러시아 제국 해군의 보석. "진주"와 "에메랄드". 건축의 질에 대해서

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이 기사에서 우리는 순양함 "진주"와 "에메랄드"의 무게 하중의 일부 기능에 대한 논의를 계속할 것입니다.

왜 우리는 "노빅 (Novik)"과 "에메랄드 (Emerald)"였던 거의 동일한 유형의 국내 및 수입 선박의 무게에 대한 분석이 필요한가? 사실은 역사 넵 스키 공장의 순양함 건설은 국내 조선의 품질에 대한 매우 실망스러운 모습을 보여줍니다. 여기 독일인이 있습니다 - 3 000 t에서 고속 순양함을 건설하고, 그 다음에 r-time을 건설 할 것입니다! - 그리고 우리는 2 721 전체의 변위에서 그것을 만들 수있었습니다. 그리고 나서 독일 도면에 따라 순양함을 만들고 싶었습니다. 거의 같았습니다. 단지 두 개의 건만 추가되었고, 하나의 노드만큼 속도를 줄였습니다. 그러나 이미이 프로젝트에서이 순양함의 질량은 3 100 T를 넘어 섰습니다. 실제로 Emerald는 3 X 변위 테스트에서 추가 330 t 과부하로 테스트되었습니다. 결과적으로 에메랄드의 무게는 "Novikovsky"를 230 톤의 엄청난 양으로 능가했습니다. 국내 건설의 순양함이 아직 계약 속도를 발전시키지 않았다는 것을 상기한다면, 독일과 비교하여 국내 조선의 실패에 대한 묵시적인 그림이 생깁니다.



그러나 그것입니까?

불행하게도 3 330에 대한 "Emerald"가중치 보고서는 작성자가 사용할 수있는 소스에서 사용할 수 없으며 Novik과 Emerald 가중치의 사용 가능한 비교는 순양함의 일부 설계 상태에 대해 이루어지며 아래에서 볼 수 있듯이 아직 최종적이지 않다. 그러나 선박의 이동은 이미 3 177 "long"톤에 도달했습니다 (반올림 된 1는 그와 같은 톤입니다 = 1016 kg).

러시아 제국 해군의 보석. "진주"와 "에메랄드". 건축의 질에 대해서


따라서 앞에서 언급했듯이 저자는 Novik에 대한 Emerald의 초과 부분을 2 구성 요소로 분해하려고 시도합니다. 국내 순양함은 Novik의 많은 단점을 없애기위한 시도가 있었고 어떤 경우에는 해양 자원부의 대표자가 의식적으로 "이점"에 도달 한 개선 된 프로젝트에 따라 제작 된 것으로 알려져 있습니다. 이러한 변위의 증가가 비난받을 수 없다는 것은 명백합니다 국내 생산 문화. 이를 이해하면 선박 간 609 톤의 위의 차이가 고객의 계획에 기인해야하는지, 그리고 Nevsky 플랜트의 최악의 품질 및 / 또는 중량 규율에 얼마나 많은 영향을 미치는지 이해할 수 있습니다.

아아, 이전 자료에 오류가있었습니다. 포병과 광산 무기에 관한 섹션에서,이 기사에 나오는 에메랄드는 24 톤의 절약 효과가 있다고 말했습니다. 사실, 이것은 사실이 아닙니다. 저축은, 분명히, 광산 차량과 광산이 배에서 제거되고 포병 무기가 여전히 노빅과 동등한 상태를 유지 한 이후에 생긴 것입니다. 그러나, 그 후, 3 광산 차량이 순양함에 반환되었고 두 개의 120-mm 건이 추가적으로 설치되었습니다. 지정된 "보완 물"의 무게를 계산해 봅시다.

Novik 381-mm 광산 장치가 5이라는 사실을 고려해 볼 때 탄약을 장착 한 장치의 평균 무게가 4,8 t인데, Izumrud 3 t의 동일한 14,4 장치의 무게입니다. 두 개의 갑판 설치 120 -mm / xnumx guns arr. 45은 각각 1892 톤 이상, 7,5 톤 이상이었고 15 샷은 각 200 kg에 할당되었습니다. 따라서, 추가 궤, 껍데기를위한 gazebos, 등등없이, 그들 자신을위한 총과 탄약의 질량 36 t에 달하며 광산 무기 29,4 t 또는 43,8 "long"tons를 고려해야합니다. 결과적으로, 최종 버전에서, 기사 포병과 광산 무기 및 발사체, 요금에 따라 에메랄드 순양함의 총 중량은 43,11 톤 이상이었고 이는 Novik (171,11 톤)보다 19,11 톤 높습니다. 물론이 장점은 제조 공장의 결함으로 인해 건설 과부하로 인한 것이 아닐 수 있습니다.

Корпус



그는 매우 흥미로운 이야기를했습니다. 사실 "노빅 (Novik)"시험에서 러시아 대표자들은 독일 제 배의 선체 약점에 혼란을 겪었습니다 : 선체의 특정 부분이 떨리는 것과 기관실 위의 주거용 갑판에서 커다란 상처가 특히 우려를 불러 일으켰습니다. 그럼에도 불구하고 순양함은 재무부로 받아 들여졌다. 즉, 구조물의 과도한 번개가 여전히 받아 들여질 수 있다고 여겨졌다. 그러나 러시아의 선원과 엔지니어는 앞으로도 마찬가지로 약한 선체 구조를 가진 배를 받기를 원하지 않으므로 진주와 에메랄드 선체를 강화하기로 결정했습니다.

우리는 순양함이 겪은 모든 변화, 즉 스트링거의 두께 증가, Carlings 설치 등을 자세히 나열하지 않을 것입니다. 혁신의 결과를 토대로, 에메랄드 선체 및 진주 케이스의 종강도는 Novik이 가진 것의 약 7 %만큼 증가 (계산)되었습니다. 이 가격은 모든 유형의 증원에 소비 된 대략 55 톤의 추가 철강이었습니다.

비슷한 상황이 상판에 리놀륨이 존재합니다. 이 결정은 Novik에서 수용 가능한 것으로 간주되었습니다. 그러나 리놀륨이 물을 미끄러 뜨릴 때 미끄러 워서 신선한 날씨와 포격에서 갑판 주위로 이동하기가 극도로 어려워졌습니다. 그리고 빠르게 넝마로 바뀌 었습니다. 따라서 상부 갑판에있는 리놀륨은 "거대한 불편"으로 여겨졌 고 Pearls and Emerald에서는 44,45 mm 두께의 티크 보드 (1 and inch) 전함 군함을 위해 고전을 버렸습니다. 그것은 완전히 정확하고 현명한 결정 이었지만 XTNUMX 톤의 추가 중량이 들었습니다. 따라서, 해군 사역부가 의도적으로 진행 한 개선의 총량은 24 톤이었다.

그리고 그것이 일어난다. Shihau는 3 000 t의 정상적인 변위로 순양함을 설계하였으며, 실제로 1 269 t 또는 정상 변위의 42,3 %를 가늠하는 선체를 제공했습니다. Nevsky Zavod는 변위가있는 3 130 T 순양함을 만들려고했지만 3 177 T로 증가 시켰습니다. 불행히도 무게가 추가 된 위치는 알려지지 않았지만 선체 무게가 변하지 않았다고 가정하더라도 3 130 t의 선박 몸은 1 406 t 또는 44,9 %의 무게를 측정해야합니다. 그러나 우리는 이미 개선 된 강화 된 선체에 대해 이야기하고 있습니다. 관련 79 질량 증가를 제외하면, 즉 Novik과 같은 방식으로 선체가 건설되면 순양함은 1 327 t 선체 무게를 받게됩니다 (1 406 t 빼기 79 t) 또는 정상 변위의 42,39 %. 즉, 계획된 변위와 관련하여 Novik과 Emerald 선체의 실제 질량의 차이는 1/100 퍼센트입니다. 에메랄드가 Shihau에 의해 만들어진 경우, 그 선체의 무게는 1 324 t, 즉 42,3 3 t의 계획 된 정상 변위의 130 %라고 가정 할 수 있습니다.

즉, Novik과 Emerald의 가중치 목록 비교 표를 보면 후자의 본문이 137에서 더 무겁다는 것을 알 수 있습니다. 그러나 우리가 해양 부장관 (79 t)의 지도력에 대한 의식적인 결정의 결과로 질량 증가를 고려한다면 에메랄드는 Novik 우주선보다 더 큰 우주선에 의해 설계 되었기 때문에 자연적으로 더 큰 선체가 필요하다는 점을 고려하면 결과는 상당히 다를 것입니다 . 적절한 조정을 통해 Novik과 Emerald 선체의 무게 차이는 여전히 국내 건설의 최악 품질에 기인 할 수 있으며 약 3 톤을 초과하지 않는다는 것을 이해합니다! 그러나 이것은 부수적으로 선체뿐 아니라 순양함의 갑옷 보호와 여러 가지 장비 및 "실용적인 것들"에 관한 것이 었습니다. 그 질량은 "장치가있는 선체"라는 기사에 지정되어있었습니다.

사실 위의 표에서 Novik과 Emerald 선체의 질량에는 차이가 없습니다. 사실 진주와 이즈마루 선체를 강화하는 것 외에도 추가 상부 구조를 받았습니다. 노빅은 정면 교량에있는 지휘소를 전쟁터 꼭대기에 두지 않았습니다. 아마도이 "프리 럭스"커팅 룸은 우리가 계산 한 3 톤 편차를 포함합니다.

앞에서 언급했듯이 137 톤의 모든 차이는 무게 비교표에 나와있는 차이점이 순양함의 중요한 개선 또는 Novik과 비교하여 에메랄드의 큰 변위에 의한 것이지만 Nevsky 공장의 낮은 생산 문화는 결코 아닙니다.

