이스라엘 중장갑차 나메르(Namer)는 미국으로부터 엔진을 공급받을 예정이다.

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최신 이스라엘 Namer 중장갑차에는 미국 탱크 엔진. 미국 정부가 MT 883 엔진을 이스라엘에 판매하는 계약을 승인했다고 보도했습니다. "전쟁 기념관" janes.com 포털에 대한 링크가 포함되어 있습니다.

이스라엘 중장갑차 나메르(Namer)는 미국으로부터 엔진을 공급받을 예정이다.




미국 국방협력청(DSCA)에 따르면 이스라엘은 270마력을 낼 수 있는 구성의 MT 883 엔진 1500대를 미국에 요청했다고 합니다. 270개의 엔진 중 240개는 "완전 구성"으로, 또 다른 30개는 "경량" 구성으로 제공됩니다. 승인된 계약 금액은 약 238억 XNUMX만 달러입니다. 엔진 공급 신청에 따르면 엔진이 Namer 장갑차에 설치될 예정입니다.

MT 883은 12마력의 디젤 V자형 1500기통 2600행정 엔진입니다. XNUMXrpm에서. 이는 특수 장비의 가용성을 고려하여 현장에서 짧은 시간 내에 전체 엔진을 신속하게 교체할 수 있는 단일 구조 장치입니다.

Namer 장갑차는 Merkava Mk4M 탱크를 기반으로 합니다. 승무원 12명을 포함해 최대 3명까지 탑승할 수 있습니다. 탱크에서 물려받은 강력한 장갑 외에도 차량에 능동 보호 시스템이 장착되어 있기 때문에 세계에서 가장 보호되는 장갑차로 간주됩니다.
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151 논평
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  1. +5
    16 2 월 2019 12 : 28
    BMP, BMD, BRDM, BTR과는 달리 바퀴 달린 최고의 대량 무덤입니다. 우리가 T-15로 끌려가는 동안 본질적으로 TBMP인 TBTR의 유대인들이 그 일을 해냈습니다. 예, 작동하는 KAZ가 있어도 마찬가지입니다.
    1. +8
      16 2 월 2019 12 : 41
      인용구 : Aristarkh Ludwigovich
      BMP, BMD, BRDM, BTR과는 달리 바퀴 달린 최고의 대량 무덤입니다.

      보호 측면에서는 확실히 좋습니다. 그러나 우리의 유사한 장비는 떠다니고 있으며 이는 우리 지역에 매우 중요합니다. 그리고 이스라엘에서는 교차 요소가 선험적으로 XNUMX입니다. KAZ는 가능하다면 좋을 것입니다. 그리고 조만간 우리 장비도 충분한 양을 자랑할 수 있기를 바랍니다.
      1. +5
        16 2 월 2019 12 : 45
        제품 견적 : KVU-NSVD
        그러나 우리의 유사한 기술은 떠다니고 있으며 이는 우리 지역에 매우 중요합니다.

        중요하지만 중요하지는 않습니다. 우리는 떠다니는 탱크 없이 작업을 수행합니다.
        1. +1
          16 2 월 2019 12 : 51
          제품 견적 : 스페이드
          우리는 떠다니는 탱크 없이 작업을 수행합니다.

          Octopus는 왜 떠다니는 탱크가 아닌가?
          1. +6
            16 2 월 2019 12 : 53
            제품 견적 : KVU-NSVD
            Octopus는 왜 떠다니는 탱크가 아닌가?

            게다가 이것이 자주포라는 사실은 낙하산 병에게만 사용됩니다.
            그리고 우리의 일반 탱크는 수영하지 않지만 동시에 물의 장애물을 극복할 수 있습니다.
            1. +1
              16 2 월 2019 12 : 58
              제품 견적 : 스페이드
              하지만 일반 탱크는 우리와 함께 수영하지 않습니다.
              그리고 NORMAL 탱크는 어디에 떠 있나요? 탱크 문어 또는 자주포 - 언어적 결의의 문제입니다. 저는 다리와 부교 없이 건너는 능력이 우리 지역에 중요하다고 말하고 싶었습니다. 왜냐하면 도로 없이 행군하면 우리나라 여러 곳에서 XNUMXkm 동안 두 개의 강을 잡을 수 있기 때문입니다.
              1. -4
                16 2 월 2019 13 : 05
                제품 견적 : KVU-NSVD
                저는 단지 다리나 부교 없이 건널 수 있는 능력이 우리 지역에 중요하다고 말하고 싶었을 뿐입니다.

                질량은 교량과 교량의 교차점에 영향을 미치며 한계도 있습니다.
              2. 0
                16 2 월 2019 13 : 09
                제품 견적 : KVU-NSVD
                그리고 NORMAL 탱크는 어디에 떠 있나요?

                어디에도 없습니다. Q.E.D.
                제품 견적 : KVU-NSVD
                저는 단지 다리나 부교 없이 건널 수 있는 능력이 우리 지역에 중요하다고 말하고 싶었을 뿐입니다.

                그리고 탱크에는 이런 기능이 있습니다. 비록 수영을 하지 않더라도 말이죠.
                1. -1
                  16 2 월 2019 13 : 13
                  제품 견적 : 스페이드
                  그리고 탱크에는 이런 기능이 있습니다. 비록 수영을 하지 않더라도 말이죠.

                  장벽의 폭과 깊이가 매우 제한되어 있습니다. 분쟁의 주제를 이해하지 못합니다 ... 전동 소총 갑옷의 독립적 횡단의 중요성에 대해 이야기하고 있는데, 탱크가 폰툰 없이도 강을 건널 수 있다는 것을 증명하셨습니다 .. 의뢰
                  1. 0
                    16 2 월 2019 16 : 50
                    전후 기간 동안 이 중요한 기능이 여러 곳에 적용되었습니까? 그리고 동시에 갑옷 부족으로 인해이 은행에서 얼마나 많은 사람들이 사망 했습니까? 질문은 대부분 수사적입니다.
        2. -4
          16 2 월 2019 12 : 54
          제품 견적 : 스페이드
          제품 견적 : KVU-NSVD
          그러나 우리의 유사한 기술은 떠다니고 있으며 이는 우리 지역에 매우 중요합니다.

          중요하지만 중요하지는 않습니다. 우리는 떠다니는 탱크 없이 작업을 수행합니다.

          물론 이 장비가 구동되는 경우를 제외하고 장비의 질량은 항상 중요하며 운송에 중요합니다.
          1. 0
            16 2 월 2019 12 : 56
            제품 견적 : poquello
            장비의 양은 항상 중요합니다

            특정 지면 압력과 특정 전력이 중요합니다.
            1. -2
              16 2 월 2019 13 : 02
              제품 견적 : 스페이드
              제품 견적 : poquello
              장비의 양은 항상 중요합니다

              특정 지면 압력과 특정 전력이 중요합니다.

              이는 파생상품이므로 질량이 중요합니다.
              1. +2
                16 2 월 2019 13 : 07
                제품 견적 : poquello
                결과적으로 임계질량

                그렇다면 현대식 전차를 버리고 1톤 MS-XNUMX을 선택합시다.
                1. -3
                  16 2 월 2019 13 : 14
                  제품 견적 : 스페이드
                  제품 견적 : poquello
                  결과적으로 임계질량

                  그렇다면 현대식 전차를 버리고 1톤 MS-XNUMX을 선택합시다.

                  포기하지 말고 계산해야합니다. 아마도 우리 디자이너들은 제XNUMX차 세계대전 이후 특별히 중전차를 생산하지 않고 생각했을 것입니다.
                  1. 0
                    16 2 월 2019 22 : 04
                    제품 견적 : poquello
                    아마도 우리 디자이너들은 제XNUMX차 세계대전 이후 특별히 중전차를 생산하지 않고 생각했을 것입니다.

                    탱크의 무게는 운송 능력에 따라 제한되었습니다.
                    1. 0
                      16 2 월 2019 22 : 11
                      제품 견적 : KaPToC
                      제품 견적 : poquello
                      아마도 우리 디자이너들은 제XNUMX차 세계대전 이후 특별히 중전차를 생산하지 않고 생각했을 것입니다.

                      탱크의 무게는 운송 능력에 따라 제한되었습니다.

                      제품 견적 : poquello
                      물론 이 장비가 구동되는 경우를 제외하고 장비의 질량은 항상 중요하며 운송에 중요합니다.
                2. 0
                  16 2 월 2019 22 : 04
                  제품 견적 : 스페이드
                  그렇다면 현대식 전차를 버리고 1톤 MS-XNUMX을 선택합시다.

                  무인 탱크의 무게는 그 정도입니다.
      2. -5
        16 2 월 2019 12 : 50
        제품 견적 : KVU-NSVD
        보호 측면에서는 확실히 좋습니다.

        아마도 당근이 세계에서 가장 보호받는 탱크로 자리 잡기 전에는 아마도 당근을 집어들 때까지 전체가 플래시 로얄이 아니라는 것이 밝혀졌습니다.
        1. +6
          16 2 월 2019 12 : 54
          제품 견적 : poquello
          아마도 당근이 세계에서 가장 보호받는 탱크로 자리잡기 전이었을 것입니다.

          그런 일은 결코 일어나지 않았습니다. 최고의 승무원 생존을 제공하는 탱크로 자리 잡았습니다.
          1. +2
            16 2 월 2019 13 : 43
            제품 견적 : 스페이드
            제품 견적 : poquello
            아마도 당근이 세계에서 가장 보호받는 탱크로 자리잡기 전이었을 것입니다.

            그런 일은 결코 일어나지 않았습니다. 최고의 승무원 생존을 제공하는 탱크로 자리 잡았습니다.

            절대적으로 올바른 발언.
      3. -8
        16 2 월 2019 13 : 09
        그래서 유대인들은 무엇을 과시했고 우리는 선동을 퍼뜨 렸고 누가 이겼습니까 ???
      4. +3
        16 2 월 2019 13 : 11
        제품 견적 : KVU-NSVD
        인용구 : Aristarkh Ludwigovich
        BMP, BMD, BRDM, BTR과는 달리 바퀴 달린 최고의 대량 무덤입니다.

        보호 측면에서는 확실히 좋습니다. 그러나 우리의 유사한 장비는 떠다니고 있으며 이는 우리 지역에 매우 중요합니다. 그리고 이스라엘에서는 교차 요소가 선험적으로 XNUMX입니다. KAZ는 가능하다면 좋을 것입니다. 그리고 조만간 우리 장비도 충분한 양을 자랑할 수 있기를 바랍니다.

        수영은 중요하지 않으며, 가라앉지 않는 것은 중요합니다. 눈짓


        270억 238만 달러에 800개 엔진? 엔진당 $000. 그는 황금인가요? 의뢰
        1. +4
          16 2 월 2019 13 : 19
          인용구 : 교수
          수영은 중요하지 않으며, 가라앉지 않는 것은 중요합니다.

          영상을 봤는데.. 무거운 베터가 각각 널링이 있고 이전에 탐색한 트랙을 따라 웅덩이를 옮겼습니다. 나는 흥분할 이유가 없다고 생각했다. 낚시하러 갈 때 친척들과 함께 마을의 가젤에서 이런 일을 여러 번 했습니다.
          1. 0
            16 2 월 2019 13 : 20
            제품 견적 : KVU-NSVD
            인용구 : 교수
            수영은 중요하지 않으며, 가라앉지 않는 것은 중요합니다.

