전략적 잠수함 미사일 운반선에 대한 러시아의 지분은 정당한가?

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"그러나 OKM은 Dönitz가"자신의 "잠수함 함대를 건설 할 수있게했고, 그의 업무에 간섭하지 않았지만 (아무런 도움도주지 않았 음) 1938에 의해 Dönitz는 집단 수중 공격 (늑대 팩)의 전술을 개발했습니다. 그는 이제 대서양에서 활동할 수있는 620 톤 잠수함 (유형 VII)이 필요했습니다. 그러나 지그재그가 험한 해군들은 2000-ton 잠수함의 건설을 꾸몄다. 도니츠 (Dönitz)는 잠수함에 스텔스, 심한 혐의에 대한 취약성 및 낮은 생산 비용 등 다른 특성에 관심을 보였습니다. " (tululu.org).


Kstroma와 Baton Rouge의 K-276 ... K-407 Novomoskovsk와 Grayling ...이 모든 핵 잠수함 충돌은 90 년대 Barents Sea에서 일어났습니다. 23 년 1981 월 XNUMX 일 북쪽 다각형 함대 콜라 베이에서 멀지 않은 곳에 프로젝트 211 BDR 칼 마르의 북부 함대 K-667의 소련 전략 핵 잠수함과 철갑 상어 계급의 미국 핵 잠수함이 충돌했습니다.






우선, 저명한 Maxim Klimov에게 "Understanding"이라는 주제에 대한 긴 토론을 시작한 기사 "Status Deadlock"에 감사드립니다. оружия 보복. " 이상하게도, "시스템"의 가장 취약한 구성 요소는 상태 장치 자체 (토론이 진행된 곳)가 아니라 저자의 "미디어"였습니다.

누구나 무슨 말을하든, "대서양 / 태평양을 가로 지르는"이러한 "원자력 고속 수심 어뢰"의 과제는 그렇게 간단하지 않고 쉽게 해결되지 않습니다. 그건 문제가되지 않습니다. 장치 자체는 매우 위험하고 깊이와 속도로 보호됩니다. 그들은 약한 링크가 아닙니다 (합리적인 가격에). 문제는 "다섯 번째 차원"으로 이동하지는 않지만 동일한 해상에있는 이동 통신사의 취약성에 있습니다. 미국 기지에서 미국 ICTF (ICFM뿐 아니라)에서도 안전하게 액세스 할 수 있습니다.

즉,이 매우 실용적인 양키스의 관점에서이 문제를 완전히 볼 수 있습니다. 왜 당신이 간단하고 값 싸게 (현재는 그들을 위해) 이동 통신사를 "제거"할 수 있다면 모든 바다와 바다를 가로 질러 미친 러시아어 어뢰를 추적해야합니까? 하나입니다. 글쎄, 둘이나 넷이되게 해. 모든 것이 문제가되지 않습니다. 개인적으로 다소 인위적으로 보였던 저 멀리의 국경에서 어뢰의 "포획"에 관한 전체적인 논의가 있습니다. 왜?

이것은 현대의 장갑차 운반 대가 단단히 포장 된 보병들에게 "불타는 깡통"으로 변하는 경우에 관한 것입니다. 즉, 현대적인 파괴 수단은 BTR-a / BMP의 승무원과 군대를 구워내는 것이 훨씬 편리하고 쉽습니다. 그리고이 "초특급"의 항공사? 그는 완전히 보이지 않습니까? 그는 분명히 "목자"가 될 것입니다. 미국 핵 잠수함은 기지 주변에 확고하게 자리 잡았고, 심지어 소련 시대에도 우리의 잠수함 미사일 운반선의 상당 부분이 추적되었다.

쉽고 간단하게 수송선을 파괴 할 수 있다면 깊이에 개별 어뢰를 잡는 것이 무엇입니까? 그리고 오늘은 이와 똑같습니다. "상황을 극적으로 악화시키는"순간에 단순히 어뢰를 발사하면됩니다 (비핵!). 즉, 여기에 그것 링크가 저자에게 보인다. 많이 약한. 단순성을 위해 "상태"를 가로채는 확률이 5 퍼센트라고 상상해보십시오. 좋은 그냥 대단해. 그러나 발사 선에 도달하기 전에 "운송 업체"를 파괴 할 확률은 분명히 50 퍼센트를 초과 할 것입니다 (오늘날 상황에서).

미 해군은 필연적으로 "개인 수호자"또는 오히려 두 사람을 돌릴 것입니다. 멍청이라고 생각하지 않아? 즉, 포세이돈이 얼마나 성공적으로 미국 해안으로 침투하여 충돌했는지를 분석 할 필요가 있지만, 군사력이 정치적으로 위기에 처했을 때 순전히 군사력으로 변할 가능성이 얼마나 큰지 분석해야합니다.

그리고 이것이 저자가 모호한 의구심에 시달리기 시작한 곳입니다. 어쨌든 그들의 운반 대는 다른 잠수함과 근본적으로 다르지 않습니다. 즉, 그 취약점은 "약한 고리"가 될 것이고, "혁신적인 어뢰"의 취약성은 아닙니다. 그러한 욕구를 가진 모든 사업자는 그다지 비싸지 않을 수 있습니다. 그리고 미국 해군의 정보는 물론 작동합니다.

2 년 전, 모두가 크리미아엄 다리의 건설에 대해 행복해했을 때, 저자는 단지 서구 친구들이 이미 "그와 함께 일하는"옵션을 찾기 시작했다는 것을 비관적으로 나타 냈습니다. 그리고 네, 그렇습니다 - 케르 케 해협에서의 도발. 그런데 꽤 기대된다.

결국, 그의 (이동 통신사)가 빠져 나올 필요가 없다. 당신은 그에게 약간의 피해를 줄 수있다. 우연히. 그리고 그는 그 일을 끝내지 못할 것입니다. 그리고 잠수함 (비록 비밀 임에도 불구하고)의 불가해 한 비상 사태로 핵전쟁을 시작하는 사람은 아무도 없습니다. 아니면 그가 비밀스런 바다에서 수영을 할 것인가?

"쿠르스크"기억 나니? "그녀가 익사 했니?" 이 매우 "전략적인"잠수함의 전투에서 너무 많은 질문이 제기됩니다. 특히 전투 안정성을 위해. 특히 세계 해상에서의 미국 해군의 실질적인 지배 조건. 그리고 여기에이 잠수함들이 적들에게 "슈퍼 어뢰"또는 탄도 미사일을 때리는 것이 그리 중요하지 않습니다. 질문은 이것이 아닙니다, 질문은 그들이 파업을하기 위해 살 것인가하는 것입니다. 여기에 그러한 "예상치 못한 문제가 발생합니다. 핵 3 인조 이야기?

여기에서는 공기 성분으로도 상황을 더 예측 가능하고 이해할 수있을 것 같습니다. 즉, 그 기능과 생존은 특별한 놀라움을 전혀 지니지 않습니다. 그러나 해양 (수 중에서!) 구성 요소로 모든 것이 완전히 명확하지 않습니다. 그녀가 쏠 수 있습니까? 좋은 소비에이 시대에 방위 자금을 마련하지 못하면 잠수함 미사일 운반선은 "꼬리"를 버리기 위해 특정 기동을하도록 강요 받았다.

지원군에 특별한 문제가 없었던 소비에트 시대에는 전투 의무에있어 미사일 운반선의 발사에 심각한 자원이 소비되었다. 그리고 심지어 모든 것이 완전히 모호하지는 않았다. 큰 차이가 있습니다 (틈)! 광범위한 시민과 사람들 자신이 상황을 소화 할 수 있습니다.

어떻게 든 갑자기 미국의 MTSPL이 말 그대로 우리 해군 기지에서 "방목"되었다는 사실이 대중에게 나타났습니다. 즉, 그들은 바다의 파도를 통해 "어딘가에서 멀리"자르지 않습니다 ... 여기와 지금 우리의 임무를 수행하고 있습니다. 말 그대로. 그리고 이것은, 당신도 알다시피, 어떻게 든 "지독한"것입니다. 그리고 우리는 다양한 깃발 아래 전투 잠수함의 조종 항해가 매우 평온한 때에 만 가능하다는 것을 이해해야합니다. 위기 상황에서 모든 것은 "다소 달라질"것입니다.

일반적으로 상대적으로 "정상적인"상황은 "어딘가에있는"그들의 존재가 될 것입니다. 그러나 위기의 순간에 그들은 가까이에 있습니다. 수많은 사건의 과정에서 밝혀 졌 듯이, 그들은 이미 "평화시"에 있습니다. 즉, 바다는 확실히 크지 만 우리 해군 기지에는 건강에 해로운 "벼룩 시장"이 있습니다. 그리고 쿠르스크의 죽음은이 시리즈에서 나온 것 같습니다 (여전히 많은 이해할 수없는 것들이 있습니다). 마치 본부에 아무도 "발화하고 자극하는"것을 두려워하지 않는 것처럼 말입니다.

고귀한 악마 - 미국 해군과 마주하고 싶다면 플로리다로 끌고 갈 필요가 없습니다. 이유가 무엇입니까? 그들은 러시아 해안에서 너를 만날 것이다. 우리는 우리의 강력한 미사일 운반 대를 말하고 보여 주면서 바다의 깊이를 해부하는 것을 좋아합니다. 그들은이 깊은 곳이 바다 위의 표면과 같이 천천히 존재할 수 있다고 언급하는 것을 잊어 버립니다. 일반적으로 80 년의 앵글로 색슨 족 잠수함 탐지 시스템에서 심각한 돈을 벌었으며 PLO 경험은 유치한 것이 아닙니다.

그들은 (임상 적 바보가 아니며) 우리의 전략적 잠수함 로켓 캐리어에 의해 야기 된 위험을 잘 알고 있으며 적절한 조치를 취하고 있습니다. 해양 심층수를 지속적으로 모니터링 할 수있는 시스템에 대한 자본 투자. 그리고 PLO의 힘은 그것을 가볍게, 잘 발달시켜야합니다.

문제가 뭐야? 소위 잠수함 미사일 운반 대는 해상 전쟁의 관점에서 함대의 힘을 전혀 강화하지 않지만 반대로 심각하게 약화시킨다. 바다 전쟁의 관점에서 - 이것은 "육식 동물"이 아니라 "먹이"입니다. 그는 바다에있는 사람을 공격하지 않습니다. 방어해야합니다. 즉, "전략가"와 다른 모든 선박이 함대 군함 (SF 또는 태평양 함대)의 목록에 연속적으로 올라갈 때 - 이것은 약간 잘못되었습니다. 읽는 사람, 말하자면, 길을 잘못 소개합니다.

잠수함 미사일 크루저는 물론 크고 무서운데 바다 충돌시에는별로 중요하지 않습니다. 그의 임무는 적선이 아닌 미국 전역의 반 행성을 물리 치는 것입니다. 이것은 어떻게 든 일반적으로 간과됩니다. 그리고 그는 "온실"조건에서 독점적으로이 "전략적"과제를 수행해야합니다. 즉, 아무도 그를 방해해서는 안되며,이를 위해 배포 영역에서 바다, 바다 표면 및 하늘에서의 지배가 우리의 것이되어야합니다. 적어도 바 렌츠 (Barents) 또는 오호츠크 (Okhotsk) 바다에서이 조건을 제공 할 수 있습니까?

그들의 왼쪽 (SSBN)처럼. 그리고 그것들은 매우 (대단히 우리의 재정적 능력 때문에) 비용이 많이 들었습니다. 그리고 그들은 그것을 위험에 빠뜨릴 수 없습니다. 즉, 전쟁이 일어날 때, 모든 것은 영웅적인 어뢰 공격 스타일이 아니라 왜건을 조용히 내리는 스타일입니다. 그들은 아무에게도 채찍질해서는 안되며 초를 세지 않아야합니다. 그들의 "돌발 함"은 자연에서 "전략적"이지 "전술적"이 아니어야합니다. - 그들은 발사 깊이에 빠르게 부상하고 침몰하기 전에 쐈습니다.

즉, SSBN은 현장에서 전사가 아닌 전형적인 사례입니다. 미안하지만, "극복"은 핵 3 자의 핵심 요소의 측면에서 약간 잘못된 경우입니다. 미사일 운반선의 임무는 정확하게 "유능한 발사"이며, 적 PLO로부터 숨어서는 안됩니다. 확률 론적 접근법은 여기에 적용 할 수 없습니다. 네, 소련은 많은 미사일 운반 대를 만들 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 말이됩니까? 사실이 아닙니다.

우리가 이기고 있다는 것은 완전히 명확하지 않습니다. 자, 우리가 중거리 미사일로 미국에 타격을 가하고, 그 해안으로 접근하면 ... 그러면 재미 있습니다! 저축. 그리고 보트는 더 작을 것입니다 (더 간단하고 저렴하며 눈에 띄지 않습니다). 그러나 우리가 자랑스럽게 말했듯이, SSBN은 "부두에서 적어도 미국에서 쏘을 수 있습니다." 좋은 그렇다면 그들은 왜 필요한 것일까 요? 이익은 무엇입니까? 말하자면, 그들은 놀라운 기밀과 전투 안정성을 가지고 있습니까? (너무 자주). 글쎄, 여기에 막 모호한 의문을 불러 일으키기 시작한다. 우리의 SSBN은 모든면에서 그들을 사냥 할 미국과 (뿐만 아니라) 배와 잠수함과 함께 "한 국물"로 헤엄 쳐야합니다.

전략적 잠수함 미사일 운반선에 대한 러시아의 지분은 정당한가?


여기서 모든 것은 "비밀스런"그리고 "엄격한 비밀"이지만, 전략가들에게 요구하는 영웅적인 기습 공격 - 많은 "보통의"잠수함 -은 약간 잘못되었습니다. 잠수함 미사일 캐리어의 활동을 지원하기 위해 우리의 작은 함대를 던져? 글쎄, 나는 모른다. 하나의 힘으로는이 일을하기에는 충분하지 않습니다. 그리고 다른 한편으로는 그들은 그렇게하지 않을 것입니다. 끊임없이 문제를 해결하기 위해 미사일 캐리어가 미국 MTSPL 추구를 어떻게 벗어날 수 있습니까? 또한 선물이 아닙니다. 특히 그 숫자와 다른 숫자를 고려하십시오.

다시 한번 : 모든 종류의 "비밀 기술 및 장치"에 관한 버전은 미국인이 매우 가까워 질 것이라는 사실에 달려 있습니다. 그리고 그들은 매우 적극적으로 (SSBN) 검색합니다. 핵무기 운반 대 (메가 페다 또는 미사일)는 부차적 인 문제이며, 발사 후 훨씬 덜 취약합니다. 어쨌든 미사일 운반선의 성공적인 파괴 (발사 전)는 미 해군에게 큰 도움이된다. 여기에 우리는 "하나의 바구니"에 너무 많은 계란 (로켓)을 가지고 있습니다. 그리고 우리는 그들을 즉시 잃을 수 있습니다.

적의 음향이 "미사일 샤프트의 해치를 여는"소리를 듣는 상황을 "항해 (sailed)"라고합니다. 재미있게, 카스피해를 깊게하고 유사한 미사일 운반기 ( "상어"!)를 발사하거나 오호츠크 해를 "격리"하십시오. 그러나 러시아 지도부가 잠수함 로켓 운반선에 대한 엄청난 관심을 이해하는 것은 진지합니다. 그들은 5 차원으로가 아니라 우주에 들어 가지 않습니다. 그리고 꽤 취약합니다.

그리고 미사일의 운반 대 자체는 극소수이며 엄청난 돈이 들며 (오랜 기간 동안 지어졌습니다). 따라서 "Bulava"를 "Status"로 대체하려는 아이디어는 즉시 명확하지 않으며 완전히 이해되지 않습니다. 문제는 어뢰 / 미사일의 운반선의 취약성과 마찬가지로 미사일 / 어뢰의 취약성에 그다지 문제가되지 않는다. 이것으로 무엇을해야할까요? "포세이돈"에 대한 우리의 맹세 한 친구의 일부분에 대한 "무서운 반응"의 부재는 정확하게 이것으로 설명됩니다. 러시아의 전략 잠수함에 탑재되는 것이 아직도 압도적인가? 엔지니어의 쌍곡선 인 가린도 ...

Chelyabinsk의 Andrei에게 감사의 말을 전합니다. 그는 우리 함대의 상태와 전망 (그들의 부재)에 대해 자세하고 자세하게 말했습니다. 그리고 그는 최소한 미사일 운반자들에게 우리에게 나쁜 것이 아니라는 정보를 가지고 유서 깊은 대중을 기쁘게 해주었습니다 ... 그리고 어떤 종류의 숲이 필요한가? 이 힘의 정렬에서? 지원 함대없이 (및 해병대없이) 항공)? 무한한 영웅주의에 참여하고 러시아 룰렛을 즐기십니까? 그런 수십억에 대한? 나는 영웅적인 고독 SSBN을 믿지 않습니다. 믿지 않아요

한때 소련 제독들조차도 바 렌츠 해 (Barents Sea)에있는 수중 "전략가"를 다루기위한 본격적인 항공 모함을 원했던 것으로 보인다 (소련에게는 어쨌든 어렵고 비싸다.)? 그것은 분명하지 않습니다 : 왜 우리는 탄도 대륙간 로켓으로 짠 바닷물에 뛰어들 필요가 있습니까? 토지가 충분합니까? 또한, 로켓은 모두 "대륙간"입니다. 그리고 우리는 부두에서 바다 깊숙한 곳에있는 무적 함을 찾았습니다. 실제로는 (바다력의 기존 비율로) 우리에게는 달성 할 수 없습니다.

우리의 소중한 해외 파트너가 왜 이렇게하고 있는지 설명 할 필요가 없습니다. 그들에게는 바다의 깊은 곳이 좋은 피난처가 될 수 있습니다. 잠수함 미사일의 안전을 보장 할 수있는 것과 거의 같습니다. 문제 없습니다. 추가 비용이 들지 않습니다. 함대는 모두 같습니다.

우리의 경우 질문은 다음과 같이 공식화 될 수 있습니다 : "바게인"이 있다면 왜 "포세이돈"이 필요한가? 다시 말하면 저자의 관점에서 볼 때 이상적인 시스템입니다. 신뢰성 있고 안정적이며 눈에 잘 띄지 않습니다. 글쎄, 그것은 엄청난 비싼 수 없습니다. 그리고 그것을 보호하는 것이 훨씬 쉽고 저렴합니다. 그럼에도 불구하고 대륙간 로켓의 경우 철도 궤도는 바퀴보다 훨씬 좋습니다. 안정적. 그리고 어떻게 "바르 구진"을 "수행 할"것입니까? 갈등이 시작되기 전에? 말해. 수사슴에 모래가 대량입니까?

그리고 꾸준한 육상 플랫폼에서 로켓을 발사하는 것이 해상 발사보다 훨씬 쉽습니다. 그리고 지상에서의 구속력 ... 그리고 러시아 철도의 폭풍은 일어나지 않습니다. 없음 그리고 표면의 얼음 상태가 어렵습니다. 글쎄, "클래식 지네" "MZKT"대신 "플랫폼 -O". 간단하고 세련된. 또한 "권총 발사 거리"에서 심각한 위험은 없습니다. "Abrams"도 "Leopard"도 덤불에서 뛰지 않습니다. 그리고 육상에서 다륜 트랙터를 수리하고 유지하는 것이 훨씬 쉽습니다. 그리고 SSBN 위기의 순간에 중대한 사고가 발생했다고 상상해보십시오. 그리고 어떻게해야합니까? 그는 싸울 수없고, 무의미하게 돌아갈 수 없습니다.

하나 또는 두 개의 로켓트 트럭이 손실됩니다 (적어도 10 개!) 육상에서 (기술적 이유로) 어떤 식 으로든 상황에 영향을 미치지 않습니다. 메가 운반 인의 경우 우리는 하나의 크고 매우 비싼 바구니에 달걀을 너무 많이 넣고 "망치"를 가진 미국인들은이 바구니의 근처에서 활발히 뛰어 다니고 있습니다. 좋은 일이 끝나지 않을 수도 있습니다. 웬일인지, 그들은 사진을 찍고 싶어한다. 잠수함 미사일 운반 대. 그리고 그들과 함께 사진을 찍기 시작합니다. 그것은 "고무"때문입니다. 모바일 토양 로켓 콤플렉스 또는 특히 광산에서 발사 한 것보다 더 많은 이유가 있습니다.



그러나이 "전략가들"의 전투 가치는 다소 의심 스럽습니다. 평시시 모든 "진수"는 명백한 이유 때문에 적으로부터의 반대가없는 상황에서 발생합니다. 그리고 나서 - 어떤 문제가있었습니다 ... 적어도 "Bulava"를 가진 서사시를 기억하십시오. 즉, 평시에는 "온실 상태"에서 미국 전역에서 "건물을 쏠"수있는 능력을 테스트 할 수 있습니다. 그러나 전투 상황에서이 모든 것을 수행하는 능력은 절대적으로 증명할 수 없습니다. 다시 한번 : 소련 사회주의 연방 공화국에는 많은 "전략가"(일반적으로 배뿐만 아니라)가 있었고 어떻게 든 그들은 순전히 수학적으로 생존 할 가능성이 높습니다. 그러나 전략 대원 (대형) 외에도 함대가 있었고, 해군 항공이 있었고, PLO 무기가있었습니다 ... 그럼에도 불구하고 SNF의 해군 구성 요소에 대한 소련의 의지는 질문을 제기합니다.

왜? 미국 함대는 모두 더 강합니다. 미국인들은 다소 지저분한 군대를 가지고 있지만, 거기에있는 함대 (역사적으로)는 매우 좋습니다! 풍부한 해군 전통. 그리고 심지어 두 개의 소비에트 "요새"(오호츠크 해와 바 렌츠 해)에서도 그들은 적극적으로 통과하려고했습니다. 소비에트 시대로 돌아 가라. 그리고 미국 해군은 전성기 동안 소련 해군에게도 쉬운 상대가 아니 었습니다. 다시 한번 : 미국인들은 함대와 군대를 구분할 필요가 있습니다. 즉, 그들로부터의 군대는 하나이지만, 함대는 완전히 다른 것입니다.

즉 해상 우세를 가진 힘은 해상 탄도 미사일에 크게 의존 할 수있다. 여기 논리는 철제입니다. 즉, 미국인들은 SNF의 해군 요소에 기인하는 모든 장점을 얻습니다. 그럼 너와 스텔스, 그리고 기동의 자유, 그리고 예기치 않은 각도에서의 타격. 모든 것이 존재합니다. 약한 함대를 보유한 국가 (오늘날의 러시아와 같은)의 경우, SSBN에 대한 권리는 논쟁의 여지가 있습니다 (경미하게).

우리는 바다 위에서 자유롭게 그들을 조종 할 수 없을 것입니다. 우리는 주어지지 않을 것입니다. 현대의 상황에서의 그들의 비밀 또한 매우 의심 스럽습니다. 필요하다면 미국인들이 세계 대양의 상당 부분을 외부인으로부터 "닫을"수 있다면 오늘날 러시아는 자체 해군 기지의 안전 보장에 문제가있다. 음, 왜 이런 상황에서 수중 "전략가"가 필요합니까? 당신은 그들과 무엇을 함께 할 계획입니까? 그들이 너를 어디로 쏠거야? 우주에서 왔어?

한때 우리는 "보수적"이었습니다. 미국인들은 그러한 탄도 미사일 잠수함을 제작하고 있습니다. 우리도 마찬가지입니다! 그리고 그런데, 그들은 할 수 있었다. 해 봤어. 웅대 한 미사일 운반 대. 그러나 그들의 전투 사용에 관한 질문으로 모든 것이 다소 복잡합니다 ... 러시아가 작고 인구 밀도가 높은 국가 (예 : 일본)라면 그렇습니다. 그렇다면이 모든 잠수함 미사일 운반기는 의미가 있습니다. 그리고 많은 감각! 그러나 러시아 약간 일본보다.

우리의 경우, 전략적 트라이어드의이 구성 요소는 대답보다 많은 질문을 제기합니다. 우리가 인간 활동의 흔적이없는 생명이없는 바다를 손에 쥐고 있다면 (로켓 캐리어가있는 사진의 "배경막"에있는 바다는 때로는 생소하고 다소 야생의 장소에 있기 때문에)이 모든 것이 합리적 일 것입니다. 현재의 상황에서는 적대적인 함대와의 포화 상태, 그냥 고정 된 탐지 수단과 러시아 함대의 쇠퇴 ... 글쎄, 나는 모른다.

이론적으로 러시아의 군사 예산이 두 배가되고 함대 비용이 3 배가된다. 우리가 (컴퓨터 전략에서와 같이) 조선소의 작업량과 성능에 문제가 없다고 상상해보십시오. 모든 것이 훌륭하다고 상상해보십시오. 향후 10 년 동안 우리는 SSBN 배치의 안전을 보장 할 수 있습니까? 앞으로 15 년? 심지어 미국의 재정적 능력이 정말로 하락하고 있으며 혼란이 그들의 국가에서 커지고 있다는 사실을 고려해야합니다.

대답은 부정적인 것 같습니다. 간단히 말해, 함대는 대개 전략적 이동성이 뛰어납니다 (지상군과는 대조적으로). 그리고 우리의 "친구들"은 단순히 러시아 해군 기지 근처에 군대를 집중시킬 것입니다. 그러한 경우 아무도 책임을지지 않습니다. 예, 당신은 "시도"할 수 있고 "극복"할 수 있습니다,하지만 요점은 무엇입니까? 왜 불리한 대결에 개입해야합니까? SSBN을 보호하고 적의 공격에 맞서 싸우려는 우리의 모든 노력은 분명히 많은 힘이 집중되어 대응할 것입니다.

지상 기반의 경우, 주요 문제는 제거됩니다 - 발사까지 캐리어의 안전. 즉, 그들은 "수행 될"수 있지만 엄밀히 말하면 세계적인 갑작스러운 파업의 틀 내에서. 그리고 엄격하게 원격으로. 모바일 지상 기반 미사일 시스템도 반드시 "발견되어 붙잡혀 야"합니다. 광산은 올바르게 변형되어야합니다. 즉, 작업에는 물론 솔루션이 있지만 ... 사소하거나 사소한 것은 아니지만 분명히 효과적이지는 않습니다. 그리고 그것은 전형적입니다. 괴물 인 "상어"의 존재에도 불구하고, 미국은 웬일인지, 한때 "좋은 동료"BZhRK의 모습에 극도로 고통스럽게 반응했습니다. 즉, "보완"이 가질 수있는 소련 사회주의 연방 공화국의 의미는 무엇입니까? 그의 무기고로?

그것이 나왔던 - 진지한 것. 그리고 분명히 미국은 80-s에서도 소련에 대한 핵 공격을 진지하게 고려했습니다! 그리고 BZHRK 그들은 심각하게 뭔가를 간섭했습니다. 엄밀히 말하면 슬픈 생각에 이르게합니다.

즉, 적들이 항공 모함과 잠수함 미사일 순양함을 제작한다면, 우리가 "일대일"로 복사해야한다는 것을 의미하지는 않습니다. 일반적으로, 소련 사회주의 연방 공화국의 저자의 관점에서, 그는 함대에 극히 불충분 한주의를 기울였다. 스탠드 오프는 전 세계적이었으며 육군에서만 승리 할 수밖에 없었다. 어떻게 든 소련의 "비극적 인 연안 방어 함대"에 대한 농담을 기억합니다. 그것은 단지 함대 다. 그러면 더 많은주의를 기울일 필요가있다. 헤비 듀티 GSVG는 부대와 수단의 가장 부적절한 지출입니다. 글쎄, 그녀는 대서양에 도달했을거야, 그럼? 바다에서 껍질을 벗기시겠습니까?

즉, 함대는 단지 건설해야하며 오늘날의 러시아도 필요합니다. 그러나 무거운 항공 모함 또는 거대한 잠수함 순양함으로 시작하는 것은 완전히 정확하지 않습니다. 어쨌든 우리의 적들은 NATO 국가들과 일본에도 적용된다. 러시아와 달리 해상 통신은 필수적이다. 그러므로 톤수의 적의 우월성으로 함대의 공격력을 증가시키는 것이 절대적으로 중요합니다. 도니츠 대제국이 된 이래로 아무도 잠수함보다 더 좋은 것을 발명하지 못했습니다. 즉, 우리의 경우 디젤 전기 잠수함과 ICPEL입니다. 그리고 이전에 쓰여진 것과 모순이 없습니다. 첫째, SSBN과는 달리, 그들은 실제로 바다에서 싸울 수 있고 둘째, 그들의 손실은 "핵 억지력"의 영역에서 실패로 이어지지 않습니다.

웬일인지, 나는 "Deutschland"의 이름을 즉시 되 돌린다. 심지어 독일인들도 전쟁 중에는 아무것도 보장 할 수 없으며 어떤 배 (심지어 가장 크고 특히 큰 것)가 익사 할 수 있다는 것을 이해했습니다.

나는 SSBN에 대해서도 "비관적"입니다 : 세계 해양, 그것은 "공통적 인"(국제 수역)과 같습니다. 그리고 한국인이나 호주인들도 수 중에서 뭔가를 가지고 있으며 또한 미국과 협력하고 있습니다. 그리고 인도인과 다른 캐나다인이 있습니다. 중국은 모든 것이 완전히 명확하지 않습니다. 즉, "친선 어뢰"가 탑승 할 사람 (또는 "미군의 정보를 병합"할 사람)이 누구인지 아직 명확하지 않습니다. 그리고 터키인들에 의한 "건조"와 이스라엘인들에 의한 "미사"의 파괴에 대한 전례들이있다 (마치 "평시"에서처럼). 그렇게 쉽게. 그건 그렇고, 마지막 것은 솔직한 어리 석음이다. "불필요한 대결로 끌고가는 것의 영역"에서 나온 것이다. 이 경우 이스라엘은 러시아 방공을합니다. 즉, "할 수있다"는 말은 "당신이해야 할 일"을 의미하지는 않습니다.

해군 전쟁을위한 3-4 배 더 많은 자원을 확보했다하더라도 우선 순위가되어야하는 것은 SSBN이라는 사실이 아닙니다. 그들은 "바다에서 싸우다"에 매우 나쁘다. 그리고 그들이 의도 한 것은 훨씬 쉽고, 저렴하고, 광산 / 바퀴 / 철도 기지 (물론 저자의 개인 의견)에서 결정할 수 있습니다. 그리고 바다 깊숙한 곳에서 로켓을 발사하는 것이 기술적으로 훨씬 더 복잡하고, 더 비싸며, 다중 지네를 시작하는 것보다 위험하다는 것은 분명합니다. 그리고 러시아가 무한 러시아 영토를 가로 질러 달릴 경우, 미사일 순양함은 국제 수역에 그냥 뜬다. 평시에는 추적하고 추적 할 수있다. 그리고 그에게 "바로 옆에"미국 ICPL에 와서 아니 국제법 위반하지 않습니다.

물론 현대 러시아 함대는 근대적 인 충격을 주어야하지만 목표는 선박, 적함 또는 적 인프라의 가장 중요한 대상 (순항 미사일은이를 위해 고안된 것)이어야합니다. 또한 지구 총파업을 제공하는 임무는 전적으로 정확하지 않습니다. 우리는 단지 이론적으로이 문제를 질적으로 해결할 수 있도록 자원이 없거나 가지지 않을 것입니다.



그러나 다목적 핵 잠수함 (적에 대한 심각한 위협을 대표하고 세계 이동성을 지니고 있음)을 건설하는 것은 그러한 우선 순위 일 수 있습니다. "고전적인"디젤 - 전기 잠수함의 건설으로서 많은 것을 필요로합니다. 해군 항공을 잊지 마세요. 음, 우리는 함대가 대형 선박 건설로 시작하지 않고 해군 기지의 안전을 보장한다는 점을 이해해야합니다.

아니, SSBN의 선전을위한 "무거운 항공 모함"이 아주 좋다. "간단하지만, 매우 엄숙하게 말하면, 전례없는 가능성에 대해 말하면서, 청취자에게"생각하는 "기회를주는 것처럼, (지원 기 함대 및 나머지 함대 구조에 대해) 의미있게 폐쇄하는 것. 그러나 선전은 하나의 것이지만, 함대를 만드는 것은 완전히 다른 무엇인가입니다. 그리고 예, 저자는 전설적인 "상어"를 전혀 좋아하지 않습니다. 이해할 수없는 어떤 배. 우리가 너무 자랑스러워하는 이유는 명확하지 않습니다. "죽음의 별"이 아니라, 수중 "시나노 (Shinano)"와 같은 잠수함에 대한 환상적인 목표입니다.
396 댓글
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  1. +8
    4월 11 2019 06 : 24
    전략적 잠수함 미사일 운반선에 대한 러시아의 지분은 정당한가?

    예 TRIAD, 최소한 터치하지 마십시오 ... 컴포넌트를 RPKSN. 완전한 и 중대한.

    이것으로부터 진행
    1. +3
      4월 11 2019 06 : 43
      강력 GSVG는 힘과 수단의 가장 명백한 오용입니다. 글쎄, 그녀는 대서양에 도달했을 것이다. 조개 놀이?
      저자는 전략적으로 어리 석고 우리의 전략적 미사일 부대는 답을 보장하기 위해 그것에 대해 "삼각"을 가지고 있기 때문에 모든 것을 더 읽지 않았습니다.
      1. +1
        4월 11 2019 14 : 21
        제품 견적 : 비행장
        저자는 전략적으로 바보입니다 ...

        그게 요점입니다. 나는 당신에게 그것을 넣어 것입니다 그리고 세 가지 장점은 죄송합니다 가능성이 없습니다.
        1. 0
          4월 12 2019 13 : 24
          한 가지 생각이 떠올랐다. 그리고 잠수함과 같은 포세이돈의 운반자가 잘못된 정보에 불과하다면?

          문제는 포세이돈이 잠수함 없이도 독립적으로 발사 될 수 있다는 것입니다. 부두에서?
          1. -3
            4월 12 2019 13 : 49
            제품 견적 : Ilya-spb
            문제는 포세이돈이 잠수함 없이도 독립적으로 발사 될 수 있다는 것입니다. 부두에서?

            부두에서 왜? 월드 오션에 킬로미터 깊이로 흩어지고 팀 (또는 알람 시계)을 기다리게 할 수 있으며, 위치에 전달하는 데 필요한 것은 스 트래 티지 계획의 상상력에 달려 있습니다. 그러나 원칙적으로 상상력에 긴장된다면 정박이에서 가능합니다. 우리는 (절대적으로 아무도) 그들의 능력과 특성을 알지 못하지만, 이것이 드론이라고 가정하면 비밀리에 위치를 입력 한 다음 P 시간에 공격하는 임무를 수행하여 어디에서나 해제 할 수 있습니다. 100 매듭 속도의 번개
      2. -2
        4월 12 2019 19 : 51
        완전히 동의 해. 그리고 이것이 작가의 가장 눈에 띄지 않는 군대의 요소 일 때-물 속에 숨어있는 잠수함 (덤불에서 덤불을 발견하기가 더 어렵습니다)이 취약 해졌습니까?
        쓸모없는 추측은 서로 어리 석습니다.
        예를 들어, 포세이돈의 대륙간 범위를 고려할 때 왜 배가 바다로 나가는가? 해안에서 킬로미터를 항해하고 더 멀리 떠 다니게 할 수 있습니다.
    2. 견적 : 별도의 DNR
      예 TRIAD, 최소한 터치하지 마십시오 ... 컴포넌트를 RPKSN. 통합적이고 중요합니다.

      이것으로부터 진행

      그레이는 저자가 방금 현 상황에서 자연스럽고 중요한 것으로 ICBM을 사용하기 전에 미국을 파괴 할 수 있다고 썼다. 읽는 것이 불쾌합니까? 죄송하지만 사실은 사실입니다. 그리고 우리는 모든 전략적 핵군의 최대 40 %를 물 속에 넣었습니다.
      1. -8
        4월 11 2019 06 : 55
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        우리는 모든 전략적 핵군의 최대 40 %를 물 속에 넣었습니다

        하자 예
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        현재 상황에서 미국의 ICBM을 사용하기 전에 파괴 할 수있는 통합적이고 중요한

        불행히도 미국인, 저자 및 ...에 의해 매우 논란의 여지가있는 진술.
        당신은 핵 잠수함이 얼마나 간단하든간에 쉽게 감지되고 파괴되지 않는다는 것을 이해하지 못합니다 ...

