서부 gunsmiths는 새로운 러시아 "Hellish thresher"에 놀랐습니다.

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회사 "Uralvagonzavod"가 개발한 새로운 대공 자주포 "Derivation-PVO"가 정상에 올랐습니다. 뉴스 전문 서양 간행물, 목요일에 주간 보도 "스타".

서부 gunsmiths는 새로운 러시아 "Hellish thresher"에 놀랐습니다.




새로운 러시아 자체 추진 57-mm ZSU "Derivation-PVO"는 서양 총포들 사이에서 전문적인 충격을 일으켰습니다. 영국 Jane 's Defense Weekly에서 "Derivation"에 대한 자료는 두 번째 주 신문에서 최고의 뉴스를 남기지 않았습니다. 씁니다. ZSU의 주요 관심은 원격 폭발이 있는 발사체를 포함하여 120가지 유형의 탄약으로 분당 XNUMX발을 생산할 수 있는 능력에 매료되었습니다.

57mm 구경 포병 시스템을 갖춘 Derivation-PVO ZSU의 국가 테스트는 2018년 XNUMX월에 완료될 예정이었습니다. ZSU 탄약은 다목적 탄약을 포함하여 XNUMX가지 유형으로 구성됩니다. 이 시스템은 항공기, 무인 항공기, 고정밀을 파괴하도록 설계되었습니다. оружия 단일 다중 로켓 발사기


- 영문판을 씁니다.

자료의 저자는 "Derivation-PVO"가 220mm 구경의 AU-57M 자동 대포를 기반으로 만들어졌으며 ZSU 57-2 "Hell Thresher"를 기반으로 만들어 졌다고 덧붙였습니다. -지난 세기 50년대 소련에서 사용하기 위해 채택된 추진 대공포.

러시아 gunsmiths는 서양에서 개발된 포병 무기에 아직 사용할 수 없는 특성을 가진 새로운 종류의 전투 시스템을 설계할 수 있는 광범위한 기회를 열어주는 진정으로 독특한 제품을 만들었습니다.


- 영국 주간지 Jane's Defense Weekly를 마무리합니다.
148 댓글
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  1. +14
    21 March 2019 12 : 51
    그들 스스로 결론을 내리게 하라....
    소비에트 시대에는 천천히 끌어내어 현재 상황에 적응해야 할 유망한 개발이 여전히 많이 있었다고 생각합니다.
    1. +9
      21 March 2019 13 : 11
      제품 견적 : Spartanez300
      소비에트 시대에는 천천히 끌어내어 현재 상황에 적응해야 할 유망한 개발이 여전히 많이 있었다고 생각합니다.

      현재의 사람들이 새로운 것을 내놓을 수 없을 것이라고 생각하십니까?
      1. +2
        21 March 2019 13 : 22
        우리 gunsmiths가 Kornet 유형 ATGM에서 57 x 152 구경의 Bakhchi-U 유형 전투 모듈을 만드는 것이 좋을 것입니다.
        1. 0
          22 March 2019 09 : 55
          이것은 Derivation-Air Defense ZSU보다 훨씬 낫습니다. 레이더 지원이 없으면 효율성이 훨씬 낮아집니다.
      2. +17
        21 March 2019 14 : 21
        현재의 사람들이 새로운 것을 내놓을 수 없을 것이라고 생각하십니까?
        지금과 같은 교육으로 가까운 장래에 그들은 많은 일을 할 수 없을 것입니다. 당신은 적어도 상트페테르부르크에서, 그리고 아마도 연방 수준에서 그들은 학교 커리큘럼에서 기술(구 "노동")을 제외할 것이라는 것을 알고 있습니다.
        1. -1
          21 March 2019 23 : 44
          궁금해서 몇살이세요?
          설명하겠습니다: 저는 31세이고 제 시대(12-15년 전)에는 이미 일이 아무것도 아니었습니다. 제 생각에 그것은 소련에서 XNUMX년 또는 XNUMX년 후에 끝났다고 생각합니다.
          기술에 대한 관심을 결정하는 것은 노동이 아니라는 사실에 전적으로 동의합니다.
          1. +13
            21 March 2019 23 : 52
            당신은 일방적으로 생각하고 일하고 기술에 대한 관심을 결정해서는 안됩니다. 먼저 공부를 마쳐야합니다. 건설적인 사고 능력이 없다는 것이 즉시 분명해집니다. 노동은 말 그대로 소근육 운동 수준에서 건설적이고 합리적인 사고의 토대를 만들어주는 과목이다. 노동 과정에서 아동은 양, 생산 및 기술 프로세스에 대한 이해 측면에서 생각하는 능력을 습득합니다. 나는 다른 많은 기술과 능력에 대해 침묵합니다. 그건 그렇고, 스스로 판단하지 마십시오. 저는 일이 여전히 높은 수준에있는 많은 학교를 알고 있습니다.
            1. +6
              22 March 2019 07 : 30
              이것은 절대적으로 정확합니다 .. 백퍼센트. 디자인 능력과 자유로운 기술적 사고를 길러주는 노동입니다. 디자인이 모든 세부 사항과 함께 머릿속에서 정신적으로 진행된 다음 도면과 다이어그램에서 조정됩니다. 특히 재능있는 엔지니어는 이러한 기술을 개발합니다. 그리고 나서야 이전에는 아무도 새로운 것을 발명하지 않은 것으로 나타났습니다. 현재와 ​​이전 세대는 다릅니다. 단위의 가정 수준에서도 기술적으로 지식이 있습니다. 내 아들은 로봇 엔지니어가 되고 싶어하는데, 요점이 뭐야? 수학은 아끼지만 원칙적으로는 손으로 아무것도 못한다.. 즉, 그는 엔지니어가 아니다. .. 수학은 단지 세상을 아는 방법이지 목적이 아니다. THE THRESTER IS GOOD .. YouTube에서 50 년대의 낡은 차가 어떻게 발사되는지 보았습니다 ... 공포 ..
            2. +6
              22 March 2019 12 : 57
              정확히. 파일과 끌을 손에 쥐지 않은 사람은 평생 동안 "어떤 버튼을 찔러야할지"를 계속 생각할 것입니다.
      3. +4
        21 March 2019 16 : 38
        제품 견적 : YOUR
        제품 견적 : Spartanez300
        소비에트 시대에는 천천히 끌어내어 현재 상황에 적응해야 할 유망한 개발이 여전히 많이 있었다고 생각합니다.

        현재의 사람들이 새로운 것을 내놓을 수 없을 것이라고 생각하십니까?

        음, 30년 동안 아무것도 발명되지 않았습니다.
    2. +17
      21 March 2019 13 : 17
      제품 견적 : Spartanez300
      소비에트 시대에는 여전히 많은 유망한 발전이 있었다고 생각합니다.

      실제로 Derivation에서는 구경과 배럴 제조 기술만 소련 백로그에서 남았습니다.
      1. +7
        21 March 2019 14 : 05
        제품 견적 : Genry
        실제로 Derivation에서는 구경과 배럴 제조 기술만 소련 백로그에서 남았습니다.

        그러나 AU-220M 데이터베이스에는 1967년 개발된 57mm A-220 함포 마운트가 포함되어 있습니다. 2000년대에 A-220M으로 개량되어 AU-220M의 육상형이 만들어졌다.
        "Petrel"의 57mm 제품의 함대 인 ICHH는 발사체의 저전력으로 인해 RKA에 더 강력한 AK-176을 설치하는 것을 선호하여 부러워 할 정도로 규칙적으로 거부했습니다.
        1. +5
          21 March 2019 15 : 42
          근접 퓨즈가 있을 때까지? 나도 거절할게
          1. 0
            22 March 2019 21 : 19
            제품 견적 : sivuch
            근접 퓨즈가 있을 때까지? 나도 거절할게

            표면 표적에서 발사하기 위한 소구경 발사체용 근접 신관? 이것은 멋진 아이디어입니다!
            1. 0
              23 March 2019 22 : 08
              비행기로. 처음에는 범용 AU가 필요했습니다.
        2. +6
          21 March 2019 17 : 55
          인용구 : Alexey RA
          AU-220M 기반 - 1967년 개발

          글쎄, 왜 사소한 일이야! 누구에게 첫 번째 대포를 붓기 시작 했습니까? 끔찍한 이반 밑에서? 줄기가 있습니까? 있다! Ivan the Terrible을 다치게한다는 의미 wassat
        3. +10
          21 March 2019 17 : 58
          음, 함대의 경우 57mm는 정말 "아무것도"가 아니며 매우 불행한 선택입니다. 생선도 고기도 아닙니다.
          그러나 토지의 경우 - 지금이 적기이기 때문입니다. 수십 년 동안 잠재적인 파트너의 모든 경량(및 조건부 경량) 장갑차는 최대 30mm 소련 기관포에 대응할 수 있도록 날카롭게 연마되었습니다.
          57mm는 일반적으로 가장 흥미로운 구경입니다. 그리고 역사적으로도.
          1. 0
            22 March 2019 16 : 36
            당신은 함대에 57mm 대신 30mm를 넣을 수 있습니다.