            영상을 봤는데.. 무거운 베터가 각각 널링이 있고 이전에 탐색한 트랙을 따라 웅덩이를 옮겼습니다. 나는 흥분할 이유가 없다고 생각했다. 낚시하러 갈 때 친척들과 함께 마을의 가젤에서 이런 일을 여러 번 했습니다.

            설렘을 어디서 보셨나요?
            1. +2
              16 2 월 2019 13 : 22
              인용구 : 교수
              설렘을 어디서 보셨나요?

              그리고 "가라앉지 않는 것이 중요하다"는 아이러니의 이유를 어디서 보셨나요?
        2. 0
          16 2 월 2019 13 : 51
          270억 238만 달러에 800개 엔진? 엔진당 $000. 그는 황금인가요?

          엔진에는 테스트 벤치, 문서 키트, 도구 등이 함께 제공됩니다. 아마도 보증 서비스가 더 많을 것입니다. 가격이 크다. 6년 전 우크라이나는 2TD-400 엔진을 파키스탄에 대당 최대 XNUMX만 달러에 판매했습니다.
        3. -3
          16 2 월 2019 14 : 07
          내가 제일 먼저 생각한 게 그거였어? 엔진의 무게는 얼마입니까?
        4. +1
          16 2 월 2019 15 : 17
          270억 238만 달러에 800개 엔진? 엔진당 $000. 그는 황금인가요?
          아니요, 금이 아닙니다. 수리 키트는 충분히 저렴하지 않으며 키트로 제공됩니다. 아마도 우리는 최대 50시간의 향후 수리 주기에 대해 이야기하고 있을 것입니다.
        5. 0
          17 2 월 2019 13 : 55
          비슷한데 더 저렴한 곳이 있나요? 모두가 배불리지만 이것들은 그런 종류의 돈만을 위한 것입니다.
      5. +4
        16 2 월 2019 13 : 51
        제품 견적 : KVU-NSVD
        그러나 우리의 유사한 기술은 떠다니고 있으며 이는 우리 지역에 매우 중요합니다.

        백파이프는 "우리는 수영할 수 있습니다" "갑옷은 헛소리이지만 우리 탱크는 빠릅니다"))) REGULAR 12.7이 200m에서 보병 대량 무덤 측면에서 수행하는 작업을 한 번 보여 주어야 합니다. .. 그리고 전투와 더위 속에서 수백 킬로미터를 한 번 더 타고 ... 그리고이 "수레"의 사령관을 배치하고 "즉시"강제하여 10 미터보다 넓은 수영에 뭔가를 강요합니다 ... 아, 재미있을 것 같아요 ... 그러니 "Lopatov"삼촌의 말을 들어보세요)) ) 그는 싸웠고 그가 무슨 말을하는지 알고 있습니다)))
        1. 0
          16 2 월 2019 14 : 03
          제품 견적 : tchoni
          NORMAL 12.7이 보드에서 수행하는 작업을 한 번 보여주고 싶습니다.

          본 적이있다.
          제품 견적 : tchoni
          그리고 나는 또한 전투와 더위 속에서 수백 킬로미터에서 한 번 타고 싶습니다 ... 그런 다음 이러한 "수레"의 사령관을 배치하고 무언가를 "즉시"강제하여 10 미터보다 넓은 수영으로 무언가를 강제로 .. .아, 재미있겠다..

          행진과 그 이상의 시간이 있었습니다. 장벽이 더 넓어지고 '재미있다'는 것과 '다르다'는 것이 있었다. 나는 갑옷에 비해 부력의 장점에 대해 전혀 이야기하지 않았지만 이스라엘과 우리 BAT를 비교하는 것은 어리석은 일이라고만 말했습니다. (즉, 이것이 맨 위에서 첫 번째 댓글이었습니다.) Heavy BAT도 필요하며 생성되고 있습니다. ... 하지만 기술 교차에 있어 독립성도 중요합니다. 그렇습니다! 특히 공격적인 상황에서 - 이것이 당신의 대답입니다
          "갑옷은 헛소리지만 우리 탱크는 빠릅니다.")))
          1. -3
            16 2 월 2019 18 : 19
            제품 견적 : KVU-NSVD
            행진과 그 이상의 시간이 있었습니다. 장벽이 더 넓어지고 '재미있다'와 '다르다'가 있었다.

            그렇다면 우리 보병 집단 무덤에 대한 당신의 열정을 이해하지 못합니다)
            제품 견적 : KVU-NSVD
            . 나는 갑옷에 비해 부력의 이점에 대해 전혀 이야기하지 않았지만 이스라엘과 우리 BAT를 비교하는 것은 어리석은 일이라고만 말했습니다.

            그러나 그럼에도 불구하고 당신은 유럽 작전 극장과 관련하여 갑옷보다 부력을 우선시하면서 그러한 비교를 하고 있습니다.)))
            동의하지만 비교가 잘못되었습니다. 우리는 "의도"와 비교할 것이 없습니다.
            공격에 관해서는 당신이 말했듯이 행진을했다면 모든 것이 우리가 원하는만큼 단순하지는 않다는 것을 알아야합니다. 그것들은 서로 다른 공격입니다. 아시다시피 그런 일이 일어납니다. 예를 들어, 적의 요새 위치에 대한 공격 ... 여기에는 부력이 아닌 갑옷이 필요합니다 .. 후퇴하는 적을 추적합니다 ... 여기서 문제는 이동성입니다 ... 그리고 그것은 수영 능력에 의해서만 결정되는 것이 아닙니다. .. 예를 들어 홀 공급, 유지 관리 요구 사항 등도 있습니다.
            그리고 "공격적"과 같은 멋진 주제에 대해 진지하게 생각한다면 공격자의 구성에는 공공 도로와 도로 모두에서 이동할 수 있는 매우 다양한 힘과 수단이 포함되어야 한다는 결론에 도달하게 될 것입니다. 다른 강도의 적의 공격을 받고 있습니다. 그리고 보병의 대량 무덤이 여전히 박격포 포격을 보유하고 있다면 동일한 zushka의 "직접 사격 영향"이 더 이상 존재하지 않습니다. Lopatov와 저는 우리 항공기에는 다른 구성 요소에 해를 끼치는 수륙 양용성에 대한 매우 큰 편견이 있다는 사실을 증명하려고 노력하고 있습니다. 동시에 동일한 항공기로 해결되는 일반 작업 목록에서 수륙 양용 작업의 비율은 매우 적습니다.
            내 개인 IMHO를 원한다면 엔지니어링 유닛과 정보 유닛에 부동 장비가 있어야 합니다. 다른 사람들은 단순히 그것을 필요로 하지 않으며 어떤 경우에는 솔직히 해롭습니다.
    2. -13
      16 2 월 2019 12 : 43
      제품 견적 : Aristarkh Lyudvigovich
      BMP, BMD, BRDM, BTR과는 달리 바퀴 달린 최고의 대량 무덤입니다. 우리가 T-15로 끌려가는 동안 본질적으로 TBMP인 TBTR의 유대인들이 그 일을 해냈습니다. 예, 작동하는 KAZ가 있어도 마찬가지입니다.

      무겁게 재장갑된 카누를 만드세요 - 마음이 별로 필요하지 않습니다
      1. +5
        16 2 월 2019 12 : 46
        제품 견적 : poquello
        무겁게 재장갑된 카누를 만드세요 - 마음이 별로 필요하지 않습니다

        사실은 ...
    3. -10
      16 2 월 2019 12 : 44
      제품 견적 : Aristarkh Lyudvigovich
      BMP, BMD, BRDM, BTR과는 달리 바퀴 달린 최고의 대량 무덤입니다. 우리가 T-15로 끌려가는 동안 본질적으로 TBMP인 TBTR의 유대인들이 그 일을 해냈습니다. 예, 작동하는 KAZ가 있어도 마찬가지입니다.

      글쎄요, 이스라엘은 서방의 거의 전적인 지원을 받고 있으며 서방도 우리를 지원하고 제재를 가하지 않았다면 우리는 다른 일을했을 것입니다 독일은 잠수함을 공급하고 Namer는 서방 국가의 중요한 기술 단위에서 레고 생성자로 조립되었으며 나사에 대한 모든 것이 독점적으로 우리 자신의 것인 우리와는 다릅니다. 온실 상태의 이스라엘은 실제로 우리가 아닙니다. 따라서 우리를 이스라엘과 비교하여 예를 들어주는 것은 비논리적입니다. 이스라엘 자체는 군사기술을 많이 창출하지 못했지만 첨단 전자 유도 제어 시스템에 강하고 스파이크도 마찬가지입니다.
      1. +2
        16 2 월 2019 13 : 48
        견적 : new max
        글쎄요, 이스라엘은 서방의 거의 완전한 지원을 받고 있으며 우리도 지원할 것입니다

        당신은 미국 다음으로 가장 강력한 군사력을 갖고 있는데 왜 서구가 당신을 지원해야 합니까? 반대로, 서구는 당신의 라이벌이자 주요 잠재적 적입니다.
        1. -6
          16 2 월 2019 14 : 11
          제품 견적 : kiril1246
          견적 : new max
          글쎄요, 이스라엘은 서방의 거의 완전한 지원을 받고 있으며 우리도 지원할 것입니다

          당신은 미국 다음으로 가장 강력한 군사력을 갖고 있는데 왜 서구가 당신을 지원해야 합니까? 반대로, 서구는 당신의 라이벌이자 주요 잠재적 적입니다.

          나는 단지 러시아와 이스라엘이 위치한 조건에 대해 이야기하고 있으며 두 군용 차량을 만드는 데 필요한 임무와 우선 순위가 다릅니다.
      2. +2
        16 2 월 2019 15 : 14
        그래서 이스라엘에는 "올바른" 친구들이 있습니다. 그리고 베네수엘라가 있습니다 ...
    4. +1
      16 2 월 2019 12 : 44
      보병 전투 차량, 장갑차, BRDM은 동원될 경우 수백만 명이 될 군대를 위해 동력 소총병을 전쟁 장소로 수송하고 전투에서 지원하는 수단입니다.

      전투에서 우리 보병은 BMP의 지원을 받아 탱크를 따라갈 것입니다.

      보병 전투 차량, 장갑차, BRDM은 제10차 세계 대전 중 얻은 경험의 결과이며 총력전을 위한 것입니다. 보병은 종종 도보 또는 트럭형 트럭으로 이동했으며 군대는 천만 명에 이르렀습니다. 군인.

      우리 파트너가 러시아를 상대로 벌이는 전쟁을 위해서는 많은 장갑차, 보병 전투 차량, 장갑차가 필요할 것입니다.

      우리는 전체 군대에 제공할 수 있는 탱크만큼 보호 수준의 보병 전투 차량을 많이 만들 수 없습니다.

