군사 검토

Wrangel에있는 농부들의 땅

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토지 개혁은 1920의 5 월 -11 월 러시아 군이 통제하는 영토에서 수행 된 P. N. Wrangel 정부의 중앙 개혁 중 하나이며 토지 관리 및 토지 이용 관계를 정착하여 토지 문제를 해결하기위한 것이다.


토지 문제는 러시아 남북 전쟁 기간에 중요했습니다. 그러나 백인 운동 지도자 대부분은 남북 전쟁이 끝난 후 국가의 최고 기관의 재량에 맡겨 일시적으로 그를 무시했다.

예외는 P. N. Wrangel 장군과 그의 정부였다. "비판적"을 버리고 적극적으로 국가 건설에 참여하는 것은 다른 원칙에 따라 국내 정책을 실행하기 시작한 사람들이었습니다. P. N. Wrangel 정부는 러시아 군대의 통제하에있는 영토에서의 평화로운 삶의 조직에 관한 입법 조항 전체를 시행했습니다.


P. N. Wrangell

PN Wrangel은 토지 개혁으로 서둘렀다. 놀라운 일이 아니다. 남북 전쟁 전선의 상황이 번개 속에서 변하기 때문이다. 장군은이 일에 관여하는 모든 사람들의 뛰어난 노력을 요구했고, 당직자들이 진정으로 "혁명적 인"(말의 의미에서) 속도로 일하도록했습니다.

Wrangel은 처음에 G.V. Glinka 상원 의원 (농무부의 전직 친구이자 재 정착 부서장)이 Yalta에 특별위원회 (Simferopol로 옮긴위원회)를 구성했다는 것을 회상했다. 여기에는 토지 문제 전문가들이 포함되어있다. (얄타 공무원 4 대표, 농림부, 토지 관리 및 주 재산 관리부, 주정부 조사관, 토지 측량 부서 책임자 및 기타 여러 책임 전문가 포함).

Wrangel에있는 농부들의 땅

G.V. Glinka 상원 의원, 러시아 남부 정부의 농업 관리, Wrangel Land Law의 "Father"

폭풍우가 치는 토론이 계속되었습니다. 일부는 국영 및 개인 소유 토지 (토지)의 무 토지 및 토지 가난한 농민의 무상 제공을 요구했고, 다른 이들은 "재산은 신성함"이라고 주장했으며 대규모 토지 관리의 제약은 국가의 경제적 부흥을 막을 것이라고 주장했다. 정부는 양측으로부터 불 붙었다. 위원회도 나뉘었다. 전 러시아적인 규모로 토지 문제를 해결 한위원회는 자격이 없다고 생각하고 지역의 특수성과 관련하여 크리미아 (다 지역 지역) 내에서만 활동을 제한하고 윤곽을 잡는 "황금률"을 찾고있었습니다.

위원회는 농업 토지가 마지막 6 년 동안 소유주에 의해 임대되었거나 재배되지 않은 사유지로 이전되는 프로젝트를 작성했다. 동시에 각 토지 소유자는 토지를 200 십일조 (국가 또는 지역 농장에서이 비율을 두 배로 유지) 할 권리를 부여 받았습니다. 소유주는 귀중한 작물의 모든 토지, 건물 및 지역을 유지했습니다 (농민들은 농민 은행의 도움을 받아 할당 된 토지와 토지를 유지했습니다).

소외 대상 지구는 즉시 결정되어야하지만 일정 기간 (1 년) 소유자의 자발적인 소외가 허용되었습니다.

적절한 날짜까지 판매되지 않은 토지는 정부의 처분에 배치되어 이후의 의도 된 용도로 사용되었습니다. 선매권은 영구 거주자에게 귀속됩니다.

이 법안을 시행하려면 특별 중재위원회가 있어야합니다.

이 프로젝트는위원회 자체 내에서도 반대 의견을 제시했습니다. 따라서 Tavrichesky 지방 의회의 의장은 개인 소유 토지의 임대 토지뿐만 아니라 해당 연도의 마지막 3의 미사용 지역에 대한 농업 인구에 대한 즉각적인 이전으로 구성되는 특별 의견을 발표했으며 소유주를 지킬 권리가 있습니다 100 십일조.

따라서위원회는 토지 문제에 대한 보편적 해결책을 찾지 못했고 토지 관리의 필요성에 대한 농민들의 아이디어를 충분히 근본적으로 충족시키지 못했다.

그러나 농민 (러시아 국가의 주요 거점)과 군대 (광범위한 농민 대중에 의지해야만하는)는 토지 문제의 해결책을 기다리고 있었다.

Wrangel이 지적한 것처럼, 토지 커미션의 작업에 대한 정보가 담긴 신문들이 최전방에 침투했다. 북부 Tavria의 농부들은 세 바스 토폴 (Sevastopol)으로 향했습니다. 그들은 상황에 대한 러시아 군의 명령을 통보하고 한 가지 질문에 대한 답변을 기다렸다. 새 사령관이 토지 문제를 해결하기 위해 어떻게 가정했는지.

지휘관은 지방 농민 노조 대표자들과 최전선 밖에서 대표단을 소집했으며 오랫동안 대화를하면서 농민의 아이디어와 소망을 분명히했습니다.

소작농들은 그들이 출현 한 지역의 인구는 매우 친숙하고 소비에트 인 것으로보고했다. 소작농들은 마을에서 평화와 질서를 수립하기를 원했고 토지와 지방 정부에 관한 본격적인 법을 기다리고 있습니다. 그리고 그들은 토지 관리 문제와 토지 관리 분야에서 최대의 자치 정부를 갖기를 원했습니다. 농민들은 그들의 열망을 충족시키면서 P. N. Wrangel에게 선언했는데, 그들은 러시아 군대의 원인을 그들 자신, 대중 및 국가로 인정합니다.

Wrangel은 "이 대화는 군대와 인구의 기분을 채우려는 나의 결정에있어서 나를 마침내 강하게했다"고 지적했다. 나는 즉시이 법안이 초안되어야하는 주된 이유를 분명히 지적하면서 글 린카 (Glinka) 상원 의원에게 가능한 가장 짧은 시간에 지폐를 준비 할 것을 지시했다. "

상황은 어려웠습니다. 토지 사용 영역에는 법과 질서가 없었고, 황폐가 통치되었습니다. 그리고 그것은 빨간색과 흰색 영역을 모두 염려했습니다.

따라서 토지 소유자, 농장 토지 및 북부 Tavria의 농민에 의해 체포 된 농민 배분 토지의 일부는 소련 당국에 의해 소유주의 재산으로 (대다수는 부유 한 농민 이었음) 인정되었고 소위에 의해 크게 인정되었다. "가난한 나라"는 완전히 멀리에서 사용되었습니다. T. n. "주정부 농장"(이전 대규모 재산의 기반을 기반으로 함) - 비참한 경제적 결과를 나타 냈습니다. 그들은 상태가 좋지 않았고 재고량이 매우 제한되어 있었고 건물은 부분적으로 타 버렸다.

