무기에 관한 이야기. M18 Hellcat

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이야기 세계 탱크 건물, 그리고 실제로 군사 장비, 많은 놀라운 이벤트로 가득 차 있습니다. 논리적으로 일어난 일이 아니었지만 어떤 이유로 그 사건이 발생하여 이러한 사건이 발생하고 다소 중요 해졌다.

원래 보조물로 만들어졌고 혁명적 인 결정을 내리지 않는 기계는 갑자기 병사들의 가장 좋아하는 차가되었습니다. 반대로, 창작 당시에 진정한 돌파구였던 진정으로 탁월한 건축물은 특정한 시간에 불필요한 것으로 사라져 완전히 새로운 물체를위한 기반으로 변했습니다.



저희 가게에는 렌드리스 (Lend-Lease) 방식으로 공급되지 않았지만 제 2 차 세계 대전 중 사용 된 국가에서 사랑 받았던 여러 차량이 있습니다. 만지거나, 당기거나, 바닥 아래로 오를 수있는 기회를 놓치지 않으려 고합니다. 글쎄, 그리고, 또한,이 기계에 대해 말할 수 없습니다.



요컨대, 자주포에 대한주기는 18 차 세계 대전의 외국 차량에 대한 시리즈의 논리적 연속이며, 우리의 유조선 및 사수는 다양한 이유로 알지 못했습니다. 첫 번째 기계는 적을 성공적으로 사냥 한 MXNUMX "Hell Cat"입니다 탱크 그리고 다른 장갑차. 따라서 76mm 건 모터 캐리지 M18, Hellcat.

대부분의 전문가에 따르면, "헬캣"은 2 차 세계 대전 중 최고의 탱크 구축함 중 하나였습니다. 낮은 실루엣, 높은 전력 밀도, 높은 기동성, 합리적인 형태의 예약, 높은 신뢰성 및 잘 만들어진 서스펜션으로 상대방에게 상대적으로 적은 손실로 승리를 거둘 수있었습니다.



간단히 말해서, 차는 너무 균형이 잡혔습니다. 아마도 애완 동물뿐만 아니라 "고양이"도 소중히 여기지 않은 승무원이 없었을 것입니다. 거의 모든 ACS에는 자체 이름과 자체 "외투"가 있습니다. 그 기계는 사랑과 사랑으로 반응했습니다. 비 유적 의미에서.


예를 들어, "우리"사본에 대한 엠블럼. 진짜 전투기를 겁 먹으면 안된다 "이중 문제". 더군다나 지옥 고양이의 승무원들은 뜨거운 소녀들과 차가운 위스키 한테 겁 먹지 않을 것입니다.

하지만 다시 자기 추진 총.

기계 제작의 역사는 너무 흥미 로워서 말하기가 불가능합니다. 우선, 미국의 낙하산 보호 대원과 해병대가이 ACS의 출현을 비난해야합니다! 그래, 놀랍지 만 말이다.

우리는 종종 소련과 스탈린이 개인적으로 모든면에서 독일과의 전쟁을 연기했다고 주장합니다. 우리는 스탈린 주의자의 실수, 전쟁 준비를하지 않은 것, 첫 달의 상실을 설명하려고 노력하고 있습니다. 나는 쉰 목소리. 우리는 가슴에 조끼를 찢는다.

그러나 바다를 가로 질러 보자. 미국인들은 유럽에서 파시즘에 맞서 싸우고 싶지 않았기 때문에 히틀러와의 전쟁조차 선언하지 않았습니다! 그러나 그것은 워싱턴에서 이해해야 만 싸울 것입니다. 단 한 가지 질문 만있었습니다. 트로피를 나눌 시간이있다. 대답은 히틀러 자신이했습니다. 미국 전쟁을 선언 한 사람이 바로 그 사람이었습니다.

미군은 군대를 재 장비하여 그들의 국가에서 전쟁을 수행 할 것을 요구했다. 대양은 여전히 ​​대륙 국가의 훌륭한 방어 수단이었으며 여전히 유용합니다. 그래서 모바일 장치를 초기화하는 작업이 처음부터 설정되었습니다. 해병과 공중 유닛.

육상 장갑차의 사용이 제한되어 있지만 대륙에서 착륙을해서는 안되는 조건에서, 해병과 낙하산 병에 대항하는 가능성에 대해 의문이 제기되었다. 모바일 부품이 좋은 탱크를 얻는다면 더욱 좋습니다!

1941에서는 낙하산 병을위한 탱크를 만들기위한 경쟁이 발표되었습니다. 배뿐만 아니라 항공기도 옮길 수있는 가능성을 가진 탱크. 동시에 적 탱크와도 싸울 수있었습니다. 탱크의 프로젝트는 GMC, Marmon-Herrington 및 Kristi의 3 회사에서 진행되었습니다.

이상하게도 충분히 들리지만 콘테스트는 탱크 (CTLS와 CTLB)의 두 가지 모델 만 출시 한 미지의 사람에게 승리했습니다. 그런데 둘 다 실패했습니다, Marmon-Herrington. 9 월 말까지 T9 탱크 프로젝트가 준비되었고 일련 생산이 시작되었습니다.

그리고 나서 전체 프로젝트를 완전히 예측할 수없는 방향으로 돌린 무언가가 발생했습니다. 새로운 탱크를 개발하고 있던 Marmon-Herrington의 엔지니어와 설계자는 같은 기지에 ACS를 만들 것을 제안했습니다. 탱크를 지원합니다. 여기에서는 ACS에 동일한 섀시, 거의 동일한 타워 및 동일한 기기를 장착 할 것을 제안했습니다! 미친 것처럼 보이지만 사실입니다.

그러나,이 헛소리는 여전히 계속되었습니다. 폐 SAU는 미국에 없었습니다. 군대는이 프로젝트를 유망한 것으로 간주하도록 강요 받았다. 군대가 성공한 유일한 방법은 ACS에 대한 요구 사항을 공중 공격으로 제거하는 것이 었습니다. 이것은 자동차의 무게를 늘리고 심지어 서스펜션을 변경할 수 있음을 의미했습니다.

새 기계에 T42 색인이 수신되었습니다.



ACS는 Christie 서스펜션에 장착되었지만 동일한 37-mm 건으로 무장했습니다. 이 프로젝트는 1 월 1942에 의해 준비되었습니다. 프로토 타이핑은 Marmon-Herrington이 아닌, GMC의 생산을 시작할 수없는 곳에서 이루어져야했습니다. 그리고 다시 한 번 더 높은 권력이 개입했습니다.

이번에는 영국이 더 높은 권력의 역할을 수행했습니다. 전쟁 경험을 토대로 영국은 가벼운 탱크에서도 37-mm 대포의 효과에 의문을 제기했습니다. 그런 도구를 갖춘 ACS에 관해서는 영국 관리들은 단순히 미국 디자이너들 앞에서 웃었다.

우리는 미군의 반응에 찬사를 보냅니다. 이미 1의 디자이너들은 탱크에 대한 새로운 요구 사항을 받았습니다. 건은 더 이상 37-mm 및 57-mm이 아닌 구경이어야합니다. 기계 속도는 80 km / h 이상이어야합니다. 대략 22 mm의 탑, 이마 및 측면을 예약하십시오. 승무원 5 남자.

프로젝트는 19 4 월을 위해 다시 준비가 된 새 차다! 그들은 T49 탱크를 불렀습니다. 프로토 타입 제작은 거의 즉시 시작되었습니다. 첫 번째 차는 7 월 1942에서 준비되었습니다. 이상하게도, 그러한 서두로 말 그대로 모든 것이 "벼락치기와 압박"되어야 할 때, 시험은 일반적으로 자동차가 좋았다는 것을 보여주었습니다. 유일한 단점은 속도입니다. 80 km / h 대신에, 기계는 61만을 쥐어 짜낼 수있었습니다. 새로운 엔진이 필요했습니다. 일반적으로 그 결과는 나쁘지 않았고 모두가 만족스러워 보였습니다.

그러나 프로젝트는 또한 안티 - 탱크스트들에 의해 감시되었습니다! 탱크 승무원뿐만 아니라 미군의 탱크 전투기 행정관은 기계의 속도를 만족시키지 못했습니다. 또한 SAU는 총구의 또 다른 증가를 요구했습니다. 75-mm에 지금! 즉, "Lee"에서 물려받은 "Sherman"에 설치된 것을 넣는 것입니다.

글쎄, 순전히 포병의 변덕 - 탑의 지붕을 벗겨서 승무원들이 질식하지 않도록. 배기 팬을 꾸준히 절약하십시오. 그러나 난전 전투기의 기관총을 타고 뛰어 와야했는데, 이것은 탱크 추진기의 자체 추진 총에 특히 적합했습니다. 정면에는 정면이 있습니다. 보병은 적 보병을 포함하여 항상 가까이에 있습니다.

그리고 다시 섭리가 개입했습니다. 그리고 미국 디자이너들은이 문제에 대해별로 신경 쓰지 않았습니다. T49 (T35 (미래의 ACS M10))에서 탑을 놓으십시오.이 시간은 이미 준비가되었습니다. 정면 기관총 M2가 탑으로 옮겨졌습니다. 이로써 정면 방어구를 25 mm까지 증가시킬 수있었습니다.

10 월 67에서 Т1942 기호로 완성 된 새로운 ACS의 프로토 타입이 테스트를 위해 보내졌습니다. 그리고, 보라. 그리고 보라. .. 차는 필요한 80 km / h에 몰렸다! 모든 것 결과 달성! 그리고 ...

"셔먼"이 다른 총을 장비하기 시작했습니다! 이제 탱크는 76,2-mm 건 M1A1이었습니다. 그리고 탱크 구축함은 그들 자신의 차량에도 똑같이 요구했습니다. 게다가, 총은 기적이었습니다. 얼마나 좋은가!

또한, 포수는 Christie의 정학을 중지했습니다. 이때까지 일부 디자이너들은 ACS가 전쟁터에 출현하여 적 탱크 승무원을 죽일 것이라고 말했을 정도로 시대에 뒤떨어졌습니다 ... 그러나 총기의 힘이 아니라 출현했습니다.

탑에 나타난 클레임. 첫 번째는 총을 쏜 사람이했습니다. 빠른 차는 상당히 긴 자치 전투를 포함합니다. 그리고 이것을 위해서는 탄약이 필요합니다. 탑에는 필요한 수의 껍질을 수용 할만한 장소가 없었습니다. 두 번째는 기술적 인 것입니다. 타워는 제조하기에 너무 복잡합니다.

간단히 말해서, 자동차는 조립 공장이 아닌 설계자의 테이블과 쿨만 (kulmanam)에 사용되었습니다. 그리고 다시 디자이너들은 전문성의 경이를 보여주었습니다. SAU T70 색인의 새 기계는 올해 4 월 1943에 준비되었습니다!

그리고 다시 섭리! 1000 ACS T70의 생산 주문은 서비스를 받기 전에도 "Buick"으로 이전되었습니다! 그리고 이것은 미국에 있습니다. 1943이 끝나면 SAU는 이미 이탈리아에서 테스트를 마쳤습니다. 그리고 (올바르게) 차는 우수한 리뷰를 받았다. 이 후에 만 ​​70 기계를 통해 출시 된 1944 (200)의 3 월 T18 ACS는 МXNUMX이라는 이름으로 채택되었습니다.

이제 우리 손으로 차를 느끼자. 그녀는 그만한 가치가있다. 우리가 자주 섭리의 개입을 언급 한 것은 놀라운 일이 아닙니다.

따라서 76-mm 자체 추진 건 M18 Hellcat (76 mm 건 자동차 M18, Hellcat)은 다음과 같이 구성됩니다. 케이스 전면에 관리, 변속기 및 구동 바퀴가있는 사무실. 싸우는 구획 - 중간에. 후면의 전원 구획.



탑은 선체 중간에 설치됩니다. 회전은 원형입니다. 군비 76,2-mm 총 M1A1 및 12,7-mm 대공포. 구현물의 앙각은 + 20이고, 경사각은 9입니다. 총구 브레이크가없는 총. 갑옷 관통 발사체 686 m / s의 초기 속도. 발사체 속도를 선별하기 위해 1035 m / s. 분당 4 발사 속도.









이 타워는 진지하게 4 마리의 왜소를 계산하기 위해 비좁은 것이 아닙니다. 진짜 용감한 멧돼지들은별로 느끼지 않습니다. 그러나 우리는 앉아서 사업을해서는 안됩니다.





운전자는 별도의 장소가 있습니다.







일반적으로 1 제곱 인치마다 머리를 자르거나 찢을만한 것이 있습니다.




여기 총기류에 탄약이 저장되었습니다. 너는 살고 싶어한다.





놀랍게도 미국 차를 위해, 그러나 승무원을 위해 편안하고있는 "지옥 고양이"를 부르는 것은 언어가 회전하지 않는다. 매우 밀접하게 모든 것을위한 공간이 거의 없습니다. 그리고 대원들은 보통 갑옷에 자신의 물건을 넣어 자기 추진 총이 여전히 보이도록했습니다.



흥미로운 해결책이 기계를 수리하는 것으로 밝혀졌습니다. 차 앞과 뒤에서 특별한 해치를 볼 수 있습니다. 이 해치는 발전소 또는 변속기에 쉽게 접근 할 수 있도록 설계되었습니다. 하지만 Hellcat이 아닙니다!

사실은 엔진과 변속기가 모두 본체에 직접 장착되지 않았지만 특수 주자에 장착 된 것입니다. 수리를 위해, 선미의 문을 열고 Wright Continental R-975 엔진을 기계공 및 기계공의 돌보는 손으로 굴려도 충분했습니다. 동력 전달 장치의 요소를 수리하기 위해 정면의 해치가 열리고 모든 요소가 동일한 방식으로 전달되었습니다!

무기에 관한 이야기. M18 Hellcat


많은 사람들이이 ACS와 오픈 타워 예약에 회의적입니다. 예, 갑옷은 가볍습니다. 그러나 어떤 각도로 갑옷을 설치하면 보호 기능이 크게 향상됩니다. 조개는 종종 상당한 피해를 입히지 않고 갑옷을 때려 눕히기 만합니다.

위의 파편과 탄환으로부터의 보호가없는 열린 타워는 차량의 사령관, 포수 (사수), 라디오 운영자 및 충전기를 전쟁터의 멋진 전망과 함께 제공했습니다. 그래서 여기서 질문은 어렵습니다. 게다가 분당 4 주사가 많이 필요합니다. 그것은 분말 가스에서 절대적으로 침착하게 질식 할 수 있습니다.

당신이 오늘 차를 개인적으로 보게되면서, 재료의 끝 부분에서 "Hell Cats"의 사용법에 관한 약간의 설명이 나옵니다. 미국인들은이 전술적 인 명중이라고 부르고 달린다. 우리의 번역에서, 이것은 바운스, 리바운드 또는 인출입니다. 모든 미덕을 가진 기계는 오랫동안 최전선에 서있을 수 없었습니다. 간단히 말해, PT-ACS는 의도 된 목적을 위해서만 그리고 제한된 기간 동안 만 사용해야합니다.

그래서 탱크 공격 중 "고양이"는 앞으로 뛰어 올라 부피가 큰 탱크를 포격하기 시작했습니다. 속도와 회전식 터렛이 효율성을 보장합니다. 적이 오만함에서 오감을 느끼고 반격 할 준비가되었을 때, "코티"는 이미 침착하게 탱크의 뚜껑 아래에 버려졌습니다.

오늘은 환상적이지만, 그러한 공격은 매우 효과적이었습니다. 예를 들어, 여기에 Kotov의 히트 앤 러닝 전술에 직면해야했던 독일의 탱크 부문 보고서가 있습니다. 이 부서에는 다른 것들 중에서도 76-mm 총이 간단히 채택하지 않은 "호랑이"와 "팬더"가 장착되었습니다.

"76-mm M18 구경 총은 기능을 완전히 공개하지 못합니다. 8 월에 만 1944, 탱크 파괴자의 630 미국 대대는 장비의 53 단위를 잃는 15 무거운 탱크, 17 제트 총을 파괴했다. "

적대 행위에 대한 참여 기간이 비교적 짧았음에도 불구하고 기계는 수정하려고 시도했다. 3 가지 변형은 새로운 "Hellish"애완 동물이되지는 않았지만 여전히 언급할만한 가치가 있습니다.

Txnumx. 88-mm 자체 추진 곡사포. 섀시 M105 PBX에서 18-mm 곡사 법 Т105을 삽입하기로 결정했습니다. 본질적으로, 디자이너의 경험을 고려할 때, 기계는 완전히 완성되었을 것입니다. 그러나 8 월 12에서는 전쟁이 끝났고 그러한 SPG에 대한 필요성이 사라졌습니다. 프로젝트가 중단되었습니다.

Т41 (М39). 기갑 트랙터 (T41), 또는 BRDM 또는 BTR (T41Е1). 기계는 "고양이"와 완전히 동일하지만 탑이 없습니다. Armament (12,7-mm 기관총)가 선체 앞에 설치되었습니다. 트랙터는 76-mm 건 PTM M6를 운반하도록 설계되었습니다. 올해의 1945 초에 채택되었지만 한정판으로 출시되었습니다.

T86, T86EX1. 플로팅 76-mm ACS. Т86는 트랙의 작업으로 인해 항해했습니다. 두 번째 버전에서는 프로펠러를 설정하십시오. 군비 유형 M18.

Txnumx. 87-mm 떠 다니는 곡사포 (Т105). 그것은 T88처럼 뜨지 만 선체가 짧아지고 유충에 대한 특별 수정 트랙이있었습니다. 좋은 항해 품질을 보여줬지만, 적대 행위의 중단으로 인해 프로젝트는 얼었다.