      그러한 장갑차 중 일부는 우리에게 해를 끼치 지 않을 것입니다.
      1. +1
        17 2 월 2019 14 : 01
        정규군의 경우 XNUMX천입니다. 기술적으로 약한 적과의 지역 전쟁에는 값비싸고 무겁고 강력한 보호 장갑차가 필요합니다. 이스라엘은 가자지구와 기타 레바논을 통해 이를 이해하고 있습니다.
    5. -1
      16 2 월 2019 12 : 47
      일반적인 사막 차량이므로 강을 강요할 필요가 없습니다.))) 글쎄, 우리도 무거운 보병 전투 차량을 생각한 것 같습니다. 이제 적어도 군대는 갑옷을 타지 않을 것입니다.
    6. -6
      16 2 월 2019 13 : 18
      내 kaz로 내 병사를 거의 죽일 뻔했던 기억이 난다
      1. 0
        17 2 월 2019 14 : 10
        우리는 실수로 BMP-2 포탑 기관총으로 우리 정비공의 머리를 쐈습니다. 따라서 KAZ 자체의 위험은 군대의 다른 모든 것과 마찬가지로 의식적인 위험입니다.
    7. +6
      16 2 월 2019 13 : 59
      오늘날까지 "Namers"에는 1200l / s의 트리플 엔진이 장착되어 있습니다. 1500l / s의 엔진 순서는 이제 "Namery"가 타워와 함께 사용될 것임을 나타냅니다.
      1. -2
        16 2 월 2019 16 : 58
        타워뿐만 아니라 장비 대피를 위한 추력 대 중량 비율인 ARV의 경우에도 혀에서 곧바로 뽑았습니다.
      2. 0
        16 2 월 2019 17 : 21
        제품 견적 : Aaron Zawi
        오늘날까지 "Namers"에는 1200l / s의 트리플 엔진이 장착되어 있습니다. 1500l / s의 엔진 순서는 이제 "Namery"가 타워와 함께 사용될 것임을 나타냅니다.

        최근에 탑이 있는 Namer를 봤는데 그들은 고속도로를 따라 운전했어요
    8. -3
      16 2 월 2019 14 : 37
      우리가 T-15로 끌려가는 동안 본질적으로 TBMP인 TBTR의 유대인들은
      이제 T-15가
      설치된 미국 탱크 엔진
      , 그러면 그런 비명 소리가 일어날 것입니다 ... 웃음
  2. +6
    16 2 월 2019 12 : 29
    주문하지 않겠습니까 이스라엘은 한 푼도 지불하지 않을 것이며 모든 것이 미국의 군사 기술 지원 프로그램에서 이스라엘로 전달될 것이며 더 많은 정보가 사라질수록 미국인들은 이 프로그램을 진지하게 늘리기를 원합니다.
    예, 미국인은 플러스입니다. 유대인은 비밀을 팔지 않으며 기술 이전을 요구하지 않으며 예비 부품으로 돈을 벌 수도 있습니다.
    1. +1
      16 2 월 2019 13 : 38
      "예, 게다가 미국인들에게 유대인들은 비밀을 팔지 않으며 기술 이전을 요구하지도 않습니다."///
      ------
      장갑차 분야에서 우리는 완전히 상호
      개방형 기술. 비밀은 없습니다. 항공에서도요.
      ICBM과 핵 기술만 폐쇄됩니다.
      1. -5
        16 2 월 2019 14 : 15
        이스라엘이 미국 없이 제리코 3호 생산 기술을 독립적으로 습득했지만 나메르의 엔진은 이를 습득할 수 없다고 말하고 싶습니까?
        1. +2
          16 2 월 2019 14 : 44
          Jericho는 Boeing의 도움으로 무엇을 숨길지 마스터했습니다.
          ICE를 마스터하는 것은 의미가 없습니다.
          수백 조각. 팔려는 사람은 항상 있을 것이다.
          예를 들어, 한국은 뛰어난 디젤 엔진을 만듭니다.
    2. -4
      16 2 월 2019 17 : 03
      Merkavah와 Namery에서는 엔진을 제외하고 모든 것이 다르다는 점을 감안할 때 일반적으로 MTU 893 Compact 생산 라이센스를 구매할 예정이라고 들었는데 그것이 사실인지 아닌지는 모르겠습니다.
      1. +2
        16 2 월 2019 22 : 31
        제품 견적 : merkava-2bet
        Merkavah와 Namery에서는 엔진을 제외하고 모든 것이 다르다는 점을 감안할 때 일반적으로 MTU 893 Compact 생산 라이센스를 구매할 예정이라고 들었는데 그것이 사실인지 아닌지는 모르겠습니다.

        이 쓰레기가 왜 필요한가요? 우리는 예비 부품 제조까지 대대적인 수리를 수행합니다. 그리고 우리 상황에서는 처음부터 엔진을 생산하는 것이 전혀 의미가 없습니다.
  3. -8
    16 2 월 2019 12 : 34
    그리고 미국 없이 이스라엘은 무엇을 할 것인가 아랍인들과의 모든 전쟁에서 미국인들은 이스라엘을 간접적으로 도왔을뿐만 아니라 가장 중요한 순간에 어디서 왔는지 명확하지 않은 군인과 장비로 직접적으로 도왔습니다. 이스라엘. 기술은 괜찮은데 이스라엘은 기술 외에 전투 훈련을 받은 많은 군인을 어디서 구했습니까? 대답은 간단합니다. 미군입니다. 중요한 미사일 방어 요소는 모두 미국에서 왔습니다. 항공은 100%입니다. 미국 항공기에서.
    1. -1
      16 2 월 2019 12 : 45
      무의미한 말. 미국인들은 최초의 아랍-이스라엘 위기, 수에즈 위기, XNUMX일 전쟁에서 유대인들을 돕지 않았습니다. 공격용 무기는 소모전 중에 판매되기로 합의했는데, 이는 소련이 이집트 측의 분쟁에 직접 개입했기 때문입니다. 미국 군인들은 Desert Storm 동안에만 이스라엘의 데이터베이스에 참여했습니다. Patriot SAM 승무원은 이라크 스커드를 격추하려고 시도했습니다. 이는 이스라엘이 이라크를 공격하는 것을 막기 위해 수행되었으며, 이는 이 갈등을 서방과 시온주의자들에 대한 아랍 전체의 갈등으로 바꾸려는 꿈을 꾸었던 사담 후세인에게 정치적 보너스를 주었을 것입니다.
      장비 공급에 관해서 - 그 양은 소련 아랍인보다 적었습니다. 1973년 전쟁 중, 소련과 시리아 사이의 공중 교량은 데이터베이스의 8일째, 미국과 이스라엘 사이인 XNUMX일부터 운영되기 시작했습니다. 군사 고문은 말할 것도없고 아랍인에게는 소련이 있었고 이스라엘에는 미국이 필요하지 않았습니다.
      1. -7
        16 2 월 2019 12 : 58
        제품 견적 : 크라 스노 다르
        무의미한 말. 미국인들은 최초의 아랍-이스라엘 위기, 수에즈 위기, XNUMX일 전쟁에서 유대인들을 돕지 않았습니다. 공격용 무기는 소모전 중에 판매되기로 합의했는데, 이는 소련이 이집트 측의 분쟁에 직접 개입했기 때문입니다. 미국 군인들은 Desert Storm 동안에만 이스라엘의 데이터베이스에 참여했습니다. Patriot SAM 승무원은 이라크 스커드를 격추하려고 시도했습니다. 이는 이스라엘이 이라크를 공격하는 것을 막기 위해 수행되었으며, 이는 이 갈등을 서방과 시온주의자들에 대한 아랍 전체의 갈등으로 바꾸려는 꿈을 꾸었던 사담 후세인에게 정치적 보너스를 주었을 것입니다.
        장비 공급에 관해서 - 그 양은 소련 아랍인보다 적었습니다. 1973년 전쟁 중, 소련과 시리아 사이의 공중 교량은 데이터베이스의 8일째, 미국과 이스라엘 사이인 XNUMX일부터 운영되기 시작했습니다. 군사 고문은 말할 것도없고 아랍인에게는 소련이 있었고 이스라엘에는 미국이 필요하지 않았습니다.

        이스라엘이 자신보다 우월한 아랍 군대를 격파한 이유가 무엇 때문이라고 생각하십니까? 이스라엘은 어디서, 누구에게서 그토록 많은 무기를 구입했으며, 가장 중요한 것은 전투 방법을 아는 서방 기술로 훈련된 그렇게 많은 군인을 어디서 모집했습니까? .그들은 어디서 왔으며, 그들을 위해 훈련받은 조종사들은 어디서 왔는가?
        1. +5
          16 2 월 2019 13 : 16
          항공기 및 헬리콥터 조종사는 이전에 훈련을 받습니다.
          최신 기술이 국내에 들어오기 때문이죠. 그들은 미리 미국으로 유학을 보내게 됩니다.
          F-16, F-15, 아파치도 마찬가지였습니다. 그리고 F-35도 마찬가지입니다. F-35가 처음 도착했을 때,
          전체 편대의 조종사 그룹이 이미 훈련을 받았습니다.
          1. -5
            16 2 월 2019 13 : 36
            나는 아랍-이스라엘 전쟁 시대에 대해 이야기하고 있는데 이제 분명해졌습니다.
        2. +2
          16 2 월 2019 13 : 29
          견적 : new max
          이스라엘이 자신보다 우월한 아랍 군대를 격파한 이유가 무엇 때문이라고 생각하십니까? 이스라엘은 어디서, 누구에게서 그토록 많은 무기를 구입했으며, 가장 중요한 것은 전투 방법을 아는 서방 기술로 훈련된 그렇게 많은 군인을 어디서 모집했습니까? ...

          그래서 그랬습니다. 1986년 미국이 채택한 아파치(Apache)는 1973년 이스라엘을 향해 진군하는 아랍 탱크를 격추했다. wassat

          견적 : new max
          어디로부터 그들은 탑승했고 조종사들은 그들을 위해 준비했습니다 어디서 왔어??

          거기서부터 그들은 가져갔다 거기에서. 비행 학교에서 Hatzerim까지.
          1. -4
            16 2 월 2019 13 : 40
            인용구 : 교수
            견적 : new max
            이스라엘이 자신보다 우월한 아랍 군대를 격파한 이유가 무엇 때문이라고 생각하십니까? 이스라엘은 어디서, 누구에게서 그토록 많은 무기를 구입했으며, 가장 중요한 것은 전투 방법을 아는 서방 기술로 훈련된 그렇게 많은 군인을 어디서 모집했습니까? ...

            그래서 그랬습니다. 1986년 미국이 채택한 아파치(Apache)는 1973년 이스라엘을 향해 진군하는 아랍 탱크를 격추했다. wassat

            견적 : new max
            어디로부터 그들은 탑승했고 조종사들은 그들을 위해 준비했습니다 어디서 왔어??

            거기서부터 그들은 가져갔다 거기에서. 비행 학교에서 Hatzerim까지.

            새로 선포된 이스라엘이 갑자기 많은 수의 장비와 그것을 가지고 싸울 준비가 된 군대를 발견한 곳이 어디인지에 대한 질문에 답하고 싶지 않을 것입니다.
            1. 0
              16 2 월 2019 13 : 47
              제품 견적 : 새로운 최대
              인용구 : 교수
              견적 : new max
              이스라엘이 자신보다 우월한 아랍 군대를 격파한 이유가 무엇 때문이라고 생각하십니까? 이스라엘은 어디서, 누구에게서 그토록 많은 무기를 구입했으며, 가장 중요한 것은 전투 방법을 아는 서방 기술로 훈련된 그렇게 많은 군인을 어디서 모집했습니까? ...

              그래서 그랬습니다. 1986년 미국이 채택한 아파치(Apache)는 1973년 이스라엘을 향해 진군하는 아랍 탱크를 격추했다. wassat

              견적 : new max
              어디로부터 그들은 탑승했고 조종사들은 그들을 위해 준비했습니다 어디서 왔어??

              거기서부터 그들은 가져갔다 거기에서. 비행 학교에서 Hatzerim까지.

              새로 선포된 이스라엘이 갑자기 많은 수의 장비와 그것을 가지고 싸울 준비가 된 군대를 발견한 곳이 어디인지에 대한 질문에 답하고 싶지 않을 것입니다.