돛대와 통신



아시다시피, Novik에 설치된 "무선 텔레그래프"는 설계에 매우 실패했으며 가장 멋진 조건에서도 15-17 해리 (32km) 이상 떨어진 거리에서 통신을 제공 할 수 없었습니다. 또한 독일에서 제작 한 순양함의 유일한 돛대는 안테나를 배치하기가 어려웠으며 순양함을 "리허설 선박"으로 사용하는 것을 막았습니다. 일반적으로 러시아 제국에서 2 위 장갑 순양함의 가장 중요한 임무 중 하나로 간주 함대. 또한 소스는 일반적으로 단일 마스트가 다각적 신호를 발생시키는 것을 허용하지 않았다고 명시합니다. 이것이 사실과 어떻게 일치하는지는 확실하지 않지만 라디오 방송국과 마스트의 솔직한 약점으로 인해 Novik은 정보를 전송할 수있는 능력이 많이 손실되었다고 주장 할 수 있습니다 정찰 순양함에는 완전히 수용 할 수없는 다른 함선.

글쎄, "진주"와 "에메랄드"는 분명히 이러한 결점이 전혀 없습니다. 5 월 말 1904, F.K. Avelan은 Nevsky Plant의 순양함 "독일의 장거리 무선 배선 장치"에 설치하도록 명령했으며, 분명히이 작업이 수행되었습니다. 또한, 국내 순양함은 추가 포크 및 미제 돛대를 받았으며, 따라서 3 개의 돛을 지닌 선박이되었습니다. mizzen-mast가 "건조한", 즉 강이 없었음에도 불구하고 우주선은 분명히 다른 사람의 신호 리허설이나 다중 습기 찬 물체를 올리는 것과 무선 전신의 안테나 배치와 관련하여 문제가 없었습니다. 흥미롭게도이 결정은 우주선의 변위에 거의 영향을 미치지 않았습니다. 두 개의 에메랄드 돛대 인 21,3 및 18,3 m 높이 (둥근 70 및 65 피트)는 야드 및 장비와 함께 1,44 톤의 총 중량을가집니다. 이것은 Novik에 추가 스파링을 설치하는 것을 거부 한 Schihau 회사의 사소한 경제 규모입니다. 독일 조선소는 1.5 톤의 운항 품질을 크게 저하 시켰습니다!

"Masts, boats, davits"라는 기사 아래에있는 "에메랄드"는 6의 "long"톤의 장점 인 "Novikom"과 비교할 때 1,41이 추가 돛대를 부여한 것으로 나타났습니다. 잔여 초과분에 대한 이유에 관해서는, Novik 및 Emerald에서 사용되는 보트 및 보트의 다양한 디자인으로는 중요하지 않으며, 분명히 구성되어 있습니다. 그러나 명백하게, 금속 보트 "Novik"은 "Emerald"에 약간 더 잘 설치되었습니다. 따라서 우리는 4,59의 이점을 독일의 문화와 비교하여 최악의 생산 문화로 간주하고 정당화 할 수는 없습니다.

Экипаж

에메랄드와 펄의 승무원은 343 본부 장교, 14 최고 책임자, 2 기계 엔지니어 및 8 의사를 포함하여 3가 장교 인 각 순양함의 1 직원이었습니다. 장교 수는 우리가 계산 한 노빅 종원 수와 일치하지만 독일 제작 크루저의 승무원은 약간 작았습니다. 328 종족의 숫자는 323 또는 330 종족 일 수있는 다른 데이터에 따르면 클래식으로 간주됩니다. 120-mm 구경을 가진 2 개의 추가 건이 적어도 존재한다는 것이 분명하다. Novik이 유리한 두 개의 381-mm 차량을 계산 한 것보다 계산 수가 훨씬 더 많다. 따라서 러시아 건설 순양함의 대원이 노빅과 관련하여 부풀려 졌다고 믿을만한 이유가 없습니다.

따라서 에메럴드의 크루의 크기가 4-6 %만큼 Novik의 크기를 능가했다고 말할 수 있습니다. 동시에 Izumrud에서는 기사 "팀, 수하물, 물 공급, 물"의 무게가 18 % 더 높습니다. 그러나 물론 그러한 "과부하"는 넵 스키 공장에서 절대로 비난받을 수 없습니다. 오히려 Zhemchug와 Emerald에서 표시된 가중치는보다 현실적으로 결정되었으며 Shikhau는 계약 속도 달성을 두려워하여 가능한 한 절약했습니다. 우리는이 기사에서 18 과부하를 국내 조선소에 비난 할 이유가 없습니다.

기타 기사

이전 기사에서 언급했듯이, 보일러 용 급수의 133 t에서 에메랄드의 과부하는 Yarrow 보일러의 설계 특징 중 하나이지만 분명히 Shihau의 관리가 매장량의 상당 부분을 납득시킬 수 있었을 가능성이 큽니다 그러한 물은 정상에서 전체 변위까지. 그러나이 두 요소가 모두 중요한 역할을했을 가능성이 있습니다. 그것이 넵 스키 공장의 "죄"에이 과부하를 기록 할 이유가있을 수는 없습니다.

Emerald의 질량이 210 톤만큼 Novik 's를 능가하는 "Main mechanisms and boilers"기사의 경우, 분명히 Yarrow 보일러의 "결함"이 부분적으로 더 간단하고 편리하지만 동시에 Novik에서 사용되는 Schihau 보일러보다 무겁습니다. 또한 Novika의 보일러 장비의 일부가 "환기, 증기 라인, 발전기"에서 발견되었을 때 "재 등급 매기기"가 가능합니다. 에메랄드가 어떻게 든 기적적으로 24 톤의 보일러가 있음이 밝혀졌습니다 (많은 수의 보일러에도 불구하고!). . 따라서이 두 기사를 결합하고 순양함에 대한 국내 보일러 시스템 Yarrow의 사용 결과로 186 t (210 - 24 t)에 대한 발전소 및 기타 Emerald 메커니즘의 우세를 고려하는 것이 좋습니다. 다시 한번 Nelowsky Plant는 Novik에 설치된 업그레이드 된 버전 인 Schultz-Tornikroft 보일러를 생산할 수 없었기 때문에 Yarrow 보일러를 사용하지 않기로 결정했습니다. Marlow Ministry의 결정에 따라 전문가들은 Yarrow 타입이 Pearls에 가장 적합하다고 판단했습니다. 와 "에메랄드".

물론 Yarrow 보일러가 독일에서 만들어진 것이라면 Nevsky 공장보다 다소 쉬웠을 것입니다. 그러나 이것이 사실일까요, 그렇다면 독일 제 보일러가 얼마나 쉬울 것인가? 하나는 짐작할 수 있습니다. 그러므로 당분간 우리는 순양함 "진주"와 "에메랄드"의 "합당한"과부하의 한계 내에서 186을 떠날 것입니다.

우리의 계산을 요약합니다. Novik의 정상적인 변위를 가져 와서 해군 부가 의식적으로 증가하는 그 무게를 더해서 변위를 증가시켜 특정 이익을 얻으려고하자. 위 수치를 요약하면 494,5의 "긴"톤에서 이러한 개선의 총중량을 얻을 수 있습니다. 따라서 Nevsky Plant가 조선소 "Shikhau"와 동일한 무게 규율로 작업 한 경우 "Emerald"는 3 215,5에서 보통 변위를 가져야합니다.

그러나 우리가 알다시피 변위에서 에메랄드의 정상적인 변위는 3 330이었습니다. 따라서 Nevsky 플랜트의 결함으로 인한 건설 과부하는 약 114,5 톤이었습니다. 물론 그 결과는 가장 즐겁지 만 비판적이지는 않습니다. 덴마크의 조선소 Burmeister og Vain에 세워진 Boyar는 거의 같은 것으로 과부하되었습니다 .100 t. 진주는 그 다음으로 아아, 모든 것이 명확하지 않습니다. V.V. Khromov는이 순양함의 정상적인 변위는 3 250 t 였지만 A.A. Alliluev와 M.A. Bogdanov - 그 3 380.

물론 우리의 계산은 Yarrow 보일러의 설계 특징에 기인 한 186 T.의 기계 및 장비에 대한 장점 때문에 에메랄드에 다소 유리하게 바뀔 수 있습니다. 그러나 이것이 사실이 아니더라도 에메랄드 과부하의 전반적인 그림 이 보일러가 20-30 톤보다 영국이나 독일에서 더 많이 만들어지는 것보다 더 무겁지는 않을 것이라는 것을 증언한다. 그리고 어쨌든, 우리가 볼 수 있듯이, 포병 무기의 차이점, 다른 종류의 보일러 등 "600-ton"과부하에 관해서는 아무런 이야기도 할 수 없습니다. "진주"와 "에메랄드"가 "노빅 (Novik)"보다 훨씬 더 무겁게되어야한다는 사실을 알게되었습니다.

이제 우리는 Nevsky Zavod의 작업의 질을 다른 한편으로 고려하려고 노력할 것입니다.

재무부에 대한 수락


진주 - 크론 슈타 트


그 전후의 많은 다른 배들처럼, 진주와 에메랄드가 수용 테스트의 결과에 따라 함대에 의해 받아 들여졌습니다. 사실, 우리 시대의 역사 애호가들 사이에서 실패한 선박의 안정적인 평판을 가진 넵 스키 공장의 순양함을 만든 것이 공식적인 바다 재판의 결과였습니다. 그리고 모두가 도달 한 최대 속도가 23,04 노트 였기 때문에. 진주와 모든 22,5 관계. 에메랄드. 바꾸어 말하면, 선박의 주행 성능은 계약상의 24 유닛조차도 아니었고, Novik이 개발 한 25,08 유닛은 꿈틀 수만있었습니다. 그리고 아직이 테스트는 계속해서 하나 또는 다른 손상을 동반합니다!