음, ACS M18 "Hell Cat"의 전통적인 전술 및 기술적 특징 :



전투 체중 : 17 t
크기 :
- 길이: 5300mm
- 너비 : 2800 mm
- 높이 : mm 2100

승무원 : 5 명
군비 :
- 76,2-mm 건 M1А1, b / c 43 발사체;
- 12,7-mm 기관총, 1000 탄약

예약 :
- 본체 전면 : 51 mm
- 이마 타워 : 51 mm

엔진 유형 기화기 "Continental", 유형 R 975
최대 출력 : HP 400
최대 속도 : 72의 km / h
절전 : 360 km

끝으로 UMMC 박물관의 직원 인 Nikita Krutakov는 작지만 재미있는 이야기입니다. Nikita Krutakov는 군사 장비의 진정한 감정가입니다.

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121 논평
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  1. +20
    8 March 2019 06 : 00
    그러나 그들은 싸워야한다는 것을 이해해야했습니다. 문제는 단 하나뿐입니다. 트로피를 공유 할 시간을 가지십시오. 히틀러 자신이 대답했다. 미국에 전쟁을 선포 한 사람은 바로

    자주포에 대해서는 매우 흥미롭고 잘 쓰여져 있습니다. 상태 정보-말도 안됩니다. 진주만 이전에도 그들은 곧 일본과의 전쟁이 될 것이라는 것을 알았고 독일은 히로히토의 동맹국이었고, 히틀러와 전쟁을 벌였던 WB는 미국의 동맹국이었고 독일인들은 루즈 벨트와의 전쟁을 선언하기 전에 Amer 배를 침몰했습니다.
    1. +7
      8 March 2019 12 : 58
      제품 견적 : 크라 스노 다르
      히틀러 자신이 대답했다. 미국에 전쟁을 선포 한 사람은 바로

      사실, 41 년 XNUMX 월, 루즈 벨트는 미국을 꽤 오래 전에 "민주주의의 무기고"로 선포하고 영국뿐만 아니라 소련 (영국 민주주의를 지원하기 위해)에서 예산을 확보하기 위해 무기를 쫓았습니다. 그래서 히틀러는 전쟁을 열린 단계로 옮겼습니다.
      1. +4
        8 March 2019 13 : 02
        그는 일본이 그러한 광범위한 제스처에 감사하고 연합과의 전쟁을 선포하기를 바랐다. )))
        1. +3
          8 March 2019 13 : 05
          제품 견적 : 크라 스노 다르
          그는 일본이 그러한 광범위한 제스처에 감사하고 연합과의 전쟁을 선포하기를 바랐다.

          41 년의 히틀러는 전혀 바보가 아니 었습니다. 미친. 민주주의의 위선과 독재자와 경쟁하는 것은 다소 지루합니다.
          1. +2
            8 March 2019 13 : 25
            여기서 그는 놀라지 않았다. 진주만-7 월 8 일-계산은 간단했다. XNUMX 월 XNUMX 일-성공적인 소련의 반격으로 아돌프가 모스크바 근처에서 수비에 나선다. 계산은 러시아인의 성공을 막는 것입니다. 독일은 미국, 일본과의 전쟁을 선포하고, 붉은 군대 매장지는 극동으로 이전되며 독일은 자유롭게 호흡 할 수 있습니다. 그리고 위선이 아니라 위선 – 모든 정치는 약 r과 t와 t에 있습니다. 당신은 민주당이지만 Go Amin과 같은 폭군 식인종조차도.
            1. +3
              8 March 2019 14 : 02
              제품 견적 : 크라 스노 다르
              진주만-7 월 8 일-계산은 간단했다. XNUMX 월 XNUMX 일-성공적인 소련의 반격으로 아돌프가 모스크바 근처에서 수비에 나선다. 계산은 러시아인의 성공을 막는 것입니다. 독일, 미국, 일본과의 전쟁 선언

              일본은 중국, 미국, 네덜란드, 영국에 소련에 대한 전쟁을 선포했다. 즉시 그것은 사할린에서 석유 공급을 박탈 당했고 (볼셰비키가 질적으로 전체 경제를 폭파시킬 시간이 없다는 것을 보장하기 어렵다), 머지 않아이란과 소련을 통해 연합군에게 중국의 공급을 받는다.

              아, 네. 극동의 해방자.

              아니. 41 년의 히틀러는 그다지 적절하지 않았습니다. 45 월 XNUMX 일은 곧 오지 않습니다.
              1. +1
                8 March 2019 14 : 18
                그럼 왜 이러셨어요? )))
                미친-varic가 아닙니다-당신은 여전히 ​​당신이 여전히 충분하다고 썼습니다.
                그는 적절하지만 벨로루시에 앉아 Dnieper 등을 강요하지 않을 것입니다.
                1. 0
                  8 March 2019 14 : 20
                  제품 견적 : 크라 스노 다르
                  당신은 자신이 여전히 적당하다고 썼습니다.

                  항상 오류가 발생했습니다. 39 월 XNUMX 일을 포함합니다.
                  1. +3
                    8 March 2019 14 : 22
                    Guderian은 이것에 대해 썼습니다. 포퓰리즘과 독일의 생활 수준을 높이기 위해 폴란드가 필요했다. 오스트리아처럼 체코 슬로바키아처럼 그는 단지 갈리아와 영국인들이 그에게 전쟁을 선포 할 것이라고 생각하지 않았습니다.
                    1. 0
                      8 March 2019 14 : 30
                      제품 견적 : 크라 스노 다르
                      그는 단지 갈리아와 영국인들이 그에게 전쟁을 선포 할 것이라고 생각하지 않았습니다.

                      글쎄요 모든 사람은 때때로 착각합니다.
                      1. +5
                        8 March 2019 16 : 14
                        히틀러의 아버지는 착각했습니다. 엄마 할머니가 낙태를했을 때.
                      2. +5
                        8 March 2019 16 : 18
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        엄마 할머니가 낙태를했을 때.

                        이야기를 개인화 할 필요가 없습니다. 히틀러가 없었다면-텔맨이 있었을 것이고 도살은 거의 같았거나 심지어 더 나빴습니다.
                      3. +1
                        8 March 2019 16 : 26
                        왜 그래? )) 분명히 역사에서 성격의 역할이 있습니다. 그러나 원칙적으로 당신은 옳습니다-역사는 종속적 인 분위기를 알지 못합니다. 아마도 Telman 아래에는 시작에 대한 많은 시나리오가있는 끔찍한 오두막이 있었을 것입니다.
                2. +3
                  9 March 2019 06 : 23
                  제품 견적 : 크라 스노 다르
                  그는 적절하지만 벨로루시에 앉아 Dnieper 등을 강요하지 않을 것입니다.

                  소련과의 전쟁에서 히틀러의 주요 계산은 Blitzkrieg-lightning 스트라이크를 기반으로합니다. 히틀러는 멈출 수 없었고, 이것은 동부 회사의 끝이었고, 그 후에 일어났다. 중요한 것은 우주선의 첨단 부분을 빠르게 부수고 적에게 방어와 개혁을 조직 할 시간을주지 않고 공격을 개발하는 것이 었습니다. 처음에는 Wehrmacht가 모스크바 근처에 갇히고 방어로 옮겨 갈 때까지 모든 것이 계속되었습니다. 이로 인해 모든 피난 공장을 시작하고 준비금의 동원 및 준비 등을 시작할 시간이 생겼습니다. hi
                  1. +2
                    9 March 2019 06 : 35
                    이것은 모두 알려져 있고 이해할 수 있습니다. 드니 프르 밖에 있고 벨로루시에있는 것은 독일군에게 일반 방어를 구축 할 수있는 기회를 제공 할 것입니다. 먼 곳과 강력한 곳 (일명 날아 다니는 요새), 영국을 마치기위한 수많은 잠수함 등 대신, 그들은 선험을 통제 할 수없는 영토를 포착하고 보유하기 위해 많은 사람들을 투입했습니다. 그들은 모스크바를 점령 했음에도 불구하고 연합을 파괴하는 데 성공하지 못했습니다. 그것은 적군을 방어 전투에서 소진시키고 스탈린과 협상하는 것입니다. 아마도 그들은 수용 가능한 조건으로 가난하고 가난하게 전쟁을 끝내고 영국이 그들과 평화 협정에 서명하도록 강요 할 것입니다. 스탈린이나 처칠은 나치에 양보하기를 열망하지 않았다.
                    1. +2
                      9 March 2019 06 : 51
                      제품 견적 : 크라 스노 다르
                      그것은 적군을 방어 전투에서 소진시키고 스탈린과의 협상에 참여하는 것입니다.

                      이것은 논리적입니다. 그러나 모든 존경심을 가지고 동의하지 않습니다. 히틀러는 소비에트 연방을 파괴하기 위해 유행을 탔고 이로부터 후퇴 할 수 없었습니다. 결국 그는 무적의 독일군이 "흙 발로 거상"을 부수고 독일인들은 정복 된 영토의 검은 땅 지역에서 최고의 땅과 노예를받을 것이라고 관중석에서 독일 전체로 비명을 질렀습니다. 그의 약속을 거절함으로써 그는 (당시에는 매우 강한) 백성들의 신뢰를 잃었을 것입니다. 또한 적군은 병사를 내려 놓을 수 없었고 독일 방어를 습격했지만 방어 대결을 진행하고 심각한 전쟁, 동원 및 인사 부대 구성에 대한 준비를 시작합니다. 일반적으로 제가 이미 말한 것입니다. 그리고 이것은 소련의 인적 자원과 물질적 자원을 고려하면 제 XNUMX 제국의 붕괴로 이어질 것입니다. 총통은 끝까지 갈 수밖에 없었다.
                      1. +1
                        9 March 2019 06 : 59
                        적대 행위를 PMV의 "포지셔닝"전쟁으로 옮기는 것을 의미합니까? Eeee, 이것에는 무언가가 있지만,이 상황에서도 독일의 손실은 사건의 실제 발전보다 적습니다. 히틀러는 원칙적으로 키예프의 정복과 함께 점토 거물에 대한 식민지화와 승리 측면에서 선언 된 목표를 달성했습니다. 그는 원칙적으로 Wehrmacht의 비교적 무혈이며 빠른 승리 덕분에 믿어졌습니다. 그가 정복 한 우크라이나 지역의 식민지화와 함께 위치 채널로의 전쟁의 이전은 그에게 독일의 신뢰를 잃지 않았을 것이다. Aloizych의 주요 돌파구는 프랑스를 통해 달성 되었기 때문이다.
                      2. +1
                        9 March 2019 07 : 13
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        적대 행위를 PMV의 "포지셔닝"전쟁으로 옮기는 것을 의미합니까?

                        그렇습니다. 정확히 말하고 싶은 것입니다. 그러나 요점은 군사적 손실이 아니라 정치적 손실입니다. 히틀러의 불확실성과 약속을 지키지 못하는 것을 보았을 때, 그 당시 그가 가지고 있던 동맹국은 그에게서 멀어 질 것입니다. 그러나 많은 사람들이 그들의 공급에 의존했습니다. 갈탄을 제외한 독일 자체는 자원이 풍부하지 않습니다. 유명한 크루프 공장조차도 수입 된 광석과 장갑 강 생산에 필요한 정광을 처리했습니다.
                      3. +1
                        9 March 2019 07 : 20
                        루마니아 인들은 분명히 그를 떠나지 않을 것입니다. 왜냐하면 그들은 Zapadenshchina의 조각을 움켜 쥐고 헝가리 인 몰도바와 오데사를 얻을 것입니다-Adik는 스웨덴을 가져 가야합니다)) 그는 동부 전선에서 해방 된 자원으로 몇 달 안에 이것을 할 것입니다. 그러나 역사는 종속적 인 분위기를 알지 못합니다-가능합니다.)).
                        히틀러는 소련 러시아에 대한 공격과 비이성적 인 국가 정책이라는 두 개의 학교를 운영했다. 따라서 그는 개처럼 죽었고 그의 나라는 수십 년 동안 점령되었습니다.
                      4. +2
                        9 March 2019 07 : 37
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        히틀러는 소련 러시아에 대한 공격과 비이성적 인 국가 정책이라는 두 개의 학교를 운영했다.

                        그건 확실합니다. 전쟁이 시작된 날, 나치는 어떤 곳에서 빵과 소금으로 인사를 받았지만 "새로운 질서"를보다 면밀히보고 사람들은 당파 적 분리를 위해 서두르고 많은 아리아 인의 피를 망쳤습니다. 루마니아 인의 경우, 그들은 Wehrmacht가 정기적으로 갈퀴를 긁기 시작하고 적군이 루마니아에 접근했으며 여전히 전투기임을 보자 마자 44에서 항복 한 첫 번째 사람이었습니다. 매우 "신뢰성" 웃음 동맹국이었습니다. 그들 뒤에서 45 세의 Finns는 히틀러의지지가 절망적 인 것을보고 전쟁에서 서둘 렀으며, 45 월 XNUMX 일에 그들은 일반적으로 이전 동맹국과의 전쟁 (나중에 카렐 리아를 이길 희망)을 선언했다.
                      5. +2
                        9 March 2019 08 : 17
                        나는 두 가지 이유로 두 가지 이유로 라이히 전쟁을 선포했다고 생각합니다. 첫 번째로, 영토에서 대규모 전투 작전을 피하기 위해서는 먼저 강한 쪽에서 싸우는 것이 낫고 두 번째로 싸워야합니다.
                        그리고 가장 중요한 것은, 슬라브가 어떤 머리로 윈터 맨치 (Wintermenchs)로 선언되어 적군을 물리 치지 않고 자신의 영토에있을 때 그들과 적절히 행동 할 수 있 었는가? 그리고 가장 흥미로운 것은 미국의 원자 폭탄이 독일 유태인들에 의해 만들어졌으며, 당시 독일 유대인들은 그로부터 도망 쳤다는 것입니다. 그가 싸운 것에 대해, 그는 무언가에 부딪쳤다.
                      6. +1
                        9 March 2019 08 : 31
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        그가 싸운 것에 대해, 그는 무언가에 부딪쳤다.

                        그렇습니다. 예
            2. +3
              8 March 2019 21 : 48
              크라 스노 다르, 당신은 약간 무례하지만 일반적으로 그렇습니다. 나는 히틀러에게 가장 부정적인 감정을 가지고 있지만 우리는 솔직 할 것입니다. 일반적으로 그는 정확하게 세지 만 함께 자라지 않았습니다.
              1. Alf
                +1
                9 March 2019 17 : 50
                인용구 : Astra wild
                일반적으로 그는 정확하게 세지 만 함께 자라지 않았습니다.

                수술은 성공했지만 환자는 사망했습니다.
          2. +1
            8 March 2019 15 : 46
            인용구 : Cherry Nine

            41 년의 히틀러는 전혀 바보가 아니 었습니다. 미친. 민주주의의 위선과 독재자와 경쟁하는 것은 다소 지루합니다.

            하나의 질문에 답하십시오. 왜 히틀러가 11 년 1941 월 XNUMX 일 미국에서 전쟁을 선포 했습니까? 의미? 지불?
            1. +2
              8 March 2019 16 : 08
              제품 견적 : Proxima
              왜 히틀러가 11 년 1941 월 XNUMX 일 미국에서 전쟁을 선포 했는가? 의미? 지불?

              히틀러는 그가 믿었 듯이 이미 미국과 싸웠다. 그는 전쟁이 대서양 전투의 두 번째 시리즈를 포함하여 그의 손을 풀고 있다고 생각했다. 그건 그렇고, 소련의 호송대를 잡아라.
              미국이 공식적으로 아시아에서 전쟁 상태에 들어선 이후, 미군의 동원은 히틀러의 행동에 관계없이 수행 될 것이며, 내일 어쨌든 내일 그를 위협 할 수 없다는 것이 분명 해졌다. 나는 그에게 여러 번 일어난 것처럼 전략적 이익을 전략적 이익으로 교환했습니다.

              히틀러는 그의 행동이 그의 손과 루즈 벨트를 풀었다는 사실을 과소 평가했다. 히틀러는 누구와도 전쟁을 선포하는 데 아무런 문제가 없었으며, 루즈 벨트의 의회와 언론 문제를 이해하기가 어려웠다.
      2. 0
        10 March 2019 09 : 47
        인용구 : Cherry Nine
        그래서 히틀러는 전쟁을 개방 단계로 돌 렸습니다.

        그래서 그들 중 같은 사람들이 전쟁을 선언 했습니까? 미국 독일 또는 독일 미국? 그리고 단계와 재료는 구술입니다 ... 히틀러는 실제로 소련과 마찬가지로 미국과 동일하게 행동했습니다.
        그런데 전쟁 중에는 싸우지 않은 많은 나라의 배가 가라 앉았습니다 ... 전쟁의 법은 군사뿐 아니라 민간인도 고통을 겪습니다. 또한 민간인들은 대개 더 ...
        1. 0
          10 March 2019 11 : 08
          제품 견적 : domokl
          그들도 전쟁을 선포 했습니까?

          독일-미국.
          제품 견적 : domokl
          히틀러는 실제로 소련과 마찬가지로 미국에서도 똑같이했다.

          당신은 너무 멀리 떨어져 있습니다. 미국에서는 Blitzkrieg가 불가능합니다.