        그리고 만약 "무언가"가 남아 있다면, 미국은 압도적 인 보복의 타격을 피할 수 없습니다. 아니 . 마치 그들이 흔들리지 않는 것처럼.

        그리고, 당신은 ... 어떤 기사, 당신의 의견은 어떻습니까 : "모든 폴리머 손실"
        1. 견적 : 별도의 DNR
          불행히도 미국인, 저자 및 ...에 의해 매우 논란의 여지가있는 진술.
          당신은 핵 잠수함이 얼마나 간단하든간에 쉽게 감지되고 파괴되지 않는다는 것을 이해하지 못합니다 ...

          당신이 이해하지 못하는 것이 두렵습니다. 더 진정으로-당신은 이해하고 싶지 않습니다
          견적 : 별도의 DNR
          그런 다음보세요 ... 기사가 무엇인지, 귀하의 의견은 "모든 폴리머가 사라졌습니다."

          어 허. 예를 들어 All-propals에 Rear-Admiral S. Zhandarov를 추가하십시오. 간행물에서이 후방 제독이 그러한 진술을 허용한다는 것을 이해합니까 ( "노숙자 북극"기사 https://vpk-news.ru/articles/23788 :
          한편, 나토 잠수함은 북극에서 방해받지 않고 서 있습니다. 뉴햄프셔 잠수함은 2 월 11부터 8 월 13의 2014까지 Barents Sea에있는 Northern Fleet의 전략적 격리를 방해하지 않았습니다.

          하나의 미국 MAPL.
          1. +18
            4월 11 2019 09 : 10
            그들에게 시간을 낭비하지 마십시오. 그들은 이해할 일이 없습니다. 그리고 바다에 대한 모든 아이디어와 그 이해는 기껏해야 "Gelendzhik의 shashlik"으로 요약됩니다.
            Oleg (저자)에게 다시 한번 감사의 말을 전하는 흥미로운 기사를 보내 주셔서 감사합니다.
            기사의 문제가 올바르게 표시되었습니다!
            1. jjj
              +1
              4월 11 2019 11 : 13
              제품 견적 : 진품
              Gelendzhik의 shashlik "

              좋은, 그런데,이 영광 된 도시에서 shashlyh
        2. +19
          4월 11 2019 07 : 57
          불행히도 미국인, 저자 및 ...에 의해 매우 논란의 여지가있는 진술.
          당신은 핵 잠수함이 얼마나 간단하든간에 쉽게 감지되고 파괴되지 않는다는 것을 이해하지 못합니다 ...
          . 소비에트 제독은 갈등이 생겼을 때 기회 그들이 보유한 XNUMX 개의 미사일 캐리어 중 하나만 발사 될 것입니다. 저자는 질문을 올바르게 제기합니다.
        3. +20
          4월 11 2019 08 : 19
          나는 다른 주제를 반복한다.

          지금 당장 :
          1 세 베르도 빈 스크
          1 Kuzbass (전체 태평양 함대를위한 유일한 MTSAPL)
          팬더 + 호랑이 + 치타 - 북쪽의 활기찬 트로피카.
          일반 보트 945A 프로젝트 - 그 이유는 무엇인지 명확하지 않습니다.
          2 Pikes 671 -하지만 이미 그렇습니다.
          양키스에서 - 32 Elk, 3 Sivulf, 17 Virginia
          18 (델라웨어)도 곧 참여하게 될 것입니다.

          즉, MTSAPL에 따라 SSBN이 입력되지 않습니다. 슬픈 . 다목적 잠수함 부대의 임무를 회상합니다.
          - 함대의 전투 전개 보장.
          - SNF 구성 요소가 발사 영역에 도달하는지 확인합니다.
          - 적의 함대 전투 배치를 복잡하게하고 함대를 ​​지원하십시오 (현실에서 MTSPL은 949에 더 많은 지원을 제공해야합니다).
          - SNF의 적의 잠수함 구성 요소를 사냥합니다.

          Dieselukhs는 가까운 해역에서의 기본 배치 및 운영을 도울 것입니다.

          그러나 :
          - 그들은 SNF의 구성 요소를 제대로 커버 할 수 없을 것입니다. SNF의 구성 요소는 디젤 엔진이 작동하는 시간으로 제한되는 비상 모드이기 때문에 북쪽으로 흐를 것입니다. 즉, 지구로 출범하는 SSBN을 충당하기 위해서는 MTSAPL을 참여시켜야합니다.
          - 그들은 먼 바다 지역에서 힘을 정상적으로 유지할 수 없습니다.
          - 그들은 적의 운반 대를 찾을 수 없으며, 오히려 근해 지역의 방어적인 모델에서만 사냥 할 수 있습니다.

          더하기 - 미국의 dizeluhi vassals을 잊지 마세요.

          전 세계의 방사성 유골에 대한 당신의 주장을 예견하십시오. SNF의 구성 요소는 실제로 본거지 또는 가까운 해역에서 벗어날 필요가 없습니다. 영구 배치 장소에서 직접 촬영할 수 있습니다. 그렇다면 탄도 미사일 잠수함을 만드는 이유는 무엇입니까? 너가 가지고가는 경우에. Borea의 라이프 사이클 가격, 롤링 섀시에서 60 + Yars를 구입하고 전체 라이프 사이클에 자금을 지원할 수 있습니다. 그리고 Arkhangelsk-Murmansk 지역의 1에서 1조차 시작한 효과는 Gadzhievo와 거의 비슷합니다. 또한 3-x 이상의 돈 (운송 회사). 그러나 SSBN만이 최소한의 숨겨진 궤적을 따라 발리 발리를 만들 수 있습니다. 그러나이를 위해 SSBN을 은폐해야합니다 - 세계 해양의 지정 지역에 대한 전투 배치가 보장됩니다.
          1. -2
            4월 11 2019 10 : 28
            제품 견적 : donavi49
            그러나 SSBN 만 단검 발리를 만들 수 있습니다

            왜?
            미국을 공격해야합니까?
            우리의 핵 억제 수단 사용의 기초는 보복 파업입니다. 트라이어드의 수중 구성 요소는 이에 거의 적응하지 않습니다. 항공처럼.
            1. +4
              4월 12 2019 20 : 20
              제품 견적 : 스페이드
              트라이어드의 수중 구성 요소는 이에 거의 적응하지 않습니다. 항공처럼.

              당신의 의견에 완전히 찬성합니다! 대결의 맨 처음에 우리의 함대 전체가 익사한다는 사실은 전략적 항공이 이륙 할 수 있고 더 이상 희망이없는 것처럼 전략적 미사일에 대한 희망 만 이해할 수 있습니다. 왜 함대가 필요합니까? 특히 당신이 그것의 비용을 고려할 때 .. 그는 전쟁에서 단일 작업을 완료 할 수 없습니다! 없어! 항공 방어의 적용을받는 전략적 미사일 부대 (SV, VKS)는 여전히 그렇습니다. 그러나 함대는 ... 평화로운 시간에는 최소한의 엄폐물로 거의 모든 방향으로 원하는대로 이동할 수 있지만 데이터베이스 만 시작하고 모든 사람이 항구를 방어하는 것을 금지합니다 (물론 핵무기가없는 한). 이론 상으로는 동지가있는 나토 국가들과 맞설 수있는 함대를 만들 수 없기 때문에 지출 할 가치가 없습니다. 심각한 이 재난 사업을위한 자금. 우주, 항공, 로켓 과학은 녹슨 골반보다 훨씬 더 유망합니다. 특히 지리적 위치에 있습니다.
              rs : 함대는 전략가, 지뢰 찾기, 코르벳 함, PLO 함선, 정찰병, 병력 수송함을 제외한 모든 줄무늬의 잠수함이 "Ivan Gren"이 아닌 정상이며 7에서 가장 큰 전투 지상 함 프리깃을 수행해야합니다. -8kTn .. 다른 모든 것은 돈 낭비입니다 ..
              1. +4
                4월 12 2019 20 : 53
                제품 견적 : max702
                왜 함대가 필요합니까? 특히 비용을 고려할 때.

                맞아.
                이 질문에 오랫동안 대답하려고 노력했습니다. 그러나 지금까지 나는 적절한 대답을받지 못했다.
              2. 0
                4월 13 2019 09 : 14
                제품 견적 : max702
                대결의 맨 처음에 우리의 함대 전체가 익사 할 것이라는 사실은 전략적 항공이 기껏해야 이륙 할 수있는 것처럼 이해할 수 있으며, 더 이상 희망은 전략적 미사일 부대에만 있습니다.

                10-12 대의 잠수함이 XNUMX 개의 대양에서 지속적으로 근무하고 일방적 인 커뮤니케이션 세션 중에도 제어를위한 안정적인 연결을 유지한다면 기술적으로 어떻게 이것을 상상할 수 있습니까?
                그렇습니다. 대양 전역에 순항 미사일 BC가 가득한 2-4 대의 전략 항공 항공기를 XNUMX 시간 순찰하는 것도 적에게 심각한 위험이 될 것입니다.
                평화로운 시간에 그들은 임무를 수행 할 것입니다. 그래서 우리는 세계 핵전쟁을 막기 위해 이런 종류의 무기를 유지해야합니다. 그들은 훈련 미사일 항공 비행에 대한 신경 반응으로 판단하여 시원하게 머리를 식 힙니다.
                1. +3
                  4월 13 2019 12 : 37
                  제품 견적 : ccsr
                  기술적으로, 10-12 대의 잠수함이

                  C'mon, 아마도 2-3pcs와 방목은 6-12 적 잠수함과 항공기가 될 것입니까?
                  제품 견적 : ccsr
                  그렇습니다. 대양 전역에 순항 미사일 BC가 가득한 2-4 대의 전략 항공 항공기를 XNUMX 시간 순찰하는 것도 적에게 심각한 위험이 될 것입니다.

                  그렇습니다. 아무도 그들을 돌보지 않을 것입니다 .. 소비에트 시대에, 우리의 전략가들은 수십 미터의 거리를 움켜 쥐었습니다. 그리고 폭탄 폭탄을 열려고 할 때 사살 명령을 내 렸습니다.
                  위협적인시기에 적들이 3-4을 넣을 수있는 모든 유닛에 대해 이런 종류의 수학을 이해합니다 .. 이러한 유형의 무기 (함대, 전략 항공) 무기를 따라 잡고 심지어 이론상으로도 패리티에서 빠져 나오십시오!
                  따라서 대답은 "파트너"가 물리적으로 제어 할 수없는 완전히 다른 형태입니다! 즉, 사일로, BRZhK, 이동 단지 형태의 우리 광대 한 영토에있는 전략 미사일 군 .. 또한 방 공군과 항공 우주군에 의해 보호 될 것입니다.
                  1. -1
                    4월 13 2019 18 : 55
                    제품 견적 : max702
                    C'mon, 아마도 2-3pcs와 방목은 6-12 적 잠수함과 항공기가 될 것입니까?

                    첫째, 미국 추적 시스템의 기능을 과장하지 마십시오. 둘째, 이미 몇 분 안에 전체 탄약을 발사 한 경험이 있기 때문에 아직이 기간 동안 무언가를 할 수는 없습니다. 물론 임무를 완수 한 우리의 죽은 서브 마리너에게는 안타까운 일이지만, 그들은 병역에서 돌아올 수 없다는 것을 항상 알고 있습니다.
                    제품 견적 : max702
                    소비에트 시대에 우리의 전략가들은 수십 미터의 거리에서

                    바다는 어디에 있습니까?
                    제품 견적 : max702
                    당신은 오늘날 그러한 수학을 이해하는 것이 상대방이 우리 부대 중 하나와 위협을받는시기에 3-4를 설정할 수 있다는 것을 이해합니다.

                    헛된 점은, 특히 요점은 수학이 아니라 미국으로의 비행 시간을 줄이는 모든 것이 발전해야하는 우리의 트라이어드의 작동 속도에 있기 때문에 당신보다 더 잘 아는 것입니다. 여기에서는 수학이 트라이어드 내의 힘과 평균의 균형을 계산하는 데만 필요하므로 수학 도구를 올바르게 사용하지 않습니다.
                    제품 견적 : max702
                    즉, 사일로, 탄도 미사일 및 이동 단지의 형태로 우리의 광대 한 영토에 전략 미사일 부대 .. 또한, 그들은 항공 방어 및 공수 부대에 의해 커버 될 것입니다 ..

                    당신은 그것들을 덮는 것이 쓸모가 없다는 것을 이해하지 못합니다. 그들은 미국 미사일에 맞을 때 이미 탄약을 발사했을 것입니다. 원래 목적지에 놓여있었습니다.
                    1. +3
                      4월 13 2019 20 : 42
                      위협적인시기에 적들이 3-4을 넣을 수있는 모든 유닛에 대해 이런 종류의 수학을 이해합니다 .. 이러한 유형의 무기 (함대, 전략 항공) 무기를 따라 잡고 심지어 이론상으로도 패리티에서 빠져 나오십시오!



                      그래서 저는 똑같은 말을하고 있습니다 : 우리가 전국 곳곳에서 SSBN을 24 시간 내내 털어 내고 그들을 제공한다면, 우리는 우리의 힘의 균형을 깨지 않을 것입니다.

                      따라서 대답은 "파트너"가 물리적으로 제어 할 수없는 완전히 다른 형태입니다! 즉, 사일로, BRZhK, 이동 단지 형태의 우리 광대 한 영토에있는 전략 미사일 군 .. 또한 방 공군과 항공 우주군에 의해 보호 될 것입니다.


                      맞아!
              3. +1
                4월 13 2019 20 : 37
                여기서 질문은 훨씬 더 흥미 롭습니다. 즉, 왜 우리는 FLEET을 필요로합니까? 특히 당신이 그것의 비용을 고려한다면 .. 그는 전시에서 어떤 임무도 수행 할 수 없을 것입니다!


                그래서 전시 (정말로 군대)
                잘 작동 할 수있는 지상 기반의 SNF입니다.
                VKS는 잠깐 동안 기다리고 있습니다 ... (SNF가없는 전쟁이 있다면)

                VKS를 분쇄 한 후 육로 운송인이 돌아 왔습니다 ...
                다시 SNF를 잃지 않거나 적어도 TNW

                즉, 우리가 VERIEZ를 우리에게 (그리고 지역적으로)
                핵무기가 없다면, 우리는 분명히 (심각한 벌크로)
                그리고 VKS도 지상 통신 사업자도 서지 않을 것입니다.
                그리고 당신은 함대에 무엇을 가지고 있었습니까?
                그것은 평시 (시리아에있는 것처럼)에서 매우 유용합니다.
                능동적 인 함대 사격은 전쟁입니다.

                그리고 그 배는 세계 대양에서 작동합니다.
                우리는 함대가 필요합니다.
                1. +1
                  4월 14 2019 19 : 10
                  제품 견적 : Olezhek
                  그리고 당신은 함대에 무엇을 가지고 있었습니까?
                  그것은 평시 (시리아에있는 것처럼)에서 매우 유용합니다.

                  그리고 그는 거기서 어떻게 일합니까? 가장 유용한 것은 군용화물을 운반하는 대형 상륙 선이지만, 건 화물선이 올바른 깃발을 걸고 할당 된 작업을 마치 이러한 목적이 아닌 것처럼 성공적으로 수행하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까 (그 이유는 무엇입니까?) 나머지는 무엇입니까? 순양함 "Moskva"는 Tartus의 기지에서 방공을 위해 엄폐물을 제공하는 것처럼 보였지만 Turks가 SU-24를 격추하자마자 S-400 땅을 가져 왔습니다. 그 지역에서 우리 배를 호위하기 위해 호송 작전을 수행합니까? 하지만 다시 말하지만, 그들은 주로 우리주의 깃발에 의해 보호됩니다. (전략 미사일 부대가있는 트라이어드가 곧 시작됩니다) 함대는 그곳에서 무엇을했고 다른 부대는 무엇을 할 수 없었습니까? 아무것도! 우리는 잠수함이 영국의 핵 잠수함이 토마 호크를 발사하는 것을 어떻게 허용하지 않았는 지에 대한 이야기를 남길 것입니다 .. 시리아에서는 항공 우주군과 지상군 함대가 부업에있었습니다 .. 항상 그렇듯이 ..
                  1. -1
                    4월 14 2019 21 : 06
                    제품 견적 : max702
                    시리아에서는 VKS와 SV 함대가 부업에 있었지만 항상 ..

                    함대의 역할을 무시할 필요는 없습니다. 시리아에서는 작은 톤수 선박에서 전략적 크루즈 미사일을 사용하고 우리 영해에서 멀지 않은 새로운 개념을 실제로 실현했습니다. 그리고 실제 목적을 위해 잠수함의 발사는 더 이상 우리에게 깊은 인상을주지 않았지만 다른 국가의 대표자들에게 깊은 인상을주었습니다. 그리고 그것은 기쁘게 생각합니다.
                    1. 0
                      4월 15 2019 13 : 02
                      제품 견적 : ccsr
                      함대의 역할을 무시할 필요는 없습니다. 시리아에서는 작은 톤수 선박에서 전략적 크루즈 미사일을 사용하고 우리 영해에서 멀지 않은 새로운 개념을 실제로 실현했습니다. 그리고 실제 목적을 위해 잠수함의 발사는 더 이상 우리에게 깊은 인상을주지 않았지만 다른 국가의 대표자들에게 깊은 인상을주었습니다. 그리고 이것은 기쁨입니다

                      나는 그들이이 기사에 대한 계산에 의해 확인 된 새로운 무기를 개발했다는 ​​것에 동의한다. 우리는 다목적 잠수함과 작은 변위의 전함이 필요하다 .. 그들이 필요하지 않기 때문에 과거의 거대한 리비아 탄을위한 곳이 없다 .. 순항 미사일의 발사가 이들을 군사 목적으로 사용하는 긴급한 필요에 의해 야기 된 것이 아니라는 것을 직접 알아 차렸다. 이 극장 BD에서, 그리고 우선 "파트너"를 위해! 즉,이 갈등에서 함대의 역할, 새로운 성과의 공급 및 시연은 "파트너"에 의해 잘 입증되었으며 다음은 무엇인지 확신했습니다. 함대가 그곳에서하기 시작한 것과 같은 것이 물류를 제공했습니다. .. ALL .. 우선, 수송이 필요하고, 호위함의 최소 수는 정확한 무기가 어떤 무기와 함께 달려 있든 상관 없습니다. 시리아의 다른 모든 것은 VKS와 SV, MTR에 의해 수행되었습니다.
          2. -8
            4월 11 2019 12 : 32
            당신은 모든 핵 잠수함과 디젤 잠수함이 서있는 것을 고려합니다 : 예비, 수리, 전투 중 – 러시아는 모든 함대에 63 개를 가지고 있습니다.
            1. +6
              4월 11 2019 12 : 59
              나는 디젤 - 전기 잠수함이 SSBN의 안전성을 태평양 / 대서양에서 미국을 가로 질러 대검 발리에 가져 가고 심지어 북극으로 가서 캐나다를 쏘아도 갈 수없는지를 지적했다. 그러나 그들을 기다리는 엘크와 버지니아가있을 것입니다.

              시체 세고요? 예를 들어, 향유 고래는 10의 아무르 (Amur) 공장에 머물러 있으며, 아무도 필요하지 않습니다. 식물은 매립지에 던져 넣으려고합니다. 이곳은 지역의 머리를 통해 - 향유 고래에 관한 것입니다.


              또는 잉어 - 예비입니다. 연료가 언로드되었습니다. 이제 그녀는 이것과 같습니다. 수리가 찔림에 따라 재사용 할 돈도 없습니다. 돈을 주더라도 적어도 5 년은 시체가 될 것입니다.
              1. -5
                4월 11 2019 14 : 39
                그들은 디젤 잠수함의 모습으로 우리 영해에서 촬영 할 수 있습니다. 이것은 아무것도 방해하지 않으며, 바다 경계는 길다. 가장 중요한 것은 로켓을 발사하는 것입니다.
                1. +7
                  4월 11 2019 18 : 43
                  음, 나는 반복 할 것이다 :
                  전 세계의 방사성 유골에 대한 당신의 주장을 예견하십시오. SNF의 구성 요소는 실제로 본거지 또는 가까운 해역에서 벗어날 필요가 없습니다. 영구 배치 장소에서 직접 촬영할 수 있습니다. 그렇다면 탄도 미사일 잠수함을 만드는 이유는 무엇입니까? 보레아 라이프 사이클의 가격을 받으면 움직이는 섀시에서 60 + Yars를 구입하고 전체 라이프 사이클에 자금을 지원할 수 있습니다. Arkhangelsk-Murmansk 지역에서 1조차도 1에 착수하는 효과는 Gadzhievo와 거의 비슷합니다. 돈 (통신사)에 대해 3-x 이상의 상금이 있습니다.

                  60 + Yars를 만드는 것이 낫지 않습니까? 심지어 우리가 무르만스크 지역을 차지하더라도, 가즈 지에 보 (Gadzhiyevo) 및 +/-보다 똑같이 뜨거운 물에서 디젤 - 전기 잠수함 / 항공기 PLO 및 IPC로 덮힌 발사 지역을 취하면 훨씬 복잡합니다.
                  1. +2
                    4월 11 2019 20 : 58
                    영구 배치 장소에서 직접 촬영할 수 있습니다. 그렇다면 탄도 미사일 잠수함을 만드는 이유는 무엇입니까? 보레아 라이프 사이클의 가격을 받으면 움직이는 섀시에서 60 + Yars를 구입하고 전체 라이프 사이클에 자금을 지원할 수 있습니다.


                    그리고 Yars는 "배포 장소"를 가지고 있습니다. 음, 매우 변덕 스럽습니다.
          3. 0
            4월 17 2019 17 : 02
            왜 당신은 잠수함 홍보 담당자 949A도 GAK를 가지고 있다고 생각하지 않습니까?
            1. +1
              4월 17 2019 18 : 04
              왜냐하면 원래 - 949A는 MTSAPL의 형태로 표지를 요구했기 때문입니다. 그래서 나는 바다에 대한 SNF 구성 요소의 긍정적 측면에서 그것들을 고려하지 않았습니다. 노동 조합의 경우에는 쌍방향으로 또는 표지가 산만 해지는 MTSPL과 함께 사용됩니다. 이제 대부분의 사람들은 자신의 목적을 수행 할 것입니다 (적의 AUG / KUG 추적 및 공격).
              1. 0
                4월 17 2019 18 : 13
                후자와 일치하다
                현재 pr. 949A의 핵 잠수함은 1164 년 순양함, 특히 노르웨이 해상에서 15.04에 연결되며 TARK pr. 1144 "Peter the Great"및 pr. 1164 "Marshal Ustinov"와 함께 이동합니다.
                KUG로
        4. +5
          4월 11 2019 12 : 39
          견적 : 별도의 DNR
          하자

          따라서 그들은 단순히 다이빙을 할 수있는 곳에 도달 할 수 없습니다. 적이 항구에서 이미 SSBN을 기다리고 있습니다. 그리고 그들을 덮을 사람이 없습니다. 전체 태평양 함대에는 다목적 잠수함이 하나뿐입니다.
          견적 : 별도의 DNR
          당신은 핵 잠수함이 얼마나 간단하든간에 쉽게 감지되고 파괴되지 않는다는 것을 이해하지 못합니다 ...

          SSBN, 기지를 떠나는 순간부터 호위받지 않고 호위?
      2. +2
        4월 11 2019 11 : 32
        원칙적으로 저자에 부분적으로 동의합니다. 포세이돈의 항공사가 본질적으로 잠수함이라면 포세이돈뿐만 아니라 수중 드론을 부착 할 수 있습니다. 그들은 단지 요점이 있습니다. 그렇습니다. 함대에 포세이돈을 사용할 수 있습니다. XNUMX 월 건강 영장에 따른 반 메가톤 탄약의 돌파구도 그녀에게 추가되지 않을 것입니다. 이것은 단지 비대칭 답변입니다. 눈짓
        그러나 우리의 탄도 미사일 캐리어의 상당 부분이 현대적인 조건에서 전략적 수중 순양함이라는 사실은 실제로 비효율적입니다. 실제로 그들은 우리 함대를 크게 약화시키고 강화시키지 않습니다. 결과적으로, 우리는 해안을 공격하거나 방어하지 않기 위해 상당한 함대를 방어해야합니다. 또한 바 렌츠와 오호츠크 해를 폐쇄 할 수만 있습니다. 그들이 전략가들을 눈치 채지 못하게 할 가능성은 거의 없다. 물론, 보리는 거대하고 시끄러운 상어가 아니며 청각 장애 만 알 수는 없지만 절대적으로 취한 승무원 만 들어갈 수는 없습니다. 그러나 당신이 상대적으로 안락한 지역을 떠나면 우리 전략가의 상당 부분이 분명히 파괴 될 것입니다. 옵션이 없습니다. 노스 윈드 16 개-탄두 10 개로 구성된 6 개 클럽. 즉, Northwind에 의해 파괴 된 사람도 START에서 사용할 수있는 총 탄두 수의 XNUMX %를 운반합니다. 조금은 보이지만 확실히 한 전략가는 파괴되지 않을 것입니다. Ach는 당신의 테러 보드에서만 더 안전하거나 덜 안전하게 사격 할 수 있습니다. 즉, 동일한 Barents와 Okhotsk 바다입니다. 그리고이 보안을 위해 함대의 상당 부분을 가져와야합니다. 즉, 우리는 처음에 해상 함대를 수동 방어로 파멸 시켰습니다. 그리고 우리는 이니셔티브를 그리워합니다. 그만한 가치가 있는지 의심 스럽다.
        지상 및 공기 구성 요소에 유리한 트라이어드 재분배는 아마도 의미가있을 것입니다. 일부 전략가 대신 더 많은 맵플을 구축하고 공격 능력을 높이는 데 집중할 가치가 있습니다. 의뢰
        1. 0
          4월 11 2019 11 : 53
          제품 견적 : g1v2
          귀찮은 청각 인 거대하고 시끄러운 상어
          누가 그런 말도 안 했어요?
          제품 견적 : g1v2
          그러나 당신이 상대적으로 안락한 지역을 떠나면 우리 전략가의 상당 부분이 분명히 파괴 될 것입니다.
          마법으로?
          제품 견적 : g1v2
          즉, 우리는 처음에 해상 함대를 수동 방어로 파멸 시켰습니다. 그리고 우리는 이니셔티브를 그리워합니다. 그만한 가치가 있는지 의심 스럽다.
          나토 함대를 물리 칠 수있는 함대 건설을 제안합니까? 흠.
          1. +1
            4월 11 2019 12 : 08
            이것은 우리와 외국의 기사 더미로 작성되었습니다. 많은 제독들이 이에 대해 말했습니다. 나는 그들을 믿지 않을 이유가 없다. 그런 크기는 숨길 수 없습니다.
            아닙니다. 마법에 의한 것이 아니라 규칙적인 수단의 도움으로 어뢰입니다. 바 렌츠 해와 태평양 북서부 지역에서 미국 광장이 지속적으로 근무하고 있다는 의문이 있습니까? 그리고 바닥에있는 음향 부표가 전략가를 알아 채지 못할까요? 그러나 전쟁 준비의 경우 적의 제곱 수가 증가하고 그들의 주요 목표는 전략가가 될 것이라는 사실? 어떤 부분은이 네트워크를 뚫고 나올 것이지만 분명히 전부는 아닙니다. 나는 우리의 서브 마리너를 높이 평가하지만 기적을 믿지 않습니다. 의뢰
            우리를 상대로하는 나토의 함대에 허용 할 수없는 피해를 입히고 필요한 장소에 대한 접근 금지 구역을 제공 할 수있는 함대를 건설 할 것을 제안합니다. 이것은 동일한 크기 또는 변위의 함대 구성을 의미하지는 않습니다. 애플의 경우, 마이너스 5-7 전략가, 따라서 플러스 5-7 메이플은 내 의견으로는 유용 할 수 있습니다. 적어도 대서양과 중앙 태평양으로의 돌파구가 증가하고 있습니다. 글쎄, 그들의 전략가를 얻을 가능성이 높습니다. hi
            1. 0
              4월 11 2019 12 : 54
              제품 견적 : g1v2
              그런 크기는 숨길 수 없습니다.
              핵 잠수함의 음향 장은 크기에 의존합니까? 그것은 선체의 윤곽 (유체 역학 방정식을 사용하여 계산 됨), 나사 모양 (유사하게) 및 잠수함 자체의 소음 (충격 흡수기, 유연한 인서트 등의 도움으로 감쇠하려고 시도)에 따라 다릅니다. AKUL의 크기는 한 번에 저잡음의 챔피언이었던 상처 소음 억제 시스템을 배치 할 수있게했습니다.
              제품 견적 : g1v2
              바 렌츠 해와 태평양 북서부 지역에서 미국 광장이 지속적으로 근무하고 있다는 의문이 있습니까? 그리고 바닥에있는 음향 부표가 전략가를 알아 채지 못할까요?
              그들이 알아 차릴 확신이 있습니까? 우리 잠수함이 으르렁 거리는 소를 불렀던 시대는 오래 전에 사라졌습니다.
              제품 견적 : g1v2
              우리를 상대로 운항하는 나토 함대에 허용 할 수없는 피해를 줄 수있는 함대를 건설 할 것을 제안합니다.
              손에 깃발. 먼저 NATO가 보유한 기술 자원과 우리나라의 유사한 자원을 비교하십시오.
              제품 견적 : g1v2
              이것은 동일한 크기 또는 변위의 함대 구성을 의미하지는 않습니다.
              그렇다면 불가능합니다. 누군가와 대면하기 위해서는 적절한 힘이 있어야합니다.
              제품 견적 : g1v2
              그런 다음 마이너스 5-7 전략가, 따라서 5-7 메이플
              재 나무는 이미 건설되고 있습니다.
              1. 0
                4월 11 2019 18 : 17
                나는 적의 어리 석음에 의지 할 이유가 없다. 발견의 문제는 네트워크의 밀도와 셀 크기가 물고기의 크기와 얼마나 비슷한 지에 대한 문제입니다. 좋아, 대부분의 전략가들이 그것을 통과하더라도 그것을 할 수없는 모든 사람들은 마이너스 160을 뺀다. 다시, 16 개의 미사일 발사에는 시간이 걸립니다. 상대방은 발사를 시작할 수 없습니다. 즉, 로켓이 처음 발사 된 후 근처에있는 모든 apl과 적 비행기는 요격 할 것입니다. 그리고 그들이 확실히 따라 잡을 것이라고 생각하면 발사 당시에는 멀지 않을 것입니다. 이것은 비교적 조용히 수행 할 수있는 단일 포세이돈의 출시가 아닙니다. 로켓이 물에서 빠져 나오고 발사 원은 고유하게 결정됩니다.
                대결 문제는 주로 해결중인 작업에 따라 다릅니다. 미국인들은 우리와 경쟁하기 때문이 아니라 더 적은 힘으로 자신의 임무를 해결할 수 없기 때문에 큰 함대를 가지고 있습니다. 그들의 어리석은 사본의 논리는 매우 악의적입니다. 그러나 훨씬 적은 힘으로 저항 할 수 있습니다.
                Sevmash는 하나의 apl을 구축하고 있습니다. 5-7 더 많은 재-이것은 우리가 지금 짓고있는 것의 약 두 배를 의미합니다. 의뢰
                1. 0
                  4월 11 2019 18 : 47
                  제품 견적 : g1v2
                  발견의 문제는 네트워크가 얼마나 조밀 할 것인가의 문제입니다.
                  다시 한번.
                  제품 견적 : Dart2027
                  핵 잠수함의 음향 장은 크기에 의존합니까? 그것은 선체의 윤곽 (유체 역학 방정식을 사용하여 계산 됨), 나사 모양 (유사하게) 및 잠수함 자체의 소음 (충격 흡수기, 유연한 인서트 등의 도움으로 감쇠하려고 시도)에 따라 다릅니다.
                  그것은 네트워크에 관한 것이 아니라 잠수함이 얼마나 보이지 않는가에 관한 것입니다.
                  제품 견적 : g1v2
                  그리고 그들이 확실히 따라 잡을 것이라고 생각하면 발사 당시에는 멀지 않을 것입니다.

                  그들이 미리 감지 할 수 있다면 그렇습니다. 그러나 또한 공격하는 데 시간이 걸리고 모든 미사일은 한 번의 틈에서, 즉 최대 168 분 동안 발사됩니다. https://newsfrol.ru/4906/XNUMX/
                  제품 견적 : g1v2
                  미국인들은 우리와 경쟁하기 때문이 아니라 더 적은 힘으로 자신의 임무를 해결할 수 없기 때문에 큰 함대를 가지고 있습니다.

                  그리고 아무도 그러한 군대를 건설하지 않을 것입니다.
                2. 0
                  4월 14 2019 06 : 30
                  제품 견적 : g1v2
                  그래, 대부분의 전략가가 통과하더라도, 그것을 할 수없는 모든 사람들은 160 탄두를 뺀 것이다.

                  젠장, 비탈리, 익숙해 져서 미안하지만 160 개의 탄두는 무엇인가 ??? 이것은 Dolphins와 P-29 및 P-39가 장착 한 경우에만 해당됩니다. Boreyevs의 경우 START-64 조약에 따르면 SSBN (원칙적으로 미사일의 경우)에 배치하기위한 미사일 하나는 블록 수를 가질 수 없기 때문에이 수치는 이미 3 개에 불과할 것입니다. ICBM 또는 SLBM의 무게 ". 이것은 40kg의 던질 수있는 무게로 Bulava의 개념과 잘 맞습니다. Tryden 및 350 kg 미만. less Sineva / Liner는 단순히 비슷한 수의 블록을 운반 할 수 없습니다 (러시아 정치인과 언론이 우리에게 제시 한 것처럼). 하지만 그게 다가 아닙니다. 계약 체결 전 공식 데이터에 따르면, 즉 1 년 당시 러시아 해군은 항공 모함 650 대와 탄두 2010 대를 보유하고 있었으며, 그중 R-160R (MIRV) : 576 × 29; R-64RM / R-3RMU29 (RGCh) : 29 × 2. 따라서 80BDRM조차도 4 개 이상의 분리 가능한 블록을 포함하는 미사일을 운반하지 않았기 때문에 SSBN 사망시 667 개의 탄두가 손실되었다는 이야기는 없습니다.
                  누군가가 말하기에 공정하다, 그들이 말하길, 당신이 계약 할 때 누가 계약 할 것인가? 그리고 이것은 사실입니다. 이제는 우리 해군을 리벳을 잡고 수리 할 시간이 없으며, 그러한 상황이 발생하면 더 이상 그럴 필요가 없습니다. 이는 우리가 가진 것과 싸워야 함을 의미합니다. 그러나이 상황은 해외 동료들과 완전히 유사합니다.
                  1. +1
                    4월 14 2019 13 : 41
                    메이스의 모든 자료에서 탄두 수는 6 ~ 10으로 표시됩니다. 보 레아의 미사일 수는 16 개입니다. 탄두 수는 6 개가 아닌 10 개일 수 있습니다. 어떤 출처에서도 볼 수 없습니다. 즉, 한 배에서 96 개의 탄두를 얻습니다. 그러나 전쟁 전 상황에서 얼마나 많은 탄두가 배치 될 것인가-xs. START 3에서 약 4 블록으로 작성되었다는 사실은 블록이 무엇을 수행했는지 의심합니다. 그리고 각각 4 킬로톤의 150 블록-내 의견으로는 하중이 너무 작습니다. 아무도 이것을 확실히 제어 할 수 없습니다. 그리고 나는 미국 장교들이 우리 보 레아를 조사한 것을 기억하지 않습니다. 저는 96에서 160까지 셀 수 있습니다. 그런데 2010 년에는 경고 의무에 대한 단일 Borea와 Mace이 없었습니다. 오래된 오징어와 돌고래에는 액체 파란색이 있었고 내 의견으로는 이것을 언급 할 가치가 없습니다.
                    그러나 실제로 저자의 아이디어는 잠수함의 탄두 수는 아니지만 핵 트라이어드의 수중 부분이 얼마나 유용하거나 비효율적인지에 관한 것입니다. 제 생각에는 이것에 건전한 입자가 있습니다. 그러나 나는 서브 마리너가 아니고 제독이 아니기 때문에 SSBN의 필요성에 찬성하여 무거운 주장을 듣고 왜 그들을 보호하기 위해 중요한 함대를 돌릴 필요가 있는지에 대한 관점을 바꿀 준비가되었습니다. 의뢰
                    1. 0
                      4월 15 2019 18 : 08
                      모든 Bulava 데이터에서 탄두의 수는 6에서 10까지입니다.