그럼에도 불구하고이 순양함 전용 전표를주의 깊게 읽는 데 어려움을 겪는 사람은 테스트 결과가 펄과 에메랄드가 실제로 개발할 수있는 최대 속도와 상당히 멀다는 것을 알 수 있습니다. 사실 테스트중인 단일 순양함이 완전한 힘을 발휘 한 것은 아닙니다. Novik과 같은 두 사람 모두 파워 17 000 hp 용으로 설계된 스팀 엔진을 가지고 있었지만 23,04 매듭을 개발 한 Pearl은 15 000 hp에 대해서만 파워를 가지고 있었으며 에메랄드 V.V. Khromov 10 746 hp, A.A. Alliluyeva 및 석사 Bogdanov - 13 500 hp 저자에 따르면, A.A. Alliluyeva and M.A. 해군 계수를 통한 계산이 보여준 이후 : Bogdanova 변위의 경우 3 X와 330 hp 순양함은 13500 매듭을 개발 한 다음 22,5 17 hp로 개발했습니다. 그는 000 넥타이를 개발할 수있었습니다. 같은 시간에 에메랄드가 24,3 22,5 마력 뿐인 10 746 마력으로 동일한 변위에서 17 동점을 개발할 수 있었다면. 그는 000 채권을 줄 것이다. 분명히 마지막은 궁극의 환상이다.

그리고 실제로, 공식 테스트가 순양함의 발전소를 가능한 최대로 가져 오지 않은 이유는 무엇입니까? 해답은 매우 간단합니다. 두 순양함의 시험은 이미 수립 된 절차를 위반하여 수행되었습니다.

사실 그 해 전투 함의 바다 재판은 진보적이었습니다. 당시 존재했던 기술 수준은 대형 증기 엔진 및 사실상 보일러와 같은 복잡한 집계를 이상적으로 조립할 수 없었습니다. 따라서 일반적으로 전속력을 발휘하기 전에 선박은 메커니즘의 힘이 적게 테스트되었으며 발전소가 이전 발전소에 성공적으로 대처했다고 확신 한 후에 만 ​​증가했습니다. 점진적 테스트 순서 위반은 매우 불쾌한 결과를 초래할 수 있습니다. 독일인들은이를 무시하고 첫 번째 테스트에서 Novik을 24 노드에 분산 시키려고 시도했다는 것을 상기하십시오. 그리고 그것은 무엇에 이르게 했습니까? 7 시험에서 나온 1901이 5 월에서 9 월까지 바다로 빠져 나 가면서 큰 기계 고장과 나사로 끝났기 때문에 시험은 실망했습니다. 즉, 독일 건설 발전소는 그러한 "학대"에 견딜 수 없었고 심각한 손상을 입었고, 그 후 오랫동안 제거되어야했습니다.

그리고 "진주"와 "에메랄드"로 무엇이 완료 되었습니까?

계류 상태에서 기계를 테스트 한 후 (기계가 작동 중이고 순양함이 공장 벽에 남아있을 때), "진주"는 크론 슈타 트 (Kronstadt)에서 독자적으로 진행될 수있었습니다. 그런 다음 2 시간 동안의 공장 테스트에서 분당 100로 회전이 이루어졌으며 이는 순양함이 23,04 관계를 보여준 최종 테스트에서 풀 스피드에서 너무 멀리 떨어져있었습니다. 그의 자동차는 155 (공수)과 164 (중앙) rpm을 주었다. 그 후, 순양함이 바다로 두 번 갔지만 해상 재판은 중단되었는데, 편차를 없애기 위해 처음으로, 두 번째로 포병 설치를 샘플링했습니다.

그 후 실패로 끝난 전체 스트로크 테스트가 바로 뒤를 따랐습니다. 그런 다음 15 000 hp의 성능에 도달 한 후 두 번째 최종 테스트가 완료되지 않았습니다. 순양함은 23,04 채권을 개발했습니다. 사고가 발생했습니다. 개스킷은 오른쪽 중압 실린더의 하단 플랜지 개스킷을 쳤습니다.

따라서 진주는 진보적 인 테스트를 거치지 않았기 때문에 저속에서 바다에 3 개의 출구 밖에 없었기 때문에 진주는 진보적 인 테스트를 거치지 않았습니다. 예를 들어 Bayan 순양함의 공장 테스트를 거친 후 계약 된 21-knot 코스에 도달하기 전에 사전 8 시간 테스트를 실시한 후 19,25 매듭의 평균을 잡았습니다. 24 매듭을 "오프 핸드"로 구현하려는 Novik의 시도는 발전소에 심각한 피해를 입혔지만 Pearls는 상대적으로 사소하고 쉽게 고칠 수있는 오작동으로 벗어났습니다.

실제로 진주가 23,04 매듭을 시연 한 테스트가 끝난 다음날 순양함의 차량이 재무부로 가져 갔다는 사실이 그것이 속도 제한이라는 것을 의미하지는 않습니다. 위원회는 15 000 hp에서 이러한 결과를보고 완전히 17이 000 hp에 도달했을 때이를 이해했습니다 크루저는 도달 할뿐만 아니라 계약상의 24 노드를 능가합니다. 그리고 전시 때문에위원회 위원들은 명백한 확인을 강요하지 않고 2 태평양 비행 중대로 나가기 전에 남아있는 시간을 사용하여 식별 할 수있는 모든 결함 및 결함을 제거하고 다른 테스트를 수행하기로 결정했습니다. 함대가 2 10 월 1904 캠페인에 참가했음을 잊지 말자. 즉, "Pearls"테스트 후 2,5 주가 지나면. 동시에, 순양함의 차량이 14 9 월 1904 금고로 옮겨 졌음에도 불구하고, 함대에 의한 함선을 수락한다는 결정은 1 월 5에서 1905에 의해서만 행해졌습니다 (소대원이 나간 날에 소급 적용).

"에메랄드"를 사용하면 순양함과 "진주"가 공장 벽에서 계류 테스트를 완료 한 후 크론 슈타 트 (Kronstadt)로 독립적으로 이전되어 더욱 재미있는 결과를 얻었습니다. 그 후, 9 월 19 "Emerald"가 유일한 예비 테스트에서 나왔습니다. 성공적으로 끝나지 않았고 우주선의 기계가 120 rpm을 보냈습니다. 그리고 나서 공식적인 시도가있었습니다. 13 500 hp 22,5 채권을 개발 한 후 자동차와 보일러를 재무부로 가져 갔다.

명백하게 "진주"의 경우처럼 동일한 고려 사항이 역할을했습니다. "에메랄드"의 단점이 많았고, 더 이상 비행 중대와 함께 극동에 갈 시간이 없었습니다. 탁월한 작업량이 너무 커서 순양함이 이미 행진하는 동안 일부 시스템을 가동해야했던 상황에서 그는 특별한 "추격 대"의 일원으로 나중에 보냈습니다. 분명히 "Pearl"의 경우와 마찬가지로 선별위원회는 순양함이 24 노드에 도달했는지 확인하기 위해 측정 된 마일까지 주행하는 것이 아니라 다른 순양함 메커니즘을 확인하는 데 최대한의주의를 기울였습니다. 이 속도를 달성하는 것에 대해 아무도 의심 할 여지가 없었기 때문입니다.

위의 모든 내용은 "진주"도 "에메랄드"도 어떤 방식 으로든 실패한 건설 선박으로 간주되어서는 안된다는 것을 나타냅니다. 예, Nevsky Plant의 무게 규칙은 Schihau 회사의 무게 규칙보다 낮지 만 합리적인 한도 내에서 이루어졌습니다. 순양함이 평시의 완전한주기와 정밀 조정을 완료했다면 의심의 여지가 없었습니다. 계약 24 노드에서 메신저. "Novik"의 속도에 이르지 못했다는 것은이 조선소의 단점을 제거한 결과 "진주"와 "에메랄드"가 거의 500 톤으로 이동하기 때문에 국내 조선소에 대한 비난을받을 수 없었습니다. 넵 스키 공장에서 제작 한 순양함은 일반적으로 발전소에 심각한 손상이없는 가속 시험을 견딜 수 있었기 때문에 자동차와 보일러의 제작 품질이 매우 높음을 나타냅니다. 그건 그렇고, 선발위원회의 위원들이 "진주"에 "기계 조립의 철저 함"을 별도로 언급 한 것은 흥미로운 일입니다.

따라서 우리는 순양함 "진주"와 "에메랄드"건설의 진정으로 중요한 결점은 간단히 완료 할 시간이 없었으며 두 선박 모두 디버깅 메커니즘의 완전한 사이클을 거치지 않고 긴 하이킹과 전투를 시작했다고 결론지었습니다 . 그러나 네브 스키 자 보드를 비난하는 것은 절대 불가능합니다.
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72 의견
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  1. +10
    4월 6 2019 18 : 18
    따라서 우리는 순양함 "진주"와 "에메랄드"건설의 진정으로 중요한 결점은 간단히 완료 할 시간이 없었으며 두 선박 모두 디버깅 메커니즘의 완전한 사이클을 거치지 않고 긴 하이킹과 전투를 시작했다고 결론지었습니다 . 그러나 네브 스키 자 보드를 비난하는 것은 절대 불가능합니다.

    친애하는 동료 여러분, 전적으로 동의합니다. hi 나는 RIF ​​선박의 톤당 비용을 비교했을 때 이것에 대해 이야기했습니다. "돌"은 건설 품질 측면에서 상당히 수준이었고 "Novik"에 비해 가격표 측면에서 매우 좋아 보입니다. 그러나 모든 예약과 문제에도 불구하고 러시아 제국의 민간 공장은 국영 기업보다 선박을 더 잘 만드는 방법을 알고있었습니다.
    1. 인사말, Artem!
      우리의 결론이 일치하게 된 것을 기쁘게 생각합니다 :) hi
    2. +1
      4월 7 2019 17 : 25
      내가 원한다면, 그리고 개인 상인은 우선 추가 이익을 원하고 품질 만 원합니다.
      1. +2
        4월 7 2019 17 : 49
        제품 견적 : vladcub
        개인 소유주가 우선 추가 이익을 원한다.

