Borisov : 러시아는 Barguzin BZHRK 창설로 돌아갈 것 같지 않습니다

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유리 보리소프 러시아 부총리는 미국이 중거리 및 단거리 미사일 제거 조약을 탈퇴한 이후 바르구진 전투철도 미사일 시스템(BZHRK) 프로젝트에 복귀하지 않을 것이라고 유리 보리소프 러시아 부총리가 말했다. 의견.

"핵 열차"창설 재개에 관한 언론인의 관련 질문에 보리 소프는 이것이 "사실은 아니지만 순전히 개인적인 의견"이라고 답했습니다.



Borisov : 러시아는 Barguzin BZHRK 창설로 돌아갈 것 같지 않습니다


러시아 연방 국방부는 2012년 Barguzin 전투 철도 미사일 시스템(BZHRK) 프로젝트에 대한 작업 시작을 발표했으며 2014년에는 Yars 미사일이 선택되었으며 2017년 말에 이 프로젝트가 닫은. 러시아 언론이 썼듯이 개발은 무기한 연기됐다. 그러나 사업 개발 작업은 완벽하게 진행됐고, 단지에 대한 미사일 시험도 성공적으로 진행된 것으로 알려졌다. Rossiyskaya Gazeta가 쓴 것처럼 프로젝트 작업이 재개되면 BZHRK는 "신속하게 정상 궤도로 돌아갈 것"입니다. 이후 국방부는 2019년까지 '핵열차'의 최종 등장을 결정해야 하며, 군사정치적 상황이 변하면 작업 재개가 가능하다는 정보가 나왔다.

BZHRK의 개발은 Molodets 로켓 (RT-23 UTTH, NATO 분류 - SS-24 "Scalpel"에 따른)을 사용하여 BZHRK를 제작 한 경험을 고려하여 Moscow Heat Engineering Institute에서 실시했습니다.

소비에트 시대에 전략 미사일 부대에는 3 개의 분단이 있었는데 각각은 4 개의 미군 부대로 구성되었다. 따라서 12 개의 "핵 열차"가 36 탄두를 탑재 한 10 미사일을 탑재했습니다. BZHRK 활용이 2003-2006에서 일어났습니다.

그런데 START-3 조약의 조항은 새로운 미사일 시스템의 생성을 금지하지 않습니다.
121 논평
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  1. +9
    15 2 월 2019 15 : 52
    장군님은 개인적인 의견을 밝혔는데, 그 근거가 무엇인지 알고 싶습니다.
    1. +13
      15 2 월 2019 16 : 01
      제품 견적 : 210ox
      무엇을 기반으로 한 것인지 알고 싶습니다.

      대답은 하나뿐입니다. "돈이 없습니다 ...". 따라서 "얇은 층으로 번짐"에는 의미가 없습니다. 이제 구현에 필요한 프로젝트가 더 많아졌습니다. 특히 이러한 BRT는 철도 플랫폼에 "클럽"컨테이너를 설치하여 부분적으로 보상할 수 있기 때문입니다.
      1. +13
        15 2 월 2019 16 : 17
        일반적으로 실루야노프(Siluyanov) 장관 겸 부총리의 발언에 따르면 러시아가 아닌 서방 투자에 돈을 투자하는 것이 가장 수익성이 높다고 합니다. 이것은 최근입니다!!! 질문? 돈은 어디에 있습니까? 그래서 돈이 없는 것입니다. 그런 악덕, 돈도 없고 무기도 없지만 당신(우리)은 버티세요, 또 뭐가 남나요?
        1. +1
          15 2 월 2019 19 : 45
          제품 견적 : Brom162
          하지만 당신 (우리)은 버티고 또 남은 것은 무엇입니까

          쿨: 뛰어오르고, 던지고, 튀었습니다. 웃음
          1. +2
            16 2 월 2019 04 : 22
            따라서 당신은 원칙적으로 그의 의견에 관심을 갖고 모든 것이 같은 톤입니다 ..)))
      2. mvg
        +8
        15 2 월 2019 16 : 23
        철도 플랫폼에 "클럽" 컨테이너 설치를 보상합니다...

        글쎄요, 각 NATO 국가에 작문을 보내는 경우에만... 하지만 이것은 전혀 같은 것이 아닙니다. 36x10kTn BG, 사거리 10km의 ICBM 550개, 이는 강력합니다. 우리는 총 36개 정도의 R-2M30 Voevod를 보유하고 있습니다. 유사한.
        1. +6
          15 2 월 2019 16 : 51
          제품 견적 :
          철도 플랫폼에 "클럽" 컨테이너 설치를 보상합니다...

          글쎄요, 각 NATO 국가에 작문을 보내는 경우에만... 하지만 이것은 전혀 같은 것이 아닙니다. 36x10kTn BG, 사거리 10km의 ICBM 550개, 이는 강력합니다. 우리는 총 36개 정도의 R-2M30 Voevod를 보유하고 있습니다. 유사한.

          RMSD 계약이 손실되면 컨테이너 "Club-K"의 범위를 최소 5000km까지 늘릴 수 있습니다. 그리고 NATO 국가 주변에 이러한 컨테이너를 굴릴 필요가 없습니다. 더욱이 그들은 이미 핵 엔진을 탑재한 "무한" 사거리 미사일에 관해 글을 쓰고 있습니다. IMHO
          1. +8
            15 2 월 2019 17 : 17
            인에서. 이 열차의 목적은 무엇입니까? 추적 불가능성은 실제로 일반 열차입니다. 이제 일반 컨테이너 선입니다. 컨테이너는 수십 배 더 저렴하며 효과는 동일합니다. 그게 다야
            1. mvg
              0
              15 2 월 2019 17 : 47
              컨테이너는 규모에 따라 더 저렴합니다.

              컨테이너 가격이 아니라 300만톤급 컨테이너선에 숨기 쉽다는 사실.. 특히 선적할 때 맨 아래 줄에 있다면 더더욱 눈짓
              1. +11
                15 2 월 2019 17 : 51
                제품 견적 :
                특히 로딩 중에 맨 아래 줄에 있을 경우 더욱 그렇습니다.

                뚜껑은 열기 힘들 것 같아요. 롤
              2. -1
                15 2 월 2019 18 : 14
                가격, 가격. 미국인들은 기차가 너무 비싸서 기차를 만들지 않았습니다. 동일한 효율성을 지닌 더 저렴한 옵션이 있습니다. 우리는 모든 무기와 putenslischik을 불쌍히 생각합니다. 숨기는 것도 거의 같습니다. 무화과는 거기에 무엇이 있는지, 여기에 무엇이 있는지 추적합니다. 그리고 기차, 배, 심지어 자동차에 밀어 넣고 땀이 날 때까지 추적할 수 있습니다.
                1. mvg
                  +1
                  15 2 월 2019 18 : 24
                  미국인들은 기차를 만들지 않았다.

                  그렇습니다. 기차 노선은 소금 호수 바닥을 따라 2~3개의 노선으로 생각되었기 때문입니다. 경로가 알려져 있으므로 BZHRD의 의미가 손실됩니다. 그리고 우리 기관차는 전국을 다녔습니다. 롤을 추적할 수 있습니다.
                  그리고 기차, 배, 심지어 자동차에 밀어 넣고 땀이 날 때까지 추적할 수 있습니다.

                  TPK의 무게는 약 126톤이었고 바퀴는 8쌍이었으며 레일이 떨어지지 않도록 그에 따라 경로가 선택되었습니다. 구경을 배에 넣으면 이것은 군함입니다. 그리고 컨테이너에 클럽이 포함되어 있으면 하인, 지휘 센터, 보안 등도 포함됩니다. 아니면 "토끼"로 전국에 두 개의 핵 미사일을 발사하는 것이 가능하다고 생각하십니까?
                  나는 차에 대해 침묵합니다 ... 나는 126 톤을 들어 올리고 러시아 도로를 따라 운이 좋은 차를 모릅니다. 우리나라 교량의 60%가 무게가 50톤에 이릅니다. 또한 근처에 도로 열차 2~3개가 운행됩니다.
                  1. +1
                    15 2 월 2019 19 : 00
                    나는 차에 대해 침묵합니다 ... 나는 126 톤을 들어 올리고 러시아 도로를 따라 운이 좋은 차를 모릅니다.

                    제 생각에는 이것이 전혀 126톤의 행운이 아닌 것 같지만, 이것은 또한 클럽이기도 합니다:
                    그리고 내가 이해하는 바에 따르면 조종 장치는 운전실 뒤에 있습니다... 그리고 트럭은 대부분 도로에서 혼자 움직이지 않습니다...
                    컨테이너 클럽과 기차를 헷갈리신 것 같은데요... 그래서 시간이 흐르면서 로켓도 발사대도 바뀌는데요...
                    글쎄, 실제로 클럽에는 ICBM이 아닌 다른 미사일도 있습니다.))) 그러나 목표는 무엇입니까? 런처를 눈에 띄지 않게 배치하세요. 파나마 운하의 클럽이 있는 컨테이너 선박 - 기차보다 저렴하며 질문이 없습니다.
                    1. mvg
                      +1
                      15 2 월 2019 20 : 45
                      로켓은 ICBM이 아니라 다릅니다.))) 그러나 목표는 무엇입니까?