          고고학에 대한 논의에 들어가서, 41 번째 XNUMX 월 XNUMX 일 영국과 소련, 미국과 함께 빨리 이길 수없는 XNUMX 건의 전쟁을 겪은 히틀러는 실제로 총체적 퇴치 전쟁의 상황에 처해 있음을 주목해야한다. 다행스럽게도 연합국은 이것을 훨씬 나중에 깨달았습니다.
          1. qw3
            0
            10 March 2019 12 : 15
            인용구 : Cherry Nine
            영국과 소련, 미국과 41 월 XNUMX 일 XNUMX 차 전쟁에서 빠르게 이길 수 없다는 점에 주목해야한다.

            소련에 관해서는, 나는 주장 할 것이다.
            바바 로사의 계획에 따라, 독일인들은 1941 년 볼가와 북쪽을 따라 아스트라한-아르 칸젤 스크 노선을 넘어 소련을 떨어 뜨릴 가능성이 가장 컸다. 드 비나. 따라서 동원 자원과 생산 기지의 소련을 박탈. 그리고 그것을 독일 제국에게 무관심한 상태로 바 꾸었습니다.
            처음부터 바 베이 로사 계획에 의해 계획된 것보다 더 나은 것은 독일인들에게 잘되었다. 따라서 그들은 일찍 승리를 축하하기 시작했습니다. 그들은 11 월 11 일에 바바 로스의 계획 (베를린으로부터이 효과에 대한 지시는 없었 음)을 취소하라는 명령을 명시 적으로 명령했으며, 그는이를 훼손했다고 주장했다. 또한, 2 월 1941 일까지, 그것은 XNUMX 년의 회사 인 XNUMX 개월 만에, 전 전쟁으로 잘못되었던 노인 마흐 노의 큰 갱과 같았습니다.
            또한 독일군은 "천재 사령관"중 어떤 사람이 여전히 더 천재적인지 알아 내기 위해 서로 다 투었습니다. Wehrmacht의 통제력은 11 월 XNUMX 일에만 복원되었습니다.
            결과적으로 그들은 모스크바에 도착했지만 이미 끝났습니다. 그들은 XNUMX 월에 그것을 되 찾을 계획 이었지만. 그리고 XNUMX 월에 바바 로사가 취소되지 않았다면 아마도 그것을 받아 들였을 것입니다.
            그리고 모든 것이 예측 가능합니다. 1941 년 바바 로스 계획의 설치를 완료하지 못한 독일군은 동부 전선에서 승리 할 기회가 없었습니다. 그들의 동원 자원은 소비에트 자원보다 작았 기 때문에 (앵글로색슨의 잠재력을 고려하지 않은 경우에도). 그리고 거의 전 세계의 산업 잠재력 (Axis 국가 제외)은 Axis 국가의 잠재력보다 훨씬 강력했습니다.
            1. 0
              10 March 2019 12 : 36
              11 년 41 월 XNUMX 일에 상황에 대해 썼습니다.
              1. qw3
                0
                10 March 2019 14 : 48
                인용구 : Cherry Nine
                11 년 41 월 XNUMX 일에 상황에 대해 썼습니다.

                그런 다음 동의합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +2
        8 March 2019 17 : 06
        다시 안녕하세요.
        제 XNUMX 차 세계 대전 중에는 탱크 재 균형을 가능하게하는 탱크 구축함의 세 가지 개념이 있었으며, 다른 것들에 유리한 장점을 포기했습니다.
        1. 기계화 된 총 (Marder, Noshorn, Acher, Su-76)-타워 (화재 이동성)와 갑옷을 교환하십시오.
        2. 어썰트 건 / 어썰트 PT-독일군에서 Stug에서 Hetzer를 거쳐 Jagdtigr에 이르는 기갑 독일인. 장갑과 무거운 탱크에서 총을위한 탱크 탑의 교환.
        3. 미국인. 기동성을 위해 방어구를 변경하십시오.

        연습은 독일인의 개념이 가장 성공적인 것으로 나타 났으며, 미국인의 개념은 가장 적었습니다. 무거운 무게로 StUK를 만들기위한 소련의 결정도 성공적이었습니다.

        헬켓으로 돌아 가기-미군의 무능력에 대한 또 다른 기념물. 이 차에있는 좋은 점-진보 된 섀시는 가벼운 자주포의 가족에 매우 적합합니다. 결과적으로 Chaffee 섀시의 자체 추진 차량 제품군이 훨씬 나중에 나타났습니다. Chaffee 자신처럼 너무 늦었습니다.
        인용문 : ert6
        기회가 없음 (총, 기타 구성 요소, 가장 중요한 것은 경험이 없음)

        미국 산업에는 모든 것이있었습니다. 불행히도 미국 장군에게는 뇌가 없었습니다. 미군 30 대-패자를위한 사회 보장.
        41 월 XNUMX 일 주코프 육군 장군이 미군이 어떤 모습인지 이해하기 위해 사단, 군단, 군대, 지방 및 전선이있는 참모 총장으로 임명되었다는 것을 아는 것으로 충분합니다. 동시에, 그는 군대 (Khalkin-Gol)를 이끌었고, 군대와 가까운 상황에서 명령을 내 렸습니다 (Bessarabia).
        한편, 중령 D.D. 아이젠 하워 (주코프보다 6 살)는 제 1 사단 보병 연대 제 15 대대를 지휘했다. 그는 중위 대령으로 지중해의 연합군을 이끌고 이탈리아 침공 결정을 내렸다 (이것은 루즈 벨트의 결정이 아니라 그의 결정이었다). 복무 기간별 승진 (즉시 중장에게) 그는 3/30.08.43/XNUMX을 받았다.
        그래서 모든 것이 복잡합니다.
        인용문 : ert6
        후자는 심지어 "탱크"라고 불렸지만 실제로는 "미국 탱크"였습니다. 그. 성능 특성에 탱크가 전혀 없습니다.

        셔먼이 당신을 망칠 줄은 몰랐어요 Sherman 76은 꽤 큰 탱크 였지만 실패한 대포를 설치했습니다. OFC가없는 영국식 6lb와 거의 같습니다. 덧붙여서이 결정은 많은 비판을 불러 일으켰지 만, 안타깝게도이 비판은 오해를 받았습니다. "독일인처럼 좋은 OFS를 만들자"라는 의미가 아니라 "오래된 셔먼도 떠나자"라는 의미에서.
        이 총으로 맞아 셔먼은 팬더보다 탱크 구축함쪽으로 훨씬 더 나아갔습니다. 우리는 Panther가 건강한 사람의 PT 자주포였으며, 셔먼은 흡연자의 PT, OFS가없는 구멍 펀치 총이지만 여전히 관통하지 않고 갑옷도 없지만 여전히 무겁습니다. 이 관점에서 볼 때, 적어도 감각이없는 갑옷이 제거 된 헬켓이 더 성공적이었습니다.
        인용문 : ert6
        소련에서 그들은 "소비에트 탱크"를 만들었습니다.

        소련은 미국인과 달리 아무것도 만들 수 없었습니다. 그는 자신의 산업 능력을 합리적으로 사용했으며 개념적으로 그의 기계는 상당히 성공적이었습니다.
        선생님들은 좋았습니다. 독일 사람
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. +4
            8 March 2019 20 : 08
            인용문 : ert6
            SU-76은 무엇입니까, 모르겠습니다

            기계화 사업부.
            인용문 : ert6
            너에게 비참한 순간, 지금 당장 겪고있는 일

            네. 그리고 더.
            인용문 : ert6
            그러한 자주포의 주요 탄약, 단편화.

            그러나 조각은 7,5 / 48로 다시 할당되었습니다. 확고한 보병에게 너무 평평한 탄도에 대한 불만이 전송되었습니다. 그들은 105mm 곡사포로 옵션을 만들었습니다.
            Yagdpanzer는 그 일의 발전이었습니다.
            인용문 : ert6
            PT SAU의 주요 탄약, 장갑 관통. 그리고 주요 목표는 기갑입니다.

            물론 총기의 탄약은 OFS입니다. 100 파운드와 같은 6 % PT 포함
            인용문 : ert6
            독일 포병은 성능 특성면에서 다른 2MV 포병보다 우위에 있었기 때문에 (또는 여러 목표 일 수 있음).

            WWI 참전 용사들이 미국인들에게 포병이 최고라고 설명한 곳에서 확실히 그들과 함께했다. TTX가 아니라 예술이주는 힘에 의해. 직접 사격에 관해서는 미국인들이 클릭했지만 영국인은 KvK40 / Pak40을 놓치고 즉시 같은 42 번째에서 KvK42를 수행했으며 독일보다 55klb 배럴의 동일한 힘이었습니다.
            인용문 : ert6
            미국인들은 심각한 문제를 겪었고 탱크 총은 없었습니다.

            미국인들은 훨씬 더 심각한 문제를 겪었습니다. 그들은 뇌가 없었습니다. 그렇기 때문에 불만이 제기되었을 때 75mm BB가 호랑이에게 충분하지 않다는 것입니다. 그들은 호랑이를 뚫는 총을 발견했습니다. 이 총 OFS가 지옥에 있다는 사실-그들은 생각하지 않았습니다. 그런데 소련에서는 미국인과 달리 OFS로 인해 갑옷 관통력을 높일 수 없다는 것을 이해했습니다. T-34 / 57과 함께 연주하고 떠났습니다.
            당시 미국의 이상적인 탱크 건은 77mm HV였습니다. 그러나 그들은 그것에 대해 몰랐습니다.
            인용문 : ert6
            무슨 의미인지 모르겠어요 .. StuH의 소련 유사체도있었습니다. SU-122

            여기 그녀에 관한 것입니다.
            인용문 : ert6
            따라서 릴리스가 중단되었습니다.

            독일과 마찬가지로 소비에트 연방은 가능성을 화나게 할 권리를 고려했기 때문에 그들의 석방은 중단되었다. 즉, 자원을 Su-85 및 ISU로 전달하는 것입니다.
            인용문 : ert6
            Chaffee에 따르면 당신의 슬픔을 이해하지 못합니다.

            나는 탱크가 아니라 Quadromount에서 155mm에 이르는 다양한 유용한 조각을위한 플랫폼에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 탱크에 대해-이미 정찰에 경전차가 있다면 Chuffy가 Stuart보다 분명히 낫습니다.
            그건 그렇고, 워싱턴의 다른 부서 (유조선과 반 유조선)가 서로 염소를 쓰지 않았다면 Hellcat은 Chaffee에서 성공했을 수 있습니다. 같은 회사에서이 기계를 개발하고 생산했습니다.
            인용문 : ert6
            전쟁 후반부 Pz.IV는 훨씬 더 좋아.

            그루브는 결코 경전차가 아니지만 두 번째 라인의 정직한 중형 탱크, 75mm 셔먼의 아날로그입니다. 독일군은 실제로 44 번째 RT가 없었습니다.
            인용문 : ert6
            미국인들은 일반적으로 전쟁 중에 탱크가 없었습니다.

            그러나 많이.
            인용문 : ert6
            다시 한번, 탱크 총은 없었습니다.

            PT / OFS에서 균형이 잡힌 것은 Chaffee 총이었습니다.
            인용문 : ert6
            영국인조차도 OQF를 77mm HV로 만들었습니다.
            독일군은 일반적으로 먼지와 같은 멋진 탱크 총을 가지고있었습니다.

            영국은 최고의 디자인 파워입니다. 독일군에게는 XNUMX 개의 멋진 탱크 총이있었습니다.
            인용문 : ert6
            90mm M3, 소련 85mm "탱크 포"와 동일한 UG

            TNT 측면에서 폭발물 수는 S-53보다 두 배나 높습니다. BB도 훨씬 높습니다. 90mm American-BB OFS 비용으로 인해 개선 된 KvK36입니다. 구경의 출현으로 BB는 Tiger보다 훨씬 나아졌습니다.
            인용문 : ert6
            40 년대 중반까지 "패자"는 전 세계를 정복하여 405 명을 잃었습니다.

            사업에 들어갔고 필리핀에 앉아 있지 않은 운 좋은 사람들은 상사들과 저주를 받고 대령이 은퇴하기를 기다렸으며 미국인들처럼 군대와도 전쟁을 벌였습니다. 아이 키와 몬티는 하늘에 별이 없었고 실패에서 실패로 갔다. 그러나 그들은 하나의 재앙이 아니라 앞으로 나아 갔다.
            인용문 : ert6
            그렇지 않으면 KwK42보다 낫습니다. 그리고 훨씬 더.

            17 파운드는 눈에 띄게 짧고 OFS와 BB는 약간 더 나쁩니다. APDS의 출현으로 그녀는 BB를 앞 섰으며 Pzgr보다 더 효과적이었습니다. 40/42.
            인용문 : ert6
            주코프는 누구를 언급 했습니까? 운터

            대대 만이 아닌 군대와 전선에 대한 경험이 있었지만 (아이젠 하워 대대에서 군단 본부로 끌려간 후, 그는 육군 참모 총장으로부터 지휘관을 떠났다). 그리고 정치의 의무를 맡지 않은 사람.
            그건 그렇고, 미국인의 참모 총장은 Poskrebyshev였습니다. 그는 여가 시간에 주요 업무에서 일반 직원을 이끌었습니다.
            인용문 : ert6
            이 모든 결과는 소련에 거의 교육받은 사람들이 없었습니다.

            예, 소련은 많은 문제를 겪었습니다. 반면에 남은 사람들은 독일인들처럼 과시 할 필요가 없다는 것을 알고있었습니다. 결과적으로, 기술, 산업 수준 및 운영자 교육에 대한 훌륭한 벌금에도 불구하고 소련의 BTT 범위는 44-45 년이 미국보다 강했습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. +4
                9 March 2019 00 : 27
                인용문 : ert6
                어떤 문제를 해결하기 위해, 그것은 나빴다.

                부자는 무엇입니까-너무 행복합니다. Marder의 경험에 따르면, 어쨌든 아무리 이상해도 자주포가 필요합니다.
                인용문 : ert6
                어썰트 건은 같은 클래스의 BTT입니다.
                다른 구축 전차

                알아. 그러나 장갑 탱크 구축함은 내쉬 혼이 아닌 그 물건에서 나왔습니다. Yagdpanzer-이것은 새로운 shtug이며 XNUMX 루블을 기반으로 한 것으로 대체되었습니다.
                인용문 : ert6
                당연하지.

                네, 물론입니다.
                PT 대포의 주 발사체는 더 잘 관통하는 발사체였습니다. 그러나 주요 비용-OFS.
                인용문 : ert6
                Wehrmacht의 Pz.IV는 Amers의 Chaffee와 거의 같은 역할을 수행했습니다.

                무의미한 말. 네 명은 팬더 스에서 정찰 한 적이 없었습니다.
                인용문 : ert6
                소련과 미국에서는 그런 전차가 무거웠습니다.

                누가 무엇을 고려했는지는 중요하지 않습니다. 어떤 탱크 구획이 형성되었는지가 중요합니다. M6 부서의 미국인이 형성되기 시작하면 평균 57 톤의 탱크가 생길 것입니다.
                인용문 : ert6
                그러나 Panther는 "어리석은 서스펜션"을 갖고 있었는데

                이 이론에 대해서는 더 이상 논의하지 않겠습니다. 미국인들은 BB를 위해 OFS를 완전히 희생했고, 더 강력한 BB를 가진 영국은 OFS를 훨씬 덜 악화시켰다. 17mm보다 탱크 포보다 76 파운드 더 큽니다. 소련은 85mm 소련과 마찬가지로 장갑 관통력을 증가시켜 OFS 기능을 이전 수준으로 유지했습니다.
                인용문 : ert6
                우리는 TTX OQF 17-pounder에 유리한 것을 찾지 못할 것입니다

                독일인들이 jagdpanzer에 더 강력한 무언가를 붙이고 싶을 때, 그들은 낚시대보다 77mm에 더 적합했을 것입니다. 충분한 효과와 함께 덜 제한적인 이동성.
                인용문 : ert6
                미국인들은 전 세계에 얼마의 비용을 지불 했습니까?

                평소와 같이 스탈린 동지에게 감사합니다. 반면에 가장 맛있는 아이스크림을 맛볼 수없는 캐릭터는 예를 들어 드골과 같이 오랫동안 무릎을 꿇었습니다.
                인용문 : ert6
                그들은 아름다움을 위해 안정제를 부착 했습니까?

                그들은 Westinghouse가 약간의 돈을 받도록 안정제를 부착했습니다.
                인용문 : ert6
                비용, TNT 비용, 전쟁 중에 공급이 부족했습니다. 그러나 그들은 그것을했다

                1. 돈과 적자 측면에서 미국인들은 잘 지내고있었습니다. 이러한 문제를 다루는 것은 군대가 아니 었습니다.
                2. TNT만이 아니라 RDX로 전환했습니다. 이미 말한 것 같아
                인용문 : ert6
                Wehrmacht의 Pz.IV는 Amer의 Chaffee와 거의 같은 역할을 수행했습니다.

                아니요, XNUMX 명은 LT가 아니 었습니다. 적 탱크와 싸울 수있는 사람은 없습니다.
                인용문 : ert6
                따라서 75mm M3의 변형이었습니다. 그리고는 없었습니다. 1942 년 후반에 이미 셔먼을위한 M3가 변경되었을 것입니다.

                Chaffee는 Sherman이 아닙니다. 그와 관련하여 "탱크가있는 탱크는 싸우지 않는다"라는 원칙이 적합합니다.
                인용문 : ert6
                그리고 아무것도 없었다.

                문제가 올바르게 공식화되면-OFS의 최대 BB가 셔먼보다 낮지 않고 단일 단위가 25kg을 넘지 않으면 17 파운드 또는 90mm가됩니다. 43 년차와 그 기간은 거의 제한없이 사용할 수 있습니다.
                인용문 : ert6
                1942 년 이후에는 하나가 없었으며 이미 영국인에게는 그 수가 많았습니다.

