군사 검토

국내 비핵 잠수함 함대에 대한 전망. 677 Lada 프로젝트는 어떻게 되나요?

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지난 1 월 러시아 해군 비핵 잠수함의 주제로 돌아간 마지막 기사는 2018 즉, 1 년 전이었다. 그 시간 이후로 무엇이 바뀌 었는지 봅시다.


15 년 전, 우리의 잠수함 비핵 세력의 기초는 Project 3 Halibut 877 세대의 12 대의 디젤 전기 잠수함이었습니다. 함대및 3-수리 중입니다. 불행히도 저자는 그의 평가에 너무 낙관적이었습니다. 사실은 태평양 함대의 디젤 전기 잠수함 "Saint Nicholas the Wonderworker"와 "Nurlat"은 그가 "캠페인과 전투 준비 완료"라고 생각한 것이 실제로 달라 자 보트에서 수리를 기다리고 있다는 사실입니다. 더구나, 그가 수리하고 있다고 생각했던 디젤-전기 잠수함 중 하나는 결국 쓰레기로 끝났다. 우리는 연맹위원회에서 봉사 한 잠수함 "야로 슬라 블"에 대해 이야기하고 있습니다.



배는 4 2016 분기에 근대화를 통한 중간 수리를 위해 공급 될 예정 이었으나 국방부 예산의 여러 가지 위기와 수정으로 인해 비용이 들지 않았습니다. 그 결과, 디젤 전기 잠수함은 폐기되었지만 야로 슬라브 수리는 아직 시작되지 않았습니다.

따라서 실제로 2018 초기에 러시아 해군은 10 "Paltus"를, 3은 XKNX와 2를 수리했습니다. 무엇이 바뀌 었습니까?

선의에서 : 3 월 2018에서, Dmitrov 디젤 - 전기 잠수함의 수리가 완료되었고 발트해 함대로 돌아 왔습니다. 나머지 상황은 예상대로 악화되었습니다.이 유형의 가장 오래된 보트 중 하나 인 비보 르크 (Vyborg)는 시스템을 떠나 박물관 우주선으로의 전환을 기다리고있었습니다. 우리가 박물관 배를 추가한다는 것은 괜찮습니다. 그러나 러시아 해군에서 전반적인 부족을 감안할 때 오래된 보트의 실패조차도 물론 혼란 스럽습니다.

따라서 오늘날 14 "Halibus"가 남았습니다. 3은 가장 오래된 보트 (1988에서 작동 중임)의 XNUMX이 슬러지에 있으며,이 슬러지는 떠날 가능성이 거의 없습니다. 더욱이, 최근까지 BF의 일부가 된 비보 르크 (Byborg)만이 "은퇴했다." 가장 가능성이 높습니다. 역사 러시아 해군에 속한 모든 877 선박이 속한 "원래"4 프로젝트는 완료된 것으로 간주되어야합니다. 함대의 일부인 나머지 보트는 877 프로젝트 (877LPMB, 877М, 877EPМ 및 877В)의 수정입니다.

2019에서는 함대가 11 "Halibus"를 가지고 있다고 말할 수 있습니다. 10은 운항 중이며 극동에서는 6, 북부 함대에서는 3, 발트 해에서는 1입니다. Black Sea "Alrosa"는 Sevastopol에서 수리 중이며, 2019에서 그 함대로의 복귀가 예상됩니다. 모든 것이 좋았지 만 원래 2015에서 수리를 완료 한 다음 2017에서 수리 한 다음 2018에서 수리를 완료 할 계획이었습니다. 그리고 이제 그들은 올해 보트를 넘겨 줄 것을 약속합니다. 러시아 연방의 지도력이 그럼에도 불구하고 크리미아의 조선 능력 회복을 가장 중요한 과제 중 하나로 지적했기 때문에이 약속이 여전히 성취되기를 바랍니다. 어쩌면 그 후 무언가가 땅에 떨어질 것입니다.

"Alrosa"가 여전히 함대에 반환된다면, 그것은 흑해를 떠나 발트해로 이동하여 발보 트 함대의 디젤 - 전기 잠수함의 총 수가 "은퇴 한"비보 르크가 출발하기 전에 다시 2 유닛이 될 것입니다. 그렇다면 흑해 함대는 877 프로젝트의 디젤 - 전기 잠수함을 완전히 잃어 버릴 것입니다. 그러나 이것은 2014-16 기간 동안 중요하지 않습니다. 그는 무기를 6보다 현대적이고 강력한 선박 636.3 프로젝트를 받았다. 본질적으로, 오늘날 흑해 함대는 4의 러시아 연방 함대 중 디젤 전기 잠수함에서 가장 강력합니다.



HPN 2011-2020의 한 반복에서 Pacific Fleet 6 프로젝트의 또 다른 636.3 디젤 - 전기 잠수함 건설이 발표되었습니다. 4 프로젝트의 Lada 세대의 최신 XDUMX 디젤 잠수함의 직렬 구조가 677의 시작 이전에 배치 될 수 없었으며, 아마 헤드 보트가 30의 시작 전에 배치 될 수 없었던 것이 분명해진 후에 실현 될 필요가있었습니다 절대적으로 해결되고 싶지 않은 문제의 수.

알려진 바와 같이, 636.3 보트는 모든 장점을 위해 현대화 된 Varshavyanka였습니다. Varshavyanka는 Paltus의 수출 버전이었습니다. 이 배들은 877 프로젝트의 나머지 디젤 - 전기 잠수함보다 우수하고 강하지 만, 물론 그들은 더 이상 군사 기술 진보의 최첨단에 있지 않습니다. 636.3 프로젝트의 보트가 도덕적으로 쓸모 없다고 말하는 것은 합법적입니다. 그럼에도 불구하고 "핼리 벗트"가 그렇게 오래 머물러 있지 않은 것은 분명합니다.이 유형의 가장 젊은 보트 인 "Mogocha"조차도 25 년 동안 봉사 해 왔기 때문입니다. 그리고 677 프로젝트의 연속 건설이 제대로 이루어지지 않았기 때문에 PF 용 636.3 디젤 - 전기 잠수함의 생산 재개가 완전히 무의미했습니다.

그러나 계획은 한 가지이며 구현은 완전히 다릅니다. LG 2011-2020에 대한 거대한 계획 지출이 분명해졌습니다. 20 조의 금액 루블, 그 중 대부분은 2016-2020 시대에 "마스터"해야하며 국가는 불가능합니다. 그 결과 러시아 연방 지도부는 2011-2020의 LG를 포기하고 2018-2027의 새로운 LG로 대체하게되었습니다. 안타깝게도 새로운 국가 군비 프로그램의 세부 사항은 광범위한 언론에 공개되지 않았으며 한 가지 사실 만 알려졌다. 자금 지원은 이전 LG에 비해 훨씬 완만 할 것이다. 그러나, 꿀의 숟가락은 또한 연고에 존재했다 - 그것은 달성 수준, 즉, LG IO 2018-2027의 비용에 머물 계획이었다. 그것은 지금보다 더 나 빠졌다 고 계산되었고, 러시아 연방의 군대는 자금을 지원받지 못할 것이다.

그러나 자금 제한에 관한 이야기가 있었기 때문에 당연히 태평양 함대를위한 6 프로젝트의 636.3 디젤 - 전기 잠수함의 운명에 대한 우려가있었습니다. 게다가 흑해 디젤 - 전기 잠수함 건설 이후 Admiralty Shipyards의 생산 능력이 명백히 공개 되었음에도 불구하고 새로운 선박의 2 전체가 놓여있었습니다. 그것은 B-274 "Petropavlovsk-Kamchatsky"와 B-603 "Volkhov"에 관한 것이며, 공식 북마크는 28 July 2018에서 열렸습니다.이 기사의 저자는 두 보트가 제한적 일 것이라고 두려워하기 시작했습니다.

그러나 모든 것이 여전히 잘 끝날 수 있다고합니다. 그래서 첫 번째가 좋다. 뉴스: 28 March 2019 : 태평양 함대를위한 636.3 기장 디젤 - 전기 잠수함의 발사식이 열렸습니다.



B-274 "Petropavlovsk-Kamchatsky"강하 의식에서 사진


그러나 가장 즐거운 일은이 기쁜 행사에 헌정 된 기사의 bmpd 블로그에도 같은 프로젝트의 다음 두 디젤 - 전기 잠수함 건설이 이미 시작되었고 "마가 단"과 "우파"라는 이름을받은 선박이 블록을 형성하고 유압 테스트를 수행하는 단계에 있습니다. 공식 북마크는 나중에 2019에서 열리 며, bmpd는 지정된 날짜가이 일련의 디젤 - 전기 잠수함 건설을 위해 이전에 서명 한 계약을 완전히 준수하고 있다고보고합니다.

