러시아 제국 해군의 보석. "진주"와 "에메랄드". 마다가스카르 - 쓰시마

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우리가 알다시피, 1 태평양 비행 중대의 사망 소식은 Z.P에 이르렀습니다. Rozhestvensky 마다가스카르에있는 그의 첫날 머물렀다. 지휘관의 첫 번째 반응은 완벽하게 분별력이있었습니다. 그는 3-rd Pacific Squadron뿐만 아니라 "Emerald"를 포함하는 "Catching up squad"까지도 기다리지 않고 가능한 한 빨리 행진을 계속하기를 원했습니다. 너무 lf 그의 순양함을 가진 Dobrotvorsky는 기다릴 수 있었지만 문제는 "Oleg", "Emerald"및 구축함이 너무 느리게 움직여서 프랑스 언론이 유치원에서 분리를 "따라 잡기"에서 "후행"으로 바꾸는 것이 었습니다. 그리고 마다가스카르에있는 2 비행대의 함선을 집중하는 순간, 그의 소식은 완전히 붕괴되어 다시 조립할 수 있을지 확실하지 않다.

물론 Z.P.의 제안에서 Rozhdestvensky는 이해했습니다-일본이 Port Arthur에서 겪은 배를 수리하는 동안 2 태평양을 Vladivostok으로 인도하려고했습니다 (일본은 너무 많이 고통받지 않았으므로 Z.P. Rozhestvensky는 물론 알 수 없었습니다). 그럼에도 불구하고 해군 부는 독자적으로 주장했다. 그의 추론에는 지 노비 페트로 비치의 지휘에 위임 된 세력이 블라디보스토크를 돌파 할 것이 아니라 일본에 대한 승리를 달성 할 것이라는 사실로 구성된 논리가 있었다. 함대 일반적인 전투에서, 그러나 그의 처분에 군대와 함께 비현실적이었다.

그것이 가능한 것처럼, 소대원은 단합해야하며, Z.P. Rozhestvensky는 그의 순항군 (Rey 제독 NI Nebogatov 함선 제외)의 조직을 보았습니다. 사령관은 2 장갑 분리 대의 일부인 무장 순양함 "제독 Nakhimov"외에도 구축함을 고려하지 않은 3 유닛으로 나누었습니다.

1. "Svetlana"와 보조 순양함 "Kuban", "Terek"및 "Ural"- 정찰 분리.

2. 기갑 부대 "Oleg", "Aurora", "Almaz", 오래된 기갑 "Dmitry Donskoy"및 보조 "Rion"과 "Dnepr"- 순찰차 분리, 수송의 분리를 보호하는 것이 주요 임무였습니다.

3. 그리고 마침내 "진주"와 "에메랄드"는 전혀 별개의 문제가되지 않았지만 주요 세력으로 선정되었습니다.

따라서 우리는 Z.P. Rozhestvensky는 "진주"와 "에메랄드"가 1 급 갑옷 순양함과 나란히 놓을 수있는 스카우트 또는 "전투"순양함이 아니라 반복적 인 배로 사용하고 기갑 된 함대를 지뢰 공격으로부터 보호하기위한 것임을 알았습니다.



그러나 나중에 더 자세히이 문제로 돌아갈 것입니다.

마다가스카르에서는 1 월 11의 25-1905 기간에 2 Pacific Squadron의 가장 강력하고 집중적 인 포병 훈련이 대마도까지 행해졌습니다. "에머랄드"는이 연습에 참여하지 않았습니다. 그 당시 "캐치 업"은 대대의 주요 세력과 연결되어 있지 않았기 때문입니다 - 그것은 1 2 월 1905에서만 일어났습니다. "진주"에 관해서는이 운동에 참여한 정도, 불행히도, 그것은 불분명하다. 사실은 "진주"지휘관의 추억에 따르면, P.P. Levitsky (문의위원회의 증언) :

"순양함은 5 회의 실사 만 발사했습니다 : 1 시간 - 야간 방패에 Revel에 고정 된 상태에서 2 시간 - Sudskaya 베이에 주둔하면서 순양함이 3 및 4 시간 동안 바다에 간 동안 Sudskaya Bay에서 마다가스카르 및 5까지의 순항 - 마다가스카르 근처의 Nossi-be 만에 소대원이 주둔하면서 대군 중 한 대대가 바다로 나가는 동안. "


최초의 대포 포병 훈련은 보조 순양함이 방패에서 발사 된 1 월 11에서 일어 났으며 진주는 물론 참여하지 않았습니다. 그 후 비행 중대는 13 1 월에 바다로 들어갔다. 우리의 공식 역사서에 따르면 "Sisoy the Great를 제외하고 모든 전함"과 모든 순양함, 그리고 따라서 "진주"도 가르침에 갔다. 간접적으로 이것을 확인합니다. Kostenko : "돌아온 후에, 배들은 새로운 질서에 대한 습격에서 그들의 자리를 차지했고, 독수리는 모든 전함 들보 다 더 바다 쪽이었습니다. "진주"는 순양함 기둥의 "독수리"보다 앞서있었습니다. " 일단 그것이 되었다면, 그것은 이전에 닻에서 총에 맞았다는 것을 의미하며, 비행 중대를 호송하지 않는다면 그 이유는 무엇입니까? 사실, V.P. 코스 텐코 (Kostenko)는 "10 배 열의 일부로 4 대대의 1 전함, Oslyabya, Navarin 및 Nakhimov"를 2 팀과 Almaz에서 가르침에 이르는 배들 사이에서 "진주" 순양함 중 "Aurora", "Donskoy". " 그러나 "진주는 그가 보통 한 칼럼 바깥에서 따라갈 수 있었다.

따라서 순양함이 1 월에 13의 가르침을 보았을 가능성이 큽니다 (Kostenko 부사장 님, 어떤 이유로이 출력은 14에서 1 월로 표시됩니다).

그 후 비행 중대는 1 월에 18과 19을 촬영하기 위해 바다로 들어갔다. 공식 러시아 기록은 "진주"의 참여 또는 비 참여에 관해 아무것도보고하지 않는다. 그러나 V.P. Kostenko는 두 배 순양함 만을 보호하기 위해 남아있었습니다. 그리고 마침내 1 월 24에서 "보고"비행대 총격 사건이 발생했습니다. 다시금, 우리의 공무원에 "진주"가 참여하는 것은 침묵으로 간과되지만, V.P. 코스 텐코 (Kostenko)는 순양함 기동을 아주 다채롭게 묘사합니다 :

"진주"와 구축함은 전투 상황에서와 같이 기동합니다. 큰 거리에서 발사 할 때, 그들은 적의 불에서 숨어있는 것처럼 전함선 뒤에 숨어 있었고, 공격을 물리 칠 때, 그들은 불의 줄로 달려 들었다. 한 진영에서 다른 진영으로 이동하는 "진주"는 대담하게 "Suvorov"의 코를 끊고 "Borodino"와 "Alexander"의 떨어지는 발사체에서 바다 앞에서 일어나는 사실에주의하지 않고 방패로 곧바로 돌진했다. 동시에 진주 자체가 더 큰 강도의 불을 개발했습니다. "


물론, V.P.의 회고록. 코스 텐코 (Kostenko)는 실수와 철저한 사기로 가득차 있지만, 여전히이 통로는 처음부터 끝까지 그를 통해 발명 된 것으로 간주 될 수 없습니다. 그러나이 경우에, "진주"는 비행 중대와 함께 한 번은 아니고 두 차례에 걸쳐 총격을가했습니다. 순양함 사령관이 총격 사건의 일부를 잊을 수 있습니까? 이것은 의심의 여지가 있습니다. 우리는 1 월 13에서 Zhemchug이 소방대 대원 중 첫 번째로 소집되었을 때, 그는 이러한 발포에 참여하지 않았다고 가정합니다. 또는 순양함 사령관, P.P. 그럼에도 불구하고 Levitsky는 건망증을 극복했으며 "진주"는 6 촬영에 참여했습니다.

흥미로운 것은 1 월 15 비행 대대에서 발사 사이의 간격으로 수행되는 작은 "기동"입니다.
기갑 된 순양함 "스베틀라나 (Svetlana)"가 2-Nd Pacific Squadron의 주요 동력을 동쪽으로 향하게하는 것으로 묘사 된 바닷 속으로 나왔습니다. 동시에, 스베틀라나의 지휘관은 "적"구축함이 러시아 전함을 공격하는 임무가있는 섬의 어딘가에 숨어 있다는 소식을 받았습니다.


기갑 된 순양함 "스베틀라나"


"일본인"은 가장 "실생활"이었고, 그들은 구축함의 2 번째 지점으로 대표되었습니다. 후자는 미리 Nossi-be를 떠났다. 구축함 사령관들은 "러시아 함대"가 바다에 갈 것이라는 것을 알았지 만 석방 된시기도 아니고 물론 정확한 경로도 가져 오지 않았습니다. "매복"분대의 임무는 물론, 러시아 함대의 "주력"을 탐지하고 공격하는 것이 었습니다. 동시에 "스베틀라나"는 무방비로 결코 바다에 나가지 못했습니다.이 섬은 "진주"와 1 지점의 구축함으로 덮여 있었으며, 섬에 진출하여 "일본인"의 공격을 막기로되어있었습니다.

불행히도, 이러한 기동이 어떻게 끝났으며 누가 이겼는지는 알려지지 않았습니다 : 공식적인 역사 기록은 "기동이 만족스럽게 수행되었습니다"라는 정보에 국한되어 있으며 또한이 기동이 비행 중대에서 큰 관심과 부흥을 일으킨다 고보고합니다. 그러나 불행하게도, 미래에 그들은 Z.P.가 비록 파괴자의 메커니즘의 악화 때문에 포기 되어야만했다. Rozhestvensky는 그러한 일련의 연습을 계획했습니다.

포병 훈련의 주제를 결론 짓고 Pearl과 Emerald는 적극적 일뿐만 아니라 수동적 인 역할도 수행했다는 사실에 주목합니다. 이 방법으로 행해졌습니다. 행군 중에 배가 바다에 갈 때, 비행 중대가 전투 경보를 선언했습니다. 이것은 보통 아침에 완료되었습니다. 그 후 Aurora, Dmitry Donskoy, Zhemchug, Izumrud, Rion 및 Dnepr은 장갑차 건물 양쪽에 남겨 두었고 다른 속도와 코스로갔습니다. 1과 2 장갑 분리 대가 그들 사이의 거리를 결정하고 총없이 정확한 총구 설치를 위해 훈련되었습니다. 캠페인에서의 그러한 운동은 일상적이지는 않지만 규칙적으로, 보통 08.00에서 10.30까지 개최되었습니다.

비행 중대가 말라카 해협에 있었을 때 재미있는 일이 일어났습니다. 24의 17.00에서 일시적으로 "Pearls"가 "30도에서 적의 함대를 봅니다"라는 신호를 제기했습니다. 더 자세히 조사하자면, "함대"는 강력한 흡연 상업용 증기선으로 판명되었고, 이는 비행 중대 코스의 교차점으로가는 것이 었습니다. 그러나 말라카 해협이 길고 좁기 때문에이 시간대의 함대에있는 일본인은 많이 보았습니다. 일본인이 일종의 파괴 행위를 시도한 것은 놀라운 일이 아닙니다. "Almaz"에서 영어 기선 뒤에 숨어있는 12 개의 구축함, "Oleg"- 잠수함 등을 보았습니다. 그리고 싱가포르 통행 중에 작은 증기선이 대대적으로 접근하여 러시아 영사 인 Rudanovsky의 집 의원이 주둔했다 : 그는 3 월 5에서 일본 함대 (X. Tumbo 22)의 주요 군대가 싱가포르로 날아 갔지만 지금은 그들이 갔다고보고했다. ~에 대해. 보르네오, 단 하나의 순양함 만이 말라카 해협에 접근합니다.

일반적으로 상황은 다소 긴장되어있었습니다. 그래서 3 월 29과 17.00 "Svetlana"에서 다시 비행 대대 앞에서 정찰 분리의 구성을 행진하면서 "나는 적을 본다"고 말했다. Z.P. Rozhestvensky는 정찰을 위해 "Emerald"와 "Pearl"을 보냈지 만 이것이 곧 실수라고 분명히 밝혀졌으며 순양함이 반환되었습니다.

3 월에 Kamrang Bay에 06.00 31에 접근하자, 러시아 지휘관은 가능한 방해 행위를 두려워하여 비행 중대가 바로 가지 않았으나 구축함을 보내어 입구와 닻 장소를 트롤리했습니다 (이 트롤 링이 어떻게 수행되었는지는 분명하지 않지만 공식 러시아 역사 그렇게 쓰여졌습니다.) 곧 아침의 안개가 걷히고, 만에서 증기선이 발견되어 즉시 도주하려고 노력했습니다. "진주"와 "에메랄드"는 그에게 보냈지 만 검사를하지 않았고 짧은 설문 조사 후에 발표되었습니다. 4 월 1의 밤에, 2 대의 구축함이있는 "진주"가 02.00에서 비행 중대선과 해안 사이를 통과 한 다른 우주선을 확인하기 위해 보냈습니다. 불안은 중국화물 승객 용 증기선 이었기 때문에 허위로 판명 났지만, 그럼에도 불구하고 검색 라이트를 사용하여 몇 마일이나 피하는 "피하기"위해 호위를 받았다.

Z.P. Rozhestvensky는 그의 함대가 일본 함대에 의해 Cam Ranh에서 공격받을 수 있다고 제안했다. 이 경우, 그는 "진주"와 "에메랄드"의 주요 임무는 기갑 부대의 측면을 광산 공격으로부터 보호하는 것이었지만 그는 전투에 참여할 것입니다. 이를 위해, 그들은 적의 주력 부대의 반대편에있는 전함 건설 중반 반대 위치에 배치되었습니다. 또한, 진주와 에메랄드는 러시아 전함의 구조를 돌아 다니고 손상된 장갑 함을 도우려고 할 경우 적의 순양함을 두 번 불에 태워야했습니다.

3-Pacific 비행 중대의 접근에 관한 정보가 있은 후, "Pearl"과 "Rion"이 사이공으로 보냈습니다. 이 경우, V.V. Khromov는 "진주"가 "Rion"뒤에 뒤 졌다고 말하면서 그를 따라 잡으려고 할 때 소방관 자격이 충분하지 않아 더 많은 18 노드를 개발할 수 없었습니다. 그러나 순양함 P.P. Levitsky는 완전히 다른 방식으로이 에피소드를 설명합니다.

"여행 도중 페리와 자동차를 최고 속도로 조종하는 팀을 연습 할 필요는 없었지만 크루저가 캄 틀 베이에서 사이공으로 달려와 다시 돌아 왔을 때 그러한 기회가 있었고이 주행의 평균 속도는 18 노드와 같았습니다. 그러나,이 실행에서 자동차의 회전 수는 소방관이 보일러 (130 크루저에서 자동차의 가장 큰 회전 수)에 고압의 평평한 하중을 유지하기에 충분히 연습되지 않았다는 사실 때문에 165에 불과했습니다. "


흥미롭게도, 데이터 PP를 가져 가면. Levitsky는 "진주"가 1 노드로 속도를 높이기 위해 분당 6-7 회전을 추가해야한다고 말하면서 사이공이 머물고있는 동안 "진주"가 23 노드를 개발할 수있었습니다.

Rear Admiral N.I.의 적절한 분리를 찾아서. Nebogatov는 보조 순양함 Dnepr과 함께 에메랄드를 출시했습니다. 수석 순양함 장교 인 Patton-Fanton-de-Verrión이 검색 결과를 설명하는 방법은 다음과 같습니다.