            방공 목적으로 다른 곳에 둘 수 없으며 해상 운송 수단에 충분한 양의 탄약 만 던질 수 있으며 "제너럴리스트"가 아닌 방공 시스템에 대해 많이 이야기하고 있습니다.

            육지의 경우 현대적인 매개 변수로 새로운 35mm 구경 발사체를 만들어야 할 때입니다. 그렇지 않으면 기관포의 하위 구경을 만들지 않기 위해 시스템의 구경과 질량을 늘려 설계자의 "성공"을 발전시킵니다. 80년대 서부
            1. 0
              23 March 2019 01 : 15
              모든 구경에는 한계가 있어 모든 욕망으로 뛰어 넘을 수 없습니다. 현대화의 한계에 거의 도달 한 동일한 2A46 및 이와 유사한 다른 제품을 사용하십시오. 또한 보병 전투 차량용 총을 사용하면 57mm 발사체의 고 폭발 충격력은 30mm 및 35mm보다 훨씬 높습니다.
              1. 0
                25 March 2019 09 : 52
                블랭크는 더 강력하지만 30mm의 통제된 폭발을 가진 발사체는 현대 기술을 고려하여 57-30mm의 경우 기존의 고폭탄의 35mm보다 더 효율적으로 목표물을 공격할 것입니다. 높은 폭발물과 장갑 관통을 위한 하위 구경인 35mm 하위 구경은 현대 보병 전투 차량을 타격하기에 충분하지만 57mm 장갑 관통 블랭크는 확실히 저렴합니다.
              2. 0
                25 March 2019 12 : 18
                일반적으로 구경의 직접적인 증가 논리에 따르면 abram 블랭크를 한 번의 타격으로 비틀 거리게하기 위해 형식에 200mm를 설정해야했습니다. 탱크에 선박 구경을 제공하는 포탄을 개선하는 이유는 무엇입니까
    3. +4
      21 March 2019 13 : 19
      AU-220M을 기반으로 "ay ay ay .... 어쨌든 당신을 찾을 게)"zgegey라는 노래가 생각났습니다.
    4. 그들이 그곳에서 무언가를 "무서워"했다고 진지하게 생각하십니까? 눈짓 적이 우리를 칭찬하면 별 의미가 없지만 꾸짖는 Su-57과 S-400은 분명히 그들에게 정말 위험합니다. 이 특정 57mm 대포에 관해서는 서양에서 40년 동안 점심 시간에 스웨덴 30mm Bofors 대포가 동일한 발사 속도와 동일한 장갑 관통력을 가진 다른 장비에 장착되는 방식(그래서 서부가 놀랐다고 말할 수 있습니다. 오랫동안 아무것도 관통하지 않은 2mm 대신 러시아가 마침내 성능 특성면에서 유사한 대포를 서비스에 투입했습니다 (이마의 Bradley 110에는 30mm에 해당하는 장갑이 있고 58mm Kerner의 장갑 관통력은 1000미터에서 단 XNUMXmm)
      1. +1
        22 March 2019 10 : 49
        러시아는 마침내 오랫동안 아무것도 관통하지 않은 30mm 대신 성능 특성면에서 유사한 대포를 사용했습니다 (이마의 Bradley 2는 110mm에 해당하는 장갑이 있고 30mm Kerner의 장갑 관통력은 58mm에 불과합니다. 1000미터)

        한 번에 30mm씩 탱크의 모든 외부 장비(광학, 능동 보호 레이더 등)를 꺼냅니다. 탱크는 온전하지만 전투 임무를 완수할 수 없습니다.
        1. -1
          22 March 2019 21 : 24
          제품 견적 : 가우디
          한 번에 30mm씩 탱크의 모든 외부 장비(광학, 능동 보호 레이더 등)를 꺼냅니다. 탱크는 온전하지만 전투 임무를 완수할 수 없습니다.

          14,5mm 또는 12,7mm는 더 나빠지지 않습니다. 더 저렴합니다.
      2. +2
        22 March 2019 13 : 44
        40mm Bofors가 설치된 서양 장비에 대해 조금 더 말씀해 주시겠습니까? ? 미국은 여전히 ​​57mm Bushmaster와 헤어지지 않는 것 같습니다.
    5. -1
      21 March 2019 17 : 15
      글쎄, 적어도 여기서 우리는 나머지보다 앞서 있습니다.
    6. +1
      21 March 2019 19 : 59
      러시아 남자는 단순하지만 검소하다)
    7. -1
      21 March 2019 22 : 24
      이 발전은 소비에트 시대와 아무 관련이 없습니다. 총신을 제외하고 재활용했습니다.
  2. 0
    21 March 2019 12 : 53
    여기에서 우리의 "파트너"에 대한 칭찬은 당연하다고 생각합니다. 군대에서 그런 것을 보는 것이 더 빠를 것입니다.
    1. +1
      21 March 2019 12 : 58
      여기에서 우리의 "파트너"에 대한 칭찬은 당연하다고 생각합니다. 군대에서 그런 것을 보는 것이 더 빠를 것입니다.

      또 다른 큰 질문 뭐 우리 군대에 이 파생어가 필요합니까?
      이 제품은 전투 진형에서 어떤 위치를 차지하게 될까요? 적군이 반격했을 때 전투 효율성은 어떻게 될까요?
      터미네이터는 같은 화려 함으로 칭찬을 받았지만 우리 군대는 대체로 필요하지 않습니다.
      1. +6
        21 March 2019 13 : 03
        인용구 : 같은 LYOKHA
        적이 반격했을 때 전투 효율성은 어떻게 될까요?

        방공 유도가 우리 기지를 보호한다면 크메이밈에 있는 우리 공군 기지의 예를 들 수 있습니다. 테러리스트의 UAV와의 더 효과적인 싸움을 상상하기는 어렵고 UAV는 이제 전 세계 모든 군대에 있으므로 여기에 우리 군대의 카드가 있습니다.
        1. +2
          21 March 2019 13 : 05
          흥미로운 예입니다 ... 하지만 이스라엘 배회 탄약에 대한 Shell과 짝을 이룹니다. 어떻게?
          견딜 수 있습니까?
          1. +3
            21 March 2019 13 : 21
            이 총의 껍질은 불필요합니다. 4 30mm가 충분하지 않습니까?
            1. +2
              21 March 2019 13 : 26
              4 30mm가 충분하지 않습니까?

              충분하지 않습니다 ... 하나의 탄약 ... 파생에는 XNUMX 가지 전체 유형이 있습니다.
              1. +4
                21 March 2019 13 : 30
                탄약 하나

                두 대의 차량 시스템을 보호하는 것보다 Shell용 탄약을 만드는 것이 더 저렴하지 않습니까? 또한 더 큰 구경의 속사포라도 하나 더 추가하면 이미 사용 가능한 4에 거의 추가되지 않습니다.
                1. +2
                  21 March 2019 13 : 34
                  제품 견적 : Wedmak
                  두 대의 차량 시스템을 보호하는 것보다 Shell용 탄약을 만드는 것이 더 저렴하지 않습니까?
                  나는 그것이 완전히 똑같을 것이라고 생각하지 않습니다. 따라서 파생은 지상 목표물에서 약하게 작동하지 않을 수 있습니다. 그리고 Pantsyrevsky 2x30조차도 ZU 23-2보다 훨씬 낫지 않습니다.
                  1. +3
                    21 March 2019 13 : 40
                    따라서 파생은 지상 목표물에 약하지 않게 작동할 수 있습니다.