                      그리고 1 650 kg을 던지면서. Blue / Liner보다 적습니다. 위키에는 6 요금 만 있습니다. 어떻게 할 수 있습니까? 이 탄두의 무게는 전혀 없습니다. 100 kilotons (파괴력이 현저히 떨어 지므로 미사일 방어 시스템의 편차와 반대가 결합되어 파괴되지 않을 수 있기 때문에 비 합리적이지 않습니다) 또는 어떤 사람은 고체 연료를 선호하는 액체 로켓의 거부를 정당화하기 위해 매우 교활합니다. 그런데 6은 START-3의 프레임 워크와 일반적으로 미사일 자체의 성능 특성의 프레임 워크에서 Sinev의 요금을 다소 현실에 가깝게 보이지만 실제로 4의 500 요금 모두를 각각받습니다. 그리고 64에서 96 탄두까지의 비율이 돌고래에게 맞다고 생각하더라도, Boreas는 위에 언급 한 이유로 64 요금을 더 많이 부담 할 수 없습니다.
                      그러나 전전 상황에서 얼마나 많은 탄두가 투입 될 것인가? - xs

                      전전 상황에서 평일만큼 많은 사람이있을 것입니다. 아무도 군대를 조종 할 수 없으며 보트는 주에서 가능한 것과 함께 바다로 항해 할 것입니다.
                      그리고 미국 장교들이 우리 보레아스를 검사했음을 기억하지 못합니다.

                      미국 관리들은 우리의 공장을 검사하여 잠수함에 제품을 설치합니다. 견적에 따르면,화물 지식이있는 사람들의 선적 / 하역은 생산되는 수량과 양, 객관적 통제 또는 원격 측정 데이터에 대한 설명을 진실로 묘사 할 수 있습니다.
                      그러나 사실, 저자의 생각은 잠수함의 핵탄두에있는 것이 아니라 핵 삼극관의 수중 부분이 유용하거나 비효율적인지 여부에 있습니다.

                      저자는 모든 계란을 하나의 바구니에 담으면서 표면적으로 바구니가이 계란을 교활한 여우의 악의적 인 행동으로부터 보호하지 못한다는 사실을 보여주고 있다고 주장합니다. 이 맥락에서 볼 륨의 이해는 우리가 위험을 감수하는 비율과 그것이 우리에게주는 것을 추론 할 수있게 해줍니다. 동시에 저자는 단 하나의 간단한 것을 이해하기를 원하지 않는다. 연못에서 알을 가로채는 작업에 여우가 더 많이 사용될수록 육상에서 늑대 (SNF 지상 복합체)가 더 많은 여우가 습격 될 것이라고 확신해야한다. 아늑하고 편안한 밍크.
            2. +4
              4월 11 2019 14 : 03
              바 렌츠 해 (Barents Sea)와 태평양 북서 태평양 (Pacific Ocean)에서 미국의 소대원은 계속 근무하고 있습니까? 그리고 바닥의 어쿠스틱 부표는 전략가를 알아 채지 못할 것입니까? 그리고 그 안에 전쟁 준비의 경우 적의 제곱수가 증가하고 주된 목표는 전략가가 될 것입니다 ? 일부는이 네트워크를 통해 파손되지만 분명히 모든 것이 아닙니다. 나는 우리의 잠수함에게 높이 평가하지만 나는 기적을 믿지 않는다..


              그렇게 예
        2. 0
          4월 11 2019 20 : 03
          즉, 우리는 처음에 해상 함대를 수동 방어로 파멸 시켰습니다. 그리고 우리는 이니셔티브를 그리워합니다. 그만한 가치가 있는지 의심 스럽다.
          SSBN이 반격 할 때 이미 어떤 이니셔티브가 있습니까? 그리고 핵 공격 이후에는 방어 할 사람이 없을 것입니다. 루빌 로보 (Rubilovo)는 아마도 시작일 뿐이다. 솔직히, 나는 다음에 어떤 일이 일어날 지 상상조차 할 수 없습니다.
      3. 0
        4월 11 2019 12 : 31
        제 생각에는 NSNF에 대한 비판 때문에 저자에 대한 반론이 일어났습니다. 대부분의 사람들은이 삼위 일체와 같은 핵 삼 합체를 "거룩"하다고 생각합니다. 그러나 외부에서 보면 TRIAD가 실제로 고정 (사일로) 및 이동 (DA, PL, PGRK, BRZhK) 구성 요소의 DIad라는 사실이 갑자기 밝혀졌습니다. 제 생각에 저자의 메시지는 개발할 모바일 구성 요소와 최소화하거나 거부 할 구성 요소입니다. 그는 자신의 합리적인 관점을 가지고 있습니다. 그러나 고위 본부에서도 Lavrov 장관에 대한 비판의 대상이 아니므로 러시아 전략 핵군의 현재 (그리고 가까운 장래에) 상태가 외부 위협과 도전 및 러시아 연방의 내부 능력을 모두 충족시킬 가능성이 큽니다.
        1. -1
          4월 11 2019 19 : 59
          저자가 옳습니다. 이제 Vilyuchinsk의 SSBN 기지를 기준으로 Google 어스를 구체적으로 살펴 보았습니다. 베이의 목은 6km에 불과하며 Gadzhievo의 콜라 반도의 비슷한 기지는 Barents Sea 출구에서 5km의 걸프 폭을 가지고 있습니다. 영해가 해안에서 23km 떨어진 곳에있을 때, 미국인들은 우리의 배에서 바다로 25km 떨어진 잠수함을 안전하게 지킬 수 있습니다. 그리고 평화 시간에 우리는 그들을 익사시킬 수 없습니다. 그리고 우리 SSBN은 어떻게 잠수함의 형성을 통해 눈에 띄지 않을까요?
          더 많은 정보-Gadzhievo의 기지에서 노르웨이 국경까지 불과 108km. NATO가 잠수함을 쉽게 정박 할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.
      4. 0
        4월 11 2019 13 : 01
        친애하는 안드레이, 당신의 의견에 동의하지 않겠습니다. “도네 츠처럼 필요하다”기사의 주요 메시지는 적의 통신을 공격하기 위해 ICAPL의 대형 잠수함 함대를 구축하는 것입니다. 독일인들에게 어떻게 끝났는지, 우리 모두 기억합니다.
        두 번째 메시지는 첫 번째 장소와 배치 지역에서 기지를 보호하는 것입니다. 이것은 사실이지만, 얼마 전까지 만해도 멋진 기사 중 하나를 쓴 것은 여러분입니다. 이에 대해 최소한 "경량"의 항공 모함이 필요하다는 것에 전적으로 동의합니다 . 비용에 관해서는, 내가 실수하지 않으면 Borea는 Ash보다 저렴합니다. 그리고 어떤 이유로 든, 적들이 우리의 전략가들을 저지하기 위해 얼마나 많은 노력과 돈을 소비하는지 잊혀집니다.
        진심으로.

        추신 : 나는 오늘의 기계화 군단에 관한 기사를 읽었습니다. 전함으로 끌지 않기를 간절히 바랍니다)
        1. +3
          4월 11 2019 14 : 05
          적의 통신을 공격하기 위해 MTSPL의 수많은 잠수 함대를 건설하는 것은 "Dönitz로서 필수적"인 기사의 주요 메시지입니다. 그것이 독일인들에게 어떻게 끝났는지, 우리 모두는 기억합니다.


          독일인들에게 이것은 베를린을 폭풍으로 몰아 치는 적군으로 끝 맺었습니다.
          도 니츠는 무엇입니까? 우크라이나의 대초원에 잠수함?
          1. +4
            4월 11 2019 14 : 31
            왜곡하고 있습니다. 독일인들에게는 양키스와 영국이 대공 방어를 설정하고 대 잠잠 행동의 효과가 대폭 감소했습니다.
            우리 함대는 미사일 항공 모함 배치를 보장하기 위해 미국 및 동맹국과의 충돌 중에 해결해야 할 과제가 하나뿐입니다. 얼마 전까지 이것에 필요한 것은 자세히 논의되었지만 ICAPL의 "무리"는 아닙니다 (Lyra가 실수하지 않은 경우 독점적으로 "사냥"전용 소형 잠수함의 아이디어를 좋아하지만)
            1. +3
              4월 11 2019 15 : 09
              당신이 왜곡됩니다. 독일인에게는 양키스와 영국군이 PLO를 설치하고 잠수함 작전의 효율성이 급격히 감소했습니다.


              1 앵글로 색슨 족은 함대 / 해군 항공 / 레이더 / PLO 분야의 함대 / 해군 항공 기술자들에게 괴물 같은 자원을 가지고있었습니다.
              동시에 땅에서 그들은 어떻게 든 조금 싸웠다.
              두 명의 위대한 힘은 대서양을위한 전투에서 주요 자원을 집중 시켰습니다 ...

              2 독일인들은 대부분 동부 전선에서 싸웠습니다 (강제되었습니다!).
              하나의 준 위력으로 자원이 집중되지 않음
              바다에.

              3 PL 대중 독일인은 아주 늦게 지어지기 시작했다.

              4 맹방은 하늘을 지배했고 대서양의 표면에서
              (그리고 순전히 지리적으로 - 비스마르크 기억)

              결과는 약간 예측 가능합니다.


              독일인들은 선박, 공장, 조선소 및 기술의 대량을 어리석게 쳤다.
              1. +1
                4월 11 2019 16 : 22
                "4 하늘과 대서양 표면에서 동맹국은 완전히 지배했다
                (그리고 순전히 지리적으로 - 비스마르크 기억)

                결과는 약간 예측 가능합니다.


                독일은 대량의 선박, 공장, 조선소 및 기술에 멍청하게 짓밟 혔습니다.”

                그래서 저는 똑같습니다. 가능한 잠수함의 통신에 영향을 미치는 대형 잠수함 함대에 대한 당신의 생각은 실행 가능하지 않습니다. 그것은 당신이 열거 한 이유 때문입니다.
                우리는 특정 극장에서 일본과 패리티를 가지고 있지 않기 때문에 나는 반복합니다. 적어도 한 명은 적어도 한 명의 전략가가 총격을 가하는 것을 알기 때문에 전 세계 분쟁에서 다른 과제를 볼 수는 없습니다. 이것에 대해 논쟁을 끝내겠습니다.
                안부
                1. 0
                  4월 11 2019 19 : 20
                  그래서 저는 똑같습니다. 가능한 잠수함의 통신에 영향을 미치는 대형 잠수함 함대에 대한 당신의 생각은 실행 가능하지 않습니다. 그것은 당신이 열거 한 이유 때문입니다.



                  미안하지만, 나는 대답 할 것이다 (명확성을 위해)
                  독일 함대 (2 차 세계 대전 중 주로 수중)는 임무 (함대 현금으로 해결할 수 없음)
                  영국을 무릎 꿇어 라.
                  러시아 함대 (수중과 같음)는 충돌 초기에 상대방에게 용인 할 수없는 피해를 입 힙니다.
                  그리고 생각하게 만드는 방법은 촛불의 가치가있는 게임입니다.
                  "전체를 상대로"무언가를이기는 임무는 그만한 가치가 없습니다.

                  즉, 독일군은 적을 "두들겨 죽여야"했습니다.
                  우리는 "짧은 일련의 타격을 가해 야합니다"
                  그러나 필요하다.

                  그리고 이것들은 "두 가지 큰 차이점"입니다
        2. 0
          4월 12 2019 10 : 00
          제품 견적 : Xazarin
          비용에 관해서는, 내가 실수하지 않으면 Borea는 Ash보다 저렴합니다.

          오 글쎄요, 만약 당신이 비어 있다고 생각한다면, 아마도 완벽하게 갖추어 졌을 것입니다.-확실히 아닙니다. 같은 "Caliber-PL"/ "Onyx"/ "지르콘"(그중 955 개가 있습니다). 의뢰
      5. +1
        4월 11 2019 14 : 36
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그리고 우리는 전략 핵력의 40 %까지를 물 속에 묻었습니다.

        포세이돈의 운반 대가 선험적이어야한다고 저자가 결정한 숙취가 있었습니까? 전반적으로 볼 때 기술적으로 포세이돈은 기술적으로 변형 된 바지선뿐만 아니라 부두에서도 발사 될 수 있다고 생각합니다. 결국,이 로봇은 무제한의 범위를 가지고 있습니다.
        1. 0
          4월 11 2019 15 : 10
          포세이돈의 운반 대가 선험적이어야한다고 저자가 결정한 숙취가 있었습니까? 전반적으로, 기술적으로 포세이돈은 기술적으로 수정 된 바지선뿐만 아니라,


          타고 탑승! am
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. +1
              4월 11 2019 16 : 21
              그리고 뭐? 그들이 YaBCh 축을 넣지 않을 것이라고 생각하십니까?
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
      6. -3
        4월 12 2019 06 : 41
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그리고 우리는 전략 핵력의 40 %까지를 물 속에 묻었습니다.

        이러한 힘 중 일부를 물 속에 넣을 수는 있지만 바닷물에는 넣을 수 없습니까? 미국 및 기타 NATO 다목적 차량이 절대 걷지 않을 저수지가 있습니다. 카스피와 가장 중요한 것은 바이칼입니다. "부두에서"촬영할 수 있다면 깊이에서 모두 똑같이 촬영하는 것이 아니라 "부두에서"촬영하는 것이 낫다고 생각합니다. 더 신뢰할 수 있고 당신을위한 사냥꾼이 없습니다.
        또한, 미사일 수가 적은 소형 선박은 어뢰 무기 없이도 값 비싼 위치 시스템이없고 스텔스와 무소음에 관계없이 구축 할 수 있습니다. 말하자면 경제적 인 옵션입니다. 그러한 배는 바이칼 호수의 깊숙한 곳으로 펄럭이며 아무도 적들에게서 그것을 찾지 못할 것입니다. 그리고 파업 할 수 있습니다. 그러나 발사 범위는 증가하고 있지만 가까이 접근 할 물체가 있습니다.
        1. 0
          4월 14 2019 06 : 42
          그러나 물 밑에는이 세력의 일부분을 밀어 넣을 수는 없지만, 대양은 아닙니다. 우리는 미국과 다른 NAT 멀티 플렉스가 결코 걷지 않는 저수지가 있습니다. 카스피해와 가장 중요한 바이칼.

          START 조약에 따른 의무는 직접적으로 금지한다 - 조약의 본문을 읽는 것은 불가능하다. 이제는 너무 게으르다. 어쨌든, 당신이 좋아하지 않는 otvetka : 큰 호수의 깊이에있는 SSBN 또는 다른 것. 전반적으로 이것은 말도 안되는 것이지만, 그러한 수역에서 이러한 거상을 숨기는 것은 불가능합니다. 즉, 절대적으로 그럴 필요가 없다는 것을 의미합니다. 광산과 이동 단지에 같은 돈을 보내는 것이 낫습니다. 또한 이제는 많은 수단들이 중거리 및 단거리 미사일로 이동하게되며 탄약의 총량과 탄두 수는 동일해야하며이 문제는 어떻게 든 해결되어야합니다.
          1. 0
            4월 14 2019 09 : 45
            제품 견적 : 단테
            전반적으로 이것은 말도 안됩니다.

            해양 구성 요소의 주요 목적은 정확하게 미국 해안에서 멀지 않은 곳에 위치하고 있기 때문에 상식이 없습니다. 우리 잠수함 함대는 다른 임무가 없습니다. 유지비와 적의 영토에 미칠 수있는 피해를 비교할 때 반드시 진행해야합니다.
            1. +1
              4월 14 2019 12 : 51
              나는 완전히 동의한다. 국가의 해안 근처에 은밀히 배치 된 것 외에는 단 한가지 작업 만이 추가 될 것입니다 : 지상 적 전략적 미사일 부대에 의한 보복 공격을 제공하기위한 임시 통로를 제공하기 위해 주장 된 적의 기금을 해군에 돌리기. 결국 전략적 잠수함이 없기 때문에 처녀 / sivulfs는 더 이상 그들을 찾아야 할 필요가 없다. 그 결과 그들의 주요 목표는이 상황과 불필요한 미사일 캐리어가 부담이되는 ICMF 저자에 의해 제공된다. 미 해군의 질적, 양적 구성을 잃는다. 짧은 시간에 해군 항공, 잠수함의 잠수함 및 지상군의 협조 및 신속한 행동, 국내 여러 군대의 연결을 파기 / 우회 (사실 PLO 항공기가 없다), 러시아 해역의 수역에 진입 - 보장 된 파기의 거리까지 SNF 관리 시설. 그게 전부입니다. 항해. 함대에 SSBN과 MCPL이있는 경우이 작업은 너무 복잡합니다. 동일한 미국산 MCPL이 연어에 동행 할뿐만 아니라 비슷한 종류의 적의 잠수함을 검색해야하기 때문에 복잡해집니다. 재목 등이 만들어 낸 것을 할 기회가 증가합니다.
              그리고 일반적으로 저는 매우 실용적인 아이디어에서 진행합니다. 공산주의자들은 어리석은 것이 아니었고, 특히 위대한 애국 전쟁의 교훈 후에는 다른 누구와도 달리 한 바구니에 알을 넣는 방법을 알고있었습니다. 따라서 SSBN이 핵군의 일부로 "수익성"으로 인정 되었다면이 논제에 이의를 제기 할 수 없습니다. 물론 모든 것이 흐르고 모든 것이 변하지 만 이미 작동하는 것을 파괴 할 필요는 없습니다. 그렇지 않으면 매우 죄송합니다.
              우리가 정말로 필요로하는 것은 Ash 나무의 건설에 대한 강조를 약간 높이고 UKSK가없는 더 저렴한 버전 (미국이 INF 조약에서 탈퇴 한 후에는 실제로 필요하지 않은 것입니다. 게다가 같은 버지니아에는 각각 2 개의 리볼버가 8 개뿐입니다. 우리는 최대 32 개)를 가지고 있으며, 5 개의 Boreas와 구성의 돌고래 수에서 멈출 수도 있습니다. 그리고 물론, 우리 선박이 "깊은"수역에 방해받지 않고 진입 할 가능성을 높이기 위해 마침내 함대의 표면 및 공기 구성 요소를 파악할 때입니다. 그리고 해외 파트너들의 삶을 더욱 복잡하게 만들기 위해, 우리의 바다 경계인 특정 수역 지역의 긴급 채굴 방법을 개발하는 것이 좋을 것입니다. 이 모든 것은 신화적인 지위와 다른 운더 와프보다 훨씬 더 유용 할 것입니다. 하지만 이것이 제 꿈일뿐입니다.
              1. +1
                4월 14 2019 13 : 47
                제품 견적 : 단테
                일반적으로 나는 공리주의 자들은 바보와는 거리가 멀고, 특히 위대한 애국 전쟁의 교훈을 얻은 후에도 다른 사람과 같이 한 바구니에 계란을 넣는 방법을 알고 있다는 매우 실용적인 생각에서 나옵니다.

                당시 많은 유능하고 활기찬 사람들이 군대에 합류했다는 사실과 현재 상황에서 비현실적이라는 사실만으로도 군사적 사고는 지속적으로 개선되고있었습니다.
                제품 견적 : 단테
                따라서 SSBN이 핵군의 일부로 "수익성"으로 인정 되었다면이 논제에 이의를 제기 할 수 없습니다.

                이것은 지금도 논쟁의 여지가 없습니다. 모든 문제는 적을 물리 치는 데 드는 비용과 효율성에 있습니다. 여기에 개가 묻혀 있습니다-다른 "더미"에 갇히지 않도록 모든 미묘함을 누가 어떻게 고려할 것입니다.
                제품 견적 : 단테
                우리가 정말로 필요한 것은 애쉬 트리의 건설에 대한 강조를 강조하고 UKKS가없는 저렴한 버전 일 것입니다 (미국을 떠난 후 INF 조약은 실제로 필요하지 않습니다. 우리는 이미 2)를 가지고 있으며, 당신은 심지어 8 Boreas와 그 구성에서 이용 가능한 돌고래 수에 머물 수 있습니다.

                나는 그러한 세부 사항에 대한 전문가는 아니지만 소련 태풍의 비용이 얼마인지 잘 알고 있습니다. 독립적 인 계산에서 알 수 있듯이 그러한 잠수함의 생성은 소련과 미국을 제외한 세계 경제를 망칠 것입니다. 세상 어느 누구도 그런 것을 만들 수 없었고 우리에게 어느 정도 비용이 들었습니다. 이제 우리는 과거의 경험을 고려하고 합리적인 가격의 미사일 운반 대를 만들어야합니다. 그들이 미래라고 생각합니다.
              2. +1
                4월 15 2019 08 : 28
                SSBN과 MCPL이 함대의 일부인 경우이 작업은 너무 복잡합니다. 동일한 미국 MCPL 뿐만 아니라 연어에 동행하다 적의 잠수함을 검색 할 수 있습니다. 비슷한 클래스


                나는 그러한 세부 사항에 대한 전문가는 아니지만 소련 태풍의 비용이 얼마인지 잘 알고 있습니다. 독립적 인 계산으로 알 수 있듯이 그러한 잠수함의 생성 세계 경제를 망칠 것입니다.소련과 미국 외에,



                어떤 종류의 nafigg 친애하는 "미끼 오리"를 얻을 ....
                1. 0
                  4월 15 2019 17 : 56
                  제품 견적 : Olezhek
                  어떤 종류의 nafigg 친애하는 "미끼 오리"를 얻을 ....

                  미끼 오리가 아닌 미사일 공격 캐리어 였는데, 일제 사격으로 미국을 포함한 세계 어느 나라의 운명을 결정할 수있었습니다.
                2. 0
                  4월 15 2019 18 : 45
                  올렉, 미안하지만 돈이 전부는 아니야. 효율성은 적어도 3 변동을 가지며 그 중 하나만 발생하는 비용 대비 이익의 비율을 나타냅니다. 예를 들어 악명 높은 크리미아 브릿지 (Crimean bridge)를 생각해보십시오. 경제 잠재력은 없습니다. 유지 보수 및 보호는 그것이 가져다 줄 가상 투자보다 몇 배나 더 비쌉니다. 그러나 그럼에도 불구하고 그것은 지어졌습니다. 누군가는 이것이 순수한 자발성이며 올바르게 될 것이라고 말할 것입니다. 그러나 실용적 견지에서 보지 말고, 예를 들어 상징적 인면에서 보면,이 건축의 무가치 함은 더 이상 명확하지 않을 것입니다. 잠수함 함대와 비슷한 상황에서 1의 12 전략가가 모든 것이 헛된 것이 아닐지라도 적어도 그의 작업을 수행 할 것이라는 가상의 가능성이 있습니다. 또 다른 질문은 정상적인 조직에서 항공 및 표면 연결에 의한 SSBN에 대한 적절한 제공과 함께 우리의 잠수함 로켓 캐리어의 생존율이 상당히 증가 될 수 있다는 것입니다. 그리고 이것은 우리가 갖지 못한 돈입니다. 나는 기존의 불균형을 시정해야한다고 주장하지 않으며 새로운 미사일 운반기의 진입을 막을 가치가있다. 돌고래의 수명을 연장 시키지만, 강력한 배와 광산을 제공하는 대가로 돌아 간다. 하지만 불행히도, 원하는대로 아무리 싼 것도 아닙니다. 그러나 당신은이 모든 돈으로 당황해서는 안됩니다 (물론 도난 당하지 않고 해외로 보내지 않는 경우). 그들은 국가에 머무를 것이고 수십 개의 세금과 수수료를 통해 다시 예산에 빠지게 될 것이며 동시에 소비자 수요와 여러 국가 경제 부문을 자극 할 것입니다. 그들의 유일한 문제는 단기적으로 300 %의 이익을 가져 오지 않을 것이며, 돈을 낭비하는 자본주의 자의 동의어 인 국가 소유의 동의어 인 몇 년 동안 늘어날 것입니다. 그러나 국가 건설의 관점에서 우리는 아무것도 잃지 않습니다. 따라서 Oleg를 결정하십시오 : 300 이익을 위해 어떤 범죄로도 인색하지 않은 자본가, 또는 상당한 비용의 결과로조차도 우리나라와 국민의 안보를 보장하는 임무를 완수 한 자의 측면에 있습니까?
      7. -2
        4월 12 2019 15 : 45
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        불쾌한가요? 죄송하지만 사실은 사실입니다.

        오히려 "하지만 섬망은 망상" 웃음 . 저자는 단순히 바둔에서 핵 잠수함의 파괴가 명백한 사실임을 밝혀냈다. 이것으로부터 더 나아가, 입증되지 않은 섬망은 추가 결론을 내리기 시작합니다. 그들의 가치는 무엇입니까? 제로.
        불쾌한가요? 죄송하지만 사실은 사실입니다. 의뢰
      8. 0
        4월 12 2019 19 : 52
        40 %? 당신은 진지합니까? 약 11 개의 미사일이있는 16 개의 미사일이있는 보트. 즉, 당신의 수학에는 170 개의 미사일 만 있습니까?
      9. LMN
        +1
        4월 13 2019 04 : 43
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        견적 : 별도의 DNR
        예 TRIAD, 최소한 터치하지 마십시오 ... 컴포넌트를 RPKSN. 통합적이고 중요합니다.

        이것으로부터 진행

        그레이는 저자가 방금 현 상황에서 자연스럽고 중요한 것으로 ICBM을 사용하기 전에 미국을 파괴 할 수 있다고 썼다. 읽는 것이 불쾌합니까? 죄송하지만 사실은 사실입니다. 그리고 우리는 모든 전략적 핵군의 최대 40 %를 물 속에 넣었습니다.

        즉, "현재 상황에서 통합적이고 중요한 것이 무엇인지"그리고 이것이 당신의 말에 따르면 모든 전략적 핵력의 40 %가 오늘날 불가능하다는 것을 확인하는 것입니까?
        그렇지 않다면 답이 필요하지 않습니다. 그런 것들을 더 쓰지 마십시오. hi
    3. +7
      4월 11 2019 06 : 50
      불행히도 트라이어드의 수중 구성 요소는 SSBN을 배치 장소에서 제거하는 데 문제가 있기 때문에 적절하게 응답 할 수 없습니다.
      1. -7
        4월 11 2019 07 : 09
        제품 견적 : Nehist
        불행하게도, 트라이어드의 수중 구성 요소는 배치 장소에서 SSBN을 제거하는 데 문제가 있기 때문에 적절하게 반응 할 수 없습니다

        당신의 의견으로는, 보트가 기지에 "레이드 업"되어 있습니까? 아니면 당신이 "재미로"댓글을 썼나요?

        K A L A M B U R
        1. +11
          4월 11 2019 07 : 38
          믿지 마라! 그러나 정확하게 우리 보트가 대부분 바쁜 !!! 소련에서 바다의 보트 수가 거의 200에 이르면 이제는 2 ~ 3, 그 다음에는 보통 그 지역에서
          1. -9
            4월 11 2019 07 : 43
            제품 견적 : Nehist
            믿지 마라! 그러나 정확하게 우리 보트가 대부분 바쁜 !!! 소련에서 바다의 보트 수가 거의 200에 이르면 이제는 2 ~ 3, 그 다음에는 보통 그 지역에서

            소유 소스로서 이러한 정보, 당신은 NATO 정보에 대한 대우와 러시아 연방에 대한 위협입니다 ... 예

            넘어지지 마십시오 ...
            1. +14
              4월 11 2019 07 : 56
              바다의 소련에서 보트의 수가 거의 200에 이르면 지금은 2


              소유 소스로서 그러한 정보 , 너는 나토 정보에 대한 대우 야.



              롤 wassat 빌레이 am 사람

              그리고 "NATO의 사람들"은 러시아에 얼마나 많은 전투 용 잠수함이 있는지조차 모릅니다.
          2. +11
            4월 11 2019 07 : 46
            믿지 마라! 그러나 정확하게 우리 보트가 대부분 바쁜 !!! 소련에서 바다의 보트 수가 거의 200에 이르면 이제는 2 ~ 3, 그 다음에는 보통 그 지역에서



            -1



            귀하의 게시물 슬픈 환호 애국자 ...
            그들은 그 다음 행성을 가로 질러 세계 okayan의 깊이를 갈고, 세인트 앤드류의 깃발 아래에서 무수한 거대한 잠수함 Kreiser를 믿는다. 그리고 당신은 그들을 화나게했다.

            잔인 해. am
            1. +17
              4월 11 2019 08 : 16
              IIA (5 년 동안이 해양 공학 서비스를 모르는 사람)에서 근무한 91 년 동안, 나는 내부에서 많은 것을 보았습니다! 20 세 이후 수리 예정인 보트에 대하여 ... 아하 수리 ... 스크랩을 위해 작성된 ... 수리를 위해 일어난 러시아의 모든 대형 선박이 자동으로 취소되는 것은 XNUMX 세기 말이었던 것처럼 보였습니다 ...
            2. +1
              4월 11 2019 10 : 32
              제품 견적 : Olezhek
              잔인 해. am

              당신은 같은 생각을 가진 사람들과 함께 함대의 쓸데없는 모든 것을 당신이 확신하게됩니까?

              원칙적으로, 나는 오랫동안 이것을 확신 해 왔으며, 우리는 토지 구성 요소와 항공에 투자 할 필요가있다.
              8의 작품에 감사드립니다)))
              1. +2
                4월 11 2019 11 : 11
                당신은 같은 생각을 가진 사람들과 함께 함대의 쓸데없는 모든 것을 당신이 확신하게됩니까?

                원칙적으로, 나는 오랫동안 이것을 확신 해 왔으며, 우리는 토지 구성 요소와 항공에 투자 할 필요가있다.
                8의 작품에 감사드립니다)))


                너는 나를 오해했다.

                러시아의 작은 함대
                https://topwar.ru/144672-malye-flota-rossii.html

                "빅 플릿 (Big Fleet)"의 뒷면
                https://topwar.ru/116987-obratnaya-storona-bolshogo-flota.html

                그것이 쉬운 경우에 - 읽으십시오.

                음,이 특정 기사에서 :

                즉, 함대가 건설되어야하며 오늘날 러시아도. 그러나 무거운 항공 모함 또는 거대한 잠수함 순양함으로 시작하는 것은 완전히 정확하지 않습니다. 어쨌든 우리의 적들은 NATO 국가들과 일본에도 적용된다. 러시아와 달리 해상 통신은 필수적이다. 따라서 톤수의 적 우위로 함대의 공격력을 증가시키는 것이 절대적으로 중요합니다. 도니츠 대제국이 된 이래로 아무도 잠수함보다 더 좋은 것을 발명하지 못했습니다. 즉, 우리의 경우 디젤 전기 잠수함과 ICPEL입니다. 그리고 이전에 쓰여진 것과 모순이 없습니다. 첫째, SSBN과는 달리, 그들은 실제로 바다에서 싸울 수 있고 둘째, 그들의 손실은 "핵 억지력"의 영역에서 실패로 이어지지 않습니다.


                ?
                1. +1
                  4월 11 2019 11 : 30
                  제품 견적 : Olezhek
                  함대는 단지 건축되어야합니다

                  언젠가는 이제 비용을 줄이고 최소화합니다.

                  제품 견적 : Olezhek
                  해상 커뮤니케이션은 매우 중요합니다

                  8)))))
                  우리는 해상 통신에 대한 행동이 의미가있는 전쟁에 대한 돈을 가지고 있지 않으며, 훨씬 더 일찍 핵 공격의 세계 교환에 도달 할 것입니다.
                  갈등의 불가피한 "핵화"의 결과. 그들은 전술적 핵무기로 시작할 것입니다. 오히려 우리는 약점 때문에 시작해야합니다. 그리고 게임은 "철알을 더 많이 가진 사람"을 계속 키울 것입니다. 먼저 멈추는 사람은 잃을 것입니다.
                  1. 0
                    4월 11 2019 19 : 22
                    우리는 해상 통신에 대한 행동이 의미가있는 전쟁에 돈이 없다.


                    발트해와 흑해에서 "해상 통신"에 대해서도 행동하지 않겠습니까?
                    바 렌츠 해에서? 오호츠크?
                    1. 0
                      4월 11 2019 19 : 27
                      제품 견적 : Olezhek
                      발트해와 흑해에서 "해상 통신"에 대해서도 행동하지 않겠습니까?
                      바 렌츠 해에서? 오호츠크?

                      무엇을 할 것인가? 러시아, 유럽 및 미국의 방사성 유적, 그리고 우연히 살아남은 트롤 어선을 찾아 내고 파괴하기 위해 바다를 뒤적 거리는 영웅적인 러시아 잠수함들.
                      1. +1
                        4월 11 2019 20 : 55
                        무엇을 할 것인가? 러시아, 유럽 및 미국의 방사성 유적, 그리고 우연히 살아남은 트롤 어선을 찾아 내고 파괴하기 위해 바다를 뒤적 거리는 영웅적인 러시아 잠수함들.



                        전에 불기둥을 교환하기 시작했습니다.
                        즉, 핵무기가없는 경우.
                      2. +1
                        4월 11 2019 21 : 01
                        제품 견적 : Olezhek
                        즉, 핵무기가없는 경우.

                        비핵?
                        미안하지만 러시아는 내무국과 함께 소련이 아니며 NATO는 그 이후로 많이 성장했습니다 ...
                        따라서 NATO의 공격으로 며칠 내에 전술 핵무기를 사용하거나 즉시 항복 할 수 있습니다. 순전히 대량으로 분쇄되어 수십 배의 수치 적 우월성을 나타냅니다.
                      3. +1
                        4월 12 2019 15 : 47
                        제품 견적 : 스페이드
                        따라서 NATO의 공격으로 며칠 내에 전술 핵무기를 사용해야하거나

                        나는 며칠이 아니라 수십 분 안에 핵무기를 사용해야하지만 전술적이지는 않지만 전략적이어야한다고 생각합니다. 그렇지 않으면 단순히 우리를 파괴 할 것입니다.
          3. jjj
            -19
            4월 11 2019 11 : 19
            제품 견적 : Nehist
            그러나 정확하게 우리 보트가 대부분 바쁜 !!! 바다의 소련에서 보트의 수가 거의 200에 이르면 지금은 2

            이제 바다에서의 영구적 인 임무에서, 해군의 페넌트는 소비에트 시대보다 커졌습니다. 그리고 이것은 총 무기 수를 고려하지 않고 있으며, 총 무기 수는 바다에 더 많이 가져옵니다.
            1. +7
              4월 11 2019 11 : 30
              미안, 어디에서 그런 말을 읽었 어? 소련의 가장 좋은시기에도 페넌트의 수는 적었고 70-80 년대에 만 팔의 패리티에 도달했습니다. 미국인조차도 (NATO 국가를 포함하지 않음) 인식했습니다.
              1. jjj
                -8
                4월 11 2019 11 : 55
                당신은 아마 해군과 가깝습니다. 요청하십시오. 비교
                1. +6
                  4월 11 2019 12 : 10
                  그래! 함대가 없으면 페넌트는 진행이 증가합니다 !!! 그리고 대문자로 해군에 페넌트
            2. +5
              4월 11 2019 12 : 00
              이제 바다에서의 영구적 인 임무에서, 해군의 페넌트는 소비에트 시대보다 커졌습니다.


              wassat
          4. -2
            4월 11 2019 11 : 40
            제품 견적 : Nehist
            믿지 마라! 그러나 정확하게 우리 보트가 대부분 바쁜 !!! 소련에서 바다의 보트 수가 거의 200에 이르면 이제는 2 ~ 3, 그 다음에는 보통 그 지역에서

            이것이 무엇을 증명합니까? 소련과 러시아를 비교할 필요가 없습니다. 인구뿐만 아니라 군대도 크게 줄었습니다.
            지속적인 전투 임무에 대한 접근은 기술적 인 문제가 아닌 조직의 문제입니다. 그렇기 때문에 새로운 잠수함이 최소 XNUMX 대의 잠수함 전투 순찰에 등장 할 때 숙련 된 지휘관과 승무원을 모두 갖출 수 있도록 장비와 승무원을 미리 준비해야합니다.
            수 분 안에 미국 영토를 공격 할 수있는 전략적 핵군의 유일한 구성 요소이기 때문에 잠수함 핵 함대를 추가로 개발해야하므로 핵전쟁을 시작하기위한 최악의 시나리오를 막을 수 있다고 생각합니다.
            그리고 미국인들은 항상 이것을 고려할 것입니다. 그렇지 않으면 폴란드, 체코 및 루마니아의 미국 기지에 반대 할 것이 없습니다.
        2. +10
          4월 11 2019 12 : 44
          견적 : 별도의 DNR
          당신의 의견으로는, 보트가 기지에 "레이드 업"되어 있습니까?