남부 러시아 국군의 통제하에 있던 타우 리드 지방의 남부 지역에서는 약 1 년 동안 A. A. Denikin의 승인을받은 시골 카운티 기관에 대한 규정이 아직 완전히 이행되지 않았습니다. 오래된 영토 협의회 (지방 및 지구)는 이전의 힘과 타당성을 잃었고, 토지 이용 및 토지 보유는 허약했고, 빈 땅이 많이있었습니다.

토지 소유자들과 함께 소규모 농민과 소유주, 농민의 혁명적 인 물결이 거주 인구를 위협하는 쓰레기 - 암흑 세력 (농촌 빈곤층)의 볏을 지닌 세입자 농장을 뒤엎고 소련 권력의 주요 거점 역할을했다.

긴급하게 토지 문제를 해결할 필요가 있었고 P.N. Wrangel의 8 (1920)은 다음 조항을 포함한 명령을 내 렸습니다.

1. 가능한 한 많은 수의 농민, 정말로 땅에서 일하는 사람들을 부여하기 위해 땅을 경작하는데 적합한 모든 것을 사용하십시오.

2. 땅을 가진 모든 사람은 합법적 인 방법으로 재산에서 최후의 대가를받을 것입니다.

3. 지방 자치 단체는 농민 자체의 최대한의 참여로 개혁을 수행해야한다.

협의회 구성원의 의견이 다시 나누어졌습니다. 그러나 P. N. Wrangel은이 프로젝트와 25을 승인했습니다. 05. 1920이 공개되었습니다.

1. 땅의 순서.
2. 주, 토지 은행 및 개인 소유의 농경지를 토지 소유주에게 양도하는 규칙.
3. 토지 기관의 임시직.

특별 정부 통신은 토지법의 출판 조건과 상황, 후자의 내용과 중요성을 자세히 설명했다. 토지 주문, 규칙 및 명령에 대한 잠정 규정은 주 상원의 법령에 의해 공포되었다.

상원은 토지가 유전 적 영원한 재산에서 일하는 주인에게 양도된다는 것을 선언했으나 소외 대상 토지 소유자와 함께 계산에 대한 가치를 지불 한 후에 농촌 지역의 확고한 토지 질서와 토지에서 일하는 사람들의 경제적 안정은 농민들의 직접적인 참여로 법이 시행되기 때문에 지속되는 평화의 보장이되어야합니다.

추가 명령으로 임대료 등의 문제를 해결했습니다.

법률의 첫 번째 단락은 토지의 소유권 (이 권리의 근거와 관계없이)은 발작 및 기타 폭력으로부터 보호되며 토지는 법률에 따라 변경 될 때까지 토지를 사용하는 소유자가 소유하고 있음을 확인했습니다.

토지의 명령에 따라 토지의 농경지 (경작지, 국유지 및 잉여 소유지의 잉여금)는 각 소유주가 보유하고있는 소유 규모를 초과하여 소작농 -이 소유주의 땅에있는 근로자 -로 옮겨졌다. 소유주가 보유한 구획의 크기는 해당 지역의 토지 평의회에서 각 교구에 대해 윤곽을 나타내 었으며 당국의 승인을 받았습니다.

예외는 소련 관리자가 이전에 국가 또는 지역 중요성이있는 특히 중요한 문화 또는 산업 기업은 물론 경제를 관리했던 영지 (국가 농장이 조직 된 기준)입니다. 이 농장들은 정부에 의해 일시적으로 처분되었으며, 재무부 나 지방 당국에 양도 될 수있었습니다. 그러나이 토지에 대해서조차도이 토지의 근로자들, 우선 렌탈 기금, 그리고 토지는 경제적 자산으로서이 토지를 구하기 위해 불필요하다고 인정되어야합니다.

소외 대상이 된 지역의 영지에 정착 한 소유자와 세입자에게 영지의 땅은 침범 할 수 없으며 불가침하고 양도 할 수 없었습니다.

국유 삼림은 재무부의 처분에 남아 있었고 개인 소유의 삼림은 관련 정부 부처의 감독하에 취해졌다. 동시에 현지 주민들은 필요에 따라 사유지에서 연료 및 건축 자재를받을 권리가있었습니다.

우리가 보는 바와 같이, 많은 토지가 소외에 관한 규칙에서 철회되었고, 소유주들에 의해 보존되었습니다. 이들은 땅이었다 : 1) 배당; 2) 농민 은행의 도움으로 취득; 3) 농장과 상처에 할당; 4) 교회와 본당에 할당뿐만 아니라 수도원과 vakuf; 5) 농업 실험, 교육 및 과학 기관 및 대학에 속한; 6)이 도시 정착촌의 라인에 포함되어 있으며,이 정착지의 확장을 위해 필요한 것으로 인식되고있다. 7)는 비록 도시 사무실의 요구에 부응한다면 그들이 도시의 정착지에 속하지 않았더라도 도시 정착지에 속하게되었다. 8) 문화 및 교육 마을 또는 군사 요원의 정착을위한 것; 9) 소유주의 형태에 관계없이 (소유자와 세입자의 사용으로 구성된 상기 영지의 장소를 제외하고) 장원, 정원, 인공 농장, 관개 된 작물, 정원 및 특히 귀중한 작물; 10) 공장, 공장 및 기타 산업 물자를 보조 설비 및 장치가 차지하는 것뿐만 아니라 업무에 필요한 금액으로 조달한다. 11)이 토지가 위에 언급 된 양도 할 수없는 토지에 속한 경우에는 토지에 포함되지 않는다. 농경지에 관해서는 소유자로부터 떠난 토지 음모의 크기를 초과하지 않았다.

결말은 ...
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  1. XII 군단
    XII 군단 4월 18 2019 19 : 19
    +6
    매우 중요하고 흥미로운 이벤트
    시간과 공간이 너무 늦어진 것이 유감입니다
    1. 알바트 로즈
      알바트 로즈 4월 18 2019 19 : 34
      +5
      맞습니다, 늦게 시작
      1. 훈구
        훈구 4월 18 2019 19 : 42
        +6
        핵심 조정
        한편으로는 좋지만 다른 쪽에서는 좋지 않습니다.
        1. vlad106
          vlad106 4월 18 2019 21 : 36
          -2
          제품 견적 : Hunghouse
          핵심 조정
          한편으로는 좋지만 다른 쪽에서는 좋지 않습니다.