                그렇습니다. 독일군은 총을 잘 다루었습니다.
                인용문 : ert6
                나는 그 원칙에 대해 썼습니다.

                TNT가 0,6kg이고 1,3kg이면 "동일한 똥총"의 원리를 이해하지 못합니다. 부자가되는 것이 좋습니다.
                인용문 : ert6
                88 mm Sprgr보다 상당히 나 빠졌습니다. 41/43.

                갑자기 무엇입니까?
                인용문 : ert6
                그리고 다시 소련의 "폭발"로 OS를로드합니다.

                1. 왜 이런 일을합니까? 2. T-1,5-34보다 85 배 더 많은 폭발물을, 셔먼 2,5보다 76 더 많은 폭발물을 받았을 것입니다.
                인용문 : ert6
                KwK43에는 HVAP 쉘도있었습니다.

                이론에 의하면. 그래서 세계의 모든 텅스텐은 미국인에 의해 구입되었습니다. 이것은 은유가 아닙니다.
                인용문 : ert6
                퍼싱과 그의 대포를 Tiger arr과 비교하면 1942 년, 이것은 올바른 비교가 아닙니다.

                거의 완전한 아날로그라면 무엇이 잘못 되었습니까? 45에서 이미 더 좋은 총을 만들 수 있다고 생각한다면 미국인에게서 너무 많은 것을 원합니다. 미국인과 Kvk36은 그렇지 않았다. 1950 년
                인용문 : ert6
                그는 전쟁 중에이 경험을 얻었습니다.

                그는 그것을 얻었다 전쟁. 스탈린 동지의 활동에도 불구하고 41 일에는 미국보다 사격 경험이없는 사령관 경험이 더 많은 사람들이 있었다. 독일인보다 상당히 적지 만.
                인용문 : ert6
                붉은 군대의 19 만 군인이 사망

                당신은 붉은 군대의 순수한 군사 손실을 두 번마다 과장합니다. 얼마나 많이 죽었는지가 아니라 누군가 베를린에 살았던 것은 이상합니다. 올바르게 지적했듯이 소련은 일반 국가와 관련하여 상당히 많은 문제가있었습니다. 다른 한편으로, 정상 국가들은 군사적 관점에서 볼 때 나름의 문제를 가지고있었습니다.
                인용문 : ert6
                전술 인대 T-34 / 85 + IS-2 arr. 1944 및 T-44 + IS-3 모드. 1945 년 셔먼 (76)과 퍼싱보다 더 강한가?

                전술 인대 IS-3 + T-44는 결코 발명되지 않았습니다. 44 겨울의 전술적 연계 : T-34-85 전차 군단 (각 24 군단, 각 207 T-34-85, 연대 (21 대) SU-152, Su-85, Su-76), 3-4 GvTTP (각각 21 IS-2)와 추가 OTSAP-예, 미국 탱크 부문보다 훨씬 강력합니다. 미국 탱크 부문에는 각각 16, 168 명의 셔먼과 77 명의 스튜어트가있었습니다 (2, 3 차 제외). 미국 사단의 장점은 Su-7과 비교할 수없는 M12과 M76 포병이었다.
                45 년 동안 모든 것이 동일하며, GVTPP의 IS-2 만 개선되었으며, OTSAP의 SU-152는 ISU-152 / 122로, Su-85는 Su-100로 교체되었으며, 2 연대 여단의 수로 구성되었습니다. 한편, 미국인들은 각각 10 대의 자동차를 보유한 3 개의 퍼싱 그룹을 보유하고 있으며 (9, 1 구역에) 3, 36 구역에 XNUMX 개의 구역에 슈퍼 퍼싱 (타이거 B / Yagdpantery / Fedi / Nashorn의 대포가 있습니다) 미국의 위대한 산업계가 먹을 수 있었다)와 스튜어트 대신 Chaffee. 재화 중 하나는 민법 예비비에서 구획 당 Jackson 대대 (XNUMX 대의 차량)와 구획 당 하나 이상의 Jackson 대대를 단일화 할 수 있습니다.
                그렇습니다. 소련은 여전히 ​​더 좋고 더 좋습니다.
                인용문 : ert6
                그들이 퍼싱

                45 년 동안 퍼싱은 전차가 아니 었습니다. 사단을 형성 할 것은 없으며, 작전 깊이에서 전투 작전을 수행 할 수 없습니다. 팬더 무게, T-34 동력, 기어 박스 + 토크 컨버터로 3 (26) 변속기, 말의 거의 XNUMX 분의 XNUMX을 소비합니다. MXNUMX에 대한 Patton의 반대 의견은 완전히 정당화되었으며, 퍼싱 용량이 좋지 ​​않은 순항 탱크가 필요했습니다. 미국인 몰랐다.탱크 엔진을 탱크에 장착해야합니다.
                인용문 : ert6
                붉은 군대의 전술은 완전히 달랐습니다.

                이것이 붉은 군대의 전술이었습니다. 깊은 작업, 탱크 웨지. 빈곤에 대한 조정. 특히, 미국군은 휘발유를 항공으로 수송 할 수 있었지만, 붉은 군대는 그렇지 않았지만 후방으로 깊숙이 침입했다.
                1. qw3
                  -2
                  9 March 2019 12 : 27
                  솔직히 말해서 내 댓글을 지우는 현지 특종의 방식에 지쳤습니다. 이 국자는 "사회주의를위한 투쟁"으로 인해 닳아 없어졌습니다. 그들은 진정 할 수없고 모두가 "전쟁 중"입니다.
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  Marder의 경험에 따르면, 어쨌든 아무리 이상해도 자주포가 필요합니다.

                  SU-76과 Marder를 비교 하시겠습니까?
                  그냥 웃게 만들어
                  핀과 송곳을 비교하는 방법입니다. 누군가 이해하지 못했다면, 송곳, 이것은 Marder입니다.
                  1930 인치 모델의 역사에 대한 내 기사를 인터넷에서 검색하십시오. 특히 XNUMX 년 이후의 "현대화"에 대해 설명합니다. 흥미로운 것들을 많이 배울 것입니다. 나는 그것을 "무능한 이야기 ​​... Utacks"라고 부르고 싶었다. 그러나 그는 부끄러워하고 이름을 다르게 지정했습니다. 그러나 사실 이것은 그러한 이야기입니다.
                  불행히도 후진 소련은 거의 같은 "바늘 수준"과 비슷한 모든 "무기"를 가지고있었습니다. 이것과 손실 (일부)로부터. 그리고 부분적으로는 "장군의 바늘 수준"에서.
                  "UCHNY USSR"은 Sovagitprop의 발명품입니다. 뿐만 아니라 "멋진 소비에트 무기".
                  Sovagitprop가 그린 동일한 "34 인치 그림"은 실제 34 인치 그림과 관련이 없습니다. 아시다시피 포탑에 F-XNUMX가 장착 된 "T-XNUMX 전차"도 있습니다.
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  Yagdpanzer-이것은 새로운 shtug이며 XNUMX 루블을 기반으로 한 것으로 대체되었습니다.

                  BTT의 공통 플랫폼은 한 가지가 다른 것으로 교체되었다는 것을 의미하지 않습니다. 동일한 플랫폼에서 서로 다른 두 클래스의 BTT 그리고 그게 다야.
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  그러나 주요 비용-OFS.

                  PT에는 총이 있습니다. PT 총, 이것은 전문화 된 제품입니다. 그녀와 OFS는 대개 없습니다 (OQF 17- 파운드 참조). 그리고 모든 샷, 이것은 배럴 마모입니다. 결과적으로 이러한 OFS의 의미는 거의 없으며 배럴 마모는 정상입니다. 촬영하는 것은 말이되지 않습니다.
                  동시에 벅 샷과 파편은 PT 총의 매우 중요한 탄약으로 간주되었습니다. OFS보다 훨씬 중요합니다.
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  네 명은 팬더 스에서 정찰 한 적이 없었습니다.

                  아마 그랬을 것입니다. 아마. 그러나 1943 년 Pz.II의 출시가 중단 된 후 Panzervaff의 정찰 기능은 Pz.IV에 의해 수행되었다. 더 이상 아무것도 없었습니다.
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  이 이론에 대해서는 더 이상 논의하지 않겠습니다.

                  이것은 이론이 아니다. 발사 중 OS의 도움으로 VET 계산을 무효화하는 기능은 필수 탱크 테스트 프로그램에 포함되어 있으며 항상 포함되어 있습니다 (특수 장갑차 제외). 이것이 없으면 탱크는 탱크가 아닙니다. 성능 특성에 대한 탱크 요구 사항을 충족하지 않습니다.
                  탱크 테스트 프로그램에서는 이러한 계산을 "짧은 정지"로 촬영 한 적이 없습니다. 탱크 (실제 탱크)는 "짧은 정지 상태에서"PTO의 계산에 따라 발사되지 않습니다. "소비에트 탱크"만.
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  미국인들은 BB를 위해 OFS를 완전히 기증했습니다.

                  나는 그렇게 말하지 않을 것이다. "그들은 Sherman 플랫폼을위한 전차 총의 요구 사항을 충족시키기 위해 M1을 거의 끌어 당겼습니다." 폭발물의 종류와 총기 자체의 안정화. 하지만 여전히 거의 다되었습니다.
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  17mm보다 탱크 포보다 76 파운드 더 큽니다.

                  안정화를 제외하고 M1은 약간 더 나쁩니다. 스태빌라이저 M1이 조금 더 좋습니다.
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  소련은 85mm 소련과 마찬가지로 OFS 능력을 이전 수준으로 유지하면서 장갑 관통력을 높였습니다.

                  85mm OS의 조각화는 137mm O-76A의 조각화에 대해 약 350 %입니다. 같은 폭발물 (TNT와 Ammatol A90).
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  그들은 단지 트로 틸이 아니라 RDX로 전환했습니다.

                  고 폭발성 쉘은 0.86 lb의 폭발성 충전제 TNT 또는 0.85 lb의 캐스트 TNT 및 0.08 lb 0.77/50 Amatol의 50 lb 혼합물을 함유 하였다.
                  TNT가있는 OS는 Shermans를 위해 만들어졌습니다. "혼합물"이있는 OS (TNT 플러그가있는 아마 톨 A50)는 PT 포병 용으로 제작되었습니다.
                  아마도 RDX와 함께 더 많은 것이 릴리스되었을 것입니다. 모델 M42A1 HE에 대해 썼습니다.
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  아니요, XNUMX 명은 LT가 아니 었습니다. 적 탱크와 싸울 수있는 사람은 없습니다.

                  그녀는 할 수 있었다.
                  1943 년 말부터 "독일 경전차"(독일 인용)였습니다. 소련과 미국의 분류는 평균이었습니다. 1949 년 이후 미국인들은 독일 BTT 분류 시스템으로 전환했습니다.
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  갑자기 무엇입니까?

                  예를 들어, Sprgr의 폭발물 비율. Amer보다 41/43 이상. 90mm 10,6 vs 9,2. 이것은 OFS가 아닌 더 강력한 OS를 얻을 수 있음을 의미합니다. 또는 이것이 필요하지 않은 경우, 덜 비싸고 부족한 폭발물을 사용하십시오 (전쟁 중에는 이것이 중요합니다).
                  고대 88 mm Sprgr. 36 10,0 %이지만 Sprgr보다 약간 가볍습니다. 41/43.
                  소비에트 85 mm O-365K는이 비율이 7,8 %입니다. 그러나 88mm Sprgr보다 약간 무겁습니다. 41/43 (무거운 쉘은 이점이 있습니다).
                  그래서 모든 것에서. 나는 이미 "송곳과 바늘"이라고 썼다 (위 참조).
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  거의 완전한 아날로그라면 무엇이 잘못 되었습니까?

                  나는 퍼싱 탑에 나타날 때를 생각했다.
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  당신은 붉은 군대의 순수한 군사 손실을 두 번마다 과장합니다.

                  왜 그래? 나는 공식 데이터로 운영합니다.
                  https://polkrf.ru/news/1275/parlamentskie_slushaniya_patrioticheskoe_vospitanie_bessmertnyiy_polk
                  "19 만 명이 넘는 군인이 살해 당했다"는 공식 문구입니다.
                  또한 추가 할 수 있습니다 :
                  부상자-46,25 백만명
                  그 중 :
                  15,2 백만 명이 장애로 군대에서 퇴원했습니다.
                  그 중 :
                  첫 번째 그룹의 장애인-1 만 명으로 군대에서 장애인.
                  이것이 전쟁 중에 소련의 군대와 관련이 있습니다.
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  전술 인대 IS-3 + T-44는 결코 발명되지 않았습니다.

                  하지 않았다. 그러나 유럽에서의 전쟁은 1945 년 XNUMX 월보다 오래 지속되었을 것입니다. 준비한 이후.
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  그렇습니다. 소련은 여전히 ​​더 좋고 더 좋습니다.

                  그리고 추위로 인한 막대한 손실 (위 참조)?
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  깊은 작업, 탱크 웨지.

                  아니 아니. 독일 국방이 이미 무너지기 시작한 것은 끝이었다. 전쟁 내내 탱크 웨지가 없었습니다.
                  "살아있는 미끼"(일반적으로 T-34이지만 계획된 T-44) 앞에는 소련의 "탱크 사용 전술"이 있었고 그 뒤에는 "사냥꾼"의 두 번째 줄 (다른 해에 SU-85, IS-2 및 계획된 IS-3). "활어"의 손실은 엄청났습니다.
                  1. +1
                    9 March 2019 13 : 51
                    제품 견적 : qw3
                    이것은 Sovagitprop의 발명품입니다.

                    누구를 옹호 하시겠습니까? 나를? 불필요합니다.
                    제품 견적 : qw3
                    SU-76과 Marder를 비교 하시겠습니까?

                    나는 무언가를 비교하지 않을 것입니다. SU-76은 소비에트 원소 기지의 두 번째 마더입니다. T-70이 두 번째 그루브가 아니라 ZiS-3이 Pak36r이 아니라는 사실을 알고 있습니다.
                    제품 견적 : qw3
                    동일한 플랫폼에서 서로 다른 두 클래스의 BTT 그리고 그게 다야.

                    Yagdpanzer-이것은 Vomag의 Shtug 4이며 Hitler의 제출과 함께 PT에서 개발되기 시작했습니다.
                    제품 견적 : qw3
                    그리고 모든 샷, 배럴 마모

                    통이 마모되어 대대 사령관에게 탱크 이외의 다른 용도로는 PT 사단을 사용할 수 없다고보고하십시오.
                    잘 모르겠습니다. 창 던지기가 한 번 이상 탱크에 사용 된 적이 있습니까?
                    제품 견적 : qw3
                    더 이상 아무것도 없었습니다.

                    네. 미국인들은 다른 개념을 가지고있었습니다. 사단 탱크의 XNUMX 분의 XNUMX이 LT였습니다. 다시 한 번 큰 마음이 아닙니다.
                    제품 견적 : qw3
                    이것은 이론이 아니다.

                    총 안정제 적용되지 않은 전투 조건에서. Patton이 이사를 요구하자 할아버지는 정중하게 보냈습니다. 이동 중에 촬영할 때 스태빌라이저를 사용하는 알려진 사례는 도시 전투와 관련이 있습니다.
                    제품 견적 : qw3
                    안정화를 제외하고 M1은 약간 더 나쁩니다.

                    XNUMX 회
                    제품 견적 : qw3
                    스태빌라이저 M1이 조금 더 좋습니다.

                    그것은 항상 더 나쁘다.
                    제품 견적 : qw3
                    아마도 RDX와 함께 더 많은 것이 릴리스되었을 것입니다.

                    90mm 용
                    제품 견적 : qw3
                    예를 들어, Sprgr의 폭발물 비율. Amer보다 41/43 이상. 90mm 10,6 vs 9,2.

                    미국인들은 단속 광산에서 이것을 달성했습니다. 그럼에도 불구하고 항문을 통한 땀샘 제거.
                    제품 견적 : qw3
                    나는 퍼싱 탑에 나타날 때를 생각했다.

                    그리고 걱정하지 마십시오. 그로부터 2 년 전인 1897 년 대포로 여행을 갔고 목욕을하지 않았습니다.
                    이 중 전쟁 요인의 작용으로 인한 복구 할 수없는 손실-19 만 명 이상

                    이것은 "공식적인 공식"이 아니라 스케치입니다. 간접적 인 방법으로 계산하면 스탈린에 의해 살해 된 악명 높은 수십억 명의 사람들이 직접적으로 발생합니다. 전투원의 공식 수치는 약 천만 명입니다.
                    거룩한 사업의 이름으로 쉬지 않고 거짓말하기-이것은 소련과 반 소비에트 선전이 연합되어 있습니다.
                    제품 견적 : qw3
                    그러나 유럽에서의 전쟁은 1945 년 XNUMX 월보다 오래 지속되었을 것입니다. 준비한 이후.

                    Roosevelt가 미국에서 만든 상황을 고려할 때,이 포크를 켤 수는 없습니다. 거의 46 년 동안 Truman은 자신이 무엇을 얻었는지 이해했습니다. 48-180 년에 미국인들은 XNUMX도 회전했다는 것을 쉽게 알 수 있습니다. 처칠은 당시 미국인들이했던 놀라운 넌센스에 대해 절망적으로 글을 씁니다.

                    스탈린 동지들은 차례로 머리에 총을 넣을 때 훨씬 더 잘 생각하기 시작했습니다. 그는 적군의 해방 Elbo-Rhine 작전이 승리 할 것이지만, 적군, 그리고 아마도 소련에게는 마지막 일 것이라고 이해했다.
                    총을 제거 할 가치가 있었지만, 전쟁의 영웅, 노동의 영웅 인 원수 Bulgarin은 즉시 그의 얼굴을 그렸습니다.