          그리고 너는 몰랐어? SSBN의 KON은 15 %입니다.
          2015 년은 다음과 같습니다.
          Gadzhievo 기지에있는 러시아 해군 북부 함대의 31 번째 잠수함 사단의 전략 핵 잠수함 미사일 순양함 (SSBN) 사진이 포함 된 동료 navy_korabel의 흥미로운 기사 (2015 년 667 월 초에 찍은 사진). 사진에서 쉽게 볼 수 있기 때문에 Gadzhievo 기지에는 51 개의 84BDRM 프로젝트 (K-18 Verkhoturye, K-407 Yekaterinburg, K-535 Karelia 및 K-955 Novomoskovsk)와 새로운 K- 프로젝트 114의 667 "Yuri Dolgoruky"(지금까지 전투 임무를 시작하지 않음). 프로젝트 117BDRM SSBN K-667 "Tula"가 Severodvinsk에있는 JSC "선박 수리 센터"Zvezdochka "본부에서 중년 수리 중이라는 점을 고려할 때,이 사진 세션 당시에는 배 한 척만 전투에 투입되었다고 결론을 내릴 수 있습니다. 이 부서-K-XNUMX "Bryansk"프로젝트 XNUMXBDRM.

          따라서이 그림은 80 개의 배치 된 전략적 운반선 (탄도 미사일)과 352 개의 배치 된 핵탄두 (즉, 러시아의 모든 전략적 핵군의 배치 된 핵탄두 수의 15,5 %와 배치 ​​된 핵탄두 수의 22,25 %)가 한곳에서 거의 보호되지 않은 형태의 정지 클러스터의 상태는 적의 단일 핵탄두에 의해 파괴 될 수 있습니다. 이것은 천문학적 수단이 사용되는 러시아의 해군 전략적 핵군 (SNF)에 대한 실제 전투 준비 수준과 전투 가치 수준에 대한 명확한 예이다.
          © bmpd
          1. +10
            4월 11 2019 13 : 16
            그리고 너는 몰랐어? SSBN의 KON은 15 %입니다.
            다음은 2015 연도입니다.


            왜? 왜 이걸 썼니?

            80은 전략적 운반기 (탄도 미사일)를 배치했으며 352은 핵탄두를 배치했다. 즉, 러시아의 모든 전략 핵 군의 배치 된 핵탄두 수의 15,5 %와 22,25 %는 실제적으로 비보호 상태에 고정되어 있었고 단 하나의 핵탄두로 파괴 될 수있다.



            그러나 사람들은 우리 잠수함 미사일 운반 차가 세계 바다의 깊이를 계속 갈아 타는 것을 믿어야합니다 ....

            기적의 신앙 ... 음, 권위 좋은
          2. -1
            4월 11 2019 15 : 27
            인용구 : Alexey RA
            K-51 "Verkhoturye"
            26 년 2015 월 12 일, 배는 Severomorsk에서 해군의 날에 해군 퍼레이드에 참가했습니다. 51 월 XNUMX 일 Verkhoturye 잠수함은 Barents Sea에서 탄도 미사일을 성공적으로 발사했습니다. https://flot.com/nowadays/strength/k-XNUMX.htm
            인용구 : Alexey RA
            K-18 "카렐 리아"
            전략 미사일 잠수함 순양함 카렐 리아는 장거리 임무를 성공적으로 완수 한 후 북부 함대 (SF)의 Gadzhievo 주 잠수함 기지에 도착했습니다. 러시아 국방부 보고서에 따르면 북 함대 사령관, 함대의 붉은 깃발 잠수함, 폐쇄 된 행정 영토 형성 알렉산드로 프 스크 및 승무원의 친척들이 잠수함의 부두에서 만났다. http://warsonline.info/rossiyskaya-armiya/strategicheskaya-apl-kareliya-vernulas-iz-dalnego-pochoda.html
            나머지는 게으름을 찾고 있지만 그림은 동일 할 것이라고 생각합니다.
            1. +1
              4월 11 2019 19 : 05
              제품 견적 : Dart2027
              26 년 2015 월 12 일, 배는 Severomorsk에서 해군의 날에 해군 퍼레이드에 참가했습니다. 51 월 XNUMX 일 Verkhoturye 잠수함은 Barents Sea에서 탄도 미사일을 성공적으로 발사했습니다. https://flot.com/nowadays/strength/k-XNUMX.htm

              즉, 데이터베이스는 운반되지 않았지만 창 드레싱 및 실험 목적으로 사용되었습니다.
              제품 견적 : Dart2027
              나머지는 게으름을 찾고 있지만 그림은 동일 할 것이라고 생각합니다.

              이 모든 사실은 8 월 초에 2015이 6 명의 KSF 전투 준비 SSBN 중 5 대가 Gadzhiyevo의 정박소에 주둔하고 사진가가 사진을 찍었 음을 부정하지 않습니다.

              1. +1
                4월 11 2019 19 : 25
                이 모든 사실은 8 월 초에 2015이 6 명의 KSF 전투 준비 SSBN 중 5 대가 Gadzhiyevo의 정박소에 주둔하고 사진가가 사진을 찍었 음을 부정하지 않습니다.


                마음에 드는 도시가 평화롭게 잠들 수 있습니다 ...
                꿈을보고 봄철에 녹색으로 변합니다.
                1. -1
                  4월 11 2019 20 : 11
                  제품 견적 : Olezhek
                  마음에 드는 도시가 평화롭게 잠들 수 있습니다 ...
                  꿈을보고 봄철에 녹색으로 변합니다.

                  당신의 분노에.
              2. -1
                4월 11 2019 20 : 10
                인용구 : Alexey RA
                즉, 데이터베이스가 운반되지 않고 사용되었습니다.
                전략적 핵 잠수함과의 싸움?! 너 상태 괜찮 니? 아니면 바다에서 탄도 미사일을 여러 차례 발사 할 수 있다는 사실을 증명할 수 있습니까?
                인용구 : Alexey RA
                2015 년 XNUMX 월 초, 전투 준비가 완료된 XNUMX 개의 SSBN KSF 중 XNUMX 개가 Gadzhievo의 정박지에 서 있었다는 사실을 취소하지는 않습니다.
                모든 선박은 주기적으로 무엇을합니까? 인생은 컴퓨터 게임이 아니며 모든 배는 기지로 가야합니다. 또 다른 것은 그가이 기지에서 바다로 간다는 것입니다.
                1. +1
                  4월 12 2019 10 : 27
                  제품 견적 : Dart2027
                  아니면 바다에서 탄도 미사일을 여러 차례 발사 할 수 있다는 사실을 증명할 수 있습니까?

                  salvo 발사 란 무엇입니까?
                  1 월 XNUMX 일, 북부 함대의 Verkhoturye 전략 미사일 잠수함에 탑승 한 XNUMX 급 Dmitry Zelikov 선장의 승무원은 캄차카의 Kura 훈련장에있는 Barents Sea의 지정된 지역에서 Sinev 대륙간 탄도 미사일 (ICBM)을 성공적으로 발사했습니다.
                  © 러시아 국방부
                  그리고 SLBM의 "테스트"발사는 경계선에서 수행 할 수 없었습니다.
                  제품 견적 : Dart2027
                  모든 선박은 주기적으로 무엇을합니까? 인생은 컴퓨터 게임이 아니며 모든 배는 기지로 가야합니다. 또 다른 것은 그가이 기지에서 바다로 간다는 것입니다.

                  맞습니다. 유일한 질문은 기지에 몇 척의 배가 있고 바다에 몇 척이 있는지입니다. 정상 KOH = 0,3. 이 KOH에서는 XNUMX 개의 SSBN 중 XNUMX 개가 동시에베이스에있을 수 없습니다.
                  1. -1
                    4월 12 2019 10 : 35
                    인용구 : Alexey RA
                    salvo 발사 란 무엇입니까?

                    이. 모스크바 창립자 인 유리 돌고 루키의 이름을 딴 프로젝트 955 주함 Borey가 Bulava 탄도 미사일 XNUMX 발을 성공적으로 발사했습니다.
                    https://rg.ru/2018/05/23/proshel-uspeshnyj-pusk-raket-bulava-s-podvodnogo-krejsera-proekta-borej.html
                    링크를 삽입했다고 확신했지만 링크는 없습니다.
                    인용구 : Alexey RA
                    전투 임무를 수행하는 선박에서 수행 할 수 없습니다

                    할 수 없었다. 그러나 이것은 단지 객관적인 이유로 선박이 근무 중이 아니라는 것을 의미합니다 (그러한 발사는 창 드레싱이 아니라 전략가의 서비스에 필요한 부분입니다).
                    인용구 : Alexey RA
                    이 KOH에서는 XNUMX 개의 SSBN 중 XNUMX 개가 동시에베이스에있을 수 없습니다.
                    그들이 얼마나 있는지에 달려 있습니다. XNUMX 개월이나 XNUMX 년 동안 부두에 서 있다면 이것이 한 가지이지만, 조금만 서서 헤어지면 또 다른 것입니다.
              3. 0
                4월 12 2019 19 : 43
                아닙니다. 예전에는 증기선 52 개 중 XNUMX 개만 서 있었지만 나머지가 BS에 있다는 것을 의미하지는 않습니다. 물론 지금 우리는 DG의 RPK가 많지 않지만 BS에 정확하게 있고 발사 준비가 된 미사일의 수가 줄어들지 않습니다 (Gorbachev가 BS에서 거의 모든 것을 한 번에 반환 한 해는 예외였습니다) 스팀 보트, Kazel 왜 기억 나는지, 그것이 가장 짧은 자치 XNUMX 일이었고 놀랍게도 물론 설명이 없었습니다.)
                물론, 우리는 이전과 같이 많은 전략가를 가지고 있지 않지만, 어떤 이유로 어떤 선박이 BS로 갈 수 없다면 다른 선박은 그냥 갈 것입니다. 그 남자를 위해.)
      2. -5
        4월 11 2019 07 : 21
        제품 견적 : Nehist
        불행하게도, 트라이어드의 수중 구성 요소는 배치 장소에서 SSBN을 제거하는 데 문제가 있기 때문에 적절하게 반응 할 수 없습니다
        그리고 왜 소련 시대에 XNUMX 세대 핵 잠수함 순양함이 대륙간 탄도 미사일로 부두 벽에서 사격을 시작했다고 생각하십니까? 그리고 문자 그대로 XNUMX 월 말에 유사한 발사가 있지만 순항 미사일로 핵 잠수함 세베로드 빈 스크가 수행했습니다.
        1. +16
          4월 11 2019 07 : 28
          Gg SSBN의 목적을 일반적으로 이해하고 있습니까? 그래서 설명합니다 !!! 벽에서 쏘지 마세요! 이를 위해 사일로와 PGRK가 있습니다. 적의 미사일 방어에 대응할 시간이 없을 때 공격 할 근거리를 갖는 SSBN의 본질은 피할 수없는 보복입니다. 배우자를 학교에 가르치십시오. 당신이 이미 얻은 것처럼 ... 당신은 간단한 것들을 이해하지 못하는 경우. SSBN은 성전의 리볼버와 같습니다. 그것이 필요한 이유입니다.
          1. +1
            4월 11 2019 09 : 46
            제품 견적 : Nehist
            이를 위해 사일로와 PGRK가 있습니다. 적의 미사일 방어에 대응할 시간이 없을 때 공격 할 근거리를 갖는 SSBN의 본질은 피할 수없는 보복입니다.

            또한 존재하지만 완전히 사실은 아닙니다. 우선, SSBN은 공격을 기대하지 않는 지점에서 적을 공격하기 위해 (물론 ICBM 탄두에 도달 할 때까지). 이 경우, 미사일을 발사 한 후, 보트는 스스로를 발사하고 목표물이됩니다.
            1. +2
              4월 11 2019 20 : 53
              이 경우 미사일 발사 후 배는 스스로를 내뿜고 표적이됩니다.


              그러니 발사 후에 만 ​​관심이 거의 없습니다.
              BEFORE는 완전히 다른 것입니다!
          2. -2
            4월 11 2019 11 : 11
            제품 견적 : Nehist
            Gg SSBN의 목적을 일반적으로 이해하고 있습니까?
            그러나 나는 전략가들의 일반적인 임무에 이의를 제기하고 있으며, 소련 시대의 잠수함 함대는 계류장에서 쏠 수도있는 상황에 대비할 수 있다고 말했다. 음란 무엇입니까? 여기에 자신의 의견을 표현하거나 그림을 보완하는 것은 자신을 전문가라고 생각하는 사람들 만 할 수 있습니까?
            1. +5
              4월 11 2019 11 : 36
              기지의 보트는 첫 번째 파업이 지시되는 해군 기지의 패배에서 동반 대상입니다. 즉, 보트가 기지에서 발사 된 경우에도 접근 시간이 길어졌습니다. 나는 공통된 사실을 페인트하고 싶지 않습니다 ... 반응 형이라는 주제를 찾거나 최악의 경우 간단한 실험을 수행하십시오! 친구를 데리고 10 미터 정도 떨어진 곳에 돌을 던지면 합판 방패로 닫힙니다 !!! 이것은 SSBN 기반이 될 것입니다! 그런 다음 동지가 밀집되어 주식에 돌을 부리십시오! 닫을 시간이 있다는 사실이 아닙니다! 그리고 여기 그는 정확하게 당신의 머리를 깰 것입니다! 이건 과장된 예입니다
              1. +3
                4월 11 2019 11 : 53
                그렇습니다. 나는 당신의 주장에 동의하지만, 과장된 예를 들어, 세계 차원에서, 그것은 완전히 성공한 것은 아닙니다. 장거리에서 복싱의 스포츠 마스터가 돌로 머리를 부술 수는 있지만 모든 사람이 일어나서 타격을하기로 결정하지는 않습니다.
              2. -5
                4월 11 2019 16 : 55
                제품 견적 : Nehist
                네이스트

                나는 당신이 XNUMX 년 동안 어디에 있었는지, 어떤 능력을 가지고 있는지 모르지만 때로는 사람들이 당신을 믿기 때문에 매우 해로운 쓰레기를 가지고 다니기도합니다.
              3. -1
                4월 12 2019 20 : 26
                ...... 접근 시간이 길어지지는 않을 것입니다. 그렇지 않으면 비판적이지 않을 수도 있습니다.
            2. +5
              4월 11 2019 13 : 12
              그러나 전략가들의 전략적 과제에 도전했을 때, 나는 소련 시대의 잠수함 함대가 부두 벽에서 다시 불을 뿜을 수있는 그런 상황에 대비할 준비가되어 있다고 말했다.


              그렇다면 왜 그들은 나사가 필요합니까?
              정박 선이 선착장에서 발사 되어도 충분히있을 것입니다!
              미국에 대한 죽음! am
              이 나라의 건설 대대에는 무기가 제공되지 않았고, 전략 미사일 운반 대에는 나사가 제공되지 않았습니다.
              그러므로 그들은 더욱 두려워했다. 깡패
            3. +1
              4월 11 2019 19 : 07
              소련 시대부터 잠수함 함대는 이러한 상황에 대비할 수 있습니다. 계류 장벽에서조차 쏘지 마라..


              이 "인터넷 밈"은 어디에서 왔습니까?
              그게 뭐야?
              1. -1
                4월 12 2019 20 : 22
                이것은 "인터넷 밈"이 아닙니다. 끊임없는 준비의 힘은 잘 쏠 수 있습니다. 유일한 질문은 누가 어떤 준비를하고 있는지, 머랭에 BL을 가지고있는 사람들은 몇 분 안에 준비가되는 것입니다. 그것에 대해 몰랐습니까?
          3. +2
            4월 11 2019 11 : 54
            제품 견적 : Nehist
            SSBN은 성전의 리볼버와 같습니다. 그것이 필요한 이유입니다.

            아무도 이것을 의심하지 않습니다. 그러나 적에 의한 SSBN의 탐지 및 비용에 문제가있어서, 무기를 사용하기 전에 발견 될뿐만 아니라 파괴 될 수도 있습니다. 제 생각에, 현재 주요한 문제는 적은 수의 미사일을 가지고 있지만 잠수함을 저렴하게 만드는 것인데, 이것은 미국이 세계 대양을 순찰 할 때 추적하기 어려울 것입니다.
            그렇기 때문에 잠수함 조선 이론가의 주요 임무는 실제로 미국의 새로운 업적을 바탕으로 구축 된 잠수함 감지 시스템의 전망을 고려하여 보트 순찰 경로를 숨길 수 있음을 입증하는 것입니다.
            그건 그렇고, 우리는 우주 산업의 이론가들이 여러 개의 전투 정찰 기지 "Almaz"를 만들었을 때 우리가 저지른 실수에 대해 슬픈 경험을했습니다. 기존의 정찰 위성이 훨씬 저렴하고 효율적이라는 것이 밝혀졌습니다.
            1. +7
              4월 11 2019 12 : 18
              이를 위해 제정신 PLO를 만드십시오! 소련에서는 SSBN에 적어도 항공 여단이 제공되었습니다 !!! 즉, 그들은 적들이 즉시 꼬리에 앉는 것을 허용하지 않았습니다! 분리 제공! 그렇기 때문에 양키스는 PLO 항공에 초점을 두어 사방을 보았습니다. 일반적으로 휴식 후 양키스는 우리 보트를 강하게 찾았지만 발견했습니다. 그러나 소비에트 해군은 수량을 얻었습니다. 그들은 실제로 모든 보트 무리를 추적 할 수 없었습니다 !!! 그건 그렇고, 소련의 수중 구성 요소는 세계 해양의 거의 70 %를 통제했습니다. 그리고 이제는 물조차도 불가능합니다 :(
              1. -2
                4월 11 2019 16 : 11
                제품 견적 : Nehist
                그러나 여기 소련 해군은

                잊어 버려 너무 파멸입니다.
                제품 견적 : Nehist
                그건 그렇고, 소련의 수중 구성 요소는 세계 해양의 거의 70 %를 통제했습니다.

                우리는 비행 시간에 관심이 있으므로 잠수함은 미국 해안 근처에서 실행해야합니다.
                제품 견적 : Nehist
                그리고 이제는 물조차도 불가능합니다 :(

                우리는 언젠가는 살 필요가 없습니다-이제 가장 중요한 것은 잠수함 함대 건설에 전략적 실수를하지 않는 것이므로 우리의 후손은 소련의 핵 방패를 만든 사람들에게 우리가 말한대로 감사 할 것입니다.
            2. +2
              4월 11 2019 13 : 08
              그래서 우리의 주요 임무는 잠수함 조선 이론가 정말 증명해.


              나는 노동계에 그러한 기록을 갖고 싶다 .... 사람
              즉 연습이 아닙니다 (어쨌든!) am 무엇 때문에?

              또한 저는 "영국 잠수함 이론가"가되고 싶습니다.
              친밀감을 가지고 모두를 부술
              (영국의 이론가들이 증명했다!)
              1. -2
                4월 11 2019 16 : 18
                제품 견적 : Olezhek
                나는 노동계에 그러한 기록을 갖고 싶다 ....

                실제로 개인 파일의 특성에 대한 이러한 기록은 통합 문서가 아닌 사망 기사에서 작성되고 언급됩니다.
                제품 견적 : Olezhek
                즉 연습이 아닙니다 (어쨌든!)

                이것은 실천의 존재를 부정하는 것이 아니라 오히려 환영합니다. 연습에 해군 문제에 대한 적절한 수준의 인식이 있고 선박 지휘관과 함대 지휘관이 다른 경우에만 가능합니다.
                제품 견적 : Olezhek
                또한 저는 "영국 잠수함 이론가"가되고 싶습니다.

                누가 당신을 제한합니까? 그리고 우리 조국은 이익을 얻을 수 있습니다 ...
          4. 0
            4월 12 2019 06 : 50
            제품 견적 : Nehist
            SSBN은 성전의 리볼버와 같습니다. 그것이 필요한 이유입니다.

            어떤 이유로이 "리볼버"는 바 렌츠와 오호츠크 해에서 미사일을 발사하기위한 자체 위치 지정 영역을 가지고 있습니다. 사원에서 멀리 ...
          5. 0
            4월 12 2019 19 : 55
            이전에는 이런 종류의 전투 임무도있었습니다. 데이터베이스의 데이터베이스는 시작할 준비가되었습니다.
            나는 최소 직접 거리가 정확히 무엇인지 확실하지 않지만 거기에없는 것은 확실합니다.)
            그렇습니다. 어떻게 위협을 겪었는지에 따라 데이터베이스에는 DPS의 PKK뿐만 아니라 다른 모든 사람들도 있습니다. 함대의 힘에 대한 준비 성과 같은 힘의 분산을 증가시키는 것과 같은 것이 있습니다. 이 사건은이 매우 위험한시기 이전에 확실히 개최 될 것입니다. 이것은 점심 시간에 각 부두에 XNUMX 개 또는 XNUMX 개의 선체가 있고 자정에는 물리적으로 바다로 갈 수없는 선체가있을 때입니다.
          6. 댓글이 삭제되었습니다.
          7. +1
            4월 14 2019 13 : 04
            제품 견적 : Nehist
            Gg SSBN의 목적을 일반적으로 이해하고 있습니까? 그래서 설명합니다 !!! 벽에서 쏘지 마세요! 이를 위해 사일로와 PGRK가 있습니다. 적의 미사일 방어에 대응할 시간이 없을 때 공격 할 근거리를 갖는 SSBN의 본질은 피할 수없는 보복입니다. 배우자를 학교에 가르치십시오. 당신이 이미 얻은 것처럼 ... 당신은 간단한 것들을 이해하지 못하는 경우. SSBN은 성전의 리볼버와 같습니다. 그것이 필요한 이유입니다.

            수중 전략가의 본질과 임무는 숨겨져 BS를 운반하고 지정된 시간에 신호를 수신하는 것입니다.
            "가장 가까운 거리"에 대한 환상은 이미 남겨 두십시오. 그리고 당신이 결코 알지 못했던 자료의 유형을 배우도록 다른 사람들에게 이미 조언하는 것을 중단하십시오).
            1. 0
              4월 15 2019 01 : 29
              의견으로 판단하면 하위 마리너이며 SSBN 생성 기록과 동시에 매트 부분을 배우는 것이 좋습니다.
              1. 0
                4월 17 2019 11 : 47
                그리고 나에게 조언하지 않으면 어디로 가야할지 말하지 않을 것입니다.
                어린 시절부터 나는 거의 어린 시절부터 잠수함이었고 자라서 잠수함 사이에서 자랐습니다. 내 전문 분야는 RPK SNov의 미사일 무기 작동 및 사용과 직접 관련이 있습니다. 여기서 나는 25 년 이상 바다에 가서 미사일을 반복적으로 발사해야했습니다. 나는 캄차카의 1966 구간에서 봉사했다. 저의 증기선 인 BDR은 얼음 아래에서 북쪽에서 캄차카로 건너가는 첫 번째 경로였습니다. 새로운 길은 우리의 사령관이 GSS를받은 특별한 임무를 완수했습니다. 그 전에는 629 년 이래 캄차카에서 같은 장소에서 XNUMX 번가를 섬겼습니다. 그리고 나서 셸과 비체 친 카가있었습니다.
                MIS 엔지니어가 내가 아는 것뿐만 아니라 생존하고보고 직접 참여한 것에 대해 말해 줄 수있는 것이 무엇인지 이해하지 못합니다).
        2. +4
          4월 11 2019 13 : 03
          제품 견적 : NewOven
          그리고 왜 소련 시대에 XNUMX 세대 핵 잠수함 순양함이 대륙간 탄도 미사일로 부두 벽에서 사격을 시작했다고 생각하십니까? 그리고 문자 그대로 XNUMX 월 말에 유사한 발사가 있지만 순항 미사일로 핵 잠수함 세베로드 빈 스크가 수행했습니다.

          왜 벽에서 발사하는 데 60PGPG로 비싼 RPKSN이 필요한가요?
          1. +1
            4월 11 2019 20 : 26
            계류 벽에서 쏠 수 있습니다
            -강하게 들리지만 완전히 넌센스. 러시아를위한 두 개의 안벽이 있고 그렇기 때문에이 기지는 미국, 영국 및 NATO 전체의 첫 번째이자 가장 중요한 표적이 될 것입니다. 우리는 단순히 쏘는 것이 허용되지 않고 더 일찍 채워질 것입니다. 저자는 이것을 설명하고 설명했지만 여전히 많은 사람들에게 도달하지 못했습니다. Barguzin BZHRK가 이러한 SSBN보다 저렴하고 효율적이며 신뢰할 수 있다는 사실도 밝혀지지 않았습니다. 우리 인구의 대부분이 이것을 잘 모르고 있다는 것은 유감입니다. 그리고 국방부와 국가 지도부의 고위직들도 그러한 상황을 허용했기 때문에 지능으로 빛나지 않는 것이 더욱 꼼꼼합니다.
            1. +2
              4월 12 2019 12 : 24
              인용구 : 팬 - 팬
              -강하게 들리지만 말도 안되는 소리입니다. 러시아에는 이러한 계류 벽이 몇 개 있기 때문에 이러한 기지는 미국, 영국 및 모든 NATO의 첫 번째이자 가장 중요한 목표가 될 것입니다. 우리는 단순히 쏴서는 안되며

              나는 동의한다. 북쪽에서 트라이던트의 비행 시간 이후, Kara와 Barents Seas에서 Gadzhievo까지 몇 분 만에 측정됩니다. 팀이 크렘린과 본부를 통과 할 시간도 갖기 전에, 보통의 보트 더미와 함께 기지에서 아무것도 남지 않을 것입니다. 하수구로 돈을 낭비합니다 ... 따라서 SSBN은 적의 해안 근처에서 눈에 띄지 않게 걸어야합니다. 그렇지 않으면 전혀 필요하지 않습니다. 즉, 바다로의 보장 된 출구를 위해 ASW를 구축해야하며, 적 해안에서 500 마일을 탐지하는 것이 거의 불가능한 보트를 구축해야합니다. 진짜야? 그렇지 않다면 SSBN을 버리고 전략적 핵군의 지상 구성 요소와 그러한 ASW에 투자하여 적을 근해에서 이동시켜 그들 스스로 "계류 벽에서 발사"할 필요가 있습니다.
              1. +1
                4월 12 2019 20 : 11
                삼지창은 어디에서, 어디에서)
                그리고 이것은 18-20 분 정도의 모든 탄도 미사일의 비행 시간입니다. 물론 모든 종류의 기술 개발이 가능할 것입니다. 아마도 16이 될 것입니다. ............ 왜 전략가가 500 마일이되어야하는지 모르겠습니다.)
                그러나 PLO와 PMO를 개발할 필요가 있다는 사실에 동의합니다.
                그러나 PKK SN은 조용히 걸어야합니다 .... 상대방이 얻을 수없는 곳.)
              2. +1
                4월 13 2019 21 : 26
                즉, 바다로의 접근을 보장하기 위해 PLO를 제작해야하며, 적 해안에서 500 마일을 탐지하기가 거의 불가능한 보트를 만들어야합니다. 이게 진짜 야? 그렇지 않은 경우 SSBN을 포기하고 SNF의 기본 구성 요소에 투자해야합니다



                음 500 마일 아름답게 ...하지만 거의!
                그렇습니다. 적어도 러시아 옆의 바다에서 길을 잃을 기회가있을 것입니다 ...
                그 빵 ...
            2. 0
              4월 12 2019 20 : 16
              베이스 BZHRK를 본 적이 있습니까? 이 열차는 확실히 유용하지만 ....... 숨기는 것이 불가능하며 즉석에서 촬영하지 않으며 항상 준비된 위치에서만 촬영 (실제 촬영)합니다. 예, 철로가 없으면 아무데도 가지 않습니다.
              1. +1
                4월 13 2019 21 : 24
                이 기차는 물론 유용하지만, ..................... 움직이지 않으면 쏘지 않습니다. (!!!!!!)
                빌레이

                인디언의 갤리선에 따르면?
                누가 마운드를 뛰어 다니는가?
                1. 0
                  4월 14 2019 10 : 26
                  [인용] [/ 인디언 갤러리에 따르면?
                  누가 제방을 따라 뛰어?

                  원래 농담, 예). 당신의 기차, 그는 움직이지 않고 독점적으로 서 촬영! 위치 (비 선택 위치에서 촬영하는 것이 필요한 경우 가능한 옵션). 그리고 다시, 기차없이. 그는 아무데도 가지 않을 것이다.
          2. +3
            4월 12 2019 06 : 59
            인용구 : Alexey RA
            왜 벽에서 발사하는 데 60PGPG로 비싼 RPKSN이 필요한가요?

            이것은 기사의 저자가 쓴 내용입니다. 핵 잠수함과 관련하여 (저는 9 년 동안 건조하고 수리했습니다) 값 비싼 SSBN을 줄임으로써 Barguzin의 수를 늘리는 것이 더 저렴하고 신뢰할 수 있다는 결론에 도달했습니다.
            1. 0
              4월 12 2019 15 : 55
              제품 견적 : Gritsa
              또한 값 비싼 SSBN을 줄임으로써 "Barguzins"의 수를 늘리는 것이 더 저렴하고 신뢰할 수 있다는 결론에 도달했습니다.

              개발 비용, 운영 비용 ....에서 시작하여 적에게 발생할 수있는 최대 피해로 잠수함을 탐지하고 파괴 할 확률로 끝나는 다양한 프로젝트의 모든 구성 요소를 고려할 기본 계산이 필요합니다.
              이제는 어디로 옮길지를 이해해야 할 때입니다.
              나는 우리가 비싼 SSBN을 거부해야한다고 생각하지만, 그것이 얼마나 정당화 될 것인지는 여기에 있습니다. 질문은 확실히 흥미 롭습니다.
          3. 0
            4월 12 2019 20 : 00
            캔자스가 부두에서 로켓의 절반 이상을 쏠 수 있다면 어떤 차이가 있습니까? 120 초 안에)
      3. 0
        4월 12 2019 19 : 21
        BS의베이스에서 얼마나 자주 PKK SN을 제거 했습니까?
    4. 0
      4월 15 2019 06 : 18
      2의 경우 수천 단어 중
      1. +1
        4월 15 2019 08 : 11

        2의 경우 수천 단어 중


        고맙습니다. 이것은 고전입니다.

        시 - 동일한 채굴 라듐. 그램 추출에서, 수년 동안. 당신은 1000 톤의 구두 광석에 대한 한 단어를 괴롭힌다.


        그리고 우리는 고전에서 어디에서 벗어나야합니까 ???
    5. +1
      4월 15 2019 17 : 11
      견적 : 별도의 DNR
      전략적 잠수함 미사일 운반선에 대한 러시아의 지분은 정당한가?

      정당화. 더 많은 수중 미사일 캐리어를 제공하십시오! TU 160과 같은 반경과 10-16 천 km 이상의 전략적 핵 미사일
  2. +14
    4월 11 2019 06 : 50
    "Typhoons", Olezhek은 강화 된 갑판실을 사용하여 2 미터 팩 얼음을 뚫을 수 있기 때문에 북극에서의 작전을 위해 설계되었습니다. 교훈은 가상의 전쟁이 시작되기 전에 SSBN이 명령의 응답을 기다리면서 위치에 배치되어야한다는 것입니다. 하지만 그렇습니다. 해상에서 적이 우월한 상황에서 이것은 어렵지만 가능합니다. 똥을 원하시면 바지를 내려주세요 눈짓
    이 모든 rassusolivanie 유형의 모임을 위해 부엌의 류 마식과 "fsёpapalo"스타일로 피는 콧물은 때려 눕힐 수 있지만 이것은 불가능합니다. 따라서 내가 동의하는 유일한 것은 BZHRK가 없다는 것입니다! 예 그리고 또 다른 교훈은 국가의 방위 능력의 문제가 전적으로 지도력과 정치 및 경제 시스템에 달려 있다는 것입니다! 당신의 과두 주들에게 얼마나 많은 바보가 해외로 가고 축구 클럽이있는 요트를 얼마나 많이 구입했는지 물어보십시오. 그러면 "fsёpapalo"에 대해 앉아서 우는 이유가 분명해질 것입니다. 하지만 연방에는 그런 문제가 없었습니다. 국가의 부는 과두가 아닌 국민의 재산 이었기 때문입니까? 눈짓 롤
    그러나 함대는 Olezhek이 필요합니다. 해안선이 매우 넓기 때문에 적이 함대를 해안에서 완전히 걸어 군대를 착륙시키는 것보다 마음에 두는 것이 좋습니다. 미소
    "우리는 자원이 없습니다"... 나는 우리가 가지고 있지 않다고 말할 것입니다. 그리고 J.V. 스탈린이 내 말을 확인 해줄거야 병사 hi
    1. +8
      4월 11 2019 07 : 34
      Rurikovich 님, 안녕하세요! 그들은 매우 긴급한 경우에만 얼음을 깨야했습니다. 실제로 그들은 또한 쑥을 찾아서 상승했습니다. 솔직히 태풍의 가능성은 크게 과장되어 있습니다. 그러나 이것은 아마도 주 무기를 중심으로 구축 된 많은 선박 중 하나 일 것입니다
      1. jjj
        0
        4월 11 2019 11 : 26
        제품 견적 : Nehist
        그러나 이것은 아마 주요 무기 주위에 지어진 소수의 배 중 하나 일 것입니다.

        Project 667의 예는 훨씬 더 밝습니다. 먼저 "azuhi", "behi", DB, BDR 순입니다. 새로운 로켓 아래에서 광산 울타리가 커졌습니다. 그리고 결국, 이미 941 개의 유망주가있었습니다. 그러나 시리즈의 건설은 중단되었고 유망주 667에게 돌아 왔습니다. 이것이 BDRM이 등장한 방식입니다. 사실 이것들은 완전히 다른 보트이지만
      2. 0
        4월 12 2019 07 : 02
        제품 견적 : Nehist
        그러나 이것은 아마 주요 무기 주위에 지어진 소수의 배 중 하나 일 것입니다.

        모든 SSBN은 생성 된 로켓을 중심으로 제작되었으며 그 반대도 마찬가지입니다.
    2. -17
      4월 11 2019 07 : 43
      제품 견적 : Rurikovich
      글쎄요, 연합은 그런 문제가 없었습니다 ... 나라의 재산이 소수의 부계가 아닌 국민의 것이기 때문입니까?

      소련에서 부는 소련 공산당 중앙위원회 위원의 "소수"에 속했고, 이제는 과두 당의 "소수".... "소수"는 셔플로 변경할 수 있지만 의미는 동일하게 유지됩니다!
      1. +14
        4월 11 2019 09 : 24
        제품 견적 : Tiksi-3
        소련에서 부는 소련 공산당 중앙위원회 위원의 "소수"에 속했고, 이제는 과두 당의 "소수".... "소수"는 셔플로 변경할 수 있지만 의미는 동일하게 유지됩니다!

