 등유 대신 메탄을 사용하면 냉각 재킷에 "탄소 침전물"이 형성되는 주요 제한 문제 중 하나를 (완전히) 제거하기 때문에 엔진 자원이 크게 증가합니다.
                        사실 CS와 노즐을 냉각시키는 등유는 과열되면 쪼개져 라디칼을 생성합니다. 라디칼은 중합 연쇄 반응, 즉 수지화가 일어날 수 있습니다. 수지는 냉각 재킷의 벽에 정착하여 열 전달을 악화시킵니다. 수지 형성을 가속화하는 국부적 과열이 있습니다.
                        즉, 시스템은 긍정적인 피드백과 함께 "간격"으로 작동합니다.
                        다른 시나리오에 따라 추가 이벤트가 발생할 수 있지만 결과는 항상 동일합니다. 압축기 스테이션의 폭발입니다.
                        그러나 이것은 메탄의 경우가 아닙니다. 등유와 달리 메탄은 실질적으로 라디칼 형성으로 분리될 수 없습니다.
                        즉, 이론적으로 하나의 H는 CH4에서 "분리"될 수 있지만 이에 대한 조건은 매우 이국적입니다. 간단한 가열로는 충분하지 않습니다.


                        내 말로 대답하지는 않겠지 만 따옴표를 사용하면이 모든 것을 직접 작성하기에는 너무 깁니다.
                      2. +1
                        11 2 월 2019 22 : 15
                        제품 견적 : saturn.mmm
                        등유 비행기는 여러 번 날고 아무것도 날지 않습니다.

                        그리고 Musk는 화성에서 어디에서 등유를 얻습니까? 의지
                3. +1
                  11 2 월 2019 23 : 18
                  제품 견적 : Pbs2
                  그러므로 구석에 숨어 나라에 대해 나쁜 말을하려는 모든 사람과 싸울 필요가 없습니다.

                  그러나 우리는 우리 공무원들이 "세상에 신은 없다"고 말할 때 맹세합니다. "글쎄요, 확실히" 곧 "백년 안에" 우리나라에 나타날 것입니다.
                  마스크를 사용할 수 있는 이유는 무엇입니까? 이것은 곧 등장할 동일한 "세계가 없는" 제품이지만 지금까지는 그렇지 않습니다.
              2. +3
                11 2 월 2019 13 : 05
                제품 견적 : Shurik70
                그러나 그러한 가정 하에서 RD-180은 90년대 중반에 만들어진 것으로 밝혀졌습니다.

                사실 80년대에 만들어졌으니 RD-180이 RD-170의 파생물이라는 것은 잘 아실 겁니다.
                제품 견적 : Shurik70
                그리고 비슷한 American Raptor 엔진은 XNUMX년 후에 세계에서 가장 부유한 나라에서 만들어졌습니다.

                계획에서 그는 특히 전체 국가의 자원이 없는 소규모 회사의 어깨를 위해 쉬운 일이 아닌 능가해야 합니다.
                나는 그들이 할 수 있을 것이라고 믿고 러시아 연방이 그렇게 큰 유산을 물려받아도 할 수 없을 것이라고 확신합니다.
                추신:
                여기에 이 ​​제작자들이 RD-180 샘플에 대한 전체 액세스 권한을 가졌다는 점을 추가하십시오.

                SpaceX는 RD-180에 액세스할 수 없습니다. 직접적인 경쟁자가 사용합니다.
                1. +3
                  11 2 월 2019 14 : 03
                  RD-170은 70년대에 만들어졌습니다.
              3. +1
                11 2 월 2019 13 : 09
                객관적으로? 좋아, 객관적이되자.

                그리고 당신은 객관적으로 무엇을 말했습니까?

                XNUMX센티미터, XNUMX그램, XNUMX파스칼이 이미 성취된 공학 분야가 있습니다. 또는 당신에게는 무언가를 두 번 초과하는 것만이 중요합니다.
                셔틀 후 미국인들은 유인 비행 프로그램을 취소하고 "연기 휴식"을 취했습니다. 우리는 러시아에서 로켓 엔진을 주문했습니다. 그리고 1996년 러시아는 RD-180을 만들었습니다.
                그것이 미국이 엔진을 주문한 것이 나쁘거나 부끄러운 일입니까? 휴식 시간 동안 그들은 귀찮게하지 않았습니다. 이제 그들은 자신의 것을 만듭니다. 그리고 어려운 90 년대에 미국 돈으로 인해 러시아에 나쁜 점은 무엇입니까? 러시아 우주 산업이 완전히 무너지는 것을 허용하지 않은 것은 미국 돈이었을 가능성이 큽니다.

                대단한 거래였습니다.
              4. 댓글이 삭제되었습니다.
              5. 0
                11 2 월 2019 17 : 45
                제품 견적 : Shurik70
                여기에 이 ​​제작자들이 RD-180 샘플에 대한 전체 액세스 권한을 가졌다는 점을 추가하십시오.

                여기에 이 ​​미국 제작자들은 RD-180에 대한 일련의 설계 및 기술 문서와 RD-180 제작자의 엔지니어링 지원을 가지고 있었습니다.
                그리고 여전히 재현하지 못했습니다.
                1. +1
                  11 2 월 2019 19 : 44
                  인용구 : Captain Pushkin
                  여기에 이 ​​미국 제작자들은 RD-180에 대한 일련의 설계 및 기술 문서와 RD-180 제작자의 엔지니어링 지원을 가지고 있었습니다.
                  그리고 여전히 재현하지 못했습니다.

                  당신은 너무 원시적이어서 이해하지 못하고 RD-180은 ULA에서 구입했으며 Raptor는 직접적인 경쟁자 인 SpaceX에서 만들고 있습니다. 냉정한 마음과 밝은 기억으로 ULA의 어느 누구도 경쟁사를 도울 수 없습니다. 위험에 처한 돈이 너무 많습니다.
            2. -5
              11 2 월 2019 13 : 02
              그는 잘 알려진 억만장자의 친척이며, 인맥이 없었다면 대체 무엇을 창조했을까!
              1. +3
                11 2 월 2019 14 : 23
                제품 견적 : 78bor1973
                그는 잘 알려진 억만장자의 친척이며, 인맥이 없었다면 대체 무엇을 창조했을까!

                그리고 러시아 연방에는 수십억과 억만 장자가 있습니까?
                누가 방해합니까?
                1. 0
                  11 2 월 2019 15 : 39
                  그리고 러시아 연방에는 수십억과 억만 장자가 있습니까?
                  누가 방해합니까?

                  그들의 억만장자와 우리를 비교해보세요. 우리는 방금 훔쳤고 그들의 것은 정말 얻었습니다.
                  백만장자가 된 산타를 대신하여 메모를 작성한다는 아이디어를 생각해 낸 사람을 적어도 기억하십시오.
            3. +1
              11 2 월 2019 21 : 12
              제품 견적 : Tarkhan
              당신은 객관적이어야합니다.

              맞습니다, 당신은 객관적이어야 합니다: FHEN IT FLYS - THEN WE'LL TALK!!!
              그건 그렇고, SU-57, Armata, Dagger에 대해-그들은 날고 걷습니다 ... 하지만 지금까지 우주에서 새로운 dvigun Mask가 장착 된 우주선은 보이지 않습니다 ... 날면-우리는 볼 것입니다. 아마도 사실 머스크는 "wunderwaffle"을 만들었을 것입니다! 깡패
            4. -4
              12 2 월 2019 00 : 08
              그는 아무것도 만들지 않았습니다. 이것은 펜타곤과 부시 클린턴 일족의 아이디어입니다. 거기에서 전리품, 사람과 다리가 자랍니다.
          2. +2
            11 2 월 2019 13 : 56
            그리고 시리즈에서 일어나지 않은 것은 무엇입니까? 모자 만들기 지겹지 않으세요? 당신은 트램폴린으로 Rogozin처럼 행동하지만 백 로그가 강할수록 미래에 저널리즘 졸업장으로 현재 효과적인 관리자를 따라 잡을 기회가 줄어 듭니다.
            아니, 그래도 멈추지마. Roskosmos의 문제를 문장, 국무부 및 마스크에 다시 한 번 비난 할 때 귀하의 얼굴을보고 싶습니다.
          3. +2
            11 2 월 2019 14 : 44
            제품 견적 : NEXUS
            엔진은 테스트 중일 뿐이며 시리즈가 될 것이라는 사실은 아닙니다.
            "몽상가"를 "고의적으로 부주의하게" 외면하지 마십시오! 연습은 그들이 결국 목표를 달성한다는 것을 보여줍니다 ... "Vobchem", 동화는 거짓말이지만 그 안에 힌트가 있습니다 ...
        2. +5
          11 2 월 2019 12 : 33
          제품 견적 : 로마 - 1977
          정확히. 머스크는 엔지니어가 아니라 마케터다.


          예, 그가 마케팅 담당자라고 해도 그의 회사가 새로운 장비를 만들고 상업 주문을 취소하고 앞으로 나아가는 것을 막지는 못합니다. 메탄 엔진의 예는 명백하지만 메탄 + 액체 산소 엔진을 만드는 데 성공한 것은 더 나쁩니다.
          1. +6
            11 2 월 2019 12 : 37
            러시아에서 상업 발사를 금지하는 것은 미국 정부의 정책이라는 것을 이해해야 합니다. 그들은 잠재 고객에게 "거절할 수 없는" 제안을 할 것입니다. 머스크의 새로운 주문입니다.
            1. 0
              11 2 월 2019 12 : 43
              그렇다면 왜 Soyuz와 Proton에서 OniWeb 위성을 발사할 수 있었습니까?
              1. +1
                11 2 월 2019 12 : 46
                실용적인 솔루션. 상황에 따라 적절한 것으로 간주됩니다. 즉, 그들은 우크라이나어 "발에 총을 쏘는"대신 접근 방식의 유연성을 보여줍니다.
                1. +6
                  11 2 월 2019 12 : 47
                  따라서 Musk는 ArianSpace 또는 ULA를 출시하기에 좋을 것입니다. 마지막 두 사람은 머스크의 활동으로 인한 주문 부족 때문에 울고 있습니다.
                  1. 0
                    11 2 월 2019 13 : 07
                    제품 견적 : BlackMokona
                    머스크가 출시하면 좋을 것입니다.

                    글쎄, 왜 시작하지 않았습니까?
                    1. 0
                      11 2 월 2019 13 : 09
                      Musk는 Starlink를 만들고 이것은 OniWeb의 직접적인 경쟁자이며 Starlink에서 거부하는 경우 주문을 제안했습니다. 그러나 그는 동의하지 않았다
                      1. -3
                        11 2 월 2019 13 : 13
                        저것들. 그는 서비스 판매 개시로 인한 재정적 손실을 보상하기를 원했습니다.
                        통신사들이 발사의 실제 비용을 숨기고 있다는 것이 분명히 드러납니다.
                      2. 0
                        11 2 월 2019 13 : 15
                        재정적 손실에 대한 데이터를 어디서 얻었습니까? 단지 추측일 뿐입니다. 사실 없음
                      3. -1
                        11 2 월 2019 13 : 20
                        제품 견적 : BlackMokona
                        단지 추측일 뿐입니다.

                        추측이 아니라 논리적 결론. Sherlock Holmes가 말했듯이-공제.
                        결국 아무도 머스크가 OneWeb을 시작하는 것을 막지 못하며 거절에 대한 동화는 ... 원시적 변명입니다.
                      4. +2
                        11 2 월 2019 13 : 26
                        OneWeb과의 계약 부재 및 Starlink 형태의 경쟁 프로젝트 존재 제공
                      5. -2
                        11 2 월 2019 13 : 33
                        계약이 없다고 해서 OneWeb과 Starlink 간의 경쟁 문제가 제거되지는 않습니다.
                        Musk가 Roskosmos 및 나머지보다 낮은 가격을 제시했다면 OneWeb의 수익과 경쟁력은 더욱 높아졌을 것이며 계약이 이루어졌을 것입니다.
                      6. +2
                        11 2 월 2019 13 : 49
                        아니오, 기업은 적대감이 있거나 경쟁자를 돕지 않으려는 경우 수익성 있는 거래 관계를 끊는 경우가 많습니다.
                      7. -3
                        11 2 월 2019 13 : 59
                        제품 견적 : BlackMokona
                        종종 기업은 적대감과 경쟁자를 돕지 않으려는 경우 수익성있는 거래 관계를 끊습니다.

                        경쟁사에 중대한 지장을 초래하는 경우.
                        이 경우 독립성이 많고 이익의 안정성에 대해 이야기하고 있기 때문에 아무도 서로 막대기를 붙일 수 없습니다. Mask of OneWeb 위성의 발사는 Roscosmos보다 수익성이 더 높다면 두 프로젝트 모두에 이익을 가져올 수 있습니다.
                  2. -2
                    11 2 월 2019 14 : 26
                    제품 견적 : Aleksandr21
                    예, 그가 마케터라도 이것이 그의 회사가 새로운 장비를 만들고 우리로부터 상업 주문을 빼앗아 앞으로 나아가는 것을 막지는 못합니다.

                    바로 그가 훌륭한 레이아웃 디자이너이기 때문입니다. 영업 전략가 그 이상 - Musk는 자신의 회사를 만들었습니다. 상품은 그가 개인적으로 만든 것이 아니라 다른 사람이 만든 것입니다. 그는 Berezovsky가 Logovaz 아래에 있었던 것과 동일합니다. 그에게는 무엇보다 이익이 우선이었다.