따라서 계획된 4의 6 DEPT가 적어도 만들어지고 러시아 해군의 일부가 될 것이라고 명시 할 수 있습니다. 그러나 일련의 극단적 인 선박 2 척으로 상황은 그리 간단하지 않습니다. 다섯 번째 잠수함은 "모 짜시 스크"로 명명 될 예정이며, 여섯 번째 선박의 이름은 아직 승인되지 않았으며 곧 도착할 계획에 대한 정보는 없습니다. 그러나 이상하게도, 이것이 소리가 나고, 이것이 전혀 슬프지 않고, 가장 즐거운 소식 일 가능성도 있습니다.

디젤 - 전기 잠수함 프로젝트 677 "Lada"의 발전에 관한 것입니다.

위에서 언급 한 "넙치"는 3 세대의 디젤 - 전기 잠수함, 즉 미국의 원자력 "로스 앤젤레스"와 소련의 "파 이즈 -B"와 같은 기술 수준의 것입니다. 동시에, "Halibut"과 "Varshavyanka"는 그 특성이 원자 "자매"보다 열등 했었습니다 : 그들은 훨씬 더 겸손한 수중 속도, 비교할 수 없을 정도로 낮은 자율성, 상대적으로 약한 수중 음파 탐지기 복합체를 가지고 있습니다 ... 그러나 모든 것을 위해 "Paltus "그리고"Varshavyanka "하나지만, 엄청난 장점 : 훨씬 적은 소음했다.

결과적으로 어떤 조건 하에서 디젤 전기 잠수함은 주어진 지역에서 순찰하면서 매우 효율적인 "잠수함 사냥꾼"의 역할을 할 수 있었고, "핼리 벗트"는 더 강력한 미국의 원자력 거너가 조용한 국내의 비핵 잠수함을 발견하기 전에 "로스 앤젤레스"를 탐지 할 능력이있었습니다. . 또한, 877 및 636 프로젝트의 디젤 - 전기 잠수함은 저소음 수준을 이용하여 일부 상황에서 동일한 Schuk-B보다 적함의 순서를보다 효과적으로 공격 할 수 있습니다. 일반적으로 우리의 비핵 잠수함은 완전히 "블랙홀"이라는 별명을 가질 자격이있었습니다. 게다가 크기와 비용면에서 디젤 - 전기 잠수함은 다목적 잠수함보다 훨씬 겸손하며, 물론 이것 역시 중요합니다.

그러나 과학적, 기술적 진보는 여전히 존재하지 않습니다. 소련과 미국은 다음 4 세대의 다목적 잠수함을 만들기 시작했습니다. 미국에서는 "애쉬", "시부프", 그리고 "버지니아"였습니다. 3 세대의 디젤 전기 잠수정은 더 이상 이전의 이점을 갖지 못했고 (대부분의 경우 이점이 없었을 가능성이 큽니다.) 전투 능력이 Sivulfs와 관련하여 동일한 틈새를 차지할 수있는 새로운 유형의 디젤 전기 잠수함을 만드는 문제는 의제에있었습니다. 와 "Ash", "Halibut"은 "Los Angeles"와 "Schuk"과 관련하여 점령했다.

불행히도, 소련에서 4 세대의 디젤 - 전기 잠수함 제작은 일정한 지연과 함께 시작되었습니다 : 677 "Lada"프로젝트에 대한 작업은 1987에서만 시작되었습니다. 우리가 1977에서 개발하기 시작한 MAPL "애쉬"와 소련의 붕괴는 1993에서 시리즈의 리드 보트를 배치 할 수 있도록 대부분 완성되었습니다. 그러나 "Lada"에 대한 작업은 분명히 1991의 초기 단계였습니다. 그 이유는 만성적 인 자금 조달, 협력 체인 붕괴 및 협업 체인의 붕괴를 비롯하여 모든 결과 인 "기쁨"을 가진 "대담한 90" .d 등.

디젤 - 전기 잠수함 "Lada"는 엄청난 양의 혁신을 담고 있었고 근본적으로 새로운 선박을 만드는 것이 었습니다. 636 프로젝트 디젤 엔진의 변위보다 작고 크루의 크기는 작지만 동시에 같은 무기를 유지합니다. 단일 선체 구조 (두 번째 건물은 디젤 - 전기 잠수함의 후미 부분에만 남아 있었다), 새로운 전기 모터, GAK, BIUS, 새로운 코팅, "애쉬"에 사용 된 것과 유사한 원리의 새로운 소음 감소 수단, 새로운 배터리 제공 경제적 인 650 노드의 수몰 된 거리 3 마일 대 Varshavyanok의 400 마일.

헤드 보트 "상트 페테르부르크"는 1997에 배치되어 2010에서만 작동 될 수 있었지만 첫 번째 테스트에서는 주요 혁신 기술이 거의 작동하지 않는 것으로 나타났습니다.



전투 정보 시스템 "Li"가 엉망이되었습니다. 놀랍게도, 이론적으로 볼 때, 보트의 활 모양에 배치 된 고전적인 안테나뿐만 아니라 DEPL 선체에 직접 배치 된 추가 측면 안테나와 견인 된 안테나는 SJC "Lira"가 명시된 특성을 충족시키지 못했습니다. 어떤 이유로 Lada에 1.5 배 이상의 우월성을 제공 할 예정이었던 최신 충전식 배터리는 계획 한 60 % 수준의 전력을 방출했습니다.

신속하게 시정 될이 모든 어린이 질병이 정당화되지 않기를 희망합니다. "상트 페테르부르크"는 마침내 함대에 넘겨 졌으나 시운전 중이었고 Kronstadt와 Velikiye Luki 뒤에 놓인 두 개의 직렬 보트는 일반적으로 공사로 인해 중단되었으며 677 및 2013의 수정 된 2015 프로젝트에 다시 설치되었습니다 예 각각. 그럼에도 불구하고이 시간까지도 우리가 상트 페테르부르크를 괴롭힌 문제들을 어떻게 극복 할 수 있었는지에 대한 명료성은 없었습니다. 한편으로는 상트 페테르부르크의 성공에 대한 별도의 보고서가있었습니다. 그러나 2016에서 RIA Novosti는 함대 사령부가 677 프로젝트의 디젤 - 전기 잠수함의 추가 건설을 포기하기로 결정한 러시아 해군의 이름없는 대표자를 언급하면서 보도했다. 한편으로는 "이름없는 대표자"가 가장 권위있는 출처는 아니지만 677 프로젝트의 실패를 나타내는 훨씬 심각한 증상이 있습니다.

사실 9 월 7의 2016은 Pacific Fleet의 "웅대 한 6"XDUMX 디젤 - 전기 잠수함을 건조하기로 계약했습니다. "계약 체결"과 "구축"은 근본적으로 다른 개념이지만, 사실 636.3에서 2016 프로젝트의 리드 선의 문제가 해결되었거나 적어도 677D 직렬 보트가 출시 될 것이라는 확고한 신념이 있었다면 받아 들일 수있는 수준으로, 그러면 태평양 선원을위한 건물의 요지는 도덕적으로 쓸모없는 이전 프로젝트의 디젤 - 전기 잠수함 이었습니까? 677 프로젝트의 디젤 - 전기 잠수함은 바르샤바 - 웡의 근대화를 대표하지만, 전투의 특성으로 인해 636.3 보트는 아닙니다.

이 모든 것은 대담한 십자가가 라다크에 놓여 있었고, 따라서 함대가 2에서 폭발 한이 유형의 보트의 다른 2017을 주문할 수 있다는 주기적으로 팝업 메시지가 심각하게 받아 들여지지 않았 음을 나타냅니다. 위와 더불어 두 가지 이유가 더있었습니다. 첫째,이 뉴스는 원칙적으로 해군 대표가 아니라 희망찬 생각을 줄 수있는 해군 조선소 JSC 지도자들에게서 나왔습니다. 그리고 두 번째로, 그 당시 HPV 2018-2027. 아직 승인되지 않았기 때문에 함대가 정확히 무엇을 주문할지에 대한 생각은 신뢰할만한 정보보다 커피 밭에 대해 이야기하는 것이 더 중요합니다.