"... Nebogatov 제독의 분리와 관련이 있기 직전에, 그들은 Cape Padaran으로 향하는 길로 보냈습니다. 프로 - 밤 크루즈, 분리가 충족되지 않습니다. 그 후, 분리가 합병 된 날, 그들은 Nebogatov 분리를 열기 위해 특정의 룸바를 따라 일정 거리를두고 보냈습니다. 분대는 만났습니다. 그는 완전히 다른 룸바에서 편대에 접근했다. "


우리는 두 번째 경우에 에머랄드가 25 마일만으로 비행 중대의 주요 군대를 떠났습니다.

나중에 태평양 대대의 2 th와 3가 연결되고 대마도 전투 직전까지 "진주"는 "순전히 순항하는"일을 여러 번 수행 할 기회를 가졌습니다. 처음으로 "Oldgamy"의 구금 중에 일어났습니다. 5 월 5 (22.45)의 늦은 저녁, 순양함 "Oleg"는 알려지지 않은 증기선을 발견했습니다.이 증기선은 러시아 대대원과 평행을 이루지 않은 채로 나갔습니다. 순양함은 즉시 내려 가서 서서히 탐조등을 켜고 빈 주사를 맞았고 배가 멈 추면 검사 당원을 보냈습니다. 그것은 영국 증기선 Oldgamy로 밝혀졌다. 일본에 밀수입 된 등유화물을 가지고 있었지만 밤에는 그것을 처리 할 기회가 없었다. 따라서 3 명의 선원을 둔 장교가 이사회에 착륙했으며, 함대가 실속하기 시작한 아침에 영국 배를 상세히 조사하기 위해 "올렉 (Olgdiyu)"에게 "올렉 (Oleg)"이라는 명령이 내려졌습니다.

그것은 행해졌지만, 비행 중대가 05.00 5 월 아침 6에서 멈추었을 때, 다른 우주선이 S에서 발견되었습니다. 그것을 조사하기 위해 "진주"가 보내졌습니다 : 전투 경보가 울 렸습니다. 그러나 노르웨이의 기선 "Oscar II"는 마닐라에서 일본까지 비어 있었는데, 서류가 완벽하게 갖추어져 있음에도 불구하고. 따라서, Z.P. Rozhdestvensky는 오스카 2 세 대원이 러시아 군의 위치와 구성을 일본에 쉽게 전달할 수있는 위험에도 불구하고 "노르웨이"를 놓고 갈 수밖에 없었다.

그리고이 사건에 대한 또 다른 해석은 흥미 롭습니다 : V.V. 크로 모브 (Khromov)는 PP 노르웨이 운송을 해제하기로 결정했다. 레비 스키 (Levitsky)는 스스로 받아 들였고, 지휘관은 자신의 행동을 인정하지 않고 "철두철기"로 저주했다. 동시에 공식 러시아 기록은 "오스카 II"를 석방하기로 한 결정이 지노비 페트로 비치 (Zinovy ​​Petrovich)에 의해 이루어 졌음을 보여줍니다.

비행 중대가 해안 근처에서 개최되었을 때. "진주"의 포모사 (Formosa)는 풍선이 ... 풍선을 본 것으로보고했다. 그가 혼동 한 것을 말하기는 어렵지만, 비행 중대의 다른 배들은 순양함의 메시지를 확인했다. 지휘관은 Pearls에게 정찰을 지시했지만 주력 부대는 12 마일을 더 이상 주문하지 않으며, 필요하다면 Oleg는 진주를 지원합니다. 물론 인텔리전스는 아무것도 발견하지 못했습니다.

9 May Z.P. Rozhestvensky는 3-4 케이블 앞에서 정찰 분리가 진행되고 2-y 기둥의 주요 군대가 뒤따 랐으며 그 중 하나는 1 기갑 분리 대와 N.I. Nebogatov, 그리고 두 번째 - 2 th 장갑 분리, "진주"와 "에메랄드"와 함께 주력 전함 "Suvorov 프린스"와 "Oslyabya"의 트래버스를 따라야했다. 이제 그들은 특별 주문을 기다리지 않고 조난하는 모든 함대를 몰아 낼 의무가있었습니다.

12 "진주"와 "에메랄드"가 비행대에서 수 마일 떨어진 곳에서 우주선의 나머지 부분이 우주선을 확인하고 바다를 관측 할 수 있지만 선박이나 선박은 발견되지 않았습니다. 다음날, 캠페인을 계속하는 비행 중대장이 진화에 관여했습니다. 나는 마지막 전환기 Z.P. Rozhestvensky는 전투 훈련을 강화하기 위해 최선을 다했습니다. 대포 훈련은 매일 수행되었고 거리 측정기는 보정되었습니다.

러시아 함대가 참여해야했던 모든 것 중 가장 비극적 인 해전이 다가오고있었습니다. 그러나 2 급 순양함의 참여에 대한 설명을하기 전에 이미 여러 번 다루어 본 질문을 하나 더 제기 해 보겠습니다. 왜 보조 선원과 대규모 순찰 정찰기 인 진주와 에메랄드가 한국 해협의 장거리 정찰을 수행하지 못하는가?

Zinovy ​​Petrovich Rozhestvensky는 순양함에 의해 전달 된 유용한 정보를 제공 할 수 없다는 말로 장거리 정보 거부에 대해 설명했지만, 그 모습은 주요 군대의 임박한 접근에 관해 일본인에게 경고했을 것이다. 흥미롭게도, 러시아 - 일본 전쟁에서 우리 함대의 공식 역사를 형성 한 역사적위원회는이 부분에서 부통령의 그러한 결정의 타당성을 완전히 확인했다.

역사위원회 위원들은 한국 해협에서 블라디보스톡으로 침투하기로 결정한 것을 고려했다. Rozhestvensky는 유나이티드 함대의 주요 군대가 전장에서 통과하는 것을 막을 것이라는 가정하에 단순히 계획을 세워야했습니다. 불명확 한 이유로 토고의 Kheyhatiro가 함대를 나눠서 2 및 3 태평양 비행 중대를 그 부대 중 일부만 만났을 때 이것은 예상치 못한 즐거운 놀람, 즉 운명의 선물로 인식되어야합니다.

다른 말로하면, 먼 지능이 일본 함대 전체를 발견했다면 지휘관에게 새로운 것을 말하지 않았을 것이고 만약 일본 함대의 일부만 보았다면 Z.P. Rozhdestvensky (위원회 구성원에 따르면)는 그러한 데이터를 믿어서는 안되었습니다. 지휘관은 일본 함대 전체에 직면했고 정찰이 충분히 잘 수행되지 않았고 데이터가 잘못되었다고 생각하여 계속 진행해야했습니다.

위원회 위원들의 견해로는 장거리 정보를 제공함으로써 얻을 수있는 유일한 이익은 Z.P. Rozhestvensky는 한국 해협에 정찰대 파견을 보냈지 만, 그 자신은 다른 길로 돌파구했을 것입니다. 그럼에도 불구하고 일본인들이 등장한 순양함들에 의해 멀리 운반되고 중대의 주요 세력을 놓칠 수있는 작은 기회가있을 수 있습니다. 그러나 동시에 함대의 공식 역사 저자들은 그러한 결과가 발생할 가능성은 매우 적으며, 러시아 함대의 패배를위한 전제 조건을 만들어내는 적의주의를 끌기 위해 매우 중요한 군대를 보내야한다고 지적했다. 다른 말로하면 공식 러시아 기록은 Z.P. Rozhestvensky는 장거리 정보를 거부했다.

위원회 위원들은 근거리 정보에 관해 완전히 다른 견해를 가지고 있지만 사실 우리주기의 다음 기사에서 이에 대해 이야기 할 것입니다.

계속 될 ...

122 의견
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  1. +5
    4월 17 2019 18 : 18
    사랑하는 앤드류, 언제나처럼 매우 흥미 롭습니다.
  2. +6
    4월 17 2019 20 : 15
    기사 플러스, 친애하는 동료 좋은 hi
    따라서 우리는 Z.P. Rozhdestvensky는 "진주"와 "에메랄드"가 정찰병이 아니라고 보았다

    Rozhdestvensky는 의도 한 것 외에는 2 위 순양함을 사용하지 않았습니다.
    그러나 리허설 선박으로 사용하고 기갑 선박을 광산 공격으로부터 보호한다고 가정했습니다.

    이러한 것들은 디자인 할 때 그들의 책임에 대해 철자가됩니다. 예
    그리고 여기에 방법의 사용이 있습니다
    "전투"순양함이 아니라

    TTZ와 그 설계를 정당화 할 때 속도에 중점을 두었 기 때문에 동료 여러분은 매우 잘 알고 있습니다. 순양함의 두 가지 주요 기능인 정찰과 광산 공격으로부터 배를 보호하는 것을 포함하는 광산 부대의 행동을 보장하는 속도에 중점을 두었 기 때문입니다. 구축함의 공격을 지원하여 순양함을 상대로 작전을 할 수는 없었지만 구축함을 지원하거나 지뢰 공격을 격퇴 할 수 있습니다. 따라서 "진주"와 "에메랄드"를 주력에 추가 한 Rozhdestvensky는이 순양함이 왜 만들어 졌는지 완벽하게 잘 알고 순양함 전투 분대에 배치하는 것이 위험에 휩싸였습니다!
    개인적으로, 나는 여기에 제독 오류가 보이지 않습니다. 의뢰 그들이 대대에서 정밀한 정찰병으로 사용 된 사실은 그 이유를 직접 설명했기 때문입니다.
    알 수없는 시간에 나는 자신을 반복 할 것입니다. Novik 유형의 2 등급 순양함 (Novik 자체 및 의도 된 목적을위한 자매선)을 설계 할 때 할당 된 작업을 수행하는 것이 매우 적합합니다! 그리고 순양함과 완고하게 싸울 때의 댓글에 나는 이미 꽤 즐겁고 "노비 크"가 왜 그렇게 약한 지 진심으로 궁금해합니다. 그들은 순양함과 싸울 임무가 없었기 때문에 !! 미소
    그들의 잔치 디자인을주의 깊게 읽고, 포럼 사용자 여러분, 음료수
    개인적으로 제 의견은 ...
    다시 한 번 플러스, Andrey Nikolaevich !! hi
    1. 안녕, 앤드류!
      제품 견적 : Rurikovich
      이러한 것들은 디자인 할 때 그들의 책임에 대해 철자가됩니다.

      나는 동의한다. 그러나 정보는 또한 거기에 등록된다 :)))) 그리고 그들이 전투 순양함으로 사용하지 않았던 것 - 나는 진리를 진술한다. 해결책은 절대적으로 맞습니다.
      1. +1
        4월 19 2019 09 : 59
        그리고 그것은 사용되지 않습니다 싸움 순양함-나는 사실 만 진술하고 있습니다

        흠, EM과의 싸움은 또한 싸움이기 때문에이 용어는 조금 부적합합니다. 그러나 매우 크리스마스는 다이아몬드 (4x75mm)가 꽤 전투 크루저라고 생각했습니다)))
  3. +5
    4월 17 2019 21 : 44
    언제나처럼 Andrey에게 감사합니다! hi

    Zinovy ​​Petrovich Rozhestvensky는 순양함이 그에게 유용한 정보를 제시 할 수 없다는 사실로 장거리 정찰 거부를 설명했습니다.


    가장 슬픈 것은이 모든 지능 추측이 공허하다는 것입니다. 정찰이 있든 없든, 함대는 파멸했고 재앙은 불가피했습니다. 그리고이 상황에서 Rozhestvensky는 부러워 할 수 없습니다. 당신은 뒤로, 앞으로 갈 수 없습니다. 특정 죽음, "음, 농민은 어디로 갈 수 있습니까?"(C). 그러나 그가 돌아가는 것이 더 낫습니다.이 경우 수치의 지점은 전국이 아니라 한 제독에게 있습니다. 하지만 이제 당연히 추론은 쉽습니다. 의뢰
    1. +1
      4월 17 2019 22 : 53
      인용구 : Sea Cat
      물론 지금은 추론하기 쉽습니다.

      역사는 종속적 인 분위기를 알지 못합니다 ... 아아 ...
      Rozhestvensky는 2 기대의 전투 훈련을 너무 많이 올렸기 때문에 1 기보다 더 잘 발사했습니다. 그러나 경제 정책으로 인해 탄약의 품질이 일반적으로 단어의 명중 수를 평준화했기 때문에 수량이 품질로 바뀌지 않았습니다. 불행히도 RYAV 이후에 나타났습니다. 그리고 누가 알겠습니까? Mikasa는 적절한 특성이 있다면 러시아 포탄의 32 안타에서 살아 남았을 것입니다. 하지만 이건 가사 야 미소
      인용구 : Sea Cat
      앞으로-특정 죽음, "음, 농민은 어디로 갈 수 있습니까 ...

      아아, Rozhestvensky는 Shantung에서의 전투 결과를 바탕으로 그렇게 생각하지 않았습니다. 그는 속도가 주요 성공 요인 중 하나임을 잊었 기 때문에 전대 이동의 9 노트가 전차 이동의 13 노트보다 몇 배나 더 나빴 기 때문에 일본인은 불을 원하는대로 집중시키는 대신 필요한 전술적 이점을 얻었습니다. 러시아어 허용 ....
      인용구 : Sea Cat
      그러나 그는 더 나은 곳으로 돌아 갔으며,이 경우 부끄러운 곳은 나라 전체가 아니라 하나의 제독에 있었을 것입니다.

      웃음 마지막 날의 전환을 거부하기 위해 반년 반년 가야 .. 공식적으로 러시아인은 이미 블라디 크의 불빛을 보았다 예 그러나 .... 욕망은 가능성과 비교할 수 없었습니다 아니
      1. -2
        4월 17 2019 23 : 02
        Rozhestvensky가 첫 번째 대대 사망 소식을 언제 어디서 받았는지 기억하십니까? 그때이 미친 모험을 포기하고 새로운 문에 숫양처럼 숫양을 끌지 않아야했습니다. 그리고 그들이 보았던 것은 중요하지 않습니다. 블라디 크의 불빛 ... 빛이 실제로 거기에 있었고 수백 명의 사람들에게 지하 세계의 불빛 만 있었으며, 토고 제독은 죽음을 탓한 것이 아니라 지 노비 로즈 베스트 벤 스키 (Zinovy``Rozhdestvensky '')였습니다.
        1. 0
          4월 17 2019 23 : 10
          인용구 : Sea Cat
          Rozhestvensky가 첫 번째 비행 중대의 사망 소식을 언제 어디서 받았는지 기억하십니까? 그리고 나서이 미친 일을 포기하고 새로운 문에서 숫양처럼 난폭하게 쏘지 않아야했습니다.

          공식적으로 크리스마스의 전대는 화력면에서 일본보다 열등하지 않았습니다. 제 1 태평양 전대. 그러한 상황에서 전투를 포기하는 것은 마침내 잉 구세 티아 공화국의 함대를 종식시키는 것입니다. 그에게 이탈리아어보다 나쁜 등급을 지정하십시오.
          1. 0
            4월 19 2019 13 : 22
            제품 견적 : Saxahorse
            공식적으로 크리스마스의 전대는 화력면에서 일본보다 열등하지 않았습니다.

            10-12 dm 총이 상당히 우수합니다 ... 또 다른 것은 ZPR이 전투 시작시 사령관이 총을 쏘지 못하게했다는 것입니다 ... 의뢰
            1. 0
              4월 19 2019 13 : 32
              제품 견적 : ser56
              CRA는 전투가 시작될 때 포수에게 기회를주지 않았습니다.