                    머스크의 발언은 가짜일 수도 있다. 그러나이 가짜 마케팅은 수익성 광고가 피라미드 계획의 인기를 창출하는 것처럼 판매 시장에서 그의 제품에 대한 구매자의 눈에 성공적인 이미지를 회사에 제공합니다.
                    그때까지 구매자는 이것이 Mask의 가짜인지 여부를 알아낼 것이며 일시적이지만 그의 다른 브랜드 제품으로의 시장 전환이 그에게 제공될 것입니다. 이것은 처음입니다.

                    두번째. 우리는 세계가 다시 한 번 군비 경쟁에 돌입했다는 사실을 잊어서는 안 됩니다. Thatcher가 서방이 소련을 어떻게 파괴했는지에 대해 어떻게 말했는지 기억합시다. 즉, 그는 소련에 비해 자신의 무기 능력을 의도적으로 과대 평가했습니다.

                    그리고 셋째. 국가는 엔진 빌딩 분야의 정상적이고 정직하고 유능한 전문가가 필요합니다. 개인의 가짜 경력주의, 희망사항은 여기에서 용납될 수 없습니다. 그렇지 않으면 우리는 전쟁에서 패배할 것입니다.
                    1. +3
                      11 2 월 2019 15 : 04
                      따옴표 : Tatiana

                      바로 그가 훌륭한 레이아웃 디자이너이기 때문입니다. 영업 전략가 그 이상 - Musk는 자신의 회사를 만들었습니다. 상품은 그가 개인적으로 만든 것이 아니라 다른 사람이 만든 것입니다. 그는 Berezovsky가 Logovaz 아래에 있었던 것과 동일합니다. 그에게는 무엇보다 이익이 우선이었다.


                      그리고 그것은 무엇을 변경합니까? 예, 러시아 개념에 따르면 Musk는 그가 사용하는 전략에 관계없이 생산에 돈을 투자하고 새로운 것을 생산하는 과두 군주입니다. 여기 사람들은 그가 마케터라고 씁니다 ... 그게 나쁜가요? 오히려 물건을 옮기는 방법을 알고 있고 이 물건을 필요로 하는 사람들이 있다는 것은 좋은 일이다. 또는 Musk에서 일하는 고용된 인력(엔지니어)을 생각해 보십시오. 그들이 새로운 로켓과 장비를 만들고 특정 문제를 해결하기 위한 새로운 접근 방식을 제시하는 것이 나쁜가요? 아니요, 오히려 훌륭합니다. 사람들에게 일을 주고 발전을 이끕니다. 예, Musk는 많은 PR을 가지고 있지만 솔직히 그의 SpaceX 회사는 자체 제품을 가지고 있으며 종이가 아닌 하드웨어에 있으며 사기꾼이라고 말할 수 없습니다 (여기에 끊임없이 글을 쓰는 사람들이 있습니다) 이것은 불가능하며 의무 (명령)를 취하고 이행합니다. 여기에 머스크의 진술이 가짜일 수 있다고 씁니다. .... 랩터 메탄 로켓 엔진의 테스트를 보여주는 비디오를 보셨습니까? 이것은 포토샵이 아니며 엔진이 테스트 중입니다. 몇 년 안에이 엔진은 시리즈로 들어갈 수 있습니다 (결국 특정 작업을 위해 개발 중임). 종이에 남겨 둡니다.
            2. +2
              11 2 월 2019 12 : 58
              제품 견적 : 로마 - 1977
              러시아에서 상업 발사를 금지하는 것은 미국 정부의 정책이라는 것을 이해해야 합니다. 그들은 잠재 고객에게 "거절할 수 없는" 제안을 할 것입니다. 머스크의 새로운 주문입니다.


              정치는 의심할 여지 없이 역할을 하지만, 정치 외에 자체 수요와 공급이 있는 시장도 있습니다. 이전에는 Roskosmos에 경쟁자가 없었고 (어떤 식 으로든) 독점으로 인해 상업 주문으로 모든 것이 잘되었지만 이제 개인 거래자가 시장에 진입했고 고객 경쟁이 이미 시작되었습니다. 그리고 여기에서 가격 / 품질 / 타이밍 등의 시장 법칙이 이미 작용하고 있습니다. 그리고 우리 Roskosmos는 땅을 잃었습니다. 그리고 누가 탓할 것인가는 좋은 질문이며 여기에 잘 알려진 속담이 나올 것입니다. "얼굴이 비뚤어지면 거울을 탓할 것이 없습니다." 우리는 최근 몇 년 동안 우주 산업에 종사하고 있지만 모든 것이 순조롭게 진행되는 것은 아니며 사고와 사건이 매우 자주 발생하며 잠재 고객이 동일한 마스크에서 안전하게 로켓을 구입하고 위성을 발사할 수 있을 때 추가 위험이 필요하지 않다는 것이 분명합니다. , 등. 나는 아이디어가 분명하다고 생각합니다.
          2. 0
            11 2 월 2019 14 : 12
            러시아에 동일한 특성을 가진 등유 엔진이 있는데 왜이 메탄 엔진이 필요한가요? 메탄은 특수한 고압 탱크를 필요로 하는데, 이는 안전하지 않고 골칫거리입니다.
            1. +1
              11 2 월 2019 14 : 49
              제품 견적 : saturn.mmm
              러시아에 동일한 특성을 가진 등유 엔진이 있는데 왜이 메탄 엔진이 필요한가요? 메탄은 특수한 고압 탱크를 필요로 하는데, 이는 안전하지 않고 골칫거리입니다.


              메탄에는 고유한 장점이 있습니다. KBHA에서는 메탄 엔진을 만들기 위해 노력하고 있습니다.

              https://topwar.ru/129622-v-roskosmose-zayavili-o-razrabotke-kislorodno-metanovogo-raketnogo-dvigatelya.html

              "메탄(천연가스)은 로켓 기술을 위한 유망한 연료 유형 중 하나로 간주됩니다. 메탄은 등유에 비해 원료 기반이 넓고 비용이 저렴합니다. 밀도와 효율성 측면에서 천연가스는 등유와 수소 사이에 있습니다. 메탄에 대한 엔진의 특정 추진력은 높지만 천연 가스의 밀도가 낮기 때문에 이러한 이점이 상쇄되므로 전체적으로 약간의 에너지 이점이 있지만 구조적 관점에서 볼 때 메탄은 매력적입니다. 그 품질 때문에 메탄 연료는 재사용 가능한 우주선의 엔진에 사용하기에 더 적합합니다."
              - KBHA에 기재
              1. +2
                11 2 월 2019 18 : 41
                제품 견적 : Aleksandr21
                메탄에는 장점이 있습니다

                그리고 등유에는 자체가 있습니다.
                제품 견적 : Aleksandr21
                메탄은 등유에 비해 자원 기반이 넓고 비용이 저렴합니다.

                러시아 등유의 문제점은 무엇입니까?
                제품 견적 : Aleksandr21
                따라서 총체적으로 무시할 수 있는 에너지 이점을 얻습니다.

                약 10MJ.
                제품 견적 : Aleksandr21
                그 특성으로 인해 메탄 연료는 재사용 가능한 우주선 엔진에 사용하기에 더 적합합니다.

                머스크는 재사용 가능한 로켓에 등유 멀린을 사용합니다.

                아마도 메탄 엔진이 유망할 수 있지만 많은 관련 요소를 고려해야 합니다.
                1. +2
                  11 2 월 2019 19 : 47
                  메탄 엔진은 재사용 가능한 발사의 미래입니다. 우리가 이것을 인식하더라도 Rogozin의 인용문은 다음과 같습니다.

                  "물론 산소-등유 엔진은 가까운 장래에 산소-수소 및 산소-메탄, 즉 액화 천연 가스를 기반으로 하는 새로운 작업으로 교체되어야 합니다. 이들은 더 간단하고 저렴하며 신뢰할 수 있는 솔루션입니다. 이 Soyuz-5 로켓을 만들려면 50년 된 엔진이 아닌 최신 엔진에서 만들어야 합니다.

                  또 다른 것은 이것에서 우리가 미국인보다 뒤처지고 있다는 것입니다.

                  러시아 등유의 문제점은 무엇입니까?


                  솔직히 말해서 러시아의 등유 양에 대한 주제를 연구하지 않았으므로 네트워크에 있는 일반적인 정보만 제공할 수 있습니다.

                  "오늘날 등유 생산은 큰 어려움을 겪고 있습니다. 예를 들어 사마라에서 만든 소유즈 로켓은 처음에는 특정 유정의 특정 유형의 오일만 이 로켓용 등유를 만드는 데 사용되었기 때문에 이제 인공적으로 생성된 연료로 비행합니다. 기본적으로 이것은 Krasnodar Territory의 Anastasievsko- "Troitskoye 필드입니다. 그러나 유정은 고갈되었으며 현재 사용되는 등유는 여러 우물에서 추출한 구성의 혼합물입니다. 탐내는 RG-1 등급은 값 비싼 증류를 사용하여 얻습니다. 따르면 전문가들에게 등유 부족 문제는 더욱 악화될 것입니다."

                  이 정보를 믿는다면 문제가 있는 것입니다. 글쎄, 우리가 메탄의 이점을 취한다면 세계의 추세는 등유를 포기하고 메탄으로 전환하는 데 유리할 것입니다 (재사용 가능한 발사 측면에서).
            2. +4
              11 2 월 2019 15 : 03
              여기 당신이 거의 맞습니다. 재사용을 위해서는 메탄이 필요합니다. 그것은 불순물을 포함하지 않으며 잔류물을 남기지 않습니다. 비행 간 유지 보수 및 청소 감소
        3. -2
          11 2 월 2019 12 : 36
          제품 견적 : 로마 - 1977

          정확히. 머스크는 엔지니어가 아니라 마케터다.

          엔진 수준이 같으면 터널 마스크, 롤 , 그러면 우리 엔진은 아직 따라잡기까지 오랜 시간이 걸립니다 ... 예
        4. +3
          11 2 월 2019 12 : 53
          그는 마케터가 아니라 대문자로 된 사기꾼입니다. 그것은 오랫동안 발표된 프로젝트를 떠올리게 하지 않지만 이미 새롭고 훨씬 더 환상적인 프로젝트에 대해 울고 있습니다. Tesla는 존재하는 동안 이익을 내지 못했습니다. 시장이 모든 것을 결정할 것이라고 말하는 이스라엘 출신의 자본 시스템 지지자들은 어디에 있습니까? 이윤이 없는데 연회는 누구의 비용으로 쓰느냐?
          1. +1
            11 2 월 2019 12 : 55
            테슬라, XNUMX분기 연속 순이익
            1. +1
              11 2 월 2019 13 : 20
              제품 견적 : BlackMokona
              테슬라, XNUMX분기 연속 순이익

              조심하지 않으면 사람에게 나빠질 것입니다. 그가 주장하는 것처럼 그것이 있다고 생각하게하십시오 ...
              1. 0
                11 2 월 2019 22 : 17
                예, 나쁘지 않을 것입니다. 재료를 배우십시오. 기업의 주요 지표는 YEAR 말에 가져옵니다. 연도별로 Tesla를 타고 확인하십시오. Carvalol을 미리 드십시오. 그렇지 않으면 선생님이 기분이 나빠질 것입니다. 그리고 플러스로 판명된 Musk 프로젝트를 하나 이상 보여주시겠습니까? 그 전에 그의 프레젠테이션을 보고 구현 시기를 확인하십시오. 계속하세요.
          2. +4
            11 2 월 2019 13 : 48
            분명히 Rogozin과 회사에 관한 당신입니까? 동의하다! 사기꾼과 balabols는 여전히 동일합니다! 그들은 혀만 흔들 수 있습니다!
          3. +3
            11 2 월 2019 14 : 50
            "Tesla는 존재하는 동안 결코 이익을 내지 못했습니다"/////
            ----
            테슬라는 2018년 350분기 흑자 전환했다. 자동차 판매가 XNUMX% 증가했습니다.
            그건 그렇고, 미국과 유럽 자동차 회사 베테랑의 절반은 수익성이 없습니다. 다음 해에 대한 재융자 부채. 그러나 결코 파산을 선언하지 않습니다.
            (그리고 SpaceX는 XNUMX년째 흑자를 내고 있습니다.)
            1. +2
              11 2 월 2019 22 : 21
              Aleksey는 기업의 재무 지표를 평가하는 기간의 결과에 따라 그들 중 하나에 대답했습니다. 올해 연말에. 쿼터 - 갭. 그리고 당신이 remortgage를 위해 쓴 것이 무엇인지 아십니까? 파생 상품, 2008년 위기를 초래한 것과 같은 독성 자산. 따라서 진술에 더 신중합니다.
            2. +2
              11 2 월 2019 22 : 26
              Space X를 계속 유지하는 것이 무엇인지 아십니까? 관리 자원으로 인해. 국가는 의도적으로 이 프로젝트를 철회했고 Musk는 팀, 개발 및 자원을 무제한 대출 형태로 남겨 두었습니다. 기호는 단순히 변경되었으며 미국의 "민간 상인"이 우주 프로젝트에서 러시아를 우회 할 수 있음을 보여줄 필요가있었습니다. Max는 이것을 처음부터 만들지 않았으며 경쟁자가 게임을 떠난 상태 인 은색 플래터에 제시되었습니다.
              1. +3
                11 2 월 2019 23 : 22
                "Max가 이것을 처음부터 만들지 않았습니다." ////
                ----
                맞습니다-처음부터.
                그는 Falcon 1에 개인적으로 100억 달러를 투자했습니다.
                처음 두 개의 로켓이 폭발했습니다. 세 번째가 폭발하면 그는
                파산했다. 그러나 그녀는 이륙했습니다. 그리고 매우 성공적인 Falcon-9가 성장했습니다.
                모두를 "만든" 사람. 보잉, Roskosmos, Ariane.
                반대로 NASA는 스포크 마스크를 바퀴에 넣었습니다.
                그리고 보잉-록히드에 로비를 한 펜타곤. 머스크가 법정을 통과했다
                군사 계약.
                국가 관료제가 아니었다면 머스크는 XNUMX년 전에 사람들을 우주로 보냈을 것입니다.
                Dragon 2는 오랫동안 준비되었지만 NASA는 수많은 "안전" 확인으로 그것을 강타하고 있습니다.
        5. -3
          11 2 월 2019 19 : 58
          제품 견적 : 로마 - 1977
          정확히. 머스크는 엔지니어가 아니라 마케터다.