          Baron Wrangel은 진흙으로 도살 당했을 때 그렇게 나쁘지 않은 것으로 나타났습니다.
    2. 바실 렉스
      바실 렉스 4월 19 2019 06 : 02
      0
      시저
      저자는 당신이 Stolypin Wrangel의 토지 개혁의 본질을 이해하지 못한다는 것입니다.
      농민들이 노예 제도에서 해방 될 때 이미 상환금이 부과되었습니다. 농민들은 같은 토지의 시장 가치보다 몇 배나 더 높은 가격으로 소유권의 토지를 상환하도록 제안되었습니다. 지불하지 않은 지불은 위약금이 부과되었습니다. 토지는 농민 공동체에 의해 매입 될 것으로 추정되었다. 농민들은 돈을 지불 할 때까지 공동체를 떠나는 것이 금지되었습니다. 농민은 지역 사회에 연결되었습니다. SLAVERY가 폐지 된 직후, 성법이 제정되었습니다.
      러시아 제국에서, 노예 제도는 종국으로 정의되었습니다. 교활한 정의로 자신을 속이지 마십시오. 농민은 상품에서 거래되었고, 주인의 의지에 불만을 품은 사람들은 처형되었으므로, 농민은 또한 주정부에 대한 세금을 지불했다.
      Stolypin은 지역 사회를 파괴하고 농민들이 한 손으로 토지를 확보 할 수 있도록 제안했다.
      Wrangel은 집주인과 농민뿐만 아니라 국가와 다른 모든 사람들에게 토지를 배포 할 것을 제안했습니다.
      1. 알바트 로즈
        알바트 로즈 4월 19 2019 08 : 16
        +2
        당신은 문에 착각하지 않습니까?
        serfdom은 무엇과 관련이 있습니까 ???
        고려중인 개혁의 본질은 소유자를 최소한으로 유지하면서 나머지 국가는 농민에게 이전하는 것이다. 그는 즉시 소유권 소유자가되었고 소유자는 토지의 가치를 지불 한 후 그에게 양도 된 후 (저렴한 가격과 할부로) 소유주가되었습니다.
        많은 농민들은 전에 자신의 땅을 가졌다
      2. 바실 렉스
        바실 렉스 4월 19 2019 09 : 35
        -1
        러시아 제국의 토지 소유권과 말도 안되는 다른 재산에 대한 권리와 관련하여 얼마나 많은 것이 놀라운 일입니다.
        문서가 아니라면 최소한 소설을 읽는 것이 정말 어려운가요?
        읽는 것이 아프지 않습니다. 러시아 제국에서는 귀족, 사제, 상인, 평민 및 농민에 대해 토지 또는 기타 재산에 대한 권리가 다릅니다. 다른 계급의 고귀한 공무원조차도 다른 권리를 가졌습니다.
        Stolypin의 농지 개혁에 대해 말하면, 어떻게 농민을 노예로부터 해방시키고 지역 사회의 땅에서 그들을 확보했는지에 대해 알아야합니다.
        Wrangel은 소유권에있는 귀족이 아닌 땅에 대한 소유권을 자유화하려고 노력했다. 러시아 제국에서는 토지 판매는 당국과의 협의를 통해서만, 심지어 귀족을 위해서도 수행되었습니다. 소유주는 광물 자원의 사용 또는 생산 건설을 위해 별도의 허가가 필요했으며 물론 세금도 분리되지 않은 소유자가 아니었다.
        1. 알바트 로즈
          알바트 로즈 4월 19 2019 11 : 58
          +4
          모든 추천 사항이 제공됩니다)
          그리고 재산에 대해-주제를 연구 한 다음
        2. 바실 렉스
          바실 렉스 4월 19 2019 15 : 48
          +1
          이 기사의 관용과 일부 의견은 러시아 제국과 일시적인 기간 동안 토지를 어떻게 처분했는지에 대해 알고있는 모든 사람들에게 분명하다.
          볼 셰비 크는 땅을 농민들에게 첫 번째 법령 중 하나를 주었다. 집단 농장이 만들어 졌을 때, 토지는 OWN에 의해 ​​지분 기부로 이전되었습니다.
          집단적 농지가 국가로 이전 된 것은 이미 자유주의 우상 흐루시초프 아래 있었다. Khrushchev의 가장 사랑하는 것은 협동 조합과 훨씬 더 많은 것들이 파괴되었다는 것입니다.
          1. 알바트 로즈
            알바트 로즈 4월 19 2019 18 : 41
            +3
            기사의 관용과 의견

            나는 당신의 의견과 관련하여 두 번째 부분에 동의합니다. 그리고 기사는 슈퍼
            볼 셰비 크는 첫 번째 법령 중 하나를 농민에게 땅을 주었다

            그것이 밝혀 졌을 때 일시적으로. 소유권이 아닌 사용
  2. 알바트 로즈
    알바트 로즈 4월 18 2019 19 : 33
    +3
    25 년 동안 수확량의 XNUMX 분의 XNUMX (현재 모기지 및 그 이상)을 제공하는 것이 낫지 만, 그 전에는 농민이 소유주가되었습니다 (그 전에 농민은 주인의 전체 툴킷을 가진 소유권 소유자가되었습니다). 아무것도받지 못했습니다 (또는 근무일-스틱).
    1. strannik1985
      strannik1985 4월 18 2019 19 : 49
      0
      상태로? 아니.
  3. 훈구
    훈구 4월 18 2019 19 : 43
    +3
    Wrangel은 거의 모든 백인 지도자의 유일한 개혁자입니다. 우리가주의를 기울이는 것이 맞습니다. 흥미 롭습니다.
    1. 알바트 로즈
      알바트 로즈 4월 18 2019 21 : 14
      +5
      물론 특별한 사람
      1. XII 군단
        XII 군단 4월 18 2019 21 : 35
        +2
        모든 기회가 있었지만 시간이 충분하지 않았습니다
        1. 슈가 허니 비치
          슈가 허니 비치 4월 19 2019 12 : 24
          0
          신장이 기증되면 "보르 조미"를 마시기에는 너무 늦었습니다.
  4. 카피 탄
    카피 탄 4월 18 2019 21 : 56
    0
    네, 저는 모든 사람의 흥미로운 기사에 동의합니다. 그리고 가장 중요한 것은 저자가 거의 알려지지 않은 사실을 인용하는 것입니다. 감사!!! 우리는 계속되기를 기대합니다.
    Wrangel을 위해-남자를위한 미안합니다! 그는 1919 년에이 정책을 수행했을 것입니다. 그래서 시간이 잃어 버렸고 장소는별로 없었습니다 ...
  5. 알렉산더 그린
    알렉산더 그린 4월 18 2019 23 : 41
    +7
    Wrangel 개혁에 관하여
    Wrangel은 토지법을 채택했습니다. 왜냐하면 그는 너무 좋았고 사람들을 돌보 ​​았기 때문이 아닙니다. 그는 지역 주민들 사이에서 최소한의 지원을 받기 위해 그것을 받아 들였다. 스톨리핀 개혁과 비교할 때 물론, Wrangel 법은 진일보했지만, 혁명의 표준에 의해 구속을 위해 사유 재산으로 토지를 이전하는 것은 여전히 ​​17 년 이전에 수행 될 수 있었으며, 그 후 이미 무의미했기 때문에 더 이상 효과적이지 않았다 .

