군사 검토

Project 941 "상어". 국내 잠수함의 자존심? 예!

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941 프로젝트의 무거운 전략 미사일 잠수함 순양함은 역사. 이 프로젝트의 평가는 창조적 인 자부심에서부터 "상식 이상의 기술의 승리"에 대한 반대입니다. 동시에, 조선 및 해상 전략 핵 군 (NSNF)의 출판 및 문헌에이 프로젝트의 부당하고 불공정 한 평가가 있다는 사실에도 불구하고, 그 생성 및 사용에 대한 모든 조건을 고려하여 객관적으로 프로젝트를 분석하려는 시도는 없었습니다.



Trpk SN 프로젝트 941. 사진 : https://vpk-news.ru

"프로젝트에 대한 클레임"

1. "941"초안 미사일 시스템 탄도 미사일의 "큰 무게와 차원".

그렇습니다, 그것은 정확하게 잠수함 (SLBM) 미사일 단지의 탄도 미사일의 중요한 질량 및 치수 특성입니다 оружия (KRO) 및 전체 프로젝트 941의 출현을 확인했습니다. 그러나 941 프로젝트의 CPK SN과 D-39 단지의 R-19 SLBM (NNX 분류에 따르면 START PCM-3의 코드 인 65М52 색인, SSN-20 Sturgeon)을 사용하여 태풍 시스템에서 작업을 시작했을 때, 타이푼 시스템의 창조가 이미 본격화 된 이후에, (가장 높은 에너지 질량 완성도를 가진) PCM-54의 특징을 지닌 액체 연료 잠수함 발사 탄도 미사일의 생성은 분명하지 않았다. 내 눈 앞에서는 진지한 작전과 전투의 장점을 가진 고체 추진 SSBN을 가진 "미국의 예"가있었습니다. D-19의 고체 연료 선택은 1973에서 강화되었습니다. PKK CH K-219의 전투 서비스에서 KRO 사고 (1986의 새로운 KRO 사고로 사망).

또한 태풍 SLBM을위한 고형 연료 사용 문제는 최고 수준
"군축 산업 단지의 지도력에 대한 큰 확신, 먼저 미국 방공 미사일보다 더 나쁜 고체 연료 미사일을 만들 수있는 군수 산업 문제 (MIC) L.V. Smirnov에 대한 위 원회 의장 인 DF Ustinov와 국방 문제 중앙위원회 비서관에게"

- 조선 및 군비 해군 사령관, Novoselov 제독을 썼다.

개발 과정에서 밝혀 졌 듯이, 이러한 희망은 "지나치게 낙관적"이었고, 미국의 고체 연료 지연 문제 (주로 가장 중요한 특성 - 특정 충동에 관한 문제)는 소련의 붕괴까지 해결되지 않았습니다. 따라서 고체 연료를 사용하는 모든 로켓의 질량이 상당합니다 (서양의 연료보다 훨씬 큽니다).

2. "큰 변위"와 프로젝트 941 교통 통제 시스템의 부력의 큰 예비.

Project 941 "상어". 국내 잠수함의 자존심? 예!

RPK CH 프로젝트 941 및 667B. 사진 : https://ansokolov39.livejournal.com

소스 데이터와 높은 프로젝트 요구 사항 (주로 소음과 SLBM 및 탄두의 수)을 고려할 때, 941 프로젝트 - 어뢰 콤플렉스, 컨트롤 및 방향타 드라이브의 별도 구획 및 구획으로 구성된 내구성 선체로 만들어진 "뗏목"에 대한 독창적 인 건설적인 결정이있었습니다 튼튼한 선체 사이의 20 광산에있는 SLBM만이 유일하고 사실임이 입증되었습니다.


ppr CH 프로젝트 941의 구축. 사진 : http://forums.airbase.ru

또한 견고한 선체 (표면 변위)의 양은 미국 경쟁 업체 (오하이오 SSBN)의 것보다 훨씬 높지 않았으며, 48000에 대한 광범위한 "정보"와 941 프로젝트의 전체 잠수 된 변위는 거짓이며 "상어"의 실제 전체 수중 변위는 이들보다 훨씬 작습니다 48000 톤. 동시에 상당한 양의 부력으로 두꺼운 얼음이 깨질 가능성이있었습니다.

또한, 평균 수용량 탄두 당 변위를 비교할 때 941 탄두가있는 20 SLBM ( "신화적인"10 톤이 아닌 실제로 총 변위가 주어짐)이 48.000DRM 프로젝트보다 훨씬 경제적 인 것으로 나타났습니다 (667 탄두가있는 16 SLBM을 가짐).

나중에 Bark KRO (D-955 SLBM 콤플렉스와 비슷한 크기와 무게를 가진)와 함께 19 프로젝트의 RPC CH에 대한 초기 연구에서 SSBN의 "고전적 계획"으로 되돌아 갔고 한 개의 견고한 건물에 광산을 배치했습니다 (단, Severodvinsk에서 운하의 깊이를 포함하여), 이것은 12에 대한 SLBM의 수를 줄임으로써 가능했다.



RPN SN 프로젝트 955과 12 SLBM Bark KRO D-XNUMHUTTH. 사진 : http://forums.airbase.ru

사용 가능한 객관적인 기준 데이터와 개발자 (먼저 RPC CH, Kovalev SN의 일반 디자이너)가 직면 한 조건을 고려하여 941 프로젝트에 채택 된 설계 결정이 유일한 것이 었습니다.


Kovalev Sergey Nikitich, 전략 잠수함의 일반 설계자, SN 프로젝트 941의 교통 제어 단지 수석 설계자

동시에 Rubin TsMKB는 매우 큰 변위의 새로운 잠수함을 잘 처리 할 수있었습니다.

3. 941 프로젝트의 "관리가 용이하지 않음"

941 프로젝트의 "통제력 부족"에 대한 수많은 진술은 현실과 관련이 없습니다. 흥미로운 사실은 개발 초기 단계에서 이에 대한 심각한 의구심과 우려가 있다는 것입니다. 그러나, 그들은 모두 성공적으로 아름답게 해결되었습니다. 선박의 창설을 선점하는 대가로 대규모 Lotsman 모델 (거의 초소형 잠수함 - 디지털 제어 시스템을 갖춘 무거운 자율적 인 NLA)에 대한 제어 가능성에 대한 질문의 개발, 그 동안의이 개발은 단순히 독특했고 레닌 그라드 조선 학회 (Leningrad Shipbuilding Institute)의 전문가와 교사 만이 성공적으로 구현할 수있었습니다.

4. 프로젝트의 "극도로 높은 비용".

물론 941 프로젝트의 교통 통제 시스템 비용은 중요했습니다. 그러나 아날로그와 완전히 일치했으며이 프로젝트에서 941에 "독점적"또는 "매우 비싼 것"이 없었습니다. 다른 잠수함과의 3 세대의 장비와 RVS (BZHRK) 철도 컴플렉스의 ICBM과의 첫 번째 단계의 중요한 통합 인 KRO는 SKPK 미사일의 비용에 대한 엄격한 제한에 부딪혔다.

동시에, RSM-667 SLBM으로 업그레이드 된 RPC CH 프로젝트 54BDRM의 형태로보다 효율적인 솔루션 (기준 "효율 - 비용"에 따라)을받은 941 시리즈는 6 배송으로 제한되었습니다
"초기 1980-s에서 사법부의 지도력에 대한 긴급한 요청에. 국방 장관 D. F. Ustinov는 해군과 총사령관 지휘관이 시리즈를 증가 시키는데 필요하다고 생각하지는 않았지만 7 번째 선박을 건조하기로 결정했다. 1985 초기에이 7 번째 선박의 건조가 중단되었다.


5. 의심 할 여지없이 "고 소음"프로젝트.

941의 실제 소음 수준은 모든 RPC CH (955 프로젝트 이전)뿐만 아니라 마지막 941 프로젝트 선체가 실제로 저잡음 발생 3 핵 선박 (저잡음 이동시 운전 중)이되었습니다. 프로젝트의 941 hydroacoustical officers를 RPF 포럼에서 인용하는 것이 적절합니다.

"저소음"상어 "는 전설이 아닙니다. 그리고 이것은 "제복의 명예"를 보호하려는 시도가 아니라 경험입니다. "상어"에서 "SiVulfa"또는 "Ohio"로의 전환은 물론 불가능합니다. "로스 엔젤레스"이전에는 일부 개별 구성 요소가 아니라면 거의 부족합니다. 어떤 경우의 스펙트럼에서 잡음을 측정 할 때, 1-2 discretes가 관찰되었다. 나의 마지막 "기선"에서 이산 자들은 한 번 관찰되었습니다. 가벼운 몸체의 뚜껑이 벗겨져서. 삭제되었습니다. 분리없이 떠나는 스펙트럼. 감소 된 소음은 "오하이오"보다 높으며 "로스 앤젤레스"보다 낮습니다.
화이트 바다에있는 90의 한가운데서, RTM Alikova는 우리에게 달려 들었습니다. 추적 과정에서 그들은 다음을 발견하기 시작했습니다. 그는 어떻게 우리를 따라갈 수 있습니까? 전기 기술자들이 잠재적 제거 시스템의 브러시를 샤프트 라인에서 교체하는 것을 잊어 버렸습니다. 브러시 홀더가 샤프트를 통해 클릭되었습니다. 브러쉬를 설치 한 후, RTM은 우리와의 연락을 잃었습니다. "


결국 우리는 무엇을 가지고 있을까요? 이 프로젝트에 대한 대부분의 주장은 단순히지지 할 수 없습니다. 그렇습니다. "군대 경제의 관점에서"941 프로젝트 대신 Sineva SLBM을 사용하여 "즉시 667BDRM을 시작했습니다." 941 프로젝트 및 KRO, V. V. Makeev 및 RPK CH, S. Kovalev의 일반 디자이너의 일반 디자이너에 대한 작업을 시작할 당시 여전히 667 프로젝트의 성능이 크게 향상 될 수 있다는 것을 몰랐고 80에서는 "Blue"와 같은 복합체를 생성 할 수 있습니다.

즉 941 대신 BDRM보다 나은 "현대 성명서"는 "사후 지식"을 기반으로합니다. 아아, "타임머신은 존재하지 않는다."941 프로젝트의 기원에 있었던 책임있는 공무원 (국가의 지도력과 군사 산업 단지와 해군 조직 모두)은 그 당시에 이용 가능한 정보를 고려하여 결정을 내렸다.

• 극도로 날카 로워지는 저소음 문제.
• 고성능 특성을 지닌 고체 연료 추진 SLBM이있는 미 해군의 예;
• RPK CH의 빙하 사용을 보장 할 필요성;

엄청난 노력의 결과로 667 프로젝트의 RPK 채널의 잡음을 현저히 줄일 수 있었고 아무도 아직 상상하지 못했고 관리자가 사용할 수있는 데이터는 새 프로젝트 구현시 저소음에 대한 새로운 (현대적인) 요구 사항을 분명히 요구했습니다.

또한, 근대화 된 양식에서도 667BDRM 프로젝트는 "적"PLA의 기밀성면에서 현저하게 열등했습니다. RPC CH K-20.03.1993의 Collision 407와 그것을 관측 한 Grayling 잠수함 : 해군의 최신 RPC CH는 US Navy의 1968 SSN에 의해 ​​추적되었습니다 (USSR 해군에서는 소음, 새로운 음향 및 무기의 현저한 감소와 함께 후속 업그레이드가있었습니다.) 유형에는 "반 공식적인"이름 "철갑 상어 -M"가 있었다).


K-407와 미 해군 "Grayling"잠수함의 충돌 패턴. 출처 : https://www.liveinternet.ru/users/3422645/post376110905/

결론 : 모든 어려운 상황을 고려하여 941 프로젝트가 밝혀졌습니다. 물론 이것은 국내 조선업의 자부심입니다.

여기서 우리는 두 강대국 간의 경쟁이라는 "상태 요소"에 대해 잊어서는 안되며,이 경쟁은 미국뿐만 아니라 미국과 소련에서 다른 규모의 공무원에게도 매우 심각합니다.

오하이오의 새로운 잠수함의 활발한 홍보에 LIVIES 총무가 보낸 XXVI CPSU 총회의 의장의 활발하고 적절한 반응은 다음과 같다 :
"미국인들은 트라이던트 미사일로 새로운 잠수함"오하이오 "를 만들었습니다. 비슷한 시스템 인 "Typhoon"이 있습니다. "


치열한 경쟁의 흥분은 Severodvinsk의 머리 "상어"건설에 대한 청년들이 "조용히"미국의 소리 ( "불만"의 관점이 아닌)를 경청했지만 대회가 진행되었다는 점에서 지도자들뿐만 아니라 직접적인 연기자들도있었습니다 헤드 상체 "상어"와 "오하이오"의 제작자의 "팀"과 실질적으로 평행을 이뤘습니다.

관리 문제는 신속하고 단호하게 해결되었습니다.

"스캔들은 엄청났다. P.P. Gidropribor 경영 전권 위원으로 Tikhomirov. 그는 조선 산업 부장관이 만난 회의가 끝난 후 사무실을 떠난 후 레닌 그라드에서 NGO 총재를 지명했다.
- Rady Vasilyevich! 그들은 당신을 개인적으로 요구하지만, 당신은 오지 않습니다. 여기서 당신은 감독의 사무실에 입장 할 수 있으며 막내 연구 조교로 떠날 수 있습니다.
"어쩌면 우리가 요구해야 할 ...?" 나는 명령을 내렸다.
- 더 이상 필요하지 않습니다. 우리는 한 달을 받았다. ... 수정하도록 명령 받았다. 나는 그것이 비현실적이라고 말했다. 글쎄, 그들은 현재의 지도력 하에서 이것이 비현실적이라면 그것을 바꿔야 할 것임을 분명히했다.
그래서 올해 26의 6 월 1981에서 Isakov는 자신의 의견으로 장관이 정한 업무를 해결할 수있는 사무원을 모집했습니다.
그리고 당신은 [어뢰로 새로운 데이터 입력 시스템]을 만들었습니다! 물론 한 달에 2 번. 아마 조금 더. "

(R.A. Gusev.) 이것은 어뢰의 삶이다.

예, 원하는대로 모든 것이 나오지 않았습니다 ...

가장 심각한 "실패"는 어뢰 및 대책 (어뢰 방지)에서 발생했습니다. 우리의 3 세대는 원자력 선박에 배치 된 어뢰 "Tapir"을받지 않았으며 UST-A 어뢰 (USET-80)는 전투 능력에 국한되지 않았으며 어뢰 자체가 80의 후반까지 지속되지 않았습니다 그것은이었다.