                      나는 이미 KR Club이 300-500km를 비행한다고 위에서 썼습니다. 예, CD를 가져오는 것이 훨씬 쉽습니다. 5000으로 만들려면 CR이 아니라 MRBM(우리가 가지고 있지 않음)이 필요하며 무게는 더 이상 2톤이 아니라 16-20(중국 DF-21)과 리프팅 메커니즘입니다. Barguzin의 로켓 번호를 썼습니다. 사거리 10km, 000BB. 그렇지 않으면 이 클럽을 기차로 즉시 유럽으로 보내야 합니다.
                      파나마 운하 - 기차보다 저렴하고 질문도 없습니다.

                      오 잘 눈짓 눈치채지 못한 채???
                      1. +1
                        16 2 월 2019 14 : 18
                        이 해설자들은 클럽 미사일을 IRBM과 비교하기 때문에 나는 당신을 전적으로 지지합니다. 이는 그들의 완전한 무능함을 나타냅니다. 그리고 그들의 실수는 BZHRK의 비가시성을 유사한 지상 단지와 비교하는 것입니다. BZHRK는 밤새 1000km를 이동할 수 있으며 Yars가 있는 도로 열차는 기본 지점에서 멀지 않습니다.
                      2. mvg
                        0
                        16 2 월 2019 14 : 24
                        기준점에서 멀지 않습니다.

                        장착된 발사 지점까지 최대입니다. 내 생각에는 10-20km 내에 있습니다. 파괴자가 없다면.
            2. 0
              16 2 월 2019 04 : 25
              그러면 재료에 대한 모든 것이 얼마나 슬프습니까 .. 이 트레일러에서 카트를 보았으며 킬로미터 당 평균 유출에 대한 다소 고급 스파이가 그러한 BZHRK를 인식합니다 .. 그러한 기차를 찾는 것이 농담이 아닌 경우에만!
              1. 0
                16 2 월 2019 14 : 19
                네, 농담이 아닙니다. 하지만 야쿠츠크까지 철도는 몇 천 킬로미터나 됩니까?
              2. mvg
                +1
                16 2 월 2019 14 : 28
                평균 유출량에 대한 다소 진보된 스파이는 킬로미터당 이러한 BZHRK를 인식할 수 있습니다.

                모든 분류 스테이션에 스파이를 심을까요? 그리고 CIA 예산은 터지지 않을까요? 2006년 BZHRK 이전에는 어떻게 되었나요? 그리고 수백 킬로미터 떨어진 역 사이를 전환하면 어디에서나 서서 촬영할 수 있습니다. 격렬한 폭발로 백 킬로미터 전체를 "덮으"시겠습니까? 화장실 외에 어떤 문학 작품을 읽나요?
          2. mvg
            +1
            15 2 월 2019 17 : 45
            컨테이너 "Club-K"의 범위를 최소 5000km로 가져옵니다.

            Club-K는 순항미사일이다. 범위를 5000까지 늘리려면 40피트 컨테이너나 몇 배 더 큰 미사일이 필요하지 않지만 더 좋은 점은 IRBM이어야 한다는 것입니다. 그것이 나오는 것입니다. 그리고 던질 무게는 400kg이 아닌 최소한 21톤이 필요합니다. 모든 것이 동일합니다. DF-10의 크기는 12-16미터이고 무게는 XNUMX톤입니다. 컨테이너 당 몇 개만 있으면됩니다. 게다가 리프팅 메커니즘.
            그들은 핵 엔진을 탑재한 "무한" 범위의 미사일에 대해 씁니다.

            다음 지점에서는 Petrel에 관한 것입니다 ... 나는 만화에서 그를 보지도 못했습니다 .. 바로 SS-24 Scalpel이 이미 거기에 있습니다. 더 나쁜 것은 없습니다.
            1. -1
              15 2 월 2019 17 : 59
              제품 견적 :
              Club-K는 순항미사일이다. 범위를 5000으로 늘리려면 40피트 컨테이너가 필요하지 않지만 몇 배 더 큰 미사일이 필요하며 더 나아가 IRBM이어야 합니다.

              "구경"도 날개가 있고 RTO의 발사기에 배치되며 범위 측면에서 (OPEN 소스에서도) 이미 접근했습니다.
              메스는 이미 거기에 있습니다. 더 나쁜 것은 없습니다.

              더 이상은 아닙니다. 더 나쁜. 마차당 XNUMX개의 축과 소형 열차당 XNUMX개의 디젤 기관차를 갖춘 BZHRK는 컨테이너보다 탐지가 더 쉽습니다.
              1. 0
                16 2 월 2019 14 : 22
                그렇다면 미국인들은 당신이 우리에게 보증하는 것만 큼 나쁘다면 고르바초프에게 BZHRK를 자르라고 강력히 간청한 이유는 무엇입니까?
                1. 0
                  16 2 월 2019 16 : 00
                  인용구 : 팬 - 팬
                  그렇다면 미국인들은 당신이 우리에게 보증하는 것만 큼 나쁘다면 고르바초프에게 BZHRK를 자르라고 강력히 간청한 이유는 무엇입니까?

                  그저께 살 필요가 없습니다. 양키스는 언제 라벨이 붙은 미샤에게 물었나요? 40년이 지났습니다. 당시 BZHRK는 나쁘지 않았습니다. 그러나 시간과 기술은 가만히 있지 않습니다. 탐지-추적-유도 기술을 포함합니다. hi
          3. 0
            16 2 월 2019 18 : 42
            그러면 로켓이 컨테이너에 들어갈 수 있을까요? 비행 거리가 길어질수록 더 많은 연료가 필요합니다. 따라서 로켓의 크기. 하지만 컨테이너의 크기는 변경할 수 없습니다. 이는 표준입니다.
        2. +7
          15 2 월 2019 17 : 42
          무슨 미사일 36개야?!!!! 각 열차에는 6개의 발사대 또는 3개가 있습니다. 미사일 방어를 극복할 수단이 없는 각각 10kt의 블록 300개가 있습니다!
          다음 사항: "Barguzin"의 모든 시스템이 해결되었습니다. 문제는 경제에 있습니다! Sarmat와 Vanguard는 BZHRK + Yarsa 및 YES의 기능을 무력화합니다. 모든 소파 전략가를 만족시킬 수 있는 인쇄기가 없습니다.
          경고 비판: 주제에 대해 충분히 깊이 있습니다.
          걱정하지 마세요. 국경은 잠겨 있습니다!
          성난
          1. mvg
            +1
            15 2 월 2019 17 : 51
            무슨 미사일 36개야?!!!! 각 열차에는 6개 또는 3개의 발사대가 있으며 각각 10kt 블록 300개가 있습니다.

            그리고 기사를 끝까지 마스터하셨나요? 미사일은 Yars가 아니라 NATO용 SS-24 Scalpel이었습니다. 각각 10kT의 BB 550개, 범위 10개 이상, 투척 중량 > 4톤. 음, Google로 가세요.
            1. +1
              15 2 월 2019 17 : 59
              스튜디오에서 박수를 보내주세요! 100톤 PU × 36+ 주거용 차량 2대, 지휘 센터, 탱크, 화물(우편) 차량 2대 및 "장비" 차량 2대, 심지어 디젤 기관차 4대도 끌려가지 않습니다. 어떤 종류의 탄두가 있는지는 말할 필요도 없습니다. 그에 관한 문서를 봤거든요.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. +4
                15 2 월 2019 19 : 18
                제품 견적 : K-612-O
                어떤 종류의 탄두가 있는지는 말할 필요도 없습니다. 그에 관한 문서를 봤거든요.