        그것은 바로 이익이며, 다시, 또 다시 이익이됩니다. 즉, 새로운 계약. 여하튼 선박을 조각한다면 새로운 계약을 잃을 수 있습니다. 문명 국가에서는 민간 부문의 저온 수조가 신속하게 파이프로 날아갔습니다. 미소 또한 민간 기업은 모든 혁신이 저항을 만나는 국유 기업과 달리 시간 요구 사항에 훨씬 빠르게 적응합니다.
  2. -7
    4월 6 2019 20 : 36
    저자는 "Izumrud"와 "Zhemchug"선체의 종 방향 강도가 "Novik" "보다 약 7 % 증가 (계산) 되었습니까?-저자 자신이 계산 했습니까?-어떻게할까요?-왜 종강도를 증가시켜야합니까?; "이것은 Novik에 추가 돛대 설치를 거부 한 Shihau 회사의 소액 절약 크기입니다. 독일 조선 업체는 10 톤을 위해 선박 성능이 크게 저하되었습니다!"-즉, 독일인 스스로 두 번째 돛대를 설치하지 않기로 결정 했습니까?-또는 프로젝트에서 그것은?; 그리고 일반적으로 해상 시험은 어떻습니까? 일반적으로 서커스 진행 테스트는 수행하지 않기로 결정했습니다. 수락위원회가 수행하는 작업과 방법을 결정하는 것처럼 (테스트 프로그램은 작성되지 않음)-너무 빠르지 만 괜찮아서 노빅과 같이 내려갈 것입니다. 같은 속도, 같은 힘, 그래서 당신은 목욕하고 노드를 XNUMX으로 비교할 수 없습니다.
    1. 제품 견적 : Bone1
      "Izumrud 및 Zhemchug 선체의 길이 방향 강도가 Novik이 보유한 것의 약 7 %까지 증가 (계산)되었습니다."-저자 자신이 계산 한 이유는 무엇입니까?-어떻게해야할까요?

      인터넷에 교과서가 있기 때문에 코스 티아는 관심이 있다면 여가 시간에 관련 분야를 연구하십시오. 나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다-사건의 강도는 계산에 의해 결정되며 매우 구체적인 수치 측정이 있습니다. 자세한 내용은 https://flot.com/publications/books/shelf/chainikov/29.htm을 참조하십시오. 물론 이것은 교과서가 아니지만 인형을위한 짧은 교육 프로그램입니다.
      그러나 물론, 나는 그것을 스스로 고려하지 않았습니다.이 모든 것이 출처에 있습니다.
      제품 견적 : Bone1
      즉 독일인 스스로 두 번째 마스트를 넣지 않기로 결정 했습니까?

      Novik 프로젝트가 독일인에 의해 수행되었다는 것을 모르십니까? :))) 그래서 여기에서 현명한 삶을 묘사하는 것보다 약간의 재료를 가르치는 것이 더 낫습니까? :))) MTK가 추가 돛대 설치를 거부하도록 강요 한 것은 독일인이었습니다. 그렇지 않으면 계약 속도 도달이 보장되지 않습니다. :)
      제품 견적 : Bone1
      해상 시험에 관해서는 일반적으로 서커스 진행 테스트는 수락위원회가 무엇을 어떻게 수행할지 결정하는 것과 같이 수행하지 않기로 결정했습니다.

      "좋아요"네. 이것은 전쟁에서 전반적으로 테스트 프로그램이 완전히 수행되지 않았음에도 불구하고 종말 + 전시가 아닌 20 세기의 시작입니다. 우리뿐만 아니라 영국인과 독일인도 마찬가지였습니다.
      1. +8
        4월 6 2019 23 : 10
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        우리와 함께뿐만 아니라 영국과 독일도 똑같은 일을했습니다.

        나는 확인한다. 예
        전쟁 중 독일인의 Neukrug는 새로운 선박이 테스트 된 마일을 측정했지만 안전하지 않은 것으로 판명되었고 Altenbruch 급습에서 전쟁 전보다 얕은 Helgoland 및 Borkum 섬까지 새로운 측정 마일에서 해상 시험이 수행되기 시작했습니다. "Koenig"급의 동일한 전함은 공칭보다 21-1,3 배 높은 출력으로 1,5 노트의 여권 속도만을 보여주었습니다.
        실제로 유 틀란 트에서 벌어진 같은 전투에서 목격자들의 증언에 따르면 (넓은 바다에서) "Koenigs"는 최대 24 노트까지 주어졌습니다.
  3. +7
    4월 6 2019 21 : 13
    기사 플러스!
    "조약돌"의 속도를 입증 했음에도 불구하고, 그들은 "보 야르"속도, 즉 22.5 노트 수준의 속도를 유지할 수 있었기 때문에 그들이 만든 "프로그램 .."에 의해 할당 된 임무를 수행 할 수있었습니다.
    이 속도는 극동 적의 거의 모든 순양함보다 높았으며 "개"수준이었습니다. 그러나 우리가 볼 수 있듯이 그들은 하나의 매듭을 더 잘 잡을 수 있었기 때문에 일반적으로 공해 상황의 주인이되었습니다. "에메랄드"는 "전술 후퇴"에서 이것을 보여 주었다 미소
    저는 몇 마일을 반복합니다. 개인적으로 "극동 지역의 필요를위한 프로그램"에 따라 제작 된 RIF 2 등급 순양함이 편대와 함께 사용하기에 적합하다고 생각합니다. 예
    निष्ठापूर्वक, hi
    1. +4
      4월 6 2019 22 : 02
      안녕하십니까, 안드레이 다시 감사합니다. hi 이것에 관해서는 내 이름을 따서, 그에게 시간을 낭비하지 마십시오. 그는 가볍게 말하면 "특이한"사람입니다. 눈짓
  4. -7
    4월 7 2019 00 : 32
    위의 모든 것에서, 중량 비교표에 표시된 모든 xxx 차이는 순양함의 중요한 개선 또는 Novik과 비교하여 에메랄드의 큰 변위 때문일 수 있지만, Nevsky Plant의 생산 문화는 결코 낮지 않습니다.


    그리고 저자는 웃음과 죄를지었습니다. 저자는 노빅에 비해 진주와 에메랄드의 변위가 크게 증가했다는 명백한 사실을 씹는 데 두 기사를 썼습니다. 그는 거의 600 톤의 무게 차이를 보았지만 그 이유를 명확하게 설명 할 수는 없었습니다. 더욱이, 하나의 도면에 따라 만들어진 것으로 추정되는 순양함의 무게 차이는 갑자기 낮은 생산 문화가 아니라 큰 변위로 인해 갑자기 반대되는 것으로 나타났습니다 웃음

    보일러를 교체하기 위해 문제를 밀어 붙이려는 저자의 시도는 가볍게 말하면 설득력이 없습니다. Yarrow 보일러의 무게는 20-25 % 더 많으며 Schultz-Thornycroft 보일러 16 대 대신 12 대가 설치되었습니다. 그러나 250-300 톤의 총 보일러 무게로 우리 친구 Andrey가 계산 한 것처럼 50 톤 또는 70 톤이 아닌 600-343 톤의 차이를 줄 것입니다. 기계 용량에 대한 슬픈 그림 (출처 중 하나에 따르면 15 만 톤과 13.5 만 톤, 다른 출처에 따르면 11.8도)을 떠올리면 "생산 문화"에 대해 더 많은 질문이있을 것입니다.

    일반적으로이 두 순양함 주변에서 많은 신비주의와 혼란이 발생했습니다. 예를 들어, 프로젝트 너비를 12.8 Novik 대신 12.2m로 늘렸다는 메시지가있었습니다. 위키 백과를 보면 Zhemchug가 2 대의 자동차와 XNUMX 대의 프로펠러 만 가지고 있다는 사실에 놀라실 수 있습니다. 필요한 XNUMX 대 대신 :) 일반적으로 "진주와 같은"순양함의 주제는 흥미 롭습니다. 불행히도 Andrey는 그것을 설득력있게 밝히지 못했습니다.
    1. +6
      4월 7 2019 02 : 37
      제품 견적 : Saxahorse
      일반적으로 "진주 형"순양함의 주제는 흥미 롭습니다. 불행히도 Andrey는 그것을 설득력있게 밝히지 못했습니다.

      여기에서 당신은 설득력 있고 확장되고, 우리는 읽습니다.
    2. PPD
      -3
      4월 7 2019 10 : 58
      이 경우 생산 문화는 그것과 전혀 관련이 없습니다.
      해외 선박을 주문할 때, 외국인들은 속도를 최대한으로 짜려고했습니다.
      글쎄, 그것에 대해 생각해보십시오, 우리는 돛대를 넣지 않을 질문 2의 포즈를 취합니다 !!! 속도를 위해.
      같은 팔콘, 같은 이야기. 아니면 Bayan이 숨을 쉬고 있었는데, 그 순간에 촬영하는 것이 얼마나 "재미 있었겠습니까".
      우리는 속도를 주문했습니다. 그리고 당신은 운영 편의를 주문하지 않았습니다.
      그들이 싸우는 것이 아닙니다.
    3. +2
      4월 7 2019 17 : 36
      삭사 로즈는 100 년 전에 넵 스키 공장 소유주가 안드레이가 머리를 속 였는지 확인 했습니까? 아니면 더 정확한 출처가 있습니까
  5. +4
    4월 7 2019 01 : 33
    에메랄드가 적의 순양함 더미에서 벗어날 수 있었다는 단순한 사실은 그 속도가 전투 임무 수행에 충분하다고 분명히 말합니다.
    1. +1
      4월 7 2019 02 : 35
      제품 견적 : Sahalinets
      에메랄드가 적의 순양함 더미에서 벗어날 수 있었다는 단순한 사실은 그 속도가 전투 임무 수행에 충분하다고 분명히 말합니다.

      제 6 전투 대대 (제 XNUMX 대대)는 나이로 인해 적당한 속도를 가진 "노인"스마, 이즈미, 치요다, 아 키츠 시마를 포함하여 "에메랄드"를 쫓아 갔다.
      에메랄드와 경쟁 할 수있는 대열에 남아있는 유일한 일본 경순양함은 에메랄드 돌진 당시 남동쪽으로 약 XNUMX 마일 떨어진 치토세입니다. 결과적으로 "에메랄드는이 순양함 앞에서 매우 진지한 출발을했습니다. 그래서 일본군은 거리를 줄일 수 없다는 것을 알고 몇 시간 후에 추격을 중단했습니다.
      1. 0
        4월 7 2019 02 : 48
        글쎄, 당신은 자신을 확인합니다-거리를 줄일 수 없습니다. 그리고 참고-이것은 최대 용량으로 항해 한 적이없는 선박입니다. 그의 차를 제대로 테스트했다면 아마도 더 나을 것입니다.
  6. +2
    4월 7 2019 05 : 59
    Novik 381-mm 광산 장치에 5이 있다는 사실을 고려해 볼 때, 평균적으로 탄약을 장착 한 장치가 4,8 t의 무게를 가졌음을 감안할 때, Izumrud에 대한 동일한 장치의 3의 무게는 14,4 t였습니다.