        잘 했어! 그는 정통 소비에트 정당의 명칭과 현재의 부도덕 한 교구들 사이에 등호를 표시했다. 당국은 물론 일반 시민과 비교할 때 더 많은 혜택을 받았지만, 이것은 오늘날 사람들의 빈곤을 분리하는 심연과 오늘날의 oligarchs 및 공무원의 환상적인 부를 비교하지는 않습니다.

        구소련의 악명 높은 평등주의를 보지도 않고 어디에서도 절대 평등이 없습니다. 그럼에도 불구하고, CPSU 중앙위원회의 최고 구성원들의 생활 수준은 이번 시간의 일반 사업가 수준보다 높지 않았을 것입니다. 아무도 공장, 신문, 증기선을 소유하지 않았습니다. 근해에는 개인 요트, 외국 궁전, 비행기, 달걀 모자가 없습니다 ...
        Olgino의 아주 먼 사람이나 진짜 트롤 만이 소비에트 엘리트와 현재의 도둑 엘리트간에 차이가 없다고 주장 할 수 있습니다.

        최종 노동 생산물에 대한 사회주의 분배는 훨씬 공정했다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. VRF
          +3
          4월 11 2019 09 : 49
          "잘 했어! 올바른 소련 정당 명명법과 현재의 뻔뻔한 과두 족 사이에 등호를 넣으십시오."
          이것을 옹호하고 동등한 표시를하려고합니다. 보시다시피, 불행히도 성공은 분명합니다.
          그러나 실제로 기사는 많은 물이며, 읽는 것이 불쾌하지만 결론은 범주 적으로 정확합니다 .. 작품의 저자 덕분에.
        3. -1
          4월 11 2019 10 : 04
          제품 견적 : Stas157
          잘 했어! 그는 정통 소비에트 정당 명칭과 현행 파렴치한 교도소 사이에 등호를 표시했다.

          그 당시에 살아 본 적이 있습니까?)
          이것은 당신이 말했듯이 KGB와 전체 국가 및 당기구와 함께 "정확한 소비에트 노멘클라투라"는 소비에트 연방과 국민을 배신했습니다.
          혀가 돌아가 자마자 말하세요?! "정확한 소련 명명법". Oxymoron. )
          Rzhunimagu)))
          사랑하는 판에 충격을 받았습니다!)
          1. +5
            4월 11 2019 11 : 52
            인용구 : Alexey Sommer
            그 당시에 살아 본 적이 있습니까?)

            나는. 그리고 너? 평온한 시간을 알았습니다! 당신에게 스트레스가없고, 가격 (세금과 휘발유)의 증가, 연금 박탈, 위기와 인플레이션 ... 국가는 사회적 지향적입니다. 그리고 가장 중요한 것은 사람들이 더 친절했습니다! 이 시간과 같이 비오는 날이 아닌 밝은 미래가 앞서있었습니다.
            인용구 : Alexey Sommer
            KGB와 전체 국가 및 당기구와 함께 "정확한 소비에트 노멘클라투라"는 소비에트 연방과 국민을 배신했다.

            불행히도 여기 있습니다. 사실, 모든 엘리트가 이것에 관여하지는 않지만 그 일부만 관여합니다. 그리고 슬프게도 현재의 주권자는 공산주의의 밝은 이상을 배신한 사람들 중 한 사람이었고, 교황의 친구들의 지원이되었습니다.
            인용구 : Alexey Sommer
            Rzhunimagu)))
            사랑하는 판에 충격을 받았습니다!)

            아무 이유없이 웃음 ... 글쎄요.
          2. +13
            4월 11 2019 11 : 59
            인용구 : Alexey Sommer
            그 당시에 살아 본 적이 있습니까?)

            나는 그 당시에 살았으며, 당시 Politburo 회원은 최근 모스크바 지역에서 체포 된 지구 총재보다 물질 재산이 훨씬 적 었다고 말할 수 있습니다.
            따라서 그 시간에 대해 거짓말을 할 필요가 없습니다. Tsekov 명명법은 오늘날 러시아의 모든 주지사 (지역위원회 비서)와 비교할 때 거지처럼 보입니다.
            1. -2
              4월 12 2019 10 : 52
              제품 견적 : ccsr
              나는 그 당시에 살았으며 당시의 정치국은 물질적 부가 훨씬 적 었다고 말할 수 있습니다.

              당신은 그렇게 생각하지만 무엇을 몰라
              1. 0
                4월 12 2019 15 : 41
                제품 견적 : Tiksi-3
                당신은 그렇게 생각하지만 무엇을 몰라

                나는 어딨어 ...
                글쎄, 당신은 분명히 그 당시의 Tsekov 명명법 이었으므로 그 당시에 일한 당시 프리미엄 메르세데스가 있었는지에 대한 추억을 공유하십시오.
          3. +3
            4월 11 2019 16 : 26
            인용구 : Alexey Sommer
            그 당시에 살아 본 적이 있습니까?)

            나도 그 당시에 살았으며 지방위원회 1 명의 비서관과 지역위원회 2 명의 비서관의 집에 있었다. 비교할 것이 있습니다.
            그러나 왜 논쟁합니까?
            우리는 사진을보고 ... 비교 ...

            크리미아에서 가장 좋아하는 별장 Brezhnev

            VVP "Utes"의 dacha 중 하나
            1. -1
              4월 11 2019 20 : 37
              답은 다음과 같습니다. Brezhnev에는 9 개의 작은 XNUMX 층 주택이 있으며 푸틴에는 XNUMX 층짜리 거대한 주택이 있습니다. 그리고 누가이 모든 주택을 채우나요? 예, 그러한 인프라를 포함하기에는 돈이 충분하지 않습니다.
          4. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. 0
          4월 11 2019 10 : 52
          제품 견적 : Stas157
          Olgino의 아주 먼 사람이나 진짜 트롤 만이 소비에트 엘리트와 현재의 도둑 엘리트간에 차이가 없다고 주장 할 수 있습니다.

          그리고 어떤 엘리트가 페레스트로이카를 수행 했습니까?
        5. jjj
          -3
          4월 11 2019 11 : 35
          제품 견적 : Stas157
          Olgino의 아주 먼 사람이나 진짜 트롤 만이 소비에트 엘리트와 현재의 도둑 엘리트간에 차이가 없다고 주장 할 수 있습니다.

          차이점은, 정말로, 아니오. 오히려 있습니다. 소비에트 시대에는 고위 도둑에게 도둑이라고 말할 수 없었습니다. 당신은 치료받을 수있었습니다. 이제는 용감하게 브랜드에 나설 수 있습니다. 법원에 올 경우에만 에피소드를 증명해야합니다. 음, 우두머리가 보낸 훌리건은 출입구에서 분쇄 될 수 있습니다.
          1. +6
            4월 11 2019 12 : 11
            제품 견적 : jjj
            소비에트 시대에는 고위 도둑에게 그가 도둑이라고 말할 수 없었습니다. 당신은 이것을 치료받을 수 있습니다. 이제 대담하게 낙인 찍을 수 있습니다

            그러나 그럴 필요는 없었습니다. 아무도 그런 양을 훔치지 않았습니다. 그리고 전례가 있다면-사형이였습니다! Eliseevsky 델리의 경우를 기억하십니까? 당신은 그것을 믿지 않을 것입니다. 그러나 누군가가 그곳에서 국가 재산을 훔치고 있다고 생각조차하지 않았습니다! 조국의 배신과 비슷했습니다.

            그건 그렇고, Brezhnev에 대한 농담은 모든 마당에서 중독되었습니다. 그리고 아무도 이것에 대해 잡지 않았다고 상상해보십시오!
            이제 어떤 종류의 초현실적 인 그림이 일어나고 있습니다. 모든 사람들은 도둑 (예를 들어 공식)이 그것을 통제한다는 것을 알고 있지만 아무도 그를 그리워하지 않습니다. 그리고 그렇게한다면, 그를 죽일 수는 없지만 재산을 압수하지는 않을 것입니다!
            1. +1
              4월 11 2019 14 : 12
              제품 견적 : Stas157
              그러나 그럴 필요는 없었습니다. 아무도 그런 양을 훔치지 않았습니다.


              그리고 이것은 그들이 공개하고 공개 할 수있는 것입니다. 그리고 공산당의이 코 레이코 중 몇 명이 그림자에 남아 있었습니까?
              1. -7
                4월 11 2019 14 : 41
                그렇습니다. CPSU에서는 매 초마다 Koreiko였습니다.
              2. -2
                4월 11 2019 20 : 41
                사진 에서이 모든 것을 중앙 아시아의 파티 명명법에서 압수 한 Gdlyan. 봉건 시대에서 직접 사회주의로 이끌려 왔기 때문에 그 정신은 완전히 다릅니다.
              3. 0
                4월 12 2019 09 : 37
                인용구 : Alexey RA
                그리고 이것은 그들이 공개하고 공개 할 수있는 것입니다.

                당신이 어떤 종류의 그림을 가져 왔기 때문에,이 경우는 예외가 아니라 규칙이었습니다. 그리고 사진의 돈은 Zakharchenko 대령 (천장에 꽉 찬 3 방 아파트)과 비교할 때 전혀 크지 않습니다. 결국 많은 돈을 받았음에도 돈을 쓸 곳이 없었습니다. 큰 돈에는 의미가 없었지만 책임은 완전했습니다!
                1. +1
                  4월 12 2019 10 : 37
                  제품 견적 : Stas157
                  당신이 어떤 종류의 그림을 가져 왔기 때문에,이 경우는 예외가 아니라 규칙이었습니다.

                  예외? 중앙위원회의 일원 인 첫 번째 비서까지 공화당 전체 및 경제 엘리트가 예외인가?
                  이것은 시스템입니다. 몇 년 동안 공무원과 함께 성공적으로 일했습니다.
                  1,6 년 만에 계획된 경제 조사를 수행했습니다. 이 기간 동안 만 최소-나는 최소를 강조합니다! -면 첨가물은 1,4 백만 톤에 달했습니다. 주 예산에서, 즉 우리 공동의 소비에트 연방 시민들로부터 신화적인 원료에 대해 1,4 억 루블이 지불되었습니다. 이 중 XNUMX 억 명이 우즈베키스탄에서 만든 인프라, 도로, 학교, 병원 및 XNUMX 억 명이 제품을 생산하지 않아서 아무도받지 못한 급여에 사용되었습니다. 다시 말해, XNUMX 년 만에 최소 XNUMX 억 루블이 집에서 도난당했습니다.
                  © 칼리니첸코
                  그러나 여전히 맑은 조지아가있었습니다. 예를 들어, Shevardnadze가 도착한 후 일어난 일 :
                  29 년 1972 월 20 일은 그루지야 SSR 공산당 중앙위원회의 첫 비서관으로 선출되었다. 에두아르 셰바르드나제 (Eduard Shevardnadze)는 부패와 그림자 경제에 맞서기위한 캠페인을 시작했다. 첫 44 년 반의 인원 청소 기간 동안 그는 장관 3 명, 지구위원회 총무 10 명,시위원회 총무 5 명, 지구 집행위원회 위원장 30 명 및 대리인을 해임했다. V. Solovyov와 E. Klepikova에 따르면, 그의 재직 기간의 처음 40 년 동안 XNUMX 만 명이 넘는 사람들이 체포되었고 그 중 절반은 CPSU의 구성원이었다. 또 다른 XNUMX 만명은 그들의 소식을 덜었다.

                  이것을 과거의 지도부 요원들의 청소로 비유 할 수 있었을 것이다. 그러나 체포 된 각 사람들의 사실에 따라서 만해야 할 것이 있었다.
                  제품 견적 : Stas157
                  결국 많은 돈을 받았음에도 돈을 쓸 곳이 없었습니다. 큰 돈에는 의미가 없었지만 책임은 완전했습니다!

                  그러나 이것은 소련의 붕괴로 자본의 합법화와 개인의 힘의 건설의 다음 단계였습니다. 그 명칭은 돈을 모았고, KGB와 KGB와 KGB와 KGB와 KGB의 멤버들이 말을 흔들고 있었고, 멤버들은 더 이상 그것을 원하지 않았습니다.
                  1. 0
                    4월 12 2019 12 : 32
                    5 년 동안 5 억? -전국적으로 최대 40 억. 페니! 이제 그들은 XNUMX 조 달러를 훔치고 있습니다. 소련에서는 도둑조차 양심을 가졌습니다 ...
                    1. +1
                      4월 12 2019 14 : 03
                      제품 견적 : meandr51
                      5 년 동안 5 억? -전국적으로 최대 40 억. 페니! 이제 그들은 XNUMX 조 달러를 훔치고 있습니다. 소련에서는 도둑조차 양심을 가졌습니다 ...

                      당시의 달러 환율을 기억하십니까? 소비에트 루블은 현재 루블이 아닙니다.
                      1. jjj
                        -1
                        4월 12 2019 14 : 28
                        그들과 논쟁하지 마십시오. 국무부의 요원들이 일을하고 있습니다. 그들은 모두 다 - 하나님의 이슬
                  2. -1
                    4월 12 2019 16 : 04
                    인용구 : Alexey RA
                    예외? 중앙위원회의 일원 인 첫 번째 비서까지 공화당 전체 및 경제 엘리트가 예외인가?
                    이것은 시스템입니다.

                    거짓말을 그만두십시오-시스템이 없었고, 파티 명명법에 단순한 추측이 없었기 때문에 끊임없이 그들에게 손을 댔습니다. 그러나 이것은 요점이 아니며, 도난당한 모든 물건이 나라에 남아 있었고 빌라와 수도로 바뀌지 않았다는 사실. 따라서 과거 시스템에 대한 개인의 원한을 그 시대의 이데올로기 평가로 제시 할 가치가 없습니다. 오늘날의 표준에 따르면, 국가는 일반적으로 돈이 없었습니다.
                    인터뷰에서 Brezhnev 딸의 dacha를 보여 주면 과두 교의 하인이 최고의 집에 살고 있습니다. 나는 직접 볼 수 있습니다. 그리고 여기서 당신은 "고발자"로 알려지기를 원했습니다-글쎄, 계속 불타 오르십시오 ...
      2. +5
        4월 11 2019 17 : 00
        제품 견적 : Tiksi-3
        소련에서 부는 CPSU 중앙위원회 위원 "소수"에 속했다


        그러나 Brezhnev, Kosygin 및 그와 같은 사람들에게 어떤 종류의 부가 있었습니까? 빈 채터는 아무도 그린 적이 없습니다 ...
        1. +3
          4월 11 2019 18 : 09
          제품 견적 : VIT101
          그러나 Brezhnev, Kosygin 및 그와 같은 사람들에게 어떤 종류의 부가 있었습니까?

          그러나 푸틴의 사과는이 질문을 조용히 무시할 것이다.
        2. 0
          4월 13 2019 16 : 05
          글쎄요, 세부 사항에 대해서는 적어도 조르가 제 동지에게 물어보세요. 그는 "1957 년 초 모스크바로 소환되었고 올해 XNUMX 월 소련 최고 소비에트 상임 위원장으로 선출되었습니다.

          M.P. Georgadze의 서명은 소련의 최고 소비에트 연방 의장의 서명 옆에 Voroshilov, A.I. Mikoyan, N.V. Podgorny 및 L.I. Brezhnev는 1957-1982에 발표 된 소련 최고 소비에트 연방 법령에 의거했다. 연령.

          그는 CPSU 중앙위원회 (1961-1982)의 후보 인 여러 정당 회의 (XX에서 XXVI까지)의 대의원이었습니다.

          그는 1954-1982 차 소집의 소련 최고 소비에트 (4-10)의 대리인이었습니다. "
          명예로운 동지 이상 ....
          또는 Sverdlov 사무실의 캐비닛 뒤에는 ...
          현재를 칠하지 않고, 당시 기사들 사이에서도 두려움과 책망이없는 사람들은 그리 일반적이지 않았다는 점에 주목하고 싶습니다. 또 다른 것은 특정 Gorbachev의 가벼운 손으로 glasnost가 묘목을주었습니다))))))
    3. 0
      4월 11 2019 13 : 09
      그러나 벽에있는 대부분의 SSBN이 열리지 않는 것은 무엇입니까? 모든 SNF의 40 % !!!!!!
      1. -2
        4월 11 2019 16 : 31
        방공 시스템이 있으며 MNS 시스템은 계속 작동합니다. 예기치 않은 파업은 효과가 없습니다.
        1. 0
          4월 11 2019 19 : 04
          그리고 벽 근처의 SSBN의 대부분 (그리고 때때로 !!!!!!)이 열린 하늘 아래 있다는 것은 아무것도 아닙니다.


          방공 시스템이 있으며 MNS 시스템은 계속 작동합니다. 예기치 않은 파업은 효과가 없습니다.



          그래서 적들은 갑자기 핵 공격을 당했다.
          MSSP는 일했다.
          문제는 - SSBN이 작은 물고기가 바다 깊숙히 흩어지는 것을 좋아할 것입니까?
          문제는 - 방공 시스템이 탄도 미사일 공격을 격퇴 할 수있을 것인가?
          1. -2
            4월 11 2019 20 : 18
            SSBN의 가장 중요한 임무는 이행 될 것입니다. 미사일은 언제 어디서나 바다, 부두 등에서 발사됩니다.
            1. +1
              4월 12 2019 12 : 36
              팀은 SPRN, 크렘린 및 본부를 통과 한 다음 모든 보트의 모든 미사일 발사를위한 모든 절차를 수행합니까? 5 분만에 접근?
              1. 0
                4월 12 2019 20 : 58
                무엇의 도착 5 분? 어디에서? 어디?
        2. -1
          4월 12 2019 12 : 33
          Barents와 노르웨이 바다에서 "Tridents"를 막는 방법?
    4. 0
      4월 12 2019 20 : 53
      제품 견적 : Rurikovich
      t, 해안을 걸어서 착륙하는 것이 절대적으로 방해가되지 않는 것보다

      그는 집으로 돌아 오는 데 성공하지 못할 것이라고 확신한다면 아무 것도 착륙하지 않을 것입니다. 왜냐하면 그러한 폭행 때문에 집에서 일어날 수 없기 때문입니다. 함대 외에 다른 방법이 있습니다. 시간이 바뀌었다 우주선이 떠 다니는 것보다 로켓이 더 빨리 ..
  3. +3
    4월 11 2019 06 : 51
    그리고 네, 저자는 전설적인 상어를 전혀 좋아하지 않습니다. 이해할 수없는 배가 있습니다.
    전 잠수함 관계자 중 한 명은 상어가 소련 사회주의 연방 공화국의 모든 국가 인권기구에서 가장 보이지 않았으며, 상륙 작전에서 MAPL과 맞설 경우 후자는 결코 그들을 발견 할 수 없다고 말했다.
    그리고 미국 ICAFL은 국제법에 위배되지 않습니다.
    깨지지 않습니다. 그러나 이것은 너무 간단하지도 않습니다. 즉, 기지에서 탈출구를 추적하는 것은 하나의 문제이지만 바다의 꼬리에 매달리는 것이 또 다른 문제입니다.
    1. +10
      4월 11 2019 07 : 43
      명중하지 마십시오!
      우리가 뭔가를 제공해야한다는 뜻입니다. 그래서 "Poseidon"-Abramovich의 요트에, 그것은 발사 시스템을 견딜 것입니다. 아무도 의심하지 않을 것입니다. 예를 들어, Vekselberg의 요트는 XNUMX 년 동안 스페인에있었습니다. 그런 요트가 있습니다! 똑바로 전략가. 그리고 구입 한 섬이 있습니다. 일반적으로 생각할 수있는 많은 것들이 있습니다. 일종의 비 군사 구성 요소입니다. 이것은 유머가 아닙니다. 난 도와주고 싶어요.
      1. +4
        4월 11 2019 08 : 01
        우리가 뭔가를 제공해야한다는 뜻입니다. 그래서 "Poseidon"-Abramovich의 요트에, 그것은 발사 시스템을 견딜 것입니다. 아무도 의심하지 않을 것입니다.


        그리고 이것은 이미 인권과 과두 정치에 위배됩니다!
        어서!
        너 십자가가 있니?
        1. 0
          4월 11 2019 08 : 13
          나에게 십자가가 있습니다. 아브라모비치에도 있기를 바랍니다. 이점이 무엇인지 스스로 판단하십시오. 잠수함과의 통신은 카운트가 몇 시간이 아닌 몇 분 동안 진행될 때 또 다른 문제입니다. 그리고 주장 과두주의 요트와 함께-문제 없습니다. 그들은 신호를 보냈고 "Poseidon"은 즉시 필요한 곳으로 갔다. 카리브해에 매달려있는 과두주의 요트의 잘못을 찾을 권리가있는 사람은 누구입니까?
          1. +7
            4월 11 2019 09 : 42
            제품 견적 : 진정제
            내게 십자가가있다. 나는 그가 Abramovich에 있기를 희망한다.

            거의 없을 것입니다. 다른 이유로! wassat
            1. +1
              4월 11 2019 10 : 05
              내게 십자가가있다. 나는 그가 Abramovich에 있기를 희망한다.

              매우 드물다. 여러 가지 이유로


              그리고 십자가!
              그리고 팬티!
              웃음
          2. +1
            4월 12 2019 08 : 42
            제품 견적 : 진정제
            그리고 주장 과두주의 요트와 함께-문제 없습니다. 그들은 신호를 보냈고 "Poseidon"은 즉시 필요한 곳으로 갔다. 카리브해에 매달려있는 과두주의 요트의 잘못을 찾을 권리가있는 사람은 누구입니까?

            그러한 Abromovichs의 사고 방식은 포세이돈과 함께이 요트에서이 값진 장치를 가능한 한 빨리 그리고 더 높은 가격에 판매하기 위해 플로리다로 완전히 돌진 할 것입니다.
            1. +1
              4월 13 2019 12 : 41
              제품 견적 : Gritsa
              그러한 Abromovichs의 사고 방식은 포세이돈과 함께이 요트에서이 값진 장치를 가능한 한 빨리 그리고 더 높은 가격에 판매하기 위해 플로리다로 완전히 돌진 할 것입니다.

              이 "Abromovichs"중 많은 사람들은 이미 그들 뒤에 강력한 힘이 없다면 아무도 그들로부터 아무것도 살 수 없다는 것을 이미 이해했습니다! 어리석게도 다 빼앗고 멍청이를 비웃고 .. BAB는 거짓말을하지 않을 ..
      2. +5
        4월 11 2019 09 : 58
        젠장, 여기에 플러스를 어떻게 넣습니까? 나는 플러스입니다! 그리고 바보 인 나는 모든 것을 톨로 삼을 수 없었습니다. 왜 Sechin "Princess Olga"! 그리고 그것은 다음과 같습니다 : 불타는 비둘기의 힌트! 보복의 무기, 그의 어머니!
    2. +2
      4월 11 2019 07 : 50
      전 잠수함 관계자 중 한 명은 상어가 소련 사회주의 연방 공화국의 모든 국가 인권기구에서 가장 보이지 않았으며, 상륙 작전에서 MAPL과 맞설 경우 후자는 결코 그들을 발견 할 수 없다고 말했다.


      양키스는 자존심이 ... 병사
      소련에 내려 놔라.


      1 미국 함대는 2 차 세계 대전의 후반 이후 행성에서 가장 강합니다.
      2 차 세계 대전 이후 - 절대적으로 가장 강한 (무딘 양보다 품질 때문에 - 이것은 무적 함대가 아닙니다)
      2 미국인은 더러운 군인이지만 웅장한 선원 (아마도 세계 최고)
      3 사전 발사 기간에 Akula에서 한 번의 정확한 어뢰 일격은 많은 비용을 지불합니다 ...
      1. -8
        4월 11 2019 08 : 09
        제품 견적 : Olezhek
        1 XNUMX 차 세계 대전 후 미국 함대는 지구상에서 가장 강한 함대
        2 차 세계 대전 이후 - 절대적으로 가장 강한 (무딘 양보다 품질 때문에 - 이것은 무적 함대가 아닙니다)
        2 미국인 -불결한 군인이지만 장엄한 선원들 (아마도 세계 최고)
        3 상어에서 정확한 어뢰 일격 사전 출시 기간에 많은 비용을 지불합니다 ...

        모든 것, 모든 것 ... 내가 이해하고 깨달았다 ...

        잘린 잘린 "Amerykansy는 최고입니다", "러시아 NEM의 함대", "무지한 핵 잠수함의 승무원", "러시아는 점토의 발에 거대한 거대 ..."

        모든 것을 나열 했습니까? 아니면 당신의 "무기고"에서 "치명적인"다른 무언가가 주변에 놓여 있습니까?
        파우더 플라스크에 화약이 있습니까?
        1. +13
          4월 11 2019 08 : 47
          친애하는 Separ DNR. 러시아 군대는 재래식 무기로 현지 전쟁조차 할 수 없습니다. 누구를위한 것도 아닌 !!! 주정부 직원 XNUMX, XNUMX 개 부서는 아무것도 아닙니다. 훈련 된 준비금이 없습니다. 요금은 정식으로 표시됩니다. 당신은 군사 등록 및 입대 사무소에 와서 세 번의 녹색 휘파람 신호가 나타나서 그 다음에 나타나라는 폭도 명령을 받았습니다 ... 그러나 사실 ... 나는 사인을 받았으며 무료입니다. TV 스타의 아름다운 사진과 TV의 진술은 나를 웃게 만듭니다. 지금은 봉사하지 않지만 일부 동지들도 봉사합니다. 이웃 계약자. 그의 동료 중 한 명이 그 도시의 지휘 관직을 맡았습니다. 유리와 차를 만날 때는 많이 이야기합니다. 그렇습니다. FSB 담당자는 대화 중에 참석합니다. 따라서 군대의 실제 상태와 러시아 연방의 해군은 비밀이 아닙니다. 평범한 사람들이 비교할 수없는 이야기에 대해 이야기 할 수 있습니다 ... 그리고 주제의 실제 상황을 보는 사람들. 예를 들어 가장 단순한 것으로 찌르는 법 (전사에 관한 것) 그는 군대에 있지 않거나 오히려 있습니다. 그러나 그들은 항상 검토와 수표를 위해 그를 발행합니다.
          1. +2
            4월 11 2019 08 : 52
            제품 견적 : Nehist
            친애하는 Separ DNR. 러시아 군대는 재래식 무기로 현지 전쟁조차 할 수 없습니다. 누구를위한 것도 아닌 !!!

            우리는 전쟁 전 군대의 공화국 인 DPR과 LPR이이 전쟁을 벌이고 있습니다. 지원이없는 것은 아니지만 계속 누르고 있습니다.

            공황을 중지하십시오! 병사
            1. +6
              4월 11 2019 09 : 03
              솔직히 내 의견을 말해 줄게! 당신에게 불쾌하지 않습니다! 러시아 인터넷 광장에 전화가 도네츠크, 루간 스크 등으로 이동했을 때 나는 당신을 완벽하게 이해합니다. 그들은 즉시 차단되었습니다. 이것은 매우 후퇴입니다. 그러나 실제로 군대는 아직 끝나지 않았고 대규모 전쟁을 시작하지 않았습니다. 다른쪽에는 동일한 전문가가 있으며 더 평범한 힘이 있습니다. 이것은 정책이며 불행히도 차원 동전입니다. Kama는 큰 전쟁이 필요하지 않지만 LDN 버퍼가 사용되는 방식입니다. 요컨대, 새로운 러시아에 대한 열망에 대한 콘돔이 만들어졌습니다.
              1. 0
                4월 11 2019 09 : 11
                제품 견적 : Nehist
                요컨대, 새로운 러시아에 대한 열망에 대한 콘돔이 만들어졌습니다.

                예를 들어, 이러한 열망은 러시아 연방에서 왔지만 "kudys"는 사라졌지 만 ... "그들은 프로젝트를 종료했습니다"

                제품 견적 : Nehist
                러시아 인터넷 공간에 전화가 도네츠크, 루간 스크 등으로 이동했을 때 그들은 즉시 차단되었습니다.

                우리는 제대로했습니다. 헛되이 "귀를 기울일"것은 없습니다. 불필요한 "광고"없이 오기를 원했던 사람 (이제 그들은 가고 있습니다).
                그들은 필요할 때 필요한 사람과 필요한 양과 필요한 곳을 보냈습니다.

                그리고 지금, 내가 쓰지 않을 SUCH가 있습니다.

                예, 지금 우리에게는 바보입니다. 그들은 BC 주를주지 않고, 우리에게 총격을주지 않습니다 (정치적). 그러나 우리는 붙잡고 있습니다. 비록 어렵지만.
                1. +7
                  4월 11 2019 09 : 18
                  이 소위 정책이 최악입니다! 14 년에 당신은 국가를 만들 수있는 진정한 기회를 가졌습니다! 이제 불행히도 그러한 기회는 없습니다 ... 일반적으로 현재 운전하는 사람들은 머리 뒤쪽에 총알이 필요합니다. RF는 명성을 위해 당신을 항복하지는 않지만 너무 많이 도움이되지는 않습니다. 결과적으로 전쟁이 아닌 평화가 아닌 상태는 오래 지속될 것입니다. 러시아의 LDNR은 좋은 결정적인 행동을하지는 않지만 FSA는 그만 두지 않을 것입니다.
                  1. 0
                    4월 11 2019 09 : 25
                    제품 견적 : Nehist
                    14 년에 당신은 국가를 만들 수있는 진정한 기회를 가졌습니다!

                    나는이 판타 스마 고리아에 대해서도 이야기하지 않을 것이다. 국가 구조 측면에서 러시아와 다른 점은 만들 수 없습니다. 그렇다면 왜 독립적 인 RF V 2.0 ? 빌레이

                    제품 견적 : Nehist
                    그리고 일반적으로, 지금 당신을 지배하는 사람들은 머리 뒤쪽에 총알이 필요합니다.

                    이들은 당신의 henchmen입니다. 쏴봐

                    제품 견적 : Nehist
                    RF는 명성을 위해 당신을 항복하지는 않지만 너무 많이 도움이되지는 않습니다. 결과적으로 전쟁이 아닌 평화가 아닌 상태는 오래 지속될 것입니다. 러시아의 LDNR은 좋은 결정적인 행동을하지는 않지만 FSA는 그만 두지 않을 것입니다.


                    기다림 예 보다 예 .
                    1. +4
                      4월 11 2019 09 : 39
                      그래서 당신은 실제로 상황을 간단히 설명했습니다 ... 그렇다면 문제는 무엇을 위해 싸우고 있습니까? 무엇을 만들고 싶습니까? 러시아 연방 위시리스트가 필요하지 않다는 것을 알고 있습니까? 내가 당신에게 쓴 것 위에 ... 모든 것이 유감입니다! LDNR의 전체 인구는 빌어 먹을 정치인의 차원 동전입니다. 나는 이미 팔레스타인에서 당신의 섬에 많은 사람들을 가지고 있습니다 ... 그리고 지금 당신은 어디에 있고 사할린 섬은 ... 그래서 불행히도 당신과 같은 사람들은 소수입니다. 한 가지 방법이 있습니다
                      1. +3
                        4월 11 2019 10 : 05
                        제품 견적 : Nehist
                        그리고 지금 당신은 어디에 있으며 사할린 섬은 ...

                        그래서 당신은 당신의 자신의 Shakhtyorsk가 있습니다 ... 그래서 Sakhalin, 그것은 거의 Donbass입니다.
                        그리고 DNI와 LC, 그리고 조금 더 러시아. 우리는 이것을 위해 노력하고 있습니다.
                      2. 0
                        4월 11 2019 11 : 04
                        제품 견적 : Nehist
                        당신은 한 가지 방법이 있습니다

                        그리고 어느 것?)
                        끝까지 말하십시오!
                  2. -2
                    4월 11 2019 11 : 05
                    제품 견적 : Nehist
                    14 년에 당신은 국가를 만들 수있는 진정한 기회를 가졌습니다!

                    말하고 생각하고 분석 하시겠습니까?)
                    코키 당신은 지금 여기에 몸을 담근다.
                    더 이상 없습니다.
              2. -4
                4월 11 2019 10 : 16
                제품 견적 : Nehist
                솔직히 내 의견을 말해 줄게! 당신에게 불쾌하지 않습니다! 러시아 인터넷 광장에 전화가 도네츠크, 루간 스크 등으로 이동했을 때 나는 당신을 완벽하게 이해합니다. 그들은 즉시 차단되었습니다.[u] [/ u].

                그게 다야!)
                진단이 확립되었습니다!
                트롤!
                똑똑한 사람들은 언제 입력을 시작합니까?!
                당신은 블랙에 쏴!)
                1. 0
                  4월 11 2019 21 : 53
                  인용구 : Alexey Sommer
                  진단이 확립되었습니다!
                  트롤!

                  트롤, 트롤 ... 그리고 미국의 shpien 사할린이 아닙니다!
              3. -1
                4월 11 2019 20 : 19
                날마다 의견을 작성하고 있습니까? 나는 어떤 종류의 진실 절단기입니다. 여전히 깨끗한 마음을 가지고 있다면 진정하십시오. 모든 것이 그렇게 나쁘지는 않습니다.
          2. +1
            4월 11 2019 09 : 17
            왜 그 "위대한"비밀을 밝히는 거죠? 병사
            1. +8
              4월 11 2019 09 : 23
              사상가들에게는 오랫동안 비밀이 아닙니다. 나는 러시아 연방의 슬로건과 우려 외에도 지옥이 할 수 없다는 사실을 크게 알고 있습니다. EBN에서도 더 결정적인 정책이있었습니다.
              1. -2
                4월 11 2019 20 : 55
                EBN 하에서는 정책이 전혀 없었습니다. 그 당시 우리의 "결정적 정책"의 예로 유고 슬라비아의 운명과 군대의 완전한 붕괴였습니다.
          3. -5
            4월 11 2019 10 : 14
            제품 견적 : Nehist
            러시아 군대는 재래식 무기로 현지 전쟁조차 할 수 없습니다.

            IIA에 대한 귀하의 진술 후, 귀하의 의견을 존중했습니다 ..
            그리고 그 복제 후에 .. 콧수염은 분명하다 ..)
            소파 전문가)
            1. +10
              4월 11 2019 10 : 33
              그러나 본질적으로 반대하는 것은 무엇입니까? 시리아에서 가장 간단한 작전! 따라서 제한 조건에 들어 가지 않으면 작동하지 않는 것이 분명했습니다! 그리고 우리는 무엇을 볼 수 있습니까? 예 !!! VKS와 이제 러시아는 군대를 철수하고 있습니다 ... Ha Ha Ha 왜 도대체 쓰레기를 완전히 조각해야합니까? 모든 군대는 항공이 순전히 지원이라는 것을 알고 있습니다! 실제로, 군대는 시리아로 보내졌고 이제는 그들이 자신에 대한 계량 된 정보를 제공하고 있습니다.이 거짓말에 만족하십니까? 나는 아니다 !!! 우리는 모두 XNUMX 번 거기에 몸을 담갔습니다. 우리는 정기적으로 조종사가 아닌 군대를 잃었습니다. 그러나 거기에는 공수 부대 만 있습니다 ...
              추신 : 그들은 저에게 생각하고 분석하도록 가르쳤습니다. 인생은 교사들이 훌륭하다는 것을 보여주었습니다.
              1. -1
                4월 11 2019 10 : 56
                제품 견적 : Nehist
                실제로, 군대는 시리아로 보내졌고 지금은 그들이 미터 화 된 정보를 제공하고 있습니다 ...

                그리고 모든 정보 기관 (CIA, Mossad 등)은 근거리에서 그들을 보지 못합니다. 군대가 그곳을 "추월"했다면,이 군대의 사진은 가능한 모든 곳에있을 것입니다. 그리고 가능한 모든 손실을 어떻게 추적 할 수 있습니까?
                제품 견적 : Nehist
                추신 : 그들은 저에게 생각하고 분석하도록 가르쳤습니다. 인생은 교사들이 훌륭하다는 것을 보여주었습니다.