                우리는 쟁기질했습니다 ... 잘린 것은 입고 싶지 않았지만 새 것-기억을 새로 고치십시오 ...
                미사일 무기를 갖춘 열차의 일부로 XNUMX개의 미사일이 있을 것이다. RS-24 로켓의 무게는 50톤이므로 실제로는 로켓은 66~68톤의 운반 능력을 갖춘 기존 화물차를 기반으로 운반될 수 있습니다., RT-23 UTTKh 단지의 경우처럼 철도 선로와 바퀴 세트의 하중을 초과하는 심각한 문제가 없습니다. 견인을 위해 디젤 기관차 62대가 사용되며(RT-23 UTTH의 DMXNUMX XNUMX대 대신) 화물열차 방식으로 다양한 민간 차량과 임의 조합이 가능해 단지의 비밀성이 높아지고 비용이 절감됩니다. 그 운영의.
                1. 0
                  16 2 월 2019 10 : 05
                  그리고 Molodets에 있는 36개의 미사일은 어디에 있습니까? 계층에서는 6의 경우 300개, 3의 경우 750개이지만 10BB는 아닙니다. 분배 플랫폼의 나머지 공간은 미사일 방어를 극복하기 위한 수단입니다.
              3. 디젤 기관차 4대도 당신을 끌어내지 못할 거예요

                그래서 "Mashki"는 우리의 주요 디젤 기관차 중 가장 약한 것입니다. 2TE25k 또는 최소한 2TE10u와 같이 더 강력한 것을 사용할 수 있습니다.
                1. +1
                  16 2 월 2019 04 : 19
                  위협 기간 동안 각 디젤 기관차에는 1pu가 남아 있으며 l / s의 dm-62 마차에는 중요한 것이 없습니다.
                  1. [인용문에는 dm-62에 중요한 것이 없습니다.] [/ quote]
                    M62가 2001년부터 더 이상 사용되지 않는다는 사실을 제외하면. 발행되지 않았습니다.
                    1. 0
                      16 2 월 2019 17 : 10
                      그리고 이것은 그가 pobd 그룹과 함께 1 po를 드래그하는 것을 막지 못할 것이며 USTA와 같은 종소리와 휘파람이 부족하면 일반적으로 교체가 불가능합니다. 간단한 계획은 항상 작동합니다. hi
                      1. 예방하지 마십시오. 하지만 새로운 것을 사용하는 것이 더 좋습니다. 새로운 디젤 기관차가 더 오래 지속되기 때문입니다. 그리고 가장 어린 "mashka"는 17 섹션으로 이미 XNUMX 세 이상입니다.
                      2. -1
                        16 2 월 2019 20 : 46
                        나는 이미 당신 같은 사람들에게 정말 지루합니다. 적어도 시작하려면 위키를 읽어보세요 !!!! BZHRK에는 특수 시리즈 DM-62 마지막 번호 1877이 있었습니다. hi
                      3. BZHRK에는 특수 시리즈 DM-62 마지막 번호 1877이 있었습니다.

                        알아요. 클래식 M62와 근본적인 차이는 없었습니다.
                        "Mashka"가 지금부터 영원히 BZHRK의 모든 시대와 민족을 위한 최고의 기관차라는 것을 나에게 증명하고 싶습니까?
                      4. 0
                        17 2 월 2019 07 : 46
                        예, Sergey Mikhailovich는 36 구역에서 근무한 기계공으로서 DM-62의 성능은 15P-961에 충분하다고 말씀드립니다! 열차의 무게는 2700톤을 초과하지 않으며, 위협 기간 동안 열차는 모듈 주위를 이동합니다. 이것은 3개의 디젤 기관차를 위한 것입니다. 그리고 이제 열심히 일하고 DM-62 및 분할 경로의 성능 특성을 찾으십시오. 그런데 내가 무슨 말을 하는 거지? 중지
              4. +1
                16 2 월 2019 04 : 15
                BZHRK의 구성을 모른다면 말도 안되는 글을 쓰지 마십시오. 나는 그들을 운전했다 hi
      3. +4
        15 2 월 2019 16 : 24
        제품 견적 : svp67
        철도 플랫폼에 "클럽" 컨테이너를 설치하여 부분적으로 보상할 수 있습니다.

        이제 철도에서 화물을 숨기는 것은 어렵습니다. 평범한 사람에게는화물이 인계 된 것 같고 그게 다입니다. 그러나 아니요, 운송할 때 모든 것이 고려되며 회계 기준은 왜건(플랫폼)의 수입니다. 그리고 마차는 지속적으로 모니터링됩니다. 따라서 이러한 자동차를 시운전부터 폐기까지 숨기는 것은 어렵습니다.
        1. -1
          15 2 월 2019 19 : 24
          제품 견적 : Starover_Z
          이제 철도에서 화물을 숨기는 것은 어렵습니다. 평범한 사람에게는화물이 인계 된 것 같고 그게 다입니다.

          훔친 수십억 숨기기 어려워…
          국가 재산의 분할로 인해 모든 상품의 이동에 자금을 조달하는 문제가 심각해집니다. 그리고 그들의 안전한 이동을 책임진 이들이 사라지면서 그들의 창조의 의미도 상실됩니다...
          최고의 성능 특성을 지닌 유망한 모델이 있습니다 ... 게다가 일반 비 전기 철도에서 운전하는 것은 다양한 문제 (그래픽 등)로 가득 차 있습니다.
      4. +1
        15 2 월 2019 16 : 28
        제품 견적 : svp67
        답은 하나뿐이다. "돈이 없다..."

        정확히! 맛있는 건 이미 다 먹어버렸어요!
        이것은 금광입니다. XNUMX년 동안 "바구니에"그림을 그리고 보너스와 함께 급여를 받습니다. 그리고 프로젝트 예산이 XNUMX으로 재설정되면 지옥이 닫힙니다!
        동전의 또 다른 면이 있습니다. 유망하지 않은 주제를 제 시간에 마무리할 수 있는 힘과 의지를 찾아야 하는 경우가 있습니다. 그러나 이것은 다른 사람의 오산이며, 이는 우리 모두에게 큰 대가를 치르게 합니다.
      5. +1
        15 2 월 2019 16 : 37
        hi
        그렇게 생각해요. 동시에 원자력 엔진을 갖춘 단지가 만들어졌습니다. 아마도 바퀴 달린 YARS에 대한 전체 아이디어는 부분적으로 잘 계획된 허위 정보였습니다. 그리고 그것은 효과가 있었습니다. 이제 그들은 Avangard를 러시아 철도에 배치할 것입니다.
      6. +6
        15 2 월 2019 16 : 46
        제품 견적 : svp67
        답은 하나뿐이다. "돈이 없다..."

        러시아에 봉사하는 장군이 있다는 사실을 생각해 본 적이 있습니까?
        아니면 모든 장군이 뇌물수수자라고 생각하시나요?
        러시아에 괜찮은 사람이 남아 있나요?
        1. +1
          15 2 월 2019 16 : 59
          제품 견적 : 홀아비
          아니면 모든 장군이 뇌물수수자라고 생각하시나요?
          당신은 무엇에 관한 것입니까? 나는 지금 우리가 모든 개발에 순전히 물리적으로 투자할 기회가 없으며 돈이 그리 많지 않다는 생각을 표현했습니다. 무슨 얘기를 하는 건가요?
          1. 0
            16 2 월 2019 14 : 27
            그리고 우리는 Mundiales와 올림픽 대신 BZHRK와 함대용 선박을 모두 건조하는 것이 가능하다는 것을 의미합니다.
      7. +3
        15 2 월 2019 17 : 23
        귀하의 "클럽"은 적의 방공에 의해 격추될 확률이 높은 유럽의 목표로 3시간 동안 비행합니다. "Yars"는 미국까지 비행 가능한 탄도 미사일입니다 !!!! 20~30분.
        1. +2
          15 2 월 2019 17 : 30
          제품 견적 : Beregovyhok_1
          귀하의 "클럽"은 적의 방공에 의해 격추될 확률이 높은 유럽의 목표로 3시간 동안 비행합니다. "Yars"는 미국까지 비행 가능한 탄도 미사일입니다 !!!! 20~30분.

          전쟁에서는 모든 사람이 자신의 "일"을 가지고 있습니다
          1. +2
            15 2 월 2019 17 : 33
            그러나 "Club"은 "Barguzin"의 대안이 아닙니다. 이들은 서로 다른 복합체입니다. 게다가 장거리 순항미사일을 탑재하는 것은 아직 유효한 조약을 정면으로 위반하는 행위다. 냄새나겠다....
            1. 0
              15 2 월 2019 17 : 36
              제품 견적 : Beregovyhok_1
              하지만 '클럽'은 '바르구진'의 대안이 아니다.

              나는 동의한다.
              제품 견적 : Beregovyhok_1
              게다가 장거리 순항미사일을 탑재하는 것은 아직 유효한 조약을 정면으로 위반하는 행위다. 냄새나겠다....

              그만해 그만해...누가 클럽에 장거리 미사일 시스템이 있다고 말했습니까? 당장은 기존 것으로 충분하지만 CR MSD로 전환 가능성도 있음
              1. +2
                15 2 월 2019 18 : 26
                그렇다면 그 내용의 요점은 무엇입니까? 범위는 500km이며 국경에서 회전합니다. 아무것도 얻지 못할 것입니다. 왜 그렇게 복잡한가?
                1. 0
                  15 2 월 2019 18 : 47
                  제품 견적 : Beregovyhok_1
                  범위는 500km이며 국경에서 회전합니다. 아무것도 얻지 못할 것입니다. 왜 그렇게 복잡한가?