사실, 러시아 해군 V. Bursuk의 부 사령관은 "Ladakh"에 대해 말했다 : 그에게 함대는 여전히 677 프로젝트 보트를 대형 시리즈로 주문할 예정이었습니다. 그러나 여기에 분명히 라다 (Lada)를 위해 공기가없는 발전소가 만들어지는 행복한 시간들에 관한 것이 었습니다. 우리 설계자들이 그러한 설치를 설계하려고 시도했던 난관을 감안할 때, 성 함대의 말은 "산에 암이 휘몰아 치는 때"라는 문구를 정중하게 완곡 어법처럼 보였습니다. 일부 소식통에 따르면 상트 페테르부르크는 서서히 단점을 없애 버렸기 때문에 더 불쾌했습니다. 그래서 "인터넷을 통해"2018은 USC 헤드의 말을 인용하여 장기간의 시운전이 끝나고 677 시리즈의 리드 선이 2019의 함대에 인도 될 것이라고 발표했습니다.



그러나 20 September 2018에는 재미있는 이벤트가 세 번있었습니다. 첫째, 2의 677 프로젝트에 기증 된 일련의 2005 시리즈 디젤 - 전기 잠수함이 2009의 건설으로 중단되고 677의 2013 프로젝트에 의해 보급되었으며 K-586 Kronstadt에 관한 것입니다. 둘째로, Igor Vilnit, TsDB MT Rubin 사무 총장은 예상치 못한 메시지를 전달했습니다. 그의 말에 따르면, 디젤 - 전기 잠수함 "세인트 피터스 버그"결국 모든 선언 된 특성을 확인하지만, 심지어 그들을 능가했다. 마지막으로 세 번째로 Admiralty Shipyards JSC의 총책임자는 677 프로젝트에서 디젤 전기 잠수정 2 기의 추가 건설을 발표했으며 그의 말에 따르면 계약서 서명은 2019에 예정되어 있습니다.

물론 의심의 여지가 남아 있습니다 - Rubin 및 Admiralty 조선소의 일반 이사가 원하는 것을 제공하지 않습니까? 예를 들어 I. Vilnit이 TsKB가 개발 한 "거의 완벽하게 완성 된"혐기성 시설에 대해 몇 번이나 이야기했는지 기억해 주시면 677 프로젝트의 운명에 대한 낙관주의가 급격히 줄어들고 배수가됩니다.

그러나 올해 3 월의 28, Igor Mukhametshin, 러시아 해군 군장 부대 사령관은 677 프로젝트의 Lada 디젤 전기 잠수함 (677D와 관련된 모든 것)의 생산이 재개 될 것이라고 말했다. 머지 않아 미래에 밝은 자본주의가 아니라 미래에 : 무 커밋 신에 따르면, 계약 체결을위한 문서는 군부의 관련 전문가들이 준비하고 있습니다.

677 프로젝트의 일련의 디젤 - 전기 잠수함 건설 계약 (677D)을 완료하거나 성 피터스 버그 (San Petersburg) 시운전을 완료 한 후에는 기꺼이 즐거워해야한다는 것이 분명합니다. 그럼에도 불구하고 위의 견지에서 볼 때, 4 세대의 비핵 잠수함 프로그램 상태는 신중한 낙관론을 불러 일으킨다 고 할 수있다.

그리고 더. 최근 VO에서 혐기성 식물에 대한 기사가 다수 발표되었는데, 그 중 일부는 존경받는 청중 중 일부가 고전적인 디젤 - 전기 보트가 완전히 구형이며 오늘날 고 강도 충돌에서 성공적으로 작동 할 수 없다는 인상을받을 수 있습니다. 그러나 실제로 이것은 분명히 사실이 아닙니다. 물론 VNEU가 장착 된 잠수함은 일정한 전술적 이점을 갖습니다. 그러나 국내 "블랙홀"의 전투 잠재력은 항상 높은 평가를 받았으며 최고의 후크, 소음 및 기타 많은 장점을 가진 차세대 선박은 고전적인 디젤 - 전력 산업을 보유하고 있어도 매우 위험한 수중의 적수가 될 것입니다. 특히 리튬 이온 전지 또는 다른 대용량 전지에 대한 연구가 성공적으로 이루어지면 국내 디젤 전기 잠수함의 자율성이 크게 높아질 것입니다.

일반적으로 비 원자력 잠수함 함대의 즉각적인 미래는 다음과 같습니다. 분명히 발트 해에서 우리의 잠수함 부대는 두 개의 "넙치", "Alrosa"와 "Dmitrov"로 대표 될 것입니다 - 둘 다 수리되고 현대화되었습니다 (더 정확히 말하면 "Alrosa"는 아직 진행 중입니다). 그리고 적절한 유지 보수 배는 다른 8-10 년 정도 "뻗어있다". 6의 새로운 Warsawwenk 프로젝트의 636.3를 최근에받은 흑해 함대는 가까운 장래에 동일한 클래스의 선박에 의한 보충을받지 못할 것입니다. 6 "Paltus"가 통합 된 Pacific Fleet은 636.3 신축 공사에 점차적으로 재 장착 될 예정입니다. 즉 "Admiralty Shipyards"의 "Warsawyon"이 도착하면 기존 877 보트가 함대에서 제거됩니다. 일부는 여전히 운행 중이며 잠시 동안 태평양 함대의 디젤 - 전기 잠수함의 총 수는 오늘날의 6 유닛을 초과 할 것이라는 사실을 배제 할 수는 없습니다. 새로운 함대는 또한 Northern Fleet으로 보충 될 것입니다 - 오늘날에는 3 "Halibut"과 "Saint Petersburg"만 있습니다. 현재 건설중인 677 프로젝트의 두 보트는 총 디젤 전기 잠수함 수를 6 유닛으로 가져 오기 위해 북쪽으로 정확하게 갈 것입니다. 그리고 같은 프로젝트의 새로운 디젤 - 전기 잠수정은 6 보트와 동일한 유형의 화합물을 형성하기 위해 연방위원회 (Federation Council)에 갈 것입니다. 그러나 태평양에 대한 6 프로젝트의 636.3 잠수함에 대한 기존 계약은 4 유닛으로 축소 될 것이며 나머지 두 개 대신에 최신 Lada가 Pacific Fleet에 공급 될 것이라는 점을 배제 할 수 없습니다.

따라서 기존의 GPT "Paltusa"의 "커튼 아래"는 러시아 해군을 완전히 떠날 것이라고 추측 할 수 있지만 EPT의 총 수는 증가 할 것입니다. 오늘 11 "Paltusov", 6 "Varshavianok" "Lada"는 2028 "Lada"(BN에서 8, SF에서 2)와 6 "Varshavyanok"(BSN과 TF의 12에 따르면)을 기대할 수 있습니다. 물론, 우리는 특히 MAPL의 산사태 감소를 배경으로 훨씬 더 많은 수의 가스를 필요로하지만,이를위한 자금이 있을지는 의문입니다. 그럼에도 불구하고이 프로그램을 구현하기 위해서는 현재 6 프로젝트와 677 프로젝트의 두 가지 디젤 잠수함을 건설 할 필요가 있습니다. 636.3 프로젝트와 677는 현재 건설 단계가 다릅니다.

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  1. 치치 코프
    치치 코프 4월 5 2019 05 : 11 새로운
    +1
    말 그대로 XNUMX 월 말, "군사 특사"는
    러시아 개발자들은 해당 R & D 개시 후 XNUMX 년 이내에 화학 공기 독립 발전소 (VNEU)를 만들 준비가되어 있습니다. 이것은 태평양 함대를위한 Varshavyanka 시리즈의 첫 번째 인 Petropavlovsk-Kamchatsky 디젤 전기 잠수함의 발사 식에서 Rubin 중앙 설계국의 부국장 인 Valentin Frolov에 의해 언급되었습니다.
    희망은 마지막으로 죽는다. 그리고 아무도 죽고 싶지 않아, 나는 우리가 여전히 그녀의 결혼식에서 기다리고 춤을 출 것입니다!
    1. ver_
      ver_ 4월 5 2019 05 : 27 새로운
      +1
      ... he, swa-우리는 ..
  2. 대머리의
    대머리의 4월 5 2019 06 : 05 새로운
    -1
    --- "...하지만 이것에 대한 자금이 발견 될지는 의심 스럽습니다."---이 체인과 각 링크에 욕구가있을 것입니다. 러시아에는 돈이 있고 거기에서 어떻게 증명할 수 있는지, 추가 할당의 필요성이 있습니다. 자금, 다시 욕망. 그리고 단 하나의 증거, 즉 강력한 잠수함 함대가 있습니다. 그리고 여기 대기 캡이 있습니다. 수리, 디젤 전기 잠수함 "Yaroslavl"에 티,하지만 그만한 가치가 있습니까?
  3. mark1
    mark1 4월 5 2019 06 : 20 새로운
    0
    그리고 "Dollezhal의 알"이 새로운 디젤 전기 잠수함에 "나사"되는 것을 막는 것은 무엇입니까? 긍정적 인 경험이있는 것 같습니다.
    1. mark1
      mark1 4월 5 2019 07 : 03 새로운
      +2
      글쎄, 빼기, 코멘트를 얻는 것은 나쁘지 않을 것입니다. 왜냐하면 swagger에 곱한 자살은 궁극적으로 소위 발음 된 소지자의 신경계에 손상을 줄 수 있기 때문입니다. 과대 망상.
      1. NEOZ
        NEOZ 4월 5 2019 12 : 43 새로운
        +1
        제품 견적 : mark1
        글쎄, 빼기 댓글이 있으면 좋을 것 같아