              뭐라구? 바보
              1. 0
                4월 19 2019 16 : 22
                급격한 변화 (소위 힙) 또는 눈에 잘 띄지 않는 대상에서 촬영하는 것이 편리합니까?
                1. 0
                  4월 19 2019 17 : 35
                  1) 일본군에 대한 적중 횟수로 판단 할 때, 러시아 포병은 꽤 편안했다.
                  2) 그리고 가시성은 어떨까요? 그리고 이것이 어떻게 CRA에 영향을 미칠 수 있습니까?
                  1. 0
                    4월 19 2019 17 : 44
                    인용구 : 선임 선원
                    적중 횟수로 판단

                    날카로운 제동과 시스템의 붕괴가 총격 사건에 영향을주지 않습니까? 깡패
                    인용구 : 선임 선원
                    ZPR의 영향을 어떻게받을 수 있습니까?

                    평범한-속도를 13-14 노트로 높이면 미카사가 멀리 나가는 것을 막을 수 있습니다 ... hi
                    1. 0
                      4월 19 2019 18 : 23
                      제품 견적 : ser56
                      날카로운 제동과 시스템의 붕괴가 총격 사건에 영향을주지 않습니까?

                      아마도 "Oslyabi"를 제외하고는 "예리한 제동"이 없었습니다. 그리고 "예리한 기동도 없었습니다."첫 번째 분리대는 다소 단순한 좌표계를 묘사하고 전함 칼럼의 머리가되었습니다.
                      13-14 매듭으로 속도를 높이고, 미카사가 멀리 나아 가지 못하게하기 위해서

                      거리를 늘리면 가시성이 향상됩니까?
                      1. 0
                        4월 19 2019 21 : 30
                        인용구 : 선임 선원
                        첫 번째 분리는 다소 간단한 좌표를 나타내며 아르마딜로 기둥의 머리가되었습니다.

                        "단순한 coordonat"은 ZPR이 전투의 첫 몇 분 동안 만든 엉망이라고 부르는 것입니까? 웃음
                      2. 0
                        4월 19 2019 21 : 34
                        Coordonat, 나는 coordonat에게 전화한다.
                      3. 0
                        4월 20 2019 15 : 47
                        인용구 : 선임 선원
                        아마도 "Oslyabi"를 제외하고는 "예리한 제동"이 없었습니다.

                        너 자신의 현실이있는 것 같아. 깡패
                        인용구 : 선임 선원
                        거리를 늘리면 가시성이 향상됩니까?

                        당신은 자신의 산술을 가지고 있습니까? 깡패 2TOE의 속도가 증가함에 따라 Mikasa는 Suvorov를 빠르게 추월 할 수 없었습니다. 따라서 병렬 칼럼에서 전투가 벌어 질수록 러시아는 10-12dm 총이 많아서 기회가 생길 것입니다!
                      4. 0
                        4월 20 2019 16 : 39
                        제품 견적 : ser56
                        너 자신의 현실이있는 것 같아.

                        나는 너에게 똑같은 말을 할 수있다.
                        제품 견적 : ser56
                        당신은 자신의 산술을 가지고 있습니까?

                        아니, 대체 논리가있다.
                        당신이 썼다 : 약간 눈에 띄는 대상 그리고 가시성을 향상시키기 위해 제안 :13-14 채권의 속도를 올리면 미카사가 앞으로 나아갈 수 없도록 ...
                        거리를 늘리면 내 시야가 어떻게 향상되는지는 절대 이해할 수 없습니다. 일반적으로 전투가 시작될 때 35 케이블에 정상적인 거리가 있었고 DPR의 기동 때문에 토고는 러시아 시스템 앞에 서서 조개를 탈취해야했습니다. 또 다른 것은 이러한 발사체의 품질 (특히 폭발물의 내용뿐만 아니라 퓨즈)이 완전히 만족스럽지 않다는 것입니다. 그러나 여기에는 어떠한 기동도 도움이되지 않습니다.
                        그런데, 13-14 (Rozhdestvensky의 전함 개발이 거의 불가능했던)의 매듭 속에서 토고는 여전히 그 길에서 장점을 가지고있었습니다.
                      5. 0
                        4월 22 2019 15 : 40
                        인용구 : 선임 선원
                        나는 너에게 똑같은 말을 할 수있다.

                        당신은 아무것도 말할 수 있지만, 나는 전투의 시작을 보는 것이 좋습니다-1h50m ....
                        인용구 : 선임 선원
                        거리가 멀어짐에 따라 시인성이 어떻게 증가하는지는 이해할 수 없습니다.

                        인용구 : 선임 선원
                        13-14 채권의 속도를 올리면 미카사가 앞으로 나아갈 수 없도록 ...

                        나는 텍스트를 읽고 이해하는 것이 좋습니다 ... 깡패 나의 입문 Mikas와 함께, REVERSE는 거리를 늘리지 않을 것입니다
                        인용구 : 선임 선원
                        ZPR의 기동으로 인해 토고는 러시아 시스템 앞에서 전면을 바꿔야했습니다.

                        당신은 새로운 이야기를 다시 가지고 있습니다 ... 토고는 T를 넘어서서 기동 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        이 껍질의 품질

                        그것은 꽤 있었다. .. 후지 타워가 구멍을 뚫었다, Asame는 물의 아래에서 구멍을 만들었다. .. 당신은 일본인의 그런 명중을 가지고 올 것이냐? 세 연령의 아시안이
                        인용구 : 선임 선원
                        Rozhestvensky의 armadillos는 거의 개발할 수 없었습니다

                        전혀 아닙니다-위원회의 간증을보십시오 ... Borodino의 약한 연결 고리-14uz.
                        인용구 : 선임 선원
                        토고는 여전히 이동에 유리했습니다.

                        당신은 이상한 논리를 가지고 있습니다-1-2uz와 5-6의 차이는 중요하지 않습니까? 깡패
                      6. 0
                        4월 22 2019 16 : 05
                        제품 견적 : ser56
                        텍스트를 읽고 이해하는 것이 좋습니다.

                        그래서 당신은 무언가를 덜 우스꽝스럽게 쓴다. 토고의 비행 중대 속도가 여전히 13-14 노드보다 높기 때문입니다. (나는 그것을 당장 이해하지 못했다는 것을 고백하며, 당신의 생각을 복잡하게 표현한 것은 고통 스러웠습니다.)
                        토고는 T를 건너다가 기동했다.

                        오 잘

                        나는 T를 건너기 위해서는 적이 형성되기 전에 일정한 방향을 돌리는 것이 필수적이라는 것을 알지 못했습니다.
                        제품 견적 : ser56
                        그것은 꽤 있었다. .. 후지 타워가 구멍을 뚫었다, Asame는 물의 아래에서 구멍을 만들었다. .. 당신은 일본인의 그런 명중을 가지고 올 것이냐?

                        그리고 구멍 외에 뭔가가 일어 났습니까?
                        나는 너에게 끔찍한 비밀을 드러내겠다. 적의 배를 손상시키기 위해서, 당신은 갑옷을 부수기보다는 뭔가를 필요로한다.

                        "대 포병 전문가"가 어떻게 1.3kg의 파이 록 실린을 갑옷 피어싱에서 19kg의 화약과 비교할 수 있는지, 또는 6kg의 파이 록 실린이 37kg의 시모 사를 능가 할 수 있는지 설명해 줄 수 있을까요?
                        퓨즈에 관해, 나는 단지 조용히해라.
                        약한 링크 보로 디노 - XNUMHuz

                        보로디노를 제외하고는 아무도 없었다.
                        1-2과 5-6의 차이는 중요하지 않습니다.

                        왜 그런지. 하지만 일본에는 12 개의 고속 페넌트가 있지만 우리는 모든 것을 가지고 있습니다 ...
                        초보자 용 대안에 대한 일반적인 오해가 있습니다. 당신은 진지하게 생각하고있는 CRA 자리에 머물고 있습니다. 그러나 나는 그와 다르게 할 것이고, 일본인도 똑같이 할 것이고, 나는 행복 할 것입니다. 토고도 다르게 행동하기 시작할 수 있다는 사실은 결코 생각할 수 없습니다.
                      7. 0
                        4월 22 2019 16 : 34
                        인용구 : 선임 선원
                        토고의 전대 속도는 여전히 13-14 노트 이상입니다.

                        제품 견적 : ser56
                        당신은 이상한 논리를 가지고 있습니다-1-2uz와 5-6의 차이는 중요하지 않습니까?

                        테스트를 반복하도록 강요 ... 깡패 1-2 채권의 차이가 큰 전술적 이점을 제공하지는 않습니다-Shatung에서의 전투를보십시오 ... 의뢰
                        인용구 : 선임 선원
                        나는 T를 횡단하기 위해서는 커밋해야한다는 것을 정말로 몰랐다.

                        이것들은 토고 기동의 문제이지만 ZPR은 처벌하지 않았지만 그는 할 수있었습니다! 가장 흔한 것은 Mikas를 반대 방향으로 돌리고 반대 코스에 분산시키는 것입니다 ... 가능한 경우 Kamimura의 EDB를 치기 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        그리고 구멍 외에 뭔가가 일어 났습니까?

                        역사에 익숙하지 않습니까? 아 사마 실패-충분하지 않습니까? Fuji는 유압 시스템에서 물을 절약했습니다 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        적의 함선을 손상 시키려면 갑옷을 뚫는 것 외에 다른 것이 필요합니다

                        나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다 - 갑옷을 꺾지 않고 배를 손상시키는 것은 어렵습니다. 그래서 그들은 갑옷을 꿰뚫는 껍질을 만듭니다 ... 의뢰
                        인용구 : 선임 선원
                        피레 일린 1.3kg을 갑옷 피어싱에서 19kg의 화약과 비교하는 방법,
                        화약 크기를 엉망으로 만들지 않아? 의뢰 나는 더 말할 것이다 - 검은 가루 덜 효과적인 폭발물 깡패
                        인용구 : 선임 선원
                        또는 6 kg의 피록 시린

                        이 kg은 어디에서 이루어 지나요? 러시아 PB는 장갑이 약한 표적에 더 효과적입니다 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        퓨즈에 관해, 나는 단지 조용히해라.

                        그리고 그렇지 않으면 모든 공포 이야기를 반복하십시오 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        보로디노를 제외하고는 아무도 없었다.

                        이것은 속도와 기동의 역할을 이해하지 못한 ZPR의 문제입니다. 의뢰
                        2TOE의 주력은 새로운 포병을 갖춘 6EBR입니다. 깡패
                        또 다른 것은 강도 ZPR을 독특한 방식으로 사용했다는 것입니다 ... 의뢰
                        인용구 : 선임 선원
                        그러나 일본인에게는 XNUMX 개의 고속 페넌트가 있으며 우리에게는 ...

                        일본인은 4EBR을 가지고 있습니다 ... 다른 모든 것은 중요하지 않습니다 ... 깡패 당신을 위해 가리발디 언은 힘입니까? 깡패
                        인용구 : 선임 선원
                        초보자 대안에 대한 일반적인 오류가 있습니다.
                        당신은 내 지식을 잘 모르지만 가르치려고 노력합니다 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        그리고 토고가 다르게 행동하기 시작할 수 있다는 사실은 당신에게 발생하지 않습니다.

                        머리 조심해 ... 깡패 특정 원칙이 있으며 Togo가 현실을 우회 할 수 없습니다-예를 들어 ZPR이 13uz를 보유하고있는 경우-기둥을 추월하고 Suvorov에 불을 집중시키는 것은 불가능합니다-이것은 또 다른 현실입니다 ...
                      8. 0
                        4월 23 2019 08 : 47
                        제품 견적 : ser56
                        가르치 려하다.

                        내 말이 당신을 만지면 사과드립니다. 방금 AI 포럼에서 많은 시간을 보냈으며 제안한 모든 것을 이미 보거나 듣고 읽었습니다.

                        너 이야기 잘 못 알아 듣니? Asams가 고장났습니다 - 조금?

                        그래, 나가. 어딘가에 1 시간. 여기에 15 분에 관한이 잘못을 수리 한 것뿐입니다. 그리고 나머지 시간에 따라 잡았고 순서대로 자리를 잡으려고했습니다.
                        후지는 유압 시스템에 물을 저장했습니다.
                        ..
                        이 피해를 분해했다. 지하실을 약화시킬 확률은별로 크지 않았습니다.
                        나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다 - 갑옷을 꺾지 않고 배를 손상시키는 것은 어렵습니다. 그래서 그들은 갑옷을 꿰뚫는 껍질을 만듭니다 ...

                        즉, "수보 로프 왕자"는 무력 상태로 인해 맞지 않았고, "보로 디노"는 폭발하지 않았고, "알렉산더 III"는받은 피해에서 가라 앉지 않았습니까? 실물.
                        화약 크기를 엉망으로 만들지 않아?

                        내가 엉망이된다면 그것은 나이 아니라 Titushkin입니다.
                        나는 더 말할 것이다 - 검은 가루 덜 효과적인 폭발물

                        그러나 20 번이 아닙니다. 그리고 5시에도. 더욱이 일본의 발사체는 대마도에 가장 많이 적재되었다.
                        그리고 모든 공포 이야기를 되풀이하십시오 ...

                        블라디보스토크의 껍질 시험 결과에 대한 또 다른 설명이 있습니까?
                        또한 1-2의 차이는 상당한 전술적 승리를 가져 오지 않습니다 - Shatung에서의 전투를보십시오

                        CRA가 XNUMHuz를 보유하고 있다면 - 열을 추월하고 Suvorov에서 화재 집중을하는 것은 불가능합니다 - 따라서 또 다른 현실 ...

                        실례, 너는 산동에서의 전투에 대해 잘 알고 있니?
                        간단히 말해서, Togo는 Vitgeft를 추월하고 "Tsarevich"에 불을 집중 시켰습니다. 그리고 거기에서 그들은 당신이 매우 소중하게 여기는 가리발디 안을 포함하여 XNUMXxXNUMX 싸웠습니다.
                      9. +1
                        4월 23 2019 12 : 30
                        인용구 : 선임 선원
                        죄송 해요

                        차로 달려 들다 음료수
                        인용구 : 선임 선원
                        그래, 나왔어 한 시간 동안

                        가장 중요한 것은 녹아웃되었습니다 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        지하실을 손상시킬 가능성은 극히 적었습니다.

                        코드가 반복해서 나중에 폭발했습니다 .. Mikas 또는 1MB를 참조하십시오.
                        인용구 : 선임 선원
                        즉, "수보 로프 왕자"는 무능력 상태로 인해 구타 당하지 않았습니다.
                        문맹을 조종하고 9uz에서 싸운 ZPR의 잘못입니다 의뢰
                        인용구 : 선임 선원
                        보로 디노는 폭발하지 않았고

                        하지만 후지가 ... 이것은 "분석"의 문제입니다.
                        인용구 : 선임 선원
                        그리고 "Alexander III"는받은 피해에서 가라 앉지 않았습니까?

                        생존을위한 투쟁의 문제 ... 빛은 살아 남았다 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        원본.

                        아니오, 갑옷의 고장은 가장 직접적이고 효과적인 방법입니다 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        내가 엉망이된다면 그것은 나이 아니라 Titushkin입니다.

                        이상한 데이터를 방송?
                        인용구 : 선임 선원
                        또한 쓰시마는 일본 산 껍질에 과부하가 걸렸을 가능성이있다.

                        그렇다면 화약에 대해 왜 귀찮게합니까? 깡패
                        인용구 : 선임 선원
                        블라디보스토크의 껍질 시험 결과에 대한 또 다른 설명이 있습니까?

                        변명하는 법을 알고 있습니다 ... 깡패
                        인용구 : 선임 선원
                        간단히, Togo는 Vitgeft를 따라 잡아 "Tsarevich"에 불을 집중 시켰습니다.

                        그러나 많은 시간이 걸렸고 Mikasa는 1 차 TOE 각지에서 조개 껍질을 잡았습니다 ... 2 차 TOE 형성 과정에서 살아 남았을까요? Witgeft는 훨씬 더 지능적이고 숙련 된 제독입니다. 의뢰

                        인용구 : 선임 선원
                        실례, 너는 산동에서의 전투에 대해 잘 알고 있니?