                    제 기억이 맞다면 방공 및 화력 지원 수단으로 공수부대의 상륙을 지원하기 위해 만들어졌습니다.
                    심지어 장갑차 2x30

                    두 개의 스파크가 있으므로 4x30입니다. Shell이 ​​그대로 지상 목표물을 파괴하는 수단이 아니라는 점을 고려하십시오. 물론 그럴수도 있지만...
                    질문은 정말 흥미 롭습니다. 5 가지 유형의 30mm 포탄이 필요합니까? OF는 그대로입니다. BB-그렇지 않고 많은 파편을 밀 수 없으며 폭발물도 특별히 거기에 없으며 누적은 일반적으로 말도 안됩니다 ... 거기에 또 무엇이 있습니까?
                    1. jjj
                      +4
                      21 March 2019 14 : 24
                      그러나 경장갑 차량, 지하드 모빌, 기차의 기둥에서 작업하는 것은 가능합니다.
                    2. +2
                      21 March 2019 15 : 46
                      따라서 Shell에는 (이전 Tunguska에서와 같이) 테이프 피드가 있는 2A38M 대포가 있습니다. 테이프를 더 많이 채울수록 더 많이 촬영됩니다. 그리고 발사 속도가 낮은 파생물은 원하는 유형의 탄약을 넣을 수 있습니다.
                2. +1
                  22 March 2019 10 : 51
                  이것은 레이더와 미사일이 없는 저렴한 쉘 버전입니다. 그러나 당신은 많은 것을 리벳하고 군대를 포화시킬 수 있습니다.
          2. +2
            21 March 2019 13 : 23
            인용구 : 같은 LYOKHA
            그리고 이스라엘 배회 탄약에 대한 쉘과 짝을 이루는 방법은 무엇입니까?
            견딜 수 있습니까?

            탄약이 많고 소비량이 적기 때문에 50개 이상의 가미카제를 파괴할 수 있습니다.
            여기에는 매우 높은 비용 효율성이 있습니다.

            그리고 셸(또는 이를 기반으로 함)은 순전히 미사일 기반이고 더 가벼워야 합니다. 그렇지 않으면 안정성에 문제가 있고 많은 전자 장치에 대한 미사일 수가 적습니다.
            1. +5
              21 March 2019 13 : 28
              포탄은 마지막까지 가미카제와 싸웠고 이에 대한 비디오 확인은 안내 채널을 과부하해야만 파괴 할 수 있습니다. 사용한 공격 수단의 비용을 계산하고 Shell의 비용과 비교하는 것이 흥미로울 것입니다.
              거기에 배터리가 있었다면 이 폭탄과 미사일의 최소 90%는 채워졌을 것입니다. 그리고 S-300은 작동했을 것이고, 항공 모함은 먼저 접근했을 때 지상으로 갔을 것입니다.
              1. +2
                21 March 2019 13 : 38
                제품 견적 : Wedmak
                포탄은 마지막까지 가미카제와 싸웠고 이에 대한 비디오 확인은 안내 채널을 과부하해야만 파괴 할 수 있습니다.

                미사일과 대포를 같은 기지에 배치하는 것이 완전히 최적의 것은 아닙니다. 그들은 섀시(또는 트레일러)에 욕심내지 않고 미사일(레이더 포함)과 아트에 박살냈을 것이다. (광학) 설치 및 정상적인 자기 방어가 있을 것입니다. 그런 다음 그들은 표적으로 그들을 떼어 냈고 가미카제가 기어 올랐습니다.
                1. +2
                  21 March 2019 13 : 45
                  그런 다음 그들은 표적으로 그들을 떼어 냈고 가미카제가 기어 올랐습니다.

                  그래서 그것은 동일할 것입니다. 하나는 어떻고 두 대는 어떻습니까? S-400도 토마호크 1개 반을 쏴서 압도할 수 있습니다. 목표물이 가볍다는 사실에도 불구하고 미사일 1-XNUMX 목표물을 맞추더라도 미사일이 충분하지 않습니다.
                  따라서 계층화 된 방공을 만드는 것이 필요합니다. 그들은 F-16을 쳤을 것이고 차 휴식과 함께 간식을 위해서만 Shells로 날아 갔을 것입니다.
                  1. +1
                    21 March 2019 13 : 58
                    제품 견적 : Wedmak
                    S-400도 토마호크 XNUMX개 반을 쏴서 압도할 수 있습니다.

                    근접 방공을 사용하지 않는 경우입니다(파생 방공이 특히 적합함).
                    그리고 S-400에는 자기 방어용으로 설계된 단거리 미사일 9M100도 있으며 상대적으로 작은 크기로 인해 재료 비율이 좋지 않아 간단히 습격(타격)을 방지할 수 있는 충분한 수입니다. 비용 (전쟁은 또한 물질 및 재정 자원의 최적 사용 경쟁입니다).
                    1. S-400은 미사일의 크기가 작거나 크더라도 이에 따라 가이드 수가 늘어나지 않으므로(중장거리 미사일과 단거리 미사일이 모두 같은 발사 컨테이너에 배치됨) 미사일이 4개가 된다. 발사대에서는 적어도 그런 식이지만 12 개가있는 사단에서는 대공 방어 시스템이 48 개의 미사일로 밝혀졌습니다. 물론 400 개의 토마호크가 S-48 사단을 파괴 할 것입니다. 처음 4 개의 미사일이 격추 될 것입니다 . 차량은 무장 해제될 것입니다(그리고 새로운 미사일을 컨테이너에 넣는 과정은 수동으로 구동되는 Grad 미사일만큼 빠르지 않습니다). 그러나 한 가지, 이러한 "스팸" 공격에 대응하려면 Pantsir 대공 미사일 시스템이 필요합니다. 트라이엄펀트를 4면에서 덮으려면 판치르 48발이 미사일 30발+ XNUMXmm 대포도 있어서 토마호크 XNUMX발을 격추하게 된다.
          3. 0
            21 March 2019 13 : 50
            "테러리스트의 UAV에 대한 더 효과적인 싸움을 상상하기 어렵습니다"///
            -----
            그녀는 그들을 어떻게 목표로 삼을까요?
            설치에는 레이더가 없습니다. 광학 시력은 제한된 좁은 구역에서 작동합니다.
            1. +3
              21 March 2019 14 : 08
              인용구 : voyaka uh
              그녀는 그들을 어떻게 목표로 삼을까요?
              설치에는 레이더가 없습니다. 광학 시력은 제한된 좁은 구역에서 작동합니다.

              뒤에는 모든 탐지 및 대상 지정 시스템이 있을 수 있습니다.
              그리고 Derivation에는 안내 채널과 원형보기 채널이 있습니다 (약한 - 자기 방어용).
            2. +1
              21 March 2019 15 : 50
              개드플라이/어셈블리/Garmon/P-19/Sky-SV
              1. 0
                21 March 2019 16 : 10
                유럽인들은 스위스 Skyguard 레이더를 사용합니다.
                그들의 대공포를 가리키기 위해.
                봐요, Oerlikon 35mm
                1. 0
                  21 March 2019 17 : 12
                  나는 ZVO를 읽을 때 개척자 시대에 보았다.
                  그건 그렇고, Strel 배터리는 어셈블리와 Tunguska 모두에서 제어 센터를 받았습니다. 전자만이 더 많은 표적을 동반할 수 있습니다.
                  1. -2
                    21 March 2019 17 : 17
                    "나는 ZVO를 읽을 때 선구자 시대에 보았다"////
                    -----
                    칭찬할 만하다. 그러나 그 이후로 레이더는 많이 개선되었습니다. 미소
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 0
          21 March 2019 15 : 43
          비밀이 아니라면 왜 57mm 합판 UAV에 반대합니까?
          1. +1
            21 March 2019 16 : 06
            파편으로 UAV를 치는 아이디어가있었습니다 ...
          2. 0
            22 March 2019 21 : 33
            제품 견적 : Cowbra
            비밀이 아니라면 왜 57mm 합판 UAV에 반대합니까?

            파괴 범위는 30mm보다 크고 더 넓은 지역을 덮을 수 있으며, 공격하는 떼가 있으면 더 많은 표적을 쏠 시간이 있습니다.
        3. 당신은 유머러스합니까? 분당 120발의 발사 속도를 가진 총이 당신에게 그렇게 효과적입니까? Shilka의 실제 발사는 분당 최대 3400 발의 발사 속도를 가진 그녀 만이 ZSU-57 배터리보다 더 효과적이라는 것을 증명했습니다 (이들은 정확히 240 발을 가진 "지옥 같은 탈곡기"입니다) 분당 라운드) 이제 드론을 위해 특별히-Pantsir 방공 미사일 시스템에 대한 프로그램이 있었고 거기에서 그가 어떻게 대응했는지 보여 주었고 쿼드로 콥터 하나 자체가 떨어졌습니다 (Pantsir의 레이더에서 나온 방사선, 전자 장치가 그를 "부러 뜨리고"꺼졌지만 두 번째 UAV에 문제가있었습니다. 분당 최대 30 발의 총 발사 속도로 Tunguska와 동일한 Pantsir의 5000mm 주포는 작은 드론을 칠 수 없었습니다. !미사일을 격추해야했습니다.이렇게 UAV와 싸우는 데 이상적인 "슈퍼 임보 대포"에 대한 말도 안되는 소리를 듣지 마십시오 (그렇지 않으면 모두가 여전히 제 XNUMX 차 세계 대전의 대공포에 앉아있을 것입니다 ) 그런데, 이상하게도 Thor는 시리아에서 가장 큰 효율성을 보였고 Shells는 급히 마무리되고 있습니다.
          1. 0
            22 March 2019 11 : 02
            Tungussk에서와 같이 총 발사 속도가 분당 최대 5000 발인 포탄은 작은 드론을 칠 수 없습니다!