    이때까지 소비에트 러시아에서는 토지가 오랫동안 국유 재산이되어 농민에게 양도되어 무료로 사용되었다. 폴란드와 루마니아에서도 국가는 압류 된 토지에 대한 대가를 특정 한도까지 지불했다. 그곳에서 농민들은 즉시 돈을 지불하지 않으면 서 주인이 되었기 때문에 진정으로 정부의 지지자들이되었습니다.
    1. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 4월 19 2019 02 : 33
      +3
      상황을 올바르게 제시하고 있습니다! 그건 그렇고, 토지 구입에 대한 농민의 태도를 보여주는 소비에트 영화를 떠 올릴 수 있습니다. 거기 어때? 볼셰비키는 농민들에게 이렇게 말합니다. "당신은 ("Wrangelites ","Denikinites ") 땅을 농부들에게 몸값으로 양도 할 것을 제안한다는 것을 알고 있습니까? 그게 당신에게 적합합니까?" 농민 : "아니, 그만해! 우리는 나중에 우리 자신으로 이미 다시 구입했습니다!" 이것들은 "파이"... "고양이와"!
    2. 알바트 로즈
      알바트 로즈 4월 19 2019 08 : 06
      +4
      오 그린, 그게 진주가 풍부 해
      Wrangel은 토지법을 채택했습니다. 왜냐하면 그가 선하고 사람들을 돌보 ​​았기 때문이 아닙니다. 그는 지역 주민들 사이에서 최소한의 지원을 받기 위해 그것을 받아 들였다.

      정확히 같은 이유로, 빨간색도 무언가를하고있었습니다. 그러나 사람들보다 권력을 유지하는 방법에 대해 더 걱정
      구속을 위해 토지를 사유 재산으로 소외시키는 것은 여전히 ​​17 년 이전에 수행 될 수 있었고 그 후에는 이미 무의미했다.

      완전히 동의하지 않습니다. 레닌 자신이 쓴 것처럼 모든 농민은 주인입니다. 그리고 그것은 그가 몸값을 요구하더라도, 자신이 원하는 것을 선택한다고하더라도, 자신을 선호한다는 것을 의미합니다.
      이때까지 소비에트 러시아에서 토지는 오랫동안 국유 재산이되어 이전되었습니다. 쓰다 농민 무료.

      그게 다야
      그리고 그들은 모든 사람들을 집단 농장으로 완전히 몰아 넣었습니다. 농민은 농노 하에서 일주일에 며칠 동안 토지 소유자를 위해 일했으며 매일 집단 농장에서 일했습니다.
      1. 알바트 로즈
        알바트 로즈 4월 19 2019 08 : 12
        +2
        그의 몸값은 아니지만 무심한 것보다 빼앗아 갈 것이다
  6. AnderS
    AnderS 4월 19 2019 01 : 21
    +7
    이 기사에는 진주가 가득합니다.
    가문에 쓰레기를 운반-어두운 힘 (농촌 가난한)-노동 인구를 위협,

    마을의 대다수가이 극빈층으로 구성되었다는 사실을 감안할 때,이 극빈층에 의해 어떤 종류의 "노동 인구", "테러"를 묻는 것이 흥미 롭습니까? 이것은 kulakov 또는 무엇입니까?
    토지가 부여 된 모든 사람은 구속을 위해 후자를 법적으로 부동산에 받아야합니다.

    농노가 폐지 된 후 많은 농민들이 거의 혁명이 일어날 때까지 수십 년 동안 상환금을 지불했을 때 토지 구제 관행은 이미 그 영광을 보여주었습니다. Wrangel에 따르면 소위 "토지 개혁"이 농민의 지원을 찾지 못했다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그들은 농노 폐지 이후 이미 구속 지불에 지쳤습니다.
    그들이 도착한 지방의 인구 (집중화 된 사람을 제외하고)는 코뮌과 소비에트 힘에 의해 매우 부담이된다.

    도착한이 "농민"은 전형적인 쿨락이었다고 말할 수 있습니다.이 소비에트 권력 때문에 그들이 "집중된"사람들로부터 농장 노동자의 형태로 재산과 값싼 노동력을 잃을 수 있다는 것을 감지하여 그들은 분쇄기에게 도움을 요청했습니다. ... 또한이 기사는 대부분의 농민 인구가 소비에트 정부에 반대하는 것처럼 보이는 방식으로 모든 것을 설명하지만 정부 자체가 국민의 그러한 지원으로 어떻게 내전에서 승리했는지는 분명하지 않습니다.
    결론 :이 기사는 활동하지 않는 사회 인종주의, 오만함으로 국가를 혁명에 이르게 한 후 20 년 전에 수행해야했던 개혁을 수행하려는 열광적 인 시도로 내전에서 승리하기 위해 고군분투 한 화이트 가드 무리를 정당화하려는 시도입니다. 동시에, 그들은 내전 과정에서 외국 침략자들을 최대한 초청하여 "잃어버린 러시아"를 다양한 영국, 프랑스 및 기타 "도우미"에 대한 속박으로 포기하겠다고 약속했습니다. 일반적으로 모든면에서 "긍정적 인"문자.
    1. 알바트 로즈
      알바트 로즈 4월 19 2019 08 : 11
      +1
      그리고 당신의 진주 Andreas와 Green의 진주))
      마을의 대다수가 매우 가난하다는 사실을 감안할 때

      예 아니요 삼촌. 가난한 사람들은 길을 잃은 소수입니다. 모든 대량, 이것은 중간 농민입니다.
      Wrangel에 따르면 "토지 개혁"은 농민의 지원을 찾지 못했습니다

      그것이 농민들 사이에서지지를 받았지만
      대부분의 농민 인구가 소비에트 정부에 반대 한 것처럼 보였지만,이 정부 자체가 어떻게 그러한지지를 받아 내전에서 승리했는지는 확실하지 않다.