                    제품 견적 : qw3
                    그리고 추위로 인한 막대한 손실 (위 참조)?

                    네.
                    제품 견적 : qw3
                    독일 국방이 이미 무너지기 시작한 것은 끝이었다. 전쟁 내내 탱크 웨지가 없었습니다.

                    적군의 상대적으로 성공적인 작전은 44 위로 갔다. 연합군의 경우 45 월 XNUMX 일 Ruhr만이 본격적인 최초의 보일러가되었습니다.
                    제품 견적 : qw3
                    "활어"의 손실은 엄청났습니다.

                    나는 이미 당신에게 공상 과학 소설을 삼가라고 요청했습니다. OGvTTP는 td / tk의 일부가 아닙니다.
                    1. qw3
                      -1
                      9 March 2019 16 : 46
                      인용구 : Cherry Nine
                      총 안정제는 전투 조건에서 사용되지 않았습니다. Patton이 이사를 요구하자 할아버지는 정중하게 보냈습니다. 이동 중에 촬영할 때 스태빌라이저를 사용하는 알려진 사례는 도시 전투와 관련이 있습니다.

                      특별한 경우는 특별히 흥미롭지 않습니다. 나는 미국이 셔먼 플랫폼의 M1에서 즉시 OS를 쏠 수 있도록하기 위해 무엇을했는지 설명했습니다. 그리고 그들이 총에 맞든 아니든 상관 없습니다
                      인용구 : Cherry Nine
                      XNUMX 회

                      Firefly Sherman의 OQF 17 Pounder가 아닌 이동 가능한 OQF 17 Pounder의 OS에 대해 이야기하는 것 같습니다. 폭발물 구성이 다릅니다. 반딧불 용 OS에 대해 썼습니다.
                      인용구 : Cherry Nine
                      90mm 용

                      http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/ref/TM/pdfs/TM9-374.pdf
                      90 페이지
                      2,04 lbs. 순수 TNT. 실제로 90mm OS는 엄청난 파워 (및 가격)였습니다. 독일과 소련은 85mm 및 88mm OS에 "물약"(amatol)을 사용했습니다.
                      인용구 : Cherry Nine
                      미국인들은 단속 광산에서 이것을 달성했습니다.

                      예, 그것이 제가 생각한 것입니다. 소비에트 85mm OS도 똑같이 빠릅니다.
                      9,2mm OS의 경우 약 90 % 이상 잘못 작성했습니다. 나는 거기를 보지 않았다. 실제로 8,8 %입니다. 차이는 크지 않지만 너무 큽니다.
                      인용구 : Cherry Nine
                      이것은 "공식적인 공식"이 아니라 스케치입니다.

                      러시아 연방 국무부 대변인, 러시아 국방부 대표, 베테랑 단체 등이있는 상황에서 소련 주 계획위원회의 기밀 해제 된 데이터에 대한 링크가있는 러시아 연방 국가 두마의 국가 조직에 대한 공식 보고서?
                      아니, 난 그렇게 생각하지 않아요. 실제로 이것은 전쟁 중 소련의 손실에 대한 새로운 공식 데이터입니다.
                      42 백만 명이 직접 손실을 입었고 (전쟁 인구의 11 분의 XNUMX), XNUMX 천 XNUMX 백만 명이 간접적입니다.
                      나는 당신에게 링크를 주었다. 모든 것이 거기에 기록됩니다.
                      인용구 : Cherry Nine
                      OGvTTP는 td / tk의 일부가 아닙니다.

                      그리고 호랑이의 무거운 전투는 Wehrmacht의 탱크 부서에 포함되지 않았습니다.
                      그리고 호위 전투기는 폭격기와 폭행 연대의 일부가 아니 었습니다.
                      그러나이 모든 것이 필요에 따라 첨부되었습니다.
                      그래서 탱크를 지원하는 자주포 (사실, BTT)는 "탱크"유닛과 서브 유닛에 부착되었습니다.
                      나는 이미 영화 "In War, As In War"를 언급 한 적이 있습니다. 거기에 충분히 자세히 나와 있습니다.
                      1. +1
                        9 March 2019 17 : 01
                        제품 견적 : qw3
                        나는 미국인들이 무엇을했는지 설명했습니다.

                        실제로 미국인들은 무언가를 위해 무언가를하고있었습니다. 즉, 그들은 무엇을하고 있는지 이해했습니다. 내꺼-아니
                        제품 견적 : qw3
                        반딧불 용 OS에 대해 썼습니다.

                        폭발물의 무게 또한 XNUMX 배씩 다릅니다.
                        제품 견적 : qw3
                        스케치?

                        그러나, 당신은 국가 역사가들로부터 이것을 기대하지 않았습니까?
                        제품 견적 : qw3
                        모든 것이 거기에 기록됩니다.

                        그것은 손실이 아니라 쇠퇴에 관한 것입니다. 아무도 손실을 계산하지 않았을 것입니다.
                        제품 견적 : qw3
                        "탱크"유닛과 서브 유닛에 연결되었습니다.

                        사단 (207 개의 중형 전차)과 부속 된 OGvTPP (21 대의 차량)의 행동은 우발적 인 경우를 제외하고 혼합 전투 팀의 형성을 배제합니다.
                        제품 견적 : qw3
                        벌써 영화에 보냈어

                        나에게 영화를 보내서는 안된다.
                      2. qw3
                        -1
                        9 March 2019 19 : 46
                        인용구 : Cherry Nine
                        그래서 세계의 모든 텅스텐은 미국인에 의해 구입되었습니다. 이것은 은유가 아닙니다.

                        세계에서 가장 큰 텅스텐 침전물 중 하나가 남쪽에 있습니다. 한국 (산돈). 그리고 이것은 일본에 있습니다.
                        오스트리아에서는 상당히 넓은 분야 (Mittersill)입니다.
                        포르투갈 (Panacheira)
                        그다지 많지는 않지만 독일인들은 코어에 텅스텐을 가지고있었습니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        그러나, 당신은 국가 역사가들로부터 이것을 기대하지 않았습니까?

                        아니, 난 그렇게 생각하지 않아요. 나는 진실이 기록되고 있다고 생각합니다.
                        왜이 주제에 대해 거짓말을해야합니까? 나는 동기가 없다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        그것은 손실이 아니라 쇠퇴에 관한 것입니다.

                        소련 국가 계획위원회 (USSR State Planning Commission)의 기밀 해제 된 자료에 따르면, 제 41 차 세계 대전에서 소비에트 연방의 손실은 이전에 생각한 것처럼 979만이 아닌 27 억 XNUMX 만 XNUMX 천에 이른다.
                        소련의 총 인구 감소 1941-45. -52 억 812 천만 명 이상 이 중 전쟁 요인의 작용으로 인한 회복 할 수없는 손실은 19 천 23 백만 명 이상의 군인과 약 10 천 833 백만 명의 민간인입니다. 이 기간 동안 군인과 민간인의 총 자연 사망률은 천만 5 억 760 천 42 백만 명 (XNUMX 세 미만의 XNUMX 백만 XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 명)을 포함 할 수있었습니다. 전쟁 요인의 행동으로 인한 소련 인구의 돌이킬 수없는 손실은 거의 XNUMX 백만 명에 이릅니다.
                      3. 0
                        9 March 2019 20 : 30
                        제품 견적 : qw3
                        남쪽 한국 (산돈). 그리고 이것은 일본에 있습니다.

                        네. 당신은 제국에 들어갈 수 있습니다. 잠수함. 운이 좋으면
                        제품 견적 : qw3
                        포르투갈에서

                        영국은 그것을 샀다. 피레네 산맥은 미국의 석유 가죽 끈에 앉았습니다.
                        제품 견적 : qw3
                        이 기간 동안 군인과 민간인의 총 자연 사망률은 천만 명 이상인 10 억 833 천만 명 이상일 수 있습니다.

                        간접적 인 방법을 말합니다. 그들은 죽은자를 세지 않았습니다.
                      4. qw3
                        0
                        9 March 2019 21 : 11
                        인용구 : Cherry Nine
                        간접적 인 방법을 말합니다. 그들은 죽은자를 세지 않았습니다.

                        그들은 상처와 다른 전쟁 요인으로 죽거나 죽은 사람들을 고려했습니다.
                        이것은 19 만 명 이상의 군인과 약 23 만 명의 민간인입니다. 41 백만 979 천명. 이들은 직접 손실입니다.
                        간접 손실도있었습니다. 그들은 직접 계산에 적합하지 않습니다. 그러므로 그들은 "만들었을 수 있었다"라는 문구와 함께 온다. 그리고 그들은 또 다른 천만 10 천명을 구성 할 수있었습니다.
                        41 백만 979 천명 (직접 및 특정 손실)과 10 천만 833 천명 (간접 및 대략적인 손실)을 더하면 최종 금액도 "가능할 수 있습니다"라는 문구와 함께 나타납니다 (52 백만 812 천명).
                        거기에 쓰여진 것을보고 싶지 않은 것 같습니다. 그리고 모든 것이 분명하고 모호하지 않게 작성되었습니다.
                      5. 0
                        9 March 2019 21 : 12
                        제품 견적 : qw3
                        그리고 모든 것이 분명하고 모호하지 않게 작성되었습니다.

                        그곳에서 그들은 전쟁 전후에 인구 조사 데이터를 취하여 화학을 시작했습니다.
                  2. +1
                    10 March 2019 03 : 06
                    스 콥스에는 항상 의견 차이를 극복 할 수있는 능력이있었습니다. ((
                  3. 0
                    23 5 월 2019 09 : 34
                    1943 년 말부터 "독일 경전차"(독일 인용)였습니다. 소련과 미국의 분류는 평균이었습니다. 1949 년 이후 미국인들은 독일 BTT 분류 시스템으로 전환했습니다.

                    당신은 혼란스러워합니다. 독일 분류에 따르면 XNUMX 척은 중전차 였고, 전쟁 중에는 중형으로 재 훈련되었다
                2. Alf
                  0
                  9 March 2019 17 : 53
                  인용구 : Cherry Nine
                  인용문 : ert6
                  KwK43에는 HVAP 쉘도있었습니다.

                  이론에 의하면. 그래서 세계의 모든 텅스텐은 미국인에 의해 구입되었습니다. 이것은 은유가 아닙니다.

                  만세! 적어도 하나의 제정신이 발견되었습니다.
        2. 0
          11 March 2019 13 : 32
          인용구 : Cherry Nine
          41 월 XNUMX 일 주코프 장군이 총사령관으로 임명되어 그 뒤에 사단, 군단, 군대, 지구 및 전선이 있음을 알았다.


          음, 예-제수에서 NHS에 이르기까지 5 년 동안-학문적 지식을 능가하는 입장에 이르기까지 ...
          Zhukov보다 최악의 NGS 이름을 짓기가 어려울 수 있습니다 (이는 GSh 아카데미 교사들의 의견입니다).
          Zhukov는 포스트에서 오래 지속되지 않았습니다.이 포스트의 무능력은 국경 지역의 군대 배치 실패로 인해 부분적으로 1941 년의 붕괴를 포함하여 신속하게 나타납니다.
          1. -1
            11 March 2019 14 : 28
            제품 견적 : DimerVladimer
            아마도 주코프보다 최악의 NGS

            당신은 부분적으로 옳습니다.
            NSS는 그를위한 것이 아니라, 큰 군대를 지휘 할 수 있었으며 그것이 나쁜 것이라고 말하지 않았습니다. 물론 피의 소비에트 방식으로.
            제수의 비용으로 5 년간. 37 일 주코프는 사령관에서 동료로 이동했다. 당시 Monty는 38에서 Dunkirk에 이르기까지 여단을 지휘했습니다. 아이젠 하워 (Eisenhower)는 필리핀에서 맥아더 (MacArthur)의 보조자 역할을했으며 40 일 대대를 받았다. 마샬은 38 일까지 분열을 지휘하고, 키텔은 전쟁 부에서 회전하지만, 38 일 만슈타인은 동성애자와의 싸움의 일환으로 총무원에서 분단으로 이관된다. 그러나 독일군은 지휘권면에서 더 나아졌다.
      2. Alf
        +1
        8 March 2019 17 : 27
        카빈! 다시 석방 되었습니까?
      3. +2
        8 March 2019 18 : 00
        물어보기가 부끄럽지만, 제 XNUMX 차 세계 대전의 진정한 실제 탱크는 무엇입니까? 그리고 당시의 장갑차의 올바른 분류 기준은 무엇입니까? 진실의 빛을 기다리면서 나는 바누를 탑의 회전을 용이하게하기 위해 갈 것이다.
        1. 0
          8 March 2019 18 : 11
          제품 견적 : KVU-NSVD
          실제 제 XNUMX 차 세계 대전 탱크 – 어느 것?

          T-54 arr 49 및 M48. 그러나이 저자는 Panther를 위해 익사하는 것 같습니다.
  2. +7
    8 March 2019 06 : 23
    멋진 기사. 나는 기쁨과 한숨으로 읽었습니다. 나는 Helk를 매우 존중합니다 (WoT에서 XNUMX 년 동안 재미있었습니다). 논쟁의 여지가있는 지정 학적 결론은 물론 존재합니다. 저자에게 감사합니다.
  3. +5
    8 March 2019 06 : 24
    사실은 엔진과 변속기가 모두 본체에 직접 장착되지 않았지만 특수 주자에 장착 된 것입니다. 수리를 위해, 선미의 문을 열고 Wright Continental R-975 엔진을 기계공 및 기계공의 돌보는 손으로 굴려도 충분했습니다. 동력 전달 장치의 요소를 수리하기 위해 정면의 해치가 열리고 모든 요소가 동일한 방식으로 전달되었습니다!
    Alena Apina가 노래 할 때 "나는 그가 있었던 일에서 눈을 멀게했습니다."하지만 중요한 것은 일어난 일이 아니라 무슨 일이 있었습니까? 그리고 그것은 색다른 해결책을 가진 매우 흥미로운 자동차로 판명되었습니다.
    ... 동력 전달 장치의 요소를 수리하기 위해 전면 해치가 열리고 모든 요소가 같은 방식으로 뽑혔습니다. "PAZ-672 버스와 그 수정 장치에서만 장비에서 유사한 솔루션을 보았습니다. 동력 장치가 그 위에 굴러갔습니다. 저자, 감사합니다. 흥미롭고 그렇지 않을 수도 있습니다. 이 자주포를 내부에서 검사하고 촬영하는 동안 한 벌의 옷이 찢어졌습니다.
    1. 0
      8 March 2019 07 : 44
      제품 견적 : Amurets
      저자들은 고마워요. 흥미롭고 내부에서 자주포를 연구하고 사진을 찍는 동안 옷 한 벌이 찢어지지 않았을 것입니다.

      나는 비디오 Sasha Staver에서 그것을 이해합니까? 나는 그가 더 나이가 들었다고 생각했다.…
      1. +1
        8 March 2019 17 : 41
        또한 박물관 직원 인 Krutakov Nikita Andreevich도 말합니다.
        1. 0
          8 March 2019 17 : 46
          나는 내가 잘못 알고 있다는 것을 이미 깨달았다. hi
  4. +4
    8 March 2019 06 : 46
    SAU (T-42)는 Christie 서스펜션을 착용했습니다.
    아아, 그것은 "Christie"에 "앉지"않는 사진에있는 T-42입니다.
  5. +9
    8 March 2019 07 : 03
    Hellcat은 영어로 "마녀"를 의미하는 지속적인 표현으로,이 경우 기사에 제시된 ACS의 정신을 가장 잘 반영합니다. 일반적으로이 기사는 흥미롭고
    1. +2
      8 March 2019 09 : 11
      나는 쓰고 싶었지만 앞서 나갔다. :) T-35는 더 얇았습니다. 그리고 가장 중요한 것은 그녀가 정시에 나타 났고 싸울 수있었습니다.
    2. 0
      8 March 2019 20 : 55
      당신이 틀렸다고 말하면 어떡하죠? 나는 전체 조사를했다. 결과적으로 그것은 같은 "지옥 고양이"입니다. 흥미 롭습니까?
  6. +2
    8 March 2019 07 : 59
    고마워. 유익한 기사. 좋은, 상세한 사진이 나에게 싸움 컴 파트먼트의 비좁음을 열었다. ..
  7. +6
    8 March 2019 09 : 38
    "... 제 XNUMX 차 세계 대전 당시의 외국 전차는 여러 가지 이유로 우리의 전차병과 포병이 알지 못했습니다."
    영국인처럼 우리의 유조선과 사수는 기계에 대해 알게되었습니다. L18 임대용 M76“헬캣 (Hellcat)”구축 전차 70mm 건 모터 캐리지 (T2)가 5 대 영국, XNUMX 대 소련에 인도되었습니다. 유쾌한 기계도없고 더 이상 공급되지도 않았습니다.

    공급 프로토콜에서 위치 12.
    1. +6
      8 March 2019 09 : 58
      그러나 "이중 문제"에 대해-흥미로운 순간.