    친애하는 앤드류,
    죄송합니다, 약간의 설명. 하나의 381-mm 어뢰 발사관은 3,333 t, 그리고 어뢰는 시료에 따라 426와 430 t. 어뢰 발사관 당 두 개의 어뢰가 사용되었다고 가정하면 최대 4,193 t는 빠져 나간다. 우리는 3을 곱하고 12,579 t는 .

    두 개의 돛대 "Izumrud"의 총 중량은 1,44 톤에 불과했습니다. 이것은 Novik에 추가 스파링 설치를 거부 한 Shihau 회사의 소규모 경제 규모입니다. 독일 조선 업체는 XNUMX 톤을 위해 선박 성능이 크게 저하되었습니다!

    진주와의 전쟁 후 우리도 똑같이 했어 눈짓


    검열 스탬프가 찍힌 "진주"사진 감사합니다. 전에 본 적이 없습니다.
    1. +2
      4월 7 2019 14 : 49
      진주와의 전쟁 후 우리도 똑같이 했어

      그리고 그뿐만 아니라))
      1. +1
        4월 7 2019 16 : 53
        제품 견적 : anzar
        그뿐만 아니라))

        아니 그건 그렇고, 사진에 표시된 "Admiral Makarov"에, 그들은 두 개의 "추가"돛대를 제거하고 떠날 때 "Pearl"에서와 같이 그의 자매 선박 "Bayan"II 및 "Pallada"II에서와 같이 두 개의 돛대를 나중에 설치했습니다. 하나는 전임자 "Novik"처럼 hi
    2. 인사, 친애하는 동료!
      제품 견적 : 동지
      죄송합니다, 약간의 설명. 하나의 381-mm 어뢰 발사관은 3,333 t, 그리고 어뢰는 시료에 따라 426와 430 t. 어뢰 발사관 당 두 개의 어뢰가 사용되었다고 가정하면 최대 4,193 t는 빠져 나간다. 우리는 3을 곱하고 12,579 t는 .

      그럼에도 불구하고 에메랄드 가중치의 레이아웃은 내가 가져온 것과 정확히 동일하며 긴 톤입니다. 어뢰 관 자체와 어뢰에는 고려되지 않은 무게 (어뢰 선반 실, 가루 충전물 등)가 여전히있을 수 있습니다.
      제품 견적 : 동지
      진주와의 전쟁 후 우리도 똑같이 했어

      그렇습니다. 그러나 전쟁이 끝난 후 아무도 그를 대대 순찰 순찰차로 사용하지 않았습니다
      제품 견적 : 동지
      검열 스탬프가 찍힌 "진주"사진 감사합니다. 전에 본 적이 없습니다.

      항상 제발!
      제품 견적 : 동지
      "오래된"수마, 이즈미, 치요다, 아 키츠 시마를 포함하여 "에메랄드"를 쫓는 제 6 전투 분리 (제 XNUMX 소대),

      이것으로 가자 :)))
  7. +7
    4월 7 2019 11 : 25
    아마도 반대의 변화를 위해 :)))
    물론 과부하는 중요하지만 ... "Izumrud"Vladimir Semenovich Kravchenko의 선박 의사가 페인트로 말한 "작은 것"도있었습니다.
    9 월 29. 그들은 다시 감기에 걸렸다. 눈이 내리고 있습니다. 마침내 스팀 가열이 언제 준비 되나요?

    옆으로 앉아서 쓰고 있어요 : 내 다리가 부목에 다시 붕대가 감기다. 젠장! 말할 것도없이, 나는 훌륭한 전사 다.

    9 월 30. 오, 기쁨! 증기 가열 용 파이프를 클릭하면 쉿하는 소리가납니다. 몇 분 후 캐빈은 목욕탕의 형태를 취하고 스팀 파이프 연결이 가득 차 있습니다. 번트 페인트는 끔찍한 악취를냅니다. 자, 위에서부터뿐만 아니라 찐 김에서 모든 방울에 큰 방울이 떨어지고 있습니다. 메신저는 면봉을 사용하여 기계 운전자와 드라이버를 사용하여 달려 들었습니다. 견고한 곳, 너트를 조이는 곳이 필요합니다. [20]

    아마 난방 없이는 더 낫지 않을까? 우리 형제를 기쁘게하기 위해


    단점은 모든 단계에서 강력하게 영향을 미칩니다. 지휘 실과 검사실에서 파도가 프레임과 함께 여러 개의 포트홀을 제압했습니다. 세 명의 경찰관은 물이 가득하여 버킷으로 끊임없이 수행합니다.

    그러나 그것은 - 오케이, - 그들은 서둘렀다, 그들은 그것을 끝내지 않았다. 그러나 이것은 무엇을 이해해야 하는가?
    외적으로 결함이있는 "에메랄드"는 여기에서 2 주가 지나기 전에 이동할 수 없습니다. 모든 담수화 플랜트는 소금물을주고, 얼마나 많은 사람들이 수리를하지 못합니다. 자신의 또는 무능력 또는 부주의 한 넵 스키 공장. 예를 들어, 그러한 사소한 일을 생각해보십시오 : 우리의 창문은 거의 열리지 않습니다. 왜냐하면 구리는 아니지만 철분, 빨리 녹슬는 볼트가 자물쇠에 끼워져 있기 때문입니다. 나사를 푸는 것은 극히 어렵습니다. 당신은 운전자에게 전화를 건다. 복잡한 조작과 하늘에 물을 주면, 당신은 흔들리고 반으로 열리게된다. 몇 분 안에 창문을 닫아야 할 때, 그것은 이미 불가능합니다. 다시 전체 과정을 반복해야하지만, 그 동안에는 물결이 기다리지 않고, 자신을 알며, 들어 와서 안으로 들어와 오두막을 채우지 않습니다. 갑판은 물론 이전처럼 진행됩니다. 분당 3 방울은 더 이상 가슴에 떨어지지 않습니다. 분당 3 회, [41] 1 박에 얼마 씩 - 불면증으로 산수 문제를 해결합니다. 어떤 이유로 코킹 할 수 없습니다. 그리고 매회마다 얼마나 짜증나는 작은 것들이 있습니까? 우리의 본질적인, 필수적인 것들이 순서대로라면 너무 화가 나지 않을 것이지만, 아아, 우리는 무엇에 대해서도 자랑 할 수 없습니다.

    구리 볼트는 발견되지 않았습니다. 젠장! 그리고 이것은 다른 곳에서도 동일한 "경제"와 "창의성"이 보여진다는 사실은 말할 것도없이 사소한 일이 아닙니다.
    일반적으로 Nevsky Zavod는 문화적 문제와 심각한 문제가있었습니다!
    1. +3
      4월 7 2019 15 : 38
      인용구 : 선임 선원
      일반적으로 Nevsky Zavod는 문화적 문제와 심각한 문제가있었습니다!

      New Admiralty는 또한 Oleg 냉장고에만 비용이 드는 생산 문화를 가지고 있었기 때문에 버릇없는 콘드 비프를 버려야했습니다. 목격자가 썼 듯이 순양함은 완벽했고 갑판에는 범선과 같은 식량을위한 살아있는 가축이있었습니다.
      1. +1
        4월 7 2019 16 : 09
        이것은 의심의 여지가없는 경우이지만, 정의를 위해서 냉장고는 조선소에서 거의 수행되지 않았습니다. 거래 상대방에게 더 많은 질문이 있습니다.
        "오로라"가 필리핀에 있었을 때 갑자기 X-ray 기계가 그녀의 보드에서 작동하고 있다는 것이 밝혀졌지만 미국 해안 병원의 고정 장치는 그렇지 않았습니다.
        그는 모든게 그렇게 간단하지 않아. (TM)))
        1. +1
          4월 7 2019 18 : 26
          인용구 : 선임 선원
          그러나 공정하게 냉장고는 조선소에서 거의 만들어지지 않았습니다. 거래 상대방에게 더 많은 질문이 있습니다.

          분쟁이 아니라 정의를위한 웃음
          증기 가열 "Izumrud"도 조선소에서 리벳이 아니라고 생각합니다 눈짓
          1. +1
            4월 7 2019 20 : 04
            그러나 창문에 철제 볼트 - 정확하게 그들의 세공품 :) 사람
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. +1
              4월 7 2019 22 : 35
              인용구 : 선임 선원
              창문에 철제 볼트 - 정확하게 그들의 세공품

              확실히. 비록 견적에나는 청동 볼트가 놓인 것 같아요. 그리고 순양함의 건설 만 보았던 곳은 어디입니까?
    2. 그렇습니다, 선배님! 그러나 여기서 중요한 것은-이 모든 것이 세련미에 꽤 잘 맞는 큰 사소한 일이며 발트 해의 순양함으로 남아 있습니다. 그렇습니다. 다음 기사에서 반드시 설명하겠습니다.
  8. +5
    4월 7 2019 12 : 15
    하지만 "계속하려면?"은 어떻습니까? :)) 배의 전투 경로에 대한 기사가 충분하지 않습니다.
    1. +1
      4월 7 2019 13 : 58
      예, 건축의 질에 대해 아프지 않을 것입니다 (무게 매개 변수에 대해서는 이야기하지 않습니다).
      1. +1
        4월 7 2019 16 : 57
        제품 견적 : VohaAhov
        군용선에 관한 기사가 충분하지 않습니다.

        제품 견적 : Andy
        예, 건축의 질에 대해 아프지 않을 것입니다.