            예, 그는 드론과 싸우기 위해 투옥되지 않았으며 두 배의 발사 속도도 그를 돕지 않을 것입니다.
          2. 0
            22 March 2019 14 : 45
            사실, 나는 이미 다른 상대에게 대답했지만 반복할 수 있습니다. 하나의 총을 다른 총으로, 심지어 다른 시대에서 평가하는 것은 의미가 없습니다 파생에서 당시 S-60과 ZSU-57-2의 주요 차이점은 첫 번째 포탄에는 근접 퓨즈가 없다는 것입니다. 또한 타이머를 사용하면 더 똑똑해집니다. S-60의 낮은 발사 속도로 인해 직접적인 타격이 필요했습니다. 또 다른 것은 파편과 같은 손상 요소의 구름을 물리치는 것입니다.
            이것은 드라이브 작동이 훨씬 더 정확해졌고 PSA가 가볍게 말하면 현재 컴퓨터에 도달하지 못했다는 사실은 말할 것도 없습니다.
            그리고 이미 추가로-이러한 ZSU는 본격적인 방공 시스템에 도달하는 가격으로 부피가 크고 값 비싼 krakozyabra로 팽창하지 않습니다. 따라서 실제로 Otomatic은 채택되지 않았습니다.
            그리고 Derivation의 경우 지상에서의 사용은 상당히 합리적입니다.
        4. 0
          22 March 2019 22 : 59
          제품 견적 : Tiksi-3
          방공 파생이 우리 기지를 보호하기 위해 서 있다면. 테러리스트의 UAV에 대한보다 효과적인 싸움을 상상하기는 어렵습니다.

          그것이 서 있다면 기지는 오랫동안 존재하지 않을 것입니다. 드론의 소형화 및 대량 습격을 향한 현재 추세와 함께 절대적으로 쓸모없는 단일 채널 쓰레기. 나는 그것이 방공으로 결코 받아들여지지 않을 것이라고 200% 확신합니다. 그러나 중형 보병 전투 차량이나 강 포병 보트의 경우 그게 다입니다.
      2. 0
        21 March 2019 13 : 11
        물론 필요하고 정말 필요합니다. 예를 들어, 탱크 회사는 Grad의 전체 발리로 덮여 있으며 어떻게 반격합니까? 쉘 또는 토르? 로켓으로는 충분하지 않습니다.
        1. +5
          21 March 2019 13 : 18
          이 탈곡기는 Grad 일제 사격에 맞서 싸우지 않고 단일 로켓만 맞설 것입니다. 그런데 공수부대와 보병의 경우 증원은 어떻게 이루어지나요? 저격수를 선택하고, 경장갑 차량의 UAV를 격추하세요. 실제로 탱크에 부딪히면 부착된 모든 것이 파괴됩니다.
          1. +7
            21 March 2019 13 : 28
            hi
            예, 실제로 탱크를 통과하면 부착된 모든 것을 철거합니다.

            예, 보병이있는 참호를 따라 닫힌 위치에서 바 말리의 원격 폭발이있는 도시 조건에서 연기가납니다.
          2. +9
            21 March 2019 14 : 17
            오른쪽. 보병은 이 시설을 매우 좋아할 것입니다. 지상 발사 지점을 파괴하십시오-그게 다입니다.
            1. +1
              21 March 2019 14 : 44
              그녀는 예를 들어 일반 MBT가 거의 없어서는 안될 BV에서 가벼운 차량과 부분적으로 무거운 차량과 사랑에 빠질 것입니다.
          3. 0
            21 March 2019 15 : 01
            단발 사격도 맞지 않습니다-낮은 발사 속도 + 포병 시스템, 사격 후 포탄의 궤적에 대한 수정이 없습니다.
            1. D16
              0
              21 March 2019 20 : 35
              왜 수정합니까? Grad 미사일은 탄도 궤적으로 비행하며 기동하지 않습니다. 원격 폭발 포탄은 무엇에 좋지 않습니까?
            2. 0
              21 March 2019 20 : 59
              작은 행동 반경이 주어지면 공격 반발 과정이 거의 다가오고 있다면 어떤 수정이 필요합니까?
          4. 0
            21 March 2019 20 : 55
            무엇을 빼앗지 않습니까? 탈곡기의 발사 속도는 로켓 발사 속도보다 빠릅니다. 더 많은 탄약. 자동으로 작동합니다. 반대편 코스에 가까운 코스에서 작동하므로 리드는 계산하는 데 문제가 없습니다.
        2. +7
          21 March 2019 13 : 20
          제품 견적 : malyvalv
          물론 필요하고 정말 필요합니다. 예를 들어, 탱크 회사는 Grad의 전체 발리로 덮여 있으며 어떻게 반격합니까? 쉘 또는 토르? 로켓으로는 충분하지 않습니다.

          그리고 MLRS "파생"의 발리는 확실히 ... 예 ... 몽상가를 반영합니다.
          1. 0
            21 March 2019 20 : 57
            뭐가 문제 야? 왜 반영이 안될까요? 합리적인 주장이 있습니까?
        3. +7
          21 March 2019 13 : 26
          제품 견적 : malyvalv
          탱크 회사는 Grad의 전체 발리로 덮여 있으며 그들로부터 반격하는 방법은 무엇입니까?

          그리고 전체 일제는 얼마입니까? 40? 160? Gradov 배터리의 정확한 덮개에서 다시 촬영할 수 없습니다. 지금이 바로 그 때입니다. 탱크는 Grad의 목표가 아닙니다 (이러한 포격을 받으면 대부분의 회사는 찢어진 트랙과 손상된 바디 키트의 형태로 손상을 입고 계속 움직일 것입니다)-이 두 가지입니다. 파생은 단일 로켓에 대해서만 도움이 됩니다. 주요 목표는 UAV, 헬리콥터, 아음속 미사일 발사기 및 기타 유사한 표적이며 주요 하이라이트는 수정 및 상당한 폭발물이 포함된 원격 폭발 발사체입니다. 그리고 현대식 안내 시스템과 발사체 파워를 통해 목표당 발사체 소비를 크게 줄일 수 있습니다(1에서 3배로 선언).
          1. 0
            21 March 2019 21 : 01
            다시, 어떤 탱크에 따라. 열압력 충전이 있는 Grad가 탱크를 통과하면 스스로가 아닌 금속으로만 들어갈 수 있습니다. 그들은 Donbass에서 T-64를 덮었습니다. 탱크의 결과는 비참했습니다.
            그리고 갑자기 탱크가 아니라 가벼운 갑옷을 입은 보병이라면 어떨까요? 그리고 사령부라면?
            1. 0
              25 March 2019 00 : 08
              전문가는 멀리서도 볼 수 있습니다. 그는 이미 탱크에 대한 열압력 충전을 가지고 있습니다.
        4. +1
          21 March 2019 13 : 26
          또한 그러한 ZSU를 가질 필요성이 진지하게 고려 된 RF 국방부에서 주문한 경우 필요합니다. 그러나 이것이 디자인 국의 순전히 상업적 제안이고 갑자기 마음에 든다면 분명히 필요하지 않습니다. 그들이 결정할 때까지 Nudo 그 시간.
        5. +1
          21 March 2019 13 : 28
          제품 견적 : malyvalv
          예를 들어, 전차 중대가 Grad의 전면 사격을 받고 있는데 어떻게 반격할 수 있습니까?

          여기서 파생은 발사 속도 측면에서 도움이 되지 않습니다(미사일 하나를 격추하는 동안 다른 미사일이 날아갑니다).
          여러 개의 독립적인 30mm 배럴(포탑)이 있는 다른 근접 방어 시스템이 필요합니다.
          1. -2
            21 March 2019 21 : 28
            Derivation이 하나의 미사일을 향해 2-3개의 발사체를 발사하는 동안 다른 대상이 나타납니다. 사실 미사일은 매우 가까운 궤적과 거의 다가오는 궤적을 따라 비행합니다. 배럴을 강하게 돌릴 필요는 없습니다. 이제 자동화가 스마트하게 작동합니다. Grad 로켓을 하나씩 격추하는 데 어떤 문제가 있습니까?
        6. 0
          21 March 2019 14 : 01
          제품 견적 : malyvalv
          예를 들어, 전차 중대가 Grad의 전면 사격을 받고 있는데 어떻게 반격할 수 있습니까?