"Sharks"는 MG-34M 및 GIP-1와 같은 구식의 수력 음향 반작용 (SGPD) 수단을 사용하여 함대로갔습니다.

그러나 이것은 개발자 인 Rubin Central Design Bureau의 잘못이 아닙니다. 또한, 오늘날 관련성을 잃지 않은 가장 유망한 보호 단지를 프로젝트에 적용했습니다.

Borey SSBN (및 다른 해군 잠수함)을 장비하기 위해 오늘날까지도 "80-ies에서 잊혀진"개발로 돌아가는 것이 좋습니다.

함대 및 서비스 941 입장권

KPP-208 CPA의 책임자는 29.12.1981 해군에 합류하여 실제 연구 프로그램 (수행 및 전투 서비스 포함)에 따라 즉각적으로 착취되어 새 프로젝트의 가능성을 연구하고 효과적인 사용 방법을 개발했습니다.

두 번째 건물 인 К-202은 28.12.1983 연산에 입력되고 세 번째는 ТК-12, - 26.12.1984, 네 번째는 ТК-13, - 26.12.1985입니다. 941 프로젝트의 다섯 번째 및 여섯 번째 주문은 현대화 된 프로젝트를 기반으로했습니다. 새로운 디지털 GAK "Skat-3"를 설치하고 서비스 TK-17 15.12.1987 및 마지막 건물 인 TK-20, 19.12.1989,


TRPK CH 프로젝트 데이터베이스 941 (Nerpichye lip). 사진 : http://forums.airbase.ru

전체 시리즈를 건설하는 동안 소음 감소 조치가 구현되었습니다.

941 프로젝트의 미사일 시스템 사용의 특별한 방향은 북극과 백해의 얼음 아래에서 전투 서비스를 수행하는 것이 었습니다. 1986에서 그러한 긴 전투 서비스는 TK-12에 의해 수행되었습니다 (그리고 쇄빙선에서 승무원 생활의 중간에 변화가 있음). 동시에, 우리 SRP SN의 거의 절대적인 취약성이 제공되었습니다 ( "위에서"그것은 얼음 덮개로 덮여 있었고, 화이트 해에 대한 미 해군 PLA의 돌파구는 극히 어려웠습니다).

북극의 얼음 아래에서 KRO를 사용하는 구체적인 내용은 PKK CH K-465 (프로젝트 667B) 선장 1 rank VM의 지휘관의 회고록에 잘 설명되어 있습니다. 바타 에바 :
"얼음 아래에서 로켓을 발사하는 것은 정의 상 불가능합니다. 얼음 밑에서 항해 할 때, 발사 순서는 정시에 성취 될 수 없습니다. 로켓 발사를위한 객관적인 기회가 항상있는 것은 아닙니다. SSBN에는 얼음이나 약한 얼음이 없을 수 있습니다. 발사는 표면 위치에서부터 폴리냐로 또는 우주선 선체로 얼음을 깨뜨린 후, 발사 전에 로켓 덱을 청소 한 후에 만 ​​가능합니다. ... 로켓 덱의 길이에 폭을 곱하고 1,5-2,0 m의 얼음 두께를 취하고 얼음 밀도 0.8-0.9 이상을 곱하고 로켓 덱에서 얼음 파편의 무게를 얻는다. ... 1000-1200 톤을 끌어냅니다 ... 유압 드라이브를 사용하여 샤프트의 뚜껑을 열면 얼음을 움직일 수 없으며 드라이브 견인력을 차단할 수 있습니다. 얼음 조각이 광산에 떨어지면 승무원을 부러워하지 않을거야. "


북극 극장을 개발하는 과정에서 로켓 덱의 얼음 잔량이 급격하게 감소하는 방법이 개발되었지만이 문제는 완전히 해결되었으며 그렇지 못했습니다.


TK-202 in the Arctic, 사진 : https://vk.com/@submarineru-tk-202-vtoroi-korpus-akul-eksperimentalnyi-pohod-pervyi-i-po

5 월 1998는 심한 얼음 상태에서 202 프로젝트를 사용할 가능성을 조사하기위한 CH K-941 tplk의 실험적인 캠페인이었습니다. 승무원 중 한 명을 기억하십시오.
"... 우리는이 우주선 프로젝트의 최대 가능한 두께로 북극의 얼음을 누르게 될 것입니다. 그들은 1 미터에서 얼음을 깨기 시작했고 그래서 극에 더 가까이 움직였습니다. 그들은 적당한 얼음을 발견하고, 측정을하고, 선체를 통해 얼음을 깨뜨렸다. 그들은 등장하여 VVD 공급을 보충하고 계속 나아갔습니다. 쉽게 2 얼음 계량기를 부수고 얼음이 두꺼운 2,5에 부딪 혔습니다. 얼음이 두꺼울수록 VVD의 공급이 많을수록 얼음을 보충하는 데 더 많은 시간이 걸립니다. 북극의 얼음은 매우 내구성이 있습니다. 센트럴 시청이 날아간 장시간 (메인 밸러스트 탱크) 날아 오르고 나자 배는 열이있는 것처럼 흔들리고 있었고, 강한 선체는 삐걱 거리고 부서졌습니다. 그러나 부상했다. 일부 후퇴식 장치는 절단 구조를 이끌었 기 때문에 미끄러지지 않았습니다. 보트의 선체에 많은 틈이 생겨 커버 로켓 광산이 막혔다. 모든 플라스틱 페어링이 깨졌습니다. 이 캠페인 후에 TK-202는 더 이상 바다에 가지 않았습니다. "



주택 손상 TK-202, 사진 : https://defence.ru

턴에

우리는 조국의 검의 핵을 파괴합니다.
"태풍"은 곧 부두에서 죽을 것이다.
우리를 쏘지 마라. 우리 머리를 자르고,
적어도 아마도 충분하지 않을거야.


(부통령 Motsak, 1997 g.)

9 g. 촬영으로 P-7 미사일을 파괴 한 후 모트 산 제독 연설

KRO D-19가 채택됨에 따라 KRO D-XNUMHUTTH가 곧 개선되었습니다.

제독 Novoselov :
“이 복합 단지의 외관을 형성하는 과정에서 해양 BR 개발에 대한 추가 전망이 결정되었습니다. 기계 공학의 디자인 국과 해군 무기 연구소의 수석 개발자는 XNUMX 세기 말까지 창작을 제안했습니다. 두 개의 탄약 미사일 중 하나는 RSChIN (코드 "Ost")이 장착되어 있고, 두 번째는 모노 블록 비행 제어 탄두 (코드 "West")입니다. 이러한 의도는 무기 프로그램 (PV) 초안에 반영됩니다. 함대 1991 년대 후반에 2000-955 프로젝트의 새로운 미사일 캐리어의 설계 및 건설을 제공 한 1980-52 년. 미사일 운반 대가 개조되어 RSM-XNUMX 생산이 중단되었습니다.”


후속 대격변과 국가의 붕괴를 감안할 때, SLBM 생산의 중단은 941 프로젝트에 치명적인 결과를 초래했습니다. 새로운 KRO D-XNUMHUTTH 및 선박의 ​​장비 재배를 기대하고 있습니다 ...

캡틴 1 등급 V.V. 자 보르 스키 :
"... 작업은 전투 속성에서 미국 Trident-2 로켓을 능가하는 것이 었습니다. 로켓과 미사일의 크기와 시작 무게의 수준을 유지할 필요가 있다면 중산층 전투 유닛으로 전환하여 4 회 슈팅의 정확도를 높이고 유닛의 저항력을 3 - 4 번까지 증가 시키면 전투 효과의 다중 증가가 보장됩니다. 탄도 미사일 방어 시스템을 갖추고 전투 블록의 희석으로 조종 궤적 (발사, 설치, 무작위로 임의의 방향 전환 등)에서 발사 실현 어떤 지역 ... 및 1992에 추진 보조 로켓 모터의 완성 검사를 증가. 제어 시스템에 대한 지상 실험 실험이 수행되었습니다. 지상 테스트 벤치에서 비행 테스트를 시작하기 전에 부동 플랫폼에서 "던지기"미사일의 비행 테스트 테스트, 7 출시. 4의 감가 상각 시스템의 감가 상각 시스템을 본격적인 모델로 출시합니다. 분리 단계의 과정을 연구한다; K19М-Р 캐리어가있는 중산층 파워 유닛 65 테스트. 1993, 11 월 1993, 12 월 1994 및 11 월 1997에서 지상 스탠드에서 미사일 발사의 공동 비행 테스트가 시작되었습니다. 3 발의 발사가 성공하지 못했습니다 ... 1997 끝의 콤플렉스의 기술적 준비 상태는 73 %였습니다. 이는 941Y 프로젝트 (83,7 %)에 따라 미사일 캐리어를 재 설비 할 준비가되었음을 의미합니다. 그러나 9 월 1998에서는 주 차원에서 R-19UTTH 로켓으로 D-39UTH 단지 개발을 중단하는 경제 부처 국방 장관의 제안이 채택되었습니다. "


이제이 결정은 실수였으며 공식적인 "기본"은 다음과 같았습니다.
• "회복 불가능한 차원 문제";
• "바다 로켓과 토지 단지의 통일"( "대륙간 대륙간 탄도 미사일").

Topol을 가진 새로운 Bulava SLBM의 "통일"에 관한 논문은 기술적 인 근거는 없지만 그 당시에는 전혀 의미가 없었지만 (우리는 새로운 미사일을 가지고있을 수 있었다. 분리 가능한 탄두는 해상 운송 업체에서만 사용 가능).

"Dimensional"문제도 존재하지 않았다. D-39UTX 단지의 629 새로운 SLBM의 배치를 위해 제공되는 955 프로젝트의 첫 번째 버전 인 12 프로젝트의 업그레이드 된 디젤 - 전기 잠수함으로 P-19의 출시가 보장되었다. 동시에 다양한 옵션을 평가하기 위해 미사일 수가 아닌 탄두 (총 던지기 무게)를 비교하는 것이 정확하고 객관적이었습니다.

1998 솔루션의 결과로 실제로 완성 된 KRO D-19UTTX의 개발이 중단되었고 새로운 개발이 시작되었습니다. Bulava가 상당히 지연되었습니다.

이 상황에서 941 함대는 탄약없이 남았고 서비스 수명이 다해 가고있었습니다. 또한 기존 P-39 미사일의 기간을 연장 할 가능성이 완전히 활용되지 않아 2004에서 전례없는 갈등의 대상이되었습니다.

조지프 수 코프 제독, 북부 함대 사령관 :
"러시아는 전략적 미사일 잠수함 - 941 프로젝트 전체를 잃을지도 모른다."


해군 Kuroyedov VI의 사령관 :
"완벽한 소설은 북쪽 시베리아 함대의 상어 클래스 병력 수송 부대의 전투 태세와 전망에 관한 제독의 진술이다.


2012 프로젝트의 마지막 미사일 라인은 P-39 미사일의 최근 몇 년 동안 (941에서 완전히 제거 될 때까지) 마지막 남은 미사일의 완전한 미사일 탄약에서 멀리 떨어진 곳에서 수행되었습니다.

그리고 여기서 질문이 생깁니다 :이 오류로 인해 우리는 무엇을 잃었습니까?

첫 번째는 새로운 AOC를 작성하는 데 많은 시간과 돈이 소요됩니다.

분명히, P-19UTTH 콤플렉스가 계속되면 2000-s의 끝까지 서비스 중이며 (941 지정 시스템의 업그레이드 된 트래픽 컨트롤러와 Borey에서) 서비스 될 것입니다.

둘째, 941 프로젝트의 현대화로 인해 3 세대의 원자력 동력 장치의 현대화가 자동으로 이루어지기 시작했습니다. (매우 높은 장비 통합으로 인해) Bulava를 절약하면 2000 중후반에 이러한 현대화가 시작되었습니다. 분명히이 경우 분명히 해군의 3 세대 핵 선박 (949A, 971, 945 (A))이 열 개 이상 존재했을 것입니다. 특히 근대화의 엄청난 비용에 대한 "일부 진술"은 근거가 없다는 점을 강조 할 필요가있다. GEM 및 941 일반 선박 시스템의 경우 프로젝트는 949 프로젝트 (더 강력한 미사일 시스템과 약한 어뢰 콤플렉스)와 가깝습니다.

941 프로젝트의 현대화를위한 많은 변위와 매장량은 그 기지에서 다양한 특수 목적 잠수함을위한 매우 효과적인 옵션을 만들었습니다.

아아, 오늘 941 프로젝트의 CPK CH 그룹화가 손실됩니다. 마지막 단계 인 DK-208 "Dmitry Donskoy"는 전투의 중요성이 없으며 새로운 잠수함 테스트에만 사용됩니다. 2017에서는 "Dmitry Donskoy"가 Main Naval Parade에 참여했습니다.

최대 합계

프로젝트 941 선박의 제작은 결코“실수”(많은 작품에 언급 된)가 아니 었으며, 그것은 객관적인 조건과 그 시간의 기능 (및 타이밍!)의 엄격한 틀 안에서 만들어진 가치있는 프로젝트였습니다. 이 프로젝트의 선박의 수명은 상상의 "단점"때문이 아니라이 기간 동안 국가가 겪은 충격 때문에 짧았습니다.


무거운 순양함 "Peter the Great"와 "Dmitry Donskoy"는 주요 공수 부대 -2017를 따른다. 사진 : https://dambiev.livejournal.com

그리고 마지막. 이제 마지막 우주선 인 TK-208 "Dmitry Donskoy"는 계속 가동 중이며, 해군에서 철수 한 후 크론 스타트 (Cronstadt)에서 애국자 함대에 배치하기 위해 견인하는 것이 공정하고 적절할 것입니다. 동시에 선박의 정상적인 방사능 상황을 고려하여 원자로 구획을자를 필요가 없으며 원자로 코어를 추출하는 것으로 충분합니다. "드미트리 돈 코이 (Dmitry Donskoy)"는 위대한 나라와 그 창작자에게 가치있는 기념물이 될 수 있어야하며, 941 프로젝트는 조선업의 자부심입니다.
저자 :
140 댓글
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  1. Sonet
    Sonet 19 March 2019 18 : 06
    + 44
    단지 훌륭한 잠수함, 소련은 할 수 있고 할 수 있습니다.
    1. 할아버지
      할아버지 19 March 2019 18 : 20
      + 13
      Project 941 "상어". 국내 잠수함의 자존심? 예!
      이것은 소련 잠수함 건물의 자존심입니다. 사람들은 지금 스스로 거리를두고 있으므로 기름칠 필요가 없습니다. 이제 아무도 "상어"를 만들지 않습니다.
      1. cks 시스
        cks 시스 24 March 2019 19 : 54
        -1

        아무도 "상어"를 만들지 않을 것입니다.