              교육프로그램을 진행하시나요? Trumpeldor나 Alexander Zayd부터 시작해야 할까요? 갑자기 의뢰

              읽고 똑똑해지세요.
              https://www.dropbox.com/s/cn0tg6k8y57rzly/KRYLIA_VOZMEDIA.pdf?dl=0
            2. +3
              16 2 월 2019 13 : 51
              제품 견적 : 새로운 최대

              새로 선포된 이스라엘이 갑자기 많은 수의 장비와 그것을 가지고 싸울 준비가 된 군대를 발견한 곳이 어디인지에 대한 질문에 답하고 싶지 않을 것입니다.

              1948년에는 부끄러울 정도로 기술이 거의 없었습니다. 이스라엘 전쟁이 끝날 무렵 탱크 대대당 탱크가 있었다면 무엇을 말할 수 있습니까? 하지만 전문가는 충분했습니다. 제32차 세계대전 중 약 1940명의 강제 팔레스타인 유대인들이 영국군을 통과했습니다. 45년 이래로 그들로부터 별도의 부대가 형성되었고 46년에는 "유대인 여단"이 창설되었습니다. 필요한 모든 인프라와 군사 장비를 갖춘 T/e 군부대. 제49차 세계대전을 배경으로 한 서구 국가 출신의 유대인 자원봉사자 수천 명이 있었습니다. XNUMX에서 XNUMX까지 이스라엘에 도착한 폴란드 군대의 유대인은 수천 명이었습니다.
              1. -3
                16 2 월 2019 19 : 58
                인용구 : Aron Zaavi
                1948 년

                48년에 당신은 체코를 통해 소련으로부터 무기를 받았습니다.
                1. +3
                  16 2 월 2019 21 : 01
                  제품 견적 : poquello
                  인용구 : Aron Zaavi
                  1948 년

                  48년에 당신은 체코를 통해 소련으로부터 무기를 받았습니다.

                  우리는 무기를 샀습니다. 체코인도 포함됩니다. 그리고 당시 소련은 완전히 중립적인 입장을 취했다는 점을 인정해야 합니다.
                  1. -3
                    16 2 월 2019 21 : 21
                    제품 견적 : Aaron Zawi
                    제품 견적 : poquello
                    인용구 : Aron Zaavi
                    1948 년

                    48년에 당신은 체코를 통해 소련으로부터 무기를 받았습니다.

                    우리는 무기를 샀습니다. 체코인도 포함됩니다. 그리고 당시 소련은 완전히 중립적인 입장을 취했다는 점을 인정해야 합니다.

                    재미있지만 "포함"이라는 숫자가 있습니까? 소련이 아니었다면 빈대처럼 짓밟혔을 것입니다
                    1. +2
                      16 2 월 2019 22 : 34
                      제품 견적 : poquello
                      ... 소련이 아니었다면 빈대처럼 짓밟혔을 것입니다

                      모든 것이 인터넷에 있습니다. 찾다. "분쇄"에 관해서. 아마도 . 아니면 아닐 수도 있습니다. 아마도 그렇다면 미국은 이스라엘 편에서 더 적극적일 것입니다.
                      1. 0
                        16 2 월 2019 22 : 46
                        제품 견적 : Aaron Zawi
                        제품 견적 : poquello
                        ... 소련이 아니었다면 빈대처럼 짓밟혔을 것입니다

                        모든 것이 인터넷에 있습니다. 찾다. "분쇄"에 관해서. 아마도 . 아니면 아닐 수도 있습니다. 아마도 그렇다면 미국은 이스라엘 편에서 더 적극적일 것입니다.

                        자신의 역사를 모르는 유대인 세대가 성장했고,
                        "이제 유대 국가에서 여러분을 영접한다면, 우리는 미국보다 소련에 더 많은 빚을 지고 있는 것입니다. 왜냐하면 우리가 독립 전쟁 중에 아랍 군대에 포위되었을 때 우리는 아랍 군대로부터 총 한 자도 받지 못했기 때문입니다. 미국"
        3. -2
          16 2 월 2019 17 : 15
          아니면 모든 것이 단순하고 유능한 전술과 전략, 군인의 동기, 승리에 대한 열망 등이 성공의 구성 요소일 수도 있습니다.
        4. +1
          16 2 월 2019 19 : 47
          견적 : new max
          이스라엘이 우세한 아랍 군대를 패배시킨 이유가 무엇이라고 생각하십니까?

          하얗고 푹신한 척하다가 갑자기 공격을 받아 점령당했어요
          견적 : new max
          이스라엘은 어디에 있으며 누구에게서 그렇게 많은 무기를 샀습니까?

          미리 준비한
    2. -3
      16 2 월 2019 17 : 12
      글쎄요, 소련이 아랍인들을 도왔나요? 결과적으로 미국인들은 미군 측면에서 이스라엘을 위해 싸우지 않았지만 아랍인들이 소련 고문이 있었던 것처럼 강사가 있었는데 문제는 무엇입니까? 항공은 100 % 미국, 그래서 우리는 헛소리를 사지 않습니다. 또한, 수출 항공기 및 헬리콥터에 우리 시스템이 설치된 것처럼 거의 모든 중요한 시스템이 우리 자신의 것이므로 질문이 무엇입니까? 문제?
    3. +2
      17 2 월 2019 05 : 58
      이스라엘의 원칙은 절대적으로 독립적으로 자신을 방어하는 것입니다. 한 번 이상의 전쟁에서 이스라엘에 외국 군인이 있었던 적이 없습니다.
  4. -5
    16 2 월 2019 12 : 38
    그것은 무엇입니까? 세계에서 가장 "하이테크"한 국가라도 장갑차용 엔진을 만들 수 없습니다. 일종의 불명예 웃음
    1. +4
      16 2 월 2019 12 : 43
      제품 견적 : Winnie76
      세계에서 가장 "하이테크"한 국가라도 장갑차용 엔진을 만들 수 없습니다. 일종의 불명예

      무엇을 위해? 그것은 무료입니다. 그리고 돈을 쓰지 않으면 돈을 잃게 될 것입니다.
      1. -3
        16 2 월 2019 12 : 46
        그리고 그들이 미국과 다투면. 글쎄요, 아니면 베네수엘라와 교환 할 것입니다. 교수는 급히 반중력을 발명해야 할 것이다
        1. +2
          16 2 월 2019 12 : 49
          제품 견적 : Winnie76
          그리고 그들이 미국과 다투면.

          그들은 그들의 것을 넣을 것입니다.
          쓰지 않은 돈은 낭비라는 사실을 다시 한 번 잊지 마세요. 그리고 이스라엘은 자국 군대를 해치지 않고 미국으로부터 빼앗을 수 있는 것이 많지 않습니다.
    2. -3
      16 2 월 2019 12 : 49
      제품 견적 : Winnie76
      그것은 무엇입니까? 세계에서 가장 "하이테크"한 국가라도 장갑차용 엔진을 만들 수 없습니다. 일종의 불명예 웃음

      모든 항공은 미국식이고, 미국과의 미사일 방어 "합동"은 전적으로 미국 기술을 기반으로 하며, 메르카바는 모두 외국 엔진과 독일 총을 사용하고, 잠수함은 모두 독일식이며, 이스라엘은 제어 시스템, 드론, 전자 장치에 강합니다.
      1. +7
        16 2 월 2019 13 : 25
        이스라엘에는 철강 산업이 있습니다.
        우리는 탱크와 장갑차의 선체를 직접 제작합니다. 갑옷은 당신의 것입니다. 총이 먼저였지
        이제 라이센스가 부여되었습니다. 예를 들어 120mm 박격포가 생산됩니다.
        완전히 이스라엘에 있고 ... 미국으로 수출되었습니다.
        F-16 및 F-15용 항공기 엔진의 전체 점검 및 수리는 당사에서 수행합니다.
        Beit Shemesh에 있는 공장.
        여기서는 실제로 DVD를 제작하지 않습니다. 수출이 없어 경제적이다.
        무익한.
        귀하의 지식에 추가하게 되어 기쁘게 생각합니다. hi
        1. -2
          16 2 월 2019 13 : 39
          //F-16 및 F-15용 항공기 엔진의 전체 정밀검사 및 수리는 당사에서 수행합니다.
          Beit Shemesh에 있는 공장.//

          일부 핵심 장치도 동일한 Beit Shemesh에서 생산된다는 점을 덧붙일 것입니다(특히 터빈용 부품). 그래서 나는 범주형 진술에 주의할 것입니다.

          // 모든 항공은 미국식이며, 미국과의 미사일 방어 "합동"은 전적으로 미국 기술을 기반으로 합니다.//
          1. 0
            16 2 월 2019 17 : 22
            이스라엘은 F-35용 날개와 모든 F-35용 헬멧 장착 조준경을 생산하며 이는 시작에 불과합니다. 전투기용 일부 무기 시스템도 우리 것이 될 것이라고 들었습니다.
        2. -2
          16 2 월 2019 13 : 48
          동일한 드론에 이스라엘 엔진이 장착되어 있기 때문에 이스라엘이 향후 전투기용 엔진 생산을 마스터할 수 있을 것이라고 생각하시나요?
          1. +1
            16 2 월 2019 14 : 49
            무인 제트기에만 해당됩니다. 가능하다면
            널리 수출하세요. 그렇다면 엔진 생산을 시작하는 것이 합리적입니다.
            그리고 잘 모르겠습니다. 그러한 항공기 비용의 60%가 항공전자공학, 전자 시스템입니다.
            글라이더와 엔진 40%.
        3. -5
          16 2 월 2019 14 : 19
          인용구 : voyaka uh
          이스라엘에는 철강 산업이 있습니다.
          우리는 탱크와 장갑차의 선체를 직접 제작합니다. 갑옷은 당신의 것입니다. 총이 먼저였지
          이제 라이센스가 부여되었습니다.

          시리즈의 주장: "하지만 그들은 흑인을 매달아둔다" 웃음
          생각할 필요도 없습니다. 5만 개 국가(또는 거기에 있는 여러분 중 얼마나 많은 국가)가 근본적으로 필요한 모든 것을 스스로 제공할 수 없습니다. 소련은 한 번에 할 수 없었습니다.
          이것이 내가 이끄는 것입니다. 도널드 삼촌(또는 그의 후계자)이 당신을 집안에 유용한 물건과 교환해 줄 것입니다. 그리고 당신은 기관총과 박격포로 싸워야 할 것입니다. 음, 탱크의 선체 웃음
          1. +1
            16 2 월 2019 14 : 39
            이스라엘은 한국, 일본, 중국과 활발하게 무역을 하고 있습니다.
            그들은 여기에 연구 센터를 짓고 있습니다. 우리 스타트업을 구매하세요
            첨단 기술 분야에서. 이스라엘은 가능한 한 많은 확장을 시도하고 있습니다.
            모든 사람과의 연결. 그래서 세계는 쐐기처럼 미국으로 수렴되지 않았습니다.
            미국은 때때로 이스라엘에 적대적인 대통령을 선출했습니다.
            오바마 am , 예를 들어. 아무것도 아닙니다. 그들은 죽지 않았습니다.
            이스라엘의 인구는 (참고로) 9만 명이며, 그 숫자는 빠르게 증가하고 있습니다.
            그리고 GDP는 370억 달러입니다. 성장도 빠르고 빌레이 미소
            1. 0
              16 2 월 2019 15 : 27
              인용구 : voyaka uh
              이스라엘은 한국, 일본, 중국과 활발하게 무역을 하고 있습니다.
              그들은 여기에 연구 센터를 짓고 있습니다. 우리 스타트업을 구매하세요
              첨단 기술 분야에서.