          그래서 그는 마케팅의 모든 법칙에 따라 내부자가되었습니다.이 엔진이 수천 시간 동안 문제없이 작동해야한다는 사실은 중요하지 않으며 단기 지표가 있으며 이것으로 충분합니다. 광고하는
          1. -2
            12 2 월 2019 01 : 21
            제품 견적 : APASUS
            그래서 그는 마케팅의 모든 법칙에 따라 말했습니다.내부자가 되었다 .

            마치 무언가를 이해하는 것과 같습니다. 머스크는 "진술"을 하기 전에 회사 지분을 10% 미만으로 소유했습니까? 개발 정보에 액세스할 수 없었습니까?
      2. +3
        11 2 월 2019 13 : 09
        제품 견적 : Egorovich
        먼저, 이 엔진에서 사고 없이 XNUMX개의 미사일을 발사해야 합니다. 그러면 몇 가지 이점에 대해서만 입을 열 수 있습니다.

        인용구 : 적은
        생산에 들어가면 진술을하게 놔두세요. 하지만 지금은 ... 그동안 이것들은 말일뿐입니다.



        긴장을 풀고 팝콘을 비축하십시오




        2019년 XNUMX월 기다림
        1. -3
          11 2 월 2019 13 : 49
          Ilon은 우리 Chichvarkin과 동일한 NASA의 부분 민영화 프로젝트이며 더 큰 규모로만))))
          1. +1
            11 2 월 2019 19 : 47
            제품 견적 : loki565
            Elon은 NASA 부분 민영화 프로젝트입니다.

            글쎄요, 거기에서 무엇을 민영화 할 수 있습니까?
            1. -1
              11 2 월 2019 20 : 35
              Elon은 한 유명한 책에서 나온 "은하계의 대통령"입니다.))) NASA의 큰 ​​사람들은 정보, 기회 및 영향력이 있지만 재산권은 없습니다. 많은 것, 기술, 자금, 민간 명령을 민영화 할 수 있습니다 ... 예, 그들은 아마도 그의 아름다운 눈을 위해 무료로 시작 테이블을 제공했습니다)))
      3. +1
        11 2 월 2019 19 : 39
        제품 견적 : Egorovich
        먼저 사고 없이 이 엔진에서 약 XNUMX개의 미사일을 발사해야 합니다.

        hi
        이 "팡파르" 마스크는 즉시 Ionin에 응답했습니다.
    2. +16
      11 2 월 2019 12 : 27
      Roskosmos는 반환 단계에 대해서도 그렇게 생각했습니다. hi 그리고이 트윗조차도 "위대한"Rogozin이 이끄는이 구조가 수년 동안 그에게 진흙을 쏟아 부었음에도 불구하고 Musk가 우리의 개발과 전체 구조 자체에 대해 큰 존경심을 가지고 있음을 보여줍니다.
    3. -1
      11 2 월 2019 12 : 33
      궤도에 뛰어들 때까지 멍청이처럼 보이지마
    4. 0
      11 2 월 2019 12 : 34
      제품 견적 : 로마 - 1977
      그 남자의 말은 믿을 수 없어...

      진실한 말. 우리는 여전히 이 엔진들이 시리즈에서 무엇을 보여줄지 봐야 합니다.
    5. +1
      11 2 월 2019 13 : 14
      제품 견적 : 로마 - 1977
      그 남자의 말은 믿을 수 없어...

      그것에 대해 의심의 여지가 없습니다. Rogozin을 신뢰하는 것이 좋습니다 ...
    6. -2
      11 2 월 2019 15 : 24
      제품 견적 : 로마 - 1977
      그 남자의 말은 믿을 수 없어...

      =========
      글쎄, 왜? ..... 단 하나의 "문제"- 그는 독점적으로 "관점엘론 머스크!!!!
      글쎄, 당신은 무엇을 할 수 있습니까? 의뢰
    7. +1
      11 2 월 2019 16 : 16
      제품 견적 : 로마 - 1977
      그 남자의 말은 믿을 수 없어...
      오른쪽! 회사가 ISS에 더 많은 것을 제공하는 사람 뱃짐Roskosmos보다-당신은 믿을 수 없습니다!
    8. -1
      11 2 월 2019 18 : 36
      제품 견적 : 로마 - 1977
      그 남자의 말은 믿을 수 없어...

      당나귀는 말이 되었다고 자랑했지만 귀가 막혀서... 웃음
  2. +1
    11 2 월 2019 12 : 19
    글쎄, 우리는 그를 위해 행복합니다 ...
  3. -2
    11 2 월 2019 12 : 20
    생산에 들어가면 진술을하게 놔두세요. 하지만 지금은 ... 그동안 이것들은 말일뿐입니다.
  4. +6
    11 2 월 2019 12 : 20
    이런. 나는 명예로운 노인을 두 개의 막대로 이겼습니다. 요점은 작습니다-신뢰성입니다. 행운을 빌어요
  5. +2
    11 2 월 2019 12 : 21
    글쎄, 모든 도요새는 그의 늪을 칭찬합니다. 어느 엔진이 더 좋은지는 시간이 알려줄 것입니다.
    1. 0
      11 2 월 2019 12 : 33
      우월성을 이야기하는 것과 다를 바 없다. 여기서 개발이 정면으로 진행되고 있음을 보는 것이 더 논리적입니다. 뭐
      1. +2
        11 2 월 2019 12 : 44
        설계 문서에 따르면 최대 300bar까지 올려야 하며 테스트에서만 압력이 지속적으로 증가합니다.
  6. -1
    11 2 월 2019 12 : 23
    글쎄, 마침내 능가했습니다. 이제 말은 Rogozin 동지에게 달려 있습니다. 그리고 우리 자신도 여전히 그것을 능가할 수 없다고 느껴집니다.
    1. +1
      11 2 월 2019 12 : 27
      ...엔진은 벌써 40년이 되었고 맥스가 드디어 우리를 따라잡았습니다....
      1. -4
        11 2 월 2019 13 : 22
        제품 견적 : Kent0001
        ...엔진은 벌써 40년이 되었고 맥스가 드디어 우리를 따라잡았습니다....

        일부러 나이를 먹는 건가요?
    2. -2
      11 2 월 2019 13 : 10
      Rogozin이라는 이름에 지쳤습니까? Lyagushkin이라는 성이있을 것입니다 .... 영혼이 더 쉬워 질까요?
      1. +2
        11 2 월 2019 13 : 59
        우주 산업의 혼란에 지쳤고 어떤 성이 그것에 책임이 있는지는 개인적으로 그다지 중요하지 않으며 그들을 처벌하는 것도 아닙니다.
    3. 0
      11 2 월 2019 13 : 51
      예, 우리는 Rogozin이 ** XNUMX 일이되는 해까지 세 개의 상자를 약속하기를 기다리고 있습니다.
  7. +2
    11 2 월 2019 12 : 24
    이것이 어떻게 구현되고 어떤 통계가 작동하는지 봅시다 ... 찬성 또는 반대를 말하기에는 너무 이릅니다 ... 출시가 필요합니다
  8. -2
    11 2 월 2019 12 : 26
    이야기꾼 ... 우주 비행사가 ISS로 이송되면 이야기하겠습니다.
    1. 0
      11 2 월 2019 13 : 45
      제품 견적 : Kent0001
      이야기꾼 ... 우주 비행사가 ISS로 이송되면 이야기하겠습니다.

      누구와 무엇에 대해? 머스크가 우주 비행사를 우주로 데려가기 시작했다고 상상해보세요. 이것이 어떻게 변할까요? 아무것도 아님. 이전에는 우리와 미국인 모두 ISS로 옮겨졌고 미국인들은 휴식을 취했고 그 후에는 새로운 것이 아니라 이전과 같을 것입니다.
  9. +2
    11 2 월 2019 12 : 31
    휴, 다행이다! 그들은 XNUMX달러가 넘는 러시아 베테랑을 우회했습니다.
    그러나 질문은 남아 있습니다. 베테랑, 달로 "날아간"사람은 어디에 있습니까?
    1. -2
      11 2 월 2019 12 : 37
      머스크는 달 프로그램의 엔진을 한 번에 여러 개 사용합니다.
      그들도 노인이지만 그들의 개별 지표는 그렇게 뜨겁지 않고 나는 많은 수로 일합니다.
      1. +3
        11 2 월 2019 12 : 45
        Merlin은 Lunar 프로그램의 엔진이 아니라 SpaceX에서 독자적으로 개발한 엔진입니다.
        1. 0
          11 2 월 2019 13 : 01
          같은 핀 노즐, 머스크 자신이 자전거를 가져 와서 발명했다고 말하고 싶습니까? 그리고 제 생각에는 상대방의 의견에 동의합니다. 오래된 개발의 리버스 엔지니어링이며 처음에 원하는 것을 얻는 것과는 거리가 멀고 A에서 D +까지의 경로는 힌트입니다.
          1. +2
            11 2 월 2019 13 : 02
            그는 아직 제트 추진의 원리를 발명하지 않았습니다.
            완벽한 제품을 즉시 만들지 못했다는 말은 아닙니다. 그것은 세계의 모든 군사 장비가 현대화를 거치지 않고 모든 것이 즉시 완벽하게 만들어지는 것입니다. wassat
        2. +3
          11 2 월 2019 13 : 25
          제품 견적 : BlackMokona
          Merlin은 Lunar 프로그램의 엔진이 아니라 SpaceX에서 독자적으로 개발한 엔진입니다.

          그는 프로토타입을 가지고 있지만 회사의 최종 개발품입니다. 이것이 그들의 엔진이라는 것이 인정됩니다.
          그건 그렇고, 진전도 있습니다.
        3. -1
          11 2 월 2019 13 : 59
          제품 견적 : BlackMokona
          Marilyn은 Lunar 프로그램의 엔진이 아닙니다.

          슈퍼 듀퍼 F-1은 어디에 있습니까? 그는 거기에 있었습니까, 아니면 없었습니까? "1개의 F-2008 엔진이 Saturn V, S-IC의 첫 번째 단계에 사용되었습니다. 1[XNUMX] 기준으로 비행하는 가장 강력한 단일 챔버 로켓 엔진이었습니다." 그래서 그는 유행했습니까?
    2. -1
      11 2 월 2019 12 : 40
      글쎄, 당신은 답을 알고 있습니다-할리우드 파빌리온에서)))
  10. -4
    11 2 월 2019 12 : 33
    먼저 우주 비행사에게 확인하자 .. 그리고 그는 전 세계에 소리를 지른다! PR balabol .. 러시아는 제재 및 기타 박해에도 불구하고 여전히 우주 비행사와화물을 ISS로 운송하고 있습니다 (자신의 것을 가질 시간입니다) .. 우리는 지금까지 훌륭합니다!
    1. +2
      11 2 월 2019 12 : 49
      머스크는 배와 로켓을 타고 오랫동안 ISS에 화물을 실어왔습니다. 유인 발사를 위해 NASA는 승인을 기다리고 있으며 우주선과 로켓은 작년 XNUMX 월부터 우주 정거장에서 먼지를 모으고 있습니다.
    2. +3
      11 2 월 2019 14 : 03
      제품 견적 : 가드
      러시아, ISS에 우주비행사와 화물 운송