      그녀는 삐걱 거리며 이겼다. 그리고 농민이 망설 였을 때 – 백색 군대가 공격했고, 주둔군이 – 빨간 군대를 공격했을 때.
      결론 :이 기사는 활동하지 않는 사회 인종주의, 오만함으로 국가를 혁명에 이르게 한 후 20 년 전에 수행해야했던 개혁을 수행하려는 열광적 인 시도로 내전에서 승리하기 위해 고군분투 한 화이트 가드 무리를 정당화하려는 시도입니다. 동시에, 그들은 내전 과정에서 외국 침략자들을 최대한 초청하여 "잃어버린 러시아"를 다양한 영국, 프랑스 및 기타 "도우미"에 대한 속박으로 포기하겠다고 약속했습니다. 일반적으로 모든면에서 "긍정적 인"문자.

      결론-다시 한 번 적갈색의 러시아 컬렉션을 빼앗아 핸들을 가져 와서 1991 년 올리 가치에 넘겼습니다.
      1. Oleg1
        Oleg1 4월 19 2019 11 : 11
        -1
        번 크러스트의 로프트에 대해! 그러나이 시점까지 토지 소유자의 토지가 이미 농민에게 양도되었다는 것은 문제가되지 않습니까? 즉, Wrangel은 실제로 농민의 땅에 참여하고 싶었습니다 (이미 획득 한 것입니다). 민주적이고 자유주의
        근로 및 고용인 공무원의 경의의 땅에서의 행동 17
        (26 월 2 일 오전 XNUMX시에 회의에 채택 됨)

        1) 임대인 재산은 즉시 폐지됩니다
        몸값없이
        2) Landowners의 부동산 및 특정 토지,
        수도원, 교회, 모든 생사 장비
        영지 건물과 모든 액세서리가
        Volost Land위원회 및 카운티 협의회 순서
        농민 대표, 그 이후로 헌법 회의까지 ....
        1) 토지의 사유권은 영구적으로 취소된다.
        토지를 팔거나, 사거나, 임대 할 수 없습니다
        임대는 서약되거나 다른 방법으로 소외됩니다.
        모든 토지 : 주, 특정, 캐비닛, 수도원,
        교회, 세션, 대주, 개인 소유권,
        공공 및 농민 등은 무료로 소외됩니다.
        공개 도메인으로 전환하고 모두의 사용으로 전달
        그것에 노력하고 있습니다.

        6) 모든 시민
        처리하려는 러시아 국가의 성별 차이)
        그들의 노동, 가족의 도움 또는 파트너십을 통해
        그들이 처리 할 수있는 한 고용
        노동은 허용되지 않습니다.
        ...
        7) 토지 이용은 평등해야한다. 지구
        지역 조건에 따라 근로자들에게 분배
        노동 또는 소비율.

        덩어리 크랙!
        1. 알바트 로즈
          알바트 로즈 4월 19 2019 11 : 27
          +2
          아니, 삽으로 뭉친다
          그리고이 시점까지 집주인의 땅이 이미 농민에게 이전되었다는 것은 중요하지 않습니다

          아니, 그것은 농민들에게 붙 잡혔다. 그리고 빨리 온 것은 쉽고 사라졌습니다. 이것은 무단 농민 재배포에 관한 것입니다. 그 땅의 주인이 된 우리의 농민들에게 무슨 일이 있었는지 우리는 알고 있습니다. 소비에트 역사)
          즉, Wrangel은 실제로 농민 땅의 일부를 빼앗아 가고 싶었습니다. 민주적이고 자유주의

          왜곡하지 말고 법을 읽으십시오. 집주인과 주 토지를 농민에게 양도하는 것이 었습니다.
          아무도 집주인에게 아무것도 옮길 수 없었습니다.
          그리고 이로 인해
          1) 임대인 재산은 즉시 폐지됩니다
          몸값없이
          2) Landowners의 부동산 및 특정 토지,
          수도원, 교회, 모든 생사 장비
          영지 건물과 모든 액세서리가
          Volost Land위원회 및 카운티 협의회 순서
          농민 대표, 그 이후로 헌법 회의까지 ....
          1) 토지의 사유권은 영구적으로 취소된다.
          토지를 팔거나, 사거나, 임대 할 수 없습니다
          임대는 서약되거나 다른 방법으로 소외됩니다.
          모든 토지 : 주, 특정, 캐비닛, 수도원,
          교회, 세션, 대주, 개인 소유권,
          공공 및 농민 등은 무료로 소외됩니다.
          공개 도메인으로 전환하고 모두의 사용으로 전달
          그것에 노력하고 있습니다.
          6) 모든 시민
          처리하려는 러시아 국가의 성별 차이)
          그들의 노동, 가족의 도움 또는 파트너십을 통해
          그들이 처리 할 수있는 한 고용
          노동은 허용되지 않습니다.
          ... 7) 토지 사용은 평등해야합니다. 지구
          지역 조건에 따라 근로자들에게 분배
          노동 또는 소비율.

          우리는 이미 알고 있습니다. 국가는 국토 독점이되었습니다.
          농민 만 사용자 별, 아니 아니 소유자.
          그러나 그렇게하면 쉽습니다-집단 농장으로 그리고 짧은 시간 동안 모두 운전했습니다.
          붉은 모래를 삐걱 거리다
          1. Oleg1
            Oleg1 4월 19 2019 11 : 34
            -1
            "왜곡하지 말고 법을 읽으십시오. 그것은 집주인과 주 토지를 농민들에게 양도하는 것이 었습니다.
            아무도 집주인에게 아무것도 옮길 수 없었습니다.
            그리고 이로 인해 "

            땅은 이미 농민들에게 양도되었습니다! 랭글 라이트는 누구에게 양도하길 원했습니까? 과?
            왜 화이트가 졌는지 아십니까? 그리고 두 가지 주요 이유로 :
            1. 그들은 농민으로부터 땅을 가져 가고 싶었습니다. 이를 위해 농민은 볼셰비키를 크게 지원했습니다. 그리고 당신이 모든 땅을 차지하든 그 일부를 차지하든 상관 없습니다.
            2. 백인은 개입 주의자들의지지에 의존했다. 그리고 러시아 사람들 사이에서 개입 론자와 증오의 증오가 유전학에 기록됩니다 ...
            Shl 여기 잘못된 사람들이 여기에 살고 있습니다 ... PICHALKA ...
            Shl "아니요, 농민들에 의해 잡혔습니다. 그리고 빨리 온 것은 쉬웠고 사라졌습니다. 이것은 무단 농민 재배포에 관한 저입니다. 토지의 소유자가되지 않은 우리 농민에게 일어난 일은 알고 있습니다. 소비에트 역사)"
            나는 그가 스스로 (임의로) 포착했을 때의 차이점을 설명합니다. 법률에 따르면 법적 조치입니다 ...
            BULKOCHRUSTS의 매일의 거짓말. 그는 법을 따라 토지 개혁이 이루어 졌다는 것을 잊었다.
            사용자와 소유자에 대한 PS, 볼셰비키는 실제로 농민의 요구와 주문에 기초하여 생성 된 사회주의 혁명적 요구를 실제로 충족시켰다.
            1. 알바트 로즈
              알바트 로즈 4월 19 2019 11 : 47
              +2
              농민들이 땅을 점령했습니다. 임시 정부 시절로 거슬러 올라갑니다.
              그들은 농민에게서 땅을 빼앗고 싶었습니다. 이를 위해 농민은 볼셰비키를 크게 지원했습니다. 그리고 당신이 모든 땅을 차지하든 그 일부를 차지하든 상관 없습니다.