        나는 정당화가없는 마이너스가 뒷면의 침처럼 보인다는 것에 동의합니다.
        1. Piramidon
          Piramidon 4월 5 2019 14 : 26 새로운
          0
          제품 견적 : NEOZ
          나는 정당화가없는 마이너스가 뒷면의 침처럼 보인다는 것에 동의합니다.

          주머니 속의 무화과처럼. 내가 이해했듯이, 당신은 한때 "꼬리를 밟았"거나 당신의 얼굴을 좋아하지 않았기 때문에 복수에서 어리석은 마이너스를했습니다.
    2. ser56
      ser56 4월 5 2019 14 : 45 새로운
      -1
      매우 합리적인 제안이지만 단점은 아닙니다. 깡패 주의하세요!
    3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      4월 5 2019 16 : 38 새로운
      +1
      제품 견적 : mark1
      그리고 Dollezhal의 알을 새로운 디젤 전기 잠수함에 "고정"시키는 것을 방해하는 것

      물론 질문은 흥미 롭습니다. 답이 없습니다. 여기에서 이해하기 쉬운 것을 말하려면 테스트 결과를 알아야합니다. 인터넷에서 그들은 일반적으로 범위 증가에 대해 쓰지만 소음, 비용 등은 어떻습니까?
      1. mark1
        mark1 4월 5 2019 18 : 43 새로운
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        문제는 물론 흥미 롭습니다.

        정확합니다 – 매우 흥미 롭습니다 비용과 다른 것들을 희생시키면서 말하기 어렵습니다. 그러나 소음은 그 시간이 높지 않았기 때문에 추정 할 수 있습니다 (소음의 주요 원인으로 순환 펌프가 없음). 더욱이, 주제가 발전하고 있다고 가정 할 수 있습니다. 적어도 "메가 와트 급의 원자력 시설"공간은 (특정 조건에서) 함대에 완벽하게 "등록"될 수 있습니다.
  4. Tiksi-3
    Tiksi-3 4월 5 2019 07 : 00 새로운
    +3
    안드레이, 기사 덕분에 비핵 잠수함에 대한 나의 의견은 일반적으로 당신과 동일하지만, 읽는 것이 재미 있었지만 기사에서 실수를 발견했습니다. 그러나 Pacific Rim에 대한 프로젝트 6의 636.3 대의 디젤 전기 잠수함에 대한 기존 계약이 4대로 축소 될 것이라는 것을 배제 할 수는 없습니다. SF의 나머지 두 개 대신 최신 Lada가 제공됩니다., 아마도 SF와 같은 태평양 함대에 대한 나머지 두 개 대신에 이렇게 작성해야 할 것입니다 .....
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      4월 5 2019 16 : 38 새로운
      +3
      감사합니다. 오류가 발생했습니다 :) 중재자에게 수정을 요청합니다
  5. 그릿
    그릿 4월 5 2019 07 : 03 새로운
    +1
    흥미롭고 마지막으로 Lada를 떠올리게 될 때 VNEU를 장착 할 미래의 기술적 인 기회가 있습니까, 아니면 보트를 진지하게 개조해야합니까?
    1. VSrostagro
      VSrostagro 4월 6 2019 23 : 36 새로운
      0
      그들은 추가 섹션을 용접 할 수있을 것이라고 생각하지만, 우리가 그것을 볼 경우, 우리는 생존 할 것입니다.
  6. 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 4월 5 2019 08 : 07 새로운
    0
    알 로사에 대한 희망은 거의 없습니다
  7. 에이 비어
    에이 비어 4월 5 2019 09 : 40 새로운
    +3
    불행한 드러머.
    꽁초는 분명히 얼어 붙었습니다 ... 웃음
    혐기성 설치에 대해서는 저자의 생각이 옳지 않습니다.
    그들없이, 보트는 사용이 매우 제한되어 있으며, 운명은 매복에 앉아 있습니다.
    예, 그들은 이동 속도가 19 노드라고 씁니다. 그러나 순항 범위가 완만하게 낮아집니다.
    그러나 매복 전술은 수백 대의 보트가 계산 된 독일인에게는 효과적 일 수 있습니다 (그리고 디젤의 표면 위치에서 호송 후 쫓아 났지만 물론 이것은 비현실적입니다. 열, 어떤 종류의 매복? 우연히 행운을 빕니다. 서브 마리너가 적의 위치를 ​​알고있을 때 운동을하는 경우에는 놀랍습니다.
    그리고 일본인들은 혐기성 설치없이 새로운 유형의 배터리를 임시 해결책으로 두었습니다. 비핵 잠수함의 미래는 매우 모호합니다.
    혐기성 설치가 없으면 비핵 잠수함의 미래는 분명히 없습니다.
    1. 레이 루 아브
      레이 루 아브 4월 5 2019 10 : 52 새로운
      -4
      미국인들은 빈곤으로 인해 핵을 버리지 않은 바보가 아닙니다. 우리는 계속해서 건설하고 있습니다. 나는 게르만 pl의 소음에 대해 bf와 함께 음향의 의견을 듣고 싶습니다.
    2. Mooh
      Mooh 4월 5 2019 11 : 08 새로운
      +6
      Sergey, 실제로 운영중인 혐기성 발전소의 용량은 100 킬로와트를 초과하지 않습니다. 계속해야합니까?
      1. 에이 비어
        에이 비어 4월 5 2019 23 : 54 새로운
        +1
        프로젝트 877에서 경제 발전의 전기 모터는 190 마력이었습니다.
        계속해야합니까? 눈짓
        실제로 스웨덴 사람들은 동일한 스털링을 2 조각으로 넣었습니다. 배터리를 소비하지 않고 경제적으로 움직입니다.
        결국, 아무도 배터리와 디젤을 제거하지 않으면 모든 것이 제자리에 있습니다.
        1. Mooh
          Mooh 4월 6 2019 00 : 32 새로운
          +3
          배터리를 소비하지 않고 경제적으로 작동합니다.
          여보,이 넌센스를 어디에서 읽었습니까? 스웨덴 스털링은 무게가 30 톤 이상이며 약 70 킬로와트의 전력을 생산합니다. 정확한 숫자를 기억하지 못하고 게으름을 찾으십시오. 스웨덴에서 팬, 재생, 조명, 스털링 및 기타 가정 및 전투 시스템이 얼마나 많이 소비하는지 모르겠습니다. 일반 모드에서는 30-50 킬로와트 이상이라고 생각합니다. 따라서 프로펠러 엔진에서 (2x70) -30 = 110입니다. 그리고 이것은 많은 손실을 고려하지 않은 매우 낙관적입니다. 비관적 손실은 90-20 %가됩니다. 가장 좋은 경우, 우리는 당신이 숨을 쉬면 1-2 노트의 움직임을 얻습니다. 초 경제적 모드에서는 3-4입니다. 최악의 경우, 우리는 바닥에 누워 배터리를 소비하지 않습니다. 액체 산소를 필요로하는 두 개의 거대하고 무거운 스털링으로이 모든 행복을 누리십시오. 그건 그렇고, 나는 당신의 양심에 두 가지 이야기를 남기고, 나는 그가 혼자 있다는 것을 읽었습니다. 문제는 정말 오랜 시간이었고 아마도 그 이후 두 번째가 붙어 있었을 것입니다.
          1. 에이 비어
            에이 비어 4월 6 2019 01 : 02 새로운
            -1
            게으름을 찾고 있다면 나는 당신을 위해 모든 것을 발견하고 지점에서 아래로 가져 왔습니다.
            나는 당신의 양심에 "말도 안되는"단어를 남깁니다.
            나는 당신이 "귀에서"무언가를들은 질문에 그것을 사용할 가치가 없다고 생각합니다.
            1. Mooh
              Mooh 4월 6 2019 12 : 32 새로운
              0
              읽다. 당신의 숫자에 깊은 인상을 받았습니다. 지금은 객관적으로 논쟁 할 수 없습니다. 나는 몇 년 전에이 질문에 관심이 있었는데, 업계에서 러시아에 영향을 미치지 않은 날카로운 진보가 있었을 가능성이 있습니다. 또한 인용 한 수치는 광고 자료에서 가져온 것이며 실제와는 일치하지 않음을 인정합니다.
              스웨덴 보트에있는 두 개의 150kW 스털링에 대한 정보 출처에 대한 링크에 감사드립니다. 이것이 사실이라면 이것은 획기적인 것입니다.
    3. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 4월 5 2019 11 : 25 새로운
      +5
      어떤 이유로 많은 사람들은 디젤 전기 잠수함이 "어제"라고 생각합니다 ... 구식 (!); 그리고 VNEU- "의사가 주문한 것"! "맞아요, 선생님!"
      VNEU는 "핵심"잠수함이 없다는 조건으로 "절실히 필요하다"고 말할 수 있습니다. 우리는 이것을 말할 수 있습니다 : 핵 잠수함-해양 등급; DEPL- "바다"클래스! 그리고 뭐 ? 발트해와 흑해가 너무 커서 디젤 전기 잠수함이 충분하지 않을까요? 결국, "개선 된"(더 에너지 집약적 인) 배터리의 생산이 가까운 장래에 시작될 것이라는 희망은 여전히 ​​남아 있습니다! 그들은 비싸다고 말할 것입니다! 음, 쇼! 모든 것이 "비교적으로 상대적"입니다! 100 ~ 200 척의 잠수함을 확보해야한다면 이것은 "한 가지"입니다 ... 그리고 "한 바다"당 10 척의 경우-다른 ... VNEU 잠수함이 필요합니까? 확실히, 그들은 할 수 있고 필요합니다 ... 그러나 그것은 대양으로가는 핵 잠수함과 "바다"디젤 전기 잠수함 사이의 "중간"등급이 될 것입니다 ... (바다가 "크거나"바다의 일부를 통제해야하는 경우 ...) 다양 함 VNEU 옵션 ... 동지의 색상과 맛은 없지만 개인적으로 결합 된 설치 (스타일링 + 열 (!) 축 압기)에 공감합니다. 초기 "제안"의 축 열기는 용융 금속 염이 포함 된 "용기"입니다 ... 최근 실리콘을 기반으로 한 축 열기의 호주 (?) 과학자들의 창조에 대한 메시지를 읽으십시오 ... (매우 "유망"하다고 말합니다!) ...
      1. 레이 루 아브
        레이 루 아브 4월 5 2019 12 : 33 새로운
        +1
        예를 들어 프랑스처럼 작은 원자 원자가 나쁜 것보다 포세이돈을하고 있다면이 문제에서 머리를 능가 할 것입니다
        1. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 4월 5 2019 13 : 08 새로운
          +2
          제품 견적 : rayruav
          나쁜 원자보다 작다.