      모스크바, 11월 2022일 - RIA Novosti. 극도로 높은 에너지 우주선 연구를 위한 망원경은 2023-XNUMX년에 Progress 우주선의 일부로 ISS로 보내질 예정입니다. NASA는 드래곤 우주선에 그것을 가져오는 것을 돕지 않았습니다., 모스크바 주립 대학 핵 물리학 연구소 소장 Mikhail Panasyuk은 RIA Novosti와의 인터뷰에서 말했습니다.
  11. +3
    11 2 월 2019 12 : 33
    그 차이는 반 퍼센트이며 전 세계를 비명을 지른다. 측정 오류가 무엇인지 궁금합니다. 오류가 15% 미만이면 좋은 결과입니다. 마케팅 목적으로 Musk는 268,9bar를 정의했을 수 있지만 실제로는 235bar일 수도 있습니다. 나는 신뢰성에 대해 침묵하고 있으며 기술은 수년 동안 연마되었습니다. 보자.
  12. +5
    11 2 월 2019 12 : 34
    언제 날고, 얼마나 들어 올릴 것이며, 얼마나 신뢰할 수 있을까요 ??? 그럼 살펴보고 평가해보도록 하겠습니다.
    사실 기록 보유자 인 RD-180, 나머지는 여전히 환상입니다.
    1. -8
      11 2 월 2019 12 : 46
      글쎄, 이러한 지표에 따르면 Musk는 이미 Marilyn 엔진으로 RD-180을 능가했습니다.
      1. +3
        11 2 월 2019 13 : 29
        그는 그것을 우회해야했습니다. 새로운 기술, 재료, 디자인 솔루션, 모든 것이 자연스럽습니다.
    2. -1
      11 2 월 2019 13 : 02
      종이가 아닌 현재 기록 보유자.
  13. +14
    11 2 월 2019 12 : 35
    옛날 농담이 생각나네요...
    - 이웃은 하룻밤에 다섯 번 할 수 있다고 말합니다!
    - 글쎄요! 눈짓
    1. 0
      11 2 월 2019 13 : 02
      당신은 자신을 칭찬하지 않을 것입니다 ... 그들은 완전한 무력한 것으로 간주됩니다))))
    2. +2
      11 2 월 2019 14 : 16
      어떻게 든 이중 위치가 나타납니다. 아방가르드와 단검이 선언 된 속도를 개발하면 믿음은 XNUMX %, 마스크가 어딘가 우리 엔진을 능가한다고 말하면 완전한 수다 ???
      1. -3
        11 2 월 2019 23 : 46
        제품 견적 : Korax71

        어떻게 든 이중 위치가 나타납니다. 아방가르드와 단검이 선언 된 속도를 개발하면 믿음은 XNUMX %, 마스크가 어딘가 우리 엔진을 능가한다고 말하면 완전한 수다 ???

        입장은 "일방적"인데 VO에서 그런 것을 홍보하는 이유는 무엇입니까? 미군에 대한 마스크의 미래 성과에 대해 쓰게하십시오.
        1. +2
          11 2 월 2019 23 : 58
          글쎄, 선택 사항으로 자신의 주체 이데올로기를 만들고 전 세계로부터 자신을 차단하고 울타리 뒤에서 활기찬 빵 한 덩어리로 위협 할 수 있습니다. 당신은 그것을 믿지 않을 것입니다, 그러나 우주와 마찬가지로 지구는 우리나라 국경에 국한되지 않습니다 윙크하는 하지만 가장 쉽고 효과적인 방법은 비슷한 뉴스를 직접 읽는 것이 아니라 훨씬 더 효과적일 것입니다. hi
          1. -3
            12 2 월 2019 00 : 02
            제품 견적 : Korax71
            글쎄요, 옵션으로 자신의 주체 사상을 만들고 전 세계에서 자신을 격리하고 울타리 뒤에서 힘찬 옴 덩어리로 위협 할 수 있습니다

            그러나 hawala 적 이데올로기-범죄 위치, 당신은 누구 편입니까? 비자 면제 여행과 레이스 팬티를 꿈꾸십니까?
            1. 0
              12 2 월 2019 01 : 14
              그러나 나는 당신과 함께 계곡에서 말을 먹지 않았고 이데올로기는 그것과 아무 관련이 없습니다. 타나에 그 과정을 조직 할 수 있고 좋은 결과가 나왔다면 그는 잘한 것입니다. 중국, 인도 또는 짐바브웨에 있었다면 아무것도 변하지 않을 것입니다. 이 접근 방식을 사용하면 매트리스가 중국인에 의해 발명되었고 인터넷을 끄는 것을 잊지 않기 때문에 컴퓨터를 사용하지 않을 것입니다. 이것은 또한 저주받은 제국주의 자의 발명품입니다. 그러나 아담의 사과에 미골로 대담하게 자신을 때리고 제국주의 이데올로기에 대한 열렬한 반대자임을 권위있게 선언하는 것이 가능할 것입니다.
              1. -1
                12 2 월 2019 19 : 27
                제품 견적 : Korax71
                그러나 나는 계곡에서 당신과 함께 말을 먹지 않았습니다

                그러나 당신은 농담을하고, 당신은 원어민처럼 놀립니다 ... 당신은 확실히 먹지 않았습니까?
                제품 견적 : Korax71
                매트리스가 컴퓨터를 발명했기 때문에 컴퓨터를 사용하지 않을 것입니다.

                그러나 컴퓨터는 러시아인이 발명했고 미국인용 프로세서는 러시아 과학자가 만들었습니다.
                제품 견적 : Korax71
                인터넷 끄는 것도 잊어라 이것도 망할 제국주의자들의 발명품

                네트워크 기술은 러시아 군국주의자들에 의해 발명되었고 제국주의자들은 모든 것을 성공적으로 구현했습니다. 결국 그들은 더 많은 자원을 가지고 있습니다.
            2. +1
              12 2 월 2019 01 : 49
              제품 견적 : KaPToC
              그러나 hawala 적 이데올로기-범죄 위치, 당신은 누구 편입니까? 비자 면제 여행과 레이스 팬티를 꿈꾸십니까?

              두 명의 사냥꾼이 이야기하고 있습니다. 1 - 곰을 만나면 어떻게 하시겠습니까?
              2 - 내가 쏠게! 1- 그리고 총이 없다면? 2 - 나는 나무를 오를거야! 1 - 곰이 당신을 따라 오르면?
              2 - 들어봐! 어쨌든 당신은 누구를 응원하고 있습니까? 나를 위해 또는 곰을 위해?!
              1. -1
                12 2 월 2019 19 : 24
                인용구 : 두꺼운
                두 명의 사냥꾼이 이야기하고 있습니다.

                이게 내가 기억하는 농담이야
  14. -1
    11 2 월 2019 12 : 36
    이 머스크는 누구입니까? 이 가면 뒤에는 DARPA, 펜타곤 또는 기타 정부 기관이 있습니다. 아마도 Musk는 미국에서 일할 재능 있는 젊은이들을 유치하고 있을 것입니다.
    1. -3
      11 2 월 2019 13 : 25
      제품 견적 : iouris
      이 머스크는 누구입니까?

      Shura Balaganov의 방법에 따른 것입니까?
      제품 견적 : iouris
      이 가면 뒤에는 DARPA, 펜타곤 또는 기타 정부 기관이 있습니다.

      파충류가 숨습니다.
      제품 견적 : iouris
      머스크는 미국에서 일할 유능한 젊은이들을 모집하고 있습니다.

      소름 끼치는 놈....
      1. -2
        11 2 월 2019 21 : 51
        인용구 : 펀처
        제품 견적 : iouris
        머스크는 미국에서 일할 유능한 젊은이들을 모집하고 있습니다.
        소름 끼치는 놈....
        여기에서 심지어 돈을 지불합니다.
  15. -2
    11 2 월 2019 12 : 38
    또 담배 피웠어?
    부풀어 날아
  16. 0
    11 2 월 2019 12 : 41
    그는 이 엔진에서 몇 개의 장치를 우주로 발사했습니까? 별말씀을요? 어떻게 시작하고 윙윙 거리게하십시오.
  17. 0
    11 2 월 2019 12 : 49
    미국에는 진술만 있습니다. 그래프, 표, 지원 문서는 어디에 있습니까? 일종의 발라볼 상태
    1. -3
      11 2 월 2019 12 : 53
      트윗에 일정이 있었지만 TopWar와 기자는 독자의 두뇌에 부담을주지 않기로 결정했습니다.
      1. +3
        11 2 월 2019 13 : 06
        물론 Twitter는 오랫동안 대중 과학 출판물과 한 병에 담긴 새로운 성경의 아날로그였습니다.)))
        1. +4
          11 2 월 2019 13 : 10
          그래서 우리는 정보의 일부가 버려진 topvar에서 트윗을 읽었습니다.
          1. +2
            11 2 월 2019 13 : 27
            그리고 독자들이 출처를 확인할 만큼 똑똑하지 않을 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 원본은 그것이 편집되었는지 여부를 읽었습니다. 우리는 모릅니다. 무엇보다 마스크라는 문구가 즐거웠다"우리가 운이 좋다면"는 "프로젝트의 예측 목표 지표의 수학적 모델링"의 가장 좋은 증거입니다))))
            1. -2
              11 2 월 2019 13 : 29
              독자가 소스를 전혀 확인하지 않고 자신이 있는 리소스를 신뢰하지 않는 이유는 무엇입니까? 독자는 정보가 완전하고 최선의 방법으로 제공되었는지 확인해야 합니다. 그렇지 않으면 독자는 리소스를 다르게 취급하는 리소스에 분산됩니다.
              음, 뛰어난 수학적 모델링 없이는 이 수준의 엔진이 불가능합니다. 시작할 때마다 폭발합니다.
              1. 0
                11 2 월 2019 13 : 35
                이상하게 들리지 않을지 모르지만 저는 Spaceix에 가입했고 거기에서 topwar보다 더 빨리 읽습니다. 하지만 한동안 트윗하는 습관이 없어서 새 계정을 시작하는 데 지쳤습니다. 예, 이제 프록시는 러시아 연방에서 금지되어 외국 소셜 네트워크의 모든 NSA 필터의 IP를 숨길 수 있습니다 ... 한 단어-언론의 자유. NSA의 소셜 네트워크에서 언론의 자유를 원하십니까? 반. 무료. )))
            2. -1
              12 2 월 2019 02 : 01
              제품 견적 : g1washntwn
              무엇보다 "예상 프로젝트 대상의 수학적 모델링"의 가장 좋은 증거인 Mask의 "운이 좋으면"이라는 문구가 저를 즐겁게 했습니다.))))

              운이 좋다면... 길에서 공룡을 만날 확률은? 1번 "그런 확률은 사라질 정도로 작다" 2번답 "50% 또는 회의 - 또는 회의하지 않음 "
              Jora, 당신의 주장은 살인자입니다 ... 재미 있어요)))
  18. +2
    11 2 월 2019 12 : 55
    인용구 : 작성자
    Elon Musk는 그의 새 엔진이 러시아 RD-180보다 낫다고 말했습니다.

    익명의 작가-정치인?
    차이가 있음에 동의 m / y
    엘론 머스크는 이렇게 말했습니다. 그의 새 엔진은 러시아 RD-18보다 낫습니다.0

    и
    인용문 : Elon Musk
    Raptor는 오늘 268,9 바에 도달했습니다. 러시아 RD-180의 이전 기록을 능가합니다. 훌륭한 직업

    Raptor는 오늘 268.9 바에 도달했습니다. 멋진 러시아 RD-180이 보유한 이전 기록을 능가. 의 훌륭한 작품

    ?
    유권자가 어리석게 선전하기에 충분할까요?

    PySy. 그리고 Musk는 개폐식 노즐로 Isp \u380d 382 -XNUMX초에 도달할 것입니다(해수면에서).
    운이 좋으면 382일 수도 있습니다.

    RD-180 :
    특정 임펄스 진공: 337,8초
    해수면 : 311,3 with
    1. -1
      11 2 월 2019 13 : 15
      "우리가 운이 좋다면"운이 좋다면. 공학이 아니라 일종의 스포츠 로또.
  19. -1
    11 2 월 2019 12 : 57
    그에게 행복을..헤헤
  20. 0
    11 2 월 2019 13 : 01
    그것은 순전히 앵무새를 위한 싸움입니다. 요점은 챔버의 압력이 더 높고 추력이 적다는 것입니다.
    1. 0
      11 2 월 2019 13 : 04
      그러나 UI와 질량은 더 나을 것입니다. 어쨌든 그것은 날고 모든 미묘함을 볼 것입니다
  21. +3
    11 2 월 2019 13 : 04
    180번째에는 10번의 발사에 대해 인증된 RD-170의 연소실이 있습니다. 스탠드에 올려 놓고 "딩, 일본이 보았다"는 정신으로 태우면 Elon Musk는 주저없이 담배를 피울 것입니다.
    1. +2
      11 2 월 2019 13 : 10
      RD-180은 실제로 한 번만 비행합니다. 따라서 최대한 짜내십시오.
    2. -2
      11 2 월 2019 17 : 08
      그리고 콘센트에 무엇을 꽂을 수 있는지 테스터에게 물었습니다.
  22. 0
    11 2 월 2019 13 : 05
    얼마나 더 비싼지 궁금합니다. 그리고 RD-171MV는 어떻습니까?
    1. -3
      11 2 월 2019 13 : 16
      예상 가격은 Rd-180보다 약 XNUMX 배 저렴합니다. 하지만 말하기에는 너무 이릅니다.
    2. 0
      11 2 월 2019 13 : 32
      제품 견적 : Nikolay87
      얼마나 더 비싼지 궁금합니다. 그리고 RD-171MV는 어떻습니까?