              첫째로, 우리가 보는 것처럼 아무도 빼앗아 가고 싶지 않았습니다.
              그리고 볼셰비키는 코미디언과 식량 잉여를 심었습니다. 여기서 농민은 빨간색과 흰색 사이에서 감히 달렸다.
              백인은 개입 주의자들의지지에 의존했다. 러시아 사람들은 개입 론자와 증오에 대한 증오가 유전학에 기록됩니다.

              그리고 볼셰비키는 개입 론자 그 자체입니다. 독일인에 의해 포기되고 친독 정책을 수행하여 독일인에게 금을 포함한 모든 것을 제공했습니다. 그들은 헝가리 인, 독일인 및 중국인에 의존했습니다. 이것은 백만 번이며, 그러한 갱단은 어떤 침입자보다 나쁩니다.
              농민들은 땅을 잡아서 더 이상 손대지 않기를 원했습니다. 그러나 그들은 NEP를 인내하고 그들을 집단 농장으로 몰아 넣었습니다. 그들은 따옴표로 매우 기뻤습니다. 땅도없고, 의지도 없다.
              ZYKAY는 더 이상 무시하지 않습니다.
              토지 소유권 (Bolsheviks가 사유 재산을 폐지 한 경우)과 토지 소유권 (농민이 항상 추구 한 토지)의 차이를 모른다면.
              백인들은 다수의 법과 대대에 의해졌다. 중앙 권력과 제국 핵심의 모든 자원은 레즈 중 하나입니다. 당연히 외곽을 따라 크롤링하여 남북 전쟁에서이기는 것은 불가능합니다. 그리고 Wrangel은 최소한 10 회의 개혁을 수행했으며, 100 만개의 총검을 소련의 5 백만으로 바꿀 수 없었다.
              1. 슈가 허니 비치
                슈가 허니 비치 4월 19 2019 12 : 22
                0
                제품 견적 : Albatroz
                토지 소유권 (농민이 항상 노력했던).

                그렇다면 스톨리핀의 개혁이 성공할 것입니다. 그리고 그들은 ... 당신은 무엇을 알고 있습니다.
                1. 알바트 로즈
                  알바트 로즈 4월 19 2019 18 : 37
                  +4
                  농민은 항상 HIS 자신의 음모를 찾고있었습니다.
                  스톨리핀 개혁 전후
                  1. 슈가 허니 비치
                    슈가 허니 비치 4월 20 2019 05 : 08
                    -1
                    실제 이벤트로 확인되지 않았습니다.
                    1. 알바트 로즈
                      알바트 로즈 4월 20 2019 08 : 06
                      +4
                      매우 확인되었습니다.
                      이제 농민과 다른 사람에게 원하는 것을 물어보십시오-주인이나 주인이 되십시오.
                      30 년대에 호로 구부 렸습니다.
                      1. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 4월 20 2019 12 : 03
                        +2
                        제품 견적 : Albatroz
                        매우 확인되었습니다.

                        예를 들어? 농민들은 볼셰비키를지지했다.
                      2. 알바트 로즈
                        알바트 로즈 4월 20 2019 17 : 15
                        +4
                        농민들은 볼셰비키를지지했다. (그리고 결국 모든 군대가 백인 군대 나 농민 봉기 계급에서 볼셰비키와 싸운 것은 아니었다.) 그들은 아름다운 동화, 눈에 띄는 슬로건을 믿었 기 때문이다.
                        "땅-농민들에게"!
                        그들은이 땅과 인간에게 주어질 것이기 때문에 재산이 주어지지 않을 것이라고 생각했습니다.
                      3. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 4월 20 2019 17 : 40
                        +2
                        그리고 그들은 어떻게 생각 했습니까? 볼셰비키는 공개적으로 (토지, 공장, 공장, 배를 위해) 어떤 재산도 갖지 않을 것이라고 말했다.
                        백인들은 볼셰비키가 아내와 아이들을 사회화하고 그들과 함께 사람들은 자신의 집을 가지고 있지 않을 것이며 모든 사람들이 하나의 거대한 오두막집에 살면서 하나의 큰 담요 아래에서 같은 침대에서 자게 될 것이라고 주장했습니다 ... 그들은 이것을 믿지 않았습니까?
                      4. 알바트 로즈
                        알바트 로즈 4월 20 2019 20 : 01
                        +4
                        그러나 누가 그런 소총을 파고 들고이 프로그램들을 읽습니까?
                        결국 Zhirik가 외 쳤을 때-각 농민에게는 병이 있고 각 여성에게는 농민이 있습니다.
                        농민들은 일반적으로 볼셰비키보다 사회 혁명가들을지지했다.
                      5. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 4월 21 2019 10 : 18
                        0
                        읽고 어떻게! 그들은 신문을 넝마로 읽습니다.
                        농민들이 SR을 더 많이 지원 했습니까? 그렇습니다. 사회주의 혁명가들이 농민 프로그램을 추진했기 때문입니다. 즉 사유 재산을 폐지하면서 토지를 사회화하는 것입니다. 볼셰비키는 스스로 사회주의-혁명 프로그램을 택했고 이것은 농민들의지지를 얻었습니다. 그리고“농민을위한 땅”이라는 슬로건을 가진 백인 우파 SR은 그러한 지원을받지 못했습니다. 그들은 흰색이기 때문입니다.
                        중요한 것은 Zhirik과 달리 볼셰비키가 선거가 아니라 전쟁에서 승리했다는 것입니다. 거기에서 그들은 슬로건이 아니라 실제 행동으로 보았습니다.
                      6. 알바트 로즈
                        알바트 로즈 4월 21 2019 19 : 51
                        +5
                        읽고 어떻게! 그들은 신문을 넝마로 읽습니다.