      보시다시피-정확히 같은 줄거리입니다. 2008 년에 벨기에 몽스에서 찍은 사진뿐입니다. 그곳에서 매년 XNUMX 월에는 도시 해방의 날을 축하하고 재건 "도시의 탱크"와 같은 일을 수행합니다. 장비 퍼레이드가 필요합니다.
      아마도 줄거리는 "Hellcat"의 승무원들에게 인기가 있었을 것입니다.
      1. +4
        8 March 2019 14 : 21
        그건 그렇고, 저자는 M18 "Hellcat"의 흥미로운 기능 중 하나 인 컨트롤 복제 기능을 놓쳤으므로 보조 드라이버가 기계를 제어 할 수있었습니다.
  8. +1
    8 March 2019 10 : 34
    사실, Hellcat은 암 여우 또는 마녀로 번역됩니다 ...
  9. +3
    8 March 2019 10 : 43
    내가 틀렸을 수도 있지만 실제로 사용하면 Helcat의 기동성은 셔먼의 전차보다 낮았습니다. 아마도이 열정 때문에 자동차가 소련에서 일으키지 않았을 것입니다. 같은 무장으로 셔먼은 훨씬 더 장갑이 좋았습니다.
    1. 0
      10 March 2019 10 : 00
      아마도 두 번째 단락에 옳을 것입니다. 그리고 첫 번째 이동성이 더 높습니다. 그러나 우리는 미국 전술을 사용하지 않았습니다.
      따라서 자동차는 탱크를 따라 가며 훌륭한 목표물이었습니다. 그들은 속도 이점을 잃어 버렸고 가난한 무기였습니다. 이 점에서 소비에트는 더 잘 보였다. 당연히 우리의 싸움 작풍을 위해
  10. +2
    8 March 2019 10 : 50
    나는 책의 페이지에서 Drabkin과 Pershavin을 읽는 동안 종종 소련 유조선과 반 유조선의 탄약에 약간의 하위 구경 포탄의 존재 또는 존재에 대한 슬픈 진술을 발견했습니다. . 그러나 충분한 양의 하위 구경과 누적 포탄이 있으면 쿠르스크 벌지와 그 이후의 전투에서 적군에 큰 도움이 될 수 있습니다. 유조선 자체가 상기 한 바와 같이, 독일의 하위 구경 발사체보다 더 나쁜 존재는 76,2-1000 미터 거리에서 1200 mm 대포에서 독일 탱크와의 전투에 참여할 수있게했습니다. 45mm 대포를 장착 한 대전차조차도 800 미터까지 거리에서 독일 전차와 맞서 싸울 수 없었습니다. 그러나 아아, 하위 구경 포탄은 개별적으로 발행되었으며, 누적 포탄에서는 베테랑의 회고록에 전혀 언급되지 않았으며 독일인이 있음을 주목했지만 우리에 대해서만 들었습니다.
    1. +2
      8 March 2019 13 : 07
      제품 견적 : 무어 Me
      구경 발사체는 76,2-1000 미터 거리에서 1200 mm 대포에서 독일 탱크와 싸울 수있었습니다.

      릴 하위 구경이나 43 년 대부는 어느 거리에서도 사용할 수 없었습니다. 500 미터 마지막 기회의 무기.
    2. Alf
      +1
      8 March 2019 17 : 31
      제품 견적 : 무어 Me
      그들의 책에서 Drabkin과 Pershavin을 읽는 동안, 나는 탄약 세트에 소 구경 껍질이 몇 개 밖에없는 것에 대한 소련 유조선과 반 유조선의 슬픈 진술을 반복해서 보았다.

      독일인들은 수만 개의 하위 구경을 생산했다고 생각할 것입니다. KWK-48 40700 쉘용. 88 7700 조각 용. 그리고 미국인들은 너무 두껍지 않았습니다. 아 메르 유조선의 기억에 따르면 BC에서 5 발의 그러한 발사를하는 것은 축복이었습니다.
  11. 0
    8 March 2019 11 : 08
    나는 발사 속도를 오해했다. 분당 4 라운드? 적지 않은? 구경은 큰 껍질이 어렵지 않습니다.
    1. Alf
      0
      8 March 2019 17 : 35
      제품 견적 : garri-lin
      나는 발사 속도를 오해했다. 분당 4 라운드? 적지 않은? 구경은 큰 껍질이 어렵지 않습니다.

      마녀 레이아웃을 보셨습니까? 단일 발사체로 회전시켜보십시오.이 발사체의 길이는 75 센티미터에서 90mm입니다.
      1. 0
        8 March 2019 20 : 23
        그렇다면 극도로 잘못 생각되었습니다.
        1. Alf
          +2
          8 March 2019 21 : 46
          제품 견적 : garri-lin
          그렇다면 극도로 잘못 생각되었습니다.

          기술에는 무료로 제공되는 것이 없습니다.
  12. +3
    8 March 2019 11 : 45
    버드 하우스의 BC는 어떤 거리에서 어떤 총으로 뚫었습니다. 지붕, 안녕 공격 항공기 및 박격포 공격이 없습니다. 로얄 타이거보다 높은 연료 소비 (항공 가솔린)도 기억할 수 있습니다.

    그 당시 해터와 SU-85 / 100이 이미 힘과 주력으로 발사 된 경우. 실제로 천년이 끝날 때까지 싸웠고 봉사했습니다.

    그리고 포장 도로에서 차는 빠릅니다. 타워 만 수동으로 회전합니다.
    1. +4
      8 March 2019 13 : 49
      제품 견적 : demiurg
      그 당시 해터와 SU-85 / 100이 이미 힘과 주력으로 발사 된 경우. 실제로 천년이 끝날 때까지 싸웠고 봉사했습니다.

      밀레니엄 말기에 자랑스럽게 여기는 것은 없지만
      44 년 여름 탱크 구축함 :
      미국인-Hellket 및 Wolverin (동일한 76mm 주포 및 개방형 탑을 가진 셔먼).
      영어는 궁수입니다.
      독일인-JagdPz IV (연초부터 이마의 표범 갑옷, 봄부터 표범 총). Yagdpanthera, Yagdtiger (첫차).
      소련-Su-85, ISU-122 (100 월 이후). 44 번째 Su-XNUMX은 사용되지 않습니다.

      이 중 미국인은 가장 가볍고 이동성이 좋습니다. 그러나 Achera를 제외한 다른 모든 사람들과 달리 탱크 전투에서는 사용할 수 없습니다. 연습은 미국인이 잘못되었음을 보여 주었다.

      동시에, PT SAU RGK의 대대는 비상 대전차 강화 수단으로 보병 사단과 함께 사용되어 보병에게 완전히 주어 졌다는 것을 기억해야합니다. 당연히 보병은 폭행을 포함한 모든 포병을 사용하기를 원했습니다. 이 능력에서, Hellket은 75/48의 Shtugov보다 분명히 나쁘고, 더 많은 저항을 가진 소련의 중형 및 중형 자주포.
      즉, 기술적 인 아름다움에도 불구하고 독일, 소비에트, 영어 등 미국의 모든 자주포가 최악이었다고 말할 수 있습니다.

      그건 그렇고.
      또한, 총은 기적입니다.

      44 년의 최악의 총. 아프리카 표준에 의한 갑옷은 나쁘지는 않지만 프랑스 표준에 따르면 완전히 불충분하며 OFS 미국인은 실제로하지 않았습니다. 85mm 53-O-365는 741g의 폭발물, Sprgr. 42 Panthers-650g, Sprgr.Patr. 34 660 개 및 조각-17g, 580-pdr (후기)-48g, 초기 셔먼의 M680 고 폭발 -XNUMXg
      M42A1 고 폭발 포탄 76mm는 390g 밖에되지 않았으며, 미국인들은이 발사체에 50/50의 amatole을 사용했습니다. 비교를 위해, 122kg을 122mm에서 ISU-3로 추력 하였다. amatola.
      이 어리석은 총에서 어리석은 미국인들은 90mm 잭슨 / 퍼싱에서 거의 킬로그램의 양으로 헥 소겐 (혼합물 B)을 삽입하기 시작했습니다. 그것은 76mm 쉘보다 거의 XNUMX 배 많은 TNT입니다.
  13. +2
    8 March 2019 12 : 21
    제품 견적 : 무어 Me
    그러나 충분한 양의 하위 구경과 누적 포탄이 있으면 쿠르스크 벌지와 그 이후의 전투에서 적군에 큰 도움이 될 수 있습니다.

    한 유형 또는 다른 유형의 쉘 수는 사용 확률에 따라 계산됩니다. 기갑 대상에서 발사 확률이 10 %이고이 대상이 높은 기갑 확률을 20 %로 설정하면 포탄의 수는 총 탄약의 0,1 * 0,2 * 100 % = 2 %가됩니다. 우리는 T-34-76 탱크의 탄약 (약 80 포탄, 정확히 기억하지 못합니다)을 취한 다음 하위 구경 포탄의 수는 80x0,02 = 1,6 pc입니다. 내가 실수하지 않으면 탱크에서 3 개의 포탄이 발사되었습니다. 미스 또는 비 침투에 대한 하나의 껍질의 예비가 있었다. 모든 것이 논리적입니다.
    제품 견적 : 무어 Me
    유조선 자체가 기억 하듯이 독일보다 구경이 적은 발사체는 76,2-1000 미터 거리에서 1200 mm 대포로 독일 탱크와 전투를 할 수있었습니다.

    500m 이하의 거리에서 효과적인 사격을 할 수 있었던 독일군의 대구경 껍질 거리가 증가함에 따라 초기 속도와 정확도는 급격히 감소했습니다.
    제품 견적 : 무어 Me
    그러나 아아, 하위 구경 포탄은 개별적으로 발행되었으며, 누적 포탄에서는 베테랑의 회고록에 전혀 언급되지 않았으며 독일인이 있음을 주목했지만 우리에 대해서만 들었습니다.

    그러나 전쟁에서와 같이 전쟁에서 ... 카트리지, 보드카, 성교 가격이 있습니다.
    1. 0
      8 March 2019 15 : 06
      그래, 나는 500m 이상의 하위 구경을 사용하는 것이 권장되지 않는다는 것을 읽었고, 누적 구경은 44 년이 지나서 작은 배치로 군대에 갔다. 여기, 길을 따라, 나는 갑옷 관통 판을 발견했다, 누구나 관심을 가질 수있다. http://www.battlefield.ru/specification-penetration-soviet-tank-guns.html
      1. Alf
        +1
        8 March 2019 17 : 37
        제품 견적 : 무어 Me
        그래, 나는 500m 이상의 하위 구경을 사용하는 것이 권장되지 않는다는 것을 읽었고, 누적 구경은 44 년이 지나서 작은 배치로 군대에 갔다. 여기, 길을 따라, 나는 갑옷 관통 판을 발견했다, 누구나 관심을 가질 수있다. http://www.battlefield.ru/specification-penetration-soviet-tank-guns.html



  14. +2
    8 March 2019 14 : 40
    ACS M18의 사전 제작 샘플은 Gun Motor Carriage T70이라는 이름으로 소련에서 테스트되었습니다. 다음은 테스트 설명의 일부입니다.

    ... 기계 설계를 연구 한 후 바다 시련의 전환이었습니다. 견본 프로그램에 따르면, 차는 1000 킬로미터 가야했다. 실제로 주행 거리는 약간 더 커졌으며 1022 킬로미터를 만들었습니다. 그 중 172은 자갈로, 214는 아스팔트 고속도로, 530는 시골 길, 132는 처녀 눈이되었습니다.
    테스트에서 시속 55 마일 (88 km / h)까지, 자동차는 가속 할 수 없었습니다. 4 번의 시도에서 75,6 km / h까지만 가속화했습니다. 지점에서 70 km / h까지 차는 64 미터로 거리를 극복하고 700 초로 가속되었습니다. 50 km / h의 속도에서 제동을하면 더 높은 자기 추진 설정이 미끄러집니다. 원활한 제동이 이루어지면 스키드가 멈추지 만 ACS가 완전히 멈추는 거리가 70 - 80 미터에 도달합니다.
    조약돌 주요 도로에서 순수한 교통의 평균 속도는 38,4 km / h 였고, 아스팔트 47,6 고속도로는 km / h였습니다. 고속도로의 속도는 기계의 안정성 부족으로 인해 제한되었습니다. 이것은 특히 얼음 길을 운전할 때 느껴졌습니다. 60 - 70 km / h의 속도로 자동차가 진입하기 시작했습니다.
    이 모든 것으로 자동차는 203 킬로미터 당 100 리터의 연료를 많이 소비했습니다. 이중 차동 장치를 사용하면 선회 반경이 12,3 미터로 증가했습니다. 다른 한편으로는, 정지는 아주 잘 행동했다. 추가적인 탄성 요소 (유압 충격 흡수 장치 및 수직 스프링) 덕분에 좋은 도로에서 주행 할 때 매우 높은 부드러움을 얻을 수있었습니다.
    시골 길을 운전하면서 훨씬 더 불쾌한 그림이 나타났습니다. Sorvin은 라이트 탱크 전투기의 개념이 평지에서만 정당화 될 것이라고 말했을 때 맞았습니다. 시골 길에서는 ACS의 평균 속도가 23,8 km / h로 감소했습니다. 비교를 위해 시골 길의 경량 탱크 М3LI는 29 km / h의 평균 속도와 독일 Pz.Kpfw.III Ausf.H - 25 km / h를 개발했습니다. 토크 컨버터가 시골 길에서 전달 된 토크를 감소 시켰기 때문에 2 번째 변속기를 사용해야했습니다. 또한, 토크 컨버터의 작업은 차가 깊은 움푹 들어간 곳이있는 시골 길을 따라 이동할 수없는 이유였습니다. 불충분 한 토크는 0,75 계곡의 깊은 계곡을 극복 할 수 없었습니다.

    동시에 시골 길에서 미국 SAU는 완전히 외설스러운 연료를 소비했습니다. 100 킬로미터에는 357 리터의 가솔린과 11,3 리터의 기름이 필요했습니다. 또한 궤도 차량의 그립력이 충분하지 않은 것으로 나타났습니다.
    눈이 덮인 처녀 눈 위에서 운전할 때 "고속도로"탱크 파괴자에서 가장 큰 문제가 발생했습니다. 첫 번째 기어 위의 토크 컨버터는 상승을 허용하지 않았고 토크는 더 많이 손실되었습니다. 평균 속도는 19,4 km / h였습니다. 반 미터 이상 높이의 눈 덮개는 자동차의 경우 극복 할 수없는 것으로 밝혀 졌는데, 그 원인은 동일한 토크 컨버터였습니다. 같은 시간에 연료 소비가 괴물이되었다. 100 (!) 708 킬로미터에는 휘발유와 20,2 리터의 오일이 필요했습니다. 너무 많은 것은 다른 무거운 탱크조차도 소비하지 않았습니다.
    자연적인 장애를 극복하는 최선의 방법은 아닙니다. 코스의 상승에 대한 테스트 도중 16도 경사의 꼭대기를 극복하기 위해 관리. 가파른 상승은 트랙과지면 사이의 견인력의 부족으로 극복 할 수없는 것으로 판명되었습니다. 2 전송의 가속화로 우리는 18 도의 급상승을 극복 할 수있었습니다. 또한 동일한 토크 컨버터가 다시 제한 요인이되었습니다.
    하강시, 트랙이 미끄러지지 않는 최대 각도는 24도였습니다. 눈을 통해 운전할 때 경사면을 시험하는 동안, 차가 미끄러지지 않고 주행하는 최대 각도는 18 각도였다. 기계 수평 조정을위한 레버가있는 능동적 인 작업으로 18-22도 각도의 뒤꿈치 각도에서 운동이 가능했습니다.

    마지막 실행 테스트는 ford를 극복하는 것입니다. 그 과정에서 자기 추진 장치가 극복 할 수있는 최대 깊이는 1,55 미터라는 것이 밝혀졌습니다. 그런 다음 블라인드를 통과 한 물이 엔진 실에 떨어졌습니다. 이 수치는 아주 좋았습니다. 예를 들어 독일 Pz.Kpfw.III의 경우 1,4 미터가있는 ford는 극복 할 수 없었습니다.

    일반적으로 탱크 파괴자로서 GMC T70는 군비 측면에서 상당히 좋은 차량으로 밝혀졌습니다. 소련 테스터들은 섀시를 거부했습니다.

    "미국 T-70 자주포는 다음과 같은 이유 때문에 가져 오기를 권장 할 수 없습니다.

    소총과 기관총과 작은 발사체로부터의 보호 만 제공하는 약한 예약.
    동일한 조건에서이 클래스의 자체 추진 장치의 연료 소비보다 몇 배 높은 높은 연료 소비.
    고급 가솔린을 연료로 사용하여 자체 추진 방식으로 설치하면 화재 위험이 있습니다.
    자체 교차 설치가 잘못되었습니다.


    출처 : https://warspot.ru/8567-avtostradnyy-istrebitel
  15. 0
    8 March 2019 16 : 21
    좋은 기사, "환자 검사"의 사진-정말 감사합니다!
    그러나 Hellcat은 "지옥 고양이"가 아닙니다 (확실히 멋지게 들리지만), Hellcat은 내가 이해하는대로 "마녀"(또는 "Vixen")입니다.
  16. 0
    8 March 2019 16 : 48
    자동차에 대한 모든 장단점을 통해 그러한 기술에 대해 읽어 보는 것이 좋으며 기사 자체가 마음에 들었고 의견이 좋았습니다. 좋은
  17. 0
    8 March 2019 16 : 57
    탑은 선체 중간에 설치됩니다. 회전은 원형입니다. 군비 76,2-mm 총 M1A1 및 12,7-mm 대공포. 구현물의 앙각은 + 20이고, 경사각은 9입니다. 총구 브레이크가없는 총. 갑옷 관통 발사체 686 m / s의 초기 속도. 발사체 속도를 선별하기 위해 1035 m / s. 분당 4 발사 속도.


    대포 구경 76,2 mm., 모든 4 rds / 분의 단일 유니트 및 발사 속도?
    1. Alf
      +1
      8 March 2019 17 : 38
      제품 견적 : NF68
      대포 구경 76,2 mm., 모든 4 rds / 분의 단일 유니트 및 발사 속도?