          예를 들면 다음과 같습니다.

          전투 경험을 고려하여 테스트되고 가능성이 높으며 수정되었습니다 ...
          1. +3
            21 March 2019 21 : 32
            우리 Grads에서 사용해 보셨습니까? 그것이 다른 사람들에게 효과가 있을지 확실하지 않습니다. 그리고 아랍어 속담에서 알 수 있듯이 알라를 믿고 낙타를 묶으십시오. 강철은 일부 전자파보다 더 안정적입니다.
    2. +1
      21 March 2019 14 : 50
      특히 Hell Thresher가 Hell Thresher로 번역되었을 때 이것은 공포 영화에서 나온 것이고 무섭습니다. 그리고 러시아인들은 더 나빴습니다.
    3. +3
      21 March 2019 16 : 42
      또 다른 하나는 직원에게 주어지는 보너스입니다. 또는 적어도 그러한 성공을 위해 기업 청산이 다루어졌습니다! 음료수
  3. +1
    21 March 2019 12 : 56
    Derivation의 분당 129발로, 탈곡기도 비교불가
  4. +5
    21 March 2019 12 : 56
    단일 사본으로 생성되어 아직 테스트중인 장비 만 "서양 총포들 사이에서 전문적인 충격을 일으킨다"는 것이 이상합니다!
    1. 0
      21 March 2019 13 : 36
      대량 생산 조직에 문제가 있다는 사실을 여전히 이해하지 못하는 것뿐입니다. 그들은 이것에 익숙하지 않습니다 ...
      "직업적으로 충격을 받은" 사람들이 이것이 단지 하나의 "전시회" 사본일 뿐이라는 것을 이해하기까지는 시간이 좀 걸릴 것입니다. 그리고 시리즈로 나올지는 전혀 알려지지 않았습니다. 이미 XNUMX년이 넘은 전설적인 BMPT '터미네이터'를 기억하는 것만으로도 충분하며, 우리 군 사령관들은 여전히 ​​그것을 가지고 있는 '원숭이와 안경'과 같습니다.
      1. 0
        21 March 2019 15 : 53
        논리적 공리 중 하나 - 비유는 증거가 아니다
      2. +1
        21 March 2019 16 : 51
        제품 견적 : 바클레이
        대량 생산 조직에 문제가 있다는 사실을 여전히 이해하지 못하는 것뿐입니다. 그들은 이것에 익숙하지 않습니다 ...
        "직업적으로 충격을 받은" 사람들이 이것이 단지 하나의 "전시회" 사본일 뿐이라는 것을 이해하기까지는 시간이 좀 걸릴 것입니다. 그리고 시리즈로 나올지는 전혀 알려지지 않았습니다. 이미 XNUMX년이 넘은 전설적인 BMPT '터미네이터'를 기억하는 것만으로도 충분하며, 우리 군 사령관들은 여전히 ​​그것을 가지고 있는 '원숭이와 안경'과 같습니다.