        모든 것이 당신을위한 것이지만 나중에 예 눈짓 저자는 자료를 부분적으로 제공하기 때문에 기사의 양에 제한이 있습니다. 의뢰 인내, 인내, 인내! "Varyag"에 대한주기는 21 개 기사의 EMNIP으로 구성되었습니다.
        1. +2
          4월 7 2019 17 : 52
          그래서 이전에 안드레이는 항상 "계속하기 위해"라고 썼지 만 지금은 그렇게하지 않았고 우리는 걱정했습니다
      2. +1
        4월 7 2019 17 : 46
        두 손 : 앤드류가 싫어하는 부분 2 개만 놀림
        1. 콧수염은 보스가 될 것입니다 :))) 다음 기사는 검토를 위해 업로드되었습니다. 이번 주에는 hi
  9. -3
    4월 7 2019 20 : 12
    제품 견적 : vladcub
    삭사 로즈는 100 년 전에 넵 스키 공장 소유주가 안드레이가 머리를 속 였는지 확인 했습니까? 아니면 더 정확한 출처가 있습니까

    나는 무엇이 논쟁해야하는지 이해하지 못한다. Andrei가 두 기사로 쓴 모든 내용을 한 단락에 요약 할 수 있습니다.

    노빅의 실제 배기량은 2720 톤, 에메랄드-3330 톤입니다. 차이는 610 톤입니다.
    건설적인 과부하 :
    톱풀 보일러-+65 톤.
    강도 + 7 %-+55 톤
    탄약이 들어간 대포 2 개 +30 톤
    두 개의 마스트는 비어 있습니다-+3 톤.
    우리가 가진 총량 : +153 톤.

    나머지 457 톤 (배출량의 17 %!) 이것은 Nevsky 공장의 바로 "생산 문화"입니다. 예를 들어, 금속의 품질이 좋지 않기 때문에 영국 Yarrow 보일러에 비해 보일러의 튜브를 두껍게 만들어야했습니다. 16 개의 보일러에 17 톤이 추가로 공급되었습니다. 차는 약간 과체중이지만 여전히 디자인 파워를 보여주지 못했습니다! 저자가 언급 한 11800 마력. 이것은 설계 용량의 70 %에 불과합니다. 하나의 모터가 "돌"의 후드 아래에서 도난 당했다는 전설이 태어난 것은 아무것도 아닙니다! 사실, 5500 마력이 빠져 있습니다. 이것은 Novik의 증기 엔진 중 하나의 힘입니다.

    Andrei가 러시아의 개인 공장, 특히 Nevsky 공장에 생산 품질 측면에서 불만이 없다고 결론 내릴 수있는 방법을 이해하지 못합니다.
    1. 0
      4월 7 2019 22 : 05
      분쟁에서 진실이 탄생합니다. 그들이 적을 위해 어떻게 지 었는지 읽는 것은 슬픈 일입니다. 존경받는 선원 선원과 동지 위에 본이 건설의 "품질"에 대한 예를 제시했습니다.
      승무원의 내구성에 놀라워해야합니다.
      부싯돌.
    2. 0
      4월 7 2019 22 : 30
      제품 견적 : Saxahorse
      금속의 품질이 좋지 않아 영국 야 로우 보일러에 비해 보일러의 튜브가 더 두껍게 만들어 져야했습니다. 16 보일러에서는 불필요한 17 톤이 발생했습니다.
      나는 앤드류가 그 후 어떻게 생산 품질에 대한 넵 스키 공장에 대한 불만이 없다고 결론 내릴 수 있는지 이해하지 못한다.

      내 친구 네크 스키 조선소에서 비밀을 알려 드리겠습니다. 아니 파이프 용 금속.
      1. 0
        4월 7 2019 23 : 58
        제품 견적 : 동지
        네브 스키 조선소에서는 파이프 용 금속을 생산하지 않았습니다.

        따라서 다른 식물에 대해서도 언급했습니다. 튜브는 Izhora 공장에서 제작되었습니다. 그리고 네이티브 러시아 키트는 조약돌 한 개만 받았습니다. 두 번째로 스웨덴에서 재정렬했습니다.
        1. 0
          4월 8 2019 01 : 30
          제품 견적 : Saxahorse
          튜브는 Izhora 공장에서 제조되었습니다.

          넵 스키 조선소의 생산 문화와 Izhora 공장의 튜브 제조 속도 및 튜브 제작 금속의 품질 저하를 연결해야합니다.
    3. 제품 견적 : Saxahorse
      나머지 457 톤 (탈지 량의 17 %!) 이것이 바로 "생산 문화"입니다.

      예, 특히 보일러 용수 135 t의 장점. 그리고 리놀륨 대신 티크 보드-예, 그것은 Nevsky Plant의 어떤 종류의 임의성입니다.
      제품 견적 : Saxahorse
      자동차는 그다지 무겁지 않지만 여전히 디자인 파워를 보여줄 수 없었습니다!

      이 힘이 순양함의 한계라는 문서에 대한 링크, 어떤 스레드입니까? :)
      1. -3
        4월 8 2019 00 : 52
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        예, 특히 보일러 용수 135 톤의 우세.

        어디서 그리고 왜 135 톤의 물을 부 었는지 모르겠습니다. 웃음

        Tornicroft 및 Yarrow 보일러는 구조적으로 유사하며 같은 유형의 삼각형 얇은 튜브에 속합니다. 같은 힘으로 그들은 같은 양의 물을 사용합니다.

        티크 데크는 좋지만 동시에 "조약돌"에서 석탄 구덩이의 양이 35 톤 감소했습니다. 따라서 여기에는 반대로 유형의 이득이 있어야합니다.

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        이 힘이 순양함의 한계라는 문서에 대한 링크, 어떤 스레드입니까? :)

        더 나쁜 것은 에메랄드가 설계 능력에 가까워 졌다는 것을 확인하는 문서가 하나도 없다는 것입니다. 그는 사망 후 1906 년에 임금을 받았다. 재무부는 "돌"로 그를 속였다고 굳게 확신했다. 또한 에메랄드 비용은 결국 3 루블입니다. 549 kopecks, Novik-848 루블.
        1. 제품 견적 : Saxahorse
          어디서 그리고 왜 135 톤의 물을 부 었는지 모르겠습니다.

          예, 단서가없는 것을 알고 있습니다. 지금은 그것을 채우는 사람이 아니었지만 네브 스키 공장 순양함의 건설 과부하에 135 톤의 보일러 물을 기록한 것은 당신입니다.))))
          제품 견적 : Saxahorse
          티크 데크는 좋지만 동시에 "조약돌"에서 석탄 구덩이의 양이 35 톤 감소했습니다. 따라서 여기에는 반대로 유형의 이득이 있어야합니다.

          석탄 구덩이의 전체 용량이 순양함의 정상적인 변위에 어떤 영향을 미치는지 묻고 싶지 않습니다. 웃음 어쨌든 대답하지 마십시오.
          제품 견적 : Saxahorse
          더구나, 에메랄드가 설계 용량에 가까워 졌음을 확인하는 단일 문서는 없습니다.

          아가, 내가 위에서 설정 한 이유로.
          제품 견적 : Saxahorse
          사망 후 1906에서만 지불되었습니다.

          M-dya? :)))
          1905 년 가을, Nevsky Zavod가 순양함의 최종 정착을 위해 해양부에 문의했을 때 GUKiS위원회는 지연 이유를 신중하게 분석하고 그들이 공장의 잘못이 아니라는 것을 확인했습니다. 동시에 이러한 지연으로 인해 "진주 테스트 제출"마감일은 1 년 1904 월 XNUMX 일 및 "Izumrud"로 간주되어야합니다.
          1 7 월 1905 년이지만 실제로 긴급 작업 덕분에 순양함은 훨씬 일찍 테스트를 위해 발표되었습니다.

          불쌍한 Saxahorse, 당신은 모든 것을 다시 섞었습니다 :))) 1905의 순양함에 대해 지불했지만 1907 (1906가 아닌)까지 Nevsky Plant가 주장한 건물의 긴급성에 대한 추가 보수 문제 웃음
          제품 견적 : Saxahorse
          또한 3 549 848 루블로 결국 에메랄드 비용이 발생합니다. 40 경찰., Novik 동안-2 000 870 문지름.

          물론 적어도 V.V.에 익숙해 질 수있는 힘을 발견하게되어 기쁩니다. 해양 컬렉션의 Khromov, 그러나 실망하기 위해 서둘러-그는 틀렸다 :))) "Novik"비용 3 391 루블
          1. -1
            4월 8 2019 12 : 21
            Eka 당신은 심각하게 ... 독자를 사랑해야합니다 ... 깡패
            1. 제품 견적 : ser56
              Eka 당신은 심각하게 ... 독자를 사랑해야합니다 ...

              그리고 나는 그들을 매우 사랑하지만, 그들 중 일부가 내가 Kama Sutra의 다른 위치에서 그들을 사랑하는 것을 선호한다면 어떻게 할 수 있습니까?
              1. +1
                4월 8 2019 20 : 23
                안드레이, 그러나 당신은 의미
                1. 제품 견적 : vladcub
                  안드레이, 그러나 당신은 의미

                  아인슈타인 동지가 올바르게 언급 한대로 :
                  "우주에 대해 잘 모르겠지만 우주와 인간의 어리 석음은 두 가지뿐입니다"

                  그리고 내 기사에 대해 토론하는 누군가가 위대한 물리학 자의 말의 진실을 확인하기 위해 개인적인 모범으로 노력할 때, 그는 내 구슬 (아인슈타인에 따르면!)의 공급이 무한하지 않다는 것을 기억해야합니다.
          2. -3
            4월 9 2019 00 : 12
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            지금은 그것을 채우는 사람이 아니라 Nevsky 공장 순양함의 건설 과부하에 135 톤의 보일러 물을 기록한 사람은 아닙니다.))))