          네, 나쁘지 않습니다! 그러나 "라다"유형의 핵 잠수함의 "소지 욕망"은 다음과 같습니다. 1. 국제법; 2. 세계 공동체의 생태적 "코드".. 당신이 뭐라고 말하든 ... 그러나 디젤-전기 잠수함의 "원자 변형"은 정말로 "핵 사고"의 위험을 증가시킵니다!
          1. 레이 루 아브
            레이 루 아브 4월 5 2019 13 : 15 새로운
            +2
            블라디미르, 당신은 여기에 몇 가지 국제법을 던졌습니다. 만약 주와 제가 중거리 미사일을 쏘고 있다면, 핵 보트에는 제한이 없으며, 침이 있더라도 게임은 생존하고 여기에는 자비가 있습니다
            1. Nikolaevich 전
              Nikolaevich 전 4월 5 2019 15 : 43 새로운
              0
              제품 견적 : rayruav
              미주와 중거리 미사일을 발사한다면 원자 폭탄에 대한 제한은 없으며 침이 있더라도

              진정해, tovarisch! 요점은 요즘 무기 제조업체가 자신의 "상품"을 해외로 수출 할 생각을해야 할 때라는 것입니다! EU 환경법에 따르면, 아무도 러시아에서 그러한 잠수함을 "구매"하지 않을뿐만 아니라 그러한 잠수함이 "세계 해양을 갈기"하는 것을 허용하지 않을 것입니다! 음, 바다는 바다가 아니지만 "세계 문명"의 "내해"가 된 바다는 확실합니다!
              1. NEOZ
                NEOZ 4월 8 2019 09 : 57 새로운
                0
                인용구 : Nikolaevich I
                아무도 "구매"하지 않습니다

                이해할 수 있습니다.
                인용구 : Nikolaevich I
                그러나 그들은 그러한 잠수함이 "세계 바다를 서핑"하는 것을 허용하지 않을 것입니다

                누가 구체적으로 허용하지 않습니까? 무슨 근거로?
                추신
                내 잠수함은 흑해와 카스피해에만 통과하는 것이 금지되어 있으며 나머지는 가능합니다.
                1. Nikolaevich 전
                  Nikolaevich 전 4월 8 2019 11 : 31 새로운
                  0
                  이 경우, 나는 "핵이없는 지역"에서 ... 메모리 (!) ...에 의존했습니다 ...비핵 지대 (non-free zone) - 핵무기 배치, 목표물 인도 수단, 시험 수행 및 핵무기 생산이 협정에 의해 금지되는 영토의 영역, 지역 (지역). 동시에 핵 보유국은 다른 주와 비핵 지대에 속한 자신의 영토에 대해 일정한 국제 법적 보장을 취한다.
                  그들은 핵무기 보유국에 대한 핵무기 사용을 금지하고, 이들 국가에 핵 탄약을 장착 한 선박 및 유닛을 소개하지 않으며 / 원자력 발전소 / 지역의 참가자들에게 핵무기를 이전하지 말고, 핵 잠재력을 구축하는데 도움이되지 않도록해야한다.
                  2009에서 핵이없는 영역이 선언되었습니다.
                  남극 지역 (The Treaty of the Year 1959);
                  라틴 아메리카 (Tlatella 조약 만 올해의 1967);
                  남태평양 (The Rarotonga 1985 of the Year);
                  동남 아시아 (올해의 1995 방콕 조약);
                  아프리카 (올해의 1996 조약 펠 린다 바 조약);
                  중앙 아시아 (올해의 2007 세미 파이 아트 린 스크 조약)
                  그러나 "아무"라고 말하면 ... 예를 들어, 지금은 발트해의 흑해에서 원자력 발전소가있는 기지 (기지) 잠수함에 영구적으로 배치하는 경우 ( "다양한"여부에 관계없이), 그런 웅장한 "높음" "가까운"국가에서 ... 그 "엄마, 울지 마!"... 그리고 그 지역의 "핵 잠수함의 상태"에 관계없이!
                  1. NEOZ
                    NEOZ 4월 8 2019 12 : 05 새로운
                    0
                    인용구 : Nikolaevich I
                    이 경우, 나는 "핵이없는 지역"에서 ... 메모리 (!) ...에 의존했습니다 ...

                    감사! 내 지평을 넓히고 ... 나는 처음으로 그런 지대를 만난다 ...
                    추신
                    내 소파는 지금까지 수영하지 않았다!
    4. NEOZ
      NEOZ 4월 5 2019 12 : 46 새로운
      +3
      제품 견적 : Avior
      제 생각에는 저자가 옳지 않습니다.
      그들없이, 보트는 사용이 매우 제한되어 있으며, 운명은 매복에 앉아 있습니다.