      발사체의 크기와 탑의 견고성 ...
  18. 0
    8 March 2019 18 : 30
    "지옥 고양이"가 아닌 "마녀"와 같은 종류
  19. 0
    8 March 2019 21 : 58
    나는 박물관 레인저들이 전시물과 관련된 영양 실조로 다소 고민에 빠졌습니다. 어떤 종류의 영화 조각, 웅덩이.
    Roma, 내 순진함을 용서하십시오. 그러나이 같은 "지옥 같은 고양이"가 소련 Soz에 빌려주지 않았다면 박물관에서이 차는 어디에서 왔습니까? 아니면 "리메이크"인가
    1. Alf
      +1
      9 March 2019 17 : 41
      인용구 : Astra wild
      그러나이 같은 "지옥 같은 고양이"가 소베 츠키 소즈에게 빌려주지 않았다면 박물관에서이 차는 어디에서 왔습니까?

      검토를 위해 연합에 배치되었습니다. 마녀에 따르면 연구소의 재판에 관한 보고서가 있습니다.
  20. 0
    8 March 2019 22 : 15
    나도 Hellcat을 좋아한다. 그러나 저자는 XNUMX 차 세계 대전 중에 탱크 구축함이라는 개념이 실패했다고 말하지 않았다. 방어와 공격의 분리는 전술적으로 정당화되지 않습니다. 공격에는 Hellket이 없으며, 그가 방어를 차지한 곳에서는 적의 전차가 공격을받을 때까지 기다릴 수 없습니다. 클래스로서 보편성은 없다.
    1. Alf
      +1
      9 March 2019 17 : 45
      제품 견적 : Saxahorse
      그러나 저자는 XNUMX 차 세계 대전 중에 탱크 구축함이라는 개념이 실패했다고 말하지 않았다.

      너 무슨 생각해?
      제품 견적 : Saxahorse
      그리고 다시, 그가 방어를했다, 당신은 거기에 없을 적의 탱크 공격의 파란 때까지 기다릴 수 있습니다.

      글쎄, 군대는 여전히 영재로 간주되어서는 안됩니다. M-18은 적 전차의 공격이 예상되는 곳에서 수비를 시작했습니다.
      제품 견적 : Saxahorse
      방어와 공격의 분리는 전술적으로 정당화되지 않습니다.

      어떤 이유로, 나손은 공격하지 않았다.
      1. 0
        9 March 2019 19 : 20
        제품 견적 : Alf
        글쎄, 군대는 여전히 영재로 간주되어서는 안됩니다. M-18은 적 전차의 공격이 예상되는 곳에서 수비를 시작했습니다.

        정확히 어디에서 예상 되었는가 .. 그리고 같은 군대는 적에게 좋은 공격이 예상치 못한 것을 상기시킨다. 그들이 기다리지 않는 곳.

        군대에서 그러한 예기치 않은 사람들에 대한 보상은 공격자의 측면에 대한 빠른 반격으로 받아 들여집니다. 그러나 단지 Hellcat은 능력이 없습니다.

        같은 내쉬 호른은 저렴한 자주포이지만, Hellcat은 거의 본격적인 전차이지만 전차 작업에는 적합하지 않습니다.
        1. Alf
          +1
          9 March 2019 19 : 43
          제품 견적 : Saxahorse
          군대에서 그러한 예기치 않은 사람들에 대한 보상은 공격자의 측면에 대한 빠른 반격으로 받아 들여집니다. 그러나 단지 Hellcat은 능력이 없습니다.

          물론이야. 헬켓은 일반적으로 매복 기계이며 공격은 그 요소가 아닙니다.
          제품 견적 : Saxahorse
          Hellcat은 거의 완전한 탱크이지만 탱크 작업에는 적합하지 않습니다.

          옮기다. 자주포는 원래 탱크를 대체하는 것이 아닙니다.
          1. 0
            9 March 2019 19 : 55
            일반적으로, 나는 최고의 탱크 구축함이 탱크 자체라고 믿는 경향이 있습니다. 그리고 자주포는 ersatz 없이는하는 것이 좋습니다. 반면에 미국인들은 의도적으로 양손으로 게임을하면서 공격과 방어를위한 다양한 장비를 출시했습니다. 저에게 기동성 및 고속 전투기라는 오래된 개념을 상기 시켰습니다. 1930 년대에는 그런 환상이 있었다는 것을 기억하십시오. 턴에는 복엽 비행기와 수직에는 모노 플레인을 입력하십시오. 실제로, 방어와 공격에서 역할의 분리라는 개념을 가진 미국인들과 마찬가지로,이 중 어느 것도 효과가 없었습니다.
            1. Alf
              +1
              9 March 2019 20 : 04
              제품 견적 : Saxahorse
              일반적으로, 나는 최고의 탱크 구축함이 탱크 자체라고 믿는 경향이 있습니다.

              그러나 누가 논쟁하고 있습니까?
              제품 견적 : Saxahorse
              그리고 자주포는 ersatz 없이는하는 것이 좋습니다.

              작동 안 할 것이다. 자주포와 전차의 이념적 차이는 회전 포탑을 거부함으로써 더 큰 구경의 총을 발사 할 수 있다는 것입니다. 타워, 특히 M-18에 대한 예외가 있었지만.
              제품 견적 : Saxahorse
              반면에 미국인들은 의도적으로 양손으로 플레이를 시도해 공격과 방어를위한 다양한 장비를 출시했습니다.

              다시 한 번 동의하지 않습니다.
              SU-85와 SU-100은 두 번째 라인의 탱크를 따라 방어와 공격 모두에서 뛰어난 성능을 보여주었습니다.
              전차에서 좀 더 안정된 전차처럼 탱크 구축함 만
              제품 견적 : Saxahorse
              1930 년대에는 그런 환상이 있었다는 것을 기억하십시오. 턴에는 복엽 비행기를, 수직에는 모노 플레인을 입력하십시오. 엔

              그래요 IS-1 Shevchenko와 같은 돌연변이도 기억합니다.
              1. 0
                9 March 2019 20 : 23
                제품 견적 : Alf
                SU-85와 SU-100은 두 번째 라인의 탱크를 따라 방어와 공격 모두에서 뛰어난 성능을 보여주었습니다.

                당신은 자신과 모순됩니다. 두 번째 줄에서는 첫 번째 줄에서이를 사용하려는 시도에서 막대한 손실로 인해 정확하게 따라 갔다. 그러한 기계를 올바르게 사용하기 위해 별도의 엄격한 주문이 필요했습니다. 보시다시피, 탱크 구축함 자체는 공격 무기로 거의 사용되지 않습니다. 지원 수단으로 만 사용하십시오.
                1. Alf
                  +1
                  9 March 2019 20 : 28
                  제품 견적 : Saxahorse
                  너는 자신을 모순된다.

                  전혀 아닙니다.
                  전쟁에서와 마찬가지로 200-300 미터 거리에서 탱크를 따라가는 공격을 의미합니다.
                  탱크의 INSTEAD는 그렇습니다.
                2. +2
                  9 March 2019 20 : 52
                  제품 견적 : Saxahorse
                  두 번째 줄에서는 첫 번째 줄에서이를 사용하려는 시도에서 막대한 손실로 인해 정확하게 따라 갔다.

                  보병을 진압하기 위해 독일군은“재그 팬터 (Jagdpanther)”라고 알려진 돌격 총을 사용했습니다. 전면 장갑의 150mm (V.D. 제공)에 대한 케이스 메이트 (즉, 회전 포탑에 장착되지 않은)가 장착 된 총이 장착되었습니다. 낙하산 병과 보병이 측면에서 방어 한 팬더의 지원으로 Yagdpanthers는 끔찍한 힘으로 변했습니다. 전진하는 거의 연속적인 돌격포의 정면 장갑은 우리의 "셔먼 (Sherman)"의 포탄에 거의 무적입니다.

                  비록 Su-100조차도 Yagdpenter와는 거리가 멀었습니다.
                  제품 견적 : Saxahorse
                  일반적으로, 나는 최고의 탱크 구축함이 탱크 자체라고 믿는 경향이 있습니다.

                  이것에 와서.
                  제품 견적 : Saxahorse
                  그리고 자주포는 ersatz 없이는하는 것이 좋습니다

                  자주포는 전술적 편의성-무기의 또 다른 균형입니다. 현명하게 수행하면 매우 유용합니다. Jagdpanzer 70-XNUMX 개의 섀시와 생산 기지에있는 VLD와 Panther의 총. 조각은 또한 매우 좋은 것으로 판명되었습니다-심각한 갑옷과 트로이카의 섀시에있는 총, 초기 XNUMX보다 갑옷이 더 심각합니다.
                  ML-20 탑에 넣지 말고 조타실에 완전히 놓으십시오.
                  제품 견적 : Saxahorse
                  반면에 미국인들은 의도적으로 양손으로 플레이를 시도해 공격과 방어를위한 다양한 장비를 출시했습니다.

                  미국인들은 다른 생각의 기차를 가졌습니다. 그들은 탱크를 별도로 가지고 있으며, 탱크 구축함은 트랙에 장착 된 탱크 대포로 더 빨리 운전할 수 있습니다. 최대한 빨리. 전차의 대전차 방지 기능에 대해서는 생각하지 않았습니다.
                  제품 견적 : Saxahorse
                  공격자의 측면에 대한 빠른 반격. 그러나 단지 Hellcat은 능력이 없습니다.

                  Hellket만이 필요한 곳에서 빠르게 돌진하고 빠르게 치는 것으로 믿어졌습니다. 이것은 매복 기계가 아니며, 파고 기다릴 의도가 아닙니다. 독일인이 쐐기 측면에 뭔가 가치가 있다는 사실과 그것이 무엇인지 이해할 수있는 것보다 훨씬 빨리 덤불에서 지옥을 뚫고 나올 것이라는 사실은 훨씬 나중에 미국인들에게 도달했습니다.
                  제품 견적 : Saxahorse
                  거의 본격적인 탱크이지만 탱크 작업에는 적합하지 않습니다.

                  네. 그리고 Hellket이 경전차가되지 않았다는 사실 (나중에 Chaffee가 똑같은 것이었지만 더 나빴습니다)은 설명하기가 어렵습니다.
                  제품 견적 : Saxahorse
                  XNUMX 차 세계 대전 중 구축 전차의 개념이 실패했습니다

                  레이싱 탱크 구축함의 미국 개념은 실패했습니다. 부시와 장갑 탱크 구축함은 우수함이 입증되었습니다.
                  1. 0
                    10 March 2019 17 : 43
                    인용구 : Cherry Nine
                    레이싱 탱크 구축함의 미국 개념은 실패했습니다. 부시와 장갑 탱크 구축함은 우수함이 입증되었습니다.

                    나는 완전히 동의하지 않는다! 공격용 탱크와 방어용 탱크를 분리하는 개념 자체가 실패했습니다. 러시아 고전을 기억하십니까? "항상 그렇듯이"하나는 고장 났고 다른 하나는 잃어 버릴 것입니다. 군사 장비의 좁은 전문화는 군-공업 단지에 유익하지만 사용자에게는 매우 해 롭습니다. 실제로, 모든 작업은 현재 살아 있고 다소 전체적으로 해결되어야합니다.

                    추신 : 나는 전함의 작전 인 탱크 구축함이 완전히 정당화 될 것이라고 덧붙입니다. (나는 그것이 무엇인지에서 눈을 멀게했다 ..) 그러나 이것은 정확히 ersatz이다. 더 정확한 탱크를 만들면 더 좋을 것입니다.
                    1. 0
                      10 March 2019 18 : 41
                      제품 견적 : Saxahorse
                      실제로, 모든 과제는 살아 있고 거의 전체적으로 밝혀진 것에 의해 해결되어야합니다.

                      40 년대의 현실을 70 년대로 옮깁니다. 40 년대에 아무도 MBT를하지 않았다. 특히 동원 군대에서. 포탑이없는 탱크와 포탑이있는 어썰트 건에 동일한 섀시를 사용한다는 아이디어는 포탑이 없지만 대포와 가능하면 훌륭한 장갑을 사용하여 훌륭하게 정당화되었습니다.
                      제품 견적 : Saxahorse
                      더 정확한 탱크를 만들면 더 좋을 것입니다.

                      누구에게이 조언을합니까? 독일인, 소련, 미국인?
                      1. 0
                        10 March 2019 19 : 19
                        인용구 : Cherry Nine
                        포탑이없는 탱크와 포탑이 장착 된 어썰트 건에 동일한 섀시를 사용한다는 아이디어는 포탑이 없지만 대포와 가능하면 훌륭한 장갑을 사용하여 훌륭하게 정당화되었습니다.

                        그리고 KV-2가 있었고 그 자체로 매우 큰 총을 탑과 결합했습니다. 귀하의 예가 실패했습니다. 반대로, 탱크 구축함 (팬더와 같은)으로 판명 된 많은 탱크가있었습니다. 여기서 총의 크기는 부차적이며, 중요한 것은 대전차 방지 기능을 추구하면서 탱크의 공격 능력을 잃지 않는 것입니다.
                      2. 0
                        10 March 2019 20 : 00
                        제품 견적 : Saxahorse
                        그리고 큰 대포와 탑을 결합한 KV-2가있었습니다

                        KV-2는 관용구였습니다. KV-1은 무겁지 않고 밝아 져야했습니다. 이 계획에서 훨씬 더 괜찮은 차는 Stuck과 Stuck 외에도 English KStanks, Sherman 105입니다.
                        그러나 가장 흥미로운 것은 Shtug입니다. 세 가지의 섀시에서 실제로 무기와 보호 측면에서 B1을 얻을 수있었습니다. 마이너스를 넘어 거의 쓸모없는 47mm 포탑.
                        제품 견적 : Saxahorse
                        (탱커와 같은) 탱크 구축함으로 밝혀졌습니다

                        Panther는 "너무 탱크 파괴자"가 아니 었습니다. 대인 능력 측면에서 75 개 (Sherman 76, 특히 34, T-85-40, Kometa)보다 나쁘지 않았습니다. 더 나아질 수 있었는지에 대한 질문은 적절하지만 실제로는 XNUMX 년대 말까지 아무도 성공하지 못했습니다.
                      3. 0
                        11 March 2019 00 : 35
                        인용구 : Cherry Nine
                        Panther는 "너무 탱크 파괴자"가 아니 었습니다. 대인 능력 측면에서는 75 개보다 나쁘지 않았습니다 (Sherman 76 이상 34, T-85-XNUMX, Kometa).

                        훨씬 더 나빴습니다. 당신은 평소처럼 고집. 팬더의 무게만으로도 탱크 구축함에서 기계가 기울어 졌음을 나타냅니다.

                        그리고 다시, 당신은 자신을 올바르게 표현하고 있지 않습니다. 그것은 "대인"능력에 관한 것이 아니라 공격에서 보병을 지원할 가능성에 관한 것입니다. 물론 Panther는 너무 크지 않았습니다.
                      4. qw3
                        -2
                        11 March 2019 00 : 50
                        제품 견적 : Saxahorse
                        그것은 "대인"능력에 관한 것이 아니라 공격에서 보병을 지원할 가능성에 관한 것입니다. 물론 Panther는 너무 크지 않았습니다.

                        팬더 탱크. 선물. 실제 탱크는 보병을 지원하지 않습니다.
                        보병은 "동력 보병 지원 탱크"라는 개념의 전쟁 전 탱크에 의해 지원되었습니다 (소련 T-26, T-34 / 76). 전쟁이 진행되는 동안 이러한 탱크는 자동 보병 지원을 위해 자주포 (공격 자주포)로 대체되었습니다.
                        팬더 총은 다음을 위해 필요했습니다.
                        1. VET 계산으로 어려움을 겪습니다. 이것으로 그녀는 꽤 성공적으로 나왔습니다. 때문에 매우 잘 설계되었습니다.
                        2. 적의 BTT와의 싸움. 그리고 이것을 위해 그녀는 매우 적합했습니다.
                        Panther를 탱크 구축함으로 분류 한 이유는 명확하지 않습니다. 좋은 장갑 관통력? 그러나 언제부터 탱크의 결함이 되었습니까?
                      5. 0
                        11 March 2019 01 : 00
                        제품 견적 : Saxahorse
                        팬더의 무게만으로도 탱크 구축함에서 기계가 기울어 졌음을 나타냅니다.

                        소비에트 선 전자들은 몸무게 자체가 무게라는 의미로 당신의 머리 속으로 들어갔다. 셔먼이 나타 났을 때 독일의 주요 전차는 트로이카였으며, 셔먼이 1,5 배 더 무겁다는 사실은 그를 악화시키지 않습니다.
                        팬더처럼 셔먼보다 1,5 배 더 무겁습니다.
                        무게는 신뢰성과 전술적 이동성 측면에서만 중요합니다. 이동성 측면에서 Panther는 병원의 평균 인 신뢰성을 유지해야했습니다.
                        그러나 독일인들은 44 년의 현실에 따라 이마에서 주요 탱크를 장갑에 넣었습니다 .45 년의 대부분의 경우조차도 PT는 모든 부시에서 만날 수 없었지만 122mm는 Panther와 같은 17lb에 문제가있었습니다. Pak34을 사용하는 세계의 T-40 나 셔먼은 모두 43 번째 장갑을 착용하지 않았습니다.
                        제품 견적 : Saxahorse
                        보병의 공격 지원 기능. 팬더는 물론 너무 크지 않았습니다.