                        인용구 : 선임 선원
                        거기에서 그들은 여섯에 여섯 싸웠다

                        얼마나 흥미롭고 야쿠모? 깡패
                        인용구 : 선임 선원
                        가리발디 언은 당신이 그렇게 소중하게 생각하지 않습니다.

                        EDB와 ​​동등하다고 생각하십니까? 예를 들어 Peresvet 또는 Sisoy? hi
                      10. 0
                        4월 23 2019 12 : 57
                        제품 견적 : ser56
                        그렇다면 화약에 대해 왜 귀찮게합니까?

                        화약에 관한 것이 아니라 발사체에있는 폭발물의 양입니다. 그 존재 / 부재의 결과는 적함에 피해를줍니다. 그렇지 않으면, 그들은 단지 공백을 해고했을 것이다.
                        제품 견적 : ser56
                        cordite 반복 및 나중에 폭발

                        시모 사에 더 많은 문제가있었습니다. ( "Mikasa"essno에서)
                        변명하다

                        네가 원하면 말도하지 마라. Sveaborg의 포격 결과 - 변명의 여지가 있습니까? Gul 사건의 비신호 포탄 - 사기? (그런데 ZPR을 실제로 제시해야합니다. 종소리가 울려 퍼졌습니다.)
                        제품 견적 : ser56
                        수 후지

                        나는 할 수 없었다. 최대 - 타워 (barbet)의 실패. 무슨 일이야.
                        제품 견적 : ser56
                        그러나 많은 시간이 걸렸고 Mikasa는 1TOE 전체에서 조개 껍질을 낚았습니다 ...

                        어쨌든 그는 2TOE에서 더 많은 것을 얻었습니다. 그것은 어떤 이유로 도움이되지 못했습니다.
                        페레스 베츠 생존

                        잘못된 예입니다.
                        제품 견적 : ser56
                        야쿠모?

                        그리고 언제 그가 일렬로 서 있었습니까?
                        ebd와 동등하다고 생각하십니까? 예를 들어 Peresvet 또는 Sisoy입니까?

                        물론 순전히 이론적으로 모든 과다 노출은 황소 양처럼 모든 아사모 이드 (가리발디 안은 말할 것도없고)를 덮습니다. 그리고 실제로 10 개의 서비스 가능한 XNUMX 개의 "Peresvet"과 "Victory"는 ZhM에서 XNUMX 개의 안타를 달성했습니다. "Kasuga"(Emnip essno)의 무기처럼
                      11. +1
                        4월 23 2019 15 : 22
                        인용구 : 선임 선원
                        그렇지 않으면, 그들은 단순히 공백을 쏠 것입니다.

                        그리고 그들은 총을 쐈습니다. 이제 탱크에서 쏴요-갑옷과 껍질의 파편은 해로운 영향을 미칩니다-가장 중요한 것은 갑옷을 뚫는 것입니다 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        말도 안되는 말을하십시오. Sveaborg 포격의 결과-변명?

                        전혀-열대 지방의 영광은 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        그건 그렇고, 여기 ZPR은 실제로 제시되어야합니다.

                        그가 훈련과 예술 분리의 책임자라는 사실을 감안할 때 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        최대-타워 고장 (바베트).

                        화재가 범람하지 않았다면-누가 알겠습니까 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        어쨌든 그는 2TOE에서 더 많은 것을 얻었습니다. 그것은 어떤 이유로 도움이되지 못했습니다.

                        그를 죽이지 않니? 깡패 더 오래 라인을 따라 이동-래커가 있었을 것입니다 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        그리고 언제 그가 일렬로 서 있었습니까?

                        잊었습니까? 그것은 일어난다 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        그리고 실제로 10 개의 서비스 가능한 XNUMX 개의 "Peresvet"과 "Victory"는 WM에서 XNUMX 개의 안타를 기록했습니다.

                        기술 데이터와 교육을 비교하는 것은 쓸모가 없습니다 ... 참고-교육을받을 수 있습니다 .TTX-아니요 ... 깡패
                      12. 0
                        4월 23 2019 15 : 50
                        제품 견적 : ser56
                        탱크에서 촬영하다

                        그래, 쏘지. 조금 더 조밀 한 탱크 배치에서만, 그렇지?
                        일반적으로,이 바보 (용서, 나는 다른 단어를 찾을 수 없을 것입니다.) 주장은 종종 그 질문을 전혀 모르는 사람들에 의해 인용됩니다. 하지만 너는 일종의 ...
                        제품 견적 : ser56
                        열대 지방의 영광은 그렇지 않았습니다.

                        "가시성"(마을이나 도시에 적용하지 않았습니다. 거리를 의미했기 때문에)에 어떤 일이 발생하든간에 "Slava"에 무슨 일이 일어 났는지 말할 것입니다. 열대 지방에서 그리고 그 결과 Sveaborg 요새의 안뜰이 폭발하지 않은 껍질로 덮여 있다는 사실로 이어졌습니다.
                        제품 견적 : ser56
                        그가 예술 훈련 분리 주의자라는 사실을 감안할 때 ..

                        일본인의 히트 수를 감안할 때 그는 사업을 잘 알고있었습니다.
                        제품 견적 : ser56
                        그를 죽이지 않니?

                        그 조개? 아니요
                        글쎄, 그들이 부력을 잃을만큼 많이 채울 것이 아니라면. 그러나 이것은 매우 자발적인 가정입니다.
                        제품 견적 : ser56
                        깜빡 했니?

                        나는 :))) 아니에요.
                        17.30시 XNUMX 분에 휴식을 취한 후 시작된 전투의 두 번째 단계에서, "Yakumo"는 주력 열의 마지막에 있었고 장갑 순양함 "Nissin"을 따라 뒤를이었습니다. 일본군이 추격 위치에 있었기 때문에 야쿠모는 마지막으로 포병 결투에 참가했습니다.
                        너는?
                      13. 0
                        4월 23 2019 18 : 26
                        인용구 : 선임 선원
                        그래, 쏘지. 조금 더 조밀 한 탱크 배치에서만, 그렇지?

                        그리고 다른 구경 .... 깡패 나는 갑옷과 리벳의 파편을 잡기 위해 장갑 데크가 특별히 도입되었다는 것을 기억합니다 ... hi 글쎄, "단순한"구멍을 통해 범람하는 것과 같은 "사소한 일"은 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        일반적으로이 바보 같은 말 (죄송합니다, 다른 단어를 찾을 수 없습니다)
                        열대 지방에 머무를 수 있기 때문에 딱딱한 곰팡이 제거제가 정확하게 증가했다는 것 - 아니요? 세 연령의 아시안이
                        인용구 : 선임 선원
                        미 사고로 폭격당했습니다

                        퓨즈가 여전히 작동한다는 것을 알고 있습니다 ....
                        인용구 : 선임 선원
                        일본인의 히트 횟수를 감안할 때, 그는 자신의 사업을 알고

                        주력은 포병뿐만 아니라 ZPR은 사람들을 관리하는 것처럼 소총을 운전하는 데 문제가 있었지만 ... Neobogatov는 3TO에서 거리계를 교정했지만 2TO에 문제가있었습니다 .... 그래서 당신의 요점은 논쟁의 여지가 있습니다. .. 의뢰
                        인용구 : 선임 선원
                        그 조개? 아니요

                        더 많이 떨어질 필요가있을 수 있습니까? 깡패
                        인용구 : 선임 선원
                        너는?

                        인용구 : 선임 선원
                        거기에서 그들은 여섯에 여섯 싸웠다

                        나는 아니지만 당신은 결코 ... 세 연령의 아시안이
                      14. 0
                        4월 23 2019 18 : 42
                        제품 견적 : ser56
                        글쎄, "단순한"구멍을 통해 범람하는 것과 같은 "사소한 일"은 ...

                        한 번 동의합니다. 이것은 현재에 비하면 정말 사소한 일입니다. 버스트 발사체.
                        제품 견적 : ser56
                        열대 지방에 머무를 수 있기 때문에 딱딱한 곰팡이 제거제가 정확하게 증가했다는 것 - 아니요?

                        얼마나 사랑 스럽습니까! Novikov가 떠 올랐습니다 ... 이런 것은 없었습니다. 이것이 첫 번째입니다. "Glory"는 Sveaborg에서 촬영하지 않았습니다. 이것은 두 번째입니다.
                        제품 견적 : ser56
                        나는 퓨즈가 여전히 작동 함을 주목한다.

                        기껏해야, 세 가지 중 하나.
                        제품 견적 : ser56
                        더 많이 떨어질 필요가있을 수 있습니까?

                        불발탄 껍질의 무게에서 바닥까지의 적에게?
                        제품 견적 : ser56
                        나는 아냐.

                        즉, "야쿠모"가 고개를 끄덕이는 분석으로 무르 익었다는 사실이 당신에게 전적으로 참여하고 있습니까? 왜 "아 사마"에 대해 기억하지 못 하셨나요?
                      15. 0
                        4월 24 2019 13 : 23
                        인용구 : 선임 선원
                        실제 폭발하는 포탄으로.

                        갑옷이나 후에? 영국과 독일에서도 모든 포탄이 폭발하지는 않습니다. 의뢰 좋아, 지역과 대화하는 것이 낫습니다 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        노비 코프 표면

                        그러나 그 없이는-목격자이지만, 많은 사람들은 그것을 잊어 버립니다-과거의 검열이 그 반대 인 것처럼 깡패
                        인용구 : 선임 선원
                        당신을위한 완전한 참여?

                        하지만 때로는 가득하지 않습니까? 깡패
                        인용구 : 선임 선원
                        왜 "아 사마"에 대해 기억하지 못 하셨나요?

                        아사 마는 줄을 서 있었습니까? 새롭고 신선한! 깡패
                      16. 0
                        4월 24 2019 14 : 02
                        제품 견적 : ser56
                        하지만 그 사람 없이는 어떻게 될 수 있습니까? 그는 목격자입니다.

                        나는 더 이상 질문이 없다.
                      17. 0
                        4월 22 2019 23 : 03
                        인용구 : 선임 선원
                        나는 T를 횡단하기 위해서는 적군 앞에서 일관된 회전을하는 것이 필수적이라는 것을 몰랐다

                        아름다운 계획. 어디에서 찾을 수 있습니까? 나는 아직도 ZPR이 전투의 첫 XNUMX 분 동안 좌표를 완성했다는 생각을 왜 이해하려고 노력하고 있습니까 ??

                        사실, 모든 목격자들은 1 차 파견대가 왼쪽으로 "기댄"것을 보여 주었고 점차 왼쪽 열의 머리 부분으로 나왔습니다. "갑작스런"기동의 흔적은 없었다.
                      18. 0
                        4월 23 2019 08 : 48
                        제품 견적 : Saxahorse
                        CRA가 협조를했다고 생각한 이유는 무엇입니까?

                        이 기동이 그렇게 불려지므로.
                      19. 0
                        4월 23 2019 21 : 51
                        인용구 : 선임 선원
                        이 기동이 그렇게 불려지므로.

                        아,이 대안들 ... 롤

                        Aleksandrovsky, 모든면에서 ZPR을 핥는 것도 아니고, 사랑하는 거짓말 쟁이 Semyonov조차도 "갑자기"에 대해 한 마디도하지 않습니다. 그러나 흑백으로 적혀있는 것은 1 차 파견대가 왼쪽으로 기울고 사선으로 편대장으로 향한 뒤 "1 차 파견의 여파로 들어 가라"는 명령이 이어졌다. Rozhestvensky corny는 너무 낮은 속도로 두 번째 줄로 재건하여 두 번째 분리를 차단했습니다.

                        결과적으로 선박 매립뿐만 아니라이 ZPR 기동은 결국 2 차 및 3 차 분리의 강력한 지연으로 이어졌고 1 차 분리의 일본 사격을 크게 촉진했습니다.
                      20. 0
                        4월 23 2019 21 : 59
                        네가 쓴 걸 이해하니?
                        Coordonat. = 반대 방향으로 같은 각도로 기동합니다.
                      21. 0
                        4월 23 2019 22 : 06
                        인용구 : 선임 선원
                        네가 쓴 걸 이해하니?
                        Coordonat. = 반대 방향으로 같은 각도로 기동합니다.

                        분리를위한 좌표가 주어진 각도에서 "갑작스런"회전이라는 것을 이해하지 못했습니까?
                      22. 0
                        4월 23 2019 22 : 11
                        나는 무엇을 말할 지조차 모른다. 즉, 당신이 정말로 논쟁하기를 원한다는 것을 이해하지만 본질적으로 그것이 효과가 없지만 ...
                      23. 0
                        4월 23 2019 22 : 37
                        그들은 전투의 첫 순간에 좌표가 없다고 본질적으로 말했습니다. 또한, 분리 방향으로 앞쪽으로 회전하는 그러한 기동은 매우 위험합니다. 나는 명백한 것들에 대해 쓰고 있습니다 ..
                      24. 0
                        4월 22 2019 15 : 42
                        인용구 : 선임 선원
                        기동으로 인해

                        그의 행동을 기동이라고 부르기가 어렵습니다-이것은 제독의 문맹입니다 의뢰
                      25. 0
                        4월 22 2019 16 : 05
                        오, 그 사람 자리에 ... 오!
                      26. 0
                        4월 22 2019 16 : 40
                        인용구 : 선임 선원
                        오, 그 사람 자리에 ... 오!

                        나는 내 자리에 있지만 당신의 콤플렉스를 자신에게 맡기십시오!
                        CRA의 어리 석음은 110 년을 통해 그 (것) 들인 것을 끝내지 않는다. 의뢰
                        전공 :
                        1) 전투 전에 완전한 패시브-시위가없고 적을 속이려는 시도
                        2) 유닛 사이의 잘못된 세력 분할-행진 시스템이 전투로 바뀌 었습니다! 2BO 분리는 죽은 사람에 의해 주도되었습니다 ... Borodin, Oslyabya 및 Sisoy-주요 부대 (2 번째 이동), Nebogatov의 분리-IN13, Navarin, Nakhimov, BVO (1uz 이동)-11 분리를 만드는 것이 합리적입니다.
                        3) TR과 GS없이 밤에 좁아진 돌파구 ... Sangarsky 또는 다른 채널에 시연을 위해 후자를 사용하십시오 ...
                        등등 등.
                        잔광뿐만 아니라 여기에는 대안이 없습니다 의뢰
                      27. 0
                        4월 23 2019 08 : 50
                        제품 견적 : ser56
                        CRA의 어리 석음은 110 년을 통해 그 (것) 들인 것을 끝내지 않는다.

                        그래서 당신은 똑같이 반복합니다.
                        좋아, 반올림하자. 서로, 우리는 여전히 과장하지 않습니다. 그래서 요점은 무엇입니까?
        2. +1
          4월 17 2019 23 : 30
          인용구 : Sea Cat
          그때이 미친 모험을 버리고 새로운 문에 숫양처럼 숫양을 끌지 않아야했습니다.

          군대, 콘스탄틴에서는 명령에 대해 논의되지 않습니다 눈짓 예
          또한 전쟁 중에 ...
          1. 0
            4월 18 2019 16 : 19
            나는 XNUMX 년 동안 나의 trt를 섬 겼고 나는 명령이 무엇인지, "명령에 불복종하려는 시도"에 대해서도 어떤 일이 일어나는지 알고있다 (그런 기사도있다). 그러나 그것은 그것에 관한 것이 아니라 사람들이 모호한 상황에서 어떻게 책임을 질 수 있는지에 관한 것입니다. 눈짓 예
            minusers에게 안녕하세요 : 어휘는 XNUMX입니다 – 우리는 구불 구불 한 소리를 설정했습니다. 웃음
            1. +1
              4월 18 2019 18 : 49
              인용구 : Sea Cat
              그러나 그것은 그것에 관한 것이 아니라 모호한 상황에서 얼마나 많은 사람들이 책임을 질 수 있는지에 관한 것입니다.