      아직 말하지는 않았지만 재사용 가능한 엔진은 더 저렴할 것입니다.
      예를 들어 B-777의 각 비행 후 GE-90 엔진 중 두 개가 폐기되면 재사용 가능한 PD-21가 장착된 MS-35에서 두 배의 비용으로도 투자 회수 측면에서 능가할 것입니다. .
  23. +3
    11 2 월 2019 13 : 19
    Peremogi American Mavrodi는 심지어 부적절하게 논평합니다. 먼저, 이전 사람이 돌파구에 대해 이야기하게하십시오. 네바다의 Gigafactory는 태양열 및 풍력 에너지 (가장 가까운 발전소에서 케이블로 연결)를 사용하여 초 생태 에너지 셀 (Panasonic 배터리)을 울트라에서 생산합니다. - 용량이 두 배로 늘어난 최신 장비(파나소닉에서 제조) - 이것은 획기적인 것입니다. 더 많은 용량)
    내가 마침내 거짓말하는 법을 배울 수만 있다면, 딜보다 멍청한 동화.
    그리고 네. 모두가 태양 에너지를 봅니까? 야채시장...
    1. -1
      11 2 월 2019 13 : 31
      공장은 아직 공사중입니다.
      다음은 최근 사진입니다. 패널로 덮기 시작했음을 알 수 있습니다.
      1. +2
        11 2 월 2019 13 : 36
        사실, 2년 동안 일했지만 아직 공사 중입니다. Britos의 또 다른 예를 쉽게 들 수 있습니다.
        https://www.theguardian.com/technology/2017/may/18/tesla-workers-factory-conditions-elon-musk
        Teslamobiles 생산을 위해 캘리포니아에있는 "미래의 공장"(TM) 인 "초 현대식"인 그의 다른 공장에서 약속 된 조립 로봇이 그를 위해 어떻게 작동하는지 읽어보십시오 ... 로봇이 없습니다 !!! 팔을 위로 든 멕시코 파코는 10 시간 교대로이 관을 모아서 더 이상 일할 수 없기 때문에 공장에서 쓰레기로 쫓겨 난 장애를 얻습니다.
        이것이 머스크의 미래입니다. 모든 것이 지어지고 있지만 어떤 식 으로든 지어지지 않을 것입니다
        1. -4
          11 2 월 2019 13 : 51
          그리고 그것은 오랫동안 건설 될 것입니다. 이것은 즉시 알려졌습니다.
          그리고 Fremont는 로봇으로 가득 차 있습니다. 머스크는 로봇이 없다는 기사는 머스크가 견고한 로봇을 가지고 있다는 기사와 거의 동시에 등장했다. 두 기사 모두 머스크에게 진흙탕을 던졌습니다. 그래서 간다.
          https://www.youtube.com/watch?v=ETKvFbCWaz0&feature=youtu.be
          1. +1
            11 2 월 2019 14 : 11
            그리고 Fremont는 로봇으로 가득 차서 지난 여름 Musk는 항상 아무 말도 하지 않았기 때문에 Tesla 생산에서 작업 조건을 개선하기 위해 필요한 조치를 취했다고 말해야 했습니다. 거기. 에서 무엇을? 제로에서?!
            그가 반응해야 했기 때문에 돌꽃이 나오지 않는다. 거기에는 로봇이 없습니다. 그렇지 않으면 WSJ 및 Guardian과 같은 모든 신문을 명예 훼손으로 고소하고 반 파산 공장에 VERY가 필요한 많은 돈을 삭감하는 것이 훨씬 쉽습니다. 당신이 해야 할 일은 생산 중인 로봇을 보여주기만 하면 됩니다. 이것은 아니다. 분명히 돈이 필요하지 않습니다. 웃음
        2. +1
          11 2 월 2019 13 : 57
          우리는 사업이 있고 모든 동지가 책임이 있습니다. Rogozin을 가져 갑시다. 그는 아무것도하지 않았지만 아무도 등을 찢지 않고 장애를받지 않지만 일반적으로 환경에 대해 조용히 있습니다! 무생산 - 무배출!아름다움은 유일무이합니다! 글쎄요, 우리 주머니에는 여전히 수십억 달러가 있습니다. 글쎄요, 이것으로 인해 아무도 다 치지 않았습니다!
          여기 천재가 있고, 여기 남자가 있다! 사기꾼과 도둑 마스크와는 다릅니다!
          1. +1
            11 2 월 2019 14 : 07
            Mask의 유인 발사는 ZERO입니다. 로고진? 그게 다야, Musk는 아무것도하지 않는다
            1. +1
              11 2 월 2019 20 : 25
              걱정하지 마세요. 나사가 오리온과 함께 했던 것처럼 이번 여름에 첫 유인 비행을 할 것입니다.
              1. -1
                11 2 월 2019 22 : 27
                그리고 나는 당신의 펜에 금을 입힐 것입니다 – 무엇을 추측합니까? 이것이 당신의 취미 또는 직업입니까?
              2. -1
                11 2 월 2019 23 : 56
                제품 견적 : Vadim237
                걱정마.

                그리고 아무도 걱정하지 않습니다. 우리는 일반적으로 보라색입니다. 등유, 수소, 메탄, 헵틸-이 모든 것이 시간 표시이며 우주 비행의 돌파구를 제공하지 않으며 화학 로켓을 타고 멀리 날아갈 수 없습니다. 이를 위해서는 화학 결합의 에너지가 너무 낮습니다.
        3. -3
          11 2 월 2019 14 : 03
          제품 견적 : Cowbra
          팔을 위로 든 멕시코 파코는 10 시간 교대로이 관을 모아서 더 이상 일할 수 없기 때문에 공장에서 쓰레기로 쫓겨 난 장애를 얻습니다.

          거스 홀 씨, 당신이 더 이상 살아 있지 않은 줄 알았는데, CPUSA는 어떻게 지내고 있습니까?
      2. -1
        11 2 월 2019 14 : 18
        암소 브래지어와 논쟁하지 않는 것이 좋습니다. 그는 가장 깨달은 사람입니다. 롤
      3. 0
        11 2 월 2019 17 : 00
        왜 당신이 반대표를 받았는지 궁금합니다. 그들은 새로운 사진으로 바보에게 대답했고 어떤 이유로 광부 실의 압력이 300bar를 넘었습니다.
    2. 0
      11 2 월 2019 13 : 58
      제품 견적 : Cowbra
      Peremogi American Mavrodi는 심지어 부적절하게 논평합니다. 먼저, 이전 사람이 돌파구에 대해 이야기하게하십시오. 네바다의 Gigafactory는 태양열 및 풍력 에너지 (가장 가까운 발전소에서 케이블로 연결)를 사용하여 초 생태 에너지 셀 (Panasonic 배터리)을 울트라에서 생산합니다. - 용량이 두 배로 늘어난 최신 장비(파나소닉에서 제조) - 이것은 획기적인 것입니다. 더 많은 용량)
      내가 마침내 거짓말하는 법을 배울 수만 있다면, 딜보다 멍청한 동화.
      그리고 네. 모두가 태양 에너지를 봅니까? 야채시장...

      공장은 공장으로. 지붕 위의 태양 전지판은 그녀에게 중요한 것이 아닙니다.
      1. +3
        11 2 월 2019 14 : 06
        공장은 공장으로. 지붕 위의 태양 전지판은 그녀에게 중요한 것이 아닙니다.

        특히 그가 네바다 주에서 선호하는 것을 제거했다는 점을 고려하면 생산이 매우 환경 친화적일 것이라고 정확하게 강조했습니다. 즉, 그는 외국 공장을 짓기 위해 정부로부터 보조금을 부정하게 받아 재래식 파나소닉 배터리 공장을 지었다. 이 모든 것은 미국 생활 ​​방식의 위대한 성취로 제시됩니다.
        하지만 그게 요점이 아니죠? 특히 매우 환경 친화적인 프로젝트에 대해 미국 정부로부터 보조금을 받는 동일한 사기에 대해 Solar City - Musk는 이미 미국 법원에서 사기 혐의로 유죄 판결을 받았습니다. 카본 카피 상황 - 내가 준 머스크의 입증된 사기의 세 번째 예
        1. -1
          11 2 월 2019 14 : 24
          "증명된" 사기의 전체 목록을 발표하십시오, 판사님! 나는 당신이 소파에 의사봉과 가발을 가지고 있고 당신이 미국 사법부를 대표한다는 것을 이해합니다.
          1. 0
            11 2 월 2019 14 : 27
            세 개면 충분합니다. Musk가 상습 사기꾼이라는 사실에 대해 논쟁 할 것이 없습니다. 나는 이미 이것을 증명했습니다. 더 정확하게는 법원, 예를 들어 미국을 증명했습니다. 방금 예를 들었습니다.
        2. 0
          11 2 월 2019 14 : 48
          제품 견적 : Cowbra
          특히 그가 네바다 주에서 선호하는 것을 제거했다는 점을 고려하면 생산이 매우 환경 친화적일 것이라고 정확하게 강조했습니다. 즉, 그는 외국 공장을 짓기 위해 정부로부터 보조금을 부정하게 받아 재래식 파나소닉 배터리 공장을 지었다. 이 모든 것은 미국 생활 ​​방식의 위대한 성취로 제시됩니다.

          석면 공장 지붕에 태양 전지판을 설치하면 환경 친화적인 생산이 될까요? 그건 그렇고, 그들은 이미 태양 전지판 설치를 시작했습니다.

          제품 견적 : Cowbra
          하지만 그게 요점이 아니죠? 특히 매우 환경 친화적인 프로젝트에 대해 미국 정부로부터 보조금을 받는 동일한 사기에 대해 Solar City - Musk는 이미 미국 법원에서 사기 혐의로 유죄 판결을 받았습니다. 카본 카피 상황 - 내가 준 머스크의 입증된 사기의 세 번째 예

          아니, 그들은하지 않았다. 이 발전소는 70MBt의 전기를 생산할 것입니다. 사기는 무엇입니까?
          1. +2
            11 2 월 2019 15 : 16
            석면 공장 지붕에 태양 전지판을 설치하면 환경 친화적인 생산이 될까요?

            먼저 공장이 태양광 패널과 풍력으로만 운영된다는 의무에 따라 돈을 받은 다음 이를 기준으로 "전기 우대 가격에서 최대 20년의 토지 임대 비율로"도 받게 됩니다. 0.00$"그리고 풍차는 말할 것도 없고 패널도 없습니다. 그러면 당신은 투옥되어야 합니다.
            그러나 이것들은 사소한 일이며 배터리의 더러운 생산은 환경 친화적이지 않으며 배터리 자체를 일반 쓰레기로 처리 할 수도 없다는 사실은 말할 것도 없습니다. 그리고 이것들은 사기 IN ONE 생산의 예일 뿐이며 전부는 아닙니다. 주요 예-어떤 종류의 "혁신"이 실제로 미국 돈을 가진 외국 제조업체 인 파운드 부회장, 즉 Musk가 모든 동일한 통나무 배터리를 일반적으로 생산하는 것입니다.
            이 발전소는 70MBt의 전기를 생산할 것입니다. 사기는 무엇입니까?

            생산하지 않습니다 ... 그래서 모든 것이 좋습니다. 그리고 사람은 Alpha Centauri로 날아가고 사과 나무는 화성에 피고 Musk는 이러한 사실에 대해 똑같은 태도를 취합니다. 아무도 날지 않고 꽃이 피지 않으며 생산되지 않습니다.
            그리고 "will be"라는 만트라에 대한 대답은 기본적으로 "WILL NOT"과 동일합니다.
            사실이 있습니다. 정부의 자금은 이미 스파이너이며 아무것도 개발되고 있지 않습니다. 그리고 Grimm 형제의 동화-그들은 American Mavrodi보다 더 잘 썼습니다.
            1. -3
              11 2 월 2019 15 : 22
              석유와 가스를 펌핑하는 것이 환경 친화적이고 정확하다는 것은 분명합니다. 태양과 바람을 사용하는 것은 더럽고 잘못되었습니다! 이번에 Gazprom은 광고 방지를 위해 얼마를 지불 했습니까? 셰일 오일의 광고 방지를 위해 20 개의 리암이 할당되었지만 평소와 같이 거의 모든 것이 도난 당했기 때문에 광고 방지가 아닌 zilch가 나온 것입니다.
              1. 0
                11 2 월 2019 15 : 24
                존재하지 않는 태양과 바람의 사용에 대한 동화를 노래하고 석유와 가스에서 다른 사람들의 돈으로 공장에 전력을 공급하는 것이 옳다는 것이 분명합니다! 종파를 위해. 하리 마스크, 당신을 알아요! 웃음
                셰일 오일의 광고 방지를 위해 20개의 리암이 할당되었음을 기억하십시오.

                작년에 유럽으로 가는 셰일 유조선 한 척을 보여주세요. 아니면 적어도 가스. 뭐, 가짜 셰일 혁명의 프로파간다로는 잘 풀리지 않았나요?
                화살표를 더 정력적으로 번역하십시오. 목록의 슬레이트 뒤에 무엇이 있습니까? 특정 사기꾼에 대해 이야기하십시오. 그들은 그를 셰일로 보내지 않았습니다. Biden과 그의 아들처럼 그들 자신이 충분합니다.
                1. -3
                  11 2 월 2019 16 : 06
                  그들이 셰일 오일에 대해 고함을 지르고 고함을 지르고 화를 내는 데 얼마를 지불하든지 간에 실제 수치는 냉혹합니다. "미국, 산유량에서 러시아 추월""https://lenta.ru/news/2018/08/20/black_oil/" 그리고 당신은 입에 거품을 물고 울화를 계속합니다. 말도 안되지만 재밌습니다.
                  1. -3
                    12 2 월 2019 02 : 35
                    제품 견적 : meGrail
                    그들이 셰일 오일에 대해 고함을 지르고 고함을 지르고 화를 내는 데 얼마를 지불하든지 간에 실제 수치는 냉혹합니다. "미국, 산유량에서 러시아 추월""https://lenta.ru/news/2018/08/20/black_oil/" 그리고 당신은 입에 거품을 물고 울화를 계속합니다. 말도 안되지만 재밌습니다.