            친구에게! 당신이 원하는 것과 당신이 원하는 곳에 부어 무게 하중의 기사를 이해하는 법을 배우십시오. 나는 단순히 실험에서 두 배의 무게를 비교했다. 그리고 당신은 기본 포인트를 가진 친구 일뿐 만 아니라 사소한 비늘을 가진 친구가 아닌 것 같습니다. 당신은 지리뿐만 아니라 물리학에서 XNUMX도 가지고 있습니까? 웃음

            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            물론 적어도 V.V.에 익숙해 질 수있는 힘을 발견하게되어 기쁩니다. 해양 컬렉션의 Khromov, 그러나 실망하기 위해 서둘러-그는 틀렸다 :))) "Novik"비용 3 391 루블

            나는 당신이 조금 삶에 와서 좋아하는 취미로 돌아온 것을 기쁘게 생각합니다. 참 독자들에게 미리 경고해야했습니다. 롤

            "여기에서 읽으십시오, 여기서는 읽지 않지만 여기서는 생선을 감쌌습니다"(c) 웃음
            1. 제품 견적 : Saxahorse
              중량로드 기사를 이해하는 방법을 배우십시오.

              그것이 무엇인지 전혀 모르는 사람에게 말했다.
              제품 견적 : Saxahorse
              나는 단순히 실험에서 두 배의 무게를 비교한다

              에메랄드의 무게와 노빅의 무게가 무엇인지 전혀 몰랐습니다. 그러나 당신은 차이를 당신이 이해하는 무게를 뺀 것으로 선언합니다-Nevsky Plant의 가난한 일의 결과 :)))) Bravo, 내가 말할 수있는 다른 것 :)))
              일반적으로 saxahorse는 체중 하중의 기사를 이해하지 못한다고 비난하고 즉시 이해해야하는 이유를 이해하지 못한다는 것을 즉시 보여줍니다 :))) 당신은 그것들을 하나의 정상적인 변위로 변조했습니다- 그래서 간다 :)))
              제품 견적 : Saxahorse
              나는 당신이 조금 삶에 와서 좋아하는 취미로 돌아와서 기쁘다-소스에서 선택 따기

              그리고 다시 Saksahors는 자신이 죄를 지은 것에 대해 나를 비난합니다. Khromov가 제시 한 2 백만의 수치는 Boyarin에 대한 논문의 저자 인 Skvortsov 나 Novik에 대한 논문의 저자 인 Emelin, 또는 "Ship 's List"와 같은 해당 연도의 문서 또는 해양 부서에 대한 모든 주제 보고서 "(후자는 볼 수 있음)에 의해 확인되지 않았기 때문입니다. 여기 http://istmat.info/node/24955)
              그러나 색소폰은 아무것도 기억하고 싶지 않으며 다른 모든 것과 모순되는 정보의 양에 대한 Novik의 가치 중 하나를 찢어 내고 올바른 것으로 선언하고 선택적이라고 비난합니다. 웃음
              서커스 만
              1. -1
                4월 9 2019 23 : 22
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                왜 이해해야하는지조차 이해하지 못한다는 것을 즉시 보여주십시오.

                당신은 더 이상 나가는 방법을 알지 못하도록 웅덩이에 완전히 앉았습니다. 웃음

                나는 게으르지 않다. 그리고 백 번째로 나는 펄과 에메랄드가 Novik의 그림에 따라 한 일을 상기시켜 줄 것이다. Novik은 "조약돌"에 대한 참 조선이었습니다. 그리고 표준 복사의 품질을 평가할 때 실제로 무게 하중의 모든 품목을 분해 할 필요는 없습니다.

                넵 스키 공장에 대한 주장이 없다는 결론은 터무니없고 정당화되지 않습니다. 표면을 직접 주장합니다. 막대한 과부하 (17 %!) 및 전력 부족 (30 %!). 첫 번째 또는 두 번째 이유를 설명 할 수 없습니다. 다른 선박에서 다른 선박의 설명과 다른 저자의 표에서 이상한 점에 대한 설명에서 상당한 불일치의 이유에 대해서는 언급조차 할 수 없었습니다.

                글쎄, 왜이 양식으로 기사를 배치해야 했습니까?
    4. +2
      4월 8 2019 01 : 30
      노빅의 실제 배기량은 2720 톤, 에메랄드-3330 톤입니다. 차이는 610 톤입니다.

      일반 변위와 완전 변위의 차이를 알고 있습니까? 그래서 2720 톤의 변위 "Novik"은 정상적인 변위이고 3380 톤의 "Izumrud"는 꽉 찬 것 같습니다. 사실, 보일러 물의 무게 차이는 이것을 투명하게 암시합니다 ...
      그건 그렇고, 내가 기억하는 한 Novik의 총 변위는 사양에 표시된 것처럼 3180이 아닌 3000 톤입니다 ...
      1. 0
        4월 9 2019 00 : 04
        제품 견적 : Ognjen26
        정규 변위와 전체 변위의 차이점을 알고 있습니까?

        두 경우 모두, 시험에서 실제 변위를 나타 냈습니다 (2720 및 3330). 그리고 테스트를 위해, 잘 알고 있듯이 선박을 정상적인 변위로 표시하는 것이 일반적입니다. :)

        Emerald의 일반적인 설계 변위는 3100 톤이었습니다. Novik에 관해서. 그러나 Novik의 실제는 2720으로 밝혀졌으며 그의 그림에 따라 만들어진 Emerald는 3330 톤이었습니다. 우리는 여기에서 "생산의 문화"에 대해 논의하고 있습니다.
        1. +1
          4월 9 2019 00 : 18
          Saxahorse는 다음과 같이 썼습니다.
          "그리고 테스트를 위해, 당신이 잘 알고 있어야하는 것처럼, 배를 정상적인 변위로 표시하는 것이 일반적입니다. :)"


          몇 년부터? 그리고 어느 나라에서?
          러시아 제국에서는 한때 가능한 한 최대에 가까운 변위로 테스트를 수행하는 것이 관례였습니다. "에메랄드"가 그러한 테스트를 통과 한 사람들의 범주에 속하지 않았다고 확신합니까?
          그리고이 변위가 정상이더라도 하중의 차이는 정상 변위에 무엇이 포함되어야하는지에 대한 다른 아이디어로 설명 될 수 있습니다.

          Saxahorse는 다음과 같이 썼습니다.
          "에메랄드의 일반 설계 배기량은 3100 톤으로 간주되었습니다. 노빅의 경우 실제 배기량은 2720으로 밝혀졌고 그의 그림에 따라 제작 된 에메랄드의 경우 3330 톤이었습니다. 우리는"만약 그렇다면 "생산 문화에 대해 논의하고 있습니다."


          그러한 데이터에 대한 링크를 공유하지 않습니까? 사실, 그러한 저하 중은 다음과 같습니다. a) Shikhau 조선소 엔지니어가 중량을 계산하는 데 중대한 오류를 일으켜 선박의 안정성을 악화시킨 총 오산의 증거; b) 계약 조건에 따른 안정성 부족으로 건조 된 선박을 포기하는 이유.
          따라서 테스트는 독일 함대 (또는 조선소 자체)의 방법에 따라 수행되었으며 러시아 표준에 의한 실제 정상적인 변위에서는 확실히 수행되지 않았습니다. 또는 귀하가 제공 한 변위 데이터가 Shihau 조선소에 대한 광고입니다.

          그건 그렇고, 600 톤의 차이에 대한 세 번째 설명이 있습니다-안정성을 향상시키기 위해 "조약돌"선체를 XNUMX 피트 넓히는 것은 여전히 ​​발생했습니다 ...
          1. -2
            4월 9 2019 00 : 27
            링크를 요청하는 데이터는 무엇입니까? 실제로 Andrey의 이전주기는 Novik에게 바쳐졌습니다. 그는 주로에 멜린의 저서 ​​"II 급 순양함 Novik"에 따라 수행했습니다. 그리고이주기는 주로 Khromov "진주 유형의 크루저"에 따릅니다. 이 책에서 다시 여기에서 기억 한 모든 데이터는 다음과 같습니다.
            1. 0
              4월 9 2019 00 : 35
              3380 톤이 "에메랄드"또는 "진주"의 일반적인 변위라는 사실에 대한 언급입니다.
            2. 제품 견적 : Saxahorse
              사실, Andrey의 이전주기는 Novik에게 바쳐졌습니다. 그는 Emelin의 책 "II 급 순양함 Novik"에 따라 주로했습니다.

              wassat 바보
              Novik의 12 기사 중에서 Emelin은 세 가지 기사의 기초로 사용되었습니다 :)))))
          2. 제품 견적 : Ognjen26
            "에메랄드"가 그러한 테스트를 통과 한 사람들의 범주에 속하지 않았습니까?

            Tikhon, Emerald는 정상적인 변위로 나갔습니다. 그러나 문제는 정확히 독일인의 정상적인 변위로 간주 된 것과 우리와 함께 두 가지 큰 차이점이있는 것입니다.
            여기 어떻게? 일반 변위는 전체 변위로 인해 연료, 오일 및 영양소 비축량의 표준에 절반을 더한 값과 같습니다. 따라서 어떤 이유로 에메랄드는 보일러 물의 196 t만큼의 정상적인 변위에 추가되었습니다. 이것은 400 t에서 보일러 물의 정상적인 공급량입니까? 아니면 석탄만큼입니까? 그러나 Novik은 일반적으로 63 톤만, 즉 126 톤이 꽉 찼습니까? 이것은 일어나지 않으며, 이는 에메랄드와 노빅의 정상적인 변위가 다르게 고려되었음을 암시합니다. Saxahorse는 이해하더라도 여전히 이해하지 못하는 척하며 반대를 위해 반대합니다.
            1. +1
              4월 9 2019 09 : 59
              앤드류에게.
              너는 그걸 썼다. 전체 변위로 인한 표준 물과 물, 연료 및 석유 매장량의 절반에 해당하는 일반 변위, 그러나 "표준 변위"라는 용어가 등장하는 것을 잊었습니다. 제 20 차 세계 대전-워싱턴 이후 또는 런던 협정 이후. 따라서 귀하의 정의는 Novik, Emerald 또는 XNUMX 세기 초의 다른 선박에 적용되지 않습니다.
              그건 그렇고, 나는 Khromov에서 "공장이 요구되는 것보다 더 두꺼운 저자 성 강철을 압연했습니다 ..."라는 것을 발견했습니다.-과부하의 원인 중 하나는 선체 연결의 더 큰 무게를 계산하지 않았습니다.
              1. 제품 견적 : Ognjen26
                그러나 그들은 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 "표준 변위"라는 용어가 등장했다는 것을 잊었습니다.