        그리고 하나님 께 감사합니다. 저자는 "내가 그렇게 말했기 때문에 그렇지 않다!"라고 여러 번 외칠 수 있지만, 941 프로젝트는 최소한 논란의 여지가 있습니다.
    2. Aristarkh Lyudvigovich
      Aristarkh Lyudvigovich 19 March 2019 18 : 23
      -61
      "상어"는 전례없는 작품이었습니다 우울한 튜턴 천재 크렘린의 민첩성-미국인 친구들이 오하이오와 트라이던트를 출시 한 후 노인들은 분노를 느끼고 스탈린 동지에서 아르메니아 코냑을 받았다. 이것 (P-39의 치수뿐만 아니라)만이 두 개의 큰 선체의 존재와 50 톤의 변위를 설명 할 수 있습니다 ...
      1. 프롬 솔
        프롬 솔 21 March 2019 12 : 33
        0
        왜 물이 튀는가? 당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까?
        1. Aristarkh Lyudvigovich
          Aristarkh Lyudvigovich 21 March 2019 13 : 41
          -5
          제품 견적 : promsol
          왜 물이 튀는가? 당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까?

          실패한 잠수함, 그 창조는 따라 잡고 추월하려는 욕구에 의해서만 정당화되었습니다. 20 개의 미사일을 가진 잠수함의 생성은 미사일이 24 개있는 미국 오하이오에 비해 너무 약했습니다. 동시에 "Ohio"는 변위가 절반입니다. 따라서 소음 손실. 소유 비용은 말할 것도 없습니다. 따라서 독창성은 쌍동선 디자인과 크기에만 있습니다. 그러나 잠수함은 주거용 건물이 아니며 그 임무는 스텔스입니다. 마이너스, 마이너스 웃음 그래도 논쟁이 있었다면 ... 그렇습니다 ...
          1. 프롬 솔
            프롬 솔 22 March 2019 11 : 49
            +1
            소음-이 보트에 적용 할 때이 개념은 아무것도 아닙니다. 70-80 년대와 90 년대 초반에도 PMND에는 실제로 북극의 얼음 아래에서 작동 할 수있는 보트와 실제 탐지 및 추적 수단이 없었습니다. 상어의 임무는 행동 지역을 떠나 무기한 숨어서 발사 명령을 기다리는 것이 었습니다. 또한 기사에서 올바르게 지적했듯이 내부 백해도 전투 지역이 될 수 있습니다. 그리고이 배들을 없애고 자하는 열망 (폐기 비용을 지불함으로써)은 Akul에 대한 두려움을 직접적으로 확인시켜줍니다. 미사일 20 발의 완전한 일제, 그리고이 배에서 처음으로 시험 된 일제 사격이었습니다. 미국의 삶에서 "지워진"1000 * 1000 km, 그냥.
            1. Fizik 남
              23 March 2019 18 : 30
              0
              제품 견적 : promsol
              70-80에서는 심지어 90 시작시에도 pmndos에는 실제 탐지 및 추적 수단뿐 아니라 북극 얼음 아래에서 실제로 작동 할 수있는 보트가 없었습니다

              있었다
          2. Fizik 남
            23 March 2019 18 : 33
            -1
            인용구 : Aristarkh Ludwigovich
            20 개의 미사일을 가진 잠수함의 생성은 미사일이 24 개있는 미국 오하이오에 비해 너무 약했습니다.

            올바른 논리를 정확히 가지고 있습니까?
            미국은 BC BDRM 1 대가 충분할 것입니다.
            인용구 : Aristarkh Ludwigovich
            동시에 "Ohio"는 변위가 절반 정도입니다.

            거짓말
            인용구 : Aristarkh Ludwigovich
            따라서 소음의 손실.

            이것은 단지 말도 안됩니다. 왜냐하면 변위가 필요하기 때문입니다. 음향 보호의 도입을위한
            인용구 : Aristarkh Ludwigovich
            더 많은 논쟁은 ...

            기사에 논쟁이 있었다.
            너와는 달리
      2. ser56
        ser56 21 March 2019 13 : 37
        +1
        사실, 이것은 민속 돈 낭비입니다 ... 부정 병렬 941과 667 RBD / M으로 운전하려면-이것은 경제가 설 수 없습니다 ... 의뢰 결국 잠수함 자체 외에도 기초, 무기고, 공급선 등
    3. 똑똑한
      똑똑한 19 March 2019 18 : 59
      -22
      나는 그들이 얼음에 닿았을 때 이해할 수 없었고 거친 선체가 수리를 구겨 냈고 승무원을 뺀 것입니까?
      1. neri73-r
        neri73-r 19 March 2019 20 : 17
        + 18
        제품 견적 : 영리한 사람
        나는 그들이 얼음에 닿았을 때 이해할 수 없었고 거친 선체가 수리를 구겨 냈고 승무원을 뺀 것입니까?

        그들이 튼튼한 사건을 구겨 냈다면 아마도 기지로 돌아 오지 않았을 것입니다! 그들은 가벼운 선체를 압박했다. hi
        1. 똑똑한
          똑똑한 20 March 2019 01 : 23
          -1
          설명을 해줘서 고마워, 내가 그것을 이해했을 때, 등반 후, 배는 상각을 받았다.
          1. neri73-r
            neri73-r 20 March 2019 09 : 48
            +3
            제품 견적 : 영리한 사람
            그것이 얼마나 정당화 되었는가

            분명히 계산을 경험적으로 검증해야했습니다.
          2. 제국 군인
            제국 군인 21 March 2019 06 : 21
            0
            예, 발트해의 2017에서 퍼레이드에 참여했습니다.
            1. Fizik 남
              23 March 2019 18 : 28
              0
              인용구 : Soldier of the Empire
              예, 발트해의 2017에서 퍼레이드에 참여했습니다.

              비 었음
          3. Fizik 남
            23 March 2019 18 : 29
            0
            제품 견적 : 영리한 사람
            설명을 해줘서 고마워, 내가 그것을 이해했을 때, 등반 후, 배는 상각을 받았다.

            아니요, 평균 수리 중입니다 - 이미 그녀에게 적합합니다.
    4. 올가 쥬르 제이치
      올가 쥬르 제이치 19 March 2019 20 : 23
      +3
      제품 견적 : Sonet
      그리고 소련의 모든 것에 대해 현 정부는 가슴 앓이를 가지고 있습니다.

      그렇습니다. 소비에트의 모든 것, 모든 발전이 사업에 투입되었습니다.
      1. 지진 술사
        지진 술사 20 March 2019 04 : 38
        +3
        러시아 과학자들에 의해 성취되지 않았다면 이것은 정상적 일 것입니다.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 20 March 2019 14 : 37
          +5
          ...“얼음 아래에서 로켓을 발사하는 것은 정의상 불가능합니다. 얼음 아래에서 수영 할 때, 제 시간에 시작 명령을 완료 할 수 없습니다. 미사일 발사에 대한 객관적인 기회가 항상있는 것은 아니며 SSBN 위에 쑥이나 약한 얼음이 없을 수도 있습니다. 스타트 업은 표면에서만 가능합니다 ................

          941 회에 R-39UTTH 로켓이 개발되었습니다.이 로켓에는 얼음을 깨는 특수 장치가 있습니다 ( ".... 쇄빙 시스템 엔진의 질량은 29kg입니다 ..."-http://militaryrussia.ru/blog/topic-441 따라서 로켓은 얼음을 통해 직접 발사 될 수 있습니다 (최대 두께 2.5m).
          나는 Bulava 미사일의 그러한 능력에 대해 들어 본 적이 없습니다. 즉, 특히 Borei가 태풍과 같은 얼음 깨는 능력을 갖지 않을 것이므로 얼음 아래에서 로켓을 발사하는 문제가 남아 있음을 의미합니다.
    5. 우우
      우우 21 March 2019 13 : 09
      +3
      보트 TK-208 Dmitry Donskoy는 반드시 박물관으로 만들어야합니다. 이것은 소련 조선의 걸작입니다.
    6. 아이코
      아이코 4 7 월 2021 16 : 56
      0
      특히 바지에!!!
  2. dvina71
    dvina71 19 March 2019 18 : 16
    + 15
    또한 667BDRM 프로젝트는 고도로 현대화 된 형태 일지라도“가능한 적”잠수함에 비해 은폐가 상당히 열등했습니다.

    저는 항상 질문에 관심이있었습니다. 저자는 잠수함과 우리와 "적"의 소음 수준에 대한 데이터를 어디서 얻습니까?
    예, 전체 프로젝트 941의 외관을 결정한 것은 미사일 무기 단지 (KRO)의 잠수함 (SLBM)의 탄도 미사일의 중요한 무게와 크기 특성입니다.

    .. 상어는 PU 미사일 주위에 지어졌다. .. 보트의 모양을 결정했던 것은 그들이었다.
    그리고 여기 이상한 것이 있습니다.. 조용한 941 거의 모든 것이 폐기되었으며, 시끄러운 667BDRM이 여전히 .. 어떻게 작동합니까?
    1. Aristarkh Lyudvigovich
      Aristarkh Lyudvigovich 19 March 2019 18 : 30
      + 16
      제품 견적 : dvina71
      시끄러운 667BDRM은 여전히 ​​.. 어떻게 작동합니까?

      고체 추진 미사일 외에도 액체 추진 미사일을 계속 개발 한 소련에 영광을 돌립니다. 그리고 29 년대 후반에 군이 갑자기 국가가 해상 탄도 미사일 발사에 적합한 것이 전혀 없다는 사실을 발견했을 때, 그들은 단종 된 R-667RM 미사일을 현대화하기로 결정했습니다 (같은 Makeev Design Bureau에서) , 천천히 리벳을 박아 소련에서 남은 최신 11,5BDRM 돌고래 잠수함에 장착하기 시작했습니다. 이제 잠재적 인 적에게 공포와 공포를 심어 주기적으로 29 천 km의 미사일을 발사하는 것은 바로 그들입니다. 프로덕션에서는 마스터 링, 핥기, 테스트를 거쳤으며 파일로 1988 번 수정되었습니다. R-29RMU (1 년부터 서비스 중)-> R-2002RMU29 (2)-> R-2007RMU29 "Sineva"(2.1)-> R-2014RMUXNUMX "Liner"(XNUMX).
      1. ares1988
        ares1988 19 March 2019 20 : 17
        -4
        루 코모리?)
      2. 16329
        16329 21 March 2019 09 : 46
        0
        소련의 문제는 고체 연료의 품질이 아니라 사용 된 로켓 기술에서 소비에트 로켓 장비 (기계 및 제어 시스템)가 미국보다 훨씬 무거웠습니다. 예를 들어, 미국인은 흑연 스프레이로 단열 문제를 해결하고 노즐과 같이 가벼운 구조를 얻었습니다. 액체 연료에 무겁고 더 무겁고 황동으로 만든 냉각 시스템을 설치할 필요가 있었으며, 액체 연료의 특정 충격은 STRT에 비해 1.5-2 배 이상 높으므로 일반적으로 허용 가능한 무게와 크기 특성을 달성 할 수있었습니다
        태풍 시스템의 고체 연료 해양 탄도 미사일은 대형 제품으로 더 많은 고체 연료가 필요하기 때문에 대형으로 밝혀졌습니다.이 미사일은 우크라이나의 새로운 공장 (Kirovograd)에서 생산 된 연료를 사용했기 때문에이 공장은 90 년대에 문을 닫았습니다.
        1. 안드레이 뉴 멕시코
          안드레이 뉴 멕시코 21 March 2019 12 : 57
          +5
          여러 가지 이유로 우리는 일반 고체 연료 미사일을 만드는 방법을 알지 못했습니다. 마치 미국인들이 액체 추진 미사일을 만드는 방법을 모르는 것처럼 요. 더 정확하게, 우리는 할 수 있습니다. 그러나 그들이 "액체"에서하는 것처럼 그것이 밝혀졌습니다. 3M-65, 3M-37 및 Trident2 제품의 성능 특성을 비교하면 이러한 비교는 고체 추진 ICBM에 유리하지 않습니다. 범위, 던진 무게 등의 측면에서 액체 3M-37은 Bulava를 포함한 고체 연료로 코를 닦습니다. 액체 ICBM의 보관 및 작동의 위험에 대해 이야기 할 수 있지만 모든 것이 상대적입니다. 3M-37의 작동은 너무 많이 진행되어 서비스에 도입되는 동안 1983 년 이후 잠수함에서 단 한 건의 사고 나 사고가 없었습니다. 단 1989 년 제품이 표준이 아니고 크게 변경된 Begemot를 제외하고는 테스트 도중 사고로 이어졌습니다. 고체 연료 제품을 보관하는 것도 선물이 아닙니다. 고체 연료의 온도 변화로 인해 미세 균열이 나타날 수 있으며, 이는 궁극적으로 연소 중에 편차를 초래하고 연료가 블라스팅 배출로 들어갈 수 있습니다. 동시에 3M-65 제품은 잠수함에서 발사하여 폐기했을 때 높은 신뢰성을 보였습니다. 이것은 불행히도 1 년에 우리를 떠난 알렉산더 세르게 예비치 보가 체프 대위의 지휘하에 승무원이 수행했습니다. 이 프로젝트에서 로켓 무기 사고가 있었지만.

          K-219에 대해 ... 전에 K-219에서 광산에 문제가있었습니다. 이것은 1973 년과 같은 이유로 1986 년 사고입니다. 나는 다른 "azukhs"에서 그런 사건을 기억하지 않는다.
          또한, 평균 수용량 탄두 당 변위를 비교할 때 941 탄두가있는 20 SLBM ( "신화적인"10 톤이 아닌 실제로 총 변위가 주어짐)이 48.000DRM 프로젝트보다 훨씬 경제적 인 것으로 나타났습니다 (667 탄두가있는 16 SLBM을 가짐).