                    2016년부터 미국은 원유 무역에 대한 금수 조치를 완전히 해제했습니다. 금수 조치는 40년 동안 유효했습니다. 미국에는 WTI를 포함하여 많은 석유 매장량이 있습니다. 셰일 오일이란? https://www.vedomosti.ru/business/articles/2015/12/18/621670-kongress-cancel-embargo-eksport-nefti
                2. 0
                  11 2 월 2019 21 : 42
                  제품 견적 : Cowbra
                  작년에 유럽으로 가는 셰일 유조선 한 척을 보여주세요.

                  작년에 만들지 않았습니다. 2019년에 맞게?
                  파리, 21월 XNUMX일. 미국 석유를 사용한 최초의 유조선 탄화수소 수출에 대한 미국의 40년 금수 조치 해제 후 유럽에 도착했습니다. 거의 XNUMX 주간의 통과 후 American ConocoPhillips 소유의 유조선 Theo T가 마르세유 근처의 Fos-sur-Mer 프랑스 항구에 정박했습니다. 목요일 파이낸셜 타임즈가 보도했습니다.


                  배치는 세계에서 가장 큰 석유 거래업체 중 하나인 스위스-네덜란드 회사인 Vitol로 향합니다. 간행물에 따르면 텍사스 석유를 하역한 다음 파이프라인을 통해 스위스 크레시에에 있는 정유 공장으로 펌핑할 사람은 바로 그 사람입니다. 해외의 "블랙 골드"는 다른 경로로 바이에른의 Varo Energy 공장으로 보내질 수 있습니다.
                  앞서 월스트리트저널이 보도한 바와 같이 미국은 600월 첫째 주에 텍사스 ​​남부 휴스턴에 있는 터미널에서 생산한 약 XNUMX만 배럴의 원유를 선적할 계획이다.

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                  아니면 적어도 가스

                  23년 2016월 1일, 미국산 셰일가스를 실은 XNUMX호 유조선이 노르웨이에 도착했습니다.

                  23년 2016월 XNUMX일 스위스 화학 회사 이네오스(Ineos)가 이에 대해 보도했습니다.

                  27m3의 에탄을 실은 유조선 Ineos Interpid가 노르웨이의 Ineos-Rafnes 석유화학 공장으로 인도되었습니다.
                  수출업체는 펜실베니아 서부의 Marcellus에 있는 가장 큰 셰일 가스전에서 원료를 추출하는 미국 시추 회사인 Range Resources와 Consol Energy입니다.
                  당사자들은 계약을 체결 15년간 셰일가스 공급을 위해



                  21년 2017월 XNUMX일. 리투아니아 에너지부의 언론 서비스는 미국에서 액화 천연 가스의 첫 번째 배치를 실은 유조선이 클라이페다에 도착했다고 보도했습니다.
                  제품 견적 : Cowbra
                  뭐, 가짜 셰일 혁명의 프로파간다로는 잘 풀리지 않았나요?


                  바제노프 모음곡. 2010년 국제에너지기구(International Energy Agency)가 추정한 셰일 오일의 양은 20억 톤 또는 140억 배럴로 추정됩니다.
                  2016년에는 Yuzhno-Priobskoye 유전에서 러시아 최초로 30m 이상의 긴 수평 단면을 가진 수평 우물에서 볼리스 기술을 사용하여 1,5단계 수압 파쇄가 수행되었습니다.


                  Gazprom Neft의 자금 지원은 현재 7,5년까지 RUB 2021억으로 설정되어 있지만 이것이 전체 작업 범위를 완료하기에 충분한지 여부는 말하기 어렵습니다.
              2. -1
                11 2 월 2019 23 : 59
                제품 견적 : meGrail
                석유와 가스를 펌핑하는 것이 환경 친화적이고 정확하다는 것은 분명합니다. 태양과 바람을 사용하는 것은 더럽고 잘못되었습니다!

                태양열 패널 생산에 너무 많은 석유와 가스가 사용되므로 단순히 화력 발전소에서 태우는 것이 더 환경 친화적입니다.
            2. -3
              11 2 월 2019 15 : 47
              제품 견적 : Cowbra
              먼저 공장이 태양광 패널과 풍력으로 가동된다는 의무에 따라 돈을 받는 경우 전적으로, 그리고이를 바탕으로 "전기 우대 가격에서 $ 20의 비율로 0.00 년 토지 임대"를 받고 풍차는 말할 것도없고 패널도받지 않으면 투옥되어야합니다.

              이 정보는 어디서 얻었습니까?

              제품 견적 : Cowbra
              그러나 이것들은 사소한 일이며 환경 친화적이지 않습니다. 더러운 배터리 자체는 일반 쓰레기와 함께 버릴 수도 없다는 사실은 말할 것도 없고 배터리 생산은 더럽습니다. 그리고 이것들은 사기 IN ONE 생산의 예일 뿐이며 전부는 아닙니다. 주요 예-어떤 종류의 "혁신"이 실제로 미국 돈을 가진 외국 제조업체 인 파운드 부회장, 즉 Musk가 모든 동일한 로그 배터리를 일반적으로 생산하는 것입니다.

              공장 비디오에서 연기가 쏟아지는 파이프가 보이십니까? 폐기물이 버려질 인근 강(사막)으로 가는 파이프일까요? 그렇다면 이 프로덕션이 더럽다고 결정한 이유는 무엇입니까?

              제품 견적 : Cowbra
              생산하지 않습니다 ... 그래서 모든 것이 좋습니다. 그리고 사람은 Alpha Centauri로 날아가고 사과 나무는 화성에 피고 Musk는 이러한 사실에 대해 똑같은 태도를 취합니다. 아무도 날지 않고 꽃이 피지 않으며 생산되지 않습니다.
              그리고 "will be"라는 만트라에 대한 대답은 기본적으로 "WILL NOT"과 동일합니다.
              사실이 있습니다. 정부의 자금은 이미 스파이너이며 아무것도 개발되고 있지 않습니다. 그리고 Grimm 형제의 동화-그들은 American Mavrodi보다 더 잘 썼습니다.

              공장이 이미 가동 중입니까?
              1. +5
                11 2 월 2019 16 : 08
                아니, 작동하지 않는다...
                Gigafactory는 미국 네바다주 Story County의 Tahoe Reno Industrial Center에 있는 Tesla 소유의 리튬 이온 배터리 제조 시설입니다.
                29년 2016월 XNUMX일 공장 준공식이 있었습니다. 2017년 XNUMX월부터 양산 시작.

                그렇다면 이 프로덕션이 더럽다고 결정한 이유는 무엇입니까?

                전기는 어디서 나오나요? 아, TPP에서 왔는데 더럽지 않고 초록색?
                기가팩토리에서 리튬이온 배터리를 생산하는 것이 더럽다고 결정한 이유는 무엇입니까? 보자...
                리튬 이온 배터리의 가장 진보적 인 아종 중 하나 인 Li-NMC (Li-NMC-O2-Li-NMC-OXNUMX-Lithium Nickel Manganese Cobalt Oxide, Lithium-Nickel-Manganese-Cobalt Oxide)의 생산에는 독성 금속 코발트 및 니켈이 사용됩니다. 코발트를 사용하여 작업해야 하기 때문에 리튬 이온 배터리 생산은 다른 배터리 생산보다 작업자에게 두 배나 해롭습니다.
                인체 건강에 가장 큰 위험은 황산코발트와 리튬염을 포함한 물질을 추출하는 과정입니다.
                배터리 구성은 수명 주기의 마지막 단계인 폐기 과정에서 위험합니다.
                웃음
                좋아요, 이제 당신의 이야기를 듣고 있습니다. 머스크가 땅을 공짜로 얻은 이유는 무엇입니까? 전기 혜택과 네바다 정부 후원은 어디에서 왔습니까?
                더 활기차게, 더 활기차게, 지금까지 나는 당신에게서 그것에 대해 한 마디도 듣지 못했습니다. 머스크가 약속에서 한 일
                1. -5
                  11 2 월 2019 16 : 29
                  제품 견적 : Cowbra
                  아니, 작동하지 않는다...
                  Gigafactory는 미국 네바다주 Story County의 Tahoe Reno Industrial Center에 있는 Tesla 소유의 리튬 이온 배터리 제조 시설입니다.
                  공장은 29년 2016월 2017일에 그랜드 오픈했습니다. 양산은 XNUMX년 XNUMX월부터 시작되었습니다.

                  잘? 머스크는 언제 70MW의 태양열 발전을 약속했습니까?



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                  전기는 어디서 나오나요? 아, TPP에서 왔는데 더럽지 않고 초록색?
                  기가팩토리에서 리튬이온 배터리를 생산하는 것이 더럽다고 결정한 이유는 무엇입니까? 보자...
                  리튬 이온 배터리의 가장 진보적 인 아종 중 하나 인 Li-NMC (Li-NMC-O2-Li-NMC-OXNUMX-Lithium Nickel Manganese Cobalt Oxide, Lithium-Nickel-Manganese-Cobalt Oxide)의 생산에는 독성 금속 코발트 및 니켈이 사용됩니다. 코발트를 사용하여 작업해야 하기 때문에 리튬 이온 배터리 생산은 다른 배터리 생산보다 작업자에게 두 배나 해롭습니다.
                  인체 건강에 가장 큰 위험은 황산코발트와 리튬염을 포함한 물질을 추출하는 과정입니다.
                  배터리 구성은 수명 주기의 마지막 단계인 폐기 과정에서 위험합니다.

                  우리는 생산이 환경에 "더러운" 것이 아니라는 것을 이미 파악했습니다. 우리는 하수도 (배수 할 곳이 없음) 나 배기관을 보지 못했습니다. 근로자에 대한 유해성에 관해서는 이것은 다시 과거입니다. 그것은 모두 생산 조직, 기술 프로세스 및 보호 수단에 달려 있습니다. 내 생산에는 필러를 아세톤으로 세척하는 공정이 있습니다. 유해한 생산? 아니요. 사이클이 닫히고 사람이 유해 물질인 아세톤과 접촉하지 않기 때문입니다.

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                  좋아요, 이제 당신의 이야기를 듣고 있습니다. 머스크가 땅을 공짜로 얻은 이유는 무엇입니까? 전기 혜택과 네바다 정부 후원은 어디에서 왔습니까?

                  왜 안 돼? 이스라엘의 인텔은 많은 혜택을 받고 그 대가로 우리와 함께 생산하여 국가에 외화 수입을 제공하고 수천 개의 일자리를 제공합니다. 사기!!! 아아!!! wassat

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                  더 활기차게, 더 활기차게, 지금까지 나는 당신에게서 그것에 대해 한 마디도 듣지 못했습니다. 머스크가 약속에서 한 일

                  계약서를 봅시다. 그는 무엇을 하기로 약속했고 어느 시간대에 했습니까? 그가 위반한 네바다 주와의 계약 조항과 그에 대해 유죄 판결을 내린 법원의 결정을 보여줄 때까지 우리는 귀하의 진술을 비방으로 간주할 것입니다. 결국, 그것이 작동하는 방식입니까? 눈짓
                  1. +3
                    11 2 월 2019 17 : 03
                    잘? 머스크는 언제 70MW의 태양열 발전을 약속했습니까?

                    잘 깨달으십시오!
                    우리는 생산이 환경에 "더러운" 것이 아니라는 것을 이미 파악했습니다.
                    "독성 금속이 생산에 사용됩니다" "배터리는 최종 단계에서도 위험합니다-가공 중" "사람에게 위험"및 "화력 발전소의 더러운 에너지"라는 단어 중 이해하지 못합니까? 웃음
                    왜?
                    예 - 혜택은 녹색 생산으로 제공됩니다.
                    계약서를 봅시다.

                    자, 가자! 왜 주지 않니? ㅏ? 나는 당신에게 슬라이드로 사실을 채웠고 당신은 단지 전화를 비우고 나에게 무언가를 요구합니다. 하자, 하자! 할말있어? highley 좋아하는 것 외에도 모두가 당신에게 빚진 것이 있습니까? 당신, 가자 ... 그렇지 않으면 당신에게 너무 독창적이고 식물이 작동하지 않으며 당신이 중상 모략을 당했을 때 머스크가 사기꾼이라고 말합시다. Dali teslazavod - 여전히 그에게 줘 ... 당신은 보자
                    1. -1
                      11 2 월 2019 18 : 56
                      제품 견적 : Cowbra
                      잘 깨달으십시오!

                      당신은 그가 사기꾼이라고 말하고 있습니다. 귀하와 제출할 문서.

                      제품 견적 : Cowbra
                      "독성 금속이 생산에 사용됩니다" "배터리는 최종 단계에서도 위험합니다-가공 중" "사람에게 위험"및 "화력 발전소의 더러운 에너지"라는 단어 중 이해하지 못합니까?