              그리고 뭐. 모든 사람은 모든 사람과 거래합니다. 그들은 서로를 구축합니다. 세계화. 우리는 미국에 우주 엔진을 공급하고 있습니다. 하지만 D-Day, H-hour에는 달콤한 영혼을 위해 서로를 떠납니다.
              인용구 : voyaka uh
              그래서 세계는 쐐기처럼 미국으로 수렴되지 않았습니다.
              미국은 때때로 이스라엘에 적대적인 대통령을 선출했습니다.

              왜 도움이 중단되었나요?

              인용구 : voyaka uh
              이스라엘의 인구는 (참고로) 9만 명이며, 그 숫자는 빠르게 증가하고 있습니다.
              그리고 GDP는 370억 달러입니다. 성장도 빠르고

              그리고 좋은 이웃의 인구는 어떻게 증가하고 있습니까? 그리고 미국에서 구입하는 무기 가격이 증가하지 않습니까?
              두 동맹국에 관한 문구가 이스라엘에도 관련이 있는 것 같습니다. 그리고 이것은 미국과 사우디 아라비아가 아니라 군대와 전략 미사일 부대입니다. 그래서 탱크 엔진은 우리가 직접 만들어야 합니다.
              1. -1
                16 2 월 2019 15 : 38
                "두 동맹국에 관한 문구도 관련이 있습니다." ////
                ----
                이 문구는 1) 장관이다 2) 시끄럽다 3) 인기가 있다.
                하지만 ... 완전히 틀렸어요. 슬픈
                그리고 그것을 말한 사람인 차르 알렉산더 XNUMX세가 직접 그 일을 했습니다.
                자신의 말과 정반대다.
                프랑스와 군사동맹을 맺었습니다. 나중에는
                협상.
                1. -1
                  16 2 월 2019 16 : 17
                  전사님, 당신은 똑똑한 사람인 것 같습니다. 이해하지 못하시나요? 탱크 엔진 생산은 이스라엘에게 중요한 기술입니다. 문제는 수익성이 없거나 수익성이 없지만 살아남을 것입니다 / 살아남지 못할 것입니다.
                  글쎄요, 이스라엘이 UN에서 침략자로 인정받고 공급에 대한 금수 조치를 취한다고 가정해 보겠습니다. 정말 오랜 세월이 걸렸습니다. 이란 작품을 본 적이 있나요? 그런 전망이 마음에 드시나요?
              2. 0
                16 2 월 2019 15 : 57
                제품 견적 : Winnie76
                그리고 좋은 이웃의 인구는 어떻게 증가하고 있습니까?

                우리보다 느립니다. 우리 페르시아 친구들은 여성 한 명당 1.7명의 자녀를 두고 있습니다. 그들은 몇 세대 안에 죽지 않을 것입니다. Fylysty 사람들은 또한 해마다 번식을 줄입니다.
    3. +2
      16 2 월 2019 13 : 51
      제품 견적 : Winnie76
      그것은 무엇입니까? 세계에서 가장 "하이테크"한 국가라도 장갑차용 엔진을 만들 수 없습니다. 일종의 불명예

      300-400대의 차량을 위한 탱크 디젤 공장을 만드시겠습니까?
    4. +4
      16 2 월 2019 13 : 53
      제품 견적 : Winnie76
      그것은 무엇입니까? 세계에서 가장 "하이테크"한 국가라도 장갑차용 엔진을 만들 수 없습니다. 일종의 불명예 웃음

      바퀴를 재발명하는 이유는 무엇입니까? 우리 동맹국에 의해 만들어지고 생산되고 있는 멋진 엔진이 있습니다. 우리 상황에서 전체 산업을 만드는 이유는 무엇입니까?
      1. -3
        16 2 월 2019 14 : 28
        인용구 : Aron Zaavi
        바퀴를 재발명하는 이유는 무엇입니까? 우리 동맹국에 의해 만들어지고 생산되고 있는 멋진 엔진이 있습니다. 우리 상황에서 전체 산업을 만드는 이유는 무엇입니까?

        미국인들은 달콤한 영혼을 위해 "동맹"을 넘겨줍니다. 유일한 질문은 가격입니다. 전시 상황에서는 이 산업을 창출할 필요가 없습니다.
        1. -4
          16 2 월 2019 17 : 29
          미국은 언제, 누구에게 동맹국으로부터 사실을 스튜디오에 넘겼는가? 나는 이미 이런 진부한 표현에 지쳤습니다. 넘겨주고, 팔고, 바꾸세요. 이것은 소련이고, 이제 러시아가 넘겨주고 팔리고 있습니다. 그리고 당신의 정부, 당신의 과두제, 왕자, 신을 보십시오. 그들은 당신의 눈에 먼지를 던집니다.
          1. -1
            17 2 월 2019 11 : 16
            제품 견적 : merkava-2bet
            미국은 누구와 언제 동맹국으로부터 항복했는지, 사실을 스튜디오에 전달합니까?

            네, 쉽습니다. 신선한 것에서. 쿠르드족. 이집트의 컬러 혁명.
            제품 견적 : merkava-2bet
            당신의 과두제, 왕자, 신들을 보십시오. 그들은 당신의 눈에 먼지를 던지고 있습니다.

            단순히 국가의 규모 때문에 그 수가 적습니다.
          2. -3
            17 2 월 2019 11 : 22
            제품 견적 : merkava-2bet
            미국은 누구와 언제 동맹국으로부터 항복했는지, 사실을 스튜디오에 전달합니까?

            히틀러, 후세인, 카다피, 그들은 모두 미국의 심복이고 미국인들은 그들 모두를 항복했습니다. 최근 터키에서 쿠데타가 실패했습니다.
            1. 0
              17 2 월 2019 14 : 22
              어서, 동맹이라는 단어에서 명확하지 않은 것이 무엇인지, 동맹국이 누구인지, 영국, 독일, 프랑스, ​​​​스웨덴, 일본, 한국, 이스라엘도, 사우디 아라비아와 에미레이트, 아마도 몇 군데 더 놀랄 것입니다. 캐나다와 유럽 국가 및 호주는 동맹국이고 나머지는 비즈니스 파트너이며 미국이 1945 년 이후 배신한 동맹국을 의미합니다. 반대로 그들은 동맹에 더 많은 국가를 포함했지만 소련은 배신했습니다. 동맹국, 또는 형제들이 한 세기 동안 말했듯이 바르샤바 조약, 소련 붕괴, 러시아어를 사용하는 인구에 대한 완전한 무시, 러시아어를 사용하는 사람들이 살해되고 학살 된 전쟁과 갈등을 회상합니다. 중앙 아시아에서 나는 특히 창백하고 페이소스와 거짓말이 덜한 사람들에 대한 태도가 존경받는 것을 많이 보았습니다.
              1. -2
                17 2 월 2019 14 : 39
                제품 견적 : merkava-2bet
                동맹국, 영국, 독일, 프랑스, ​​​​스웨덴, 일본, 한국, 그리고 당신은 놀랄 것입니다. 이스라엘도, 사우디 아라비아와 에미리트, 아마도 몇 개 더 많은 유럽 국가와 호주와 캐나다, 이들은 동맹국입니다

                말, 사람들이 섞인 ...
                독일, 일본, 한국은 미국인이 점령한 국가이며 어떤 경우에도 동맹국이 아닙니다.
                히틀러, 사담 후세인, 카다피는 미국의 수호자이며 그들(그리고 그들의 국가)은 미국인들이 말한 대로 했습니다. 부하를 던지는 것은 아군보다 더 낮고 비열한 일입니다.

                비애와 거짓말이 적습니다.
                1. +1
                  17 2 월 2019 14 : 55
                  제품 견적 : KaPToC
                  히틀러, 사담 후세인, 카다피는 미국의 수호자이며 그들(그리고 그들의 국가)은 미국인들이 말한 대로 했습니다.

                  히틀러는 미국인들이 시키는 대로 했나요?
                  글쎄.
                  제품 견적 : KaPToC
                  비애와 거짓말이 적습니다.

                  그게 전부 야.
                2. 0
                  17 2 월 2019 15 : 07
                  점령 국가의 경우, 그들은 여러 측면, 특히 경제 측면에서 세계 리더이지만 귀하의 정부는 매우 자비 롭고 가장 보수적 인 추정에 따르면 약 $ 300 라드에 따라 모든 사람과 모든 것에 대한 빚을 탕감합니다. 그렇지 않으면 제가 틀렸습니다 .그리고 가장 중요한 것은 러시아가 얼마나 많은 동맹국을 보유하고 있는지, 그것이 문제입니다.
                  1. -1
                    17 2 월 2019 16 : 29
                    제품 견적 : merkava-2bet
                    점령된 국가는 여러 측면에서 세계 지도자입니다.

                    그들은 어떤 면에서 리더인가? 근거 없는 말을 하지 마십시오.
                    그리고 이것이 토론 주제와 어떤 관련이 있습니까?
                    서방 자본은 이들 국가가 미국의 군사 통제 하에 있기 때문에 이들 국가에 투자했으며 따라서 국유화의 결과로 미국 투자가 손실되지 않을 것입니다. 게다가 독일인, 일본인, 한국인 같은 나라들은 미국인 이전에도 가난하게 살지 않았으니, 독일의 번영이 미국인들의 장점인 척할 필요도 없습니다.
                    제품 견적 : merkava-2bet
                    그리고 가장 중요한 것은 러시아가 얼마나 많은 동맹국을 보유하고 있는지, 그것이 문제입니다.

                    러시아에는 군대와 해군의 두 동맹국이 있습니다.
                    제품 견적 : merkava-2bet
                    그러나 당신의 정부는 매우 자비로워서 가장 보수적인 추정에 따르면 약 300달러의 라드에 따라 모든 사람과 모든 것에 대한 빚을 탕감합니다. 그렇지 않으면 제가 틀렸습니다.

                    다시 한 번 묻습니다. 이것이 토론 주제와 어떤 관련이 있습니까?
                    1. -1
                      17 2 월 2019 17 : 50
                      [b게다가 독일인, 일본인, 한국인 같은 나라들은 미국인 이전에도 가난하게 살지 않았으니, 독일의 번영이 미국인들의 공로인 척해서는 안 됩니다. ][/비]
                      진지하게, 농업, 봉건 및 빈곤 (XNUMX 차 세계 대전 이후 독일, 베르사유의 상황을 기억하십시오), 그리고 그들이 지금 무엇인지 독일, 더 정확하게는 통일 후에도 동부에 사는 사람들은 서부보다 훨씬 더 가난하게 살고 있습니다 , 소련의 유산은 아직 오래되지 않았습니다.
                      제품 견적 : merkava-2bet
                      그리고 가장 중요한 것은 러시아가 얼마나 많은 동맹국을 보유하고 있는지, 그것이 문제입니다.

                      러시아에는 군대와 해군의 두 동맹국이 있습니다.

                      그래서 당신은 대답했습니다. 짜르 러시아와 소련은 한 번도 동맹을 맺은 적이 없었고 이제 러시아에는 동맹국이 없었으며 폴란드, 루마니아, 체코 공화국 및 발트해 연안 국가 등이 그것을 처음으로 제공했다고 알려진 사람들이었습니다.
                      그러나 당신의 정부는 매우 자비로워서 가장 보수적인 추정에 따르면 약 300달러의 라드에 따라 모든 사람과 모든 것에 대한 빚을 탕감합니다. 그렇지 않으면 제가 틀렸습니다.