          저자는 BDRM에 4 개의 탄두가 장착 된 이유를 분명히 알지 못합니다. 제품에 10 개의 "당근"을 올려도 문제가되지 않았습니다. 그리고 941 프로젝트의 수중 변위는 실제로 약 50000 톤이었습니다. 큰 부력과 거대한 내부 공간으로 인해이 보트는 물 운반선이라고도 불 렸습니다. 물론 승무원의 생활 조건은 훌륭했으며 BDRM에는 그러한 조건이 없지만 거기에는 아무것도 없습니다. 음, 수영장이없는 사우나가 있고, 캐빈이 더 비좁습니다. 그런데 BDRM도 얼음을 잘 깨뜨립니다. 점프에서 정상에 도달 할 수없는 고비에 그런 빙원이 있었다.
          제품 견적 : Beregovyhok_1
          90 년대 대선에서 미국인들은 전략가의 처분을 적극적으로 도왔다. 또한, 아직 분해되지 않은 프로젝트 667a, b, bd의 보트는 관심이 없었습니다. 그들은 941 프로젝트의 처분에 주로 지불했다. 왜 그래?

          대담한 90 년대에 미국인들은 자신에게 적합하지 않은 모든 것을 처리하도록 후원했습니다. Tu-160, Tu-22 등을 기억하십시오. 동시에 한 기업에서 로켓 연료 폐기 장치를 공급 받았기 때문에 보증 기간이 만료 된 제품을 대체 할 신제품을 만들 수 없었습니다. 90 년대 말 해군 URAV의 고객 수석 대표는 크라스 노야 르 스크에서 3M-37의 추가 생산 불가능과 기업 폐쇄의 필요성을 정당화하는 편지를 받았습니다. 장교는 하도급 기업과 본사에서 회의를 모으고 기업의 추가 작업 준비에 대한 문서를 준비하고 이러한 문서를 그의 머리 위로 보낼 수있는 지능과 용기를 가졌습니다. 그 결과 현대화 된 "Sineva"와 "Liner"가 등장하고 기업이 일하고 있습니다.
          1998 년 Urinson, Dvorkin, Solomonov, Sergeev 및 Kuroedov (현재 제독, 그래서 제독)로 구성된 회사가 Bulava 주변을 이동하기 시작했습니다. 육상 사무소는 수산물을 디자인하기 시작했습니다. Makeev Design Bureau에서 자금 조달이 중단되고 조각하기 시작했습니다. 결과적으로 로켓은 Makeyevites가 작업에 참여한 후에 만 ​​날아갔습니다. 상대적으로 최근에는 Makeyevites의 잠수함 용 신제품 개발 명령에 대한 정보가 언론에 게재되었습니다. Sinevaya와 거의 동일한 질량을 가진 Bulava는 탑재 하중 질량과 비행 범위가 더 낮습니다.

          "고체"제품과 "액체"제품 모두 긍정적 인면과 부정적인면이 있습니다. 어디에서나 황금률이 ​​있어야하며 극단에서 다른 극단으로 돌진 할 필요가 없습니다.

          그리고 941은 특별한 작업을 위해 잠수함으로 개조 될 수 있습니다. 따라서이 사업에서 거의 19 년 동안 공장에 있었던 BDRM 중 하나를 죽일 필요가 없었습니다 ....
    2. 베레 고비 코크 _1
      베레 고비 코크 _1 19 March 2019 18 : 52
      + 19
      90 년대 대선에서 미국인들은 전략가의 처분을 적극적으로 도왔다. 또한, 아직 분해되지 않은 프로젝트 667a, b, bd의 보트는 관심이 없었습니다. 그들은 941 프로젝트의 처분에 주로 지불했다. 왜 그래?
      1. dvina71
        dvina71 19 March 2019 19 : 10
        +7
        제품 견적 : Beregovyhok_1
        왜 그랬을까요?

        941 년 이래로 해군에서 가장 새로운 것이 .. 6 반에서 삭감. 이상한 미국인 .. 그들의 두려움은 단지 XNUMX 척의 배에 충분 했습니까?
        1. 베레 고비 코크 _1
          베레 고비 코크 _1 19 March 2019 19 : 13
          +1
          3 남음, 이것은 더 이상 사단이 아니며, 전투 서비스에서 3 명 중 XNUMX 명 이하 ... 일반적으로 XNUMX 명은 자르기에 충분합니다 ...
          1. dvina71
            dvina71 19 March 2019 19 : 14
            +2
            제품 견적 : Beregovyhok_1
            일반적으로 두 개의 톱으로 충분합니다 ...

            즉, 사단이 설정되지 않은 경우 ... 미사일이 비행하지 않습니까?
      2. 핀 코드
        핀 코드 20 March 2019 10 : 53
        0
        20 발마다 미사일마다 10 발의 탄두가 있기 때문입니다. 총 200 개의 인사. 그리고 보트 6 ... 그리고 인사 1200. 그런 것.
      3. 안드레이 뉴 멕시코
        안드레이 뉴 멕시코 22 March 2019 05 : 59
        +2
        제품 견적 : Beregovyhok_1
        그들은 주로 941 프로젝트의 처리 비용을 지불했습니다.

        확실히 그런 식은 아닙니다. 우리 스스로이 배를 말 렸습니다. 그들을위한 제품은 우크라이나에서 만들어졌습니다. 1997 년대 초반에는 이들을위한 제품이 이미 모든 보증 기간을 제공했으며 교체 할 것이 없었습니다. 3 년에 Bogachevites는 폐기를 위해 65M-64 탄약을 두 번 발사했습니다. 배를 재 설계하거나 군비 단지를 변경해야했습니다. 어떤 "로샤 리 코프"의 운반자 하에서 용도 변경이 가능했습니다. 거기에서 부력 예비와 보드 간 공간의 크기는 BDRM을 숨길 수 있습니다. 그러나 아니, 하나의 BDRM (K-941)이 수년 동안 재 작업되었으며 XNUMXst조차도 취소되었습니다 ...
    3. Mooh
      Mooh 19 March 2019 19 : 19
      + 13
      조용한 941은 거의 모두 정크로 쓰이고 시끄러운 667BDRM도 여전히 제공됩니다.

      대중의 신념과는 달리, 소음은 미사일 캐리어의 주요한 것이 아닙니다. 그는 적과의 싸움에 참여해서는 안됩니다. 그는 한 번만 과제를 수행합니다. 수면과 수중 모두에서 나머지 함대의 임무는 미사일 운송업자에게 그러한 기회를 제공하는 것입니다. 따라서, 미사일-캐리어 위치 영역이 적의 침투로부터 확실하게 보호된다면, 숨길 사람이 없다.
      1. dvina71
        dvina71 19 March 2019 19 : 23
        +6
        Quote : MooH
        대중의 신념과는 달리, 소음은 미사일 캐리어의 주요한 것이 아닙니다.

        이것은 의견이 아니라 핑계입니다. 아니요. 필요하지 않습니다. 소음 감소-생존 증가. 드럼 연주자 나 사냥꾼도 차이가 없습니다. 또한 Boreas에 TA가 필요한 이유는 무엇입니까?
      2. 베레 고비 코크 _1
        베레 고비 코크 _1 19 March 2019 19 : 26
        +3
        미사일 캐리어 위치 영역이 적의 침투로부터 확실하게 보호된다면, 숨길 사람이 없습니다.
        위협받는 기간 동안 함대는 요새에 대한 접근 방식을 정리하고 평화 시간에 군 복무 중에 엘크가 몰래 들어 와서 광산의 덮개를 열 때 엉덩이에 어뢰를 넣었다는 것을 알고 기뻐할 것입니까?
        1. 루돌프
          루돌프 19 March 2019 20 : 29
          + 10
          발사 복도를 깊이, 속도로 점령 할 때 어뢰를 심을 준비가되었습니다.
          1. 안드레이 뉴 멕시코
            안드레이 뉴 멕시코 21 March 2019 13 : 12
            +4
            루돌프, 안녕하세요! 1989 년, 우리는 당신의 사단 잠수함과 Gremikhans와 함께 "결투"에서 우승자로 세 번 연습에갔습니다. "폭탄 운반선"을 위해 너무 많이.
            1. 루돌프
              루돌프 21 March 2019 13 : 25
              +4
              안드레이 안녕! 당신에게 행복한 휴가!
              음료수
              그리고 누가 구체적으로 싸웠습니까? 80 대 24 년대 XNUMX 년대에는 모두가 실종되었습니다. 예를 들어 배. 아직도 그 전투기들. 일반적으로 ... 본부의 결투 결과는 일반적으로 미리 알려졌습니다.
              1. 안드레이 뉴 멕시코
                안드레이 뉴 멕시코 21 March 2019 16 : 05
                +4
                그리고 과거의 Rudolph. 그 중 하나는 이미 할머니 인 Gremikha의 671 건의 프로젝트였습니다. Gadzhievskaya도 역시 30 년이 지난 것 같습니다. 그들 중 하나를 위해 우리는 자신을 식별하기 위해 패키지를 만들도록 요청 받았다. Gremikhanskoy와 마찬가지로, 우리가 듣지 못한 포인트라고 말할 수 있습니다.
    4. Fizik 남
      23 March 2019 18 : 27
      -2
      제품 견적 : dvina71
      저는 항상 질문에 관심이있었습니다. 저자는 잠수함과 우리와 "적"의 소음 수준에 대한 데이터를 어디서 얻습니까?

      포함 내 경험에서
      예를 들어 현재의 항행 조건에 대해 다양한 대상의 탐지 범위가 규칙적 (하루에 약 1 회)되는 특수 저널이 있으며 음향 및 시계 경관이 서명합니다
      잘 가르쳐진다.
      제품 견적 : dvina71
      조용한 941은 거의 모두 정크로 쓰이고 시끄러운 667BDRM도 여전히 제공됩니다.

      그래서 - 그대로
      1. 안드레이 뉴 멕시코
        안드레이 뉴 멕시코 24 March 2019 12 : 18
        +1
        인용구 : Fizik M
        제품 견적 : dvina71
        조용한 941은 거의 모두 정크로 쓰이고 시끄러운 667BDRM도 여전히 제공됩니다.

        그래서 - 그대로

        내가 기억하는 한 BDRM은 941 번보다 크지 않습니다. BDR처럼 보이지만 다릅니다. 거기에서 강한 케이스는 다르고 가벼운 케이스는 상당히 다릅니다. 네, 그냥 보려고 "고비"지역에있는 스 쿠퍼들. 그리고 코는 다릅니다. 이미 7 날 프로펠러가있는 사진이 있습니다.

        인용구 : Fizik M
        예를 들어 현재의 항행 조건에 대해 다양한 대상의 탐지 범위가 규칙적 (하루에 약 1 회)되는 특수 저널이 있으며 음향 및 시계 경관이 서명합니다

        그룹화는 중앙의 BIOS에 앉아이 정보를 유지했지만 잡지에 서명을하겠다는 것을 기억하지 못합니다.
        인용구 : Fizik M
        Apalkov가 667 프로젝트에 참여했습니다.
        이 기사의 저자는 971과 949입니다.
        동시에 Apalkov는 거짓말을하고있다.

        "안드로메다"는 항상 부두에 묶여있었습니다.
        그리고 한 기지에서 다른 기지로 저자는 무엇입니까? :) 물론 우리가 북쪽에 대해 이야기한다면 ...
        1. Fizik 남
          25 March 2019 21 : 23
          -1
          인용구 : Andrey NM
          BDRM은 내가 기억하는 한 941보다 잡음이 많지 않습니다.

          더 시끄럽고
          포함 위의 내용에 따르면
          그리고 일반적으로 DS에 ...
          인용구 : Andrey NM
          그러나 서명을위한 잡지를주기 위해,

          Northern Fleet에서는 "딸랑이", Pacific Fleet (16 편대)에서는
          인용구 : Andrey NM
          그리고 한베이스에서 다른베이스로 작가는 무엇을 모토로 했습니까? :) 우리가 북쪽에 대해 말하면,

          나는 연습과 경험으로 만 북쪽에 있었다 (후자의 경우에는 "TA의 전체 섹션으로"물의 흐름을 포함하여 971과 667AT에서))
          1. 안드레이 뉴 멕시코
            안드레이 뉴 멕시코 26 March 2019 06 : 55
            +1
            인용구 : Fizik M
            Northern Fleet에서는 "딸랑이", Pacific Fleet (16 편대)에서는

            음, "중국"무기의 오류와 "음향"잡지에 대한 고수로 판단하면 BCH-7에서 왔습니다. 눈짓 .
            "배"와 "안드로메다"는 바다에서 가장 많이 항해하는 배는 아니었고 부두에 더 많이 붙어있었습니다.
            글쎄, 우리는 태평양 함대와 일반적으로 대대에서 봉사하지 않았습니다 ... 우리는 여전히 소엽과 사단을 가지고있었습니다. :)
            1. Fizik 남
              26 March 2019 14 : 03
              -2
              인용구 : Andrey NM
              "음향"잡지를 고수하면 BC-7에서 왔습니다.

              아니
              광부
              교육과 교육 눈짓 - 카운터 워머
              BCH-7은 자신이 Project 170 "Skata-3"( "비정형 모드"포함)에서 자유롭게 작업 할 수있을 정도로 잘 알고있었습니다.
              CPU의 VO는 일반적으로 어쿠스틱 데크 하우스의 출입구에 있었으며 시계가 무료 pr.170
              인용구 : Andrey NM
              "배"와 "안드로메다"는 바다에서 가장 많이 항해하는 배는 아니었고 부두에 더 많이 붙어있었습니다.

              안드로메다는 이미 묶어 봤다.
              1998 년 배. "자전거"24dpl
              1. 안드레이 뉴 멕시코
                안드레이 뉴 멕시코 26 March 2019 20 : 21
                +1
                인용구 : Fizik M
                광부
                교육 및 훈련-잠수함 서브-표면

                글쎄요, 진짜 광부는 위대한 전문가 인 Abram Borisovich Geyro의 추종자입니다. 나머지는 모두 광부가 아닙니다. 웃음 물론 농담이야.
                인용구 : Fizik M
                안드로메다는 이미 묶어 봤다.
                1998 년 배. "자전거"24dpl

                오, 맥심, 자랑하는 건 좋지 않아요 :), 사람들 마이너스 (나 아님). "과일"보트에 관해서. 1998 년까지 단 한 명만이 상대적으로 살아 남았고 퇴역하지 않았으며 그녀는 XNUMX 년 전 마지막으로“순환”했고 마침내 XNUMX 년대 초반 퇴역했습니다. 글쎄, 가끔은 일에 나갔을 것입니다.
                하지만 로켓 엔지니어는 미사일에 대해 글을 써야합니다. 가즈 겐, 스티어링 휠, "바지"등이 무엇인지 이해하면 37 번째 차가 왜 이러하고 65 번째 차가 다른지 이해하게됩니다. 그리고 캐리어가 왜 그런지.
                RO의 사고율에 대해. 1991 년에 TK-17은 너무 세게 부딪혀서 아무도 볼 수 없었습니다. 그리고 1989 년 (또는 90 ???, 기억이 안나요, 그 후 금주에 왔어요), Litsa의 중역이 949 번째 프로젝트에서 메그 옴 미터가 달린 로켓을 발사했습니다 ... 절연 저항을 확인했습니다 ... 명확히.
                1998 년 202 월, KK-941 SNC의 실험 여행이 열악한 얼음 조건에서 프로젝트 XNUMX을 사용할 가능성을 조사하기 위해 진행되었습니다.