                  그렇기 때문에 국경을 돌며 적절한 순간에 엄청난 타격으로 목표물을 덮으려면 이 무기가 필요합니다. 글쎄요, 가장 중요한 것은 다시 한 번 미사일 순항 미사일의 현대화를 배제해서는 안되며 이는 이미 최대 5000의 범위를 가지고 있습니다
                  1. +1
                    15 2 월 2019 18 : 51
                    BZHRK는 SSBN에 대한 실질적이고 저렴한 대안입니다. 그리고 왜 국경에 있는 뛰어난 작전 및 전술 단지인 Iskander에 대한 대안이 있습니까? .... 또한 악몽 같은 비행 시간과 함께 ... 이해할 수 없습니다. 의뢰
                    1. +2
                      15 2 월 2019 18 : 55
                      제품 견적 : Beregovyhok_1
                      그리고 왜 국경에 있는 뛰어난 작전 및 전술 단지인 Iskander에 대한 대안이 있습니까? .... 또한 악몽 같은 비행 시간과 함께 ... 이해할 수 없습니다.

                      NATO 파업 그룹과 인프라 시설에 큰 타격을 입힐 수 있습니다. 무력 충돌이 발생한 첫 시간과 며칠 동안.
                      1. +1
                        15 2 월 2019 19 : 23
                        당신은 지상전장에 관심이 많지만, 나는 전략적 핵전력에 관해 세계적입니다. 해군이 궁지에 몰린 경우 BZHRK가 대안입니다.
                      2. +1
                        16 2 월 2019 14 : 31
                        Sergei 원수는 Iskander가 어떤 클럽보다 낫다는 간단한 것을 이해하지 못합니다.
      8. 0
        16 2 월 2019 19 : 05
        이러한 단지는 저렴합니다. 단순한 플랫폼
    2. 0
      15 2 월 2019 16 : 12
      러시아는 전투철도 미사일 시스템(BZHRK) "바르구진(Barguzin)"을 만드는 프로젝트에 복귀할 것 같지 않다.

      글쎄, 이것이 사실로 밝혀지면 헛된 일입니다. 이것은 훌륭한 "왕의 마지막 논쟁"이 될 것입니다!
    3. +4
      15 2 월 2019 16 : 44
      제품 견적 : 210ox
      장군님은 개인적인 의견을 밝혔는데, 그 근거가 무엇인지 알고 싶습니다.

      그가 말한 것은 바로 그의 IMHO였습니다. 그런데 IMHO는 내 겸손한 의견으로는 "내 겸손한 의견"의 약어입니다.
      BZHRK Barguzin에 관해서는 ... RS-26 Frontier의 채택으로 모든 것이 결정될 것입니다. 이 ICBM의 캐리어는 바퀴만 있거나 BZHRK 버전입니다.
      1. -1
        15 2 월 2019 16 : 58
        제품 견적 : NEXUS
        제품 견적 : 210ox
        장군님은 개인적인 의견을 밝혔는데, 그 근거가 무엇인지 알고 싶습니다.

        그가 말한 것은 바로 그의 IMHO였습니다. 그런데 IMHO는 내 겸손한 의견으로는 "내 겸손한 의견"의 약어입니다.
        BZHRK Barguzin에 관해서는 ... RS-26 Frontier의 채택으로 모든 것이 결정될 것입니다. 이 ICBM의 캐리어는 바퀴만 있거나 BZHRK 버전입니다.

        바퀴 달린 버전이 있었고 이에 대한 테스트가 있었습니다. 예, 한 경로에 부착되지 않고 이동성 때문에 더 합리적입니다. RS-26 주제에 대한 무장 이동에 대한 정보가 있습니까?)
        1. +3
          15 2 월 2019 17 : 06
          견적 : new max
          RS-26 주제에 대한 움직임에 대한 정보가 있습니까?

          이 주제는 모든 테스트가 수행되고 RS-2015 Frontier(Avangard)가 시리즈 출시를 위한 높은 수준의 준비가 되어 있었던 26년에 동결되었습니다. 그러나 분명히 유럽인들을 두려워하지 않기 위해 그들은 프로젝트를 좀먹기로 결정했습니다.
          이제 시리즈에서 Frontier를 시작하는 데 장애물이 없습니다.
          견적 : new max
          Yars의 마지막 테스트는 RS-26 Avangard(사용 시 표준 이름)의 테스트인 것으로 보입니다.

          정식 명칭은 RS-26 Frontier(Vanguard)... 이는 Vanguard 글라이더와는 아무런 관련이 없습니다.
    4. -2
      15 2 월 2019 16 : 53
      제품 견적 : 210ox
      장군님은 개인적인 의견을 밝혔는데, 그 근거가 무엇인지 알고 싶습니다.

      BZHRK가 필요한 이유는 무엇입니까? 철도 플랫폼에서만 동일한 Yars를 사용하면 조만간 발견되거나 전달될 철도보다 모바일적이고 끈질긴 Yars를 갖는 것이 더 낫습니다. 실제로 철도에 돈을 쓰는 것은 어리석은 일입니다.
      1. +11
        15 2 월 2019 17 : 18
        "Yars"는 영구 배치 지점에 주둔합니다. 위협받는 기간 동안 그들은 숫자가 제한된 알려진 경로를 따라 위치로 분산됩니다. 경로는 부피가 큰 바퀴 달린 플랫폼으로 인해 제한됩니다. 기차는 끊임없이 도로 위에 있으며 자율적입니다. 계산하기가 더 어렵습니다. 많은 편지가 전국을 여행합니다. "잘했어요"와 비교하지 마세요. 무게는 100톤이었습니다. "Yars"는 무게가 XNUMX배나 가벼우며 자동차의 보강 및 보강이 필요하지 않습니다. 일반 우편물에 숨겨져 있을 수 있습니다. 전국을 끊임없이 운전하면서 추적하는 것은 극히 어렵습니다. Barguzinov의 개발을 중단하는 것은 실수입니다.
        1. +3
          15 2 월 2019 18 : 21
          BAM에 터널이 건설된 것은 헛되지 않았습니다. 그가 (yars) 거기로 뛰어들 때와 그가 나타날 때-아무도 모릅니다. 이 열차의 KDS 위성에 대한 모든 정보가 있습니다. BZHRK는 이전 버전에서도 미국에 대한 두려움입니다. 그러나 근무 중 발사 교대를 위해 그곳에서 봉사하는 것은 어렵습니다. 그들은 일주일 이상 시베리아의 풍경을 볼 수 없을 것이다. 이 데이터베이스는 물론 핵잠수함과만 비교할 수 있습니다.
          1. +2
            16 2 월 2019 04 : 23
            예, 맞습니다. 주거용 차량의 창문도 항상 장갑 커튼으로 닫혀 있습니다.
        2. -1
          15 2 월 2019 19 : 07
          제품 견적 : Beregovyhok_1
          많은 글을 쓴 사람들이 전국을 여행합니다. "잘 했어요"와 비교하지 마세요. 그의 몸무게는 100톤이었다. "Yars"는 무게가 XNUMX배 더 가벼우며 자동차의 강화 및 강화가 필요하지 않습니다. 일반 우편함에 숨길 수 있습니다. 끊임없이 전국을 쫓는 그들을 추적하는 것은 극히 어렵습니다. 이것은 실수입니다. "Barguzins"개발이 중단되었습니다.

          모든 것이 괜찮은 것 같지만 로켓이 달린 마차는 저절로 굴러가지 않습니다. 하인과 경비원 없이는 그를 놓아주는 것이 불가능합니다. 그럼에도 불구하고 그의 주변에는 신비한 기운이 감돌게 될 것입니다. 이것에 대해 그들은 그를 잠들 것입니다.
          1. +2
            16 2 월 2019 08 : 05
            수많은 편지 속에서 길을 잃으세요. 그리고 그것을 보이지 않게 만드는 것은 배를 껍질을 벗기는 것만 큼 쉽습니다. 모양, 의도 된 경로에 따라 네트워크에 가짜 바다를 버립니다. 그리고 진실은 쓰레기 산 속에서 사라졌습니다. 따라서 구석구석에 있는 카메라와 증인의 바다도 도움이 되지 않습니다.
            1. +2
              16 2 월 2019 14 : 38
              나는 또한 Barguzin에 대한 작업 재개에 찬성하여 말할 것입니다. Barguzin 주제 종료에 대한 정보가 사실이라는 점에 대해 매우 유감스럽게 생각합니다. 당국이 어디에 있는지 아는 사람에게 돈을 썼고 Barguzin을 위해 남은 자금이 없다는 것은 유감입니다. 그렇기 때문에 당국은 BZHRK의 쓸모가 없다는 기사를 발표했습니다.
            2. 0
              16 2 월 2019 21 : 15
              제품 견적 : Beregovyhok_1
              모양과 의도된 경로를 기반으로 네트워크에 가짜 바다를 던집니다.

              그리고 거기있는 사람들은 모두 바보입니다! 정확히 Zadornov에 따르면. YouTube의 누구도 이러한 가짜를 공개하지 않으면 스스로 추측하지 못할 것입니다.