                보이지 않습니다.
              2. -2
                4월 11 2019 11 : 00
                본질적으로, 당신은 주로 감정을 쓰지 않았습니다. )
                시리아에 대한 당신의 글에 대해 다음과 같이 대답하겠습니다.
                과제는 현 정권을 권력을 유지하는 것이었다.
                우리가 그곳에 들어 왔을 때 정권은 실에 매달려 있었으며 이제 정권은 강화되었고 상대방을 상당히 성공적으로 반대하고 있습니다.
                생각하고 분석합니다.
                나는 결론에 이른다.
                작업이 완료되었습니다.
                1. +5
                  4월 11 2019 11 : 24
                  나는 당신에게 끔찍한 비밀을 공개합니다! 나 자신은 공군의 물과 러시아 연방 군대의 파견대 앞에 있었다! Assad의 정권은 러시아의 존재 덕분에 개최됩니다. 그는 우리의 상대를 제거하기 위해 무너질 것입니다. 이 지역에서 가장 강력한 군대 중 하나가되면 (이스라엘 출신의 동지들조차도 주장합니다) 현재는 존재하지 않습니다! 당신이 쓰는 것처럼 모드를 저장! 저장되었습니다! 무엇 향후 계획? 시리아는 많은 국가 및 고백 상태입니다 !!! 무엇 향후 계획? 군대에서만 Assad를 지원합니까? 그러면 국가를 점령하기가 쉬워집니다. Assad는 영원하지 않습니다! 우리 정책이 장기적이지 않다는 인상을받습니다. 그리고 과제는 어디에 있습니까?
                  1. -3
                    4월 11 2019 11 : 35
                    제품 견적 : Nehist
                    나는 당신에게 끔찍한 비밀을 공개합니다! 화상 회의의 물 앞에 나 자신이 있었다

                    그리고 당신은 비밀을 열 필요가 없습니다)
                    제품 견적 : Nehist
                    그는 우리의 상대를 제거하기 위해 무너질 것입니다.

                    아프가니스탄과 다른 미국 고객들도 마찬가지입니다.
                    이것이 국제 정치입니다. 이것이 세상이 작동하는 방식입니다.
                    내가 당신에게 무엇을 설명하고 있습니까?!)
                    당신은 모든 것을 알고 있습니다. 여기서 눈보라를 복수하십시오.)
                    1. +2
                      4월 11 2019 11 : 39
                      아프가니스탄은 일반적으로 조용히 존재했던 한 vinigret에 의해 그곳에 닿아 야합니다. 그리고 탈레반을 인정할 필요가 있다고 믿지 마십시오!
                  2. -2
                    4월 11 2019 12 : 06
                    제품 견적 : Nehist
                    다음은 무엇입니까? 군대에서만 Assad를 지원합니까?

                    반드시 군대에 의해서만이 아니라 경제적으로 협력 할 수 있습니다.
                    제품 견적 : Nehist
                    그리고 과제는 어디에 있습니까?

                    예를 들어, 우리의 화염 방사기의 사우디 아라비아에 의한 구매는 방위 산업, 특히 항공 방어 시스템의 포트폴리오가 성장하는 우리의 방위 산업 문제에 대한 부분 솔루션입니다. 일반적으로 시리아 전쟁은 우리의 무기와 서구를 구속하는 능력을 가진 PR 회사였습니다. 당신에게 충분하지 않습니까?
                    1. +4
                      4월 11 2019 12 : 39
                      당신은 정확하게 상업 아울렛을 설명했습니다! 불행히도, 지정학은 국방 산업 주문의 포트폴리오가 아닙니다! 서쪽 우리는 이것을 견딜 수 없으며, 비교할 수없는 힘이 아닙니다! 소비에트 연방이 죽었을 때 지중해와 아프리카의 절반에 현지 기갑 사람을 배치 할 수 있었기 때문에 이것은 5 OPESK가 아닙니다.
                      1. 0
                        4월 11 2019 16 : 24
                        제품 견적 : Nehist
                        당신은 정확하게 상업 아울렛을 설명했습니다!

                        나는 우리가 공장, 무기 및 훈련 된 전문가를 방금 기부했을 때 소비에트 시대에 무시되었던 현실을 설명했다.
                        제품 견적 : Nehist
                        불행히도, 지정학은 국방 산업 주문의 포트폴리오가 아닙니다!

                        불행하게도, 냉전이 일어나고 있으며, 우리는 이것이 긴 과정이라는 것을 알아야합니다. 따라서 우리가 살아남는 데 도움이되는 자금이 필요합니다.
                        글쎄, 처음부터 자신을 보호하기 위해 우리는 무기 판매로 이익을 얻는 방법을 세고 배울 수 있어야합니다.
              3. -3
                4월 11 2019 20 : 51
                그렇습니다. 100000 년 만에 우리 소그룹은 전 세계 반으로 무장 한 XNUMX 만 명의 테러리스트를 물리 쳤습니다.
          4. -2
            4월 11 2019 21 : 00
            "예를 들어 (이것은 Ratnik에 관한 것입니다.) 그는 군대에 있지 않거나 오히려 존재하지만 검사 및 점검을 위해 항상 발급받습니다."-일상복을 위해 Ratnik에게 장비를 제공 하시겠습니까?
          5. +5
            4월 12 2019 08 : 48
            제품 견적 : Nehist
            평범한 사람들이 비교할 수없는 사람들에 대해 이야기를 할 수 있습니다 ... 그리고 주제에서 실제 상황을 보는 사람들.

            나는 비상 사태와 밀접한 관련이있는 구조에서 일합니다. 그리고 나는 비상 사태가 가장 멋진 창업자와 사기꾼이라는 것을 잘 알고 있습니다. 비상 사태의 주요 도구가 무엇인지 아십니까? 카메라!. 아름다운 사진과 독창적 인 가르침. 이 모든 것이 Shoigu를 만들었습니다. 나는 그가 이것을 군대에 가져간 것에 놀라지 않을 것이다.
        2. +1
          4월 11 2019 09 : 48
          견적 : 별도의 DNR
          모든 것을 나열 했습니까? 아니면 당신의 "무기고"에서 "치명적인"다른 무언가가 주변에 놓여 있습니까?

          물론, 나는 당신의 애국적 충동을 이해하지만 당신은 실질적으로 어떤 것을 반대하고 입증 할 수 있습니까?
          1. -2
            4월 11 2019 10 : 09
            제품 견적 : AUL
            물론, 나는 당신의 애국적 충동을 이해하지만 당신은 실질적으로 어떤 것을 반대하고 입증 할 수 있습니까?

            애국심, 만지지 마십시오 성난 ...
            그러나 본질적으로 "모든 흩어진 사람들에게"그들은 이유를 가지고 논쟁합니다. 사람
            핵 잠수함을 만들 수 없다는 점에 대해.
            다음 지점에서. 예
      2. +7
        4월 11 2019 08 : 22
        그들은 분명히 어뢰 하나를 위해 당신을 위해 마이너스를 붙였습니다 :) 사람들은 왜 SSBN과 MAPL이 매우 중요한지 이해하지 못합니다. 불행히도 MAPL이 SSBN의 사냥꾼이라는 단순한 진실은 불행히도 이해할 수 없습니다.
        1. -3
          4월 11 2019 21 : 57
          제품 견적 : Nehist
          그들은 분명히 어뢰 하나를 위해 당신을 위해 마이너스를 붙였습니다 :) 사람들은 왜 SSBN과 MAPL이 매우 중요한지 이해하지 못합니다. 불행히도 MAPL이 SSBN의 사냥꾼이라는 단순한 진실은 불행히도 이해할 수 없습니다.

          고통받지 말고 모국어로 가십시오. 우리는 이해할 것입니다.
      3. 0
        4월 11 2019 08 : 32
        제품 견적 : Olezhek
        발사 전 Akula에서 한 번의 정확한 어뢰 일격은 많은 비용을 지불합니다.
        내가 쓴 것을 읽고 싶습니까?
        제품 견적 : Dart2027
        상어 가장 눈에 띄지 않았다 소련의 모든 핵 잠수함과 연습에서 MAPL과의 경기에서 후자는 결코 그들을 찾을 수 없었다
        정확한 어뢰 발사를 수행하려면 목표가 어디에 있는지 확인해야하며,이를 감지 할 수 없으면 기본적으로 불가능합니다.
        1. +3
          4월 11 2019 08 : 43
          MAPL에 대해, 후자는 그들을 결코 발견 할 수 없다.

          정확한 어뢰 일제 사격을 수행하려면 목표물이 어디에 있는지, 그리고 탐지 할 수 없는지 확인해야합니다


          그리고 다른 쪽에서는 미국 MAPL을 했나요?
          1. -2
            4월 11 2019 09 : 13
            제품 견적 : Olezhek
            그리고 다른 쪽에서는 미국 MAPL을 했나요?

            즉, 상어가 가장 저소음 이었다는 사실, 즉 소련 해군의 모든 해군 중 무적의 (잠수함의 경우, 저소음의 보이지 않는 생존 보장) 사실이 당신이 그들의 효과를 이해하기에 충분하지 않습니까?
            제품 견적 : sergo1914
            "우리가 무언가를 이해하지 못하면 우리를 화나게한다. 우리가 무언가를 이해하거나 설명 할 수 없다면 우리는 그것을 부정한다." (에서)

            정말로.
      4. +1
        4월 12 2019 21 : 21
        따라서 "상어"를 쏘기 전에 "상어"뿐만 아니라 그것을 찾아야합니다.
        그리고 찾기 위해서는 여전히 어떻게해야하는지 이해해야하지만 실제로 어디를보아야할까요? 하지만 그뿐만 아니라이 "상어"를 검색 할 때 예기치 않게 ........
        모든 예제는 보트가 양키스와의 충돌, 훈련장 또는 전환 근처에서 제공됩니다! BS에서 정확하게 위험한 사람과 적군 사이의 충돌, 또는 화해의 적어도 하나의 예입니까? 아니. 그리고 왜? 네, 없었기 때문입니다. 아니요, 때로는 비밀 감시가 실제로 우리의 전략가들 뒤에 수행되었다는 것을 부인하지 않습니다. 이것들이 고립 된 경우라는 것을 알고 있습니까? 사령관이 어떻게 처벌을 받는지 아십니까?
        그리고 왜 우리가 나쁜 선원이라고 결정 했습니까?
        두 명의 "오리온"이 우리 전략가와 접촉하기 위해 오호츠크 해 지역을 쫓았 고, 그들은 하루 동안 서로를 바꾸고, 대화를 가로 채고, "러시아인은 아침까지 잠망경 아래에 나타나지 않을 것입니다. 우리는 내일 다른 지역을 통과 할 것입니다"라고 말합니다. ......... 그리고 우리는 그 당시 그들로부터 조금 떨어진 철수 아래에있었습니다. 그리고 아침에 그들은 배를 발견했습니다. 우리뿐만 아니라 RTM은 그들을위한 전문가 였고 XNUMX 일 동안 그들을 운전했습니다. 그러다가 그들이 그를 전략가로 데려 가서 그들을 향하도록 지시하기 시작했다는 것을 깨달았을 때 그는 떠났습니다. 그게 다야, Olezhek.
        1. +1
          4월 15 2019 08 : 06
          두 명의 "오리온"이 우리 전략가와 접촉하기 위해 오호츠크 해 지역을 쫓았 고, 그들은 하루 동안 서로를 바꾸고, 대화를 가로 채고, "러시아인은 아침까지 잠망경 아래에 나타나지 않을 것입니다. 우리는 내일 다른 지역을 통과 할 것입니다"라고 말합니다. ......... 당시 우리는 서랍 밑에 있었어요.


          그럼 당신 부서!
          그리고 오리온은 오호츠크 해에서 무엇을 했습니까 ???
          그래서 그들은 곧 Moskva River (농담)

          그리고 왜 우리가 나쁜 선원이라고 결정 했습니까?


          나는 이것에 대해 말하지 않았지만, 미국 함대가 심각한 구조이며,
          그에게 "poklast"는 작동하지 않습니다.
          1. 0
            4월 17 2019 12 : 07
            그리고 양키스가 진지한 상대라는 것을 아무도 부인하지 않지만, 이것이 단순한 사람들에 의해 반대한다는 것을 의미하지는 않습니다).

            왜 거기로 가지 않습니까? 그는 잠수함 대항 항공기이며 잠수함을 찾아 보트를 겨냥한 다음 어떻게 진행해야하는지 ... 전략가 순찰 구역이 열리면 어떨까요? 그들에게 큰 기쁨, 모든 종류의 향상, 다시 돈. 우리는 슬프고 다시 목에 통증이 있으며 새로운 영역 등을 해결해야합니다. 우리 전단지가 장난을 많이 들이지 않았고, 모든면에서 방해가되었습니다. 한마디로 모든 것이 항상 그렇습니다.
            병역에 들어가는 사람은 아무도 적을 찾아 내려고하지 않기를 바랍니다. 그래서 무엇? 대검은 땅에?)
  4. +7
    4월 11 2019 07 : 00
    예, 저자는 전설적인 상어를 전혀 좋아하지 않습니다. 이해할 수없는 배가 있습니다.


    "우리가 무언가를 이해하지 못하면 우리를 화나게한다. 우리가 무언가를 이해하거나 설명 할 수 없다면 우리는 그것을 부정한다." (에서)
  5. +3
    4월 11 2019 08 : 00
    그리고 여기서 저자는 모호한 의심을 괴롭히기 시작합니다. 결국, 그들의 운반 대는 다른 잠수함과 근본적으로 다르지 않습니다.


    궁금하지만 저자는 같은 포세이돈의 항공 모함이 수면 위에있을 수 있고 일반적으로 민간 선박처럼 보일 수 있다는 생각을 얻지 못했습니다.
    1. 0
      4월 11 2019 08 : 03
      러시아의 미국 우주선
      뒤쪽에 바퀴가 있고 "비밀 포세이돈"이 있습니까?

      나는 이제 저자가 생각하지 않은 것을 궁금해한다.


      그는 혼자가 아니라 혼자 왔지만, 그는 자신들의 무법 때문에 그들을 몰아 낸다.
    2. -1
      4월 11 2019 20 : 47
      표면 운반 대는 북부 함대에서 1000 톤 (해양 구조대, 수로 선박, 트롤러, 통신선 또는 쇄빙선)의 변위를 가진 모든 선박이 될 수 있으며, 운반 대 및 주문 당 XNUMX 개의 어뢰입니다.
      1. -1
        4월 13 2019 05 : 06

        당신의 의견에 완전히 찬성합니다! 대결의 맨 처음에 우리의 함대 전체가 익사한다는 사실은 전략적 항공이 기껏해야 이륙 할 수있는 것처럼 이해할 수 있으며, 더 이상 희망은 전략적 미사일 부대에만 있습니다.


        전략적 항공이 어떻게 파괴 될 수 있는지는 확실하지 않습니까? 실제로 그것을 파괴하기 위해서는 먼저 적의 외공 방어 링을 뚫고 전투기와 요격기와 공중전을 벌여야합니다. 이 기간 동안 X-101 및 X-102의 이륙 및 발사는 러시아 연방 영토를 벗어나지 않고 수행됩니다.
  6. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +1
      4월 11 2019 12 : 59
      수동 rukozhopy - 필요 없음 ....


      저자에 대한 Paprashu 비방하지 마!

      저자가 듣지 못함 중지 두 번째로 의심하지 마라.
      선택한 국가의 과정에 대한 충성과 현 정부의 무능력 함!
      그리고 나는 그런 것을 생각조차 할 수 없었다! 중지
      1. 0
        4월 11 2019 13 : 37
        그들이 말했듯이 나라의 과정과 이층에 앉아있는 총재와 공무원은 서로 엉망이되지 않습니다. 형사 사건 및 실제 사건 수의 통계를 살펴보십시오. 그리고 나는 아직도 이것들이 반드시 필요하지 않다고 생각합니다. hi
        그들은 더 적극적으로 권총과 싸우기 시작했고 이것은 좋습니다.
        그리고 잠수함은 정지하지 않고 매 순간 주도하지 않으며 ICBM이 XNUMX 명 중 XNUMX 명을 격추하는 것처럼 보로 고프는 너무 자주 잃습니다. hi
  7. +11
    4월 11 2019 08 : 11
    매우 큰 주제가 아닌 단어가 너무 많습니다. 비어있는 곳에서 비어있는 곳으로 작가 씨를 부어주세요. 포세이돈에 관하여 : 운반 대는 하나, 그러나 누가 포세이돈을위한 해안 발사 장치를 만드는 것을 금지합니까? 심해의 만 - 힙, 발사를 추적 할 수는 있지만 무엇을 가로 채겠습니까? 이웃이 지키지 않을 것이라고 생각하니?
    물론 미국 잠수함들은 우리 기지에서 풀을 뜯어 위협적인 기간에 누군가가이 일을 할 수있게 할 때까지 방목하고 있습니다. 특히 순찰 중 캐리어 퇴장 중에. 우리 SSBN이 홀로 걷지 않는다는 것을 제대로 이해한다면 항상 보안과 커버가 있습니다.
    1. +6
      4월 11 2019 09 : 43
      Witcher Denis의 기사는이 커버를 제공 할 리소스가 없다는 사실에 관한 것입니다.
    2. -1
      4월 11 2019 21 : 08
      공허에서 공허로 작가를 부어

      저자가 마음에 들지 않으시면 2001 년에 제가 들고있는 "소련에 대한 수중 간첩의 역사"라는 책을 추천합니다. 이 책에서는 미국이 지금까지 수행 한 가장 비밀스러운 군사 작전에 대한 비밀의 장막이 해제됩니다. 미국인 Sontag와 Drew가 쓴 매우 흥미로운 책은 잠수함이 기지 출구에서 우리의 핵 잠수함을 포착하여 미국 해안까지 바로 따라 갔고 오호츠크 해와 콜라 해안에서 성공적으로 작전 한 것에 대해 더 많은 흥미로운 점을 설명합니다. 반도.
      1. 0
        4월 12 2019 16 : 11
        인용구 : 팬 - 팬
        나는 지금 "소련에 대한 수중 스파이 활동의 ​​역사"2001 년을 가지고있다. 이 책에서는 미국이 지금까지 수행 한 가장 비밀스러운 군사 작전에 대한 비밀의 장막이 해제됩니다.

        저자가 우리의 첩보 방법에 익숙하지 않을 가능성이 높으므로 잠수함이 때때로 잠망경을 사용하지 않고 다른 사람들의 해안을 바라 봤기 때문에 그들의 계시는 어느 정도 회의적으로 받아 들여 져야합니다. 음, PR을 위해 일부 작가가 솔직한 발명품을 추진할 수 있다는 사실은 우리 스스로 Rezun의 "Aquarium"에서 알고 있습니다.
    3. -1
      4월 12 2019 08 : 52
      제품 견적 : Wedmak
      그러나 누가 포세이돈을 위해 해안 PU를 만드는 것을 금지합니까? 심해 베이-힙, 여전히 발사를 추적 할 수 있지만 무엇을 가로 챌 것입니까?

      매우 현명한 생각. 나는 모스크바 지역의 리더십에서 여전히이 옵션을 염두에두고 있다고 생각합니다.
  8. KCA
    +4
    4월 11 2019 08 : 26
    일주일이 지나지 않아 "포세이돈"이 "표면"이 아니라, 아무도 절대적으로 아무것도 모르고, 성능 특성이나 의도 된 적용 전술도 모르지만 모두가 "나는 책을 읽지 않았지만 비난합니다"라고 비난합니다. 아마도 Status Poseidon은 "Belgorod"와 "Khabarovsk"의 진정한 목적을 숨기려고 목소리를 냈을 수도 있지만 아무도 우리에게 말하지 않을 것입니다.
    1. 제품 견적 : KCA
      아마도 Status Poseidon은 "Belgorod"와 "Khabarovsk"의 진정한 목적을 감추기 위해 들렸을 것입니다.

      하느님은 금 하시다.
      1. +1
        4월 11 2019 12 : 54
        하느님은 금 하시다.


        나는 널 사랑했다. 더 사랑해 (아마도
        그 고통 만) 내 두뇌 훈련
        모든 것이 지옥과 조각으로 부서졌습니다.
        나는 내 자신을 쏘려고했지만 힘들어.
        무기로. 그리고 더, 위스키 :
        어느 쪽에서 vdarit? 포르타는 떨리는 것이 아니라
        사려 깊음. 젠장! 모든 것이 인간이 아닙니다!
        나는 너를 너무나, 절망적으로 사랑했다.
        신이 너를 금하는 방법 다른 사람에 의해 - - - 그러나주지 않을 것이다!
  9. +3
    4월 11 2019 09 : 42
    대단한 기사이지만 같은 반복 횟수를 줄이고 싶습니다.
    1. -1
      4월 11 2019 21 : 14
      저자는 독자들이 이러한 순간에 특별한 관심을 기울이기를 희망하면서 가장 중요한 점을 여러 번 반복했습니다. 그러나 저자에 대한 이러한 모든 생각은 완두콩처럼 벽에서 나온 많은 독자들로부터 튀어 나왔습니다.
  10. -1
    4월 11 2019 09 : 53
    기사에서 따옴표 :
    어쨌든 미국 ICAPL이 우리 해군 기지에서 문자 그대로 "잡았다"는 것이 갑자기 일반 대중에게 밝혀졌다. 즉, 그들은 바다의 파도를 뚫고 "어딘가에"있지 않습니다 ... 그들은 지금 그리고 우리 해안에 있습니다. 말 그대로 닫힙니다.

    말 그대로 바로 어느 거리에서?
    1. +4
      4월 11 2019 10 : 51
      러시아 연방 영토에는 발견 된 경우에도 추방 할 수단이 없습니다 !!! MAPL은 러시아 연방의 내륙 해인 오호츠크 해에서 정기적으로 무의식적으로 등장합니다. 그리고 국경 경비대의 호위 아래 침착하게 떠납니다. 영해에서 전쟁 전장을 찾는 사실은 Bellie의 사건이지만! 이것이 우리가 CTOF에 넣는 방법입니다. Kuril Straits를 제어 할 수있는 것은 없습니다 !!! Matua에 기반을 만드는 것은 말도 안됩니다 ... 분화구를 다시 애니메이션하는 것이 좋습니다
      1. 0
        4월 12 2019 21 : 32
        그들이 내륙 바다와 영해는 오데사에서 말하는 것처럼 큰 차이가 있습니다.
        나는 일종의 MAPL 팝업이 있고 국경 경비대의 호위 아래 침착하게 떠날 곳을 의심합니다.) Nakoy 그들은 그때 국경 경비대를 호위합니다.))
  11. +1
    4월 11 2019 10 : 02
    이상하게도“시스템”의 가장 취약한 구성 요소는 저자 자신에게“상태”장치 (토론이 진행된 주변)가 아니라“캐리어”로 나타났습니다.

    이 기사는 매우 흥미롭지 만이 문제에 대해서는 저자와 동의 할 수 없습니다.
    상태 교착 상태에서 Klimov는 선택한 깊이와 속도로 인해 원거리 PLO에 대해 고속의 포세이돈이 들릴 것이라고 포세이돈이 필요한 경우에도 포세이돈이 전혀 느려지지 않는 이유를 설명했습니다.
    1. -1
      4월 11 2019 20 : 41
      그들은 들릴 것입니다. 그러나 1000 명 깊이에서 파괴 할 확률은 최소입니다. 가장 현대적인 어뢰 MU 90조차도 미 해군은 현재 그런 어뢰가 없습니다.
  12. +1
    4월 11 2019 10 : 49
    무장 한 아마추어의 솜눈에 내리침. 지식이있는 사람은 저자가 묻는 질문 중 4 분의 3에 대한 답을 알고 있습니다. 사실상 모든 군사 과제가 수단과 힘의 상호 작용을 통해 포괄적 인 방식으로 해결된다는 것은 오랫동안 모든 사람들에게 알려져 왔습니다. 그리고 휴대용 ATGM에 의해 파괴 된 탱크의 유용성에 대한 토론과 같이 보낼 2 바이트로.
    1. -2
      4월 11 2019 11 : 11
      제품 견적 : Al_lexx
      무장 한 아마추어의 솜털 같은 열망.

      기사에 대한 최고의 논평. 좋은
      1. 0
        4월 13 2019 02 : 28
        [/ 인용]
        제품 견적 : Alexey Sommer
        [quote = Al_lexx] 무장 한 아마추어의 솜털 불길한 열망.

        기사에 대한 최고의 논평. 좋은




        그리고 나는 그렇게 생각
    2. +1
      4월 13 2019 21 : 16
      모든 사람에게 오랫동안 사실상 모든 군대의 임무는 수단과 군대의 상호 작용을 통해 복합체 안에서 해결된다는 것이 알려졌다.


      그리고 이것은 진정으로 현명한 아이디어입니다.
  13. +1
    4월 11 2019 11 : 01
    제품 견적 : Al_lexx
    무장 한 아마추어의 솜털 같은 열망. 정보를 가진 사람은 저자가 자신이 묻는 질문의 XNUMX/XNUMX에 대한 답을 알고 있습니다.
    분명히 이것은 충분히 빠르게 업데이트되는 함대의 유일한 구성 요소에 대해 "보스가 모두 사라졌습니다"라고 외치려는 시도 일뿐입니다. 이제 Boreis가 10 년의 지연으로 지어 졌다면 저자는 전략적 핵군의 해군 구성 요소없이
  14. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +6
      4월 11 2019 11 : 21
      러시아 기지에서 얼마나 많은 미국 잠수함이 풀을 뜯고 있나? 평시에 한 두 사람? 긴장의 경우 3 ~ 4 개? 더 이상 가능하지도 않은 미국 함대는 나이지리아 북부와 함께 환각 유발 약초의 예방 조치 외에도 할 일이 많습니다.


      러시아에 핵 공격을 가하기 전에 러시아 해군 기지 사이의 숫자가 갑자기 증가 할 것입니다.
      그리고 NATO의 "동맹"이 따라 잡을 것입니다 ...
      1. 0
        4월 11 2019 11 : 35
        . 러시아에 대한 핵 공격이 일어나기 전에, 러시아 해군의 수는 (갑자기 갑자기) 증가 할 것입니다.
        아니요. 현재로서는 이전에 배치 된 SSBN을 검색하는 과정에서 전 세계 해양의 광활한면을 미친 듯이 조사 할 것입니다.
        1. +4
          4월 11 2019 11 : 56
          아니요. 현재로서는 이전에 배치 된 SSBN을 검색하는 과정에서 전 세계 해양의 광활한면을 미친 듯이 조사 할 것입니다.


          다리를 긴장 시키면 ....
          충격의 시간은 그들에 의해 선택 될 것입니다.
          소비에트 시대에도 미사일 캐리어가 미국 잠수함에서 이탈하는 것이었다.
          "문제"
          1. -5
            4월 11 2019 12 : 07
            그들이 무엇을 선택하든, 동시에 SSBN은 파트너와 친구들이 발사 한 지역에서 이미 멀리 떨어져있을 것입니다. 이것이 바로 "전투 의무"의 의미입니다.
          2. 0
            4월 12 2019 21 : 39
            문제가있는 예를 들어보십시오 .PLPL과 분리되어 있습니다. 소련의 시간은 정확히 무엇입니까? 이것은 60 번째입니까? 70 년대? 80 년대? 우리의 전략가, 629, 658, 667A, 667B, 667BD, BDR, BDRM의 특정 프로젝트는 무엇입니까?
            추적 시간은 얼마입니까?
      2. -1
        4월 11 2019 12 : 10
        제품 견적 : Olezhek
        러시아에 핵 공격을 가하기 전에 러시아 해군 기지 사이의 숫자가 갑자기 증가 할 것입니다.

        그리고 우리는 그것을 자겠습니까?
        나는 생각하지 않습니다 ....
        제품 견적 : Olezhek
        그리고 NATO의 "동맹"이 따라 잡을 것입니다 ...

        자,이 부스는 미국 전략적 핵군의 XNUMX 분의 XNUMX의 가치가 없습니다.
      3. -2
        4월 11 2019 13 : 26
        아니, 그들은 따라 잡지 않을 것이고, 그들은 피오르드에서 우리의 다음 "아기"를 찾을 것입니다. 야생이고, 겸손하고, 무모한 러시아인의 선전이 우리 손에 작용하여 곰의 은신처로 올라 갈까요? 유럽인과 스칸디나비아 인은 이미 압도당했습니다. 그러면 그들은 자살하거나 러시아인이 그들을 다시 해방시키기 시작할 때까지 기다려야 할 것입니다. 용감한 폴란드 인, 음, 예 ... 서부 슬라브 인은 ...
    2. +3
      4월 11 2019 13 : 35
      Vilyuchinsk에는 450 ~ 27 개의 보트가 있지만 실제로 숨어 있지는 않습니다 ... 오호츠크 해에 대해 위에서 썼습니다. 결과적으로 SSBN은 매우 취약합니다. 그건 그렇고, 일본에 대해 애국심으로 외친 사람들은 가루에 대해 외쳤다. 당신은 사할린 지역의 7 만 주민이 아마겟돈 가치가 있다고 생각합니까?! 그렇습니다. 그들은 불가피한 손실에 대해 우리에게 기록 할 것입니다. 모스크바시의 두 개의 Reutovo 지역 만 있습니다 !!! 그들이 XNUMX 백만 명과 극동 XNUMX 명을 기부하면 놀라지 않을 것입니다.
      1. +1
        4월 11 2019 18 : 51
        그건 그렇고, 일본에 대해 애국심을 가진 사람은 아마 우리가 분말로 방출 할 것이라고 외쳤다 !!! 수만 명의 사할린 주 주민들이 아마겟돈에 서 있다고 생각하십니까? !! 예, 그들은 불가피한 손실, 모스크바의 Reutovo의 단지 2 개의 지구에서 우리를 쓸 것이다! !! 이 450은 백만이며 전체 DV는 기부하지 않으면 27입니다.



        1 그들은 어떠한 경우에도 기부하지 않습니다 - 그것은 러시아의 정치적 붕괴를 의미합니다.
        2 일본에 대한 핵 공격은 아직 핵 아마겟돈을 의미하지 않습니다. 동맹국에 대한 미국의 "보증"-그렇습니다.
      2. 0
        4월 11 2019 22 : 10
        제품 견적 : Nehist
        당신은 사할린 지역의 450 만 주민이 아마겟돈 가치가 있다고 생각합니까?!

        왜 당신은 여기에 겁을 먹고 있습니까? 사할린 지역을 위협하는 마지막 것은 아마겟돈이며, 더 중요한 곳이 있습니다.
      3. -1
        4월 12 2019 21 : 46
        그래서 나는 그런 진술을 좋아합니다, 예) 무슨 뜻입니까, 그들은 실제로 숨어 있지 않습니다?) 그리고 Rybachiy (현재 Velyuchinsk) 바로 옆에 무엇이 있습니까? 글쎄, 예, 거기 Kuriles 근처와 심지어 오호츠크 해에도 항상 하나 또는 두 개의 "무스"방목이 있으며 무엇입니까? 이것은 직접적인 경비원이 있다는 것을 의미하지 않으며, 우리는 이미 살해당했습니다))
        1. +1
          4월 15 2019 07 : 58
          글쎄, 네, 쿠릴 열도 근처와 심지어 오호츠크 해에도 항상 하나 또는 두 개의 "무스"방목이 있으며 무엇입니까?


          즉, 우리 해군 기지 옆의 수로에서 핵 잠수함은 당신이 말했듯이 잠재적 인 파트너의 핵 잠수함을 정기적으로 "방목"합니다.
          그렇습니다, 그래서 ... 아무 것도 좋은 것이 아닙니다.
          1. 0
            4월 17 2019 00 : 41
            우리 ter. 해수는 12 마일 밖에서 끝납니다-지금이 시간입니다. 오호츠크 해는 우리의 터가 아닙니다. 물로.
            태어날 때부터, 우리의 잠재적 인 대적은 항상 우리 기지와 전투 훈련 지역에 있었고, 그가 불가능한 존재를 막기 위해, 이것이 그의 권리입니다. 그리고 이에 대응하는 방법은 또 다른 질문입니다.
  15. -1
    4월 11 2019 12 : 13
    한때, 소련 제독조차도 바 렌츠 해의 수중 "전략가"를 정확하게 다루는 본격적인 항공 모함을 원했던 것 같았습니다 (소련에게도 어려웠고 비용이 많이 들었습니다).

    종류의 아무것도 - 항공 모함은 선상에 순항 미사일을 가진 미국 폭격기의 충격에서 북쪽 방향을 포함하기 위하여 필요했다.
    1. +1
      4월 11 2019 13 : 36
      태평양에서 Gg 우리는 훨씬 더 취약
      1. +2
        4월 11 2019 16 : 30
        제품 견적 : Nehist
        태평양에서 Gg 우리는 훨씬 더 취약

        태평양에서 소련의 유럽 지역까지는 너무 멀리 날아 갔으며, 심지어 우리의 항공 방어 연대는 전국에 걸쳐 실질적으로 균일 한 레이더 필드로 측정되지 않았습니다. 그래서 그들은 북쪽에서 크루즈 미사일을 발사하는 것을 두려워했습니다.
    2. +1
      4월 11 2019 18 : 49
      종류의 아무것도 - 항공 모함은 선상에 순항 미사일을 가진 미국 폭격기의 충격에서 북쪽 방향을 포함하기 위하여 필요했다.


      북극에 있니? 그리고 멀리 북쪽으로 항공 모함을 공중 납치 할 수 있습니까?
      극에 똑바로?
      1. -1
        4월 11 2019 19 : 09
        제품 견적 : Olezhek
        북극에 있니? 그리고 멀리 북쪽으로 항공 모함을 공중 납치 할 수 있습니까?
        극에 똑바로?

        아니, 멀지 않지만 얼음 클래스에 속해야했고 기본적으로 북해 경로가 통과하는 곳을 순찰했습니다. 우리가 원자력으로 작동하는 쇄빙선을 가지고 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
        1. +2
          4월 11 2019 19 : 32
          아니,별로 멀지는 않았지만, 그들은 북상 해협이 통과하는 곳에서 얼음 계급을 지키고 기본적으로 순찰을 가졌다. 우리가 원자력 쇄빙선을 가지고 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.


          Stanislavsky가 말했듯이 (다른 경우에 조금) : 나는 그것을 믿지 않는다!
          여기 나는 그것을 믿지 않는다. 북쪽 항로의 빙하 항공 모함 ... 핵 동력 쇄빙선과 무거운 제국 비행선을 동반 ...
          1. -1
            4월 11 2019 19 : 43
            제품 견적 : Olezhek
            Stanislavsky가 말했듯이 (다른 경우에 조금) : 나는 그것을 믿지 않는다!
            나는 그것을 믿지 않습니다.

            물론 항공 모함에 증기 발사기가없는 이유를 모르지만 갑판에서 다른 이륙 방법을 사용했기 때문에 믿지 않아도됩니다. 착빙 때문에 그런 기술적 인 해결책을 찾아야 만했습니다. 그건 그렇고, 미국의 항공 모함은 절대로 북극 지역에 들어 가지 않으며 여름에는 거의 도착하지 않습니다.
        2. 0
          4월 12 2019 21 : 50
          그리고 바퀴 대신 비행기-스케이트)
  16. +1
    4월 11 2019 12 : 22
    이 기사는 분명히 주목할 가치가 있습니다. 나는 미국인들이 우리의 SSBN을보고 있다는 것이 포럼 회원들에게는 비밀이 아니라고 생각하지만 상대방의 힘을 과대 평가하는 것은 그들을 과소 평가하는 것보다 훨씬 해롭다. 이것의 많은 예가 있습니다 : 외과 수술을 돕기 위해 AUG 명령 중간에 잠수함이 등장합니다.
    의심 할 여지없이 SSBN은 소비에트 연방의 자원조차도 매우 비싸고 길지만 그럼에도 불구하고 보이지 않는 존재를 포함하여 맹렬한 파트너가 발진 행위로부터 멈 췄음을 인식해야합니다.
    잠수함 함대-IMHO. 적어도 우리의 역사, 전통 및 거대한 경험에 대한 존중에서, 서브 멜트가되지 않으면 없어 질 것입니다.

  17. +4
    4월 11 2019 12 : 23
    한 번에 우리는 "연민"했습니다. 미국인들은 탄도 미사일로 그러한 잠수함을 만들고 있습니다. 우리도 그렇게 할 것입니다! 그런데, 그들은 할 수있었습니다. 끝난. 훌륭한 미사일 캐리어.