                병렬로. 1989 년에 우리는 얼음에서 여러 번 수상했습니다. 음, 두꺼운 얼음이있었습니다. 고비에 "조각"이 누워, 정상으로 뛰지 못했습니다. 조종석 울타리의 모든 유리가 부서지고 페어링에 구멍이 생겼습니다. 그 다음 상단에 가볍게 두었습니다. "편안하지 ...
  3. 2329 카펜터
    2329 카펜터 19 March 2019 18 : 27
    + 12
    내가 사이트에서 읽은 최고의 기사 중 하나입니다.
    맥심, 고마워!
    hi
  4. 베레 고비 코크 _1
    베레 고비 코크 _1 19 March 2019 18 : 48
    + 17
    이 기사는 큰 장점입니다! 눈물이 아깝다! 1997 년에 발사대 근처에서 추락했을 때 새로운 로켓을 테스트했던 기억이납니다. 국방부 장관 입회하에. 그 후, 제품에 대한 작업이 중단되었습니다 ... 전략 미사일 부대 출신 인 세르게 예프 동지가 MIT의 일반 디자이너와 따뜻하게 이야기하거나 심지어 그와 가족 관계를 맺었다는 소문이 계속되었습니다 ... MIT가 시작된 것은 1997 년부터였습니다. "Bulava"작업. 소문에 따르면 다시 로켓을 조립하는 동안 공장에서 범인을 발견했으며 심지어 방해 행위 인 것 같습니다. 하지만 역사에는 가정적인 분위기가 없습니다. 기사에 대해 다시 한 번 감사드립니다!
  5. 이 자야마
    이 자야마 19 March 2019 19 : 00
    +4
    프로젝트 941의 "빈약 한 취급".
    그래, 아주 나쁜, 어뢰를 피하다
  6. 루돌프
    루돌프 19 March 2019 19 : 02
    + 21
    "네,"군사 경제의 관점에서 "941 프로젝트 대신에 그들이"즉시 Sineva SLBM으로 667BDRM을 만들기 시작했다면 더 좋을 것입니다. ., 그리고 RPK SN Kovalev SN의 일반 디자이너는 941 프로젝트의 성능 특성이 크게 향상 될 수 있다는 사실을 몰랐으며 667 년대에는 Sineva와 같은 복합물을 만들 수있을 것입니다. "

    이것은 전적으로 사실이 아닙니다. Makeev는 P-39를 알고 있었고 반대했습니다. 다음은 Novoselov 제독의 회고록입니다. "... 고체 추진 로켓 R-39, V.P. Makeev를 만드는 동안 소련 국방부 장관 Andrei Antonovich Grechko가 Miass를 방문하는 동안 고체 연료로 로켓을 만들도록 강요 당했다고 한탄했습니다. 매우 복잡한 디자인과 큰 크기. 동시에이 액체 추진 로켓은 우아하게 만들 수 있고 특성 측면에서 American Trident-2 로켓보다 나쁘지 않다고보고했습니다. "
    그리고 이것은 이미 북부 훈련장 지점장 인 Malinovsky가 Makeev를 인용합니다.“우리는 많은 시간과 돈을 잃어 버릴 것입니다. 전투에서 사용하면 그 이익은 일시적입니다. 이 시스템은 잠재적 인 적을 위협하기 위해 국가의 정치 지도력에 의해 필요하며, 여기서 논란과 계산은 무력합니다.”
    그들은 90 년대 시네 바의 보레아스 나 그녀와 같은 곳에 서서 마케 브에게 무기를 ring 지 않을 것입니다.
    그러나 저는 Maxim이 R-39의 현대화를 채택했기 때문에 Maxim에 동의합니다. 껍질을 반쯤 던질 수 없었습니다. 메이스와 함께 우리는 앞으로가 아니라 되돌아갔습니다.
    1. 앤디 110
      앤디 110 19 March 2019 19 : 34
      +3
      Ustinov는 Makeev에 고체 연료 체계를 부과하는 실수를 인정했습니다.
  7. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 19 March 2019 19 : 13
    +2
    Topol과 함께 새로운 Bulava SLBM의“통합”이라는 주제는 여전히 미디어에서 찾아 볼 수 있지만 기술적 인 근거는없고 단순히 이해가되지 않았습니다.

    나는 MIT가 Topol 개발을 사용하여 자체 SLBM을 개발하겠다고 발표했을 때 해군이 적대감으로 가져 갔다는 정보를 만났습니다. "우리는 이미 SLBM을 랜드 볼과 통일 시키려고 한 번 시도했지만 더 이상이 갈퀴를 밟고 싶지 않습니다."그리고 개발의 사용은 통일이 아니라는 것을 설명해야했습니다.
    1. Fizik 남
      23 March 2019 18 : 21
      -4
      인용구 : Alexey RA
      그리고 나는 개발의 사용이 통일이 아니라는 것을 설명해야만했습니다.

      그것은 거짓말이다 MIT
      그들이 원했던 것 - 그들의 출판물, Dvorkin 등을보십시오.
  8. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. 근원
    근원 19 March 2019 20 : 15
    +4
    2006 년 "Shark"에 출연했습니다. 크기에 감동했습니다. 당시 승무원들의 특별한 자부심은이 수중 쌍동선이 작은 한증막조차 가지고있는 유일한 것입니다! 잠수함의 경우 이것은 놀랍도록 멋지고 일반적으로 유용한 것입니다.
    1. 루돌프
      루돌프 19 March 2019 20 : 25
      + 10
      사우나는 또한 941 년대뿐만 아니라 수영장에서도 다른 프로젝트를 진행하고있었습니다 ... 사실, 크지 않고 BS에 감자를 채웠지만 여전히!
      1. pv1005
        pv1005 19 March 2019 23 : 16
        +9
        제품 견적 : rudolff
        사우나는 또한 941 년대뿐만 아니라 수영장에서도 다른 프로젝트를 진행하고있었습니다 ... 사실, 크지 않고 BS에 감자를 채웠지만 여전히!

        프로젝트 949A "Antey"에 대한 풀도 있습니다. 나는 스스로 수영했다. hi
      2. 레오폴드
        레오폴드 20 March 2019 07 : 05
        +6
        루돌프 hi 기사의 주제에 대해 모든 것이 다소 명확합니다. Sharks의 BS 제공에 대한 질문이 있습니다. 어떤 프로젝트가 "보디 가드"로 사용 되었습니까? 결국 41에서와 같이 폭격기는 덮개를 발사하지 않고 독일 탱크 기둥으로 갔다. 아니면 사냥꾼이 덮었습니까?
        1. 루돌프
          루돌프 20 March 2019 09 : 29
          +8
          다른 특정 프로젝트가 프로젝트에 할당 되었기 때문에 아마도 거기에 없었습니다. 일반적으로 전략가의 부서를 만들 때 다목적 부서도 만들어졌습니다. 함께 또는 근처에서 함께 BS에 갔다. 그들은 갔지만 너무 큰 소리로 들렸다. 더 자주 그들은 단순히 탈출구를 제공했습니다. 승무원의 선형성에도 크게 의존했습니다. 지원 부서에서 첫 번째 부서가 부족한 경우 이웃이 끌 렸습니다. 구체적으로 941은 기본적으로 33 분할입니다. 671 번째 RTM / RTM (K). 때때로 24 일을 뽑았습니다. 971 일 Gadzhievo에는 미사일 운반선이 충분했지만 때때로 6 번째 DiPL의 티타늄. 다른 사람들보다 상어가 더 자주 얼음 아래로 갔고, 그곳에서 많은 회사를 만들지는 못했습니다.
          1. 레오폴드
            레오폴드 20 March 2019 09 : 42
            +7
            감사합니다. hi
          2. 안드레이 뉴 멕시코
            안드레이 뉴 멕시코 22 March 2019 18 : 13
            +5
            제품 견적 : rudolff
            다른 사람들보다 상어가 더 자주 얼음 아래로 갔고, 그곳에서 많은 회사를 만들지는 못했습니다.

            루돌프, 당신은 여기에 있지 않습니다. 나는 모든 자치권을 얼음 아래에서 보냈다. Tregubov를 사용하면 얼음이 XNUMX 번 깨졌습니다.
            1. 루돌프
              루돌프 22 March 2019 18 : 50
              +4
              모두? 조금 놀랐습니다. 그러나 당신이 그렇게 말하면, 그렇게됩니다. 모든 승무원이 그러한 경험을 자랑 할 수 있다고 생각하지 않습니다.
        2. Fizik 남
          23 March 2019 18 : 20
          -5
          제품 견적 : Leopold
          루돌프 기사의 주제에 대해 모든 것이 다소 명확합니다. Sharks의 BS 제공에 대해 질문이 있습니다. 어떤 프로젝트가 "보디 가드"로 사용 되었습니까? 결국 41에서와 같이 폭격기는 덮개를 발사하지 않고 독일 탱크 기둥으로 갔다. 아니면 사냥꾼이 덮었습니까?

          "가드"를 제공하는 것은 우리의 어리 석음이며 실제 의미가 없었습니다 (더 정확하게는 부정적인 의미를 가졌습니다).
          RPL CH의 실제 지원 경험, 적 PLO (PLA, SGAR)의 적극적인 행동 조건
          1. 레오폴드
            레오폴드 23 March 2019 20 : 17
            +5
            무슨 생각? 보안 측면에서?
            1. 루돌프
              루돌프 23 March 2019 20 : 58
              +6
              구소련과 미국의 이론에서 언급했듯이 PKK SN의 배치 구역은 해군의 완전한 지배 구역에 위치해야한다. 물 위에서, 물 속에서 그리고 공중에서. 문제는 이제 지배 나 다목적 보호를 제공 할 수 없다는 것입니다. 기껏해야 탈출구. 가장자리 아래 (북쪽)에는 단 한 번의 수영 만 있습니다. 나는 태평양 함대를 모른다. 함대가 그러한 속도로 계속 저하되는 경우, 태평양 함대에서 전략가를 모두 제거하는 것이 합리적입니다.
              1. 레오폴드
                레오폴드 24 March 2019 02 : 15
                +5
                그러나 TOF 전략가들은 얼음 아래로 갈 수 없습니까?
                1. 루돌프
                  루돌프 24 March 2019 09 : 12
                  +4
                  누가 거기에서 봉사했는지 더 잘 알 수 있습니다. 북극에서만 얼음을 포장하십시오. 오호츠크 북부와 베링 고보 북부는 얼지 만 계절적인 얼음입니다. 따라서 그들은 얼음 아래에 있지만 세부 사항은 KSF와 다릅니다. 그리고 지금, 그들은 아무데도 가지 않습니다. 코스의 작업을 전달하기 위해 BP 영역에서만 가능하며 벽이나 배럴의 DB는 물론입니다.
  10. ares1988
    ares1988 19 March 2019 20 : 15
    +6
    "광범위한"정보는 "프로젝트 48000의 총 수중 변위 중 941 톤에 대한 것은 거짓이며"상어 "의 실제 전체 수중 변위는이 48000 톤보다 훨씬 적습니다." -글쎄, 표지가 찢어 졌어. 이제 나는 가급적 합리적 인 실수를보고 싶습니다.
    1. 살리 네
      살리 네 20 March 2019 05 : 01
      +1
      정말. 전문 서브 마리너 Apalkov는이 수치를 정확하게 인용합니다. 그러나 Klimov는 더 잘 알고 있습니다! 웃음
      1. Fizik 남
        23 March 2019 18 : 15
        -4
        제품 견적 : Sahalinets
        정말로. 전문 잠수함 Apalkov는이 그림을 인용합니다. 그러나 Klimov는 더 잘 알고있다.

        Apalkov가 667 프로젝트에 참여했습니다.
        이 기사의 저자는 971과 949입니다.
        동시에 Apalkov는 거짓말을하고있다.
        지적
    2. Fizik 남
      23 March 2019 18 : 18
      -5
      제품 견적 : ares1988
      "상어"의 실제 수중 변위는이 48000 톤보다 훨씬 적습니다. "-글쎄, 표지가 찢어졌습니다. 이제 실제 수치를보고 싶습니다. 가급적 합리적입니다.

      1. 그리고 아무도 "48000을위한"논쟁을하고 싶어하지 않습니까? 또는 "모물 동화"를 반복하는 것을 선호합니다
      2. 지금까지의 실수- "스탬프 아래", 이러한 이유로 여기에 제공되지 않습니다.
      3. 그러나 실제 수치는 "941"에 대한 "모물 이야기"보다 48000의 "Jane"데이터에 훨씬 더 가깝습니다.
      1. 레오폴드
        레오폴드 24 March 2019 02 : 21
        +3
        그리고 실제 수치가 발표된다면 실제로 무엇이 바뀔 것인가?
        1. Fizik 남
          25 March 2019 21 : 20
          -4
          제품 견적 : Leopold
          그리고 실제 수치가 발표된다면 실제로 무엇이 바뀔 것인가?