        "전설적인" BMPT는 UVZ의 상업적 계획일 뿐입니다. 군대는 불필요하다고 명령하지 않았습니다.
  5. -4
    21 March 2019 12 : 57
    계속 하세요! 그들이 흔들리게 놔두세요...
    1. 0
      21 March 2019 13 : 07
      왜 두려워합니까? 방공이 일반적으로 결함이 있는 시스템인 이유
      1. 0
        21 March 2019 15 : 54
        같은 정도의 증거로 - 미친 진술.
        1. -2
          21 March 2019 16 : 32
          그리고 논쟁하자, 나는 당신을 산산조각 낼 것입니다. 아니면 더 이상 할 말이 없습니까?
          1. +1
            21 March 2019 16 : 47
            그리고 당신이 당신의 진술에 대해 어떤 주장도 하지 않았을 때 내가 무엇에 반대해야 합니까? 아니면 지나친 침착함을 증거로 생각하는가?
            1. 0
              21 March 2019 17 : 16
              좋아, 시작하자.
              따라서 목표 교전 범위는 최대 6km, 교전 고도는 최대 4,5km입니다. 효과적인 공격을 허용하는 공격 대상의 최대 속도는 500m/s 수준으로 선언됩니다.
              1. VKS조차도 무장 세력에 MANPADS가 존재할 수 있기 때문에 5km 이상의 높이에서 목표물을 공격했습니다. 따라서 이러한 조건에서는 그러한 방공을 위해 목표에 접근할 수 없습니다. 그리고 잠재적 적의 항공기는 대포 대공포가 접근할 수 없는 높이도 사용합니다.
              2. 쉘. 그는 대포 무장으로 몇 개의 물체를 격추시켰습니까? 맞습니다. 지표는 XNUMX에 가깝습니다. 모든 것은 로켓에 의해서만 격추되었습니다. 그러나 그는 이 샘플에서 하나가 아닌 두 개의 쌍발포를 가지고 있으며 발사 속도가 훨씬 더 빠릅니다. 그럼에도 불구하고 결과는 XNUMX이며 시리아의 경험은 이것을 분명히 보여주었습니다.
              3. 헬리콥터 대응. 아파치를 예로 들어보겠습니다. 높은 수준의 전자 제품 개발을 통해 미국 국방부는 2016년에 단일 범용 16세대 JAGM ATGM을 운용할 수 있게 되었습니다. 아파치에 탑재된 신형 미사일의 사거리는 XNUMXkm다. 결과적으로, JAGM 미사일의 긴 사거리 덕분에 헬리콥터는 적의 단거리 대공 방어 시스템의 교전 지역에 진입하지 않습니다. 따라서 적 헬리콥터도 이 방공 시스템의 범위를 벗어나게 됩니다. 그리고 여기에 중요한 것이 있습니다. 현대 작전 극장의 이 단지에는 싸울 수 있는 상대가 없습니다. 그러나 완벽함 때문이 아니라 사용된 접근 방식의 구식 특성 때문입니다. 그럼 말해 보세요. 무엇이 그 사람을 그렇게 무서웠나요? 그는 무엇과 싸울 것인가? 그 효과는 무엇입니까?
              1. +3
                21 March 2019 18 : 35
                내가 이해하는 단점은 당신에게서? 너무 서두르시는 것 같아요.
                첫째, 6km가 현재 구성에 있으며 CAS가 나타나면 범위는 7-8km입니다. 그러나 필수 사항은 아닙니다.
                더 나아가 왜 화상회의를 하는 걸까요? 모든 공군은 적이 MANPADS와 S-5보다 더 심각하지 않을 때 60km 이상의 높이에서 작전할 것입니다. 그러나 SV의 러시아 방공에는 중거리 및 장거리 방공 시스템이 모두 있으며 고도 5km의 목표물이 목표물입니다. 또한 두 번째 Thor의 천장도 10km입니다. 파생은 이러한 시스템을 보완할 뿐입니다. 우선, 낮고 범죄적으로 낮은 고도와 매복 작전에서 그러한 BM을 위장하는 것은 매우 쉽습니다. 겉으로는 기존 BMP와 구별하기 어렵고 스스로를 포기하지 않습니다. 방사능.
                실제로 Shell에 대한 언급은 다소 우스꽝스럽습니다. 우선 - 총격 통계가 있습니까? 총 몇 명이 있었고 그 중 몇 명이 실패했습니까? 아니면 AU의 Shell이 ​​quadrocopter에 충돌하지 않은 파이프의 잘 알려진 비디오입니까? 개인적으로 그런 통계가 없어서 공유하면 모두가 관심을 가질 것입니다. 또한 각 AU는 발사 정확도가 매우 다르며 동일한 2A38을 사용하는 Tunguska와 Pantsir의 경우에도 다를 것이며 Shell에 유리하지 않습니다. 이유를 설명할 필요가 없기를 바랍니다. 그리고 Derivation에서 일반적으로 대상은 발사체의 직접적인 타격 (매우 높은 발사 속도가 필요함)이 아니라 파편과 같은 기성 타격 요소의 도움으로 타격을받습니다. 그건 그렇고, 그러한 포탄은 이미 30mm 구경에 나타났습니다. 2A72 및 2A42의 경우 이미 존재하므로 3A38M에도 나타나야 합니다.
                또한 스크류 트위스터에 대해. 아무도 헬리콥터의 경우 ASP와 20km 및 30km 범위를 만드는 것이 가능하다고 주장하지 않습니다. 헬리콥터 조종사는 언제든지 가능한 최소 범위에서 미사일을 발사하는 것을 선호합니다. 결국 표적을 먼저 탐지해야 하고, 더 넓은 범위에서 탐지하기 위해서는 더 높이 올라가 더 오래 탐색해야 하고, 온갖 종류의 에어로졸 연기처럼 자연적이든 인공적이든 온갖 간섭이 존재한다. 그리고 단지 지형 접힘.
                따라서 ASP 발사 범위를 6-7km로 밀어내는 것은 이미 무언가입니다. 작동하지 않으면 동일한 헬프, 유황 등을 포함하여 ASP 자체를 격추하십시오. 예, 예, 속도가 아음속이거나 약간 초음속이기 때문에 비행 고도는 수십 미터이며 어떤 기동도 수행하지 않습니다. Thors의 경우 ASP는 일반적인 목표지만 미사일은 상당히 비쌉니다. 그러나 가장 거대한 목표는 하롭과 하피와 같은 가미카제를 포함한 모든 품종의 드론이 될 것입니다. 그리고 이미 옵션으로 - 지상 목표물에 대한 작업 능력
                PS
                오늘은 그게 다야.
                1. +1
                  22 March 2019 10 : 09
                  화상 회의를 예로 들었습니다. 6km가 될지 여부와 그렇다면 논점은 언제입니까? 또한 항공기는 기동 표적이므로 그러한 시설이 유도되지 않은 발사체를 발사하여 반대할 수 있을지 매우 의심스럽습니다.
                  쉘에 대하여. 나는 비디오뿐만 아니라 다양한 사이트에서도 판단합니다. 군사 검토에서 사용 된 미사일에 대한 통계를 게시하고 포탄으로 목표물을 맞추면 지표에 만족하지 않으면 질문을 할 수 있지만 찾으려고 노력할 것입니다. 그리고 껍질에 대해서도. 그들의 속사 대포는 아무것도 날아갈 수 없는 발사체 구름을 생성하도록 설계되었습니다. 그러나 인생은 그렇지 않다는 것을 보여주었습니다.
                  헬리콥터에 대해. 문제는 미사일에만 있는 것이 아닙니다. 그들은 또한 표적 탐지 범위를 증가시키는 것을 포함하여 새로운 레이더를 설치합니다. 더욱이 조종사가 차를 특정 높이로 유지하고 통제권을 행사 (발사 된 미사일 유도)하여 그러한 단지의 이상적인 표적이되는 우리의 무기와 달리 Apaches는 "발사 후 잊어 버려"에서 작동하는 미사일을 발사합니다. 따라서 미사일이 발사된 순간부터 목표물이 명중될 때까지 공중에 떠 있을 필요가 없습니다. 분명히 우리는 국내 헬리콥터 작동 원리를 기반으로 이 기계를 설계했습니다. 그러나 이것은 IMHO입니다.
              2. +3
                21 March 2019 18 : 52
                공자. 귀하의 의견으로는 모든 포병과 탱크가 더 이상 적합하지 않으며 Apaches는 멀리서 작업하고 F-35를 먼저 방공으로 덮을 것입니다. Tomahawks와 B-2를 완전히 다림질하십시오-이라크 전쟁의 친숙한 그림 ... 이론적으로는 정확하지만 종이에서는 부드럽습니다. 계곡이 방해 할 것입니다 ... 물론 "파생"은 새로운 것이 아니지만 좁은 틈새 시장을위한 보완 도구로서 고급 적에게는 보편적 인 것으로 다소 약합니다. 테러리스트 및 기타 기술적으로 약한 조직과의 지역 갈등을 위해 저고도 UAV, 헬리콥터로도 최전선을 지원하는 "파생" ... 결국 시리아 SAA는 구형 57mm 대공포를 제자리에 배치했습니다. , 레벨 전투가 일치했기 때문에 상당히 성공적이었습니다. 그런 다음 이러한 실험의 연속으로 "파생"이 이미 진행되었습니다. 필요한 수량을 빠르게 생산할 수있는 능력과 함께 모든 종류의 무기를 만들고 초기에 가지고 있어야합니다. "Derivation"의 필요성이 언제 어디서 올지는 시간이 알려줄 것입니다.
                1. -1
                  22 March 2019 10 : 15
                  블라디미르, 여기 동의합니다. 보다. 당신이 올바르게 지적했듯이 고급 상대에게는 쓸모가 없습니다. 동시에 테러리스트 그룹에는 헬리콥터가 없습니다. UAV, 특히 작은 UAV에 대해서는 효과적이지 않을 것입니다. 보병 및 경 장비에 대한 무기로서-예, 대단한 일이지만 더 이상 방공이 아니며 방공 무기로 선언 할 필요가 없습니다. 그게 바로 제가 말하는 것입니다. 그리고 귀하가 언급 한 나머지 장갑차 인 포병은 항공기와의 싸움이 목적이 아니므로 문제의 방공 시스템에 대한 대화의 맥락에서 비효율에 대해 이야기하는 것은 매우 비논리적입니다. 그리고 다른 유형의 무기의 효과는 그들이 만든 작업을 얼마나 성공적으로 수행하는지에 따라 평가됩니다.
  6. +3
    21 March 2019 13 : 00
    그리고 방공 구성 요소를 제거하면 거의 기성품 경전차가 나옵니다 ...
  7. +6
    21 March 2019 13 : 06
    https://topwar.ru/1112-zsu-otomatik
    여기서 Oto-Melar의 이탈리아인들은 놀랐습니다. 90년대부터 76mm ZSU Otomatic이 대량 생산되었으며 여기에 일종의 실험적인 파생 57mm가 있습니다.
    1. +6
      21 March 2019 14 : 13
      제품 견적 : Earthshaker
      90년대부터 76mm ZSU Otomatic이 대량 생산되었으며 여기에 일종의 실험적인 파생 57mm가 있습니다.