              PGRK와 SSBN의 근무지에 대한 가짜 뉴스를 게시하지 않는 이유는 무엇입니까?
              1. 0
                17 2 월 2019 00 : 30
                모두 바보입니다. 내가 나열한 조치는 충분합니다. 사실을 알 수 없기 때문에 파헤치기 시작하면 관심이 생길 것입니다. 내 말을 믿을 수 없다면 푸틴의 딸들이 어디에 사는지, 아니면 적어도 PGRK 노선을 말해주세요.
    5. +1
      15 2 월 2019 18 : 09
      러시아 연방이 부과할 수 있는 혐의 수는 무한하지 않으며 계약에 따라 엄격하게 제한됩니다. 이제 중·단거리 미사일을 개발·배치하고 실제로 무장시켜야 한다. 글쎄, 모든 소방관에게는 예비비가 필요합니다.
      요컨대, 어리석게도 탄두만으로는 충분하지 않을 수 있습니다.
      1. +1
        15 2 월 2019 18 : 29
        이제 우리와 미국 모두 조약이 허용하는 것보다 훨씬 적은 수의 탄두를 보유하고 있습니다. 그러나 합의에 따르면 항공기 = 1개의 탄두를 가지더라도 핵무기가 장착된 항공 미사일은 포함하지 않습니다.
    6. 제품 견적 : 210ox
      장군님은 개인적인 의견을 밝혔는데, 그 근거가 무엇인지 알고 싶습니다.

      결국 이것은 우리의 "서약 파트너"에 대한 잘못된 정보일까요?
    7. +1
      16 2 월 2019 18 : 32
      Borisov는 모스크바 지역에서 푸틴의 "만화"의 모든 개발을 감독했습니다. 그는 예측을 하는 것을 좋아하지만 정보를 거부하는 것은 어렵습니다. 기차를 거부하기로 결정했다면 이는 기차가 필요하지 않다고 결정했다는 의미입니다. 전략 공격 무기의 발사대 수는 제한되어 있으며, 병력에서 하나를 제작하면 다른 것은 덜 제작됩니다. 예를 들어 Boreev. MO는 구축할 금액을 결정합니다.
  2. 0
    15 2 월 2019 15 : 58
    그가 옳다. 그들이 고통받게 놔두라. 모든 일에는 때와 장소가 있습니다.
  3. 0
    15 2 월 2019 16 : 00
    젠장! 예, 당신은 그들을 이해하게 될 것이며 우리 공무원과 운전사를 추측하게 될 것입니다. . 그럴지 말지 의뢰 . 아니면 문자 그대로나 비유적으로나 이미 어딘가에 실행 중일 수도 있습니다. "Caliber"에는 그런 "말도 안되는 소리"가 있었고 전시회에서 한 가지 말했지만 그는 그것을 가져 가서 카스피해를 피했고 ... 환상은 사라졌습니다. 그리고 Iskander의 경우에도 모든 것이 "부드럽지"는 않다고 확신합니다. 왜냐하면 강력한 탄두는 모든 TNT보다 8배 더 쉽고 설계 아이디어와 기술에 달려 있기 때문입니다.
    1. mvg
      +2
      15 2 월 2019 16 : 27
      강력한 탄두는 TNT보다 8배 가볍습니다.

      강력한 탄두의 무게는 약 150-200kg, 이는 150kT, R-500 탑재량은 480kg입니다.
    2. +1
      15 2 월 2019 17 : 20
      제품 견적 : Fedorov
      젠장! 네, 이해하시면 우리 관리들과 견장을 풀어 주실 것입니다.

      그러나 적의 방향 감각 상실. 우리 화자 중 한 명이 큰 소리로 생각을 내뱉었고 해외 어딘가에서 두 개의 분석 부서가 머리카락이 자라는 모든 곳에서 남은 머리카락을 찢어 내고 있습니다.
  4. +2
    15 2 월 2019 16 : 02
    군사 정치적 상황의 변화에 ​​따라 작업 재개가 가능합니다.

    한마디로 닭이 울면...
  5. 0
    15 2 월 2019 16 : 06
    사실 이 무기는 국가에 필요한 것이지 고위직에 필요한 것이 아닙니다.
  6. +3
    15 2 월 2019 16 : 09
    그리고 당연합니다. 러시아 철도가 국가 소유라는 사실은 어떻습니까? 구조적으로 보면 이곳은 유능한 관리자들이 운영하는 개인 사무실이고, 우리 지휘부는 이런 사람들에게 그런 기차를 맡길 만큼 똑똑하지 않습니다. 첫째, 대대적인 최고위 숙청을 단행하고 내각 지도자들을 줄이고, 이러한 오해를 다시 안전부로 전환하고, 모든 것을 조종할 일반 사람들을 임명해야 하는데, 뭔가 이것이 이미 비현실적이라는 것을 말해줍니다. 글쎄, 디젤 기관차... 프로젝트에 참여한 사람들은 바보가 아니었고 아마도 무엇을 가지고 가야할지, 계획에 어떤 종류의 디젤 기관차가 있었는지 생각했을 것입니다. 현대 디젤 기관차 건설의 걸작을 보면 우리 시대에 BZHRK를 근무하는 것이 어떻게 가능한지 상상조차 할 수 없습니다. 슬프네요, 동지들.
  7. +2
    15 2 월 2019 16 : 16
    무모한 의견이시군요, 보리소프 장군님... 장군님의 이 의견에 대한 근거를 듣고 싶었습니다.
  8. +1
    15 2 월 2019 16 : 20
    나는 지난 25년 동안 전체 철도 구조가 BZHRK의 사용을 고려하지 않고 건설, 수리 및 현대화되었다고 생각합니다.
    1. -1
      15 2 월 2019 22 : 18
      제품 견적 : irazum
      나는 지난 25년 동안 전체 철도 구조가 BZHRK의 사용을 고려하지 않고 건설, 수리 및 현대화되었다고 생각합니다.

      요구사항은 더욱 늘어났습니다.
  9. +2
    15 2 월 2019 16 : 40
    제 생각에는 올바른 결정이었습니다. 아직 범용 인터넷이 없었고 모든 휴대폰에 카메라 등이 없었을 때 소련에서 이 기관차를 비밀로 유지하는 것이 현실이었습니다. 현재 상황에서는 이를 유지하는 것이 사실상 불가능합니다. 움직임은 비밀... hi
  10. 0
    15 2 월 2019 16 : 42
    동지의 아들 Nedimona는 사악한 미국의 대형 슈퍼마켓과 주유소 체인의 소유자입니다.
    1. 0
      15 2 월 2019 16 : 46
      돈이 없는 이유는 분명하다.
      그리고 아직도 무기에 투자해야 하는 사람들이 왜 있는지 명확하지 않습니까? 미국에서 누가 자기 자녀의 재산에 총을 쏘겠습니까?
  11. 0
    15 2 월 2019 16 : 44
    군대에 맞서 권력을 잡은 자유주의자들의 또 다른 방해 행위.
    -글쎄, 어떤 종류의 무기, 올바른 단어, 글쎄, 누가 올바른 마음으로 서구와 싸울 것인가 항복!모든 사람에게 항복하고 즉시 포로가되는 것이 그들의 생각입니다.
  12. +2
    15 2 월 2019 17 : 19
    어쩌면 모든 것이 훨씬 더 간단할 수도 있습니다. 모든 것을 일시적으로 축소하거나 분류했습니다. 미국인이 START-3에서 철수할 때를 기다리고 있는데 여기에 놀라운 사실이 있습니다. RS-26에 대해서도 침묵이 있습니다.
  13. 0
    15 2 월 2019 17 : 52
    올바른 무기, 천천히 하게 놔두세요. 1년에 2~XNUMX번 열차를 타세요
    1. 0
      16 2 월 2019 23 : 25
      그리고 10-20보다 낫습니다. 보시다시피 우리는 모든 위기에서 천천히 벗어날 것입니다. 가장 중요한 것은 모든 것을 "천천히"하는 것입니다. 그리고 "석탄 운반선"과 기타 "화물 열차"는 우리나라 주변 운행을 중단하지만 무엇을 말할 수 있습니까? 승객 열차를 취소하겠습니다! 그러나 BZHRK는 Murmansk 및 Labytnangi에서 Novorossiysk, Kaliningrad에서 Vladivostok까지 지속적으로 "비행"할 것입니다. 그리고 이것으로 모두가 행복해질 것입니다!
  14. 0
    15 2 월 2019 18 : 10
    아이디어 자체는 훌륭합니다. 예를 들어 제품을 표준 해상 컨테이너에 채우는 것이 좋을 것입니다.
    1. 0
      16 2 월 2019 23 : 40
      하지만 물론! 이 컨테이너선은 왜 '저렇게' 앞뒤로 떠다니는 걸까요? 우리는 즉시 그들을 미사일로 "채워야" 합니다! 그리고 왜 우리는 "빈"한 방향으로 거리를 걷는 관리인이 있습니까? 무질서. 로켓을 타고 가야 합니다. 그리고 학생 : 학교와 학교에서. 돌아볼 곳이 있습니다. 머릿속에는 '올바른' 생각이 있을 것이다.
  15. +2
    15 2 월 2019 18 : 32
    S-400, Bastions 및 Iskanders를 철도 플랫폼에 배치하는 것은 어떻습니까? 트럭보다 훨씬 저렴하지 않나요? 일종의 모바일 존 A2AD.
    1. -1
      15 2 월 2019 22 : 20
      제품 견적 : CaptainObvious
      S-400, Bastions 및 Iskanders를 철도 플랫폼에 배치하는 것은 어떻습니까? 트럭보다 훨씬 저렴하지 않나요? 일종의 모바일 존 A2AD.