          이 일을하는 사람은 러시아 연방 형법에 대해 "자세히 알게"될 위험이 있습니다.
          1. 레오폴드
            레오폴드 26 March 2019 05 : 23
            +6
            그러나 "공포 이야기"는 말할 필요가 없습니다. 이 프로젝트는 사실상 취소되고 있으며 당신은 비밀에 대해 이야기하고 있습니다. 내 깊은 후회에 소련 시대가 아닙니다. 순전히 호기심에서-나이가 맞지 않지만 경우에 따라-그래서 그런 경우가 없습니다. 따라서 상어의 실제 변위를 아는 것에서 아무것도 변하지 않을 것입니다. hi
            추신 그건 그렇고, VO에는 실제로 상어를 위해 봉사 한 장교들이 있습니다.
            1. Fizik 남
              26 March 2019 13 : 59
              -10
              제품 견적 : Leopold
              그러나 "공포 이야기"는 말할 필요가 없습니다

              HRT에 대한 귀하의 "소파에서의 의견"은 확실히 "매우 가치"입니다. 롤
              제품 견적 : Leopold
              소련 시대가 아니라, 깊은 후회에

              오늘이 부분이 진행되고 있다는 사실에 의해 - 더 나쁜
              그들이 소련에 없었던 곳에서도 "너트를 조여 라"
              제품 견적 : Leopold
              그래서 상어의 실제 변위를 아는 것에서 변화 할 것이 없다는 것이 밝혀졌습니다

              너를 위해서 - 소파에.
              하지만 "신선한 공기로의 여행"이라고 말한 chela에게는
              1. 레오폴드
                레오폴드 26 March 2019 15 : 58
                +6
                그리고 당신도 소파에 앉아 있기 때문에 내 소파가 실제로 당신보다 더 나쁜 이유는 무엇입니까? 비밀의 독수리로 측정 할 사람이 없습니까? 나는 "신선한 공기 속에서"뛰어 다니고 있었는데 그것을 위해 동요 할 필요가 없습니다. 이제 당신 차례입니다. 건강을 위해 달려 가고 바지를 입고 소파에 앉지 마십시오. 시간은 사라질 것입니다-당신은 그것을 다시 가져올 수 없으며 젊음도 있습니다. 당신은 나에게 이야기하는 데 관심이 없습니다. 나는 주장하지 않고 지체하지 않습니다. 우리가 독자라는 사실을 잊지 마십시오. "사람에게 침을 뱉으면 사람들이 익사하고, 사람들이 당신에게 침을 뱉으면 익사합니다."
                1. Fizik 남
                  26 March 2019 21 : 56
                  -4
                  제품 견적 : Leopold
                  그리고 소파에 앉아 있기 때문에 내 소파가 실제로 당신보다 더 나쁜 이유는 무엇입니까?

                  그래서 나는 소파에서 온 것이 아니다.
                  당신이 정의한 자신
                  정권 문제- "... 메트릭"범주가 아님
                  제품 견적 : Leopold
                  비밀스런 비밀은 누구와도 경쟁하지 않습니까?

                  이해할 수있는 ... 자신의 기호를 쓰십시오 ...
                  제품 견적 : Leopold
                  나는 "신선한 공기에"충분히 달렸다

                  비슷하게
                  이것이 정권과 무슨 상관이 있겠습니까?
                  제품 견적 : Leopold
                  우리는 독자입니다.

                  이 경우 너는 개인적으로 너야.
                  다른 독자들에게, 특히이 문제에 대한 봉사 경험을 가진 사람들은 더 이상 고심하지 않고 모든 것이 분명합니다.
                  제품 견적 : Leopold
                  사람이라면

                  당신, "사람"?!?!? 롤
                  1. 레오폴드
                    레오폴드 27 March 2019 02 : 16
                    +1
                    나에게도 분명합니다. 안티몬을 퍼뜨 렸습니다-숫자는 알고 있지만 말하지는 않습니다. 원하지 않거나 할 수 없습니다. 누구와도 대화를 시작할 필요가 없습니다.
                    나는 여기서 독자입니다. 그리고 일단 "펜"을 사용하면 사이트에서의 행동에 영향을 미치지 않습니다. 규칙은 모두에게 동일합니다.
              2. 스토커 워커
                스토커 워커 26 March 2019 17 : 17
                +3
                인용구 : Fizik M
                제품 견적 : Leopold
                그러나 "공포 이야기"는 말할 필요가 없습니다
                HRT에 대한 귀하의 "소파에서의 의견"은 확실히 "매우 가치"입니다.

                헛소리 하지마, 꼬마 야!
                특정 지식을 소유한다고해서 손가락이 퍼질 권리가 없습니다!
                그리고 기사 자체가 유리한 인상을 주었다면, 저자는 탈무드의 전체 권보다 자신을 더 똑똑하다고 생각하는 것처럼 보입니다.
                1. Fizik 남
                  26 March 2019 21 : 51
                  -2
                  제품 견적 : 스토커 워커
                  헛소리 하지마, 꼬마 야!

                  소년!, 그리고 내 생각에 무례 함은 저자에게 ZGTshnikov의 "반 선물"에 대한 제안입니다.
                  제품 견적 : 스토커 워커
                  손가락을 펼칠 권리가 있습니다!

                  여기에 "스프레드 핑거"가있는 일부 "수요"숫자는 가볍게 말하면 공개 도메인에 없습니다.
                  제품 견적 : 스토커 워커
                  저자는 탈무드 전체 권보다 자신을 더 똑똑하다고 생각한다.

                  똑똑한
                  탈무드가 아닌 acc. 명령의
                  1. 스토커 워커
                    스토커 워커 27 March 2019 00 : 24
                    +3
                    인용구 : Fizik M
                    여기에 "스프레드 핑거"가있는 일부 "수요"숫자는 가볍게 말하면 공개 도메인에 없습니다.

                    좋습니다 ...
                    먼저 1 번째 부서에 전화했습니다.
                    그런 다음 "카펫 위"와 어깨 끈이 찢어지고 머리 위의 단검이 부러집니다 ...
                    wassat
                    1. 레오폴드
                      레오폴드 27 March 2019 02 : 40
                      +2
                      일리치 hi 1 부서와 "카펫"에서-동의하지만 치명적이지는 않습니다. 그리고 여기
                      어깨 끈이 찢어지고 머리 위의 단검이 파손됩니다 ...

                      이것은 이미 너무 많습니다. 그런 수치보다 벽에 더 좋습니다. 눈짓 좋은 음료수
                      1. 스토커 워커
                        스토커 워커 27 March 2019 13 : 30
                        +1
                        제품 견적 : Leopold
                        그런 수치심보다 벽에 더 좋다.

                        세르게이,
                        기사 작성자의 리뷰로 판단하면 모든 것이 그대로입니다 ... wassat
                        "... 그리고 그 위에-검을 든 제니 체리 ..."
                        음료수
                      2. 레오폴드
                        레오폴드 27 March 2019 14 : 48
                        +2
                        그것은 확실합니다! 좋은 "터키처럼 미끄러 워! 그리고 그는 우리가 비워 질 것이라고 말했다!" (에서) 롤 음료수
    3. ares1988
      ares1988 24 March 2019 10 : 41
      +1
      그럼 아무도 48000을 주장하지 않았습니다. 이 프로젝트는 점심 시간에 100 년이 지났으며 그 크기는 오랫동안 알려져 왔습니다. 그리고 "가능성". 요점은 변위를 막대 아래에 저장하는 것입니다. 무엇을 제공합니까? 잠수함의 치수를 쉽게 결정할 수 있다는 점을 고려하십시오. 위성 이미지로. 음, 그리고 다시 "당신이 알고 있지만 당신은 그들에게 줄 수없는 비밀 데이터"를 참조하세요. 이것은 전쟁에서 Pi의 가치가 4에 도달 할 수 있다는 농담처럼 실례합니다.
      1. Fizik 남
        25 March 2019 21 : 19
        -6
        제품 견적 : ares1988
        글쎄, 48000 아무도 논쟁하지 않고 분쟁을 제기하지 않았다.

        48000이 정확히 "천장에서"라는 사실부터 시작해 보겠습니다.이 "동화"는 Mormul에 의해 "충전"되었습니다.
        제품 견적 : ares1988
        이 프로젝트는 점심 시간에 100 년이 지났으며 그 크기는 오랫동안 알려져 왔습니다. 그리고 "가능성".

        그래서 그들은 즉시 "공간"에 감사했습니다.-Jane을보십시오 (그들은 거기에서 많이 착각하지 않았습니다)
        제품 견적 : ares1988
        다시 한 번 "알고 있지만 제공 할 수없는 비밀 데이터"를 참조하십시오.이 농담처럼 실례합니다.

        이것은 "anecdote"가 아니라 기사입니다 러시아 연방 형법
        이것은 특히 2 년대 개발의 "제품"에 대한 세부 사항을 가지고 있다는 사실에 "고착"한 한 cap.50의 이야기를 연상시킵니다. 목 설치), 동일한 제품이지만 현대화 된 형태 (9 년 후), 문자 "M"이 이미 분류 해제되었습니다.
        그 남자는 투옥 된 것 같지는 않았지만 "늑대 티켓"을 가지고 해군에서 해고당했습니다.
        1. ares1988
          ares1988 26 March 2019 06 : 48
          -1
          [media=https://mtdata.ru/u25/photo71A5/20007119344-0/original.jpg]
          그리고 이것은 모두 포토샵입니다
      2. 스토커 워커
        스토커 워커 26 March 2019 17 : 20
        +5
        제품 견적 : ares1988
        그럼 아무도 48000을 주장하지 않았습니다. 이 프로젝트는 점심 시간에 100 년이 지났으며 그 크기는 오랫동안 알려져 왔습니다. 그리고 "가능성". 요점은 변위를 막대 아래에 유지하는 것입니다. 무엇을 제공합니까?

        그리고 누가이 tsifir 오늘 걱정할 수 있습니까?
        토론 주제 수중 변위 비슷한 플럭스, 그리고 가장 고통스러운 형태 ....
        1. ares1988
          ares1988 26 March 2019 20 : 34
          +2
          아니, 어때?! 이러한 기즈모의 크기를 측정하는 것이 가장 오래된 엔터테인먼트입니다)
          1. Fizik 남
            26 March 2019 21 : 46
            -3
            제품 견적 : ares1988
            그러한 장치의 크기를 측정하는 것은 가장 오래된 엔터테인먼트입니다)

            너를 위해서.
        2. Fizik 남
          26 March 2019 21 : 47
          -4
          제품 견적 : 스토커 워커
          그리고 누가이 tsifir 오늘 걱정할 수 있습니까?

          HRT 서비스
          "정말 메이저가되고 싶은" "동지 대장"
          충분한 지원자가있다.
  • 곤니
    곤니 19 March 2019 21 : 00
    +2
    자율성을 위해 그것을 가져 가면 더 나은 보트가 없었습니다. 넓고 편안합니다. 글쎄, 그녀는 그 당시 출구와 기지 입구에서 숨어있었습니다. 나는 지금 모른다!
  • 포기 스
    포기 스 19 March 2019 21 : 27
    +1
    941 프로젝트에 대해 알고 싶으십니까? 여기를 읽어보십시오 : https://legal-alien.ru/almanakh/akuly-iz-stali
    그러나 저자와의 인터뷰를 읽기 전에
    https://www.youtube.com/watch?v=PD3Ho0a4NTM
    그건 그렇고, 거의 모든 호기심 통신 ... 위의 그들을 얻을 것이다, 나는 2 링크를 의미합니다!
    1. 핀 코드
      핀 코드 20 March 2019 11 : 03
      +1
      강철 상어는 즐거움, 좋은 ​​이야기로 읽습니다!
  • 루리 코 비치
    루리 코 비치 19 March 2019 21 : 39
    + 19
    웅장한 태풍의 창조는 그들이 왜 이런 식으로 밝혀 졌는지에 대한 질문에 상당히 현명하게 대답합니다. 그러나 제독을 가진 설계자들은 배가 특정 무기를 운반하기 위해 만들어 졌다는 좋은 규칙을 따랐기 때문입니다 (많은 사람들이 생각하는 것처럼 그 반대는 아닙니다). 음, 특정 시점에서 우리는 오늘날의 "파트너"보다 더 나은 TTD를 만들 수 없었습니다. 그렇기 때문에 특정 특성을 가진 미사일 주위에 캐리어가 만들어졌습니다. 그리고 플러스는 이러한 SSBN이 매우 견고하다는 것이 밝혀 졌기 때문에 (당시 및 우리가 사용할 수있는 기술에 따라) 변위 (비용)에 대한 중요한 제한이 없다는 것입니다.
    실제로, 보트 pr.941은 ... 5 선체였습니다

    2 개의 주요 병렬 평행 선체, 중앙 모듈, TA 컴 파트먼트 및 후미 잠금 장치.
    그 당시의 기술 솔루션은 놀랍습니다. 금속에서 일어난 일이 단순히 놀랍고 크기와 힘으로 인해 부서지기 때문입니다.
    기사 플러스! hi
  • san4es
    san4es 19 March 2019 22 : 15
    + 12
    TK-208 Dmitry Donskoy는 프로젝트 941 Shark의 전략 핵 미사일 잠수함 전략 순양함입니다. 시리즈의 첫 번째 배. 프로젝트 941UM에 의해 수정 됨 ..............