      VNEU에서 보트는 배터리를 사용할 때와 같은 3 노트의 스트로크를 갖습니다.
    5. Xscorpion
      Xscorpion 4월 5 2019 13 : 39 새로운
      +2
      혐기성 식물은 핵 잠수함이없는 국가에 필요하며 연안과 내륙 해역에서 작동하는 우리의 보트에는 필요하지 않습니다. 예, 개발 중이지만 다른 국가로 수출하기 위해 잠수함에만 갈 것입니다. 미국, 중국, 프랑스, ​​영국 및 러시아와 같은 모든 강력한 해상은 핵 잠수함을 만들 수 있습니다. 미국은 일반적으로 디젤 전기 잠수함을 오랫동안 버려 두었습니다. 따라서 Andrei는 옳습니다. 우리에게는 필요하지 않습니다.
      1. AVM
        AVM 4월 5 2019 15 : 47 새로운
        +1
        제품 견적 : Xscorpion
        ... 미국은 일반적으로 디젤 전기 잠수함을 오랫동안 포기했다 ...


        미국은 호위함과 같이 많은 것을 거부했고 이제는 그들에게 돌아갈 것입니다. 누가 알 겠어, 아마도 그들은 NNS에 관심이있을거야.

        내 말은, 누군가의 거절을 정당화하기를 거부하는 것은 잘못 되었기 때문에 자신의 상황에서 진행해야한다는 것입니다.

        우리는 국내 개발 VNUU가 가격에 어떻게 영향을 미치는지 알 수 없습니다. 그렇다면, 당신은 볼 수 있습니다. 최소한 이것은 수출 옵션입니다.

        앤드류는 디젤 - 전기 잠수함에 대한 것이지 우리가 NNS가 필요 없다고 생각하기 때문이 아니라 생각합니다. 그러나 새가 손에 더 좋기 때문에 ...
    6. ser56
      ser56 4월 5 2019 14 : 47 새로운
      -1
      제품 견적 : Avior
      그러나 매복 전술은 효과적 일 수 있습니다

      파트너가 자신을 등반하는 올바른 장소에 매복해야합니다 ... 깡패
      1. 에이 비어
        에이 비어 4월 5 2019 23 : 55 새로운
        0
        다른 보트 XNUMX 곳에 너무 많은 곳이 있습니다.
    7. 말, 사람과 영혼
      말, 사람과 영혼 4월 6 2019 21 : 20 새로운
      0
      그리고 일본인들은 혐기성 설치없이 새로운 유형의 배터리를 임시 해결책으로 두었습니다. 비핵 잠수함의 미래는 매우 모호합니다.


      최근 일본인이나 한국인이 배터리만으로 완전 전기선을 만들었다는 "뉴스"가 나왔다.

      hi
  8. 레이 루 아브
    레이 루 아브 4월 5 2019 10 : 47 새로운
    0
    우수한 보트이지만 pl에 수소를 저장하는 해안 작업에 대해서만 현재 모든 사람들이 옹호하는 여분의 여분의 바는 가장 안전한 방법은 아닙니다. 최신 배터리는 열 발생기가없는 최신 배터리입니다. 어쨌든 소음원은 아니지만 수중 조선이 실제로 시작된 순수한 전기 보트는 이상적인 옵션입니다. 예를 들어,이 보트에 대한 20 일의 자율성은 놀라운 충격입니다. 이것이 미래라고 생각하지만 오늘은 작은 원자력 발전소에 대한 대안이 없지만 더 비싸지 만 여기와 지금 그리고 사진 드러머에 대한 마지막 것은 그러한 치마를 입어야합니까?
    1. 에이 비어
      에이 비어 4월 5 2019 10 : 51 새로운
      +1
      치마는 훌륭하고 최고의 사진 좋은
    2. NEOZ
      NEOZ 4월 5 2019 12 : 48 새로운
      0
      제품 견적 : rayruav
      pl에 수소를 저장하는 것은 안전하지 않습니다

      완전히 동의 해!
      추신
      리튬 폴리머 배터리도 폭발성입니다 ...
      1. 레이 루 아브
        레이 루 아브 4월 5 2019 13 : 04 새로운
        0
        어제 호주의 akb에 관한 기사가 리튬보다 미끄러 져 갔고 akb의 수소에 관해서는 불타는 기계가 오랫동안 거기에 서있었습니다.
        1. NEOZ
          NEOZ 4월 5 2019 13 : 09 새로운
          0
          제품 견적 : rayruav
          akb의 배터리는 어떻습니까?

          제 생각에는 VNEU의 수소 재고에 관한 것이 었습니다.
          1. 레이 루 아브
            레이 루 아브 4월 5 2019 13 : 29 새로운
            +1
            압력이 가해져 동일한 수소에 대해 이야기하고 있습니다. 어뢰에서도 좋지 않습니다. 그래서 재 XNUMX를 기본으로 한 모든 사람이 좋아하지 않는 이유가 있습니다.
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 4월 5 2019 19 : 36 새로운
              0
              일반적으로, 수소의 주제는 그 둔한 점에서 눈에 띄고 있습니다. 무시하는 것은 수소를 믿습니다 .... 한편, 수소는 모든면에서, 특히 잠수함에서 좋지 않습니다. 그는 매우 해 롭습니다. 예를 들어, 더 나은 연료 C3H8 프로판 또는 더 나은 C4H10 부탄이 있습니까? 왜 우리는 왜이 H2가 필요합니까? 프로판과 부탄 분자에는 11-14 개의 에너지 분자가 포함되어 있으며 수소에는 두 개 밖에 없습니다. 즉, 거의 에너지가없는 빈 가스 홀더가 될 것이며, 보트가 풍선처럼 튀어 나오지 않고 날지 않기 위해서는 밸러스트를 적재하고 줄여야합니다. 이미 타이트한 볼륨 .... 단지 바보 제곱. Vordorod의 주제는 도시 가스가 석탄으로 도시 폐기물과 장작으로 만들어졌으며 CO와 H19가 적은 열량의 혼합물이 생성되어 Urengoy의 파이프를 놓을 수 있다는 사실을 알지 못했기 때문에 환경 친화적이라고 생각했을 때 사실입니다. 수소보다 먼지가 많지 않고 일광 욕실이 아니며 아직 블랙 오일이 아닙니다. 그러나 모든 것을 무시하고 완전히 새로운 바보 같은 주제를 찾아 내면서 새로운 것을 발견했다고 생각합니다. 그리고 행해진 일은 행해질 것이며, 태양 아래에는 새로운 것이 없다.
              그들이 말하는 것이 있습니다 : "봐, 이것은 새로운 것"; 그러나 그것은 이미 우리보다 수세기 전에 ....... 전도서
  9. 로코 소프 스키
    로코 소프 스키 4월 5 2019 11 : 07 새로운
    +6
    제품 견적 : Avior
    예, 그들은 이동 속도가 19 노드라고 씁니다. 그러나 순항 범위가 완만하게 낮아집니다.
    그러나 매복 전술은 독일인에게 효과적 일 수 있습니다. 독일인들은이 보트 수백 대가 계산되었습니다 (심지어 디젤 엔진의 표면 위치에서 호송선을 따라 가면서도 물론 이것은 비현실적입니다).

    당신은 온화하고 따뜻하고 혼란스럽지 않습니다.
    대서양이나 태평양의 바쉬 반카 (Varshavyanka)는 아무도 운전하지 않을 것입니다. 태평양 함대에서는 캄차카에서 일본 열도까지 섬 사이에 구멍을 뚫어 적들이 오호츠크 해에 들어오지 못하도록 할 것입니다. 더 적은 범위에서 SSBN을 기지에서 방출하는 것을 보장합니다. 페더레이션위원회 (Federation Council)에서 주변 바다를 북극의 얼음으로 순찰합니다. 여기서 범위는 특별히 필요하지 않습니다. 그리고 기본 항공의 표지는 멋진 보너스가 될 것입니다. BF와 흑해 함대에 대해서는 말할 것도 없습니다. 검은 바다 Varshavyanok는 타르 투스 (Tartus)로 돌아 왔고, 발트해 (Baltic)와 더 작은 거리까지 셔틀.
    우연과 행운에 의해서만

    그 순간에 우리 보트가 적의 보트와 배를 공격하기 시작하면 우리 모두는 행운과 광대 한 조국의 희망을 바랄 필요가 있습니다! 여기서 함대의 양적 구성은 더 이상 중요하지 않습니다. 모든 사람이 패자가 될 세계 대전이 될 것입니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 4월 5 2019 23 : 57 새로운
      -1
      흑해 바르샤바 여자들은 타르 투스로 돌아갔다가