              콘스탄틴 (Rozhdestvensky)은 분명히 상황에 대해 다른 의견을 가지고 있었다 눈짓 그는 중화기 10-12에서 우위를 점했습니다. 그는 Shantung 전투의 결과를 고려했습니다. 그는 약간의 손실로 블라디보스토크에 도달 할 수있을 것이라고 믿었 기 때문입니다. 그리고 다시 한 번 반복합니다-Tsushima는 주로 속도로 잃었습니다. 러시아인의 속도로 일본인은 고전적인 선형 전투에서와 같이 서로 평행 한 기둥으로 쏘아서 결과가 무엇인지 아직 알 수 없었기 때문에 Rozhdestvensky는 그가 어디로 가고 있는지 알고있었습니다.
              아아, 그들의 일을 한 것은 속도면에서 이점을 가진 "크로스 T"였습니다. 의뢰
            2. 인용구 : Sea Cat
              그러나 그것은 그것에 관한 것이 아니라 모호한 상황에서 얼마나 많은 사람들이 책임을 질 수 있는지에 관한 것입니다.

              콘스탄틴, Rozhestvensky가 대마도 전투에서 기대했던 결과를 기억해 봅시다.
              "나는 편대가 한국 해협이나 일본 함대의 집중된 병력, 상당량의 장갑 순양함과 경순양함, 전체 기뢰 함대 근처에서 만날 것으로 예상했다. 나는 일반 전투가 낮에 일어나고, 밤에는 모든 함대가 공격을받을 것이라고 확신했다. 그러나 나는 전대의 전멸에 대한 생각을 인정할 수 없었고, 28 년 1904 월 XNUMX 일 전투와 유사하게 여러 척의 배를 잃어버린 블라디보스토크에 도착할 수 있다고 생각할 이유가 있었다. "

              Rozhdestvensky가 사전에 대격변의 규모에 대해 알고 있다면, 여전히 뭔가에 대해 생각할 수 있으며, 결국 ... 전형적인 러시아 사령관의 버전은 매우 그럴듯합니다. 그의 비행 중대는 1TOE보다 잘 발사되며,보다 현대적인 전함을 가지고 있으며, 일본인들보다 훨씬 강력합니다. 그러나 후자는 산동에서 한 개의 러시아 전함을 침몰시키지 않았다. 그래서 당신은 곤경에 빠지지 않을 것이다?
              1. 0
                4월 18 2019 22 : 37
                안녕하세요, 안드레이. Rozhestvensky는 무엇이든 생각할 수 있었고 아무도 그를 금지 할 수 없었습니다. 그러나 "가을에 닭은 계산된다"(C), 그러나 실제로는 계산할 것이 없었다. 일본인이 익사 할 수 없었던 것을 우리의 제독들이 손에 넣었습니다. 당신은 그때 일어난 모든 일을보고 한 가지 간단한 생각이 당신의 머릿속에 스며 들었습니다. 아마 그들과 싸우지 않고 즉시 우리 함대를 그들에게 큰 고통없이 넘겨주고 이것을 끝내는 것이 더 쉬웠을 것입니다. 다른 어떤 전쟁에서 우리는 육지와 바다에서 "꼬리와 갈기"에서 그렇게 맞았습니까? 무의식적으로, 당신은이 다양한 혁명가들과 왕실에 대한 그들의 증오를 이해하기 시작할 것입니다.
                1. 인용구 : Sea Cat
                  안녕하세요, 안드레이. Rozhestvensky는 무엇이든 생각할 수 있었고 아무도 그를 금지 할 수 없었습니다. 하지만 "가을에 닭이 세어진다"(C)

                  Aga. 이것은 단지 사후 지식이며 역사적 인물의 행동 평가에는 적용되지 않습니다. 죄송합니다, 나폴레옹과 마찬가지로 - 회고 적으로, 우리는 러시아에가는 것이 난센스이지만, 보나파르트 대신에 자리를 잡았 음을 확신합니다. 우리는 그의 입장에서 다른 길을 찾지 않을 것입니다.
                  1. 0
                    4월 19 2019 21 : 54
                    예를 들어 Borka Yeltsin은 알코올 중독자라고 가정하십시오. 웃음 , 그것은 우리의 모든 동시대 인들에게 알려져 있습니다. 그 시대의 후손들이 어떻게 그것을 백으로 평가할 것입니까? 아마 동일합니다. 의뢰 이것은 Z.P.R 제독에게만있는 것이 아닙니다. 뿐만 아니라 "모든 러시아의 주권자"와 그의 모든 궁정 카 마릴라에게도. 전체 전쟁 동안 육지와 바다에서 단 한 번의 전투가 아닙니다. 결국 도대체 무엇입니까 ...
                    1. 인용구 : Sea Cat
                      예를 들어, Borka Yeltsin이 술에 취해 웃음을 짓고 있다고 말하자면, 이것은 우리 시대의 모든 사람들에게 알려져 있습니다. 그러면 수세기의 후손들이 어떻게 백 년 후에 다르게 평가할 수 있을까요? 아마 같은 것입니다.

                      단지 당신의 예제가 정확하지 않습니다. 우리가 알콜 중독자라는 것을 알게 된 것은 대통령직을 결정한 것이었고, 처음으로 선택되었을 때 모든 사람들은 그가 어둠의 왕국에서 빛의 광선이라고 믿었습니다. 그렇지 않으면 그들은 선택하지 않았을 것입니다. 즉, 역사적인 행동의 시점에서 그는 러시아 땅의 희망과 지원으로 우리를 바라 보았습니다. 그러나 그러한 물질로 밝혀졌습니다 ... 그런 물질 ... 글쎄, 이미 한 가지 경고가 있습니다.))))))))
                      그래서 여기 당신은 - 최근 역사에서 정반대의 성격 평가) :)))
                      1. 0
                        4월 19 2019 22 : 05
                        다행히도 나는 레슬링을 "빛의 광선"이라고 생각하지 않았고 어리석은 바리케이드를 타고 백악관으로 달려 가지 않았습니다. 보르카는 여전히 볼셰비키 통치 기간 동안 제가 가장 많이해온 정당 명명법입니다. 그가 무엇을 할 수 있었는지-단 한 가지만 ... 나는 이미 XNUMX 개의 경고를 받았습니다. 그래서 이것을 위해 내가 그렇게 말할 수 있다면, 성격, 나는 하나의 구체적인 평가가 있습니다. :)))
              2. 0
                4월 19 2019 08 : 06
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그녀는 무거운 총에서 일본인보다 훨씬 뛰어납니다.


                이 때 영어가 잘 표현 된 것 같습니다. 나는 문자 그대로 기억하지 않지만 의미를 전달하려고 노력할 것입니다.

                ".... 대부분의 종이에 개최 된 연습에서 러시아와 프랑스 인이 대구경 총의 수를 세어 진행할 때까지 실제 전투에서의 승리는 큰 문제가 될 것입니다...... "1900
              3. 0
                4월 19 2019 13 : 25
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그리고 특징적인 러시아 사령관의 버전은 매우 믿을 수 있습니다.

                전대가 9uz가 아닌 합리적으로 인도되고 힙에 넣지 않으면 ... 의뢰
        3. +3
          4월 18 2019 02 : 19
          인용구 : Sea Cat
          Rozhestvensky가 첫 번째 비행 중대의 사망 소식을 언제 어디서 받았는지 기억하십니까? 그리고 나서이 미친 일을 포기하고 새로운 문에서 숫양처럼 난폭하게 쏘지 않아야했습니다.

          왜 "미친"입니까?
          28 7 월 1904, 일본 출시 603 12 인치 포탄, 14 년 1905 월 XNUMX 일 최대 429 (실제로, 더 적은). 두 전투의 결과를 비교해 보면, 일본인을 쏴라. 그래서 и , как и 보다 그들은 산둥에서 해고 당했다. Rozhestvensky 부대의 운명은 다를 것이다.
          1. 존경, 사랑하는 발렌타인! hi
            1. +1
              4월 19 2019 00 : 59
              안녕, 안드레이!
              만나서 반갑습니다.주기를 계속해 주셔서 감사합니다. 늘 그렇듯이, 읽기 쉽고 즐겁습니다.
          2. 0
            4월 19 2019 13 : 26
            제품 견적 : 동지
            Shantung에서 어떻게 그리고 어떻게 해고 되었는가

            스웨덴 12 "BB?"의 힌트 세 연령의 아시안이
        4. 0
          4월 18 2019 06 : 06
          Rozhdestvensky가 Felkersam 또는 Nebogatov를 임명하는 것을 거부하고 무엇을? 러시아에 대한 이중 수치심. 저온 정열 법에 와인
        5. +3
          4월 18 2019 09 : 06
          인용구 : Sea Cat
          그리고 나서이 미친 아이디어를 포기할 필요가있었습니다.

          그래서 그는 거절하려고 노력했습니다 ...하지만 왕의 명령은, 당신이 무시하지 않을 것입니다.
          1. +1
            4월 18 2019 13 : 12
            소파에 앉아 실수를 정리하기는 쉽지만 바다 장관이나 같은 성탄절 대신 거절합니까?
            제 의견 : 블라디보스토크의 혁신은 정당화되었습니다. 이제 우리는 일본이 무엇을 할 수 있었는지 알았습니다. 그러면 토고가 블라디보스토크에 가지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까?
            그건 그렇고, 앤드류, 당신 의견 : 일본을 뒤로 붙잡고 있었던 것?
            1. +3
              4월 18 2019 13 : 27
              제품 견적 : vladcub
              소파에 앉아서 실수를 쉽게 풀 수 있습니다.

              CIP.
              내 의견 : 블라디보스토크로의 돌파구가 정당화되었다.

              나는 여전히 VTE가 마다가스카르에있는 동안 평화를 맺는 것이 최선의 해결책이라고 믿고 있습니다. 비행대가 "바다 장악"에 대처할 수 없다는 사실은 분명했습니다. 군대에 대한 희망도없고 어느 정도 성공적인 전투도 없습니다. 아서 항구는 꾸준히 싸웠지 만, 그때도 쓰러졌습니다.
              그건 그렇고, 앤드류, 당신 의견 : 일본을 뒤로 붙잡고 있었던 것?

              나는 안드레이가 아니지만, 나는 벤처 기업으로 대답 할 것이다. hi 자원 부족. 사실, 일본은 준비금을 다 써 버렸습니다. 무크 덴과 쓰시마가 사할린을 압수 한 이후 그녀에게 충분한 것은 모두 사형 집행이 거의 없었던 사할린의 압수였다.
              1. +3
                4월 18 2019 14 : 12
                친애하는 "선임 선원"여러분, Rozhdestvensky가 마다가스카르에있는 동안 평화가 종결되어야한다는 귀하의 의견은 오늘의 지식에 의존하고 있습니다. 그리고 .... 상트 페테르부르크에서 그들이 기다리고 있던 VTE가 즉시 취소 될 것이라는 것을 알았다면.
                타임머신도없고 Nikolai2 나 S. Yu. Witte에게 물어 보도록 집회를 마련하는 방법을 모르지만, 아마도 그들은 일본과의 정전 협정에 대해 생각했을 것입니다. 그러나이를 위해서는 일본인의 욕망도 필요했습니다. 제 생각에는 러시아-일본 협상을 시작하기 위해 미국의 심각한 압력이 필요했습니다. 관련 : Kuropatkin Ranenkampf 또는 A. I. Denikin 또는 다른 강한 의지의 사령관 대신에 "조금 성공한 전투가 아님"여전히 "할머니는 이벤트가 어떻게 될지 궁금해했습니다"
                1. +2
                  4월 18 2019 14 : 54
                  제품 견적 : vladcub
                  나는 타임 머신을 가지고 있지 않으며 니콜라이 넥스 또는 에스 위트에게 물어볼 회견을 준비하는 방법을 모르지만 대부분 일본인들과의 휴전을 생각하고있다.

                  나는 차르에 대해 아무 말도하지 않을 것이다. 그는 그가 무엇을 생각하고 있는지 이해하지 못했다. 그러나 Sergey Yulievich는 여전히 2 월의 28이 주권자에게 가장 감사 한 편지를 보내서 일본과의 평화 협상에 들어갈 것을 제안했다. VTE가 3 월 16에서 Nosi-Be를 떠났습니다.
                  Kuropatkin이 그 명령에 대처하지 못했다는 사실은 명백하지만, 그의 3 월 5는 Linevich로 대체되었다 (동일한 성공으로)
                  Rannenkampf에 관해서는, 파벨 Karlovich는 6 월에 심각하게 부상 당했고, 그때까지 그는 병원을 떠나기는했지만 어려웠다. 네, 중장에서 중장은 사령관이 그를 임명하지 않았으므로 오래 전에 만들지 않았습니다. 그러나 Denikin은 방금 중령이되었습니다.
                  이것은 일반적으로 문제로, 그 당시 RIA에서 지식이 풍부하고 권위있는 지휘관이 없었으며 군대 장교가 뒤따를 것입니다.
                  1. +1
                    4월 18 2019 21 : 37
                    인용구 : 선임 선원
                    이것은 일반적으로 문제로, 그 당시 RIA에서 지식이 풍부하고 권위있는 지휘관이 없었으며 군대 장교가 뒤따를 것입니다.

                    동의 할 수 있습니다. 그리고 RI 함대도 같은 문제가 있습니다. 상부 제국의 부정적인 선택은 제국 전체에서 큰 문제의 첫 징후입니다.
                    1. 0
                      4월 19 2019 09 : 52
                      RI 함대도 똑같은 문제가 있습니다.

                      그러나 여기서 나는 동의하지 않습니다. 이상하게도 RYA 전쟁이 시작될 때 함대에는 다소 권위있는 제독이 여러 명있었습니다 (모든 것이 마땅한 지 여부는 또 다른 질문입니다). 물론 기본적으로 1877-78 년 러시아-터키 전쟁 참가자. Skrydlov, Dubasov, Makarov ... Rozhdestvensky. 일반적으로 선택할 수있는 사람이 있었지만, 그들은 모두 작전 장에서 멀리 떨어져 있었고 그곳에 도착하기 전까지는 "늦은 서두"였습니다.
                      아마도 이것은 모든 단점으로 인해 함대의 지도력이 그렇게 불활성이 아니었기 때문일 것입니다. 그러나 군대에서 이것은 완전한 Achtung입니다! Vanovskiy가 전쟁 사역을 담당하는 동안 그들은 악의가 아니라 "오래되고 명예로운 장군들"을 불쾌하게하지 않기 위해 모든 젊은이들과 주도적 인 사람들을 방해했습니다. 그리고 Kuropatkin은 상황의 위험성을 이해하지 못했거나 일상적인 일에 대처할 수 없었습니다.
                      그래서 "Skobelev 's orderlies"가 있다는 것이 밝혀졌지만 Mikhail Dmitrievich 자신은 발견되지 않았습니다.
                      1. 0
                        4월 19 2019 21 : 43
                        인용구 : 선임 선원
                        아마도 이것은 모든 단점이 있지만 함대의 리더십이 그다지 불활성 적이 지 않았기 때문일 것입니다.

                        그리고 여기에 동의하기가 어렵습니다. 이 관성 부족을 어디에서 알았습니까? 조직 문제에서? 음, D.V.의 함대 집중 실패. ZPR의 장점이 있습니다. Nissin과 Kasuga와의 명확한 실수는 ZPR의 장점입니다. 함대 건설에 대한 명확한 계획이 없습니까? 음, 해군 본부 외에 누가 물어 볼까요? 그리고 전술에서 무엇이 더 낫습니까? Vitgeft가 적에게 압력을 가하기 위해 손가락을 떼거나 심지어 지뢰를 뒤덮은 전함을 따라 잡기 위해 손가락을 떼는 것이 무엇이든간에 .. 28 월 XNUMX 일 이전에 그는 전투 계획을 설명해 달라는 요청을 여러 번 받았습니다. 아니! "내가 말했듯이 우리는 항해 할 것이다!" 글쎄, ZPR은 같은 해군 사령관입니다 (아마 훨씬 더 나쁠 것입니다). 해군 제독 중 누구도 전투를 계획해야하고 전투 과정을 어떻게 든 관리해야한다는 사실을 생각하지 않습니다.