                      다시 한 번 묻습니다. 이것이 토론 주제와 어떤 관련이 있습니까?

                      모든 것이 매우 진부하고 핵심에 모욕적입니다. 귀하의 주요 적은 국민에게 침을 뱉는 것처럼 계속해서 그렇게하는 정부입니다. 그러나 귀하의 무 활동으로 귀하는 하나님이 선택하신 기름 부음받은 자들을 낳았습니다. VIP 기업을보십시오 회사 Gazprom, Aeroflot, Rosoboronexport 등
                      1. -1
                        17 2 월 2019 18 : 38
                        제품 견적 : merkava-2bet
                        심각하게, 농업, 봉건, 가난한 (XNUMX차 세계대전 이후 독일, 베르사유의 상황을 기억하세요)

                        그들은 제XNUMX세계 제국에서 패배하기 전에는 어떤 식민지도 없이 세계에서 가장 강력하고 가장 부유한 세력 중 하나였기 때문에 왜곡할 필요 없이 그러한 전쟁과 배상을 받았습니다.
                        제품 견적 : merkava-2bet
                        그러나 당신의 정부는 매우 자비로워서 가장 보수적인 추정에 따르면 약 300달러의 라드에 따라 모든 사람과 모든 것에 대한 빚을 탕감합니다. 그렇지 않으면 제가 틀렸습니다.

                        유대인들이 이 XNUMX억 달러를 약탈하는 것이 허용되지 않는 것이 걱정됩니까? 당신의 슬픔은 이해할 수 있습니다. 그러나 당신은 틀렸습니다. 어떤 대가를 치르더라도 부채를 징수하는 정책은 범죄적 정책이며 미국과 그 위성국가 등 범죄국가들이 따르고 있다.
                        제품 견적 : merkava-2bet
                        그래서 당신은 대답했습니다. 짜르 러시아와 소련은 그런 적이 없었습니다.

                        미국에도 동맹국은 없지만 히틀러의 독일처럼 위성이 있다는 점에 주목합니다. 람슈타인과 오키나와에 원자폭탄 하나를 투하하면 이들 국가와 미국의 동맹이 중단됩니다. 또한 독일과 일본에 폭탄을 떨어뜨린 러시아 조종사들을 기리는 기념비가 세워질 것입니다.
                      2. +1
                        17 2 월 2019 22 : 10
                        당신은 역사를 전혀 모른다는 것을 다시 한번 증명했습니다.
                        제XNUMX제국의 패배 이전에는 세계에서 가장 강력하고 부유한 세력 중 하나였으며 식민지도 없었습니다.
                        그리고 여기 당신을 위한 교육 프로그램이 있습니다.
                        독일령 동아프리카 - 1885-1919 루안다-우룬디(1919년부터 벨기에의 위임통치, 현재는 부룬디와 르완다)
                        탕가니카(1919년 영국 통치 이후, 현재 탄자니아의 일부)
                        위툴란드(1890년 이전, 현재 케냐의 일부)
                        경가 구역(1920년 이후 모잠비크의 일부)

                        독일 남서 아프리카 (1884년, 1919년 남아프리카 연방, 현재 나미비아의 위임통치)
                        뉴카메룬을 포함한 독일 카메룬(1884년, 1919년부터 프랑스의 위임통치, 현재의 카메룬, 일부는 나이지리아에 합병됨)
                        독일 토고 (1884년, 1919년 이후 프랑스와 영국으로 분할되었으며 현재 토고는 가나의 일부임)

                        아시아 및 오세아니아[편집 | 코드 편집]
                        독일 뉴기니 (1885-1919, 추가 호주 위임통치, 현재 파푸아뉴기니의 일부) 카이저 빌헬름 랜드 (실제로는 뉴기니 섬에 있음)
                        비스마르크 군도(1919년부터 호주의 위임통치, 현재는 파푸아뉴기니의 일부)
                        부건빌 섬 및 기타 북부 솔로몬 제도(1919년부터 호주의 위임통치, 현재는 파푸아뉴기니의 일부)
                        나우루 - 1888-1919년, 호주, 영국, 뉴질랜드의 추가 공동 위임통치

                        캐롤라인 제도 - 1889-1919년, 일본의 추가 위임통치 팔라우 - 1899-1919년, 일본의 추가 위임통치

                        마리아나 제도 - 1889-1919년, 당시 일본의 통치
                        마샬 군도 - 1885-1919년, 일본의 추가 위임통치
                        독일령 사모아(1919년 뉴질랜드 위임통치 이후, 현재의 사모아)
                        중국의 조계: 칭다오(일명 Jiao-Zhou, Kaitchou, Qiaochao 또는 Kiauchou, 1897-1914, 현재 중국의 일부) 산동성(옌타이 등)의 영향권

                        천진(1899-1917)

                        [/비]
                      3. +2
                        17 2 월 2019 22 : 26
                        그리고 이것은 당신을 위한 카드입니다.
                      4. -2
                        18 2 월 2019 09 : 18
                        독일이 불과 XNUMX년 동안 소유했던 작은 식민지들은 어떤 식으로든 독일의 부에 영향을 미치지 않았습니다. 이것은 영국이 수세기 동안 소유했던 인도가 아닙니다.
                      5. -1
                        18 2 월 2019 13 : 42
                        당신은 근거가 없고 거짓말쟁이입니다. 당신은 진실과 사실을 놓치고 당신이 좋아하는 말도 안되는 말을 씁니다.
                      6. -1
                        18 2 월 2019 14 : 15
                        제품 견적 : merkava-2bet
                        넌 근거 없고 거짓말쟁이야

                        제품 견적 : merkava-2bet
                        독일 동아프리카 - 1885년부터 1919년까지

                        제품 견적 : merkava-2bet
                        캐롤라인 제도 - 1889-1919

                        제품 견적 : merkava-2bet
                        뉴카메룬을 포함한 독일 카메룬(1884년, 1919년부터 프랑스의 위임통치, 현재의 카메룬, 일부는 나이지리아에 합병됨)

                        나는 당신이 나를 거짓말쟁이라고 불렀던 근거로 모든 데이터를 인용하기에는 너무 게으릅니다. 이것은 내 데이터가 아니라 당신이 제공한 데이터입니다.
                        제품 견적 : KaPToC
                        독일이 불과 XNUMX년 동안 소유했던 작은 식민지
                      7. +1
                        18 2 월 2019 14 : 38
                        당신은 또 거짓말을 하고 있습니다. 당신은 독일에 식민지가 없다고 말했고, 나는 그들이 그랬다는 것을 증명했습니다. 그런 다음 당신은 작은 식민지가 독일의 부에 어떤 식으로든 영향을 미치지 않았다고 선언합니다. 당신은 어리 석고 눈이 멀었습니다. 독일의 전체 면적 식민지는 독일보다 5-6배 더 크고 이 식민지는 사막에 있지 않았습니다. 위 지도를 보세요 그리고 저는 역사와 지리를 배우는 것을 강력히 권장합니다.
                      8. -1
                        18 2 월 2019 16 : 37
                        제품 견적 : merkava-2bet
                        당신은 또 거짓말을 하고 있습니다. 당신은 독일에 식민지가 없다고 말했고, 나는 그들이 그랬다는 것을 증명했으며, 작은 식민지가 어떤 식으로든 독일의 부에 영향을 미치지 않았다고 선언했습니다.

                        독일의 식민지는 공간과 시간에 있어서 너무 작고 중요하지 않았기 때문에 그들의 존재는 어떤 식으로든 독일의 안녕에 영향을 미치지 않았습니다. 그들은 단지 20-30년 동안 독일에 있었고 어떤 식으로든 독일을 풍요롭게 하지 못했습니다. 다시 파고 여기에서 언어적 표현에 참여할 수 있으며 그러한 부두와 그러한 식민지가 독일을 전체 마크로 풍요롭게 만들었다고 주장합니다. 카운트를 잃지 마세요).
                        제품 견적 : merkava-2bet
                        독일의 식민지 면적은 독일 자체보다 5-6배 더 넓습니다.

                        남극 대륙의 면적은 독일 면적의 XNUMX배, 화성 면적의 XNUMX배를 초과합니다. 이 지역에 인구가 없다면 도둑맞거나 속일 수 있는 인구가 없다면 어떤 차이가 있습니까? 그러나 당신은 모욕을 추구하면서 카메룬에 XNUMX 명에 달하는 사람들이 살았고 그들이 첨단 기술 작업으로 독일을 풍요롭게 만들었다는 사실을 다시 한 번 비난 할 수 있습니다.
                        모든 독일 식민지를 합치면 독일은 인도(영국)보다 적은 수입(몇 자릿수 적음)을 가져왔습니다.

                        그런 다음 두뇌를 긴장시키고 모든 것이 어떻게 시작되었는지 기억한다면 (그리고 모든 것은 독일이 영국인의 점령 이전에도 식민지없이 번성했다는 말로 시작되었습니다) 우물에서 식민지 노동의 역할은- 마침내 독일이 당신에게 올 것이라는 것은 XNUMX에 가까우며, 영국의 안녕을 위한 식민지 노동의 역할은 XNUMX%에 가깝습니다.

                        그런 다음 대화의 시작 부분으로 돌아가 보겠습니다. 독일, 일본, 한국과 같은 국가는 앵글로색슨족에 의해 점령되기 전에도 가난하게 살지 않았으며, 게다가 어떤 식민지도 없이 그들의 복지를 앵글로색슨족에게 돌렸습니다. 색슨족은 단순히 당신의 뻔뻔스럽고 뒷받침되지 않는 거짓말입니다.

                        PySy 모욕죄로 차단되길 바랍니다.
                      9. 댓글이 삭제되었습니다.
                3. 0
                  17 2 월 2019 15 : 14
                  [b히틀러, 사담 후세인, 카다피는 미국의 수호자이며 그들(그리고 그들의 국가)은 미국인들이 말한 대로 했습니다.]
                  [/ b] 히틀러를 희생시키면서 문제는 논쟁의 여지가 있지만 나머지는 쿠데타의 결과로 권력을 잡았고 누가 그들을 지지했는지 소련이 맞습니다 이라크, 시리아, 레바논, 이집트, 리비아 등 아프리카와 아시아의 국가들, 이것은 소련의 프로젝트입니다. 이야기를 읽으십시오. 이제 그들은 많은 기밀을 해제했지만 진실을 숨기기 위해 많은 애국심을 가지고 있습니다.
                  1. -1
                    17 2 월 2019 16 : 23
                    제품 견적 : merkava-2bet
                    히틀러를 희생시키면서 문제는 논쟁의 여지가 있습니다

                    여기에는 논란의 여지가 없습니다. 미국이 없었다면 제XNUMX제국도 없었을 것이고 제XNUMX차 세계대전도 없었을 것입니다.
                    제품 견적 : merkava-2bet
                    이라크, 시리아, 레바논, 이집트, 리비아 등 아프리카와 아시아의 여러 나라, 이것은 소련의 프로젝트입니다.