      또한 OEC만 있는 Derivation-Air Defense와 달리 Otomatic에는 한 쌍의 레이더(OVT 및 UAO)와 광학 채널이 있는 본격적인 탐지 및 유도 시스템이 있습니다.
      1. 0
        21 March 2019 18 : 55
        사진에서 육안으로 볼 수 있습니다. 조정 가능한 발사체와 함께 강력한 ZSU를 얻습니다.
    2. +3
      21 March 2019 14 : 51
      예, 러시아 갑옷이 보이지만 "Draco"는 취소되지 않았지만 분명히 판지입니다.
      Centauro 8X8 장갑차는 이 ZSU의 섀시로 사용되었습니다. 이 개발은 지상 차량에 맞게 조정된 함선의 76mm Super Rapid 범용 포를 기반으로 합니다.
      타워 ZSU "Draco"에서 우리는 거리 측정기로도 사용되는 밀리미터 범위의 표적을 추적하는 레이더 스테이션을 봅니다. 표적 탐지 스테이션이 없으며 대부분 외부 레이더가 그 역할을 수행해야 합니다.
      그러나 광학 모드에서 레이더 없이 이 ZSU를 사용할 수 있는 레이저 거리계가 있는 독립적인 파노라마 광학 시력이 설치되어 있습니다.
      요구되는 발사 속도는 분당 120발입니다.
      이 기계의 껍질은 흥미 롭습니다. 라디오 퓨즈가있을뿐만 아니라 비행을 조정할 수있는 가스 역학 엔진도 장착되어 있습니다. 물론 완전히 제어 가능하다고 할 수는 없지만 비행 중에 목표물을 향해 돌진할 수 있습니다.
    3. +3
      21 March 2019 15 : 22
      그리고 한 턴 후에 그녀의 배럴이 식는 데 얼마나 걸립니까?
    4. 0
      21 March 2019 15 : 57
      얼마나 흥미로운 . 그리고 그들 중 많은 Otomitiks가 출시 되었습니까?
  8. -7
    21 March 2019 13 : 06
    쓸모없는 무기라는 형태의 또 다른 어리석음
    1. -2
      21 March 2019 15 : 58
      또 다른 미친 진술
      1. 0
        21 March 2019 16 : 32
        당신은 무엇입니까?) 글쎄,이 대공포는 누구와 / 무엇과 싸울 것인가?
        1. -1
          21 March 2019 16 : 45
          기사에 쓰여진 내용으로.
          1. 0
            21 March 2019 17 : 18
            좋아, 시작하자.
            따라서 목표 교전 범위는 최대 6km, 교전 고도는 최대 4,5km입니다. 효과적인 공격을 허용하는 공격 대상의 최대 속도는 500m/s 수준으로 선언됩니다.
            1. VKS조차도 무장 세력에 MANPADS가 존재할 수 있기 때문에 5km 이상의 높이에서 목표물을 공격했습니다. 따라서 이러한 조건에서는 그러한 방공을 위해 목표에 접근할 수 없습니다. 그리고 잠재적 적의 항공기는 대포 대공포가 접근할 수 없는 높이도 사용합니다.
            2. 쉘. 그는 대포 무장으로 몇 개의 물체를 격추시켰습니까? 맞습니다. 지표는 XNUMX에 가깝습니다. 모든 것은 로켓에 의해서만 격추되었습니다. 그러나 그는 이 샘플에서 하나가 아닌 두 개의 쌍발포를 가지고 있으며 발사 속도가 훨씬 더 빠릅니다. 그럼에도 불구하고 결과는 XNUMX이며 시리아의 경험은 이것을 분명히 보여주었습니다.
            3. 헬리콥터 대응. 아파치를 예로 들어보겠습니다. 높은 수준의 전자 제품 개발을 통해 미국 국방부는 2016년에 단일 범용 16세대 JAGM ATGM을 운용할 수 있게 되었습니다. 아파치에 탑재된 신형 미사일의 사거리는 XNUMXkm다. 결과적으로, JAGM 미사일의 긴 사거리 덕분에 헬리콥터는 적의 단거리 대공 방어 시스템의 교전 지역에 진입하지 않습니다. 따라서 적 헬리콥터도 이 방공 시스템의 범위를 벗어나게 됩니다. 그리고 여기에 중요한 것이 있습니다. 현대 작전 극장의 이 단지에는 싸울 수 있는 상대가 없습니다. 그러나 완벽함 때문이 아니라 사용된 접근 방식의 구식 특성 때문입니다. 그럼 말해 보세요. 무엇이 그 사람을 그렇게 무서웠나요? 그는 무엇과 싸울 것인가? 그 효과는 무엇입니까?
            1. -1
              21 March 2019 19 : 46
              우리는 즉시 끝낼 것입니다 ... 체첸의 무장 세력은 항공이 없었지만 ZU 23-2는 매우 적극적으로 사용되었습니다 ...
              1. -1
                22 March 2019 10 : 15
                그렇다면 왜 이것이 방공이라고 말합니까?! 그것은 포병 탈것 일 뿐이며 그 이상은 아닙니다.
                1. 0
                  23 March 2019 01 : 28
                  이 기술을 특정 범주로 분류합니다.
                  그녀는 기둥의 일부로 에어 커버를 제공합니까? 틀림없이 그렇게 될 것입니다. 그러나 그는 지상 작전 중에도 옆에 서지 않을 것입니다. 그리고 자신과 적의 장비의 성능 특성만을 바탕으로 결론을 내리는 것은 판단의 편협함입니다 ...
                  1. 0
                    28 March 2019 09 : 58
                    좋아요. 질문이 있습니다. BMP2 또는 3이 헬리콥터에서 발사될 수 있습니까? 아마도. 동시에 방공입니까-아니요. 나는 논리가 분명하다고 생각한다.
  9. -1
    21 March 2019 13 : 09
    젠장! 이 러시아인들은 또 뭔가를 생각해 냈습니다! 터키-Deribas, Derivasii의 이름도 있습니다.
    1. +4
      21 March 2019 14 : 04
      제품 견적 : NEXUS
      또 다른 이름은 Turatsky-Deribas, Derivasii입니다.

      왜 언어를 끊습니까?
      바샤!
  10. +3
    21 March 2019 13 : 09
    그들은 우리를 비웃을 것인지, 아니면 두려워할 것인지 결정할 수 없습니다.
  11. 0
    21 March 2019 13 : 15
    이러한 발사 속도로 탄약이 빨리 소진되며 작은 목표물을 쏘기 위해서는 포탄이 이미 미니 UAV에서 작동하도록 배운 것보다 낫습니다.
    1. +2
      21 March 2019 14 : 08
      제품 견적 : CommanderDIVA
      그는 이미 미니 UAV에서 작업하도록 배웠습니다.

      레이더는 목표 거리의 좌표를 지정합니다. 원격 폭발과 5-7 미터의 파괴 반경을 가진 몇 번의 폭발적인 발사 ... 이와 같은 것.
  12. +1
    21 March 2019 13 : 20
    이 시스템은 항공기, 무인 항공기, 고정밀 무기 및 다중 발사 로켓 시스템의 단일 미사일을 파괴하도록 설계되었습니다.

    그리고 지상 발사 지점에서 얼마나 잘 작동할까요!
  13. +2
    21 March 2019 13 : 31
    제인 디펜스는 국익이 아닙니다. 더 심각한 판이 될 것입니다. 이것은 우리가 정말 좋은 대공포를 가지고 있음을 의미합니다.
    ZSU 57-2는 흐루시초프를 관통합니다. 슬픈
    물론 두께. 미소
  14. +5
    21 March 2019 13 : 38
    그렇다면 열정은 어디에 있습니까? 특히 Jane을 위해 모스크바의 Dmitry Fedushko가 작성한 일반적인 정보 기사! 또한 올해 테스트될 새로운 개발에 대해 작성되었습니다. Jane의 에디션은 열정을 표현하지 않습니다.
    1. 0
      23 March 2019 11 : 16
      성과가 없으면 발명이 필요합니다. 그들이 무엇인지 또는 당신을 존경합니다.
  15. -1
    21 March 2019 13 : 50
    그들은 탱크의 정면 돌출부에서 발사 할 때 "Shilka"가 제자리에 미끄러 져 모든 유도 시스템과 삼중체를 면도한다고 말합니다 ... 그런 현대적인 "지옥 같은 탈곡기"는 무엇을 할 수 있습니까?
    1. 0
      23 March 2019 11 : 19
      Shilka가 직접 시야에서 탱크를 본다면 정확히 3-5초의 생존 시간이 남았음을 의미합니다. 탱크를 미끄러지게 해서, 삑삑!
  16. 0
    21 March 2019 13 : 52
    나쁘지 않은 기기! 좋은
  17. 0
    21 March 2019 14 : 17
    다른 사람들이 모두 외출하고 불가능한 일을해야 할 때 러시아 바느질공에게 의지해야 할 때라는 의견이 오랫동안 확립되었습니다!
  18. +2
    21 March 2019 14 : 20
    제품 견적 : YOUR
    제품 견적 : Spartanez300
    소비에트 시대에는 천천히 끌어내어 현재 상황에 적응해야 할 유망한 개발이 여전히 많이 있었다고 생각합니다.

    현재의 사람들이 새로운 것을 내놓을 수 없을 것이라고 생각하십니까?

    안타깝지만 국방설계국은 대부분 이미 60세가 넘었습니다.
  19. 0
    21 March 2019 14 : 42
    차는 훌륭합니다. 전투 모듈을 T-62-72 섀시에 적용하는 것이 좋습니다.
  20. 0
    21 March 2019 14 : 43
    예, 그런 탈곡기와 탱크는 잘 맞고 올바른 위치에 있으면 뚫을 수 있습니다.
  21. -1
    21 March 2019 14 : 48
    그러나 여기 당신을 위한 도시 탱크가 있습니다.
    그 전에 Lopatov 및 AVT와 함께 도시 전투를위한 BM 문제에 대해 논의했으며 동일한 분모에 도달했습니다 .Vienna의 총, Nona-120mm + 12,7-30mm 및 탱크 갑옷, KAZ 및 바디 키트. 그리고 여기 57세의 꽤 경쾌한 탈곡기가 있습니다.
    1. +3
      21 March 2019 17 : 03
      제품 견적 : 습지
      그러나 여기 당신을 위한 도시 탱크가 있습니다.
      그 전에 Lopatov 및 AVT와 함께 도시 전투를위한 BM 문제에 대해 논의했으며 동일한 분모에 도달했습니다 .Vienna의 총, Nona-120mm + 12,7-30mm 및 탱크 갑옷, KAZ 및 바디 키트. 그리고 여기 57세의 꽤 경쾌한 탈곡기가 있습니다.