                        그리고 당신은 관성이 없다고 말합니다. 네, 해군에는 일반적으로 어둠이 있습니다! 마카로프만으로는 적어도 약간의 인상을 남겼으며, 그의 활력있는 에너지와 같은 아이디어는 그리 많지 않았습니다! 남은 제독들은 끓여서 태어나는 것처럼 보였습니다. 그리고 일단 그들이 용감한 중위라고 생각하지 마십시오.
                      2. +1
                        4월 19 2019 22 : 04
                        제품 견적 : Saxahorse
                        이 관성의 결핍을 어디에서 알았습니까?

                        적어도 포병은 그렇습니다. 같은 254mm 바다와 해안 대포를 비교하십시오. 그리고 그러한 많은 예가 있습니다.
                        함대 건설에 대한 명확한 계획이 부족합니까?

                        1895-98 프로그램에 대해 들으셨습니까?
                        그건 그렇고, 지뢰와 그렇지 않았습니다. 처음으로 다소 알기 쉬운 계획이 Redigger에 나타났습니다.
                        광산 전함을 따라 잡은 후 손상된

                        그러나 군대와이 성공은 아니었다.
                        Druzhinin의 추억에 따르면, 러시아 군대가 처음으로 진정으로 스스로를 방어하기 시작했을 때, 첫발을 내린 후 퇴각하지 않을 때 놀란 일본인은 대피소에서 어떤 종류의 쓰레기가 자신들을 대항하여 서 있었는지 확인하기 위해 집을 비 쌌다.
                        네, 어둠의 해군에서!

                        이것은 비교할만한 것입니다.
                        해군은 삶은 것처럼 태어났다.

                        Jessen과 Bezobrazovy는 최소한 몇 번의 성공적인 습격을했으며, 군대의 자산에는 무익한 "크롤링"(Rannenkampf의 적절한 정의에 따라) Mishchenko가 Yingkou까지 무엇입니까?
                        당신은 일반적으로 이상한 인식을 가지고 있습니다. 나는 모든 것이 함대에서 훌륭하다는 것을 쓰지는 않았지만 군대가 단순히 P.로 가득하다는 것은 완전히 명백하다.
              2. 0
                4월 18 2019 17 : 14
                동료 이반 hi , 아마도 러시아는 중국의 유명한 속담을 따랐을 것입니다. "강둑에 오랫동안 앉아 있다면 조만간 적의 시체가 당신을 지나쳐 떠날 것입니다"???
    2. +1
      4월 18 2019 19 : 45
      최선의 해결책은 블라디보스토크를 돌파하는 것이 아니라 베트남의 작전 기지에 의존하여 일본의 해군 봉쇄를 취하고 전쟁을 벌이는 것입니다. 일본과의 전쟁은 계속되었고, 러시아의 지상군은 성장했고, 일본은 재정적으로 부족했고, 미국의 대출은 끝났고, 토지 군도 마찬가지였습니다. Port Arthur와 Manchuria는 이미 길을 잃었습니다 ... Rozhestvensky의 대대를 포츠머스에서 협상에서 논쟁으로 사용하면 러시아는 훨씬 더 나은 결과를 달성하고 함대를 ​​구할 수 있습니다 ... 함대의 명예.
      일본인이 해안에서 멀리 떨어져 전투를 찾기로 결정했다면 석탄 공급에 문제가있을 것입니다. 해상에서 또는 서비스 제공이 위험 할 수있는 항구를 찾아 매장지를 만들어야합니다 ... 일본 함대의 기동을 제한하고 러시아 함대와의 기회를 평준화했습니다. 결과는 다변량입니다.
      그러나 명령은 일반 전투에서 승리하는 것이 었습니다. 차르는 정말로 승리를 원했습니다 ... 글쎄요, 어떤 종류의 러시아 혁명 (영국과 야프의 돈으로)이 있었고 Arthur는 패배했습니다. 첫 소대, Kwantung ... 육지 전투에서 양 떼 (양 무리는 지휘관이라고 불렀습니다) 독일인, 남작으로 밝혀졌으며 접두사 "von")이 날아갔습니다 ...
      RI는 그 전쟁에서 운명을 맞이했습니다-이 모험 (중국 업무, 포트 아서의 해군, CER, 만주 및 한국 계획)으로 끌려가 패배의 모든 조건을 만들었습니다. 그러나 쓰시마는 이번 전쟁에서 팻 포인트가 아니라 RI의 위대함과 임박한 죽음의 프롤로그에 대한 팻 포인트가되었습니다.
      1. 안녕, 친애하는 베 야드!
        제품 견적 : 베이 어드
        최선의 해결책은 블라디보스톡을 돌파하지 않고 RI의 많은 사람들이 일본 해군 봉쇄에 동참하기 위해 베트남의 작전 기지에 의존하는 것입니다.

        이 옵션은 흥미롭지 만 아쉽게도 많은 기술적 이유로 실현할 수 없습니다. 아아, 베트남에는 작전 기지가 없었고, 장비가없는 해안에만 주차 할 수있었습니다. 즉, 선박 수리 측면에서는 떠 다니는 작업장에만 의존 할 수 있었는데, 이는 중대한 고장 발생시 절대적으로 불충분합니다. 그런 다음-이 장거리 봉쇄를 어떻게 수행하도록 명령합니까? 순양함 2와 3TOE의 수는 극히 적었습니다. 사실 올렉과 오로라 만 습격에 투입 될 수 있었으며, 심지어 XNUMX 급 석탄이 제공 되어야만 가능했습니다. 진주와 에메랄드의 경우 베트남에서 이미 먼 길입니다. 이것들은 우리가 무엇이든 의지 할 수있는 힘이 아닙니다. 일본군의 주요 통신은 일본과 다른 세계 사이가 아니라 일본과 대륙의 지상군 사이에 있었기 때문에 주력을 습격하는 것은 참새에게 대포를 사용하는 것입니다. 그러나 이러한 통신에 도달하려는 시도는 일본과의 전투로 이어질뿐입니다. 유나이티드 함대. 그리고 개별 수송을 위해 수십 대의 장갑 선을 찾으십시오 ...
        그리고 일본인과의 싸움이라면? 베트남의 해안으로 후퇴? 그것을 고치는 것은 불가능합니다. 사소한 구멍은 그렇지 않으면 해결할 수없는 문제가 될 수 있습니다. 일반적으로 이것은 절대적으로 선택 사항이 아닙니다.
        1. 0
          4월 19 2019 01 : 00
          앤드류 인사말! 언제나 그렇듯이, 나는 당신을 즐겁게 읽습니다.
          물론 작전의 기반은 괄호로 묶어야했다. 그러나 Rozhdestvensky는 일본의 장거리 봉쇄를위한 레이더 작업을 위해 자원 봉사 함대의 무장 수송 증기선 인 보조 순양함을 사용해야한다고 가정 한 것이 바로이 계획이었습니다. 이것이 그들이 원래 수행해야 할 역할이었습니다. 그리고 함대의 주력은 수리하고, 휴식을 취하고, 훈련하고, 행동 할 준비를해야했습니다.
          일본의 공급 경로에 강한 함대가 있다는 사실은 그것과의 협상에서 중요한 논쟁이 될 것입니다. 그러나 그를 발견하고 (러시아 함대) 결정적인 전투를 부과하는 것은 또 다른 문제입니다. 일본 기지와는 거리가 멀고 오랫동안 자유롭게 움직일 수 없었으며 러시아 함대는 피하고 싶을 때 항상 주력으로 할 수있었습니다.
          그리고 봉쇄의 중요성을 과소 평가하지 마십시오. 전체 일본 함대는 영국과 다른 유럽에서 건조되었으므로 예비 부품과 예를 들어 총신 (총신 대신)이 그곳에서 받았습니다. 그리고 원칙적으로-Malak Strait를 통해. 이러한 배럴, 예비 부품, 장비 및 폭발물을 갖춘 여러 증기선이 러시아 침입자들에 의해 요격되었습니다. 일본 봉쇄 조치는 오래 가지 못했지만 일본의 입장을 크게 복잡하게 만들었다. 그 후 모든 영국 언론은 "러시아인들이 불법 복제를 취했다"는 사실에 대해 뒤집어 썼습니다. 이러한 일본의 고립 정권이 장기간 지속된다면 평화 회담 결과에도 영향을 미칠 것입니다. 그리고 아마도 러시아가 "전쟁 포로의 유지"에 대한 비용을 지불해야하는 것은 아니지만 일본-점령 된 아서 항구, 달니 항구, 러시아가 관동 요새 지역에 건설 한 모든 것에 대해 러시아에 대한 보상 ... 환상적으로 보이지만 특정 상황에서는 현실이 될 수 있습니다 ...
          1. 0
            4월 19 2019 01 : 42
            따라서 함대 (그리고 함대 4 개 편대가 함대로 간주 될 수 있음)가 충분히 오랫동안 봉쇄 활동을 계속한다면, 두 개의 새로운 전함이 (잠재적으로)이를 강화하기 위해 도착할 수 있습니다- "Slava"(유형 "Borodino") 및 "Battleship Potemkin "(승무원을 바꾸고 몸매를 다듬은 후). 이것은 러시아 함대의 핵심 (최신 전함 XNUMX 척)을 급격히 강화할 것입니다. 이것은 이미 XNUMX 명의 일본군에 대한 군대입니다.
            러시아 군함은 비록 "현장"조건이기는하지만, 혹독한 전환 이후 수리를 수행하고, 보일러를 청소하고, 정상적인 경로를 복원하고 전투 준비 상태를 유지할 수 있습니다.
            그리고 일본인들은 기지에서 멀리 떨어져서 모터 자원과 승무원을 보내야 할 것입니다.
            Circum-Baikal 도로는 이미 작동하기 시작했고 군대와 장비가있는 열차는 리듬에 따라 움직이고있었습니다.
            Rozhdestvensky의 계획을 채택하고 쓰시마의 수치를 피할 수 있다면 모든 것이 다르게 나타날 수있었습니다. 그러나 완전히 어리석은 명령이 내려졌습니다 ...
            일반적으로 러일 전쟁의 전체 역사는 음모에서 결과에 이르기까지 완전한 음모 논문입니다. 우리의 최근 역사에서 아프간 전쟁처럼.
            1. 0
              4월 19 2019 10 : 02
              미안하지만 "현장 수리"는 단 한 가지로 이어질 수 있으며, 러시아 장교들은 승무원들이 "나쁜 선원과 나쁜 장인"을 갖게 될 것임을 잘 알고있었습니다. (재료가 없을 때-장인이 아님)
              그리고 Potemkin이 어떻게 Rozhestvensky에 합류 할 수 있었습니까? (그리고 그가 할 수 있었다면, 왜 그는 혼자가됩니까?)
              1. 0
                4월 19 2019 13 : 55
                나는 "Slava"(전쟁 할 시간이 없었던 쓰시마 전함의 자매 함 인 "Borodino"유형)와 "Potemkin. XNUMX 개의 일류 전함. 이론적으로는 전쟁 시간을 가질 수 있었으며, XNUMX 년에 반년 더 지속되었습니다. 아마도 일부 순양함 일 것입니다. 완공으로 만들 수 있었을 텐데 ... 그렇게 쓰시마로 달려 가지 않고 합리적인 봉쇄를했다면.
                그러나 일본 측의 전쟁에 개입하겠다고 위협 한 영국의 정책을 고려해야하며 동남아시아에 함대가 있었다 ... 영국으로부터의 패배는 덜 부끄러운 일이지만 ...
                그리고 일반적으로이 (RY) 전쟁은 음모와 더러운 속임수를 다루는 매우 사악합니다. RI는 이에 대한 준비가되어 있지 않았다.
                1. 0
                  4월 19 2019 14 : 21
                  제품 견적 : 베이 어드
                  나는 "Slava"(전쟁 할 시간이 없었던 쓰시마 전함의 자매 함 인 "Borodino"유형)와 "Potemkin"에 대해 썼다.

                  알았다. 그래서 나는 Nikolaev에 건설중인 전함이 제 2 비행 중대에 합류 할 수있는 방법을 묻는다.
                  그리고 1841 년 런던 협약의 조항을 우회하는 방법을 찾으면. 왜 "Potemkin"의 경우, 비교적 오래된 "George the Pobednosets"(1893)를 포함하지 않는 현대 전함이 아직 몇 대있었습니다.
                  1. 0
                    4월 19 2019 18 : 04
                    인용구 : 선임 선원
                    따라서 Nikolaev에서 건설중인 아르마딜로가 어떻게 제 XNUMX 대대에 가입 할 수 있는지 묻습니다.

                    "포템킨"에 대한 폭동 자체는 그가 일본과의 전쟁에 보내질 것이기 때문이며 "썩은 고기"가 아니라 단지 변명 일 뿐이었다. 이것에 대한 충분한 자료가 있습니다.
                    그리고 터키와의 합의가 있었는데, 흑해 함대가 XNUMX ~ XNUMX 개의 심각한 단위로 줄어들더라도 상관 없습니다.
                    그리고 다른 전함의 경우, 포병이 무엇인지 확인해야합니다. 모든 사람이 여전히 무연 화약을 발사하는 새로운 총으로 개조되지는 않았습니다. 쓰시마의 3 대 전함 전함은 적에게 아무런 해를 끼치 지 않고 검은 가루를 발사하여 전투에 완전히 쓸모가 없었습니다.
                    1. +2
                      4월 19 2019 18 : 19
                      제품 견적 : 베이 어드
                      "포템킨"에 대한 폭동 자체는 그가 일본과의 전쟁에 보내질 것이기 때문이며 "썩은 고기"가 아니라 단지 변명 일 뿐이었다. 이것에 대한 충분한 자료가 있습니다.

                      미안하지만, 이건 말도 안돼.
                      제품 견적 : 베이 어드
                      그리고 터키와 합의가있었습니다.

                      그런 것은 없었습니다. 러시아 외교부는이 가능성을 실제로 조사했지만 만족스러운 결과를 얻지 못했습니다.
                      제품 견적 : 베이 어드
                      그리고 다른 전함들에 관해서는, 그들이 가지고 있던 포병의 종류를 볼 필요가 있습니다 - 그 다음에는 새로운 총기가 무연 파우더를 발사하여 재 장비되지는 않았습니다

                      아니면 먼저 물자를 배우고 방송 할 것입니까?
                      "Three Saints"와 "Rostislav"는 원래 "무연 화약을 발사하는 새 총"으로 무장했습니다.
                      제품 견적 : 베이 어드
                      대마도 부근의 3 중대 전함은 적에게 아무런 해가없는 검은 색 분말로 해고되었으며 전투에는 전혀 쓸모가 없었습니다.