    그것은 원숭이에 관한 것이 아닙니다. 탄도 미사일을 장착 한 최초의 잠수함은 소련이 "미국을 얻는"다른 옵션이 없었기 때문에 제작되었습니다. ICBM은 아직 만들어지지 않았고 IRBM은 도달하지 않았고 "Tupolevs"와 "Myasishchevs"는 Nike-Ajax와 대결하지 않았습니다. 그래서 그들은 잠수함에 BR을 설치하여 MRBM 발사기를 미국 대륙으로 운반하기로 결정했습니다.
    그런 다음 상황이 약간 개선되었습니다. 초기 ICBM이있었습니다. 그러나 그들은 조각이 많고 비싸고 신뢰할 수 없었으므로 SLBM이 여전히 필요했습니다.
  18. -5
    4월 11 2019 12 : 26
    SSBN은 다수의 가능한 적을 탐지하고 공격 할 때 몇 분의 핸디캡을 가지고 있으며,이 시간 동안 승무원은 모든 ICBM을 발사 할 시간이 있습니다. 아이스 커버가 없으면 어렵습니다. 얼룩이 나오지 않고 껍질을 부수기가 더 어려울 것입니다. 퍼시픽 함대에서 SSBN의 첫 번째가 될 것입니다 전투 임무 중 적 잠수함을 공격하기위한 어뢰뿐만 아니라 어뢰 공격으로부터의 보호가있을 수 있습니다. 무방비 상태라고 생각해서는 안되며, 공중 어뢰, PLO 항공기가 타격을 입었을 때도 안전 마진이 있어야합니다-그들의 임무는 주문 후 미사일을 발사하는 것입니다 , 세계 해양 어디에서나 가장 짧은 기간 동안-SSBN이 필요하며 앞으로 몇 년 동안 핵 트라이어드의 구성 요소로 필요한 상태로 남아있을 것입니다.
    1. +1
      4월 11 2019 18 : 47
      분명히 전투 중 적의 잠수함을 공격하기위한 어뢰뿐만 아니라 어뢰 공격에 대한 보호 장치가 있기 때문에 그들은 무방비 상태라고 직접 생각할 필요가 없으며 공중 어뢰에 부딪혔을 때 안전 여유를 가져야합니다.


      슈퍼 프레데터
      1. -2
        4월 11 2019 20 : 27
        Strategic Rocket Forces에 대한 공격은 이미 전쟁 선언입니다. 이것이 우리 해역에서 발생하면 공격하는 핵 잠수함은 한칸이 될 것입니다.
        1. +1
          4월 12 2019 13 : 09
          우리 모두 쿠르스크 침몰 후 전쟁의 시작을 놓쳤습니까? 이유는 중요하지 않습니다. 보트가 방금 통신을 중단했다고 상상해보십시오. 이것이 대규모 ICBM 파업의 이유입니까? 나는 그것을 의심한다. 몇 시간 동안 그 이유를 알아낼 것입니다. 이 기간 동안 국가는 이미 여러 번 촬영했습니다. 즉, 먼저 시작하는 사람은 여러 가지 이점이 있습니다.
          1. +1
            4월 13 2019 20 : 28
            보트가 막 접촉하는 것을 멈추었다 고 상상해보십시오. 이것이 ICBM의 대규모 파업의 이유입니까? 나는 그것을 의심한다. 몇 시간이 그 원인을 알아낼 것입니다. 이 기간 동안이 나라는 이미 여러 번 총을 쐈다.



            어떻게 든 불행하게도.
            Yars 또는 Barguzin의 손실은 그를 공격하는 것뿐만 아니라 숨길 수 없습니다.
            그리고 여기 - 보트가 죽었습니다 ... 그리고 무엇?
            통신 문제가 있다면? 그 때 무엇?
    2. +2
      4월 13 2019 01 : 23
      제품 견적 : Vadim237
      방어력이 충분하지 않다고 생각할 필요는 없습니다. 공중 어뢰가 맞을 때도 안전 여유가 있어야합니다.

      와우, 그냥 아르마딜로. 보트는 매우 연약하고 섬세한 생물입니다. 배에서 작은 탄약조차도 모든 종류의 문제가 발생합니다. 그리고 잠수함에서 매우 신속하게 비판을 받고 사망으로 이어질 수 있습니다.
  19. +3
    4월 11 2019 12 : 26
    내가 이해하는 한,이 기사는 우리의 겸손한 자원의 합리적인 분배에 관한 것이지 핵 트라이어드의 구성 요소 중 하나의 파괴에 관한 것이 아닙니다. 저자가 할 수있는 일을해야한다는 결론에 전적으로 동의합니다. 현명한 기사에 감사드립니다.
  20. +5
    4월 11 2019 12 : 31
    우리의 경우, 질문은 다음과 같이 공식화 될 수 있습니다 : Barguzin이있는 경우 왜 Poseidon이 필요합니까? 다시 한 번 저자의 관점에서 볼 때 이것은 이상적인 시스템입니다. 신뢰할 수 있고 안정적이며 눈에 띄지 않습니다. 글쎄요, 엄청나게 비쌀 수는 없습니다. 그리고 그것을 보호하는 것이 훨씬 쉽고 저렴합니다. 그러나 대륙간 미사일의 경우 철도가 바퀴보다 훨씬 좋습니다. 더 지속 가능합니다.

    BZHRK에는 모든 장점을 무시하는 근본적인 결함이 하나 있습니다. 전체 움직임은 민간 구조물에 의해 엄격하게 제어됩니다. 특히-ACS가있는 러시아 철도. 유령 열차는 철도에서 움직일 수 없습니다. 트랙을 따라 움직이는 모든 움직임이 제어되고 제어됩니다. 즉, 자동 제어 시스템에 액세스 할 때 특수 열차와 일반 열차를 구별하는 몇 가지 비 마스킹 요소가 있기 때문에 BZHRK를 정확한 운송 수단으로 국지화 할 수 있습니다. 그러한 수의 자동차), 특별한 안전 요구 사항.
    현재의 BZHRK는 모스크바 순환 도로를 따라 움직여야 만하는 토폴과 같습니다. 또는 트랜스 폰더가 켜진 상태에서 민간인 복도를 통해서만 비행하는 전략 폭격기로.
    1. +2
      4월 11 2019 13 : 45
      Gg 소련에서는 역의 사령관조차도 BZHRK의 도착 시간을 알지 못했습니다 !!! 유령 열차처럼 그는 움직였다! 마스킹 해제 표시? 중복 디젤 기관차? 글쎄,이 문제를 담당 한 동지가 당신의 말을 듣게 될 것입니다 ... BZHRK는 기본적으로 TVRZ에서 시각적으로 만 감지 할 수있는 방어했습니다. 운반에서 우리는 단지 엉덩이를 갔다 ... 우리는 많은 흥미로운 것들을 가지고 있습니다! 이것은 BJRK가 실제로 숨기는 것이 어려운 러시아 연방이 아닙니다.
      1. 0
        4월 11 2019 14 : 45
        이 열차에는 기본 장소가있었습니다. 현대 정찰 위성은 이제이 BZHRK를 빠르게 인식하고 전화와 인터넷을 갖춘 지역 바보가 많은 도움을 줄 것입니다.
        1. +2
          4월 11 2019 15 : 10
          열차가 잃어버린 섬프에 Gg. .. BZHRKA는 간단하고 쉽게 숨길 수 있으며 위성 강화 바퀴에서 볼 수는 없습니다.
          1. -1
            4월 11 2019 16 : 34
            80 년대와 90 년대는 더 빨랐습니다. 이제는 더 이상 길을 잃지 않을 것입니다.
            1. -2
              4월 11 2019 21 : 30
              이제 "강화 휠셋"이 필요하지 않으며 추가 디젤 기관차도 필요하지 않습니다. 로켓이 2 배 더 가벼울 것이기 때문입니다 (Yars 기준). 이제 야쿠 츠크까지 철판이 만들어 졌다는 것을 알고 계셨습니까? 기차는 600 박당 900-XNUMXkm를 이동할 수 있습니다. 시베리아는 크고 거기에서 기차를 찾기가 어렵습니다.
          2. 0
            4월 13 2019 01 : 29
            제품 견적 : Nehist
            gp는 기차에서 잃어 버렸다. .. BZHRKA는 간단하고 쉽게 숨길 수 있도록 위성 강화 바퀴에서 볼 수 있습니다.

            이제 "Barguzin"이 더 쉬워 진 것 같습니다. 새로운 라이터 미사일 "Rubezh"의 도입과 관련하여. 그리고 디젤 기관차의 수가 감소하고 바퀴 세트가 더 이상 구체적이지 않습니다. 그래서 시각적으로 구별하기가 더 어려워졌습니다. 그리고 전문 철도 노동자들에게만 해당됩니다.
      2. 0
        4월 11 2019 15 : 05
        캄차카에는 탄두가 여러 개인 BMD 버전이 있지만 모바일 미사일 시스템을 위해 상당히 긴 도로 인프라, 수천 킬로미터를 만들어야하므로 ICBM 또는 ASBM의 항공 발사 옵션이 있지만 비용이 많이 들지 않습니다. 아직 무거운 군용 수송기는 없지만 전국에 수백 개의 비행장을 건설하고 재건해야하며 이는 수조 루블이므로 SSBN은 가장 저렴한 옵션입니다-핵 트라이어드의 가능한 구성 요소 중 하나입니다.
        1. -1
          4월 11 2019 16 : 43
          제품 견적 : Vadim237
          따라서 SSBN은 핵 트라이어드의 가능한 구성 요소 중 하나 인 가장 저렴한 옵션입니다.

          비용 측면에서 광산 기반 미사일이 가장 저렴하기 때문에 이것은 오해입니다. 위협을받는 기간에 효율성을 높이려면 적의 항공 방어 범위를 벗어난 미사일 항공 편의 수를 늘리는 것이 더 저렴하지만 이는 명백한 가리지 않는 신호입니다. 그러나 수중 미사일 운반선은 선제 공격을 제공한다는 관점에서 최적입니다. 비행 시간이 짧고 동시 발사 준비를위한 비밀이 보장됩니다.
          잠수함 함대를 개발하는 동시에 해군의 표면 성분을 줄이는 것이 이러한 고려 사항에서 비롯됩니다.
          1. 0
            4월 11 2019 19 : 30
            위험 기간 동안 작전 효율성을 높이기 위해서는 적의 항공 방어의 범위를 벗어난 공중 로켓 항공기의 비행 횟수를 늘리는 것이 더 저렴하지만 이것은 분명히 언 마스킹의 징후입니다


            그리고 당신은 무엇을 "가면 해제"할 것입니까?
            "위협 기간"동안?
            1. 0
              4월 11 2019 19 : 46
              제품 견적 : Olezhek
              그리고 당신은 무엇을 "가면 해제"할 것입니까?
              "위협 기간"동안?

              아니 "쇼"-모든 전략적 항공 항공기가 등록되고 그 위치는 XNUMX 시간 모니터링됩니다. 재료를 배우십시오.
              1. +1
                4월 11 2019 20 : 44
                - 전략 항공의 각 항공기가 등록되며, 위치가 24 시간 내내 모니터링되고, 물자를 배우십시오.


                오리를보고 그들을 보게하십시오.
                시계 - 하나
                파괴 - 기타
                1. 0
                  4월 11 2019 21 : 01
                  제품 견적 : Olezhek
                  오리를보고 그들을 보게하십시오.
                  시계 - 하나
                  파괴 - 기타

                  정확하게 추적되고 있기 때문에, 특히 대량 이륙이 시작될 경우 어떤 행동이 예상되는지 결정됩니다. 이는 주요 정보 표시 중 하나입니다. 그리고이 후에 적이 어떤 결정을 내릴지는 큰 문제입니다.
          2. 0
            4월 11 2019 20 : 30
            미사일 광산은 수억 루블을 요합니다-도로와 자율적 전원 공급 시스템을 계속 진행해야합니다.
            1. -1
              4월 11 2019 20 : 35
              제품 견적 : Vadim237
              미사일 광산은 수억 루블을 요합니다-도로와 자율적 전원 공급 시스템을 계속 진행해야합니다.

              소비에트 시대에 전략 미사일 부대는 그 힘뿐만 아니라 TNT 상당의 킬로톤을 유지하고 배달하는 비용 측면에서 가장 효과적인 무기 유형이었습니다. 나는 로켓 과학에 대한 우리의 업적과 함께 이러한 추세가 계속되었다고 생각합니다.
          3. +1
            4월 13 2019 01 : 31
            제품 견적 : ccsr
            해군의 표면 성분을 줄이면서

            강제로 줄이지 마십시오. 그녀는 이미 잘 계약하고 있습니다. 자동으로.
            1. -1
              4월 13 2019 09 : 02
              제품 견적 : Gritsa
              강제로 줄이지 마십시오. 그녀는 이미 잘 계약하고 있습니다. 자동으로.

              이것은 아마도 자연스러운 과정입니다-한 번에 전함이 버려졌으며 이것이 올바른 결정으로 판명되었습니다. 수중 환경은 수중 미사일 캐리어를 위장 할 수있는 훌륭한 수단이지만 완전히 활용해야합니다.
      3. +2
        4월 11 2019 15 : 07
        제품 견적 : Nehist
        Gg 소련에서는 역의 사령관조차도 BZHRK의 도착 시간을 알지 못했습니다 !!!

        그러나 철도의 민간 파견단은 그를 잘 알고있었습니다. 미소
        가장 중요한 것은 화합물 중 BZHRK를 식별하는 것입니다. 그리고 그의 움직임을 안전하게 추적 할 수 있습니다. 비표준 차량이 장착 된 오래된 BZHRK의 경우 가장 끔찍한 적이 휠 센서였습니다.
        제품 견적 : Nehist
        BZHRK는 기본적으로 TVRZ를 방어하여 시각적으로 만 감지 할 수 있습니다.

        예 ... 기지의 SSBN과 같습니다.
        즉, 지속적인 순찰과 알 수없는 위치에 대한 모든 이야기에 쉽게 XNUMX을 곱할 수 있습니다. BZHRK는 기지에 서서 위로부터 면밀한 감독하에 위협받는 기간에만 선택됩니다.
        1. +2
          4월 11 2019 15 : 39
          소련의 TVRZ는 막대한 금액이었습니다. SSBN의이 기지를 추적하는 것은 가능하지만 소련 국가에서 TVRZ의 열차를 어떻게 잃어 버릴 수 있는가? 실제로 BZHRK는 보복 수단입니다.
          1. -2
            4월 11 2019 16 : 36
            BZHRK가 없으며 다시 돌아 오지 않을 것입니다-이동 토양이 가격에 더 유망합니다.
        2. 0
          4월 12 2019 13 : 18
          어떤 드론이 지속적으로 매달려 있습니까? 위성은 출발 도착 시간이 있습니다. 그리고 주님은 아무것도 구름을 내놓지 않으 셨습니다 ...
        3. 0
          4월 13 2019 01 : 35
          인용구 : Alexey RA
          즉, 지속적인 순찰과 알 수없는 위치에 대한 모든 이야기에 쉽게 XNUMX을 곱할 수 있습니다. BZHRK는 기지에 서서 위로부터 면밀한 감독하에 위협받는 기간에만 선택됩니다.

          여기에는 약간의 차이가 있습니다. SSBN의 경우 적 사냥꾼은 지속적으로 쫓아 다니며 실제로 시야를 유지합니다. 광활한 나라를 가로 지르는 레일에서 BRZD를 쫓는 사람은 없습니다. 그리고 "기지"에서 기차가 잠수함보다 히트에서 빨리 탈출하는 것이 훨씬 쉽습니다
    2. 0
      4월 12 2019 13 : 15
      운전하기 전에-이것은 확실한 패배를 위해 충분하지 않습니다. 또한 ACS RZD BZHRK에서 무엇을 부르나요? 당신의 이름으로? 정기화물 열차로 지정할 수없는 이유는 무엇입니까?
      1. +1
        4월 12 2019 14 : 08
        제품 견적 : meandr51
        또한 ACS RZD BZHRK에서 무엇을 부르나요? 당신의 이름으로? 정기화물 열차로 지정할 수없는 이유는 무엇입니까?

        예, 원하는대로 이름을 지정할 수 있습니다. 그는 베를린의 Stirlitz와 같은 budennovka의 다른 작곡의 배경과 마우저와 낙하산이 뒤섞여있는 것을 배경으로 볼 것입니다. 미소
        XNUMX 개의 디젤 기관차가있는 짧은 열차로, 특정 구역에 나타 났으며, 개조없이 움직이고 같은 구역의 다른 곳으로 들어가서 특별한 보안 조치가 취해졌습니다. 아니요, 이것은 단지 일반적인 구성입니다. 미소
        1. 0
          4월 13 2019 01 : 40
          인용구 : Alexey RA
          예, 원하는대로 이름을 지정할 수 있습니다. 그는 베를린의 Stirlitz와 같은 budennovka의 다른 작곡의 배경과 마우저와 낙하산이 뒤섞여있는 것을 배경으로 볼 것입니다.

          역의 플랫폼에 서있는 수많은 사람들 중에서 아무도 컴포지션의 독특한 특징에주의를 기울이지 않을 것입니다. 이들은 일반 거주자이며 전문적인 스파이가 아닙니다. 그러나 모든 역에서 스파이를 둘 수는 없습니다. Stirlitz는 매우 평범하게 보일 것입니다. 그리고 Muller만이 budennovka를 발견 할 것입니다. 이 시점에서 스테이션에있을 경우 사실입니다.
          1. 0
            4월 13 2019 09 : 28
            제품 견적 : Gritsa
            그러나 모든 역에서 스파이를 둘 수는 없습니다.

            센서에 연결된 중국 휴대 전화는 레일에 늘어난 부하 (복잡한 시스템이 있음)를 등록하기 때문에 적은 비용이 들기 때문에 이러한 자율 장치가있는 네트워크를 사용하면 로켓 형성 촉진을위한 경로를 쉽게 식별 할 수 있습니다. 전체 문제는 이러한 장치의 작동 기간에만 발생합니다. 고용량 배터리와 철도 마스킹이 필요합니다. 방법.
            1. 0
              4월 13 2019 10 : 44
              제품 견적 : ccsr
              제품 견적 : Gritsa
              그러나 모든 역에서 스파이를 둘 수는 없습니다.

              센서에 연결된 중국 휴대 전화는 레일에 늘어난 부하 (복잡한 시스템이 있음)를 등록하기 때문에 적은 비용이 들기 때문에 이러한 자율 장치가있는 네트워크를 사용하면 로켓 형성 촉진을위한 경로를 쉽게 식별 할 수 있습니다. 전체 문제는 이러한 장치의 작동 기간에만 발생합니다. 고용량 배터리와 철도 마스킹이 필요합니다. 방법.

              모든 러시아 고속도로의 길이와 센서에 연결된 중국 휴대 전화의 수 및 설치 해야하는 스파이를 계산하십시오.
              1. 0
                4월 13 2019 11 : 02
                제품 견적 : Gritsa
                모든 러시아 도로의 길이를 계산하십시오.

                철도에 관한 것이었다. 철도 미사일 시스템의 주요 기지는 적들에게 알려져 있습니다.
                1. 0
                  4월 14 2019 09 : 14
                  제품 견적 : ccsr
                  철도에 관한 것이었다.

                  산란으로 엉망입니다. 나는 사과한다
            2. +1
              4월 13 2019 19 : 57
              센서에 연결된 중국 휴대 전화는 레일에 늘어난 부하 (복잡한 시스템이 있음)를 등록하기 때문에 적은 비용이 들기 때문에 이러한 자율 장치가있는 네트워크를 사용하면 로켓 형성 촉진을위한 경로를 쉽게 식별 할 수 있습니다. 전체 문제는 이러한 장치의 작동 기간에만 발생합니다. 고용량 배터리와 철도 마스킹이 필요합니다. 방법.


              당신은 재미있는 생각을 가지고 있습니다. am 사람

              존중하다 hi
              1. 0
                4월 13 2019 20 : 10
                제품 견적 : Olezhek
                당신은 재미있는 생각을 가지고 있습니다.

                이것은 소비에트 시대에 여전히 해결 된 모든 것입니다-그것은 너무 구체적이고 거의 알려지지 않은 주제입니다.
  21. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +2
      4월 11 2019 13 : 48
      처음에 그들은 NSNS의 전투 안정성을 0으로 줄이기 위해 모든 것을했는데, 이제 우리는 NSNS의 필요성이 전혀 없는지 스스로에게 묻습니다.


      1 해군의 SNF 구성 요소는 옛 소련 시대에 그러한 탄력성을 가지고 있었습니까?
      2 이미 기사에서- "Imagine 이론적으로러시아의 군사 예산이 배가 됐고, 함대 비용 - 3 회... 컴퓨터 전략에서와 같이 조선소의 작업량과 생산성에 문제가 없다고 상상해보십시오. 모든 것이 정상이라고 상상해보십시오 (이상적). 향후 15 년 동안 SSBN 배포의 안전을 보장 할 수 있습니까? 앞으로 XNUMX 년 안에? 미국의 재정 능력이 실제로 감소하고 있으며 주에서 혼란이 커지고 있다는 사실을 고려하더라도. "

      그러한 "순수한 이론적 버전"에 대해 무엇을 말할 것인가?
      1. +1
        4월 11 2019 14 : 18
        이상하게도, 수량 때문에 !!! 결국 소련에서는 SSBN을 추적 MAPL과 분리 할 수 ​​있었으며, 그 당시에도 가능한 한 가깝게 방목을 시도했습니다. 그리고 항공의 참여와 같은 알바트 로스는 그들을 큰 기쁨으로 몰아 넣었습니다! 연맹위원회에 대해서는 아무 말도하지 않지만 CTOF에 대해서는 아무 말이 없습니다. 그리고 이것은 KTOF가 항상 남동생이며 잔존 원칙에 의해 자금을 지원 받았다는 사실입니다. Komsamolsk의 공장은 엄청난 성과입니다 ... 한 번에 항구의 올빼미 지역에서 그들은 거대한 SevMash 도움 복잡한 건설을 계획하고있었습니다 ... 아아, Ingushetia 공화국 시대부터 모든 것이 나중에 계획에 남아있었습니다 ...
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +2
          4월 11 2019 19 : 11
          100 %의 RPK CH를 선험적으로 확보하는 것은 불가능합니다. 그것은 할 수 없다. 어느 미국인도우리도


          오늘 미국인이이 일을 할 수없는 이유는 무엇입니까?
          기슭에있는 바다 전체를 단단히 닫으십시오.
          음, 100이 아니라, 95 %
          또는 94,3 (그래서 과학적으로 tsifir 보였다)
          그러나 그들은 할 수 있습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. +2
              4월 11 2019 20 : 43
              멸종 위기에 놓인 기간 동안에 만, 다른 극장에서 함대의 중요한 세력. 평상시에는 안돼.


              Duck 우리는 "위협 기간"에 대해 이야기하고 있습니다.
              평상시에는 아무도 우리의 미사일 운반 대를 파괴 할 수는 있습니다.
          2. 0
            4월 12 2019 22 : 19
            왜 모든 PKK SN을 적의 해안으로 밀고 있는지 설명해 주시겠습니까? 무슨 목적을 위해?
  22. -2
    4월 11 2019 13 : 13
    저자는 논리를 가지고 있으며, 오늘날의 가능성을 고려하여 "함대가 직면해야하는 작업"이라는 질문에 대답하지 않고 끝부터 다시 시작했습니다.
    1. 0
      4월 11 2019 14 : 46
      이 단계에서 방어 작업.
  23. 0
    4월 11 2019 13 : 29
    예. 그러나이 기사는 눈썹이 아니라 눈에 있습니다. 추가 할 내용이 없습니다. 저자-브라보!
  24. +1
    4월 11 2019 14 : 45
    글쎄, 저자가 (NATO 회원들처럼) 문제가 함대 수에 있다고 믿는다면 실망 할 것입니다. 중국은 서둘러 일본의 모든 중국 선박 + 일본은 단순히 충분한 자원이나 힘을 갖지 못할 정도로 가속을가했습니다. . 예비 애무로 노르웨이 피요르드를 압박하는 모든 사람들은이 피요르드에 얼룩을 져야하며, 할 일이 있다고 생각합니다.
    노르웨이 죄송합니다. 그리고 나토에 가입하지 않고 청어를 먹지 않습니다!
  25. +1
    4월 11 2019 15 : 01
    "정확한"기사는 솔직히 말해서 "해안"을 제외하고는 비참한 해군 상태의 본질 전체를 다룬다.
  26. +1
    4월 11 2019 17 : 52
    수중 구성 요소에 대한 Allaverds-Engels만을 기반으로 한 트라이어드의 공기 구성 요소는 일반적으로 매우 취약합니다. 진지한 스파이의 경우이 AB는 오랫동안 연구되어 왔으며 관심이 없습니다 (누군가 옆에서 뛰어 다니는 경우 Zvezda의 기자이거나 망토와 단검의 발트해 기사입니다.
    1. +1
      4월 11 2019 19 : 13
      수중 요소에 대한 모든면에서 - 엥겔스만을 기반으로하는 우리의 트라이어드의 공기 구성 요소는 일반적으로 극도로 취약합니다. 심각한 간첩에게이 AB는 오랫동안 연구되어 왔으며 관심이 없습니다.



      항공기가 기지에 있고, 배가 기지에있다 - 큰 싸움의 경우, 그들은 파괴 될 것이다.
      위험 기간 동안 항공기는 하늘에 있어야하며, 해상에서
      그리고 적어도 금 기반을 만드십시오 - 부러지는 것은 피할 수없는 일입니다.
      1. 0
        4월 11 2019 19 : 24
        나는 동의한다. 우리가 전략가들을위한 하나의 기지를 가지고 있다면, 우리는 그것을 심각하게 고려할 수 없으며, 모든 아름다운 미사일 운반 대와 함께 고려할 수 있습니다.
        1. +1
          4월 11 2019 21 : 09
          우리가 전략가들을위한 기반을 하나 가지고 있다면, 우리는 그것을 심각하게 고려할 수 없다.


          그리고 3면? 차이점이 있습니까?
  27. -4
    4월 11 2019 18 : 29
    제품 견적 : 스페이드
    왜?

    어떤 사람들은 "단검"이라는 단어를 좋아합니다 웃음
  28. +1
    4월 11 2019 18 : 33
    일반적으로 저자는 논리적으로 보이며 동의합니다. 그러나 상어에 대해-한때 부위원회와 이야기했습니다. 그런 배 였기 때문에 그는 그들이 말하는 것처럼 "만약 있다면"그 임무를 절대적으로 확신했습니다.
  29. -3
    4월 11 2019 18 : 36
    제품 견적 : donavi49
    DEPL은 SSBN의 안전을 보장 할 수 없습니다.

    예, 예, 예-정확하게 단검으로 Yars PGRK를 칼리닌그라드로 가져와 교활한 NATO를 근거리로 공격합니다. 웃음
  30. -5
    4월 11 2019 19 : 42
    매우 정확한 기사 - 2 년 후에 START-3 (각 유형의 전략 핵력에 대해 별도의 제한이 설정 됨)이 끝나고 전략 핵력의 구조를 자유롭게 바꿀 것입니다.
    -SSBN 건설 중단 및 자원 고갈로 이미 건설 된 SSBN 폐기, 전략 핵군의 해군 구성 요소에 대륙간 실패한 잠수함 "포세이돈"을 재 장비;
    -대륙간 순항 미사일 "Burevestnik"에 전략 핵군의 항공 구성 요소를 재 장비하여 전략 폭격기 Tu-95 및 Tu-160 해체;
    -광산 ICBM Sarmat "에 대한 전략적 핵군의 지상 구성 요소 재정비, 모바일 ICBM의 수 증가"Yars ".

    러시아 해군의 해양 구성 요소의 일환으로 모든 프로젝트에서 항공기를 운반하는 순양함, 순양함 및 SSN을 제거하고 "Zircon"순항 미사일을 탑재 한 단일 프로젝트 SSNS "Husky"(잠재적 인 적의 AUG 수와 동일한 양)를 다시 장착해야합니다.
    러시아 해군의 해안 방위의 일환으로, 어뢰 및 소형 어뢰 ​​잠수함과 함께 리튬 - 대잠 함대를 갖춘 대잠 코르벳 함을 사용하여 프리깃 함 및 디젤 - 전기 잠수함을 제거해야합니다.
    러시아 영토 내의 해군 기지 접근법은 FOSS와 연안 미사일 어뢰 단지를 대상으로합니다.
    광산 군대는 보트에서 로봇 형 수중 차량으로 형성됩니다.
    해안 기반의 대 잠수함 헬리콥터를 제외하고는 해군 항공을 제거하십시오.

    그리고 물론 TMV는 항구에 핵 공격을 가한 후 해상 운송이 중단되기 때문에 (허스키 SSNS의 도움을 포함하여) 해상 호송을 차단하지 않을 것입니다.
    1. +2
      4월 11 2019 20 : 35
      Tu 95 및 Tu 160은 향후 10 년 동안 폐기되지 않습니다. 또한 프리깃과 디젤 전기 잠수함을 제거하기 위해 훨씬 더 많은 노력을 기울였으며 NPL 함대는 2015 년부터 무장하고 있습니다.
      1. -3
        4월 11 2019 20 : 44
        Burevestnikov 배치 후 러시아 항공 우주군의 모든 계획이 변경됩니다. 포세이돈 배치 후 러시아 해군의 계획도 마찬가지입니다.
  31. AVM
    +3
    4월 11 2019 20 : 17
    SSBN을 포기하는 것은 불가능합니다. 기술이 어떻게 발전 할 것인지 아무도 모릅니다. 아마 몇 년 안에 5-10은 SNF의 지상 기반 구성 요소를 탐지하고 파손시킬 수있는 방법으로 발견 될 것입니다. 그것은 MTSAPL과 DEPL을 보완하기위한 것입니다. 적어도 그것은 프리깃이있는 코르벳 함과 함께 필요합니다.

    같은 BRZHK를 사용하면 스트레인 게이지를 사용하여 CPR을 추적 할 수 있습니다. 그들은 철도 트랙, 5-10 년의 수명을 가진 벽돌 크기, 또는 약한 감마 방사선을 분석하거나 BRMC의 특정한 음향에 따라 벼락치기를하고 있습니다. 당신은 거의 생각할 수 없습니다.

    또 다른 질문은 ICBM과 탄두 수 제한에 대해 작별 인사를해야한다는 것입니다. 예를 들어, 우리가 50000를 가지고 있다면 미국이 20000 비용을 지불하는 것에 신경 쓰지 않는다. 그리고 우리는 사람들이 모두 소란이 일어날 경우 칸이라는 것을 알게 될 것입니다. 그리고 1500 요금에서, 당신은 이미 생각하고, 예측할 수 있고, 갑자기 거의 모든 것을 커버하고 남아있는 미사일 방어를 가로막을 것입니다. 글쎄요, 그들은 2-3 도시, 3-5 기지를 잃을 것이며, 그들과 함께 지옥에 갈 것입니다. 애국심은 더 커질 것입니다.
    1. +1
      4월 13 2019 19 : 54
      같은 BRZHK를 사용하면 스트레인 게이지를 사용하여 CPR을 추적 할 수 있습니다. 그들은 철도 트랙, 5-10 년의 수명을 가진 벽돌 크기, 또는 약한 감마 방사선을 분석하거나 BRMC의 특정한 음향에 따라 벼락치기를하고 있습니다. 당신은 거의 생각할 수 없습니다.



      음, 이것은 FSB에 대한 질문입니다.
  32. +1
    4월 11 2019 20 : 32
    전략적 잠수함 미사일 운반 대에 대한 러시아의 지분?


    현재 잠수함 미사일 운반 대는 러시아 핵 트라이어드 (특히 수생 환경에서 전파 전파)의 일부를 탐지하는 동시에 이동이 가장 어렵다.
    일반적으로 현대 러시아는 실습에서 알 수 있듯이 현재 지상 함대를 위해 대형 선박을 건설 할 수 없으며, 수용 가능한 기간 내에 구축 할 수있는 유일한 것은 잠수함 함대입니다.
    러시아는 그것이 가지고있는 것, 지연 및 문제없이 생산할 수있는 것에 의존하며, 이는 수용 가능한 기간 (3-5 년)에 건설 할 수없는 새로운 항공 모함을 꿈꾸는 것보다 훨씬 낫습니다.
    러시아 연방 국방부 장군은 이것을 이해하고 따라서 "섬프"에 위치한 프로젝트 1144 "Orlan"의 순양함을 기억하고 스탠드에있는 프로젝트 1164의 순양함 선박뿐만 아니라 현대화하고 있습니다.
    그러나 경제 블록의 수리 및 현대화에도 돈이 없습니다 (자금 부족으로 순양함 "Moskva"의 현대화 설정에 최근 문제).
  33. -1
    4월 11 2019 20 : 48
    “하지만 다목적 핵 잠수함 (적에게 심각한 위협을 가하고 글로벌 이동성을 보유)의 건설이 우선 순위가 될 수 있습니다.뿐만 아니라 많이 필요한 "고전적인"디젤 전기 잠수함의 건설도 마찬가지입니다. 그리고 우리는 해군 항공을 잊지 말아야합니다. 해군은 메가 함선 건설에서 시작하는 것이 아니라 해군 기지의 보안으로 시작된다는 것을 이해해야합니다. " 매우 정확한 문구, 전략가의 모든 중요성에 대해 바다에 대한 접근을 보장하는 것이 필요합니다! 이를 위해 먼저 흑해 함대, BF 및 CFL에서 바다로, 그리고 블라디보스토크에서 모든 호위함과 호위함을 캄차카로 옮기십시오. 모든 유형의 잠수함과 항공기를 설치하고, 두 핵 잠수함 기지의 안정적인 방어를 위해 해안 미사일 부대와 공군 기지를 구성합니다. 그리고 미친 UDC 및 Av와 함께 지하 세계의 슈퍼 팟과 전함의 무의미한 프로젝트를 취소하여 돈을 가져 가십시오.
  34. 0
    4월 12 2019 06 : 03
    강력 GSVG는 힘과 수단의 가장 명백한 오용입니다. 글쎄, 그녀는 대서양에 도달했을 것이다. 조개 놀이?

    서구를 위해 만들어진이 유럽 중장비 그룹 문명 협박.
    결국 미국은 왜 우리의 주요한 적을 폐쇄 했습니까? 그들은 불명예스러운 카미로 태어 났다고? 아니 유럽을 "서구 가치"의 보유자로 옹호그들은 스스로 자신을 지지자로 삼았 기 때문입니다. 그리고 지금 큰 전쟁을 상상해보십시오. 얼마 후 미국인들은 스스로 긴장을 풀고 스스로 승리를 확보했습니다. 그러나 유럽은 이미 사라졌습니다. 바다에 조개 껍질이 있습니다. 문제는 왜 그때 전쟁이 벌어 졌습니까?
    소련의 후반 군사 교리도 마찬가지였다. 말하자면 비대칭 답변입니다. 물론 절망의 몸짓과 비슷하지만 효과가있었습니다.
    GSVG에 대해서는 그런 식으로하지 마십시오.
    1. 0
      4월 12 2019 10 : 28
      제품 견적 : M. Michelson
      아니요, 그들은 유럽을 "서구 적 가치"의 보유자로 옹호했습니다. 그들은 자신들을 지지자로 자리 매김했기 때문입니다.