      평화로운 시간입니다. 그러나 그들은 군대를 위해 배를 만드는 것 같습니다.
  10. 살쾡이
    살쾡이 4월 5 2019 14 : 12 새로운
    +3
    현대적인 주제에 대한 좋은 기사는 "XNUMX 번째"였습니다. 예 넣어 플러스! 예
    hi
  11. ser56
    ser56 4월 5 2019 14 : 44 새로운
    +2
    분석 저자 덕분에 ...
    "물론 VNEU를 탑재 한 잠수함은 전술적 이점이있을 것입니다."라는 메시지는 잘 이해하지 못합니다. 1) VNEU가 다르고 Stirling 회로의 노이즈가 증가했습니다 ... 의지 2) 연료 전지에는 액체 산소 공급이 필요합니다. 이는 위험한 것입니다 ...
    따라서 합리적인 VNEU만이 원자로입니다. hi 선박 시스템, 장치 및 저소음 작동에 전력을 공급하기 위해 최대 1 MW의 전력으로 저전력을 ...하지만 원자로뿐만 아니라 열전 변환기, 즉 즉시 시끄러운 터빈없이 ... 느낌
    1. 에이 비어
      에이 비어 4월 6 2019 00 : 52 새로운
      0
      stirligings에 산소가 필요하고 호흡에 사용됩니다.
      연료 전지에는 수소가 필요하지만 견고한 하우징 외부에 저장됩니다
      1. ser56
        ser56 4월 6 2019 14 : 14 새로운
        -1
        제품 견적 : Avior
        연료 전지에 수소가 필요하다

        비밀이 아닌 경우-물로 무엇을 산화시킬 것입니까? 깡패
    2. 말, 사람과 영혼
      말, 사람과 영혼 4월 6 2019 21 : 30 새로운
      0
      포세이돈, 핵 엔진이 장착 된 부레 베스트 니크 로켓, 거대한 밴이 장착 된 Peresvet 레이저 설치, 아마도 원자로와 생물 보안 장치가 장착되어 있다는 소식을 듣고 난 후, 디젤-전기 잠수함을 재충전하기 위해 원자로를 장착한다는 소식에 놀라지 않을 것입니다.

      혐기성 식물과 스털링은 러시아가 놓친 개발에 대한 호기심과 막 다른 골목으로 남을 것입니다.
  12. 나락 - 젠포
    나락 - 젠포 4월 5 2019 18 : 47 새로운
    0
    B-274 "Petropavlovsk-Kamchatsky"강하 의식에서 사진

    드러머를 테스트하십시오. Amers는 그러한 100 %가 없습니다.
    1. 말, 사람과 영혼
      말, 사람과 영혼 4월 6 2019 21 : 32 새로운
      0
      있습니다. 젊은 라틴계! 그러나 그들은 멈출 것입니다.

      그리고 우리는 뜨겁습니다!
  13. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 4월 5 2019 19 : 25 새로운
    -1
    재미있는 기사, 함대의 잠수함 기초, 더 필요합니다
  14. 후보자
    후보자 4월 5 2019 22 : 46 새로운
    0
    식-필요한 것
    드럼 비트-기쁨
    눈을 똑바로 보지마
    잘 만들 수 있습니다!
  15. 에이 비어
    에이 비어 4월 6 2019 00 : 50 새로운
    +4
    VNEU에 대해 나는 모든 사람에게 즉시 쓸 것이다.
    현대 보트의 VNEU는 디젤 엔진을 대체하기위한 것이 아니라 엔진을 대체하기위한 것입니다.
    스웨덴 인은 배터리, 디젤 및 기타 장소와 같은 번거 로움없이 스털링을위한 추가 수납 공간을 간단히 배치했습니다.
    독일인들은 연료 전지에 더 조심스럽게 접근했지만 다른 모든 것들은 여전히 ​​서 있습니다.
    즉, VNEU는 어떤 식 으로든 DEPL 지표를 악화시키지 않습니다.
    VNEU의 전력은 위에서 언급 한 바와 같이 디젤 ​​엔진의 전력보다 훨씬 적습니다. 스웨드는 스웨덴의 경우 204 마력, 212-또는 9의 연료 전지는 30-40kW의 경우 2, 120kW의 경우 214, 2kW의 경우 120kW의 경우 XNUMX-XNUMX입니다.
    9 개의 HDW / 지멘스 PEM 연료 전지, 각 30–40kW (U31)
    각각 2kW (U120, U32, U33)의 HDW / 지멘스 PEM 연료 전지 34 개 [3]

    스웨덴 인이나 일본인의 스털링은 비슷하지만 스웨덴 인은 2 명, 일본인은 4 명입니다.
    그것은 많거나 적습니까?
    오래된 프로젝트를 분석하면 VNEU가 최소한 경제 과정을 제공한다는 것을 쉽게 알 수 있습니다.
    예를 들어, 경제 발전을위한 877 프로젝트에 190 마력 (약 3000 톤의 변위)의 전기 모터가 있고 641 엔진은 140 마력 (2500 톤)에 있습니다.
    그러나 독일은 예를 들어 1800 톤보다 훨씬 적은 배출량을 가지고 있습니다.
    예를 들어 214 형의 경우 수중 범위가 충분히 큽니다.
    12,000km (19,300 마일) (표면 처리)
    420 kt에서 780km (8km) (잠수)
    1,248 kt에서 2,311km (4km) (잠수)

    스웨덴은 변위가 훨씬 적습니다.
    스털링 엔진의 고틀란드 속도는 5 노트입니다.
    침수 : 배터리에 20 노트 (37km / h); AIP에서 5 노트 (9.3km / h)

    최신 PLO는 시각적으로나 레이더 레이더 마크, 특히 통계 분석, 가스 분석기, 디젤 배기 가스, 배터리 충전 또는 표면 주행시 소음이 심한 디젤 엔진을 통해 잠망경 깊이에서 보트를 매우 효율적으로 추적 할 수 있습니다.
    매우 짧은 시간을 제외하고는 잠망경 깊이, 그리고 표면에서 훨씬 더 그렇습니다. 배는 항공 (항공뿐만 아니라) PLO 관점에서 위험한 지역에 있습니다.
    그러나 디젤-전기 잠수함은 각자의 필요와 이동 (예 : 지역 순찰, 깊이 러더의 정상적인 작동 코스, 해당 지역으로의 이동, 다른 위치로의 이동 등)을 위해 배터리를 소비해야합니다.
    실제로, 이것은 실제로 PLO에 위험한 지역의 보트가 이동에 매우 제한적이고 변화하는 조건에 신속하게 대응할 수 없다는 사실로 이어지며, 이는 VNEU가없는 디젤 전기 잠수함의 실질적인 효율성의 급격한 저하로 이어지고 잠망경 깊이까지 표면을 거치지 않고 디젤에서 많은 소음을 내지 않고 배터리를 충전하고 물을 재충전합니다.
    스털링의 소음은 깨끗한 전기 선박보다 약간 시끄럽지 만 디젤 엔진의 작동보다 훨씬 조용합니다.
    큰 위험이있는 세포의 수소는 보트의 견고한 선체 외부에 위치 할 수 없습니다.
    결론-VNEU가 장착 된 보트는 디젤 전기 잠수함이없는 보트보다 훨씬 유리합니다.
    hi
    1. 블라디미르 포스트 니코 프
      블라디미르 포스트 니코 프 4월 6 2019 14 : 19 새로운
      0
      제품 견적 : Avior
      VNEU가있는 보트는 그들없이 디젤 전기 잠수함보다 큰 이점이 있습니다.

      당신 말이 맞아요. 문학적 인 사람들은 이것을 아주 잘 이해하고 있으며 따라서 VNEU의 쓸데없는 것에 대한이 논쟁에 적합하지 않습니다. 모든 것 녹색 포도! 그것을 해결했습니다. 지출 된 돈과 프로젝트가 닫힙니다. 끝은 물 속에있다.
      지금 뭐야? 모두 같고 똑같습니다. 더 보았다. 배터리를 사용하십시오. 예, 리튬 이온 배터리의 전력 소비는 매우 높습니다. 많은 사람들은 무어의 경험 법칙에 따라 배터리의 용량이 증가 할 것이라고 믿고 있습니다. 하지만 안돼! 건전지에 Moore의이 법률은 적용하지 않는다. 수평선에서 돌파구는 아직 관찰되지 않습니다. 개발이 진행 중이지만 돌파구는 발견되지 않습니다.
      연료 전지에 대해 무엇을 가지고 있습니까? "미라이"는 직렬 토요타 자동차입니다. https://ssl.toyota.com/mirai/fcv.html
      4 학년으로 발행되었습니다. EC의 전력은 113 kW입니다. 60 천 달러 내에서 전체 자동차 비용. 이미 주유소 네트워크가있는 곳에서만 판매됩니다.
      질문 : 자동차 배터리의 무게와 무게는 한 번만 충전하면 얼마나됩니까?
      이해하기 위해서는 이해가 필요합니다. 왜 셀까? 흔들리는 깃발이 더 좋습니다. 세포 연료 공급에 실패 했나요? 걱정마! 새로운 슈퍼 듀얼 배터리에 돈을 투자합시다. 그리고 연료 전지가 배터리와 동일한 방식으로 향상된다는 사실은 왜 그렇게 생각 하느냐? 이것을 위해서는 생각할 필요가 있습니다. 그런 능력이 없다면? 그럼 플래그 만.
      1. 말, 사람과 영혼
        말, 사람과 영혼 4월 6 2019 22 : 01 새로운
        0
        2014 년 "Military Review"기사에서 인용.