                        증명하기 위해 무엇이 필요 했습니까!
                        그들 자신은 자식 러시아의 문맹 농민에 대한 신화를 폭로했다 웃음 롤
                2. 알바트 로즈
                  알바트 로즈 4월 20 2019 08 : 08
                  +4
                  그리고 그들은 Stolypin의 개혁이 실패했다는 아이디어를 어디서 얻었습니까?
                  그 결과 1940 년 1913 년을 기억하고 비교할 수있었습니다.
                  또 다른 것은 시간이 충분하지 않은 것처럼 완전히 완벽하지는 않다는 것입니다
                  1. 슈가 허니 비치
                    슈가 허니 비치 4월 20 2019 12 : 05
                    +2
                    제품 견적 : Albatroz
                    시간이 충분하지 않은 것처럼

                    그들이 실패했기 때문에 시간이 충분하지 않았습니다. 그들은 혁명을 파괴하지 않고 가속화하고 강화했습니다.
                    1. 알바트 로즈
                      알바트 로즈 4월 20 2019 17 : 17
                      +4
                      시간이 충분하지 않아서 시간이 충분하지 않았습니다.
                      개혁은 장기적이었다. 전쟁과 혁명으로 모든 것이 뒤집 혔습니다.
                      그리고 결과는 아무것도 아닙니다. 시골의 중산층은 적극적으로 발전하고있었습니다.
                      1. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 4월 20 2019 17 : 44
                        +2
                        제품 견적 : Albatroz
                        시골의 중산층은 적극적으로 발전하고있었습니다.

                        kulaks와 가난한 자의 더 적극적인 형성과 함께, 즉 사회의 성층화와 결과적으로 사회의 투쟁은 혁명을 가속화하고 무력화시켰다. 그건 그렇고, 1906-1917 년 레닌의 예측과 정확히 일치합니다.
                      2. 알바트 로즈
                        알바트 로즈 4월 20 2019 20 : 03
                        +4
                        즉, 그대로 남겨 두는 것이 좋을까요?
                        더 나은 아직, serfdom? 그렇다면 혁명은 없었을 것입니다.
                        그리고 집단 농장 제도는 주권과 비슷하다. 그리고 혁명은 없습니다.
                        그렇습니다. 90 년대의 농민들은 땅과 재산을 원했습니다.
                      3. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 4월 21 2019 08 : 38
                        0
                        농민들이 "명령"에서 요구 한대로하는 것이 더 낫습니다. 토지주로부터 토지를 빼앗고 사유지를 금지하는 것입니다. 그. 아래에서 끝날 때까지 위에서부터 혁명을 수행하십시오. 농노의 폐지처럼.
                      4. 알바트 로즈
                        알바트 로즈 4월 21 2019 19 : 52
                        +5
                        Wrangel은 전선 뒤에서 농민 워커의 명령을 수행)
                        그리고 그들의 농민.
                        그리고 토지위원회는 있었다. 오 어떻게!
              2. AnderS
                AnderS 4월 19 2019 13 : 20
                +1
                그리고 볼셰비키는 개입 론자 그 자체입니다. 독일인에 의해 포기되고 친독 정책을 수행하여 독일인에게 금을 포함한 모든 것을 제공했습니다. 그들은 헝가리 인, 독일인 및 중국인에 의존했습니다. 이것은 백만 번이며, 그러한 갱단은 어떤 침입자보다 나쁩니다.

                이미 볼셰비키-독일 요원들에 대한 이야기를 할만큼 충분히 솔직히 말해서 내 이빨을 깎아 냈다. 초등학생은 여전히 ​​그런 이야기를 믿을 수 있지만,이 문제에 관심이있는 사람들은 그렇지 않다는 것을 완벽하게 잘 알고 있습니다. 레닌이 파르 버스와의 만남을 거부 한 모든 러시아 정당의 수장 중 유일한 사람이라는 사실로 시작하여 (사실 그는 누구에게도 한 푼도주지 않았 음), 독일인의 지원이 남부에서 뛰는 크리스털 제빵사를 구하려고한다는 사실로 끝납니다. 군대-Alekseev 또는 동일한 Wrangel (정확히 기억이 나지 않습니다)이지만 영어 파트너의 외침 후 어떻게 든 독일 지원을 찾지 못했습니다. 더욱이 독일인들은 당사자들 간의 서신에서 알 수 있듯이 그들을 지원하는 것을 꺼려하지 않을 것입니다. 이 경우 독일인이 볼셰비키가 그들의 "대리인"이라면 양측을지지한다는 것이 이상하지 않습니까?
                또한 볼셰비키가 독일 총무 요원의 대리인이라면 이것을 확인하는 문서가 있어야합니까? 그렇다면 왜 위대한 애국 전쟁 중에 독일군이이 문서를 출판하지 않았습니까? 왜냐하면 그것은 붉은 군대의 전투 정신을 심각하게 해칠 수있는 강력한 선전 조치 였기 때문입니까? 일반적으로 볼셰비키와 독일인, 일본인, 악마와의 협력을 확인하는 문서가 발견 될 때 까지이 모든 것은 러시아 인구를 속이는 동화로 남아 있습니다.
                수출 금에 관해서는, 금 보유를 일본에 가져간 콜 카크 (Kolkhak)를 시작으로 같은 백인들이 브레스트 평화 (Brest Peace)에서 독일인들에게 지불 한 볼셰비키보다 러시아에서 훨씬 더 많은 금을 수출했다.
                1. 알바트 로즈
                  알바트 로즈 4월 19 2019 18 : 35
                  +2
                  나는 백인에 대한 "사회적 인종 차별주의"에 대한 당신의 비난에 가장 웃었다. 아 같은데?
                  결국, 사회 인종 차별 주의자 또는 나치가 원하는 경우 정확하게 볼셰비키입니다. 그 외에는 전문적 또는 사회적 기준에 기초하여 전체 인구 범주를 정리 한 사람.
                  다른 방법은 없습니다.
                  이번에.
                  그리고 레닌 또는 투카 체프 스키는 누구에 의해 기원합니까?
                  그리고 Denikin 또는 Kornilov? 그게 다야.
                  이것들은 두 가지입니다.
                  1. 알바트 로즈
                    알바트 로즈 4월 19 2019 18 : 39
                    +3
                    레닌의 문서는 지워졌다.
                    부두는 어떻게 정리되었고 스탈린은 비밀 경찰의 요원이었다. 나는 누군지 모르지만 스탈린을 더 존중합니다. 그 당시 이미 국가 정신을 가진 사람은 혁명적 인 감염으로 어려움을 겪고있었습니다.
                    1. AnderS
                      AnderS 4월 19 2019 19 : 28
                      0
                      레닌의 문서는 지워졌다.