      그들은 유럽과 그 가치에 침을 뱉고 싶었습니다. 이에 대한 예로는 소로스와 같은 인형을 통해 제공 한 이민자의 유입이 있습니다.
  35. -1
    4월 12 2019 06 : 09
    그러나 나는 여전히 전략적 비행선 문제를 해결하는 것이 가치가 있다고 생각합니다. 군사 / 군사 경계 근처에서 높은 고도에서 항해하여 크루즈 미사일로 그를 위협합니다.
    물론, 그러한 미사일 사업자 사이에는 비밀이 없습니다 그러나 멋진 십자가. 함대 (수중 잠수함)가 우리 해안 웅덩이에 잠겨 모스크바 지역의 다양한 해협을 통해서만 본다면 비행선이 발사되어 북쪽 또는 동부 국경의 어느 지점을 통해 거의 간섭없이 날아갔습니다.
  36. 0
    4월 12 2019 10 : 34
    이제 저자는 SSBN에 대한 지분이 정당한지 궁금해하고 있으며, 탄도의 활발한 부분에서 ICBM의 운동 탄두를 파괴 할 수있는 우주 미사일 방어의 파트너와 친구들의 배치로 인해 전략적 원자력의 기초 구성 요소에 대해 동일하게 요구해야 할 때 멀지 않습니다. ICBM 육종 단계를 배치하기 전에 ... PCB PRO ...
  37. 0
    4월 12 2019 11 : 45
    저자는 힌트없이 "당신이 누구 일 것인가"와 "뻐꾸기가 수탉을 칭찬하는"이유를 이해했습니다.
    포세이돈에 대해 반올림하고 Kalashnikov 돌격 소총의 쓸모에 대해 불 태워라.
    1. +1
      4월 13 2019 20 : 46
      포세이돈에 대해 반올림하고 Kalashnikov 돌격 소총의 쓸모에 대해 불 태워라.


      즉, 당신의 관점에서 포세이돈은 Kalashnikov 돌격 소총과 같습니다? 간단하고 저렴하며 방대합니까?
  38. 0
    4월 12 2019 12 : 32
    할머니와 "성 조지의 날"입니다! 우리는 살았고, 살았고, 건축하고, 지었고, 갑자기 깨어 났지만 그들은 거기에 갔습니까? 훌륭한 전통을 가진 해군 전체 학교에 의문을 제기하는 것은 어리석은 일이라고 생각합니다. Pug에 대한 유명한 fabulist Krylov의 유명한 작품처럼 보입니다.
  39. 0
    4월 12 2019 12 : 57
    이 프로젝트는 헛된 허세이며 코로 양키스를 운전하려는 시도이기 때문에 기사는 정확하고 명확하게 포세이돈이 없다는 것을 분명히합니다. 몇 년 동안 우리가 BZHRK가 철도로 여행한다는 것을 알게되거나 놀랍게도 그러한 놀라움이 준비되고 있다는 것을 알면 놀라지 않을 것입니다. 모든 사람이 자신을 생각하지만 포세이돈은 아무도 볼 수 없습니다. 이러한 상황은 가능성이 높습니다.
  40. UFO
    +2
    4월 12 2019 14 : 29
    소형화, 은폐 및 저렴한 가격에 대한 Doenitz의 전략적 방향은 오늘날 우리와 해변 근처에서 잠깐 일광욕을하는 스마트 한 수중 드론을 만드는 데 필연적으로 이어질 것입니다.
  41. 0
    4월 12 2019 16 : 29
    어떤 이유로 저자는 두 가지를 간과합니다.
    1) 우리의 apl이 울부 짖는 시절이 오래 지났고 캠페인 기간 동안 다목적 주정 뱅이가 그들을 동반 할 수있었습니다. 이제 내가 이해 한 것처럼 몇 시간 동안 대상을 캡처하고 추적하는 것은 이미 성과입니다. 다용도 apl의 기능을 과장하지 마십시오.
    2) 각 파업 잠수함에 대해 적은 다른 수단을 언급하지 않고 여러 가지 다목적을 구축해야합니다. 대응하는 데 훨씬 더 많은 비용이 발생합니다.
    1. +1
      4월 13 2019 20 : 44
      각 쇼크 잠수함마다, 적들은 여러 가지 다목적,


      그 사람은 이미 내장.
      1. +1
        4월 14 2019 12 : 36
        그리고 빌드, 나는 추가 할 것이다)
        그러나 Olezhek은 버지니아와 무스가 모두 우리의 전략가를 찾기 위해 끊임없이 군 복무에 있다고 믿는다면 이것이 사실과 거리가 멀다는 것은 실망 스러울 것입니다
  42. +2
    4월 12 2019 18 : 41
    전략적인 트라이어드는 트라이어드 (triad) 여야합니다. 포인트. 함대는 강력하고 비 전략적인 수중 구성품을 가져야합니다. 포인트. 저자는 자신을 모든 최고의 군사 정치적 리더십 중에서 가장 현명하다고 생각해서는 안됩니다. 포인트. 충분하다.
  43. +1
    4월 12 2019 21 : 31
    저자는 오류로 시작합니다. 우선, 우리는 NATO 함대가 러시아와 중국의 함대에 반대한다는 것을 잊지 말고 해군 교리의 차이점에 대해 이야기해야합니다. 이제 함대는 SSB의 해상 기지, 지역 및 위치 지역을 보호하기 위해 건설되고 있습니다. 최신 기술을 사용하여 제작되었습니다. Sosus 유형의 수중 환경 제어 시스템도 구축되고 있으며 잠수함 항공 그룹이 업데이트되고 있습니다. 기지는 항공 및 항공 방어로 덮여 있습니다. 콜라 만에서 25 마일 거리에있어 50 마일 정도의 위치를 ​​차지할 수 없습니다. 이러한 상황에서 포세이돈은 전략적으로 중요하며 적의 기지, 사령부, AUG, 항구, SOSUS, 케이블 통신선 등의 파괴로 인해 우리가 선호하는 힘의 균형을 변화시킵니다. 그리고 이것은 승리입니다! 3 척의 배가 작업을 완료합니다.
    1. +1
      4월 13 2019 19 : 41
      저자는 오류로 시작합니다. 우선 NATO 선단이 러시아와 중국의 함대에 반대한다는 것을 잊지 말고 해군 교리의 차이를 판단 할 필요가있다.


      중국이 러시아에 대해 러시아에 대해 제재 조치를 취했다는 것을 아직도 알고 있습니까?
      1. 0
        4월 13 2019 21 : 26
        링크, pzhlst, "for the Crimea". 분쟁 섬과 대만 문제에서 미국이 중국을위한 것이라는 의견이 있습니까?
        1. +1
          4월 13 2019 21 : 27
          링크, pzhlst, "for the Crimea". 의견이 있으십니까

          https://topwar.ru/154173-nash-drug-kitaj.html

          깊은 개인 주제에 대한 의견.
  44. +1
    4월 12 2019 21 : 48
    솔직히, Muzchins, 나는 아무도 모르는 최고 비밀 무기에 대해 개인적으로 이야기하기가 어렵지만, 모든 사람은 모든 것을 알고 있습니다!
  45. +1
    4월 12 2019 22 : 16
    그렇습니다, 문제가 있지만, 말하자면, 전략적 핵군의 해양 구성 요소의 유형은 무방비이며 직접 파괴 될 것이지만 특별히 필요하지 않기 때문에 ..... 이것은 아닙니다.
    오늘날에도 PKK는 DTH이므로 매우 어려운 대상입니다. 그렇습니다. 물론, 다목적 SSN이 적어서 사람을 보호하고 심지어 적을 몰아 낼 수도 있습니다.
    그러나 PKK SN은 우리의 대적의 주요 가시입니다. 그리고 내가 승리 승리라고 말할 수 있다면 그들은 후자의 무기가 될 수 있습니다. 나는 현재의 방어 교리가 그것을 배제하기 때문에 첫 번째 것에 대해 이야기하고 있지 않습니다.
    1. +1
      4월 13 2019 19 : 40
      오늘날에도 PKK는 DTH이므로 매우 어려운 대상입니다. 그렇습니다. 물론, 다목적 SSN이 적어서 사람을 보호하고 심지어 적을 몰아 낼 수도 있습니다.


      앞서 언급했듯이, 전체 태평양 함대의 순위에있는 하나의 MAPL
      실제로 - 희박합니다.


      정확히 후자의 무기, 승리의 타격을 말할 수 있다면


      오리가 마지막인가 아니면 승리인가?
      당신은 정말로 결정합니다.
      1. +1
        4월 14 2019 12 : 08
        그런 다음 기사를 쓸 때 PKK SN의 전술에 대한 지식이 아니라 PKK SN 사용의 기본 원칙조차 지식에 의존하지 않았으며 TRPL과 같은 기본 문서에 대해서는 이야기하지 않습니다. 의견에서 알 수 있듯이 BS에서 PKK SN과의 연결이 어떻게 구성되어 있는지 상상조차 할 수 없습니다. 나는 BS 방위 영역에서 전투 안정성을 보장하는 다른 함대와 전략가의 상호 작용에 대한 조직의 절대적인 무지에 대해 이야기하지 않습니다.
        또한 오늘날의 실제 선박 구조를 알지 못하므로 여기 사람들을 오도합니다.
        디젤 잠수함 (DPL)은 전략가를 추적하지 않았는지 확인하고 그의 BS 영역을 커버 할 수 있습니다.
        나는 현재 우리 전략가들의 전투 안정성을 유지하는 데 문제가 있다는 것을 부인하지는 않지만 해결할 수있는 문제입니다. 그리고 여기 전략가들이 버려야한다는 말이 있습니다. 왜냐하면 그들은 효과가없고 매우 취약하기 때문입니다.이 말은 실례합니다. 핵 결정 시스템이 어떻게 작동하는지 상상조차하지 않는 연체자입니다.

        이 기사는 확실히이 분야의 전문가가 아닙니다 .......
        그러나 주제에 대한 토론은 얼마나 간단합니다. 물론 ....보기를 교환 할 수 있습니다. 전문가 이외의 다른 의견에 관심이없는 것은 유감입니다.)


        ZY 마지막 타격, 그는 승리 할 수도 있습니다
        1. +1
          4월 14 2019 14 : 56
          당신은 오늘날의 실제 우주선 구성을 모릅니다. 그러므로 당신은 여기 사람들을 오도하고 있습니다.


          나는 많은 기사를 구체적으로 언급했다.
          나는이 연구에 종사하지 않는다.
          그러나 그림은 재미 있습니다.

          나는 전략가들과 다른 함대들 간의 상호 작용 조직에 대한 당신의 절대적 무지에 대해 이야기하는 것이 아니라 BS의 영역에서 그들의 전투 안정성을 보장하는 것이다.


          문제는 오늘날이 세력이 없다는 것입니다.
          충분한 양 및 질에서.
          1. +1
            4월 14 2019 19 : 18
            그림은 재미 있지 않지만 바꿀 수 있습니다.
            그리고 아무도 BS에서 전략가들의 군사적 안정성을 약화시키지 않을 것이라고 확신합니다.
            불행히도, 그들은 다르게 기부 할 것입니다.
            적에 의한 추적이 없는지 확인했기 때문에 BS에 들어가기 전에 PLO와 PMO의 필요한 활동이 어떻게 수행되었는지 확인하여 수행되고 있습니다.
            글쎄, 나는이 모든 것이 상대방의 손해를 막지 않기를 정말로 원한다.

            그러나 전략 핵군의 잠수함 구성 요소를 떠날 필요가 있다고 말하는 것은 90 년대에 이와 관련하여 많은 일을했기 때문에 우리의 악한 "파트너"와 함께 노래하는 것입니다. 글쎄요, 그들은 그것을하지 않았고 단지 이러한 행동을 촉구했습니다.

            전략 원자력의 수중 구성 요소 개발과 관련하여 기사의 결론이 잘못되었다고 생각합니다.
            그리고 "상어"는 실제로 독특한 배 였고, 적들은 먼저 그들을 제거하기 위해 모든 것을했습니다. 적은 그녀와 단 한 번도 접촉하지 않았습니다. 하나도 아닙니다.
            1. +1
              4월 14 2019 21 : 09
              인용구 : ALEKSANDR KUTS
              그러나 전략적 핵군의 수중 구성 요소를 남겨 둘 필요가 있다고 말하면,

              이것은 미래의 전쟁 전략을 이해하지 못하는 사람들 또는 우리가 수중 함대가 필요하지 않다는 아이디어를 구체적으로 주입하려는 사람들 만 말할 수 있습니다.
  46. +2
    4월 12 2019 23 : 29
    Katz는 항복을 제안합니다
    이 모든 "전문가"를 어떻게 얻었습니까? am
  47. +2
    4월 13 2019 00 : 42
    전체 기사의 의미는 훨씬 짧게 표현 될 수 있습니다. Katz는 포기하겠다고 제안합니다.
  48. +1
    4월 13 2019 09 : 29
    인용구 : ALEKSANDR KUTS
    왜 모든 PKK SN을 적의 해안으로 밀고 있는지 설명해 주시겠습니까? 무슨 목적을 위해?

    지속적으로 기저귀를 착용하고 크렘린의 결정에서 국회 의사당의 파괴에 이르기까지 수십 분만 지나갈 수 있음을 알고 있습니다.
    1. 0
      4월 14 2019 12 : 13
      그리고 이것이 적의 해안가가 아니라 적에 의해 통제되는 물에서 떨어진 외딴 곳 어딘가에서 이것을 막는 것은 무엇입니까?
      1. 0
        4월 14 2019 12 : 16
        인용구 : ALEKSANDR KUTS
        그리고 이것이 적의 해안가가 아니라 적에 의해 통제되는 물에서 떨어진 외딴 곳 어딘가에서 이것을 막는 것은 무엇입니까?

        유럽에 미사일을 배치하기 시작한 이후 주요 적을 파괴하는 전략에서 비행 시간이 가장 중요합니다. 핵무기 전쟁에 대한 우리의 보장은 미국의 코 바로 밑에있는 핵 주먹입니다.
        1. +1
          4월 14 2019 12 : 23
          나는 당신을 실망시킬 것입니다, 어떤 시점에서든 BR의 비행 시간은 약 20 분입니다)
          1. -1
            4월 14 2019 13 : 40
            인터넷에 미국 국방부의 이행에 관한 보고서와 1990 - 이거는 비행 시간 3000 분 평면 궤도에 10 킬로미터의 범위에서 동 시베리아에서 내 위치 소련의 대륙간 탄도 미사일에 대한 일본의 바다에서 촬영 SLBM에 대한 연구를 의뢰 미국 문서의 처음부터 번역이있다.

            미국인들은 예방 적 반군 핵 공격의 효과를 조사했습니다. 첫 번째 버전에서는 광산을 통해 직접적으로, 두 번째 모드에서는 ICBM 발사 궤적에 대한 격렬한 폭발의 형태로 조사되었습니다. 미국의 후속 조치에서 알 수 있듯이, SSGNL을 사용하는이 방법은 산업 센터 및 대도시에 대한 일반적인 공격보다 덜 효과적이라고 여겨졌다.

            RF 현재의 군사 교리는 군사 능력보다는 경제와 mobrezerva 적을 파괴하는 전략적 핵 전력을 소비의 비 효율성에 대한 미국의 의견에 동의에 의해서만 반환 (보복) 핵 공격, 기본을 제공합니다.
            1. +2
              4월 14 2019 17 : 17
              제품 견적 : 운영자
              인터넷에 미국 국방부의 이행에 관한 보고서와 1990 - 이거는 비행 시간 3000 분 평면 궤도에 10 킬로미터의 범위에서 동 시베리아에서 내 위치 소련의 대륙간 탄도 미사일에 대한 일본의 바다에서 촬영 SLBM에 대한 연구를 의뢰 미국 문서의 처음부터 번역이있다.

              미국인들은 예방 적 반군 핵 공격의 효과를 조사했습니다. 첫 번째 버전에서는 광산을 통해 직접적으로, 두 번째 모드에서는 ICBM 발사 궤적에 대한 격렬한 폭발의 형태로 조사되었습니다. 미국의 후속 조치에서 알 수 있듯이, SSGNL을 사용하는이 방법은 산업 센터 및 대도시에 대한 일반적인 공격보다 덜 효과적이라고 여겨졌다.

              RF 현재의 군사 교리는 군사 능력보다는 경제와 mobrezerva 적을 파괴하는 전략적 핵 전력을 소비의 비 효율성에 대한 미국의 의견에 동의에 의해서만 반환 (보복) 핵 공격, 기본을 제공합니다.


              나는 "Operator", 당신의 출판물을 보았다. 안타깝게도 저는 탄약에서 항공 및 핵탄두에 이르기까지 다양한 분야의 전문가가 아닙니다. 그러나..........
              그러나 잠수함, 미사일 무기, 특히이 무기의 사용 분야에서 저는 전문가이며 결코 이론가는 아닙니다.

              잠수함 미사일 항공 모함의 전체 개발은 카자흐스탄 공화국과 무장 한 BR의 개발 경로를 따라 SLBM의 범위를 증가시켰다. SLBM의 범위가 넓을수록 적의 PLO의 능동 작전 지역과 전투 순찰 지역에서 멀어 질수록 수중 전략가의 군사 안정성이 향상됩니다.

              그래도 여전히 2500 ~ 3000km (최대) 이상의 거리에서 발사 할 수있는 미사일은 없었지만, 우리의 배는 적의 해안 근처에서 순찰해야했지만, 적의 대공 세력이 SSBN과 수많은 접촉을 한 정확한 시간입니다. 그들은 모든 종류의 PLO 회선을 뚫고 추적에서 벗어나야했습니다.

              많은 것들이 인터넷에 게시됩니다 ........ 때로는 재미 있어요.
          2. 0
            4월 14 2019 13 : 53
            인용구 : ALEKSANDR KUTS
            나는 당신을 실망시킬 것입니다, 어떤 시점에서든 BR의 비행 시간은 약 20 분입니다)

            걱정하지 마십시오. 미국 최초의 해안에서 500-1000 마일 떨어진 러시아 대륙 미사일과 미사일은 적의 첫 탄두의 결정에서 패배까지의 비행 시간이 다를 수 있습니다.
            그건 그렇고, 평균 미사일이 더 긴 시간에 미국에 도달한다면 20 분의 수치를 어디서 얻었습니까?
            1. 0
              4월 14 2019 16 : 32
              1. 비행 시간-이것은 전투 유닛이 목표치 (목표)에 도달하는 순간부터 시작까지의 시간이지만 핵무기를 사용하기로 결정한 순간부터는 아닙니다. 그리고 이것은 핵무기를 사용하기로 한 결정이 최고 사령관에 의해 이루어지며 나머지는 핵무기를 사용하라는 전투 명령을받습니다. 이 순서에 포함 된 내용은 말하지 않겠습니다. 눈짓

              2. 저는 "약 20 분"이라고 말했습니다. 모든 종류의 기술이 발전함에 따라 이번 시간은 가능하고 감소하지만 비판적으로는 약 16 분으로 단축됩니다.

              3. 이제 우리는 전략가들에게 무거운 ICBM을 가지고 있습니다.

              1. 0
                4월 14 2019 21 : 01
                인용구 : ALEKSANDR KUTS
                이제 우리는 전략가들에게 무거운 ICBM을 가지고 있지 않습니다.

                예, 나는 더 이상 잠수함에 배치되지 않지만 여전히 우리 영토에 존재한다는 것을 깨달았습니다.
                그러나 어쨌든 해상에서의 비행 시간은 러시아 영토보다 적습니다.
  49. 0
    4월 14 2019 17 : 23
    인용구 : ALEKSANDR KUTS
    나는 전문가이다.

    나는 SLBM 비행 시간의 20 분에 대한 의견을 주로 썼지 만, 다른 독자들에게도 썼다.
    1. 0
      4월 14 2019 18 : 06
      무슨 상관이야? 나는 또한 독자입니다).

      반대하지 않으면 몇 가지 요점을 설명하겠습니다.
      일반적으로 잠수함의 주요 전투 요소는 전략가들에게는 스텔스입니다!
      그리고 전략가의 행동 전술에는 비행 시간이 전혀 중요하지 않습니다. 이 요소는 오랫동안 다른 사람들이 고려하고 계산했기 때문에 카자흐스탄 공화국의 능력을 기반으로 전략가를위한 전투 순찰 지역을 지정하는 사람들.
      당신이 주신 것에서 나는 특히 "ICBM의 발사 궤도에 대한 폭발의 포격"에 대해 좋아했습니다)
      폭발 장소에 탄두가 도착한 시간을 계산해야하는 정확도를 상상해보십시오. ....... 이것은 사일로 ICBM의 정확한 발사 시간을 아는 경우입니다. 누가 말할까요? 따라서 저는 미국인에 대한이 이상한 연구가 말도 안되는 것이라고 생각합니다. 그러나 광산 ICBM에서 발사하려면 특별한 정확도가 필요합니다.이를 위해 SLBM보다 정확도가 더 높은 다른 배달 차량이 있으며 심지어 그 시간도 있습니다. 이것이 트라이던트 로켓에 대한 일종의 연구라고 확신하기 때문입니다.
      1. 0
        4월 14 2019 19 : 09
        공중과 인터넷에는 핵 통제 시스템의 높은 힘과 러시아 연방 출구에서 이미 호위를위한 미국 SSN 캡처로 인한 국내 SSBN의 비밀 결여에 대한 많은 기사가 있습니다. 소련 해군 총사령관 인 고르시 코프는 이에 대해 말하고 백해와 오호츠크 해에 "시타델"을 조직하여 적의 SSNN에서 제거 할 것을 제안했습니다.
        그러나이 바다는 국제 해역이기 때문에 치명적인 아이디어입니다. 전쟁에서 처음으로 로켓을 발사하기 전에 전쟁의 첫 몇 분 동안 파괴 할 AUCC를 사용하는 의미의 상실로 전쟁 중에 만 청소할 수 있습니다.
        해군 기지에 정박 한 로켓을 발사하십시오 - 적으로부터 무적 인 모바일 ICBM을 백 배 더 리벳하기가 쉽습니다.

        이 위의 100 박사로부터 피해 ICBM 사일로 핵 폭발 능력을 팁에 충분하다 100 미터 내에서 CHED를 제공하는 탄두 장치 astrocorrection가 장착되어 있기 때문에 정확성을 촬영하는 것은 더 이상 대륙간 범위의 탄도 미사일의 위치에 의존하지 않습니다.
        1. 0
          4월 14 2019 21 : 16
          제품 견적 : 운영자
          소련 해군 총사령관 인 고르시 코프는 이에 대해 말하고 백해와 오호츠크 해에 "시타델"을 조직하여 적의 SSNN에서 제거 할 것을 제안했습니다.

          그는 핵전쟁의 실제 충돌의 관점에서가 아니라 해군의 프로젝트에 자금을 조달하기 위해 추가 자금을 뚫기 위해 이것을 말했다고 생각합니다. 그리고 그 이후로 너무 많은 시간이 흘러 개념이 바뀌 었습니다.
          제품 견적 : 운영자
          이는 100 kt 이상의 용량으로 핵 폭발로 ICBM 광산의 헤드를 손상시키기에 충분합니다.

          미국 탄두가 도착할 때 로켓이 우리 안에 있다고 결론을 내린 결과는 무엇입니까? 우리는 왜 의무적 인 핵무기를 보유하고 있으며 푸틴이 선제 공격을 할 수 있다고 언급 한 이유는 무엇입니까?
        2. 0
          4월 17 2019 01 : 31
          1. Gorshkov는 어떤 잠수함, 몇시에 이야기 했습니까? 그건 그렇고, 핵무기의 힘은 스텔스에 영향을 미치지 않으며 몇 가지 다른 요소가 있습니다.
          2. 이것은 죽은 아이디어가 아닙니다 .......
          3. 발사 정확도는 발사 위치에 의존하지 않았으며, 주로 발사 점 좌표의 정확도 (지상 기반 시스템의 정확도가 높기 때문에), 자이로 스코프 장치의 정확도 (작업 위치의 로터 축이 단단한베이스에 닿지 않기 때문에) 이것은 발사 지점의 중량 데이터 등을 포함하여 궤도 계산에 영향을 미치는 다른 요소를 고려하여 천체 교정에 대해 읽은 위치를 읽음으로써 달성됩니다. 그리고 SCDS (Dynamic Error Compensation System)와 같은 것이 있기 때문에 정확도를 높이는데도 도움이됩니다.) 읽기, 이것은 오픈 소스입니다.
          4. 탄두 (탄두에 따름)에는 천체 교정 시스템이 없으며 필요하지 않습니다. 천체 수정은 전쟁 블록이 번식하기 전에 수행됩니다.
          RPK SN을 사용한 발사 중 하나에서 우리는 당신이 지시 한 것보다 적은 KVO를 가졌습니다. 우리는 거의 "못"에 부딪 혔습니다. 예, 겸손한 종이 직접 참여한 모든 실제 촬영이 완벽하게 수행되었습니다. 이것은 현재가 잡지와 인터넷에 쓰여진 것보다 적다는 것을 의미합니다.
          그리고 한 번 더 작은 손길, 하나의 자율 주행 자동차는 은퇴해야했기 때문에 조국과 그 희망에 실패한 적이 없었으며, 우리 뒤에있는 적을 추적하지 못했습니다.
  50. -1
    4월 14 2019 18 : 55
    당신은 무엇이든 쓰고 토론 할 수 있지만, 미국인들이 모든 종류의 충돌에서 자신을 보여준 전사에 기초하여, 미국 잠수함은 미국인을 방해하려는 가장 강한 욕구가 있더라도 적의 영토에서 사격 할 수 있다고 결론을 내릴 수 있습니다.
    1. +1
      4월 15 2019 08 : 36
      당신은 무엇이든을 쓰고 의논 할 수 있습니다, 그러나 어떤 종류의 전사 미국인들


      따로 전체 기사를 공부하라고 조언합니다.
      1 US ARMY
      2 미국 해군

      이것들은 두 가지입니다. 매우 다른 이야기 ..
      1. -1
        4월 15 2019 15 : 17
        이 역사 책들에는 도널드 쿡과 Su-24의 만남이 포함되어 있습니까? )
  51. 0
    4월 14 2019 21 : 23
    제품 견적 : ccsr
    개념이 변경되었습니다.

    어떻게 바뀌었나요?
    1. 0
      4월 15 2019 18 : 10
      제품 견적 : 운영자
      어떻게 바뀌었나요?

      근본적으로. 소비에트 시대에는 우리나라가 대조국전쟁과 같은 핵무기와 재래식 무기라는 두 가지 전쟁을 동시에 수행할 준비가 되어 있어야 한다는 개념이 있었습니다.
      그렇기 때문에 두 가지 구성 요소가 동시에 개발되어 경제에 너무 파괴적이었습니다.
      이제 제가 이해하는 바에 따르면 비핵 수단으로 대규모 전쟁을 계획했던 군대의 일부가 급격히 줄어들었지만 물론 전략적 핵전력도 축소되었습니다. 따라서 현재의 개념은 최신 전략 핵무기 시스템을 개발하고, 지상군과 지상 함대를 최소한으로 줄여서 현지 문제를 해결하고 주요 적인 미국과 중국과 전쟁을 벌이는 것이 아니라 하는 것입니다. 제 생각에는 우리 소련군 지도자들이 XNUMX년대에 이것을 이해하고 새로운 개념을 구현하기를 원하지 않았다는 것은 매우 실망스러운 일입니다. 아마도 우리는 이제 완전히 다른 주에 살고 있을 것입니다.
  52. 0
    4월 14 2019 22 : 18
    BRJ의 상황은 저도 항상 놀랐습니다. 제가 아는 장교가 그런 일을 담당했습니다. 시스템은 훨씬 더 저렴하고, 더 단순하고, 비밀스럽고, 더 신뢰할 수 있어야 하는 것 같습니다....
    아마 그들을 반대하는 로비가 있을 겁니다.....
    물론 포세이돈은 민간 선박을 포함한 모든 종류의 다른 선박에서 해안, 섬 및 바다 전역에 흩어져 있을 수 있다고 가정할 수 있습니다.
    군사 전략 계획 분야에서는 온갖 종류의 현명하고 바보 같은 결정이 가능하기 때문에 우리는 단지 추측만 할 수 있습니다. 20세기와 21세기에 우리가 보지 못한 것은 무엇인가....
    많은 사람들이 생각하는 것처럼 우리는 아무 것도 소외되지 않으며 적은 바보도 아닙니다....
  53. 0
    4월 14 2019 22 : 32
    제품 견적 : Serhiodjan
    읽지 않은

    ***
    START -3 미국과 러시아는 각각 1550개의 독을 보유해야 합니다. 탄두와 700개의 배치된 차량과 100개의 비배치된 배달 차량이 있습니다.
    http://vp.donetsk.ua/ukraina-mir/ukraina/46181-5131
  54. +1
    4월 15 2019 08 : 47
    내가 틀렸어 - 모든 것이 취소됐어!!! 빌레이

    마약 중독 영국 선원들이 러시아 해군 잠수함 추격을 좌절시켰다



    영국 해군 핵잠수함 탤런트(Talent) 소속 선원 XNUMX명이 북해에서 러시아 잠수함을 추적하던 중 코카인을 사용하다가 적발됐다고 언론이 보도했다.

    잠수함은 승무원들이 "비밀" 임무를 준비하기로 되어 있던 데번포트에 도착했지만 탤런트의 바다로의 발사는 연기되어야 했다고 RIA Novosti가 Daily Mail을 인용하여 보도했습니다.

    Daily Mail에 따르면, "비밀 임무"가 지연되는 이유는 잠수함에 완전한 승무원이 필요하기 때문입니다.


    VO에 글을 쓰시면 문제가 해결됩니다!
  55. 0
    4월 16 2019 00 : 54
    제품 견적 : Olezhek
    그래서 저는 똑같은 말을하고 있습니다 : 우리가 전국 곳곳에서 SSBN을 24 시간 내내 털어 내고 그들을 제공한다면, 우리는 우리의 힘의 균형을 깨지 않을 것입니다.

    북한 사람들에게 이것을 설명해주세요. 아마도 당신은 박격포나 대공포에서 총에 맞을 것입니다. 최악의 경우, 그들은 당신을 개들에게 먹일 것입니다. 그리고 그 말이 맞는 것 같아
  56. 0
    4월 16 2019 18 : 21
    내 것은 아니지만 아마추어의 의견으로는 오호츠크 해와 바 렌츠 해를 눈과 귀로, 특히 길고 비우호적 인 손으로 "닫아야"합니다. 우선, 이것에 필요한 모든 것
  57. 0
    4월 30 2019 12 : 24
    기사의 원래 전제는 오해에 기초하고 있습니다. 위협적인 기간 동안 보트는 기지 어딘가에서 탈출할 필요가 없습니다. 그들은 지속적으로 전투 임무를 수행하며 임무를 수행하는 동안 감시를 피해야 합니다. 보복 공격을 수행하는 것은 전투 임무를 수행하는 보트입니다.
  58. 0
    2 5 월 2019 23 : 00
    내 생각에 SSBN은 포세이돈이 평시에 사용할 수송용 잠수함으로 의도된 것 같습니다. 전쟁이 일어나면 SSBN이 탐지되어 파괴되며, 고속으로 발사되는 드론은 적에게 탐지됩니다. SSBN은 평시에 드론을 올바른 장소로 배송합니다. 거기에서 포세이돈은 조용히 미국을 향해 저속으로 이동할 것입니다. 미국은 완전히 파괴되어야 하기 때문에 드론은 핵탄두만 운반할 것입니다. 그러나 핵전하를 지닌 포세이돈은 수십 년 동안 해저에 있을 수 없습니다. 정기적으로 업데이트하거나 예방 차원에서 수행하거나 새롭고 고급 기능으로 교체해야 합니다. SSBN은 오래된 드론을 수집하여 새 드론으로 교체합니다.
  59. 0
    3 5 월 2019 11 : 23
    아마추어로서 제 의견을 표현하겠습니다. 적대행위 초기에 어뢰 드론을 발사하는 것은 그리 효과적이지 않다고 생각합니다. 포세이돈은 빠른 속도로 움직일 것입니다. 탐지되어 파괴될 수 있습니다. 탄두가 달린 어뢰와 함께 미끼와 블랭크를 사용할 수 있습니다. 이제 수중드론이 활용되기 시작하는 것 같아요. 드론은 SSBN에서 투하되어 천천히 기어가며 미국 근처 바닥에 누워 있습니다. 전쟁이 시작되면 드론이 활성화되어 목표물을 향해 최대 속도로 날아갑니다. 상선으로 추정되는 선박에도 드론 어뢰 발사기가 설치될 수 있다고 가정합니다.
    포세이돈이 포함된 SSBN은 중국, 인도, 북한, 이란에 판매될 수 있으며, 이는 이들 국가가 미국으로부터 주권을 보호하는 데 도움이 될 것입니다. 이는 러시아 해군에 동일한 SSBN을 장착하는 데 사용할 수 있는 군사 예산에 상당한 기여가 될 것입니다. 포세이돈은 중국 근처에도 배치될 수 있습니다. 혹시라도.
  60. 아, 나는 저자의 의견에 동의하고 싶지 않았지만 저자가 옳았습니다. 그런 슬픔 때문에 아주 오래된 영화(나보다 15살 위) <두 바다의 비밀>이 생각났다. 물론, 복고풍 소설, 바퀴벌레 가슴. 신이 그녀에게 Pioneer 잠수함(초전투함의 이름은 참으로 놀라운 이름임)을 주시길 축복합니다. 좋아, 나는 잠수복과 잠수함의 소름 끼치는 "적 기지"에 더 흥미를 느꼈습니다. 그러나 아이디어는 나쁜 것이 아닙니다. 포세이돈 기지 또는 우리 해안에 풍부한 섬에 유사한 것입니다 (그리고 다른 사람에게서 섬을 구입하거나 남동부의 "맹세 친구"처럼 건설하는 경우). 무기의 특성을 고려하여 세계 해양(및 육지)의 넓은 지역을 통제하는 자율(반자율) 기지. 지역적이지만 효과적인 대공 방어-미사일 방어, 회사-적절한 모든 것을 갖춘 경비 대대, DSS (수중 포함)에 대한 보안 시스템 및 대량, 더미 없음, 많지 않음, 전체 효과적인 공격 무기의 존재 : " 구경", " 포세이돈"(+ 높은 스탠드의 기타 "만화"). 결국, 이것은 여전히 ​​​​마지막 타격의 무기가 될 것입니다. 음, 아마도 보복 무기 일 수도 있습니다. 젠장, 39~45세의 "기술 청소년"에서도 비슷한 것을 제안했습니다.
  61. 0
    16 5 월 2019 10 : 21
    수중 드론은 매우 유망한 분야입니다. 공중 드론은 전략폭격기와 마찬가지로 기지로 복귀해야 합니다. 수중 드론은 바닥에 누워 적 물체를 공격하라는 명령을 기다릴 수 있습니다. 예를 들어 포세이돈 어뢰 대신 핵탄두가 장착된 극초음속 미사일 XNUMX개에 발사대가 있는 수중 드론을 사용할 수 있습니다. 낮게 누우기 위해 베이스에서 멀리까지 수영할 필요도 없습니다. 미사일을 발사한 후 이러한 드론은 적에 의해 파괴되지만 극초음속 미사일은 파괴되지 않습니다. 이러한 드론 중 상당수는 SSBN과 경쟁하게 될 것입니다. 이 드론은 발사를 통해 적 대잠 무기의 주의를 분산시켜 SSBN이 적시에 미사일이나 포세이돈으로 반격할 수 있도록 합니다.
  62. 0
    16 5 월 2019 14 : 28
    수중 드론은 태평양, 대서양, 북극해, 흑해, 발트해, 지중해, 북해 등 어디에서나 바닥에 누울 수 있습니다. "포세이돈"은 공격 대상에 더 가까운 바닥으로 떨어지고 극초음속 미사일을 탑재한 드론은 어디에나 놓일 것입니다. NATO 기지는 재래식 미사일로 공격할 수 있습니다. 유럽에서는 거대 도시 근처 또는 브뤼셀과 NATO의 주요 수도 및 방공 및 NATO 기지가 해당 주에 위치한 수도에서만 핵 충전을 사용해야합니다. 지역 주민들이 자신의 영토에서 NATO의 공격에 항의할 수 있도록 이 정보를 공개해야 합니다.
  63. 0
    21 5 월 2019 13 : 36
    단순화를 위해 "상태"를 가로챌 확률이 5%라고 가정해 보겠습니다. 괜찮은. 정말 좋아요. 그러나 발사선에 도달하기 전에 "항공모함"이 파괴될 확률은 분명히 50%를 초과할 것입니다(현재 시나리오에서).

    그러면 "캐리어"가 없으며 발사 라인에는 자체 해안이 있습니다.