    병사 -모두 참여-해피 홀리데이! ... 음료수
    1. 레오폴드
      레오폴드 20 March 2019 07 : 28
      +6
      삼아 hi VO에 다시 오게되어 얼마나 기쁩니다. 추가 재료가 없으면 기사는 빵이없는 수프와 같습니다. 좋은 음료수 그리고 휴가를 보내고!
      1. san4es
        san4es 20 March 2019 11 : 27
        +5
        -건강한 레오폴드 눈짓 .... XNUMX 시간 동안 떨어졌다 hi
  • 가리 린
    가리 린 19 March 2019 23 : 22
    +4
    이렇게 웅장한 몬스터를 만든 분들 덕분입니다. 본질적으로 Submarine Strike Group의 주력 제품입니다. 상어, 일부 사냥꾼,하지만 "요새"의 중심에! "무스"는 픽업하지 않습니다. 본질적으로 우주를위한 무거운 무기 플랫폼입니다. 그래서 그 잘 생긴 남자들은 축음기 바늘에 얹혔습니다. 눈물이 아파요.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 19 March 2019 23 : 27
    +6
    그러한 배의 파괴는 90 년대의 배신의 결과입니다
    1. 면제하다
      면제하다 20 March 2019 08 : 30
      -1
      사실 세 가지 더 있습니다.
      1. 이노 비체
        이노 비체 20 March 2019 09 : 17
        +1
        두 개의 빵. 925 아르 한 겔 스크와 삭. 926 Severstal은 함대에서 철수되어 폐기됩니다.
        1. 면제하다
          면제하다 20 March 2019 09 : 18
          0
          그들은 지금 XNUMX 년 동안 거기에 갔지만 사실 그들은 ...
  • sevtrash
    sevtrash 20 March 2019 09 : 52
    +6
    941 변위가 "실제로"48 톤보다 훨씬 적다는 말을 보는 것은 저자에게는 다소 이상합니다. 즉시 기사를 경솔한 수준에 놓습니다. 그러나 이것이 없어도 그녀는 경솔 해 보입니다. 기사 전반에 걸쳐 000의 부정적 모든 것은 사실이 아니며 실제로 이것들이 모두 장점이라는 공통된 생각이 있습니다. 그리고 저자의 생각의 깊이에 대한 신념-상어는 생각할 수있는 모든 참고서에 표시된 것보다 훨씬 적은 변위를 가졌습니다. 말도 안돼. 오하이오 삼지창이 p941보다 열등하다는 것을 읽는 것은 다소 이상합니다. 네, 트라이던트 39은 범위와 캐스트 질량이 열등하여 정확도가 뛰어났습니다. 그러나 이것들은 1 개 중 처음 8 개 오하이오입니다. 나머지는 트라이던트 18를 가졌습니다. 트라이던트 2는 범위가 우수하고 정확도는 2 배 더 높고 던지는 무게는 더 높고 로켓 질량은 5 톤 적습니다. 그리고이 첫 번째 것들은 트라이던트 30 또는 토마 호크로 재정비되었습니다. 이것은 다시 한번 기사를 독자의 사기꾼으로 특징 짓는다.
    그렇습니다. 디자이너는 오하이오와 유사하지만 모든면에서 오하이오보다 열등했습니다. 그렇습니다. 고체 연료 품질 수준에서는 로켓의 크기와 질량이 더 작습니다. 그러나 그러한 프로젝트에 엄청난 돈을 쓸 가치가 있습니까? 결과적으로 오하이오는 오랫동안 서비스를 제공하지만 941은 서비스를 제공하지 않습니다. 사실, 이것이 이런 종류의 유일한 옵션은 아닙니다. 프로젝트 705 Lira는 또한 매우 독창적 인 선박을 만들었습니다. 그리고 고장, 계산 오류 및 작동상의 어려움으로 인해 1 ~ 12 년이되었습니다. 그러나 저자는 Lyra를 또 다른 훌륭한 프로젝트로 나타낼 다른 기사를 작성할 수 있습니다.
    물론, 프로젝트 941 상어는 인상적입니다. 우선, 크기, 변위. 이것들은 핵 잠수함에 가장 좋은 특성입니까? 문제는 수사적이다.
    1. 내구성
      내구성 20 March 2019 13 : 01
      +2
      70 년대 말에 3M-65 로켓의 초안 디자인을 읽었습니다. 결론적으로 Trident-1 로켓의 분석에 관한 장이있었습니다. BASU에 따르면, 메이 키예프 사람들은 미국 로켓보다 로켓이 3-5 배나 열등하다고 썼다.
    2. sevtrash
      sevtrash 21 March 2019 07 : 41
      +1
      또한 다른 두께의 얼음에서 표면을 테스트하는 테스트에 대한 기사에서 부상을 입었고 부상을받은 후에 보트가 더 이상 바다로 나가지 않았다는 것에 깊은 인상을 받았습니다. 그런 시험을 거친 후 거대한 원자력 선박이 매립지로 보내 졌다는 것은 무엇입니까? 수십억이 바람에 던져? 글쎄, 어떤 두께의 얼음이 깨질 가능성에 대한 계산이 실제로 없었습니까? 그렇습니다. 그렇다면이 모험 테스트를 무엇이라고 부릅니까? 이 모든 것이 물론 그러한 영향을 미쳤다면 누구의 주도권이 그렇게 현명한가?
      1. Fizik 남
        23 March 2019 18 : 00
        -2
        제품 견적 : sevtrash
        그런 테스트를 거친 후 거대한 원자력 쇄빙선이 덤프로 보내 졌다는 것이 밝혀졌습니다. 바람에 던진 수십억? 음, 분명히 특정 두께의 얼음을 뚫을 가능성에 대한 계산이 없었습니까?

        배의 평균 수리 시간은 괜찮 았어.
        분명히 (이것을 염두에두고) 그것을 "최대한"경험하기로 결정했습니다.
        물론 계산이 이루어졌지만 연습에 대한 테스트도 있습니다.
    3. Fizik 남
      23 March 2019 18 : 14
      -4
      제품 견적 : sevtrash
      941 변위가 "실제로"48 톤 미만이라는 말을 보는 것은 저자에게는 다소 이상합니다.

      무슈, 그것은 "현실"에있는 것이 아니라 "48000에 관한 동화"보다 훨씬 적은 현실에 있습니다.
      제품 견적 : sevtrash
      Mantra - 941에 대한 모든 것이 부정적 인 것은 사실이 아니며 실제로 이것은 모든 장점입니다.

      진언은 너와 어리석은 짓이야.
      저자의 주장이 주어지며 논쟁을 시도하십시오.
      제품 견적 : sevtrash
      그리고 저자 인 상어의 생각의 깊이에 대한 신화는 상상할 수있는 모든 참고 문헌에서 언급 된 것보다 훨씬 적은 변위를 보였다. 말도 안되는 소리.

      정보를 위해 - "Jane"의 941 변위 데이터는 Mormul이 출시 한 "동화에 관한 48000"보다 훨씬 적고 텍스처와 훨씬 더 일치합니다.
      제품 견적 : sevtrash
      이것은 기사의 특성을 다시 한번 - 독자의 부정 행위의 사실로 묘사합니다.

      당신은 "불타고있다"또는 "이렇게"IQ wassat ?
      제품 견적 : sevtrash
      예, 디자이너는 아날로그 오하이오 유형을했지만 모든 오하이오 주에서는 열등했습니다.

      무슈, 당신은 아마 "매우 큰 스피츠" 롤 "잠수함 개발"에서 빌레이
      소련 산업의 중요한 기술적 후진성을 고려하여 "코 발레 프가 어떻게 오하이오를 능가해야했는지" "조언"하지 않겠습니까?
      제품 견적 : sevtrash
      더 낮은 차원과 로켓 질량의 고체 연료의 품질 수준은 효과가 없었습니다. 그런 프로젝트에 미친 금액의 자금을 쓸 가치가 있었습니까?

      누가 그것을 결정 했습니까? 코 발레 프? 아니면 중앙위원회의 군부입니까?
      글쎄, 우리는 어떻게-모든 고체 추진체가 "중지"하고 "슬러리"로 번역합니까?
      그건 그렇고 ATGM "같은"? 그리고 NURS "Gradov"?
      제품 견적 : sevtrash
      결과적으로, 오하이오는 아직 오래 근무하고 있으며, 941은 그렇지 않습니다.

      소련이 1991 년에되지 않았다는 것을 알고 있습니까? 아니면 당신은 단지 "나쁜"역사를 가지고 있습니까? 빌레이
      제품 견적 : sevtrash
      705 프로젝트의 리라 (lira)는 또한 독창적 인 우주선의 창조로 이어졌으며, 몇 가지 특징이 있습니다. 그리고 1에서 12 년까지 작용했던 고장, 계산 착오 및 작동상의 어려움으로 인해

      짧게 - 당신은 무능력합니다.
      절대적으로
      제품 견적 : sevtrash
      저자는 Lyra를 가리키는 또 다른 기사를 쓸 수있다.

      계획이있다.
      제품 견적 : sevtrash
      또 다른 훌륭한 프로젝트로

      너의 쓰레기 너를 지켜라.
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      물론 941 상어 프로젝트는 인상적입니다. 우선, 크기, 변위.

      그리고 이것이 3 세대의 가장 조용한 잠수함이라는 사실- "인상적이지 않다"?
      그리고 "los"가 (모든 기술적 지연과 함께) 저소음으로 우회되었고, 승진 된 971 프로젝트와는 대조적으로 실제로 "인상적"이지 않은가?
      제품 견적 : sevtrash
      이것이 핵 잠수함의 최고 품질입니까? 문제는 수사학적인 문제입니다.

      수사적 답변-당신을 위해-그것은 ".... 항상 흙을 찾을 것입니다"
      1. 레오폴드
        레오폴드 27 March 2019 02 : 49
        +1
        Maxim, 그런 매너로 Pikaboo에 가야합니다. 여기 당신은 shkolota가 아니고 "sandbox"아이들이 아닙니다. 당신은 그런 풍성함으로 오래 가지 못할 것입니다. 부정
  • 올렉 콜라 051
    올렉 콜라 051 20 March 2019 10 : 17
    +2
    기사 감사합니다! 국가가 치명적인 20386을 위해 돈을 가지고 있다는 것은 불행한 일이지만,이 독특한 미사일 운반선의 현대화를위한 돈은 없습니다. 그것들을 Caliber-Zircons etozh로 변환하면 어떤 종류의 충격 핵 잠수함이 나올까요! 이것은 전투 유닛 당 8 개가 넘는 비참한 것이 아니라 300 개 미만의 미사일이며 나머지 3 개 상어 모두 900 개를 읽습니다! 이 수의 미사일을 달성하기 위해 얼마나 많은 코르벳 함 프리깃을 건설해야하는지 계산하는 것은 어렵지 않습니다. 그리고 여전히 건설 비용, 감가 상각비 및 준비 비용을 계산하면 ...
    3 명의 상어가 110 개의 코르벳 함 20385로 적을 때리는 것과 동등하다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 그러한 코르벳의 숫자는 과학적 환상이 아닙니다. "리더"또는 "슈퍼 프리깃"은 먼 미래에 대한 전망과 같습니다. 거의 미래의 손자들의 시대, 즉 FIG는 언제를 알고 있습니다.
    저는 그런 아이디어를 우리가 여전히 사용하고있는 금속과 기초로 구현할 수있는 당신을위한 위대한 세대로 가득합니다.
    1. 핀 코드
      핀 코드 20 March 2019 11 : 09
      0
      왜 지르콘 구경을 올려 놓습니까? 이것은 전략가입니다. 탄도 미사일 필요 .. 새로운 ..
  • 디머 블라디머
    디머 블라디머 20 March 2019 11 : 20
    +2
    “얼음 아래에서 로켓을 발사하는 것은 정의상 불가능합니다. 얼음 아래에서 수영 할 때, 제 시간에 시작 명령을 완료 할 수 없습니다. 미사일 발사에 대한 객관적인 기회가 항상있는 것은 아닙니다. SSBN 위에 쑥이나 약한 얼음이 없을 수 있습니다


    이것은 전적으로 사실이 아닙니다.
    미사일 시스템은 특정 두께의 얼음 아래에서 발사되도록 설계되었습니다 .APC의 기능은 광산의 코밍에서 로켓을 제거하고 가스 캐비티의 표면으로 가져 오는 것이 아닙니다. :)
    그리고 개발이 중단되지 않았다면 수정은 얼음 아래에서 어려운 얼음 상황에 대처할 계획이었습니다.
    복잡한 작업이 해결되었습니다-각 SLBM 아래에 개별 쑥을 펀칭하고, 특정 크기의 파편을 청소하고, 특정 움직임에 로켓이있는 쑥에 빠지려면-흥미로운 기술적 문제가 있습니다-탠덤 탄두가 탱크의 동적 보호를 제거하여 얼음 상황을 크게 만들 수있었습니다. 우리 전략가들에게
    모든 것이 불식하고 메이스로 바뀐 것은 유감입니다.
  • 내구성
    내구성 20 March 2019 12 : 07
    +6
    저자는 조금 알지 못합니다. 동료 Yurasov (해군의 원자력 안전)는 1993 년 발전소 TK-5 운영에 대한 금지 제 202 호를 발표했으며, Stal 제어 시스템은 제 105의 모터 자원 (금지 당시 1998 만 208 천 시간)을 개발하기 시작했습니다. 그 이후로 그녀는 특히 1983 년에 바다에 가지 않았습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 ~ XNUMX 월에 특별 고위도 크루즈에서 TK-XNUMX이 얼음 수영, 착빙, 얼음 표면 처리 작업, 갑판 청소 작업을 수행했습니다.
    반환 사진 : 군 장교 Chernov E., Olkhovikov A.V., Kovalev S.N. 왼쪽에는 아이스 터치 센서의 양각대가 있습니다.
  • 띠무기
    띠무기 20 March 2019 17 : 24
    +2
    이 잠수함의 유일한 글로벌 마이너스는 (보안의 관점에서) 기초 문제입니다. 그러나 이것은 이미 국가의 리더십에 의해 결정되었습니다. 원하는 경우 결정합니다. 그리고 멋진 잠수함 순양함. 그들은 연합에서 할 수있었습니다. 이 기사는 뚱뚱한 플러스입니다.
  • mik193
    mik193 20 March 2019 17 : 32
    +3
    "상어"와 그들의 승무원은 북한에서 복무하는 동안 반복적으로 만나고 소통했습니다. 제 인상은 승무원들에게 편안함을주는 강력하고 믿을 수있는 배입니다. 내가 싫어했던 것은 조타실 울타리 앞의 발사 사일로의 위치였습니다. 비상 미사일의 방출이 어렵습니다. 북극의 군 복무를 위해-훌륭한 차.
    1. 사샤 _ 스티어링
      사샤 _ 스티어링 21 March 2019 19 : 39
      0
      제품 견적 : mik193
      내가 싫어했던 것-조타실 울타리 앞에 발사 광산이 있음-비상 미사일의 투하가 어렵다


      그리고 종종 그들은 버려야 했습니까?
      1. mik193
        mik193 26 2 월 2021 11 : 50
        0
        때로는 그랬습니다. 글쎄, 여기 사진에는 불에 탄 울타리가 달린 TK-17이 있습니다. 우리 보트는 근처에 주차되어 있었기 때문에 충분히 보았습니다.
  • 사샤 _ 스티어링
    사샤 _ 스티어링 20 March 2019 18 : 09
    +1
    그들이 센트럴 시티 병원 (주 중앙 밸러스트 용 탱크)을 폭파했을 때 그들이 오랫동안 오면 배는 열처럼 흔들리고 튼튼한 선체가 삐걱 거리고 갈라졌습니다. 그러나 드러났다. 일부 개폐식 장치는 캐빈 디자인을 주도했기 때문에 확장되지 않았습니다. 보트 선체에 많은 움푹 들어간 곳이 미사일 사일로의 덮개를 막았습니다. 모든 플라스틱 페어링이 망가졌습니다. 이 캠페인 이후 TK-202는 더 이상 바다에 가지 않았습니다.”


    얼음이 얼마나 두꺼운 지 알기 위해 10 억 달러에 배를 버리십시오. 바보 신에게기도하라고 말하십시오.
    1. Fizik 남
      23 March 2019 17 : 58
      -3
      제품 견적 : Sasha_rulevoy
      얼음이 얼마나 두꺼운 지 알기 위해 10 억 달러에 배를 버리십시오. 바보 신에게기도하라고 말하십시오.

      아무도 그를 "파멸"시키지 않았다
      배는 중간 정도의 수리를 받았으며 "최대"로 테스트하기로 결정했습니다.
  • 우자
    우자 20 March 2019 19 : 35
    +3
    물론이야. 최악의 제품은 아니지만 저자의 열정적 인 톤은 놀라워요 ...
    1. Fizik 남
      23 March 2019 17 : 57
      -4
      제품 견적 : wooja
      그러나 저자의 열광적 인 음색은 놀랍습니다.