                      "더러운 배터리 생산이 환경 친화성에 맞지 않는"곳을 이해하지 못했습니까? 프로덕션이 "더럽다"고 결정한 이유는 무엇입니까? 환경과 사람에 대한 위협은 어디에 있습니까?

                      제품 견적 : Cowbra
                      예 - 혜택은 녹색 생산으로 제공됩니다.

                      나는 생산이 친환경적이지 않다는 어떤 증거도 보지 못한다. 지붕의 태양 전지판, 연기와 배수구의 부재도 얼굴에 있습니다. 당신은 doc-va 환경 오염합니까?

                      제품 견적 : Cowbra
                      자, 가자! 왜 주지 않니? ㅏ? 나는 당신에게 슬라이드로 사실을 채웠고 당신은 단지 전화를 비우고 나에게 무언가를 요구합니다. 하자, 하자! 할말있어? highley 좋아하는 것 외에도 모두가 당신에게 빚진 것이 있습니까? 당신, 가자 ... 그렇지 않으면 당신에게 너무 독창적이고 식물이 작동하지 않으며 당신이 중상 모략을 당했을 때 머스크가 사기꾼이라고 말합시다. Dali teslazavod - 여전히 그에게 줘 ... 당신은 보자

                      당신은 어떤 사실도 제공하지 않았습니다. 약간의 추측과 비방. 계약서를 보여주지 않았습니다. 그들은 위반 혐의에 대한 법원 결정을 보여주지 않았습니다. 당신은 당신의 환상만을 여기에 가져옵니다.

                      아무도 나를 비방하지 않았습니다. 공장이 작동하는지 물었습니다. 문자 그대로 "공장이 이미 가동 중입니까?" 순진한 사람을 사기꾼이라 하여 비방하는 것은 바로 당신입니다.

                      제품 견적 : Cowbra
                      특히 그가 네바다 주에서 선호하는 것을 제거했다는 점을 고려하면 생산이 매우 환경 친화적일 것이라고 정확하게 강조했습니다.

                      그리고 예, 생산은 매우 환경 친화적입니다. CEP와 반대되는 증거는 없습니다. 사람 .
                      1. -1
                        11 2 월 2019 20 : 56
                        사실 시간 - 환경 친화적인 모습으로 더러운 생산. 특히 네바다에서 후원합니다. 그건 그렇고, 이것이 절단의 경우이기 때문에 정확하게 계약을 찾을 수 있습니다. 머스크도 네바다 정부도 그것을 제시하지 않았고 포퓰리스트 진술로 제한했습니다.
                        사실 XNUMX: 위의 Guardian은 개인 데이터에 대한 구체적인 예를 제공합니다. 미래의 공장에서 동일한 조건에 따라.
                        https://www.theguardian.com/technology/2017/may/18/tesla-workers-factory-conditions-elon-musk
                        https://www.businessinsider.com/tesla-factory-workers-detail-grueling-conditions-fremont-2017-5
                        사실 XNUMX: 머스크, 보조금 사기 혐의로 유죄 판결
                        https://www.mercurynews.com/2017/09/22/solarcity-agrees-to-settle-government-fraud-claims/
                        사실 4 - Musk의 비즈니스 전략 평가:
                        https://abovethelaw.com/2017/10/tesla-is-immune-to-bad-financial-data-because-logic-is-officially-dead-in-silicon-valley/
                        일본의 유명한 투자 은행 인 Nomura는 고객들의 수많은 요청에 따라 테슬라 주식을 분석하기로 결정했고 회사가 "충성 스러웠습니다. 과 경제적으로 비이성적 인 고객 기반".
                        ... 즉, 크레틴 종파주의자 웃음
                        ---------------------
                        따라서 라벨에 바로 쓰여진 각 단위에서 독성 물질, 더러운 에너지, 제품이 어떻게 생산될 수 있는지에 대한 일관된 연설과 유사한 것을 말할 수 없었습니다. 버릴 수 없습니다. - 환경친화적일 수 있다.
                        이 간단한 질문부터 시작하겠습니다. 이 Mavrodi가 약속한 것처럼 그러한 생산이 환경 친화적일 수 있는 방법은 무엇입니까?
                        자신의 화살표 번역 스타일이 아닙니다.
                        좀 낯설고 감상적으로 보일까봐 두렵지만, 저는 우리 프로젝트가 너무 로맨틱하다고 생각해요. 북쪽을 가리키는 다이아몬드 모양의 최종 모양은 정말 낭만적이고 정말 마음에 들어요! 그런데 우리 주변의 대초원에는 10마리의 야생마가 있습니다. 나는 그들이 우리 물탱크에서 물을 마시러 오는 것을 보는 것을 좋아합니다.

                        직접적인 질문은 의도적으로 유독한 제품이 어떻게 갑자기 깨끗해졌는가 하는 것입니다. 기술적으로 - 듣기?
                      2. 0
                        12 2 월 2019 10 : 09
                        제품 견적 : Cowbra
                        사실 시간 - 환경 친화적인 모습으로 더러운 생산. 네바다에서 특별히 후원

                        아니요. 이것은 사실이 아니라 당신의 환상입니다. 배출구나 배수구가 없습니다. 식물은 환경을 오염시키지 않습니다. 그렇지 않다는 것을 증명하십시오.

                        제품 견적 : Cowbra
                        그건 그렇고, 이것이 절단의 경우이기 때문에 정확하게 계약을 찾을 수 있습니다. 머스크도 네바다 정부도 그것을 제시하지 않았고 포퓰리스트 진술로 제한했습니다.

                        당신은 계약서를 보지 못했지만 머스크가 그것을 위반했다고 주장합니다. 놀라운. 원칙적으로 이것은 중지되어야 합니다. 웃음

                        제품 견적 : Cowbra
                        사실 XNUMX: 위의 Guardian은 개인 데이터에 대한 구체적인 예를 제공합니다. 미래의 공장에서 동일한 조건에 따라.

                        무엇의 사실? 어떤 근로자가 근무 조건에 대해 불평합니까? 머스크가 부하 직원들 중 최대치를 짜낸 사실은 누구에게도 비밀이 아니지만 이것은 사기와 관련이 없습니다. 그래서 다시 한 번. 부정

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                        사실 XNUMX: 머스크, 보조금 사기 혐의로 유죄 판결

                        사람들이 영어를 하지 못할 것이라고 예상하십니까? 헛되이. 기사에 따르면 Tesla와 정부는 Tesla가 29-2009년 기간 동안 SolarCity의 태양광 패널 설치 비용으로 2013만 달러를 지불하고 Tesla와 정부가 서로에 대해 더 이상 청구하지 않기로 합의했습니다. 또한 기사에는 Tesla가 2016년에만 SolarCity를 인수했다고 나와 있습니다. 보조금, 유죄 판결을받는 사기에 대한 말이 아닙니다. 이것은 일반적인 비즈니스 분쟁입니다. 다시. 부정

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                        사실 4 - Musk의 비즈니스 전략 평가:

                        잘? Annalists는 주식의 가치에 놀랐습니다. 사기는 어디에 있습니까? 다시. 부정

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                        따라서 라벨에 바로 쓰여진 각 단위에서 독성 물질, 더러운 에너지, 제품이 어떻게 생산될 수 있는지에 대한 일관된 연설과 유사한 것을 말할 수 없었습니다. 버릴 수 없습니다. - 환경친화적일 수 있다.

                        아세톤이 사용되는 회사의 기술 프로세스에 대한 예를 이미 들었습니다. 아세톤은 유해하고 독성이 있지만 기술 프로세스는 폐쇄적이고 환경 친화적입니다. 우리는 환경부, 노동부 및 지방 자치 단체에서 지속적으로 확인합니다. 환경과 인명에 대한 위협이 없기 때문에 불만이 없습니다.

                        제품 견적 : Cowbra
                        이 간단한 질문부터 시작하겠습니다. 이 Mavrodi가 약속한 것처럼 그러한 생산이 환경 친화적일 수 있는 방법은 무엇입니까?

                        환경에 대한 위협이 없으므로 생산이 환경 친화적입니다. 재료를 배우십시오.

                        제품 견적 : Cowbra
                        직접적인 질문은 의도적으로 유독한 제품이 어떻게 갑자기 깨끗해졌는가 하는 것입니다. 기술적으로 - 듣기?

                        위에서 설명했습니다. 반복하다?
  24. +1
    11 2 월 2019 13 : 33
    여기에서 그들이 말했듯이 가방을 그리워하지 마십시오!
  25. +1
    11 2 월 2019 13 : 48
    엘론 머스크, 트위터에 해당 항목 작성
    트위터를 제외하고.
  26. -2
    11 2 월 2019 13 : 59
    Elon Musk는 그의 새 엔진이 러시아 RD-180보다 낫다고 말했습니다.

    솔직히 말해서 나는 그것을 기대하지 않았습니다. 일반적으로 VO 행정부는 사기꾼과 모든 인류의 적 I. Mask의 성공을 우회합니다. 누군가 그의 해로운 영향에 굴복했을까요? 그래서 당신은 발사의 생방송이 퍼지기 시작할 것입니다 ...
  27. +2
    11 2 월 2019 14 : 00
    사실 그는 랩터가 주장하는 300바를 자랑했지만 최고치인 268은 간신히 적었다.
    파이프가 시작 부하(적어도 이 270)에서 살아남습니까? 유도로 챔버의 설계 압력은 신뢰성을 위해서만 감소합니다. 그래서 "XNUMX"는 머리가 완전히 분리될 때까지 부풀릴 수 있습니다.
  28. +5
    11 2 월 2019 14 : 09
    연소실의 압력이라는 흥미로운 기술 매개 변수가 새로운 엔진의 우월성을 주장하는 근거로 사용됩니다. 연소실의 압력이 RD-180에서 사용할 수 있는 이 매개변수를 초과한다고 주장됩니다. 내가 아는 한 모든 로켓 엔진의 주요 특징은 추진력입니다. 로켓 엔진의 추력을 계산하는 공식에는 두 가지 기본 물리량이 사용됩니다. 이것은 매초 유출되는 가스의 무게와 유출 속도입니다. RD-180에서는 약 600kg의 로켓 연료가 연소실에서 180초 동안 연소됩니다. 로켓 기술의 시작은 로켓 연료가 무엇인지 알고 있지만 실제로는 액체 성분의 혼합물입니다. RD-180에서 이러한 구성 요소는 등유 (물론 등유 램프와 동일하지 않음)와 액체 산소입니다. 산소의 영향으로 연소되는 등유는 로켓 엔진의 추력을 생성합니다. 연소실에서 가스가 유출되는 속도는 연료 성분과 연소실에서 연소하는 동안 생성되는 압력에 직접적으로 의존합니다. 러시아 RD-180에 비해 새로운 미국 엔진의 "우월성"에 대한 메시지에는 연소실의 압력이라는 하나의 매개 변수 만 나타납니다. 미국 엔진의 압력이 RD-XNUMX의 압력보다 실제로 더 높을 수도 있습니다. 논쟁하기 어렵습니다. 그러나 어떤 이유로 Elon Musk 또는 그의 언론인은 로켓 연료의 유형과 매초 나가는 가스의 무게와 같은 다른 매개 변수의 우월성에 대해 침묵합니다. 그리고 이러한 매개 변수는 엔진 추력 계산 공식에 포함됩니다. 새로운 추진제는 새로운 로켓 설계(연료 탱크, 추진제 펌프 등)와 새로운 유형의 발사대 지상 장비가 필요합니다. VO의 화학자들은 엔진 추력 계산에 포함되는 유출 가스의 무게에 대해 더 정확하게 말할 것입니다. Elon Musk는 이에 대해 침묵합니다.
    이 모든 것에서 우리는 새로운 미국 엔진에 대한 메시지가 무엇보다도 경쟁의 연속이며 XNUMX 위는 실제로 미국인의 엔지니어링 개발에서 부분적인 성공이라는 결론을 내릴 수 있습니다. 이 성공의 실제 적용은 아직 멀었습니다.
  29. +2
    11 2 월 2019 14 : 20
    그리고 그러한 압력을 유지한 기간은 언제였습니까? 전체 작업 기간 동안 안정적이었습니까? 일반 모드가 될 것인가 아니면 보안 및 리소스 및 기타 여러 질문을 위해 낮아질 것인가?
    지금까지이 모든 이야기는 아무 것도 아닙니다. 일련의 샘플이 있으면 컴플렉스에서 무엇을 할 수 있는지 볼 수 있습니다. 미국인들은 자신을 광고하는 것을 매우 좋아하고 Musk가 최전선에 있습니다.
  30. -1
    11 2 월 2019 14 : 30
    음, 우리 엔진은 20년이 넘었기 때문에 우리 업계가 자랑스럽습니다.
  31. 댓글이 삭제되었습니다.
  32. +2
    11 2 월 2019 15 : 19
    연소실에 고압을 생성하고 엔진을 태우지 않는 것이 진행 중입니다. 그러나 이것은 질적 기술 혁신이 아니라 단순히 재료 및 디자인 솔루션 선택에 운이 있기 때문입니다. 엔진을 끈 후 내열성 분야의 물리적 및 기계적 특성 연구, 내열성이 시작됩니다. 이 제품이 일회용 아이스크림 컵인지, 다음 유사품을 사용할 때 어떤 위험이 있는지 판단됩니다. 시기상조의 의심을 불러 일으키고 엔진이 망가지지 않았다는 기쁜 소식을 전합니다.
    1. +3
      11 2 월 2019 21 : 01
      알렉산더 테렌 예프, 제복을 입은 동료 우주 비행사 Vladimir Titov (우주 비행사, 모두 항공에 관여 함)는 Elon Musk의 성공에 대해 다음과 같이 말했습니다.
      "이 엔진에는 우수한 품질의 엔진이 되기 위해 충족되어야 하는 압력 수준 외에도 수백 가지 매개변수가 있습니다."