      예, 예를 들어 이제 MSD에는 도시에서 싸우고 "필드"에서 싸우기 위해 두 가지 장비 상태가 있어야합니까? 환상가, 젠장 웃음 음료수
      아니요, 전쟁 중에 돌격 연대 (아버지가 싸웠습니다)와 도시 전투 대대가 물론 군대 당 하나씩있었습니다. 여기서 아마도 "환상"일 수 있습니다. 그리고 현재의 현실에서 의뢰
      1. -1
        21 March 2019 17 : 07
        제품 견적 : Doliva63
        예, 예를 들어 이제 MSD에는 도시에서 싸우고 "필드"에서 싸우기 위해 두 가지 장비 상태가 있어야합니까? 환상가, 젠장

        인구 밀집 지역에서 싸울 특수 돌격 부대를 만들 수 있습니다.
        1. 0
          21 March 2019 20 : 01
          제품 견적 : 습지
          제품 견적 : Doliva63
          예, 예를 들어 이제 MSD에는 도시에서 싸우고 "필드"에서 싸우기 위해 두 가지 장비 상태가 있어야합니까? 환상가, 젠장

          인구 밀집 지역에서 싸울 특수 돌격 부대를 만들 수 있습니다.

          당신은 군사 대학을 졸업했지만 읽는 법을 배우지 않은 것 같습니다. 나는 그것들에 대해 이야기했습니다. 하지만. 이전에는 임무에 따라 군대를 위한 돌격 연대가 있었습니다. 이제 어디에 두나요?
          1. 0
            21 March 2019 20 : 10
            제품 견적 : Doliva63
            당신은 군사 대학을 졸업했지만 읽는 법을 배우지 않은 것 같습니다. 나는 그것들에 대해 이야기했습니다. 하지만. 이전에는 임무에 따라 군대를 위한 돌격 연대가 있었습니다. 이제 어디에 두나요?

            특수 부대 또는 내부 폭발물에는 적갈색 다소 민첩한 사람들이 있으며 항복시 다른 삶으로 이동하는 매우 힘든 선택입니다.. 이것은 내무부입니다.
            또 다른 것은 KNB, 그런 비참한 조직, 모두가 서로 친척이므로 사소한 일에 의존한다는 것입니다.
            1. 0
              22 March 2019 18 : 08
              제품 견적 : 습지
              제품 견적 : Doliva63
              당신은 군사 대학을 졸업했지만 읽는 법을 배우지 않은 것 같습니다. 나는 그것들에 대해 이야기했습니다. 하지만. 이전에는 임무에 따라 군대를 위한 돌격 연대가 있었습니다. 이제 어디에 두나요?

              특수 부대 또는 내부 폭발물에는 적갈색 다소 민첩한 사람들이 있으며 항복시 다른 삶으로 이동하는 매우 힘든 선택입니다.. 이것은 내무부입니다.
              또 다른 것은 KNB, 그런 비참한 조직, 모두가 서로 친척이므로 사소한 일에 의존한다는 것입니다.

              아니, 군대에서. 예를 들어 부대는 순전히 도시 전투를 위한 것이므로 동의해야 합니다. 그리고 VV는? 물론입니다. OMSDON에는 스레드가 있지만 여기 내 교구가 아니기 때문에 여기에 있습니다.
              KNB의 경우-그는 98 이후 카자흐스탄에 없었으며 지금처럼 모든 "siloviki"중에서 가장 적절했습니다-그들은 알지 못합니다.
  22. 3vs
    -1
    21 March 2019 15 : 47
    아마도 침입 후 Shilka2 / Tunguska2가 나타나 여러 로켓 발사기의 미사일을 파괴하는 것이 더 편리 할 것입니다.
  23. 0
    21 March 2019 17 : 37
    Redheads, , Fritz가 Tiger 88mm 탱크에 대공포를 처음으로 장착한 것을 잊었습니다 - KwK-36L, 57
    1. 0
      21 March 2019 18 : 47
      제품 견적 : 23424636
      Redheads, , Fritz가 Tiger 88mm 탱크에 대공포를 처음으로 장착한 것을 잊었습니다 - KwK-36L, 57

      이를 위해 그들은 저를 마이너스로 때렸습니다 기존 주 탱크의 섀시에 57을 설치하기 만하면됩니다.
  24. -1
    21 March 2019 18 : 56
    ZSU "Air Defense Derivation"은 매우 유망하고 효과적인 방공 무기입니다. 의견은 패배의 높이가 4,5km에 불과하고 5km 이상의 높이에서 무기를 사용하는 항공이이 시스템에 액세스할 수 없음을 나타냅니다. 그러나 해설자들은 적군 항공기가 Buk, Pantsir 및 Tor 방공 시스템의 작동에 최적인 높이로 이동하도록 하는 것이 이 ZSU의 목적이라는 사실을 잊었습니다. 다른 논평자들은 지정된 ZSU가 Hellfire ATGM이 장착된 Apache 헬리콥터의 탁월한 표적이며 범위가 16km이며 파괴 구역에 들어 가지 않고 시설을 파괴할 것이라고 기록합니다. 그러나이 사람들은 ATGM 적용의 거리가 헬리콥터의 호버링 높이에 따라 달라지고 ZSU가 전면 깊이에 고르게 배치 될 수 있으며 헬리콥터가 크로스 파이어에 걸릴 수 있다는 사실을 잊었습니다. 또한 ZSU에는 수동적 관찰 수단만 있으며 설계자는 레이더, 광학 및 적외선 스펙트럼에서 ZSU의 스텔스를 높이기 위한 조치를 취할 수 있으며 그 윤곽은 ZSU가 순서대로 다른 장갑차와 구별할 수 없습니다. 작동하다. 또한 열린 공간에서 미끼 (팽창 식) 표적을 사용하여 매복에서 행동 전술을 배제하는 것은 불가능합니다.
  25. +1
    22 March 2019 03 : 34
    그녀는 또 다른 트렁크를 가질 것입니다 ...
    1. +1
      22 March 2019 09 : 24
      무엇을 위해? 한 통이면 충분합니다. 프로그래밍 가능한 폭발은 일제 사격의 밀도를 보상합니다.
  26. +1
    22 March 2019 06 : 20
    도시의 창문과 ATGM에서는 구경 57mm가 30mm보다 선호됩니다.
    1. 57mm는 창문을 쏘는 데 사용되지 않고 단순히 고층 건물의 벽을 재봉하는 데 사용할 수 있습니다. (갑옷 관통력은 120mm 강철 갑옷으로 명시되어 있지만 벽돌 작업의 경우 내부 벽과 함께 아파트를 관통하여 바로 재봉하는 것입니다.)
  27. 0
    22 March 2019 08 : 26
    이미 사이트에서 논의되었습니다. 저속 타격 무기(UAV/아음속 미사일/활공 폭탄)로부터 대공 방어/미사일 방어를 포함한 위치 영역을 커버하는 데 유용합니다. 가장 큰 장점은 일제 사격의 비용과 밀도입니다. 목표에 대한 정보를 교환하는 일반적인 시스템에도 구축할 수 있다면 정말 기쁠 것입니다. 이러한 장치는 가능한 한 빨리 군대에 투입되어야 합니다.
    건물 / 참호에있는 적을 다진 고기로 바꾸는 원격 폭발로 직접 발사 및 포탄을 배치하십시오.
  28. 0
    22 March 2019 10 : 04
    추가하겠습니다. 이 대포는 그들이 말하는 것처럼 구멍에 구멍이 있습니다. 확인했습니다. 병사 음료수 웃음
  29. +1
    22 March 2019 10 : 21
    아름다운 장치 ... 토론으로 판단하면 전장에서 항공기를 발사 할 수있는 경전차로 판명되었습니다.
  30. 0
    22 March 2019 16 : 27
    Shilka와 마찬가지로 주로 지상 목표물에 대한 화력 지원에 사용됩니다. 나는 탑 옆에 외롭게 매달려있는 노출되지 않은 PKT가 부끄럽습니다. 클리프는 아머 쉴드 아래에서 별도의 시야로 요구합니다! 충분한 공간
  31. 0
    23 March 2019 00 : 37
    운전할 헬리콥터와 드론 - 완벽합니다!
    가장 무장한 자도 걸릴 것입니다!
  32. -1
    23 March 2019 10 : 59
    기사의 요점은 무엇입니까? 성능 특성, 안내 원리, 자동화 작동 원리, 부유 여부, 추가 무기, 설계자가 직면 한 문제에 대해 알아 보겠습니다. 그리고 뭐 ? 어떤 주간 영어 간행물에서는 우리 차가 두 번 언급되었습니다. 그리고 지금 무엇? "충격", "놀라움"이라는 단어. 이미 기사가 비어 있다는 확신이 있습니다. 아무것도. 이 기사는 어떤 목적으로 출판되었습니까? 누룩이 든 애국심과 부풀어 오르는 자부심을 공격하거나 그냥 불을 밝히고 과시하기 위해?