      "열심히"어디에서 찾았습니까?
      그러나 시도 - 객관적으로 이해하자 - 무조건적인 것이있다.
  • nnz226
    nnz226 20 March 2019 19 : 44
    +4
    알코올 중독자 Borka와 뚱뚱한 돼지 Yegorka와 함께 그의 갱은 그러한 배를 망쳤습니다! 나는 동급생과 "상어"의 수에 대해 대화를 나눴습니다. 그는 "6 마리 만 주문 했습니까?"라고 물었고 "Kovalev (기사 참조)는이 배가 대륙을 파괴 할 수 있다고 말했습니다! 나는 대답했다 : "XNUMX!", 그리고 그는 : "그리고 당신은 더 많은 보트가 필요해?!"
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 내구성
      내구성 21 March 2019 10 : 34
      +1
      941 개의 프로젝트에서 미국인처럼 24 개의 광산을 설치할 계획이었습니다. 어떤 이유로 20 개의 지뢰를 설치하기로 결정했고 더 이상 기억이 나지 않지만 3-4 개의 구획의 활과 5-6의 선미에는이 4 개의 지뢰를위한 장소가 있습니다. 미사일 단지의 공통 부분 인 "Beryl"소유 시스템은 이미이를 위해 준비되었습니다.
    2. Fizik 남
      23 March 2019 17 : 56
      -4
      인용구 : andy 110
      "상어"와 "오하이오"의 변위를 비교하여 저자는 수염에 알려진 것을 끌어 들이기 위해 열심히 노력하고 있습니다.

      1. "Sharks"와 "Ohio"의 변위 작성자는 비교하지 않습니다.
      2. 불타고 있습니까? - 물 좀 마셔 ...
      인용구 : andy 110
      동시에 미국인들의 탄약에 대해 언급하는 것을 잊었다.

      Makeev는 "양초 공장"에서 당신으로부터 고체 연료를 사야 했습니까? 당신은 모든 것이 "매우 간단합니다"- "집을 지을 가치가있는 것-우리가 살게 될 것입니다." 고체 추진체가있는 모든 로켓의 고체 추진체와 훨씬 더 큰 MGH의 지연에 대해 들어 본 적이 있습니까?
      인용구 : andy 110
      재료를 가르치는 저자의 소원

      무슈, 그리고 당신은 "물자"에서 아무것도 가지고 있지 않습니다-선전과 운동복을 찢는 것뿐입니다
  • Corsair0304
    Corsair0304 21 March 2019 09 : 13
    0
    http://alex-news.ru/gordost-otechestvennogo-podvodnogo-korablestroenija-proekt-941-akula/

    같은 기사. XNUMX-XNUMX.
    조선업자에게-존중
  • 닉 위크
    닉 위크 22 March 2019 19 : 14
    +3
    이 기사는 확실한 +++입니다. 저자에게 감사합니다. 나는 Alexander Sergeyevich Bogachev (그와 평화롭게 휴식을 취하십시오)와 Sergey Alexandrovich Shnyak의 지휘 하에이 배들을 섬겨야했습니다. 아름다운 배들과 합당한 지휘관들이있었습니다. 다가오는 휴일과 관련된 모든 것
  • 알렉세이 비
    알렉세이 비 23 March 2019 16 : 55
    +2
    아시다시피, 원래 우주선에 24 대의 D-19 미사일을 탑재 할 계획이지만 S.G. Gorshkova의 수는 20 대의 미사일로 줄었습니다.
    III 권 "1945-1991 년 YV Apalkov 소련 함대의 잠수함"에서 S.N. Kovalev, 프로젝트 941에서 무게와 부피 측면에서 현대화를 위해 변위 예비가 제공되었습니다. 필요한 경우 미사일 사일로 수를 24 개로 늘리고 유망한 GPA 시설을 배치하는 데 사용할 계획이었습니다. 그 결과, 배의 정상적인 배수량은 23200 톤이었습니다 ... "
    Yu.V.의 진술이 얼마나 많은지 기사의 존경받는 저자에게 묻고 싶습니다. XNUMX 개의 추가 미사일 사일로를 추가 할 가능성에 대한 Apalkov는 사실이다. 오픈 소스의 위의 다이어그램과 그림에서 이것은 분명하지 않습니다.
    1. Fizik 남
      23 March 2019 17 : 50
      0
      인용구 : Alexey B.
      질량 및 부피를 업그레이드하기위한 변위 예비를 제공합니다. 필요한 경우 로켓 광산의 수를 24로 늘리고 유망한 GPA 도구를 배치하는 데 사용되도록 계획되었습니다.

      나는 24 (+4) 개의 지뢰를위한 "reserve"를 파 내지 않을 것입니다.-그들은 "이론적으로"사지에만 "고정"될 수 있기 때문입니다. 그러나 선미에는 이미 철회 가능한 장치의 울타리와 중앙 포스트의 구획이 있고 활에는 많지 않습니다. 전체 선박의 CG와 관련하여 + 큰 순간을 볼 수 있습니다 (즉, ALL로 변경해야 함).
      하지만 모드 리저브는 물론, 새로운 GAK (디지털 Skat-3)와 새로운 SGPD (Dmitry Donskoy가 이미 현대화를 위해받은 것입니다-Throwers 및 Beryls 용 아웃 보드 런처 12 개)
      + 흥미로운 "무언가"도 기획되었고 그 이름조차도 언론에 나오지 않았다
      1. 알렉세이 비
        알렉세이 비 24 March 2019 23 : 32
        +1
        즉 24 로켓에 탑재 된 우주선의 초기 설계는 더 큰 질량 - 차원 특성을 가지고 있습니까?
        1. Fizik 남
          25 March 2019 21 : 14
          0
          인용구 : Alexey B.
          즉 24 로켓에 탑재 된 우주선의 초기 설계는 더 큰 질량 - 차원 특성을 가지고 있습니까?

          분명히 그렇다.
          뿐만 아니라이 "큰 옵션"은 "48000의 이야기"보다 훨씬 적었습니다.
      2. 알렉세이 비
        알렉세이 비 25 March 2019 00 : 50
        +1
        그. 이 경우, 선체를 8m 이상 늘리는 것이 무게와 크기 특성에서 허용 할 수없는 증가를 일으켰고 실제로 해군 사령관은 실제로 SLBM의 수를 20으로 줄이기로 합의 했습니까?
        1. Fizik 남
          25 March 2019 21 : 13
          0
          인용구 : Alexey B.
          즉 이 경우 8 이상으로 시체를 길게하는 것이었다.

          나는 확실히 말할 수는 없지만, Gorshkov는 16의 667 SLBM조차도 반대했다. (16는 General Staff에 의해 부과되었고, 맞았다)
          1. 알렉세이 비
            알렉세이 비 26 March 2019 00 : 25
            +1
            "프로젝트 941 Akula 전략 핵 잠수함은 200 개의 Kalibr 순항 미사일을 장착 할 수 있습니다"라고 전 해군 주 참모 부총장 인 Oleg Burtsev 제독은 말했습니다.
            20 년과 17 년부터 TK-2004과 TK-2006이 사용되고 있다는 점을 감안할 때이 제안이 얼마나 현실적입니까? 따라서 "Sevmash"는 현대화를 수행 할 추가 능력이 없습니다.
            그러나 전자는 구걸한다. 가장 진지한 역량을 가진 해군 본부.
            1. Fizik 남
              26 March 2019 13 : 55
              0
              인용구 : Alexey B.
              해군 참모, Oleg Burtsev 제독. "
              20 년과 17 년부터 TK-2004과 TK-2006이 사용되고 있다는 점을 감안할 때이 제안이 얼마나 현실적입니까? 따라서 "Sevmash"는 현대화를 수행 할 추가 능력이 없습니다.

              "Donskoy"에서 케이블 경로가 변경된 경우 (교체 비용이 매우 비쌉니다), 경쟁해야 할 지점이 있습니다. "Prometheus"의 결정은 여기에서 매우 중요하지만 "실패"할 수 있습니다. 군단이 매우 적극적으로 착취 당했기 때문입니다 (이 때문에 502 명령이 핀과 바늘에 씌워졌습니다. 평가를 위해 모든 잡지를 올렸습니다). 그러나 어쨌든 나는 그러한 연구와 평가가 편리하다고 생각합니다. 잘 Burtsev는 매우 지적이고 원칙이있는 사람입니다.
              1. Fizik 남
                26 March 2019 14 : 13
                0
                그러한 예-제가 참여하면서 "이르쿠츠크"의 운명이 결정되었습니다.
                B. Kamna에서 선박 수리에 관한 회의 ( "회사"의 "XNUMX 초"인원 참여)
                나고 르노 주립 기술 대학 대행 Reshetkin은 "함대의 계획에 따라"619 "VTG에서 1,5 년 내에 나올 것", "SR 아래 식물 raskurochit"(프로젝트도 없음)에 대해 "눈물을 흘리고 날아간다"
                나는 그것을 전에했다.
                이 작업의 출발점은 2006에서 개발 된 것입니다. 태평양 함대의 핵 잠수함의 3 부에서 여러 조직 (VA GSH, 해군, 해군 무장 세력 및 방위 산업 조직의 운영 통제 및 중앙 행정부)으로 보낸 10 핵 잠수함 및 그 군대를 현대화하는 개념. 몇 가지 중요한 특성에서이 문장은 2006g입니다. 오늘날 3 세대 잠수함의 현대화 프로그램의 일환으로 구현되고있는 것보다 현저히 우수합니다

                https://vpk.name/news/141427_morskoe_podvodnoe_oruzhie_rossii_segodnya_i_zavtra_sostoitsya_li_proryiv_iz_torpednogo_krizisa.html
                이러한 문제에 대해 긴밀히 협력했습니다. "Rubin"(Baranov I.L.)과 함께 할 말이있었습니다 ...
                나는 휴식 시간에 Reshetkin에 와서 VHG의 고의적 인 비효율에 대해보고한다. (보트는이 해의 3에서의 기각을 통해 진행되므로) 근대화가 심한 SR의 가능성과 필요성
                그는 : 작동하지 않습니다! - 사건의 타이밍에!
                현재 "Prometheus"부국장 : 우리는 견고한 기초 위에서 보낸 봉사 시간에서 배제를 고려할 준비가되었습니다.
                대리인 Baranova를 더 연결합니다 ...
                ...
                휴식 시간에서 돌아온 사람들은 15 분 전 Reshetkin이 "찢고 던지다"라는 첫 번째 구절에 놀랐습니다.
                근대화 된 본격적인 CP에 기존 RHDF를 배포하기 위해 수행해야 할 작업을 함께 생각해 봅시다.
              2. 알렉세이 비
                알렉세이 비 4월 1 2019 00 : 52
                0
                공개 언론에서 나는 오하이오 SSBN과 달리 Project 941 TRPKSN이 북위도 순찰에만 적용된다는 주장을 반복적으로 만났습니다. 따뜻한 바다에서 원자로 냉각 시스템에 문제가 발생할 수 있습니다. 다른 프로젝트 (949, 971, 945)의 잠수함도 OK-650 원자로의 개조를 사용한다는 점을 감안할 때이 정보가 얼마나 신뢰할 수 있다고 생각하십니까? 또한, 우리 모두는 2017 년 XNUMX 월 Kronstadt에서 "Dmitry Donskoy"를 보았습니다.
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 25 March 2019 17 : 54
    +2
    사슴 입술에서이 요정들 중 하나를 보았습니다. 그러나 아름다운 개자식.
    나도 몰라, 나는이 차들을 사랑해. 나는 그 점을 좋아한다. ..
    1. Fizik 남
      25 March 2019 21 : 25
      -2
      제품 견적 : Benzorez
      사슴 입술에서이 요정들 중 하나를 보았습니다. 그러나 아름다운 개자식.
      나도 몰라, 나는이 차들을 사랑해. 나는 그 점을 좋아한다. ..

      "Dm.Donskoy"가 크론 슈타 트에서 끝났다는 사실을 놓고 싸우는 것이 합리적이라고 생각합니다.
    2. 알렉세이 비
      알렉세이 비 26 March 2019 00 : 29
      +1
      그리고 저는 2017 년 208 월 크론 슈타 트에서 "Peter the Great"옆에 "Dmitry Donskoy"를 보았습니다. 댐 측면에서 관찰. 유람선이 지나가고 있었다. TK-XNUMX은 실제로 크기가 열등하지 않았습니다. 강한 인상.
  • 옥토 겐
    옥토 겐 25 2 월 2020 14 : 49
    0
    우리가 미국에 비해 파푸아 인들의 음향에 있다는 것을 알고 어떤 대안이 그러한 프로젝트를 승인 했습니까? 그리고 80 년대 구아노로 가득 찬 어뢰. 조타실에는 XNUMX 개의 샤프트가있는 디젤이있었습니다. 이 원칙에 따르면, 작은 소형 보트를 많이 설계하여 해안 지역과 고정식 GAS가 제공되는 밀폐 된 지역의 표면 힘으로 잡아야합니다.

    실제로 80 년대에 러시아 SSBN 함대는 매우 모호한 결정입니다. 적은 질적으로나 수치 적으로 뛰어나며 꼬리에 끊임없이 매달린다.
  • mik193
    mik193 26 2 월 2021 11 : 43
    0
    사진에서 조금 수정하겠습니다. 사진에는 ​​17 년 Olenya Bay의 TK-941 193 프로젝트와 K-667 프로젝트 1992 BD가 있습니다. 미사일 갑판 중앙과 조타실 울타리 왼쪽에있는 고무 파손으로 내 보트를 식별했습니다 (1988 년 북극에서 벗겨짐).
  • xomaNN
    xomaNN 4월 5 2021 14 : 49
    0
    핵 잠수함 941을 타고 1981 년에 바다에있는 NSR 발전소에서 해상 시험에 참가한 것을 기억합니다. 거인 내부! 특히 잠수함 613 홍보 후. 그런 다음 정규 승무원 ​​외에도 수십 명의 선발위원회 (!), 선박 시스템의 군사 산업 단지의 전문가 + Ch. 빌더 + ... 시스템 전문가 인 우리는 일종의 증기선에 대한 가벼운 폭풍우 속에서 바다에서 바로 회전으로 대체되었습니다. 그리고 이제는 기억하는 것이 멍청합니다. 만세 "상어"-태풍 !!!