      장갑열차가 발명되었을 때 철도는 전기화되지 않았습니다.
  16. 0
    15 2 월 2019 19 : 02
    중국 동지들이 어떻게 지내는지 궁금합니다. 2015년에 정보가 있었습니다. - https://topwar.ru/88394-the-washington-free-beacon-kitay-ispytal-novuyu-mbr-na-zheleznodorozhnom-vagone.html 그리고 어떻게 - 그러다 조용해졌는데...
  17. 0
    15 2 월 2019 19 : 10
    결국 좋은 것은 사라지지 않습니다 (돈이 투자됨). 아마도 "Caliber"미사일을 갖춘 "Barguzin"일 수도 있습니다!
  18. SOF
    0
    15 2 월 2019 19 : 35
    제품 견적 : 210ox
    장군님은 개인적인 의견을 피력하셨습니다

    .... 다음 봄, 대통령의 메시지에서 그것이 장군의 순전히 "개인적인 의견"이었다는 것을 알게 되었다는 의혹이 있습니다. 또는 Vanguard, Burevestnik, 심지어 Peresvet도 말했습니다....
    1. -1
      15 2 월 2019 21 : 14
      로켓 과학의 발전과 새로운 능력으로 인해 BZHRK를 비밀리에 이동시키려는 아이디어는 덜 분명해졌습니다.미사일 방어 시스템의 개발로 가장 중요한 것은 핵무기 전달 시간이며 이를 줄이기 위해 발사체를 목표 위치에 더 가깝게 가져가는 것이 필요합니다.... 그러나 선박을 타고 해안으로 발사하는 것은 완전히 다릅니다. 미사일 방어를 위한 응답 시간과 거리가 최소화되어 모든 결과가 발생합니다. 그러한 "선물"(자신의 승무원과 함께 임대 가능) 등을 사용하여 작동하는 컨테이너 선박 및 기타 어선을 직접 만드는 것이 훨씬 바람직합니다. 이렇게 하면 북미 대륙을 "얻는" 것이 더욱 보장될 것입니다. 상대적으로 가까운 유럽에서는 이동식 국경 전략 무기 시스템이 자동 바퀴 섀시에 충분합니다. 이 접근 방식은 적용 시 간단하고 효과적이어야 하며, 그러한 미사일이 "목표물에" 도달하는 것을 보장할 수는 없습니다... 그리고 장군의 말은 거절이 아니라 아마도 자금 교체로 이해되어야 합니다...
  19. +6
    15 2 월 2019 21 : 14
    제품 견적 : svp67
    대답은 하나뿐입니다. "돈이 없습니다 ...". 따라서 "얇은 층으로 번짐"에는 의미가 없습니다. 이제 구현에 필요한 프로젝트가 더 많아졌습니다. 특히 이러한 BRT는 철도 플랫폼에 "클럽"컨테이너를 설치하여 부분적으로 보상할 수 있기 때문입니다.

    CLUB 컨테이너 장착으로 ICBM 보상 불가

    제품 견적 : Piramidon
    RMSD 계약이 손실되면 컨테이너 "Club-K"의 범위를 최소 5000km까지 늘릴 수 있습니다. 그리고 NATO 국가 주변에 이러한 컨테이너를 굴릴 필요가 없습니다. 더욱이 그들은 이미 핵 엔진을 탑재한 "무한" 사거리 미사일에 관해 글을 쓰고 있습니다. IMHO

    최대 50km까지 가져올 수 있습니다. 그런데 왜? 우리의 개발 중 또 다른 "wunderwaffe"를 만드는 것은 가치가 없습니다.
    "Caliber"는 특정 범위의 작업에 적합합니다. 일반적으로 'Club-K' 시스템은 당시 왜 발표되었는지 명확하지 않습니다.

    제품 견적 : Zubr
    hi
    그렇게 생각해요. 동시에 원자력 엔진을 갖춘 단지가 만들어졌습니다. 아마도 바퀴 달린 YARS에 대한 전체 아이디어는 부분적으로 잘 계획된 허위 정보였습니다. 그리고 그것은 효과가 있었습니다. 이제 그들은 Avangard를 러시아 철도에 배치할 것입니다.

    그냥 "뱅가드"인가요? 혹시 "포세이돈"이 아닌가요? 새로운 개발을 모든 구멍에 밀어 넣으려는 열광적인 노력입니다. BZHRK "Barguzin"의 "Vanguard"는 단어에서 전혀 계획되지 않았습니다. "Barguzin"에 있을 예정이었던 로켓은 "Yars"가 아니어야 했지만 로켓이 생성되었습니다. Yars ICBM 기반"그리고 그들은 BZHRK에 아무것도 넣지 않을 것입니다. 이 단지를 서비스하려면 완전히 바보가 되어야 하기 때문입니다. 이 단지를 만들기로 한 결정은 참모부와 국방부의 비하인드 스토리 게임의 결과입니다. 국방의 창조 한 부문, PAP를 포함하여 모든 것을 처음부터 생성하고 수천억 달러는 아니더라도 수십억 달러를 지출하는 것은 한 가지만 말합니다. 누군가가 예산을 잘 삭감하기로 결정했습니다. 하나의 BZHRK 사단을 창설하기 위한 조치를 취하는 것보다 기존 PGRK 사단에 추가 연대를 배치하는 것이 훨씬 쉽고 저렴합니다.

    제품 견적 : Cowbra
    가격, 가격. 미국인들은 기차가 너무 비싸서 기차를 만들지 않았습니다. 동일한 효율성을 지닌 더 저렴한 옵션이 있습니다. 우리는 모든 무기와 putenslischik을 불쌍히 생각합니다. 숨기는 것도 거의 같습니다. 무화과는 거기에 무엇이 있는지, 여기에 무엇이 있는지 추적합니다. 그리고 기차, 배, 심지어 자동차에 밀어 넣고 땀이 날 때까지 추적할 수 있습니다.

    미국인들은 MX 미사일을 사용하여 자체 버전의 BZHRK를 만들지 않았습니다. 열차 자체가 비싸거나 PPD 때문이 아닙니다. 그들은 가지고 있었다 개인 철도 우리와는 다르게. BZHRK가 그러한 속도로 전진하고 있었기 때문에 열차의 속도를 60-70에서 40km/h로 줄일 수 있었던 곳은 시베리아 횡단 철도였습니다. 개인 소유자의 경우 이러한 교통 속도 감소는 재정적 손실로 이어질 수 있습니다. 옵션이있었습니다. 국가의 특정 지역에 평행선을 건설합니다. 하지만 그것은 매우 비쌌습니다.

    제품 견적 : kasatky
    이것은 금광입니다. XNUMX년 동안 "바구니에"그림을 그리고 보너스와 함께 급여를 받습니다. 그리고 프로젝트 예산이 XNUMX으로 재설정되면 지옥이 닫힙니다!

    이것은 "보난자"가 아닙니다. 이는 디자인 부서의 표준 작업 패턴입니다. 자금이 있습니다 - 작업이 진행 중이고 자금이 없음 - 작업이 종료되었습니다. 그들은 월급을 받습니다(그리고 사람들이 일을 다했다면 왜 월급을 받지 말아야 합니까). 상금? 어쩌면 그들은 그것을 얻지 못할 수도 있고, 얻을 수도 있지만 제품이 생산에 들어간 것과 같은 양이 아닐 수도 있습니다. 소련에서 Buran 및 관련 제품에 대한 포괄적인 시뮬레이터를 만든 예를 들 수 있습니다. 초기 추정에 따르면 거래량은 약 4억 루블(80년대 초반 가격 기준)이었을 것입니다. 설계 팀은 EMNIP가 8~10년 동안 설계한 이 프로젝트의 구성 요소를 작업하고 완성했습니다. 그러나 우주 비행에 대한 자신의 견해를 가지고 있던 잊을 수 없는 Michal Sergeevich가 권력을 잡았습니다. 그 결과, 이미 약 5년 동안 진행되었던 이 글로벌 프로젝트의 개별 부분들이 점차 폐쇄되기 시작하고 있는데, 이에 대한 책임은 누구에게 있을까요? 프로젝트의 일부가 종료되기 시작할 때까지 정직하게 업무를 수행한 엔지니어링 및 디자인 직원이 있습니까? 이것이 그들에게 노다지였습니까? 동시에 그들은 쟁기질을 하고 앉아서 서류만 옮기는 것이 아니었습니다...