                        이것이 "이해"되는 이유는 무엇입니까? OFS는 레벨에서 XNUMX, 발사 속도, 개요, 커뮤니케이션과 동일합니다.
                        또 다른 질문은 보병 사단의 탱크 대대에서 보병을 지원하는 것이 Panther의 사업이 아니라는 것입니다. 보병은 ShtUK를 가지고 있으며 보병을 위해 특별히 제작되었습니다. Panther의 임무는 탱크 부문의 일환으로 심오한 작업입니다. 그녀는 셔먼, T-34-85 또는 심지어 혜성을 언급하지 않고 퍼싱과 백부장보다 이것에 더 적합했습니다. 그녀를 돌아 다니는 차는 그녀보다 5 년 후에 나타났다.
                      6. 0
                        11 March 2019 01 : 07
                        인용구 : Cherry Nine
                        무게는 신뢰성과 전술적 이동성 측면에서만 중요합니다.

                        무게도 가격입니다. 셔먼과 T-34-85는 보병 (급박 한 손실 포함)을 XNUMX ~ XNUMX 배 저렴하게 지원하는 기본적인 과제를 해결했습니다. 팬더는 확실히 좋은 차이지만, 공격에서 창백 해 보였습니다. 손실은 동시에 T-IV의 손실과 동일합니다.
                      7. -2
                        11 March 2019 01 : 25
                        제품 견적 : Saxahorse
                        무게도 가격입니다. 셔먼과 T-34-85는 XNUMX ~ XNUMX 배 저렴합니다.

                        1. 마치 차의 가격이 얼마인지 알고있는 것 같습니다.
                        https://cont.ws/@sicomoro/637423
                        2. 팬더 나 셔먼, T-34도 보병 사단의 보병을 지원해서는 안됩니다. 셔먼과 T-34는 각각 빈곤과 빈곤에서이 일을했으며 독일군은이 목적을 위해 돌격포를 가지고있었습니다. 탱크 부문 / 군단 보병은 보병 전차가 아닌 전차를 지원해야했습니다.
                      8. 0
                        11 March 2019 10 : 38
                        인용구 : Cherry Nine
                        Pak34 갑옷을 입은 세계의 T-40 나 셔먼은

                        공정하게 말하면 Sherman Jumbo (수백 개가 완료 됨), T-43 및 T34M은 합리적인 거리에서 PAK40에 충분한 장갑을 가졌습니다. 또 다른 것은 "코끼리"가 충분하지 않았고 T43과 T34M이 시리즈에 포함되지 않았다는 것입니다. 그 결과 IS와 Churchillies만이 충분한 갑옷을 가졌습니다.
                        PAK-70은 T-40과 같은 모든 작은 것들이 더 위험했습니다. 고도가 낮기 때문에 현장의 지형 때문에 유능한 승무원이 장거리를 타겟팅하는 것이 매우 어려웠습니다. 실제로 300-400m에 접근하는 것이 가능했으며, 탱크에서 직접 대포를 발견 할 수 있습니다.
                      9. 0
                        11 March 2019 11 : 35
                        제품 견적 : 거위
                        셔먼 점보 (수백 마리의 도핑), T-43 및 T34M은 적당한 거리에서 PAK40을위한 충분한 장갑을 가지고있었습니다.

                        나열된 기계 중 실제로 점보 만있었습니다.
                        제품 견적 : 거위
                        "코끼리"가 충분하지 않았습니다

                        254 마리의 코끼리가 있었고 소비에트 돈에는 12 명의 연대가있었습니다. 그러나 무거운 탱크에 대한 아이디어는 미국인에게 역겨워했습니다. 점보에게 일반 총을 제공했을뿐만 아니라 탱크와 보병 사단의 탱크 대대에 소대를 걸었습니다. 따라서 100 % GSh 와인과 100 % 아이젠 하워, 본부 및 사령관 (알지 못하는 이탈리아 레슨의 경우 100 %, 잘못된 전술의 경우 100 %)입니다.
                        트랙터는 새로운 M4AZE2 탱크 중 하나 인 SPAM을 끌었습니다. E2 지수는 기계가 실험 중임을 의미했습니다. 우리는이 기계들 중 몇 가지를 얻었습니다. 갑옷 보호에서 M4 지연을 극복하기위한 성급한 시도입니다. 또한 전면 장갑에 25mm 장갑판을 추가하고 스폰 손에 6mm 슬래브를 용접했습니다. 이로 인해 차량의 앞쪽에 총 89mm의 장갑이, 측면에서 각각 76mm의 장갑이 나왔습니다.
                        이러한 층으로 된 갑옷은 단단한 판에 비해 강도가 열등하지만, 아무것도 아닌 것보다 훨씬 낫습니다. 또한, 새로운 탱크에는 추가 철갑이 장착 된 주철 탑이 장착되었으며, 전면에는 127mm, 측면에서 76 개, 후미 50 개가 추가되었습니다. 또한, 건 마스크의 두께는 76-102 mm였습니다. 우리는 새로운 전차 모델이 적의 위치를 ​​뚫 으려고했지만, 짧은 짧은 75mm 모델 M2 주포를 장착했습니다. 군대 지도부가 갑옷 강화에 관심이 있었지만 군비는 그대로 두었다는 것은 이해할 수 없었습니다! 추가 장갑은 탱크에 추가로 4-XNUMX 톤의 무게를 주었고 트랙은 원래 MXNUMXAZ 모델만큼 좁게 유지되었습니다. 이로 인해 울퉁불퉁하고 늪지대에서의 사용이 더욱 제한되었습니다.
                        여분의 장갑에도 불구하고, 탱크는 독일의 대전차포에서 두 번 타격을 받았으며, 발사체의 초기 속도가 높았습니다. 첫 번째 구멍은 "실루엣의 오른쪽 위 모서리", 즉 강화 된 정면 갑옷, 스폰 슨 및 타워 지붕 사이의 교차점에있었습니다. 발사체는 조수 운전자의 머리 위로지나 가서 전투 실로 직접 튀어 나왔습니다. 두 번째 구멍은 건의 오른쪽 타워, 잠망경 사수 옆에있었습니다. 포탄은 102mm 총 마스크를 뚫었습니다. 차축 근처에 127mm의 갑옷이 추가되어 탑에 침투했습니다. 승무원이 어떻게 살아남을지 상상하기 어려웠습니다.

                        쿠퍼.
                        제품 견적 : 거위
                        결과적으로 IP와 처칠 만 충분한 예약이있었습니다.

                        그래.
                        제품 견적 : 거위
                        실제로 300-400m에 접근하는 것이 가능했으며, 탱크에서 직접 대포를 발견 할 수 있습니다.

                        대전차가 Volksturm에서오고 귀 질환이있는 경우. T-70과 T-34의 차이는 40cm입니다.
                      10. 0
                        11 March 2019 10 : 53
                        제품 견적 : Saxahorse
                        그것은 "대인"능력에 관한 것이 아니라 공격에서 보병을 지원할 가능성에 관한 것입니다. 물론 Panther는 너무 크지 않았습니다.

                        지상에 OFS 발사체의 매장으로 인해 시험장에서 OFS Panther의 부족이 입증되었습니다. 기술적 세부 사항에 대해서는 아무 것도 말하지 마십시오. 조각화를위한 모든 대중적인 포병 시스템은 훈련장에서 비교되었습니다.
                        특히 Panther에 따르면 타원은 너무 좁아서 소수의 조각이 앞으로 향하게되었습니다. 45mm 53-K조차도 조각화 효과를 잃었지만 45mm M-42보다 앞서있었습니다. 결론-대전차포는 공격에 의한 대전차 화재로 인한 큰 손실을 결정하는 직접 타격에 의해서만 타격을받을 수 있었다. 광학 장비를 갖춘 약점과 상대적으로 약한 측면에 부정적인 영향을 미쳤습니다. Panther의 대다수는 측면에서 먼 거리에서 충돌했습니다. Pzkpfw VIE는 타격 능력과 목표물 검색 측면에서 일정한 균형을 유지했으며 ZIS-3 유형의 대공포를 적절한 거리에서 찾아서 파괴했습니다. 두꺼운 보드 덕분에 전장에서 비교적 쉽게 기동 할 수있었습니다. Pzkpfw IVF-J는 적당한 크기로만 저장되었으며 VET 총을 파괴 할 기회는 없었습니다. PTO 조준경이 아닌 대포로 ZIS-3의 선제 적 장비 만 절약하여 1000-1500m 정도의 거리를 조준하기가 어려웠습니다.
                      11. 0
                        11 March 2019 11 : 45
                        제품 견적 : 거위
                        45mm 53-K도 조각화
                        제품 견적 : 거위
                        Pzkpfw IVF-J는 적당한 크기로만 저장되었으며, VET 건을 파괴 할 기회가 없었습니다.

                        이것이 어떤 중독입니까?
              2. +1
                9 March 2019 21 : 01
                제품 견적 : Alf
                회전 포탑의 포기로 인해 더 큰 구경의 총을 비틀 수 있습니다.

                당신은 152 개의 총 (및 강화 된 갑옷)이있는 XNUMX 개를 기반으로 한 자체 추진 총인 Stug에 대해 이야기하고 있습니다.
                제품 견적 : Alf
                타워, 특히 M-18에 대한 예외가 있었지만.

                그들은 인종 간 전술을 바탕으로 차를 멈춤과 반대 방향으로 균형을 맞췄습니다.
                제품 견적 : Alf
                헬켓은 일반적으로 매복 기계이며 공격은 그 요소가 아닙니다.

                헬켓-기동 가능한 방어 시스템, 예비 GK. 기다리는 것, 특히 파고 기다리는 것은 그녀의 개념이 아닙니다.
                1. 0
                  11 March 2019 10 : 32
                  인용구 : Cherry Nine
                  헬켓-기동 가능한 방어 시스템, 예비 GK. 기다리는 것, 특히 파고 기다리는 것은 그녀의 개념이 아닙니다.

                  예, 디자인은 포병 공격과 항공기에 매우 취약합니다.
            2. qw3
              -3
              10 March 2019 11 : 13
              제품 견적 : Saxahorse
              일반적으로, 나는 최고의 탱크 구축함이 탱크 자체라고 믿는 경향이 있습니다.

              글쎄요, 이것은 그렇지 않습니다. 동일한 플랫폼의 캐빈은 타워보다 더 많은 공간을 수용 할 수 있습니다. 예, 로깅을 더 쉽게 만듭니다. 저전력 산업 기반의 소련에게는 이것이 중요합니다.
              그런 다음 상황이 바뀌 었습니다. 그러나 전쟁 중에는 그랬습니다.
              제품 견적 : Saxahorse
              그리고 자주포는 ersatz 없이는하는 것이 좋습니다.

              한편으로는 그렇지 않습니다. 자주포는 다양한 무기 중 하나입니다. ersatz 탱크가 아닙니다.
              반면에 탱크를 할 수 없다면 어떻게해야합니까?
              이것이 소련이 2 차 세계 대전 동안 탱크를 만들 수 없었던 방식입니다 (진짜). 실제 탱크처럼 보이는 "소련 탱크"만. 그리고 어떻게 든 싸울 필요가있었습니다.
              그래서 그는 할 수있는대로 나왔습니다. 1942 년에 전술 BTT 인대가 발명되었습니다. 그. 소련에서 실제 전차의 역할은 두 번째 BTT 부대에서 이루어졌다. 그리고이 인대에서 자주포의 역할은 엄청 났으며, 항상 두 번째 줄에 존재했습니다.
              1942 년 : T-34 + SU-122.
              XNUMX 인치의 장갑 관통력이 약해 실패했습니다.
              1943 년 : T-34 + SU-85.
              85 인치 OS의 약한 조각화와 두 번째 라인에서 XNUMXmm 포의 약한 장갑 관통력으로 인해 실패했습니다.
              번들 1944 : T-34 / 85 + IS-2.
              85mm OS의 약한 조각화와 122mm 주포의 열악한 발사 속도로 인해 나빴습니다. 그러나 소련에는 다른 총이 없었습니다.
              번들 1945 : T-44 + IS-3.
              다른 총은 없었으므로 BTT의 보안을 강화하는 데 더 중점을 두었습니다. 다행히도이 전술 팀은 싸우지 않았고 전쟁은 끝났습니다. 첫 번째 라인에서의 작전을위한 T-44는 끔찍했습니다 (플랫폼은 탱크가 아니라 SPG였습니다). 손실은 T-34 / 85보다 훨씬 거대합니다.
              제품 견적 : Saxahorse
              반면에 미국인들은 의도적으로 양손으로 플레이를 시도해 공격과 방어를위한 다양한 장비를 출시했습니다.

              ACS는 원칙적으로 공격이 아닙니다. 공격 할 수 없으며 공격자 (탱크) 만 지원할 수 있습니다. 터렛 탱크 구축함의 공격으로 인해 어떤 결과가 발생 했습니까 (사실 소련에서는 탱크라고 불렸음에도 불구하고 실제로 34 년 T-1942와 T-34 / 85가 정확히 그랬습니다)? 그들의 큰 손실에.
              그리고 방어에는 아주 적합 할 것입니다. 보병 (방어 형 항공기)만이 자주포에 의존하지 않았습니다.
              따라서 전쟁 중 자주포는 탱크를지지하고 (공격 중) 적의 반격을 격퇴하기 위해 사용되었습니다.
              전동 보병의 폭행 자주포도 있었다. 그러나 이것은 약간 다른 BTT입니다 (별도). 그리고 그것은 구체적으로 사용되었습니다. 또한 반격을 공격하고 격퇴하기도합니다. 방어하지 않음 (동력 보병은 장기 방어를 다루지 않았다).
              1. +1
                10 March 2019 11 : 50
                제품 견적 : qw3
                저전력 산업 기반의 소련에게는 이것이 중요합니다.

                누가 자주포를 만들 었는지 아십니까?
                히틀러 !!!!
                1. qw3
                  -1
                  10 March 2019 12 : 23
                  인용구 : Cherry Nine
                  누가 자주포를 만들 었는지 아십니까?
                  히틀러 !!!!

                  실제로 독일군은 자주포를 만들지 않았다. 그들은 미사일 (벌어 질 때와 그렇지 않을 때) 전차를 만들었습니다 (자기 포병대를 사용하지 않았습니다). 자주포 자주포로 제작 된 유일한 BTT는 페르디난드입니다. 그러나 그들은 모두 탱크에 투입된 모든 것 (봉사 중)이었다.
                  독일 자주포는 Marders, Nashors 등입니다. 그. 자주포를 보호해야합니다
                2. 0
                  11 March 2019 10 : 30
                  인용구 : Cherry Nine
                  누가 자주포를 만들 었는지 아십니까?
                  히틀러 !!!!

                  또한 미국과 영국은 물론 자주포도 아닙니다. 어썰트 탱크는 거의 모두 절단 구조를 가졌습니다.
                  1. 0
                    11 March 2019 11 : 09
                    제품 견적 : 거위
                    또한 미국과 영국은 물론 자주포도 아닙니다. 어썰트 탱크는 거의 모두 절단 구조를 가졌습니다.

                    알다시피, 나는 분류의 뉘앙스를 다루고 싶지 않습니다. 특히 독일인.
                    QW 방송의 의미에서, 연합국은 자주포를 쏘지 않고 헛된 것이었다.
  21. 0
    10 March 2019 22 : 33
    분당 4 라운드-그게 많이입니까?
  22. 0
    11 March 2019 10 : 28
    순수한 피해 : Hellcat은 고양이의 지옥이 아니라 마녀입니다.
    1. 0
      12 March 2019 22 : 52
      순수한 해
      1. 0
        13 March 2019 10 : 25
        어떻게 얘기 할 수 있습니까? https://www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1&s=hellcat&l1=1
        표시기는 아니지만 Google로 작성할 수 있습니다.
        영어 동음 이의어도 영어로되어 있습니다. 물론 휴식을 취할 수 있습니다.
        그러나 사실은 전투기가 "마녀"라고 불린 PT 자주포라는 사실이 남아 있습니다.
  23. 0
    11 March 2019 13 : 14
    문제는 단 하나뿐입니다.

    진심이야? 옵션이 있습니까?

    우리의 번역에서, 이것은 반동 또는 반동입니다

    당신은 실행할 수 있습니까?
  24. 0
    23 5 월 2019 09 : 29
    그러나 바다를 가로 질러 보자. 미국인들은 유럽에서 파시즘에 맞서 싸우고 싶지 않았기 때문에 히틀러와의 전쟁조차 선언하지 않았습니다! 그러나 그것은 워싱턴에서 이해해야 만 싸울 것입니다. 단 한 가지 질문 만있었습니다. 트로피를 나눌 시간이있다. 대답은 히틀러 자신이했습니다. 미국 전쟁을 선언 한 사람이 바로 그 사람이었습니다.

    역사상 완전한 아마추어 만이 그런 것을 줄 수있었습니다. 학교 5 학년 수준의 추론, 저자, 더 쓰지 마십시오.
    예, 갑옷은 가벼 웠습니다. 그러나 장갑판을 비스듬히 배치하면 보호 기능이 크게 향상됩니다. 포탄은 종종 상당한 피해를 입히지 않고 단순히 갑옷에서 튀어 나옵니다.

    이론적으로 이것은 사실이지만 1944 년의 경우, 특히 25mm 전방 장갑은 노르망디 전투에서 이론적으로 가장 일반적인 75mm 및 88mm 구경으로부터 보호 할 수 없으며 일부 이론적 인 기회는 50mm에 대한 것입니다. Panzer 3의 이후 버전의 총이지만 매우 작습니다. 이 총은 이마의 T-34까지 쳤고 결국 45mm였습니다. 이 25mm는 포격 된 프랑스 전차의 소형 구경 대포 만 화재로부터 보호 할 수 있었지만 의도 된 목적으로 매우 제한적으로 사용되었습니다.

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