                물론, 나에 의해 제공되는 정의는 정상적인 변위의 본질을 설명 할 뿐이며, 그 당시의 말 그대로 표현하지는 않는다. 다시 말해서, 정상 변위는 승무원과 연료, 기름 및 영양분의 절반을 보유한 완비 된 선박의 무게입니다. 그 당시 노빅 (Novik)과 에메랄드 (Emerald)의 일반 배출량의 일부인 360 톤의 석탄이 완전 매장량의 509-535 톤의 석탄의 절반이 아니라는 사실조차도 일반 배출량 개념은 확장 가능하다는 사실을 설명합니다.))))
  10. +1
    4월 8 2019 18 : 04
    스피드와 품질에 관해서는 제 생각에 일본 순양함을 통해 전속력으로 에메랄드가 돌파 한 바로 그 사실과 3 달 동안의 여러 달 동안의 변화를 고려할 때이 함선의 건설 품질은 높습니다.
    1. 0
      4월 8 2019 20 : 28
      아마도 최고 품질은 아닐 것입니다. 모두 구리 볼트와 작은 것들에 절약 한 것과 같지만 적어도 "Novik"보다 나쁘지는 않습니다.
  11. +2
    4월 9 2019 02 : 09
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    와서 그것을 보아라 :)

    이것은 좋은 동료입니다. 관심이있는 사람들은 그것이 실제로 어땠는지 알 수있을 것입니다. 그렇지 않으면, "Cruisers"Pearl "및"Izumrud ""의 Aliluyev와 Bogdanov는 위의 불안정성을 위해 Kostenko와 Novikov-Priboj의 벨트에 농담으로 연결됩니다.

    근거가없는 일이 없도록 본문에서 몇 개의 "진주"를 줄 것입니다.
    1) 어떤 이유에서인지 저자는 전함 "야시마"를 제 XNUMX 전투 소대 (제 XNUMX 전대)의 구성에 포함 시켰습니다 (당시 일본 함대에는 그 이름을 가진 다른 함선이 없었기 때문에 전함을 작성하고 있습니다). 실제로 만남 바위 지역에 침몰했습니다. 쓰시마 전투 XNUMX 년 전.


    2) "진주"를 추구하기 위해이 대안들은 순양함 "Kasagi"를 보냈습니다. 우리 현실에서는 석탄 구덩이에서 포탄을 받고 수리를 위해 Aburadani Bay로 퇴역했습니다. 작업은 다음날 11:00에 완료되었으며 그 후 순양함은 바다로 출발했습니다.
    "진주"가 오전 10시 15 분-오전 10시 34 분 사이에 일본인과 떨어져 나갔기 때문에 "Kasagi"는 Aliluyev와 Bogdanov가 이에 대해 썼 듯이 추격에 참여할 수 없었습니다.
    도중에 치토세는 진주에 불을 붙이지 않았습니다. 이것은 허구입니다.
    불행히도 예가 계속 될 수 있습니다 ..

    따라서 초등 문제에서 저자가 저지른 실수는 기술적 문제를 포함하여 나머지 "murzilka"의 신뢰성을 급격히 훼손합니다. 당신은 그들이 거기에 무엇을 썼는지 결코 알지 못합니다. 우리는 그것을 확인할 방법이 없습니다.
    1. 0
      4월 9 2019 09 : 00
      제품 견적 : 동지
      "진주"가 일본에서 10:15-10:34 사이에 찢어 졌기 때문에

      실례합니다 ... 아마 모두 같은 "에메랄드"일까요?
      1. +1
        4월 9 2019 13 : 58
        물론, "Emerald", 당신 말이 맞아요.
    2. +1
      4월 9 2019 09 : 36
      저자는 어떤 이유로 전함 "Yashima"를 포함했습니다. [인용문]


      아마 "야야 야마"어드바이스 노트에 현혹되었을 것입니다.

      "카 사기"-아마 "에메랄드"처럼 보였기 때문에 일지를 볼 필요가 있습니다.
      1. 0
        4월 9 2019 16 : 10
        "유혹", "보였다"..
        동료, 이건 심각하지 않아.
        이러한 텍스트는 대체 역사 사이트에 있습니다. 그들이 글쓰기 위해 이미 앉아 있었다면, 기초 지식을 익히는 것조차도 필요했습니다.
        1. -1
          4월 9 2019 17 : 39
          [/ quote] 혼란스러워 "," "..
          동료, 이것은 심각하지 않습니다.


          "에메랄드"와 "진주"를 혼동 한 남자가 말했다. 윙크하는
          그리고 늙은 여자에게는 슬래머가 있습니다.
          1. +1
            4월 9 2019 18 : 38
            유라, 너는 퀴 블러 야
          2. 0
            4월 9 2019 18 : 58
            취침 전에 쓰여진 의견은 한 가지이며, 책은 또 다른 것입니다.
            사이트에 게시 할 기사를 준비 할 때 며칠 동안 여러 번 읽고 다시 읽습니다.
            둘째, 거기에는 샤프트와 다른 실수 나 오류가 있습니다. 당신은 읽고 당신의 눈을 믿지 않습니다.
            shkolota가 쓴 것처럼.
  12. +3
    4월 9 2019 04 : 16
    제품 견적 : Rurikovich
    "조약돌"의 속도를 증명하고 있음에도 불구하고, 그들은 속도를 22.5 노트로 유지할 수있었습니다.
    이 속도는 극동 적의 거의 모든 순양함보다 높았으며 "개"수준이었습니다. 그러나 우리가 볼 수 있듯이 그들은 하나의 매듭을 더 잘 잡을 수 있었기 때문에 일반적으로 공해 상황의 주인이되었습니다. "에메랄드"는 "전술 후퇴"에서 이것을 보여 주었다

    친애하는 Andrey Ryurikovich 님,
    오늘 "일급 비밀의 역사"를 샅샅이 뒤져 "진주"를 추구하는 동안 "치토세"의 속도를 추정 할 수있는 데이터를 찾았습니다. 추적의 시작 및 종료 시간과 포함 된 거리가 있습니다. 존경하는 이름의 이름이 관련 부분을 게시하면 내가 찾은 것을 모두가 볼 수 있도록 발표하겠습니다. 함께 "진주"가 일본을 떠난 속도를 추정하는 것이 가능할 것입니다.
    흥미로운 토론이 시작될 수 있습니다 :-)
    1. +1
      4월 9 2019 20 : 45
      제품 견적 : 동지
      함께 "진주"가 일본을 떠난 속도를 추정하는 것이 가능할 것입니다.
      흥미로운 토론이 시작될 수 있습니다 :-)

      좋은
      전적으로 당신과 발렌타인, 동의합니다 예 올바른 재료를 기다리는 것이 더 낫습니다. 심지어 필자의 작업에 대해서는별로 좋지 않은 증기 기관차 앞에서 달렸습니다.
      일반적으로 특정 에피소드의 속도 추정은 매우 흥미로운 것입니다. 사람 실제 속도는 승무원의 주관적 인식과 다릅니다. 올바르게 말했듯이 가능한 한 현실과 가깝게 그림을 만들기 위해 여러 출처에서 분석해야하기 때문에
      hi
      1. +1
        4월 10 2019 02 : 47
        친애하는 앤드류,

        제품 견적 : Rurikovich
        올바른 재료를 기다리는 것이 더 낫습니다. 심지어 필자의 작업에 대해서는별로 좋지 않은 증기 기관차 앞에서 달렸습니다.

        이것에 동의하지 않는 것은 불가능합니다. 따라서 세부 사항에 빠지지 않고 두 가지 단어로 나 자신을 한정 할 것입니다.
        속도 "진주"(발견 정확한 후퇴하는 동안은 추격 도중 "치토세"가 보여준 속도와 거의 다르지 않았고 ( "해상 러일 전쟁의 극비 역사"데이터) 우리 순양함은 우연의 일치 덕분에 떠났습니다.
  13. 0
    4월 9 2019 09 : 50
    인용구 : Jura 27
    아마 "야야 야마"어드바이스 노트에 현혹되었을 것입니다.

    그것은 가능성이있다.
  14. +1
    4월 10 2019 05 : 44
    "Novik"과 비교하여 소위 "무게 초과"에 대해.
    디자인의 변화 외에도 존경받는 작가가 언급하지 않은 또 다른 상황이있었습니다.
    그리고 그것은해야합니다. 이 상황은이 순양함 시리즈뿐만 아니라 국내 조선소에서 반복하려는 다른 외국 프로젝트의 건설에도 영향을 미쳤습니다.
    상황은 러시아에서 인치 측정 시스템이 채택되었으며 프랑스, ​​독일 및 덴마크에서는 미터법이 적용되었다는 사실에 있습니다.
    미터법에서 인치까지 세어도 괜찮은 것처럼 보이며 모든 것이 정상입니다.
    그러나 기술을 도입하는 것과 같은 재미있는 학문을 조금만 세면됩니다.
    재 계산뿐만 아니라 러시아 공장에서 압연 한 구색에 따라 조선 용 강철의 두께를 선택하는 것이 필요합니다. Khromov가 순양함 "Oleg"에 대한 모노 그래프를 쓴 것처럼 치수는 0,1mm의 정확도로 선택되어 평방 미터당 무게가 780g 증가했습니다.
    따라서, 디자인을 조금이라도 바꾸지 않아도 프랑스어, 독일어 덴마크어를 재생산 할 때 초과 생산량을 얻었습니다.
    미국 프로젝트에는 아무런 문제가 없어야하며 둘 다 인치 시스템을 가지고 있습니다.
    그러나 여기서는 다양한 강재가 아닙니다. Kramp의 기술 자체는 우리의 기술과는 매우 달랐습니다. 그리고 측정 시스템은 인치이지만 예를 들어 영어 인치와 다릅니다.
    예를 들어, 미국 전함, 미국인 및 영국의 갑옷 두께는 서로 다릅니다.
    그 차이는 미미하지만 악마는 ... 세부 사항에 있습니다 ...

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