    인용구 : 그라츠
    올바른 무기, 천천히 하게 놔두세요. 1년에 2~XNUMX번 열차를 타세요

    그리고 XNUMX년 안에 그들은 모든 것을 할 것입니다. 그들은 일반적으로 배치될 예정이었습니다. 한 부문 일부로 다섯 가지 구성. 나 한테 설명해 . 이게 왜 필요한가요???? 누군가 쓴 것처럼 러시아 전역을 횡단하는 기차는 없을 것입니다. 그러한 구성에는 확립된 자율성이 있습니다. 이전에 Molodets에서는 음식과 물을 28일로 설정했습니다. 근무일수는 21일을 넘은 적이 없습니다. 그 남자는 순전히 정신적 육체적으로 견딜 수 없었습니다. 그리고 실제 근무기간은 2주였습니다. 그러한 구성의 도착에 대한 "구두"를 계산하는 것이 매우 어렵습니까? 더욱이 80년대의 위성 시스템과 현재의 위성 시스템은 서로 다른 두 가지라는 사실을 잊지 마십시오.

    제품 견적 : nikolas 83
    어쩌면 모든 것이 훨씬 더 간단할 수도 있습니다. 모든 것을 일시적으로 축소하거나 분류했습니다. 미국인이 START-3에서 철수할 때를 기다리고 있는데 여기에 놀라운 사실이 있습니다. RS-26에 대해서도 침묵이 있습니다.

    음모론이 등장했는데.. 웃음

    제품 견적 : alavrin
    아이디어 자체는 훌륭합니다. 예를 들어 제품을 표준 해상 컨테이너에 채우는 것이 좋을 것입니다.

    해상 컨테이너가 아닌 일반 자동차 컨테이너에 담아보고 싶지 않으신가요??? 표준 해상 컨테이너의 길이를 알고 계십니까? 그리고 거기에 ICBM을 배치할 건가요? 그럼 이 컨테이너를 컨테이너선 맨 아래줄에 놓는 건가요? 뭔 매니아야....
    1. -1
      15 2 월 2019 22 : 24
      제품 견적 : Old26
      나는 21일 이상 근무한 적이 없습니다. 그 사람은 순전히 정신적으로 그것을 견딜 수 없었습니다. 그러나 실제 임무는 2주 동안 지속됐다. 그러한 구성이 도달하는 "영역"을 계산하는 것은 매우 어렵습니다.

      아마도 이틀 안에 얼마나 멀리 갈 수 있는지 전혀 모를 것입니다. 크라스노다르에서 모스크바까지 여객열차는 하루만 운행합니다.
      1. 0
        16 2 월 2019 04 : 31
        Old26은 XNUMX일 동안 지속된 XNUMX교대 데이터베이스에서만 실수를 저질렀으므로 모든 것이 주제에 관한 것입니다.
        1. 0
          16 2 월 2019 14 : 56
          오래된 것은 한 가지 더 틀렸습니다. 미국 위성이 BZHRK를 감지하더라도 로켓으로 움직이는 열차를 공격하는 것은 불가능합니다.
          1. 0
            16 2 월 2019 15 : 02
            무엇을 칠까? 기차는 러시아 영토에있었습니다. 시민 여러분, BZHRK에 관한 게시물에서 말도 안되는 내용을 읽는 것이 정말 재밌습니다. 그냥 바로잡으세요.
          2. 0
            18 2 월 2019 10 : 49
            인용구 : 팬 - 팬
            오래된 것은 한 가지 더 틀렸습니다. 미국 위성이 BZHRK를 감지하더라도 로켓으로 움직이는 열차를 공격하는 것은 불가능합니다.

            그리고 왜 위성에서 BZHRK를 감지합니까?
            한 가지 간단한 사실을 이해하십시오. BZHRK는 세계 해양 깊숙한 곳에 가라앉은 SSBN이 아닙니다. 미소 RPM 외부의 BZHRK는 민간 철도에서 운행됩니다. 모든 움직임은 민간 자동 제어 시스템에 의해 제어됩니다. RZD는 언제든지 무대까지 BZHRK의 위치를 ​​알고 있습니다.
            민간 철도에서 BZHRK의 스텔스는 모스크바 순환 도로를 따라 이동하는 PGRK의 스텔스와 거의 같습니다. 미소
    2. +1
      15 2 월 2019 22 : 27
      마차 주제에. 여기에 제안이 있습니다. Yars도 거기로 밀릴 수 있습니다.
    3. +11
      16 2 월 2019 04 : 29
      그럼 3개월 동안 표면이 나오지 않고 자율주행은 가능하지만 타이가를 통과하는 기차를 타는 것은 참기 힘들다??????이상하다고 쓰셨네요....
      1. 0
        16 2 월 2019 14 : 58
        나는 또한 BZHRK에 대한 Stary의 비판에서 많은 이상한 점을 발견했습니다.
  20. 0
    15 2 월 2019 22 : 37
    그리고 해외에서 열차를 판매할 수 없기 때문에 러시아에 BZHRK가 필요한 이유는 무엇입니까?
    그리고 2003-2006년에 열차가 폐쇄되었는데 아마도 옐친이 그랬을 것입니다.
    1. 0
      18 2 월 2019 10 : 53
      제품 견적 : Gardamir
      그리고 2003-2006년에 열차가 폐쇄되었는데 아마도 옐친이 그랬을 것입니다.

      그리고 로켓 없이 기차를 운행하는 이유는 무엇입니까?
      아니면 구소련의 어느 공화국에서 BZHRK용 ICBM을 만들었는지 잊으셨나요? 그리고 Belovezhskaya 음모 이후 생산은 어떻게 되었습니까? SSBN Project 941과 마찬가지로 BZHRK도 같은 이유로 사망했습니다. 새로운 ICBM이 없었고 연료 저하로 인해 기존 ICBM을 계속 사용하는 것은 위험했습니다.
  21. 0
    15 2 월 2019 22 : 56
    관심 있는 사람: 이 사진은 상트페테르부르크의 러시아 철도 박물관에서 촬영되었습니다. 미술. 발트역 바로 뒤에 있는 지하철역 "Baltiyskaya" 박물관.
    투어가 없으면 방문객은 일부 박람회 홀에 입장할 수도 없기 때문에 바로 투어에 참여하는 것이 좋습니다.
  22. +1
    16 2 월 2019 00 : 47
    오히려 현재 상황에서는 INF 조약 탈퇴 이후 바르구진 일가가 매우 유용할 것이다.
  23. AAK
    +6
    16 2 월 2019 01 : 41
    모든 문제에도 불구하고 "Barguzin"은 여전히 ​​​​매우 유용한 것입니다. "Molodets"에 "수백"이 3 개 밖에 없다면 "Barguzin"-6 "Yars", 상태는 전략 미사일 부대의 연대입니다. 사일로 비용은 말할 것도 없고, 발사대 제작비도 PGRK 트랙터보다 저렴하다. 이동성은 PGRK (60-70km / h 대 지상 30-40)보다 높으며 BZHRK 경로의 범위는 수백에서 수천km입니다. 100-200km에 대해. 전략 미사일 부대의 연대 또는 사단의 PPD 지역에서 PGRK의 순환 경로. Yars 범위는 자신감있는 10km입니다. 더욱이 발사 후 부스터 섹션은 현재 가장 빠른 ICBM 중 하나입니다. 로켓의 질량이 낮기 때문에 차량의 전력 강화는 "Molodets"에 비해 더 간단하고 시각적으로 덜 가려집니다. 감지하기 어렵고 공격하기 어렵습니다. 전투 생존 가능성은 PGRK보다 높지 않습니다. (터널과 움푹 들어간 곳에 주차하면 핵무기의 충격파에 의한 파괴 요인이 줄어들고 적이 첫 번째 공격을 가한 후에도 전체 경로가 생길 것입니다. 수십에서 수백 킬로미터, 즉 발사 위치에서 조종하여 도달할 가능성이 있습니다.
    해상 컨테이너 선박과 트럭에 "Club"- "Caliber"를 배치하는 전투 효율성은 순수한 환상입니다. BZHRK 또는 SSBN의 동일한 ICBM과 비교할 때 범위는 중요하지 않으며 (2-3km 대 9-11km) 비행 시간은 분이 아니라 몇 시간, 적의 반대가 더 간단하고 탄두 전력은 더 적은. 위의 사항을 고려할 때 최고의 KVO 지표는 중요한 역할을 하지 않습니다. 또한 해상 컨테이너 선박은 우선 상당히 큰(수백에서 수천 개의 컨테이너까지) 상업용 정기선으로, 일반적으로 특정 항구 사이를 항해합니다. 더욱이, 러시아 항구 간 컨테이너 운송은 빈약하며 평시 외국 항구에 "채워진" 컨테이너 선박을 입항시키는 것은 비실용적입니다. 예방 파업과 항구에 들어가기 전.
    이러한 이유로 태평양에서는 순찰 모드에서 컨테이너 발사대를 사용할 수 없으며 모든 기항지는 솔직히 적대적입니다. 블라디보스토크와 마가단 사이에 적재된 컨테이너 선박을 운전하는 것은 실질적인 효율성 없이 돈 낭비입니다. 키르기스 공화국은 단순히 미국에는 도달하지 못하지만 일본에서는 지상에서 발사하기가 더 쉽습니다. 같은 이유로 키르기즈 공화국과 북해 항로를 따라 컨테이너를 운반하는 것은 의미가 없습니다. 범위가 충분하지 않습니다.
    어느 정도 적합한 유일한 경로는 "상트 페테르부르크-하바나"입니다. 여행의 첫 번째 부분은 유럽 전체를 따라 가고, 마지막 부분은 미국을 따라 여행하지만, 이 노선에 있는 컨테이너 선박 1척 이상이 의심을 불러일으킬 것입니다. 교통량이 동일하지 않기 때문에 컨테이너 선박은 "왕래"해야 합니다. 따라서 CD는 유럽을 따라 약 2일 동안 발사 준비가 되며 서부 대서양에서 쿠바로 이동할 때는 10주일 또는 XNUMX일 동안 준비됩니다. , 항구에서 하역하고 다시 항해하는 기간 동안 ...
  24. +3
    16 2 월 2019 08 : 49
    1995년에 나는 그가 일하는 것을 보았습니다. 정말 놀라운 일이고... 철로를 파괴하는 일이군요. 이런 무게라니... 현재 철도 상태가 어떤지 아시나요? 경로는 완전 쓰레기입니다. 철도에서 일함 은퇴 전 20년 이상(나머지 15년은 항공 분야) 그리고 거기 저기 – 엉망이 아니라 – 엉망입니다! 붕괴가 완료되었습니다. 주 준비금(State Reserve)이 약탈되어 XNUMX이 되었습니다. 정밀 검사 ... y-yes ... 자금의 절반이 주머니에 들어갑니다. 보안 통제는 매우 형식적입니다. 가장 중요한 것은 미래의 사고(재난)에 대한 책임이 있는 사람을 미리 결정하는 것입니다. 우리야! 검찰과 KGB의 좋은 얼굴을 더 이상 볼 수 없어서 다행입니다. 연금 만세! 집에있어!
  25. +2
    16 2 월 2019 11 : 54
    제품 견적 : Brom162
    일반적으로 실루야노프(Siluyanov) 장관 겸 부총리의 발언에 따르면 러시아가 아닌 서방 투자에 돈을 투자하는 것이 가장 수익성이 높다고 합니다. 이것은 최근입니다!!! 질문? 돈은 어디에 있습니까? 그래서 돈이 없는 것입니다. 그런 악덕, 돈도 없고 무기도 없지만 당신(우리)은 버티세요, 또 뭐가 남나요?