                    이 모든 국가는 다중 벡터 플레이를 시도했지만 "소련의 프로젝트"가 아닙니다. 이 모든 나라들은 서방과 열정적으로 키스했고, 서방이 그들을 던졌을 때 그들은 우리에게 달려갔습니다 – "러시아의 도움".
                    하나님이 도우실 것입니다
                    1. 0
                      17 2 월 2019 18 : 14
                      [b] [여기에는 논란의 여지가 없습니다. 미국이 없었다면 제XNUMX제국도 없었을 것이고 제XNUMX차 세계 대전도 없었을 것입니다. / b]
                      세계 정치의 첫 번째 주체는 영국과 프랑스, ​​그 다음에는 스웨덴, 벨기에, 오스트리아-헝가리였습니다. 그리고 미국은 바다 건너 먼 나라였으며 1930년대 중반까지 그랬습니다. , 미국에 대공황이 있었는데 1933 년까지는 세계 정치 이전이 아니 었습니다. 여러분은 모두 히틀러에 대해 끓어 오르고 있습니다. 이것은 소위 말하는 적 러시아의 급속히 세력을 얻고있는 유럽인들의 보험이며 장점입니다 제XNUMX차 세계 대전이 시작되기 전에 영국은 세계 정치의 절대적인 패권자였으며 지금도 그렇습니다. 미국 다음으로, 때로는 미국보다 먼저 그렇습니다.
                      1. -1
                        17 2 월 2019 18 : 22
                        제품 견적 : merkava-2bet
                        세계 정치의 첫 번째 주체는 영국과 프랑스, ​​그다음에는 스웨덴, 벨기에, 오스트리아-헝가리였다는 사실을 알려드립니다.

                        제품 견적 : merkava-2bet
                        제XNUMX차 세계대전이 시작되기 전에 영국은 세계 정치의 절대적인 패권국이었습니다.

                        정확히. 미국은 지도자들을 손으로 움직이기 위해 군국주의 일본과 나치 독일을 무장시켰다.
                        XNUMX차 세계대전이 일어난 이유는 미국 같은 나라가 XNUMX차 세계대전의 결과에 따라 세계를 재분배할 시간이 없었기 때문이다. 미국 - 제XNUMX차 세계대전의 이념적 고취자이자 조직자. 일본과 독일은 집행자일 뿐이고, 미국은 고객이다.
                      2. 0
                        17 2 월 2019 18 : 35
                        다시 한 번 당신은 역사에 대한 작품을 가지고 있습니다.
                        일본은 식민지인 중국, 인도 등이 인접해 영국의 감시를 받았고, 태평양의 거의 모든 선박이 영국의 주머니에 있었고, 독일은 유럽 전체와 베르사유 조약과 배상으로 분열됐다.
                        일본은 1920년대 후반 미국에 대해 매우 불쾌감을 느꼈습니다. 특히 군사 조약에서 워싱턴 협정에 대해 읽어보면 모든 것이 명확해질 것입니다. 따라서 미국과 일본은 진주만에서 시작했을 때까지 무언의 적이었습니다. 진짜로 젖어라.
                      3. -1
                        17 2 월 2019 18 : 44
                        제품 견적 : merkava-2bet
                        일본은 영국의 감독하에 있었다

                        제품 견적 : merkava-2bet
                        일본은 미국에 매우 불쾌감을 느낍니다.

                        이것은 미묘한 유대인 유머입니까? 미국=영국, 영국=미국.
                        제품 견적 : merkava-2bet
                        독일은 베르사유 조약과 배상으로 유럽 전체가 분열되었습니다.

                        소련은 망하지 않았다.
                        제품 견적 : merkava-2bet
                        다시 한 번 당신은 역사에 대한 작품을 가지고 있습니다.

                        앵글로색슨족이 쓴(유대인이 읽은) 역사를 지닌 작품이요? 나는 단지 그것을 거부합니다. 거기에는 진실이 한 방울도 없습니다.
                      4. 0
                        17 2 월 2019 19 : 18
                        역사를 모른다는 사실은 무섭지 않고 질문하거나 읽을 수 있지만, 특히 인종적 이유로 극단적으로 돌진한다는 사실은 대화의 생산성을 떨어뜨립니다.
                      5. -2
                        17 2 월 2019 20 : 42
                        제품 견적 : merkava-2bet
                        역사를 모른다는 사실이 두렵지 않습니다.

                        왜 적들이 만들어낸 역사를 알아야 합니까?
                        제품 견적 : merkava-2bet
                        특히 인종적으로 동기가 부여된

                        유대인은 인종도 아니고 명예도 아니며, 더욱이 국가도 아니며 유대인은 유대교의 추종자입니다. 당신이 모른다는 것은 부끄러운 일입니다. 그러나 토라에서는 배교자들이 살인을 하도록 규정하고 있다는 점을 고려하면 이는 놀라운 일이 아닙니다.
                        나는 누구에게도 부정적인 말을 던지는 것이 아니라 사실만을 언급하고 있음을 알고 있습니다.
                        제품 견적 : merkava-2bet
                        붓으로 당신에게 아듀.

                        아무도 여기에 사람을 두지 않습니다.
                      6. +1
                        17 2 월 2019 22 : 16
                        그러나 토라에서는 배교자들이 살인을 하도록 규정하고 있다는 점을 고려하면 이는 놀라운 일이 아닙니다.
                        당신은 토라를 아주 잘 알고 있고, 그것이 어디에 기록되어 있는지 보여주지 않으면 이단을 다시 가져오는 것입니다.
                        당신은 인종차별주의자입니다. 그러면 동료 부족민을 찾으십시오.
                      7. -2
                        18 2 월 2019 09 : 14
                        제품 견적 : merkava-2bet
                        당신은 토라를 아주 잘 알고 있고, 그것이 어디에 기록되어 있는지 보여주지 않으면 이단을 다시 가져오는 것입니다.

                        왜 그렇게 공개적으로 거짓말을 하는 걸까요? 요즘에는 누구나 종교 서적을 가져가서 읽을 수 있습니다. 검열은 어디로 가는가?
                      8. -1
                        18 2 월 2019 09 : 23
                        사람들이 지식(과학, 종교, 기독교, 이슬람교, 유대교 등 무엇이든)에 접근할 수 있다는 것이 잘못된 것입니다. 사람은 존경받아야 하고, 스스로 결론을 내리도록 해야 하며, 선전을 통해 그를 무리에 몰아넣어서는 안 됩니다. 안 그래....
                      9. -1
                        18 2 월 2019 09 : 26
                        제품 견적 : Shahno
                        사람은 존경받아야 하고, 스스로 결론을 내리도록 해야 하며, 선전을 통해 그를 무리에 몰아넣어서는 안 됩니다.

                        확실히 그렇습니다.
                        제품 견적 : Shahno
                        사람들이 지식에 접근하는 데 무엇이 문제인가?

                        일부 종교적 텍스트의 내용(여기에서는 특별히 유대교에 관한 것이 아니라 일반적으로)은 국가적, 종교적 증오를 선동하는 자격에 속하며,
                      10. 댓글이 삭제되었습니다.
                      11. 댓글이 삭제되었습니다.
                      12. 0
                        18 2 월 2019 13 : 56
                        당신은 또 뻔뻔스럽게 거짓말을 하고 있고 당신의 말에 대해 책임이 없습니다. 나는 토라나 타나크, 카발라에서 그것이 어디에 쓰여 있는지, 정확한 페이지와 판, 바람직하게는 이 페이지의 스냅샷이 무엇인지 물었습니다. 당신은 그러한 유대교 감정가가 그렇게 주장하기 때문에 .
                      13. 0
                        17 2 월 2019 22 : 32
                        유대인은 인종도 아니고 명예도 아니며, 더욱이 국가도 아니며 유대인은 유대교의 추종자입니다.
                        당신의 국적은 무엇입니까?
                      14. -2
                        18 2 월 2019 16 : 55
                        제품 견적 : merkava-2bet
                        당신의 국적은 무엇입니까?

                        내 별명은 내 국적을 직접적으로 나타냅니다. 맙소사, 내가 주말에 가장 좋은 시간을 보낸 이유는 무엇입니까?
      2. MMX
        +1
        17 2 월 2019 06 : 12
        제품 견적 : Aaron Zawi
        제품 견적 : Winnie76
        그것은 무엇입니까? 세계에서 가장 "하이테크"한 국가라도 장갑차용 엔진을 만들 수 없습니다. 일종의 불명예 웃음

        바퀴를 재발명하는 이유는 무엇입니까? 우리 동맹국에 의해 만들어지고 생산되고 있는 멋진 엔진이 있습니다. 우리 상황에서 전체 산업을 만드는 이유는 무엇입니까?


        질문은 그렇게 제기되지 않았습니다. 왜 안 되지만, 할 수 있나요?
        대답은 '아니오'입니다. 할 수 없습니다. 이스라엘은 정의상 (객관적으로) 종속국입니다. 따라서 거의 모든 무기는 외국에서 생산되거나 외국 기업이 중요하고 핵심적으로 참여하고 있습니다.
        외국 파트너의 ICE는 없습니다. Namer 등의 Merkava는 없습니다. 따라서 VO에서 이스라엘 대표가 아무리 발 뒤꿈치를 가슴에 두드려도 이스라엘 군-공업 단지의 모든 영역에서 마찬가지입니다.
        1. 0
          18 2 월 2019 09 : 32
          우리는 할 수 있습니다. 적어도 ICE. 일반적으로 이를 위한 생산 능력과 전문가, 재정 및 경제적 여건이 있습니다. 그것은 시간과 필요성에 대한 인식의 문제입니다. 이러한 작업이 설정되어야하며 주정부, 상업 구조의 요청이 있어야합니다. 그리고 국방 과제는 항상 복잡한 작업을 구현하는 데 좋은 추진력이 되어 왔습니다. 특히 우리 국민이 기술과 그 통합 측면에 정통하기 때문입니다.
          1. 0
            18 2 월 2019 09 : 49
            독일인에게서 가져가는 것이 경제적으로 더 수익성이 높지만.
  5. -5
    16 2 월 2019 12 : 54
    이란 습격에 딱 맞는 좋은 차!
    1. -3
      16 2 월 2019 13 : 34
      소파에서 화장실까지 습격을 위해
    2. -2
      16 2 월 2019 13 : 51
      제품 견적 : Samara_63
      이란 습격에 딱 맞는 좋은 차!