        https://topwar.ru/59618-podlodki-nindzya-na-batareykah.html


        소류는 여러 에너지 원 (디젤 발전소, 공기 독립형 엔진 및 납축 배터리)을 사용합니다. 이제 그들은 (일본인) XNUMX 차 엔진을 버리고 대신 납축 배터리에서 리튬 이온 배터리로 이동하면서 에너지 저장 장치를 확대하고 확장하고 있습니다. 이 배터리는 에너지 밀도가 훨씬 높습니다. 그들은 각 배터리의 안정성을 보장하기 위해 추가적인 전자 안전 시스템을 개발할 수 있습니다. "
        1. 블라디미르 포스트 니코 프
          블라디미르 포스트 니코 프 4월 6 2019 23 : 08 새로운
          0
          인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
          소류는 여러 에너지 원 (디젤 발전소, 공기 독립형 엔진 및 납축 배터리)을 사용합니다.

          죄송 합니다만 Soryu에는 스털링 엔진이 설치되어 있습니다. 어떤 이유에서이 엔진이 일본어가 아니라면 자연스럽게 배터리로 전환했습니다. 더 이상 연료 요소를 배치 할 수 없습니다. 디자인을 심각하게 변경해야합니다. 나는이 결정을 내릴 때 일본인의 추론에 대해서만 짐작할 수있다. 우리는 여기에 아무도 모르는 세부 사항을 알아야합니다.
          러시아에서는 돈이 연료 요소에 소비되었습니다. 연료 전지는 처음에는 잠수함의 설계에 포함되는 수소 및 산소에 대한 특수 보관 조건을 필요로합니다.
          독일에서는 2001으로 빌드를 시작하여 현재까지 빌드합니다. 그들은 각각 120 kW에 대해 2 개의 TE 모듈 (PEM)을 설치합니다. 이 VNEU를 사용하면 420 노드의 속도로 8 마일, 1248 노드의 속도로 4 마일의 물로 이동할 수 있습니다. 오늘 어떤 배터리를 반복 할 수 있습니까?
          그러나 TE에 대한 EC는 여전히 존재하지 않습니다 (지난 세기 말). 오늘, 토요타 회사의 직렬 승용차에서만 파워 113 kW로 발전소를 설치합니다. 치수는 상상합니까? 그렇지 않다면 위의 링크를 줬습니다. 거기에 가격이 당신을 놀라게 할 것입니다.
          내가 왜 이래? FC에 대한 EI의 크기가 이미 중요하지 않다는 사실에 대해서만. 문제는 수소와 산소의 배치에만 있습니다.
          TE의 발전소는 Stirlings보다 더 유연합니다. 그리고 그들은이 주제에 종지부를 찍었습니다. 그리고 미래의 다양한 수중 드론은 어떻습니까? 배터리에만? 아니면 AEU에 따라 각각에 대해?
          1. 말, 사람과 영혼
            말, 사람과 영혼 4월 6 2019 23 : 28 새로운
            0
            2014 년까지 독일 연료 전지는 러시아에서 테스트를 거쳐 자체적으로 만들려고했지만 ...

            나중에 러시아에있는 연료 전지로부터의 정보에 따르면, 선상에서 직접 디젤 개질에 찬성하여 포기하기로 결정했다.
            1. 블라디미르 포스트 니코 프
              블라디미르 포스트 니코 프 4월 7 2019 01 : 18 새로운
              0
              인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
              나중에 러시아에있는 연료 전지로부터의 정보에 따르면, 선상에서 직접 디젤 개질에 찬성하여 포기하기로 결정했다.

              이 주제에 대한 오해가 있습니다. 개질 공정 (디젤 연료에서 수소를 생산하는 공정)은 VNEU TE의 구성 요소였습니다. (촉매 개질 참조). "모두를"하려는 "소년"의 욕망이 있었지만 그 결과 "모든 증기가 휘파람으로 갔다."
    2. 말, 사람과 영혼
      말, 사람과 영혼 4월 6 2019 22 : 10 새로운
      0
      2019 년 밀리터리 리뷰에서 논쟁을 벌이는 일본인은 소류에서 혐기성 엔진을 가지고 놀았 던 일본인이 2014 년 납 축전지를 대량으로 리튬 이온 배터리로 교체하는 것을 찬성하여이를 포기하기로 결정했습니다. 이전에 혐기성 설비가 차지했습니다.

      2014 년 "Military Review"기사에서 인용.

      https://topwar.ru/59618-podlodki-nindzya-na-batareykah.html


      소류는 여러 에너지 원 (디젤 발전소, 공기 독립형 엔진 및 납축 배터리)을 사용합니다. 이제 그들은 (일본인) XNUMX 차 엔진을 버리고 대신 납축 배터리에서 리튬 이온 배터리로 이동하면서 에너지 저장 장치를 확대하고 확장하고 있습니다. 이 배터리는 에너지 밀도가 훨씬 높습니다. 그들은 각 배터리의 안정성을 보장하기 위해 추가적인 전자 안전 시스템을 개발할 수 있습니다. "
      1. 에이 비어
        에이 비어 4월 8 2019 00 : 57 새로운
        -1
        일본인이 Stirligs와 동일한 프로젝트의 수십 배에 대해 한 쌍의 Soryu 프로젝트 보트에서 VNEU를 매우 비싼 일본 산 리튬 이온 배터리로 교체하기로 결정했다는 사실은 일본이 엄청난 가격을 지불해야하더라도 제조업체를 지원한다고 말합니다.
        그러나 다른 사람들에게는 분명히 필요하지 않습니다.
        보잉에서 나타난 화재 위험은 말할 것도 없습니다.
        1. 말, 사람과 영혼
          말, 사람과 영혼 4월 8 2019 05 : 47 새로운
          0
          우리가 볼거야.
          1. 에이 비어
            에이 비어 4월 8 2019 08 : 11 새로운
            +1
            우리는 독일에서 주문 유형 212 및 214의 속도를 보았지만 청구서는 수십 년이 걸렸습니다.
            1. 말, 사람과 영혼
              말, 사람과 영혼 4월 8 2019 21 : 13 새로운
              0
              어딘가에 독일군이 더 이상 212와 214를 짓지 않았다는 정보가 있었다 수출을 위해-당신의 돈에 대한 변덕.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                4월 9 2019 00 : 29 새로운
                +1
                인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
                어딘가에 독일인들이 더 이상 212와 214를 만들지 않는다는 정보가있었습니다.

                그렇습니다. 독일은 수 중에서 아무것도 만들지 않기 때문에
                1. 말, 사람과 영혼
                  말, 사람과 영혼 4월 9 2019 18 : 20 새로운
                  0
                  나는 독일인들이 필요하지 않다고 시도하고, 결정했고, 결정했다고 생각합니다. 스스로를 위해, 그들은 일본인처럼 리튬 배터리를 넣고 수출을 위해 돈을 쓸 것입니다.

                  러시아는이 단계에서 빠져 나갔다.

                  스스로를 위해, 리튬 배터리 또는 리튬 배터리 및 배터리를 재충전하기위한 원자로가있을 것이다.

                  원자로가있는 "Poseidon", "Petrel", 그리고 밴에있는 원자력 발전소가있는 "Peresvet"이후, 나는 아무것도 놀라지 않을 것입니다.

                  논리적 단계. ECG와 스털링은 소형 원자로와 비교하면 즉시 스팀 펑크처럼 보입니다.
              2. 에이 비어
                에이 비어 4월 9 2019 09 : 31 새로운
                -1
                따라서 수출의 경우 추세를 결정할 때 가장 분명합니다.
                엄청난 가격으로 새로운 라이트 업 배터리를 사용하는 일본인과 같은 국내 제조업체를 직접 지원할 수는 있지만 수출에는 적합하지 않습니다.