                      그리고 다시 재료! 세 번째 분대의 전함 XNUMX 척 중 단 하나의 "검은 가루"- "니콜라스 황제 XNUMX 세". 그러나 두 번째 유닛에는 전함 Navarin과 순양함 Admiral Nakhimov의 두 척이있었습니다.
                      즉, 슬픔은 슬픔입니다 ...
                      1. +1
                        4월 19 2019 20 : 22
                        저는 러일 전쟁 전문가가 아니며 참고 도서가 아닌 내 기억을 바탕으로 썼습니다. 내가 말한 모든 요점은 S. Petersburg가 Rozhdestvensky의 계획을 받아 들였다면 러시아가 Tsushima의 부끄러움을 줄이거 나 피할 수있는 기회가 있다는 것입니다. 그러나 다르게 일어났다. 나머지는 대안의 역사를 좋아하는 사람들을위한 음식일지도 모르지만, 나는 러시아가 태평양 함대 건설 계획이 시행되고 있었을 때 시작되기 오래 전에 전쟁에서 졌다고 생각합니다. 일본은 1903 년까지 러시아와 1904 년 여름까지 모든 주문 된 선박을 받았다. 지리, Circum-Baikal 도로의 준비, 포트 아서 (Port Arthur) 해군 선박 건설에 대한 자금 거부 등. 나머지는 위대한 힘의 굴욕의 연대기입니다.
                        하나님 께서 지금부터 그 교훈을 기억하도록 주길 바랍니다.
          2. 0
            4월 19 2019 10 : 17
            일본의 공급 경로에 강한 함대가 있다는 사실은 중요한 논거가 될 것입니다 ...
            그리고 일본 봉쇄에 대한 행동은 오래 가지 못했다[b] [/ b], 그들은 일본의 상황을 크게 복잡하게했다 ...

            답은 너무나도 많습니다. 러시아 제국의 총독들은 얇은 용기를 가지고 있습니다. 화가 난 후, 영국은 항상 "습격을 중단하라", "배를 풀어 주라"는 명령을 따랐습니다. 비록 행동이 엄격히 해상법의 틀 안에 있었지만 말입니다.
            그리고 "봉쇄"의 경우 베트남에 갈 필요가 없습니다. Souda Bay (Crete)가 더 가깝습니다 ...)) 그러나 예, 극동 지역에 가까울수록 "인도화물"과 같은 가짜 송장이 줄어들 것입니다 ...
            1. +1
              4월 19 2019 14 : 00
              제품 견적 : anzar
              그리고 "봉쇄"의 경우 베트남에 갈 필요가 없습니다. Souda Bay (Crete)가 더 가깝습니다 ...)) 그러나 예, 극동 지역에 가까울수록 "인도화물"과 같은 가짜 송장이 줄어들 것입니다 ...

              그렇다면 영국에 대한 전쟁을 즉시 선언하고 군대를 인도로 보내는 것이 더 쉬웠습니다. 그래서 sepoys는 기쁨으로 que 것입니다.
              러시아는 그 전쟁을 준비하면서 그 전쟁을 잃었다. 그리고 이미 그 과정에서, 어떤 영웅도 수치 적 우월성, 전략적 이니셔티브 및 지오 그라피를 보상 할 수 없었습니다.
              1. 0
                4월 19 2019 14 : 11
                그렇다면 영국에 대한 전쟁을 즉시 선언하고 군대를 인도에 보내는 것이 더 쉬웠습니다 ...

                고려 및 이것 (AI 프레임 워크에서)) 반대 의견은 극동 물류와 동일합니다. 바다로만 충분한 공급, 그리고 영국. 함대 ... 그리고 인도는 크고 잡히기 쉽습니다 ...
                그러나이 점에 도달하지 못했습니다. 러시아 차르 빵의 수출업자들은
      2. 0
        4월 19 2019 13 : 31
        제품 견적 : 베이 어드
        일본인들이 해안에서 멀리 떨어진 전투를 찾기로 결정했다면 석탄 공급에 문제가있을 것입니다

        그들은 그러한 옵션을 선택해야했고,이를 위해, 예를 들어, 다른 곳에서 돌파구를 보여줌으로써 적을 속이는 것이 필요했습니다. Sangarsky Strait를 통해 ... ZPR에는 많은 빈 TR이있었습니다. 저녁에 해안에서 가시성 ... 의뢰 예, 그는 아버지 쓰시마의 반대편에서 VSKR을 보낼 수있었습니다.
        1. 0
          4월 19 2019 14 : 14
          그들은 미끄러지지 않았을 것입니다. 그리고 블라디보스토크에서는 그들에게서 아무런 의미가 없습니다. 그리고 남쪽에서 일본을 맴돌고 통신을 차단 한 러시아는 공개 통신을 통해 함대를 공급하고 보충 할 수있었습니다. 시간은 일본인과 맞서 싸울 것입니다. 그들의 산업은 약했고 군사 용품은 바다로 갔다.
          1. 0
            4월 19 2019 16 : 26
            제품 견적 : 베이 어드
            미끄러지지 마십시오

            거의 미끄러짐-2TOE는 조명 때문에 3 순찰대만큼 CR을 감지했습니다. 우주선 ... 그래서 밤에 ZPR 해협을 가십시오-누가 아는가 ... 의뢰
            제품 견적 : 베이 어드
            블라디보스토크에서는 그들에게서 아무런 의미가 없습니다.

            평화 협상을 위해-그게 다야 ...
            제품 견적 : 베이 어드
            그리고 남쪽에서 일본을 맴돌고 통신을 차단 한 러시아는 공개 통신을 통해 함대를 공급하고 보충 할 수있었습니다.

            이미 답변을 받았습니다-수리 기지가 없으며 손상으로 인해 선박이 무력화되어 통신이 영국을 차단할 수 있습니다 ... 의뢰
            제품 견적 : 베이 어드
            그들의 산업은 약했고 군사 용품은 바다로 갔다.

            그 질문입니다-왜 4 APRC 2TOE가 아무것도 할 수 없었습니까? 깡패
  4. 0
    4월 17 2019 22 : 13
    흥미롭게도, 데이터 PP를 가져 가면. Levitsky는 "진주"가 1 노드로 속도를 높이기 위해 분당 6-7 회전을 추가해야한다고 말하면서 사이공이 머물고있는 동안 "진주"가 23 노드를 개발할 수있었습니다.

    나는 다시 어디서 그런 자유로운 결론이 궁금해? 레빗 스키는 최고 속도 전에 35 번의 회전이 없었으며 여전히 얻을 수 없었습니다. Khromov는 시도했지만 Rion (일반적인 Dobroflot 증기선)을 따라 잡을 수 없다고 지적했습니다. 그리고 그는 마침내 항구에 도착했을 때 항구가 비어 있음을 나타 냈습니다.

    순양함“Diana”사령관에게 연락하지 못한 후 (Donna 강 입구에서 몇 시간 동안 기다린 후 아무 것도 남지 않았습니다)“Pearls”가“Rion”뒤에 들렀습니다. 그러나 18 개 이상의 채권을 개발하기 위해 본격적으로 진입했습니다. 스토커들은 연습이 없었기 때문에 실패했습니다. 반 퐁으로 돌아온 순양함은 빈 항구를 발견했습니다. 두 대대는 이미 쿠 아바 베이를 만나서 넘어갔습니다.


    경험이없는 스토커는 이미 완전히 투명한 변명입니다. 배는 하이킹으로 9 개월을 보냈고 7000 톤의 석탄을 태우고 하룻밤 동안 증기를 들어 올리지 못했습니다. 이 불행한 18-19 노트는 그때까지 진주의 최대 값 이었다는 것을 고려하는 것이 더 정확합니다.
    1. +3
      4월 18 2019 04 : 49
      제품 견적 : Saxahorse
      이 불행한 18-19 노드가 그때까지 진주 최대 였다고 가정하는 것이 더 정확합니다.

      너 잘못이야.
      일본을 떠나 "에메랄드"가 발전하면 21 매듭, 왜 "진주"의 최대 속도는 2-3 노트 더 적어야합니까?
      1. 0
        4월 18 2019 21 : 29
        제품 견적 : 동지
        일본을 떠난 "에메랄드"가 21 노트를 발전 시켰다면, "진주"는 왜 최고 속력을 2 ~ 3 노트 줄여야합니까?

        가능합니다. 지속적인 고장으로 인해 파이프, 냉장고 및 보일러 아래의 기계공은 에메랄드를 벗어나지 못했습니다. 진주는 에메랄드만큼 공개적으로 떨어지지 않았지만 질병은 본질적으로 동일했습니다. 재료 불량, 제조 및 조립 오류. 그렇습니다. 에메랄드는 솔직히 오랫동안 말을하지 않았고, 그 후 완전히 스윙을했고 진주는 밤새 리온을 뒤쫓아갔습니다.
    2. 제품 견적 : Saxahorse
      나는 그런 자유로운 결론이 다시 어디에서 생겨 났을 까?

      우주선 사령관의 보고서에서 :)))
      제품 견적 : Saxahorse
      Levitsky는 그가 다이얼을 돌릴 수 없었던 최고 속도까지 35 회전을 충분히하지 못했다고 말했습니다.

      Levitsky가 그가 시도했지만 18 이상의 노드의 속도에 도달 할 수 없다고 말하면서 보고서의이 부분을 확실히 인용 할 수 있습니다. 나는 18 매듭이 실제로 진주에 의해 개발 된 최고 속도가 아니라 침묵을 지키고 있지만, 달리는 동안 평균 속도
      제품 견적 : Saxahorse
      경험이 부족한 소방관은 완전히 투명한 변명입니다.

      뉘앙스가 있습니다. 사령관은 자신을 변명 할 사람이 없습니다. :) "진주"는 살아 남았고, 레 비츠 키에 대한 불만은 없습니다. 아마도 마닐라로 출발했을지 모르지만 그는 제독을 따랐기 때문에 그의 알리바이는 콘크리트로 강화되었습니다.
      1. -1
        4월 18 2019 21 : 49
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        우주선 사령관의 보고서에서 :)))

        당신은 우리의 몽상가입니다. 웃음

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        나는 침묵으로, 18 노트, 실제로 진주가 개발 한 최대 속도가 아니라 달리는 동안의 평균 속도

        물론 평균입니다. 그러나 문제는 그가 하룻밤 사이에 Rion 증기선을 따라 잡지 못했다는 것입니다.) 이것은 최대 18 노트로 매 시간마다 가속하지 않았다는 것을 의미합니다. 슬프게도 일반적으로 모든 것이 진주와 함께 있습니다.

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        뉘앙스가 있습니다-사령관은 otmazyvatsya 할 사람이 없습니다 :)

        어서! 그러나 Levitsky는 증기선 Rion에게 속도를 낮추라고 요청하는 것이 부끄러 웠습니다. 그리고 당신은 "이유가 아니라"라고 말합니다. 웃음
        1. 제품 견적 : Saxahorse
          물론 평균입니다. 그러나 문제는 그가 밤 동안 배 Rion에 따라 붙을 수 없었다라는 것이다.

          Saksaors는이 추적이 일반적으로 할 수있는 장소가 있다고 말하는 문서를 지정하십시오 :)))) 찾지 못했을 때 :))) 찾으면 신화적인 목표에 호소합니다.
          제품 견적 : Saxahorse
          어서! 그러나 Levitsky는 증기선 Rion에게 속도를 낮추라고 요청하는 것이 부끄러 웠습니다. 그리고 당신은 "이유가 아니라"라고 말합니다.

          Saksakhors의 또 다른 실수-이 보고서는 비전투 상황에서 누군가를 따라 잡지 못했다고 레 비츠 키를 비난하는 쓰시마 전투 이후에 작성되었습니다. 그리고 왜이 "누군가"는 그가 정말로 꾸짖고 싶어한다면 그에게 맡겨진 배에서 질을주는 사람들의 훈련이 부족한 것에 대해 Levitsky를 꾸짖지 않는가? 운반에 대한 한 가지 이유를 숨기고 다른 이유를 제공합니까? :)))))
          너, 삭 사르, 너는 쓰기 전에 조금 생각해. 글쎄, 조금씩 :))) 그리고 러시아 배의 지휘관을 스스로 판단하지 마라. 그들은 2 + 2을 접는 방법을 여전히 알고 있었다.
          1. -1
            4월 18 2019 22 : 40
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            Saksaors는이 추적이 일반적으로 할 수있는 장소가 있다고 말하는 문서를 지정하십시오 :)))) 찾지 못했을 때 :))) 찾으면 신화적인 목표에 호소합니다.

            놀랍게도, 나는 당신이 오른쪽과 왼쪽을 언급하는 Khromov의 논문을 인용했습니다. 그녀를 찾지 못했을 때 어떻게 성공 했습니까? 웃음

            차이점은 Khromov가 직접 "우리는 최고 속도로 따라 잡았지만 18 노트 이상을 개발할 수는 없었습니다."라고 직접 말합니다. 그리고 나에게 알려지지 않은 Levitsky의 문서를 참조하여 18 노트의 "평균 속도"와 Rion이 수행하는 마일리지에 대해 작성하십시오. 언급되지 않은. 드니 프르와 에메랄드도 산책하러 갔다는 것을 기억한다면 결국 리온과의 에피소드가 있었던 것 같아요.

            글쎄요, 당신의 노력으로 저는이 바로 그 Levitsky의 문서를보고 싶었습니다. 그것이 실제로 존재합니까? 아니면 그것을 발명 했습니까? 어디에서 읽을 수 있습니까?
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. +1
              4월 19 2019 00 : 52
              제품 견적 : Saxahorse
              저는 레비 스키의 바로이 문서를보고 싶었습니다. 그것이 실제로 존재합니까? 아니면 그것을 발명 했습니까? 어디에서 읽을 수 있습니까?

              자신을 계몽하십시오.
              1. 0
                4월 19 2019 22 : 38
                Levitsky가 테스트 중에 Pearl이 22.5 노트에서 "MEDIUM SPEED"를 보여 주었다고보고 한이 증언의 다섯 번째 단락에주의를 기울였습니까? :) 나는 Levitsky가 18 노트의 "평균 속도"에 대해 말함으로써 무엇을 의미하는지 분명해 졌다고 생각합니다. .. 이것이 그가 그날 밤 Pearl에서 짜낼 수 있었던 것입니다. :)
                1. 0
                  4월 20 2019 01 : 20
                  제품 견적 : Saxahorse
                  그날 밤에 그는 진주에서 빠져 나올 수있었습니다. :)

                  Khromov는 그 행동이 일어났다 고 말하지 않는다. 밤에.
                  콜야, 왜 우리를 처음부터 거짓말하고 있니?
            3. +2
              4월 19 2019 01 : 44
              제품 견적 : Saxahorse
              Khromov는 "그들은 최고 속도로 따라 잡았지만 18 노트 이상을 개발하지 못했습니다."라고 직접 말합니다.
              문제는 Zhemchug가 밤에 증기선 Rion을 따라 잡지 못했다는 것입니다.) 그리고 이것은 매시간 18 노트로 가속되지 않았 음을 의미합니다. "

              바닥은 II 등급 "Rion"순양함의 포병 장교 인 E. A. von-Berends 중위에게 제공됩니다.

              이제 주목, 질문.
              "진주"는 어떻게 된거 야 18 매듭, 계속되는 "Rion"을 따라 잡을 수 없었다 6 매듭?
              1. 0
                4월 19 2019 22 : 42
                왜 6 노드에서만? Rion은 때때로 서 있었다 :) 나는이 에피소드의 설명에서 Khromov를 믿지 않을 이유가 없다. 사이공에 대한이 캠페인의 리온 중위에 대한 설명이있는 경우 함께 읽으십시오. 그리고 밤에 Rion이 때때로 6 노트로 갔다는 사실은 아직까지도 순양함이 REV가 시작될 때 19.5를 줄 수 없다고 말하지 않았습니다.
                1. 제품 견적 : Saxahorse
                  이 에피소드에 대한 설명에서 Khromov를 신뢰하지 않을 이유는 없습니다.

                  예, 질문이 없습니다. Khromov가 가져간 특정 문서를 참조하십시오.
                  1. 0
                    4월 19 2019 23 : 48
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    예, 질문이 없습니다. Khromov가 가져간 특정 문서를 참조하십시오.