      육로로? 그가 떠나면 하루에 500km를 금지합니다. 적대적인 아라비아 사막을 거쳐이란까지 약 2000km입니다.
      1. -2
        16 2 월 2019 13 : 59
        거기에서 스파이크 미사일과 IDF 공중 우세를 통해 그들은 아무런 문제없이 통과하고 리더십을 바꿀 것입니다 (이란에는 불만족스러운 사람들이 많이 있습니다) ...
        한때 엔테베에 대한 습격도 환상적으로 보였고 작전 전에는 아무도 이것을 전혀 믿지 않았습니다 ... 특수 작전은 Logic에 대해 가서 수행하기 때문에 좋습니다 ... 그러나 선형 부분의 바보는 그렇지 않습니다 이것을 이해하다 ...
        1. -4
          16 2 월 2019 14 : 27
          내가 읽은 귀하의 게시물 수는 스파이크의 도움으로 모든 질문이 해결됩니다. 이것은 3세대라도 ATGM일 뿐입니다. 이란의 권력을 바꾸려면 스파이크 하나만으로는 충분하지 않습니다. 이란은 많은 것을 가지고 있습니다. IRBM. 여기에서 미사일 방어에는 이스라엘이 가지고 있지 않은 정말 강력하고 거대한 전투 준비 지상군이 필요합니다.
          1. +1
            16 2 월 2019 17 : 39
            말도 안 돼요, 말도 안 돼요, IDF의 전투 능력에 대한 당신의 진술 ... 사실, 현재 세계에서 가장 전투 준비가 된 것은 이스라엘 지상군이며 하루 만에 전국을 무장시킬 수 있습니다. 이 점에서 그들은 동등하지 않습니다 ... ABM? 다시 말하지만, 이스라엘은 이 분야에서 가장 발전된 국가입니다. 그들은 세계 어느 누구도 가지고 있지 않은 미사일 방어 벨트를 XNUMX개나 보유하고 있습니다!
            스파이크? 따라서 이것은 현재 가장 발전된 미사일이며 문제없이 먼 거리에서 세계의 모든 탱크를 파괴합니다 ... 습격에서 결정적인 역할을 할 것은 스파이크와 공군입니다. 음, 정보, 탱크 만 습격을 실제로 방해할 수 있습니다. 여기서 IDF 공군 UAV와 스파이크가 좋은 역할을 할 것입니다. 단, 아무도 IDF의 기계화 기둥에 접근하지 않을 것입니다! 이란 중거리 미사일? 그래서 그들은 이스라엘과 공군의 더 정확한 미사일에 의해 분쟁 첫날에 파괴 될 것입니다. 장거리 포병? 여기서도 UAV가 그 역할을 할 것입니다 ...
            객관적으로 말하면, 전투 효율성과 일관성에 관한 전체이란 군대는 매우 의심 스럽습니다. 시리아에서는 장군들과 함께 즉시 클릭되었습니다 ...
            1. -2
              16 2 월 2019 17 : 46
              바다는 무릎 깊이입니다. 서류상으로는 매끄러웠지만 계곡을 잊어버리고 따라 걸어갔습니다. 이스라엘의 지상군이 나쁘다고 말하는 것이 아닙니다. 나는 IDF 땅의 수적 부족에 대해 이야기하고 있습니다. 이란 침공.이것은 유토피아입니다.이스라엘 자체가 수적으로나 기술적으로나 끌어낼 수 없는 갈등입니다.군사적 수단이 충분하지 않습니다.따라서 이스라엘은 미국이 이를 결정하기를 원합니다. PRO Hetz-3는 테스트만 진행 중입니다. 산악지대인 이란을 침공하려면 수백만 명의 군대가 필요합니다. 전쟁은 산책이 아닙니다.
              1. -2
                16 2 월 2019 17 : 53
                장군의 SUV 인물의 전형적인 귀하의 의견은 다음과 같습니다 ... 150의 머리 쐐기를 형성하는 것으로 충분합니다 ... IDF의 화력은 단순히 모든 것을 쓸어 버릴 것입니다. 여기서는 마음으로 싸워야합니다. 숫자가 아닌 ... 나는 그들이 여분의 쐐기를 형성 할 것이라고 생각합니다 ... 그들은 긴장을 풀고 탐험에 400을 보낼 것입니다 ... 그리고 더 이상 필요하지 않습니다. 이란의 권력은 IRGC의 총검에 달려 있습니다. 그들이 패배한 후에 이란 국민은 모든 것을 자신들의 손에 맡길 것입니다.
                이스라엘이 당신의 논리를 따랐다면 오랫동안 존재하지 않았을 것입니다. 그들은 항상 숫자뿐만 아니라 지능과 독창성으로도 싸우고 있습니다 ...
                1. -3
                  16 2 월 2019 18 : 03
                  400만은 예비군과 함께입니다. 400만은 단지 숫자의 전쟁일 뿐 마음과 이성이 아닌 무책임한 모험이며 신중한 작전이 아닙니다. 이스라엘 사령부는 결코 미친 듯이 그런 일을 하지 않을 것입니다. 모험. 거기 앉아 있는 정신병자는 없습니다. 이것은 컴퓨터 게임이 아닙니다. 여기에는 실제 사람들이 있습니다. 용납할 수 없는 손실의 한계점을 잊지 마십시오. 정치적인 자살도 없습니다. 전쟁 범죄에 대해 피해자에 대해 대답해야 합니다. 법의 최대한의 범위..
                  1. -1
                    16 2 월 2019 18 : 21
                    예, 대체로이란에 군사적 패배를 가하기 위해서는 150 만 개의 쐐기만으로도 충분하고 점령에 대한 이야기는 없습니다 ...이란이 권력을 잡을 수 있도록 정치에서 대안을 조직하는 것으로 충분합니다 , 아니면 내전만으로도 충분합니다. 음, 핵 기반 시설을 파괴하십시오. ..
                    이스라엘이 갈 것인지 말 것인지는 아무도 모릅니다. 역사상 이미 꽤 많이 지나갔습니다 ... 어쨌든 할 것이라고는 말하지 않지만 확신합니다. 이스라엘은이란이 핵무기 보유에서 한 발짝 멀어 질 것이라고 확신 할 때 그렇게 할 것입니다 ... 이란은 끊임없이 어려운 위치에 놓이기 때문에 이스라엘에는 선택의 여지가 없습니다 ... 기계화 된 것이라면 좋을 것입니다 IDF가 핵무기를 사용한다면 훨씬 더 나쁜 공격 쐐기 습격입니다!
                    1. -4
                      16 2 월 2019 18 : 26
                      장갑차의 사거리는 500km입니다. 이란에 대한 2000km의 공습에 대해 이야기하고 있습니까? 어떻게 기술적으로 비현실적입니까? 웨지 1 50? 세계 2의 관점에서 생각해 보십시오. 미국에는 다른 것이 없습니다.
                      1. -1
                        16 2 월 2019 18 : 29
                        글쎄요, 당신의 원시주의가 나를 죽였기 때문에 나는 당신에게 관심이 없으며 당신은 습격 그룹의 물류에 대해 아무것도 모릅니다 ... 지금은
              2. -2
                16 2 월 2019 23 : 56
                여러분은 원시적으로 소련군이 고비사막을 강제로 행진하는 것처럼 대안이 없다고 생각합니다. 왜냐하면 지금이 그러하기 때문입니다.
                침략은 없을 것입니다, 우리의 특별 서비스는 빵을 헛되이 먹지 않습니다. 누가 살 것인지, 누가 설정될 것인지, 누가 "화장실에 흠뻑 젖을 것인지"는 단순하고 진부합니다. 극단적인 경우 예방, 중요한 목표에 대한 고정밀 공격 그리고 탱크에 대한 후광에 체커를 사용하는 Budyonny처럼 생각하지 마십시오.
                1. 0
                  17 2 월 2019 10 : 32
                  당신의 총리는 모스크바를 자주 방문했습니다 ... 당신과 달리 IRGC는 이미 국경 바로 앞에 있습니다 ... 비록 당신도 그들과 멀리 떨어져 있지만이란은 미사일 기술을 포함하여 유치하게 기술을 개발하지 않습니다. 이미 배달 차량, 핵무기 만 누락되었습니다 ... Mossad와 Aman의 군대는 그곳에서 기술 개체를 파괴 할 수 없습니다 ... 그리고 두 개의 미사일이 이스라엘의 대도시에 떨어지면 미사일 방어 시스템을 뚫고 ... 침략에 대한 생각은 그렇게 환상적이지 않을 것입니다 ... 예, 그리고 미사일의 긴 팔을 믿어서는 안되며, 한 번의 미사일 공격으로도 기반 시설을 파괴할 수 없으며, 이동하는 방법을 배웠습니다. ..
                  장르의 고전은 아직 기술 혁명에 의해 변경되지 않았습니다. 즉, 이란과 같은 국가와의 지상 작전이 관련이 있습니다. 음, 실제로는 다른 방법이 있습니다... 핵무기 공격... 하지만 이것은 극단적인 경우...
  6. -1
    16 2 월 2019 12 : 55
    이스라엘은 270마력을 낼 수 있는 구성의 MT 883 엔진 1500대를 미국에 요청했습니다. 270개의 엔진 중 240개는 "완전 구성"으로, 또 다른 30개는 "경량" 구성으로 제공됩니다. 승인된 계약 금액은 약 238억 XNUMX만 달러입니다.
    진부하고 일상적인 협력. 미국은 매출액 238억 XNUMX만 달러를 받게 되며, 이스라엘의 엔진 출력은 장갑차의 증가된 특성으로 표현되는 요구를 충족시킵니다.
  7. -1
    16 2 월 2019 13 : 10
    좀 비싼게 엔진 881.5개에 1천달러나 나오네요
    1. 0
      16 2 월 2019 14 : 43
      자금세탁도 비슷합니다. 하지만 미국 엔진은 좋습니다. 이스라엘은 지난 20년 동안 첨단 군사 장비를 출시하기 시작했습니다. 군사국가. 나는 그들이 조직하는 방식을 부러워합니다. 이들의 군사철학이 역사적 경험에 바탕을 두고 있다는 점은 주목할 만하다. 현대 상황에서 가장 중요한 것은 빠른 군대 이동과 조정이며, 통계는 치명적입니다. 군부대는 항상 움직여야 합니다. 슬라브의 이러한 요소는 항상 존재했습니다. 현대에는 Grof Miloradovich가 이것을 보여주었습니다. Voevoda Misic (God Rata), Hitler도 시도했기 때문입니다. 군대는 적에게 강한 타격을 가하면서 물처럼 원활하고 안정적으로 움직여야 합니다. 따라서 공수부대와 그 장비는 가볍고 빠릅니다. 보호가 최고입니다. MOVEMENT 예약 불가!
    2. -3
      16 2 월 2019 17 : 34
      MTU 883-893 제품군의 엔진은 기술 예술 작품이며 독일인이 지구상 최초이며 1500 시간의 엔진 수명이 이미 우수합니다.
  8. +1
    16 2 월 2019 13 : 23
    어디에나 거의 항상 존재하는 우리의 심연에서 중장비가 효과적일 것이라고 가정하는 것은 불가능합니다.
    모든 자연 조건, 적대 행위 유형, 고유한 특수 기술에 맞게! 하나가 될 때까지 모든 사람과 모든 것을 위한 보편적인 것입니다.
  9. -2
    16 2 월 2019 14 : 59
    제 생각에는 이 차가 BMP 카테고리에 더 가깝다고 생각합니다.
    1. +3
      16 2 월 2019 15 : 09
      이러한 기계는 작전 지역, 군대의 목표 및 목표에 해당할 수 있습니다. 상당히 정당한 접근 방식입니다.
  10. -1
    16 2 월 2019 21 : 15
    이스라엘 중장갑차 나메르(Namer)는 미국으로부터 엔진을 공급받을 예정이다.
    이스라엘의 적들이 아직 항복하지 아니하였으니 그렇지 아니하니 나중에 내가 다시 오리라.... 미소
  11. -2
    16 2 월 2019 21 : 17
    Merkava용 엔진이 있지만 이 쓰레기에 대해서는 그렇지 않습니까? -그리고 유대인들은 엔진을 위해 즉시 돈을 줄 것입니까? 빌레이
    1. -1
      16 2 월 2019 21 : 57
      제품 견적 : Bone1
      Merkava용 엔진이 있지만 이 쓰레기에 대해서는 그렇지 않습니까? -그리고 유대인들은 엔진을 위해 즉시 돈을 줄 것입니까? 빌레이

      아니요, 이 돈을 위해 그들은 강자를 희생하여 자신을 구하기 위해 그렇게 가혹한 전통을 가져야 할 것입니다 ... 미소
    2. -1
      16 2 월 2019 23 : 40
      그럼 독일 엔진이군요.

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