    Garant의 재킷 주머니 중 하나에 있습니다! 롤 wassat
  26. 0
    16 2 월 2019 17 : 07
    제품 견적 : CaptainObvious

    S-400, Bastions 및 Iskanders를 철도 플랫폼에 배치하는 것은 어떻습니까? 트랙터를 이용하는 것보다 훨씬 저렴하지 않나요? 일종의 모바일 A2AD 존.
    비용에 관한 것이 아닙니다. 지면에서 잡아당겨질 수 없는 시스템이나 요소만 철도 운반선에 설치해야 합니다. 적은 엄청난 타격으로 A2AD 구역을 돌파하려고 할 것입니다. 이것은 추가 요소로 방공 그룹을 강화하는 방법입니다.

    이러한 발사기는 적의 목구멍에 들어갈 것이므로 우선 목표가 될 가능성이 높습니다.
  27. 0
    16 2 월 2019 21 : 45
    물론 그렇지는 않습니다. 왜냐하면 이것은 만화가 아니고 실제 설치물이기 때문입니다. 그렇지 않으면 그는 서부를 점령하고 우리 유명 인사들의 자산이 어디에 숨겨져 있는지 어리석게 드러낼 것입니다.
  28. +1
    16 2 월 2019 21 : 55
    제품 견적 : Ua3qhp
    마차 주제에. 여기에 제안이 있습니다. Yars도 거기로 밀릴 수 있습니다

    그들은 밀지 않을 것입니다. 탄두를 제외한 로켓 자체의 길이는 약 18m이다. 머리 부분은 약 23미터입니다. 게다가 발사 컨테이너와 그 아래에 발사대가 있습니다. 캐리지 내부의 여유 공간은 18m가 조금 넘습니다.

    제품 견적 : KaPToC
    아마도 이틀 안에 얼마나 멀리 갈 수 있는지 전혀 모를 것입니다. 크라스노다르에서 모스크바까지 여객열차는 하루만 운행합니다.

    하루에도 얼마나 멀리 갈 수 있는지 완벽하게 상상할 수 있습니다. 그러나 BZHRK는 여객 열차가 아닙니다. 그는 항상 움직이지는 않지만 일정 시간 동안 슬러지 지점에 서 있습니다. 물론 순전히 이론적으로는 하루에 1000km를 이동할 수 있지만 이는 이론적입니다.

    제품 견적 : prapor55
    Old26은 XNUMX일 동안 지속된 XNUMX교대 데이터베이스에서만 실수를 저질렀으므로 모든 것이 주제에 관한 것입니다.

    알렉산더. Perm과 Kostroma에서 이러한 제품을 취급한 사람들에 따르면 15일 데이터베이스는 PPD에만 있었습니다. 열차가 MBP에 진입했을 때 DB의 지속 기간은 XNUMX일을 넘지 않았습니다. 물론 XNUMX교대로

    인용구 : 팬 - 팬
    오래된 것은 한 가지 더 틀렸습니다. 미국 위성이 BZHRK를 감지하더라도 로켓으로 움직이는 열차를 공격하는 것은 불가능합니다.

    특히 구성에서 왜 얻을 수 있습니까? 위성은 열차의 위치를 ​​밝히는 임무를 갖고 있다. 그런 다음 일련의 관찰과 계산을 통해 시간당 H의 대략적인 구성을 결정한 다음 대략적인 위치 영역에 동일한 400kt 탄두를 배치할 수 있습니다. 거의 확실하게, 충분히 가까운 폭발의 충격파로 인해 구성 요소가 단순히 "날아가버릴" 수 있습니다. 그리고 아무도 로켓으로 구성을 칠 수 없습니다

    제품 견적 : Michman
    그럼 3개월 동안 표면이 나오지 않고 자율주행은 가능하지만 타이가를 통과하는 기차를 타는 것은 참기 힘들다??????이상하다고 쓰셨네요....

    배는 열차가 아닙니다. 그리고 4~5일 동안 열차를 타려고 하면 8량을 넘을 수 없습니다. 게다가 16시간 동안 16번의 근무를 합니다. 또한 창문이 서리로 덥고 자연의 아름다움에 감탄할 기회가 없습니다. 실제로 모든 움직임은 18-XNUMXm 길이의 복도와 짧은 시간 동안 식당이 있는 구획 내에서 이루어집니다. 그리고 이것은 잠수함의 생활 공간 크기가 아닙니다.

    인용구 : 팬 - 팬
    나는 또한 BZHRK에 대한 Stary의 비판에서 많은 이상한 점을 발견했습니다.

    어떤 거요?
  29. 0
    16 2 월 2019 23 : 43
    네, 여러분 존경합니다. V.I. 오두막에 있는 레닌은 N.K.와 함께 있어서는 안 됩니다. Krupskaya는 기대고 INF 미사일을 사용합니다.
  30. 0
    17 2 월 2019 15 : 34
    미국 큐레이터 금지
  31. 0
    17 2 월 2019 15 : 34
    Borisov가 전체 군공업 단지를 감독한다는 점을 감안할 때 나쁜 소식입니다 .....
  32. +1
    17 2 월 2019 18 : 27
    제품 견적 : Hadji Murat
    Borisov가 전체 군공업 단지를 감독한다는 점을 감안할 때 나쁜 소식입니다 .....

    그들이 나쁘고 "Barguzin"을 배치하지 않을 것이라고 생각하십니까? 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 글쎄요, Barguzin을 만들지 않기로 결정한 의사 결정권자들이 국방부에서 승리했습니다. 단지 하나의 부서의 일부로 단지를 배치하는 것은 어리석은 일입니다. 이 시스템을 배포하려면 수천억 루블의 투자가 필요합니다. 그리고 모든 RPM이 파괴되고 모든 것이 처음부터 시작되어야 할 때 하나의 부서를 배치하는 것은 어리석은 일입니다. 대신 기존 사단에 3~4개의 PGRK 연대를 배치하는 것이 좋습니다.