                    같은 주제에 대해 단행본을 쓰라고 제안합니까? 의심의 여지가 없습니다. 은퇴 할 때까지 살아남은 후 비슷한 일을하게 될 것입니다. 당신에게 남겨진 희망은 없습니다 웃음
                    1. 제품 견적 : Saxahorse
                      같은 주제에 대해 새로운 모노 그래프를 쓰도록 제안 하시겠습니까?

                      아니요, 그냥 문서를 제공하십시오. 이것은 모노 그래프가 아닙니다 :))))
                      1. 0
                        4월 21 2019 23 : 45
                        나는 당신이 성취하려는 것을 이해하지 못합니다. Khromov를 반박하고 싶습니까? 그러나 당신은 그의 논문 위에 세워진 "조약돌"에 대한 전체적인주기를 가지고 있습니다. Khromov의 다른 자료를 모두 인정하면서 Rion 에피소드를 거부 할 이유가 없습니다. "좋아하지 않는"저자의 단락을 정확히 잘라내려는 시도는 단순히 부적절합니다. 부정
            4. 제품 견적 : Saxahorse
              놀랍게도, 나는 Khromov의 논문을 인용했다.

              즉, Saxahorse는 문서와 역사가의 작업의 차이를 이해할 수 없습니다. 슬프지만 예측할 수 있습니다.
              좋아요, 두 번째 시도하십시오. Rion 후에 진주 추적이 있었다는 내용의 문서를 제출하십시오. 이것은 일지에서 발췌 한 것이거나, 비행 중대 장교 보고서 등일 수 있습니다. 등.
              1. -1
                4월 19 2019 22 : 50
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                즉, Saxahorse는 문서와 역사가의 작업의 차이점을 이해할 수 없습니다.

                Khromov의 논문은 우리를위한 문서입니다. 누가 언제 어디서 기록했는지 정확히 알 수 있기 때문입니다. 이것이 문서의 첫 번째 표시입니다. 직업에 의한 경제학자가 그런 것들을 알지 못하는 것은 이상합니다. 그리고 당신의 관점에 대한 설득력있는 증거를 가져 오십시오.

                에메랄드의 무게를 올바르게 계산조차 할 수없는 사람이 그러한 작업을 갑자기 실패하면 이상 할 것입니다. 웃음
                1. 제품 견적 : Saxahorse
                  우리를위한 Khromov의 논문은 그 문서입니다. 그것이 누구에 의해 언제 어디서 쓰고 출판되었는지 정확히 알기 때문입니다.

                  Brad seve 케이블. 이러한 "정의"와 "Bigfoot-Bill Clinton과 Chupacabra의 부정한 연결의 결실"이라는 기사가 포함 된 속도 정보도 문서이기 때문에 결국 누가, 언제, 어디서 작성되고 출판되었는지 정확히 알 수 있습니다.
                  삭사, 올렉 포포프의 월계관에 평화를주지 않습니까? 따라서 그것은 서커스에 필수적이며 역사적 자료 전용 포럼에는 필요하지 않습니다.
                  제품 견적 : Saxahorse
                  Khromov의 논문을 거부하면, 그가 쓰는 데 사용했던 모든 기본 문서를 논박해야합니다.

                  무의미한 말. 그의 결론을 반박하는 문서를 인용하는 것으로 충분합니다. 특히 그가 텍스트에서 이러한 데이터를 가져온 특정 출처를 언급하지 않기 때문에 간단히 말하면, 갑자기 Bigfoot이 Bill Clinton과 Chupacabra의 아들이 될 수 없다는 것을 증명하려는 욕구가 생기면 충분합니다. 사람과 동물이 자손을 가질 수 없다는 것을 증명하기 위해 스피드 인포의 저자가 그러한 결론을 내린 "문서"를 찾는 것은 전적으로 선택 사항입니다. :))))
                  제품 견적 : Saxahorse
                  에메랄드 무게조차 제대로 계산할 수없는 사람이 올바르게 계산하면 이상 할 것입니다.

                  나는 그를 정확하게 속였어 :)))) 간단한 계정에 대한 완전한 무능력 때문에 당신은 이것을 이해할 수 없다.
                  1. 0
                    4월 19 2019 23 : 52
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    무의미한 말. 그의 결론을 반박하는 문서를 인용하는 것만으로도 충분합니다. 특히 그가이 데이터를 가져온 특정 출처를 텍스트로 언급하지 않았기 때문입니다.

                    당신은 Khromov를 반박하는 단일 인물을 가져올 수 없었습니다 :) 당신의 23 노트조차도 당신의 자신의 발명품입니다. 웃음

                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    나는 그를 정확하게 속였어 :)))) 간단한 계정에 대한 완전한 무능력 때문에 당신은 이것을 이해할 수 없다.

                    선택한 "속임수"라는 단어가 여기에 가장 잘 어울립니다! "수학자"당신은 우리 것입니다! 웃음
                  2. 0
                    4월 20 2019 00 : 51
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    그의 결론을 논박하는 문서를 인용하는 것만으로도 충분합니다. 특히 그가이 데이터를 취한 텍스트의 특정 출처를 언급하지 않았기 때문입니다.

                    친애하는 앤드류,
                    제 의견으로는, 당신과 나는 다시 한번 우리의 오래된 오래된 지인이자 상대 인 트롤에게 먹이를줍니다.
            5. 제품 견적 : Saxahorse
              글쎄요, 당신의 노력으로 저는이 바로 그 Levitsky의 문서를보고 싶었습니다. 그것이 실제로 존재합니까? 아니면 그것을 발명 했습니까? 어디에서 읽을 수 있습니까?

              웃음 좋은 당신은 소대 함장의 보고서조차 가지고 있지 않다고 말하고 싶습니까?! :)))))) 잘 교육하십시오, "전문가"https://dlib.rsl.ru/viewer/01005079885#?page=46
              1. 0
                4월 19 2019 22 : 57
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                당신은 소대 함장의 보고서도 가지고 있지 않습니까?! :)))))) 잘 교육하십시오, "전문가"https://dlib.rsl.ru/viewer/01005079885#?page=46

                그러나 링크 주셔서 대단히 감사합니다! 나는 그들을 찾아 보지도 않았다고 고백한다.

                그리고 재료는 맛있습니다 :) 테스트 중에 Pearl이 평균 22.5 노트의 속도를 보여준 Levitsky의 문구를 눈치 챘습니까? 이것이 그가 일반적으로 최대 속도라고 부르는 것입니다. 이제 "평균"18 노트의 번역도 분명하다고 생각합니다. :)

                Levitsky의 진주 중 일부가 직접 만지고 있습니다! 예를 들어, 팀의 높은 정신 때문에 "마지 못해 상륙했다"는 사실에 대해 웃음

                글쎄요, 그의 증언 끝에 케이크 위에있는 체리. 그가 "잠시 동안 20 노트까지 포기할 수있을 것 같아"라고 쓴 곳! 23 개의 노드에 대한 이야기를 다시 들었을 때 정말 눈치 채지 못 하셨나요? 웃음

                글쎄, 다시 링크를 위해, 농담이 아닙니다, 감사합니다! 나는 몇 년 전에 우연히이 증거를 잃어 버렸습니다. 이제 어디서 읽을 수 있는지 알고 있습니다.
                1. 0
                  4월 20 2019 01 : 37
                  제품 견적 : Saxahorse
                  Zhemugg 테스트에서 22.5 노드의 평균 속도를 보여준 Levitsky의 구절에 주목 했습니까? 이것은 그가 최대 속도를 일반적으로 호출하는 방법입니다.

                  콜야, 너는 아무 이유없이 흥분했다. 모든 것이 바르게 써져있다. 우리는 Alliluyev와 Bogdanov에서 최대 속도에 대해 읽었습니다.
            6. 0
              4월 19 2019 12 : 48
              Andrey는 모든 것을 발명합니다.
        2. +1
          4월 19 2019 09 : 40
          안드레이 자신이 틀렸다는 사실을 정말로 놀라시겠습니까?
  5. 댓글이 삭제되었습니다.
  6. +1
    4월 18 2019 10 : 53
    +++, 매우 흥미 롭습니다. 존경하는 작가 덕분에 "빨간색 대 파란색"과 같은 운동도 있다는 것을 알게되었습니다))
    1. "Svetlana"와 보조 순양함 "Kuban", "Terek"및 "Ural"- 정찰 분리.
    2. 기갑 부대 "Oleg", "Aurora", "Diamond", 오래된 기갑 "Dmitry Donskoy"및 보조 "Rion"및 "Dnepr"-순항 대 ....

    스베틀라나는 다이아몬드와 비교할 수 없을만큼 강력하고 속도가 동일하기 때문에이 부문은 약간 놀랍습니다.
    1. 0
      4월 18 2019 12 : 02
      동료, 나는 톱 오브에 대해 사과합니다. 제 편지를 받았습니까?
      1. 0
        4월 18 2019 14 : 47
        예, 답변했습니다. 9.04 "답장" 버튼 외에도 주소를 복사하여 다음 주소로 복사했습니다. [이메일 보호]
        이제 두 번째로만 다시 보내겠습니다 ...
        1. 0
          4월 18 2019 14 : 59
          흠 ... 나는 그곳도 거기도 보지 못했다. 의뢰
          1. 0
            4월 18 2019 15 : 13
            이제 여기에 복사 ...
  7. +2
    4월 18 2019 13 : 36
    안드레이 니콜라에 비치 (Andrei Nikolaevich)는 제독 Rozhdestvensky에 대한 의견이 낮았으며 점차적으로 당신 덕분에 그에 대한 나의 의견을 바 꾸었습니다. 물론, 그는 대문자를 가진 해군 사령관이 아니지만 그는 괜찮은 사람이었고 그러한 조건에서 전 세계 절반에 많은 배를 가져 와서 누군가를 잃지 않도록한다는 사실은 그에게 증언합니다.
    안드레이 니콜라에 비치 (Andrei Nikolaevich)는 함대의 역사를 사랑하고 알고 있으며 모순을 설명하는 방법을 설명합니다. 무의식적으로 누가 거짓말하고 있는가? 아마도 그 당시의 선박 기록, 문서가 있어야 할 것입니다
    1. 안녕하세요, Svyatoslav!
      제품 견적 : vladcub
      Khromov는 하나를 쓰고 Levitsky는 다른 것을 기억하고 Kostenko는 세 번째를 씁니다.

      Kostenko와 Novikov는 "썩은 짜르주의에 대한 우화로서의 Rozhdestvensky"라는 순수한 결합주의가 있었을 것이라고 확신합니다. 그들은 그를 실제와는 완전히 다른 것으로 묘사했습니다. Khromov에 관해서는 여기에서 아무 말도 할 수 없지만 Vinogradov와 같은 마스터조차도 선박에 대해 쓰는 저자는 특정 문제에서 종종 매우 정확하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 나는 이것을 주목하고 싶다. 동일한 Khromov는 그의 자료의 대략 95 %를 정확하게 제공하고 5 %로 착각한다. 역사적 자료로 작업하는 동안 어딘가에서 무언가를 이해하지 못했거나 다시 쓰지 않았거나 누군가가 독일어에서 잘못된 방식으로 번역했거나 일반적으로 선의로 착각했다고 가정 할 수 있습니다. 마지막으로, 저자가 동일한 문서를 바탕으로 동일한 결론을 내릴 때 다른 해석이 가능할 때 판단 오류가 있습니다. 부주의 나 다른 것으로 정당화 될 수없는 고의적 인 거짓말 사례는 주로 Novikov와 Kostenko에서 보았습니다. 글쎄, 물론 일본 역사학이지만 불편한 순간을 스스로 수정하려는 욕구가 있습니다.
      제품 견적 : vladcub
      아마도 선박 기록과 그 시간의 문서가 있어야 할 것입니다.

      그들은 거기에 있지만, 모든 정보와 간략하게 포함되어 있으며 종종 그들에 포함 된 정보는 흥미로운 질문에 대한 답을 찾는데 도움이되지 못합니다.
      ... 음, Shantung에서의 전투의 고전 버전-Mikasa, Nissin, Yakumo를 치는 예가 주어 졌 듯이 일본 선박에 대한 심각한 손상이 설명되어 있지만 Mikasa보다 Tsarevich에 더 적은 포탄이 타격을 입혔다는 결론이 내려졌습니다. 러시아인들은 돌파 직전에 있었다. 실제로 문서 (러시아 함장의 공격에 대한 보고서)에서 실제로는이 3 척의 배만 눈에 띄게 고통을 겪고 러시아인-모든 함대의 모든 배와 "Tsesarevich"가 실제로 Mikasa 이상으로 고통을 겪었으며 일반적으로 전체 일본 전대를 합친 것보다 더 많은 포탄이 Peresvet을 공격했습니다. 이미 저자에 대한 명백한 거짓말이 있거나 단순히 문서 작업을 꺼리는 경우
      1. +2
        4월 19 2019 13 : 16
        Andrey Nikolaevich (맞습니까?), 귀하의 이야기에 다시 한 번 감사드립니다. 흥미 롭습니다. 대답은 아침에 시작되었고 나는 새 태블릿에 "죽은"태블릿을 씁니다. Rozhdestvensky는 높은 평가를받지 않았습니다.
        2) Kostenko, 나는 즉시 고백한다. "Oryol"in Tsushima "그러나 지금은 저자가 누구인지 기억할 수 없다. 내가 기억하는 한이 책은 소련 러시아에서 조롱되지 않았다. 그렇다면 그렇게 편향되지 않을 가능성이있다.
    2. +1
      4월 21 2019 07 : 43
      해군 사령관과 전투 사령관은 다른 개념입니다. 결과는 다릅니다.
      일부 연구자들은 러일 전쟁의 유사체를 고려하는 스페인-미국 전쟁.
      Admiral Server는 또한 구축함 한 대를 잃지 않고 전대를 쿠바로 안전하게 데려 왔습니다.
      그리고?
  8. +1
    4월 19 2019 13 : 44
    제품 견적 : vladcub
    Kostenko, 바로 고백합니다. "Orel"in Tsushima "하지만 이제는 작가가 누구인지 기억할 수 없습니다. 제가 기억하는 한이 책은 소련 러시아에서 조롱되지 않았습니다.

    어 ...



    1. 0
      4월 19 2019 23 : 02
      "On the Eagle in Tsushima"-Novikov보다 여러면에서 훨씬 더 흥미로운 똑똑한 책. 그리고 당신이 옳습니다, 그것은 여러 번 출판되었습니다.
      1. +2
        4월 20 2019 08 : 41
        어느 정도까지 Alexei Silych의 소설은 Vladimir Polievktovich의 작업과 관련하여 부차적입니다. 그가 많은 실수를 빌린 것은 Kostenko로부터 였고, 나중에 일부 사람들의 눈에는 "불변의 진실"이되었습니다.
        그러나 쓰시마는 주로 하급 측의 사건에 대한 관점이기 때문에 흥미 롭습니다. 문학에 외계인이 아닌 많은 장교들이이 비극적 인 캠페인에 대한 기억을 남겼지 만, 선원은 단 한 명뿐입니다. 그리고 Novikov는 무엇을 말하든 단어를 소유하고 여러 색상으로 채색 된 매우 서사시적인 그림을 만들 수있었습니다. 나는 "Orel"에서 봉사 한 사람들이 스토커 Baklanov (및 EMNIP Vasya Drozd)를 기억할 수 없다고 한탄했다는 것을 기억합니다. 그러나 Silych는 그것을 발명했지만 목격자가 자신의 기억을 의심하는 것이 더 쉬운 방식으로 묘사 했으며이 캐릭터는 매우 생생하고 특징적인 것으로 밝혀졌습니다.
        당신은 노비 코프의 견해가 배터와 코스트 엔코의 견해를 기억할 필요가 있습니다. 그리고 그들로부터 더 많은 것을 요구하지 마십시오.
  9. +1
    4월 19 2019 20 : 29
    제품 견적 : 베이 어드
    나는 러일 전쟁에 대한 전문가가 아니다.

    알았다.