      Elon Musk의 작업 성공을 기원합니다. 사람
  33. 댓글이 삭제되었습니다.
  34. 0
    11 2 월 2019 16 : 21
    카우보이는 잠자리에 들기 전에 매춘부에게 말했다. 아침에 그녀는 서서 그를 차고 말합니다. 텍사스에서는 모든 것이 큽니다?! 웃음 혀 wassat
  35. +4
    11 2 월 2019 17 : 34
    그리고 로켓 엔진은 말굽보다 간단합니다. 어느 것이 하나가 아니라 세 가지 지표로 평가됩니까? 나는 그가 더 많은 압력을 가지고 있다고 확신합니다. 그러나 ROCKET 엔진의 전문가가 아니기 때문에 디자이너라는 직업은 제품의 품질 지표가 수백 가지 다양한 특성의 지표 집합이라고 생각하도록 가르쳐주었습니다. 수백 가지의 상충되는 요구 사이의 합의 및 강제 타협. 엔진은 지구 표면과 진공 상태에서 일부 특성(우리의 경우 압력)을 제공합니다. 지구 근처에서 좋은 것은 우주에서 나쁘다. 그리고 대기 비행과 진공 상태에 대한 균형 잡힌 요구 사항은 지구와 진공에 대해 개별적으로 상당히 평균적인 결과를 제공합니다. 그래서 질문은 무엇입니까? 실제 상황에서 날아간 다음 보고서 .....
    소련 사회주의 경험으로 계획을 존경하는 사람을 채찍질하는 것이 좋을 것입니다. 계획은 성취된 현실과 같지 않다. 그리고 계획된 사기로 절단 된 총구를 곧게 펴는 것이 좋을 것입니다.
  36. 0
    11 2 월 2019 17 : 48
    Elon Musk는 그의 새 엔진이 러시아 RD-180보다 낫다고 말했습니다.

    축하해!
    한 가지 질문 - 비행합니까?)))
  37. -1
    11 2 월 2019 18 : 03
    머스크가 아무리 악랄하더라도 그의 엔지니어는 압력에서 Rd 180을 능가했을 가능성이 높지만 이것은 문제가 되지 않습니다. RD 180은 XNUMX년 이상 동안 매우 성공적으로 작업해 왔지만 수년 동안 아무도 개발하지 않았으며 언젠가는 중국인이나 인도인도 그것을 능가할 수 있습니다 ... 이것은 진정한 재앙입니다
    1. -4
      11 2 월 2019 20 : 28
      이 엔지니어들은 신뢰할 수 있는 멀린을 만들었습니다. 그들은 신뢰할 수 있는 랩터를 만들 것입니다.
      1. 0
        12 2 월 2019 00 : 27
        XNUMX개당 성공적인 시작의 수는? 뭐 .... 그럼 당신은 꼽추를 조각합니까? 쿠키를 만들고 있습니까?
  38. 0
    11 2 월 2019 19 : 14
    잘 했어, 당신의 것을 넣고 주가 우리를 구걸하는 것을 멈추게하십시오 웃음
  39. 0
    11 2 월 2019 19 : 40
    글쎄, 그는 말했다. 그래 그리고 나서. 어서, 그에게 더 입히고 가십시오. 나는 행복하지도 속상하지도 않다.
    무슨 일이 일어날지 봅시다. 시대가 변하는 경향이 있습니다....
    예를 들어,
    268,9bar에 도달하여

    도달했으며 이 모드에서 얼마나 오래 일했습니까? 시련 후에 그에게 무슨 일이 일어났습니까? RD 180이 "분산"되면 그러한 추력을 달성할 수 있습니까? 이 진술에 대해 많은 질문이 있습니다 ... 나는 특별하지 않지만 "국가는 러시아에서 가장 멋진 국가입니다"라는 주제에 대한 진술이 아니라 유능한 사람들의 의견을 듣고 싶습니다.
    그리고 내 개인적인 의견 : 머스크를 마케팅 담당자로 알고 있다면 (최고 수준의 발라 볼로 읽음) 얼마나 많은 진실이 표명되는지 그 자신도 모를 수 있습니다 ....
  40. 0
    11 2 월 2019 19 : 55
    엔진의 목적에 비추어 볼 때 1,2 기압-많은가요, 적은가요?
  41. -2
    11 2 월 2019 19 : 57
    두 개의 가스 구성 요소가 있는 엔진? 매우 불안정합니다. 그들이 고통받게 놔두세요... 30년 후에는 효과가 있을 것입니다. 30년 안에 그들 중 하나는 반드시 죽을 것이다.... 아니면 Elon이나 SpaceHa 또는 엔진.
    1. +2
      11 2 월 2019 20 : 40
      182개의 액화 구성 요소인 액체 메탄(온도 - 액체 산소 - 182도 - - 2017도)에 대한 개정안으로 엔진은 이미 작동 중입니다. 엔진 테스트 엔진은 42MPa 연소실 압력으로 작동했습니다. 목표 압력은 1200MPa, SpaceX는 향후 샘플에서 100MPa에 도달할 계획입니다." 그래서 20년은 정오입니다.
  42. +1
    11 2 월 2019 20 : 24
    애국자들이 비꼬는 이유가 없다고 생각합니다.
    1. Musk는 소비에트 RD-180을 표준으로 간주합니다. 그에게 그는 뛰어 넘어야 할 막대입니다. 미국 로켓 엔진 생산의 독점인 Aerojet Rocketdyne의 파생물이 아니라 소련 로켓 엔진입니다.
    2. 국내 로켓과학의 문제점은 진전이 없다는 점이다. 예, 최고의 로켓 엔진은 소련에서 만들어졌지만 동시대 사람들은 무엇을 자랑할 수 있습니까? 그들이 좋은 B2 디젤 엔진을 만들었지 만 현대식 탱크는 그것을 운전하지 않고 지속적으로 개선했으며 그런데도 반으로 줄였습니다 (3D6). 거기서 멈출 수없고 Roscosmos에서 잊혀진 것 같지만 애국자들은 그것을 필수라고 생각하지 않는 미래를 위해 끊임없이 노력해야합니다
    1. +1
      11 2 월 2019 20 : 52
      인용구 : 펀처
      국내 로켓과학의 문제점은 진전이 없다는 점이다.


      눈보라 눈보라. 가짜 뉴스를 퍼뜨리고 있습니까? 주요 XNUMX개 뒤의 엔진을 보면 충분합니다 :)(노즐 업). 그리고 여전히 개선의 여지가 있음이 분명해졌습니다.



      그리고 예, 최근 폭발 엔진 테스트에 대해 들어 본 적이 없습니까? 그리고 새로운 이온 엔진을 테스트하는 것에 대해? 당신이 가지고 있는 어떤 종류의 기억은 여기 주제에서 짧습니다. 웃음
      1. +1
        12 2 월 2019 10 : 33
        폭발 엔진의 본격적인 작업 샘플을 만들기 전에 여전히 10년의 작업이 필요합니다.
  43. 0
    11 2 월 2019 20 : 38
    나는 읽고, 댓글을 읽고 .... 솔직히이 "...Elon Musk는 그의 새 엔진이 러시아 RD-180보다 낫다고 말했습니다...." 첫 번째 생각은 다음과 같았습니다. ... 그리고 그가 자랑하는 것은 무엇입니까? 약 20 년 동안 발명하고 생산 한 RD-180 엔진보다 엔진을 더 좋게 만들었다는 사실? ...
    회사의 어떤 실장이 우리 새 컴퓨터가 펜티엄 2나 펜티엄 3보다 낫다고 해도 마찬가지다. 그리고 사람들은 창을 부수고 가짜는 가짜가 아닙니다 ... 그의 손에 든 깃발이 그의 "강력한"엔진을 계속 자랑스러워하게하십시오.
    1. 0
      11 2 월 2019 20 : 56
      Elon Musk의 새로운 SpaceX Raptor 로켓 엔진에 대한 데이터는 이 제품이 러시아 RD-180보다 우수하다고 주장하기에는 불충분하며, 이 의견은 RD-180 엔진을 만든 러시아 과학 아카데미 학자 Boris Katorgin이 표현했습니다.

      "이 진술을 평가할 수 있는 데이터가 거의 없습니다. 먼저 질문에 답해야 합니다. 어떤 챔버에서 추진력을 얻었는지, 챔버의 규칙성은 무엇이며 연소 과정이 얼마나 안정적인지"라고 Katorgin은 메시지에서 인용했습니다. 글로벌 에너지 협회.

      또한 이러한 높은 열유속에서 카메라가 어떻게 냉각되었는지, 그리고 그것이 하나의 비행 자원을 수행했는지 또는 여러 개를 수행했는지 여부도 알아야 합니다. Katorgin은 "이러한 지표를 받은 후에야 결과를 평가할 수 있습니다. Elon Musk가 내 질문을 보고 전체 데이터를 제공하기를 바랍니다. 추가 논란에 참여하게 되어 기쁩니다."라고 말했습니다.
  44. +2
    11 2 월 2019 21 : 13
    인용구 : 펀처
    거기서 멈출 수는 없습니다. Roskosmos가 잊은 것 같지만 애국자는 필수 사항으로 간주하지 않는 미래를 위해 끊임없이 노력해야합니다.


    폭발 엔진 기술 데모 테스트:



    요오드에 대한 새로운 행진 전기 로켓 엔진 테스트:



    CNG 엔진 데모 테스트:



    왜 그렇게 화를 내? 웃음
  45. -2
    11 2 월 2019 23 : 26
    사기꾼이자 마약 중독자 인 American Mavrodi의 주제를 닫습니다.
    https://ria.ru/20190211/1550711290.html
    주님 기술 전문가가 아닌 머스크, Atlas 발사체의 RD-180 엔진이 "산소-등유"라는 완전히 다른 연료 체계를 사용한다는 사실을 고려하지 않았으며 이는 엔진의 다른 매개 변수입니다.

    Raptor 엔진은 가스-가스 방식으로 작동하며 이러한 방식에서 연소실의 이러한 압력 수준은 뛰어난 것이 아닙니다.

    우리 엔지니어처럼 환영하다 첫 번째 성공 로켓 추진 분야의 SpaceX 동료들

    Raptor 엔진을 개발할 때 미국 엔지니어는 기록에 도달했습니다. 나 자신을 위해 챔버 압력 수준. 이것은 증언한다 충분하다 SpaceX의 높은 수준의 개발 및 생산 프로세스

    얼굴의 경우, 그리고 얼굴의 경우 - 테이블에 관하여 웃음
  46. -2
    12 2 월 2019 05 : 00
    볼톨로지!!! -모든 것이 말할 수 있습니다. 특히 미국인은 이것으로 고통받습니다 !!! 그들은 날아갈 것이고 결론을 내릴 수 있습니다. 무언가 포기-그들은 RD-180을 현대화했습니다 / 중국어로 /.
    1. +2
      12 2 월 2019 10 : 36
      모든 것이 그와 함께 날아가고 돈을 가져올 것입니다. 우리는 미래의 위대한 업적에 대해서만 이야기하고 돈을 주머니에 넣을 것입니다.
  47. +1
    12 2 월 2019 06 : 44
    Elon Musk의 SpaceX는 자신 있게 업계 리더가 되고 있습니다!
    1. -2
      12 2 월 2019 08 : 03
      나는 "leader"라는 단어에서 문자 "L"을 "P"로 자신있게 변경할 것입니다))))
  48. 0
    12 2 월 2019 08 : 02
    먼저, 가급적 혼자서 사람을 우주로 발사 한 다음 blah blah blah.
    1. 0
      12 2 월 2019 10 : 37
      올 여름, 이 발사가 이루어질 것입니다.
  49. 0
    12 2 월 2019 11 : 28
    사실 Elon Musk는 우주 탐사에서 돌파구를 만들었지만 불행히도 이것은 Roskosmos를 죽일 것입니다!
  50. -1
    14 2 월 2019 19 : 10
    "시스템을 특정 매개변수로 오버클럭하는 것과 안정적인 작동이 또 다른 문제입니다."라고 러시아 우주학 아카데미의 해당 회원은 말했습니다. K.E. Tsiolkovsky Andrei Ionin은 연소실의 압력 수준 측면에서 Raptor 엔진이 RD-180보다 우월하다는 Elon Musk의 진술에 대해 언급했습니다. “머스크가 1970년대 러시아 개발 엔진으로 자신의 성과를 측정한 것은 기쁘지만 그가 말한 내용은 전문가가 확인하고 이것이 성과인지 확인해야 합니다. 예를 들어 포뮬러 1 자동차는 빠르게 가속할 수 있지만 1000km 거리에서는 더 단순한 자동차에 질 것입니다.”라고 소식통은 말했습니다. (와 함께) hi 똑똑한 사람과 듣는 즐거움.