                      내가 이해하지 못한 것, 누가 레닌의 문서를 정리 했습니까? 독일인? 당신의 진술에 따르면 레닌이 독일 요원 이었다면, 당신은 독일인이 적어도 영수증없이 그에게 돈을 주거나 다른 도움을 줄 것이라고 생각합니까? 아니면 독일인들이 아주 사소한 부분까지만 행해도 서류없이 돈을 줄 것이라고 생각합니까? 내가 독일 측의 레닌 큐레이터라면, 내가 그들을 당국에 설명 할 수 없기 때문에 돈을 너무 많이 쓰는 것이 매우 두려워 할 것입니다. 그래서 돈을 썼지 만 여기에 "V. Ulyanov. I. 러시아 제국에서 혁명적 사건을 수행하기 위해 대리인으로부터 백만 금 Reichsmarks를 받았습니다. " 그리고보고의 관점에서 보면 모든 것이 순조롭고 혁명가에 대한 타협적인 증거가 있습니다.이 영수증은 어디에 있습니까?
                      스탈린과 같은 점-소련 지도자에서 스탈린과 트로츠키 사이, 스탈린과 지노비에프 카메네프, 스탈린과 부 카린 사이에서 매우 중대한 이데올로기 적 투쟁이 진행되고 있다는 사실을 고려할 때 스탈린은 20 일 말에 만 권력을 얻었습니다. 30, 스탈린이 아직 상황을 완전히 통제하지 않은 스탈린의 경쟁자, 동일한 트로츠키 및 다른 사람들이 스탈린이 비밀 경찰의 대리인이라는 사실과 같은 스마트 트럼프 카드를 사용하지 못하게 한 이유는 무엇입니까? 결국, 문서도있었습니다. 돈을 받기위한 동일한 스탈린주의 영수증, 스탈린이 서명 한 무기 동지의 폐기, 적어도 몇 장의 종이가 남아 있어야했습니다 ... 그렇습니다. 증인을 찾을 수 있었고 비밀 경찰의 스탈린의 큐레이터를 찾아서 증언 할 수있었습니다. ... 그러나이 중 어느 것도 제시되지 않았습니다. 그렇습니다. 스탈린은 자신을 아는 사람들의 설명으로 판단 할 때 누군가에게 알리거나 비밀 경찰로부터 돈을받는 사람이 아닙니다. 나는 스탈린이 마침내 떨어질 때까지 몇 년 동안 같은 옷을 입었다는 사실로 이것을 판단합니다. 스탈린의 전기 작가조차도 사진에서 그가 입은 사진에서 몇 년 안에 사진을 찍었는지 결정할 수있었습니다. 비밀 경찰로부터 돈을 받았다면 더 다양한 옷을 살 수 없을까요? 일반적으로, 무엇인가가 정리되고 파괴되었다는 진술은 사회적 인종주의에 대한 이해만큼 견딜 수 없습니다.
                      1. 알바트 로즈
                        알바트 로즈 4월 19 2019 19 : 34
                        +3
                        독일인이 최소한 영수증없이 그에게 돈을 주거나 다른 도움을 줄 것이라고 생각합니까? 아니면 독일인들이 아주 사소한 부분까지만 행해도 서류없이 돈을 줄 것이라고 생각합니까? 내가 독일 측의 레닌 큐레이터라면, 내가 그들을 당국에 설명 할 수 없기 때문에 돈을 너무 많이 쓰는 것이 매우 두려워 할 것입니다. 그래서 돈을 썼지 만 여기에 "V. Ulyanov. I. 러시아 제국에서 혁명적 사건을 수행하기 위해 대리인으로부터 백만 금 Reichsmarks를 받았습니다. " 그리고보고의 관점에서 보면 모든 것이 순조롭고 혁명가에 대한 타협적인 증거가 있습니다.이 영수증은 어디에 있습니까?

                        약한 논쟁
                        스탈린에 대한 문서는 우연히 발견 된 것입니다.
                        어쨌든 잘 끝났습니다-그는 법 집행을 도왔습니다.
                        일반적으로, 무엇인가가 정리되고 파괴되었다는 진술은 사회적 인종주의에 대한 이해만큼 견딜 수 없습니다.

                        논리는 놀랍습니다 롤
                      2. AnderS
                        AnderS 4월 19 2019 20 : 30
                        0
                        어쨌든 잘 끝났습니다-그는 법 집행을 도왔습니다.

                        스탈린 동지가 훌륭한 동료인지 아닌지에 상관없이 스탈린 동지와 매우 유사하다고 생각합니다.
                        스탈린에 대한 문서는 우연히 발견 된 것입니다.

                        liberoid의 전형적인 속임수는 먼저 증거가없는 거짓 진술을 한 다음이 진술을 기반으로 똑같이 거짓 "증거"의 후속 체인을 구축하는 것입니다.
                        일반적으로 무죄 추정에 따르면 사람은 달리 입증 될 때까지 결백합니다. 스탈린이 비밀 경찰의 활동에 참여한 것을 증명할 수 없었고, 당신보다 훨씬 더 진지한 사람들 이이 방향으로 파고 아무것도 파지 않았습니다. 놀라운 논리는 나와 함께가 아니라 당신과 함께하는 것입니다 일단 증거가 없으면 스탈린 동지가 비밀 경찰을 위해 일하지 않았습니다.
                      3. 알바트 로즈
                        알바트 로즈 4월 19 2019 20 : 35
                        +3
                        전형적인 리베 로이드

                        내가 듣는 동일한 쌍곡선에서
                        증거가없는 거짓 진술을 한 다음이 진술을 기반으로 동일한 거짓 "증거"의 후속 체인을 구축합니다.

                        여기 VO에서 주석을 작성하는 시스템을 완벽하게 설명했습니다. 브라보! 거울 같아요)
                        증거가 없기 때문에 스탈린 동료는 비밀 경찰을 위해 일하지 않았습니다.

                        내가 일하면 재앙이 보이지 않습니다
                      4. AnderS
                        AnderS 4월 19 2019 20 : 48
                        -1
                        여기 VO에서 주석을 작성하는 시스템을 완벽하게 설명했습니다. 브라보! 거울 같아요)

                        내 의견을 바탕으로 시스템 이름에 눈을 뜨겠습니다. 그것은 "논리"라고 불립니다.
                        나의 허위 진술 중 적어도 하나의 예를 들어 줄 수 있습니까? 그리고 내 진술에 대한 당신의 진술이 뭔가입니다
                        증거가없는 거짓 진술을 한 다음이 진술을 기반으로 동일한 거짓 "증거"의 후속 체인을 구축합니다.

                        논리의 틀에 맞지 않습니다 ...
                        예, "일함"과 "아마 일함"사이에 큰 차이가 있음을 인정해야합니다. "좋아요"로 강조된 국무부를 떠올리지 않습니까? 나도 일부 정보에 따르면 누군가 "Albatroz (Manfred)"가 소아 성애 자이며 어린이 살인자라고 말할 수 있습니까? 그렇지 않으면 증명할 수 없기 때문에 그러한 진술이 사실일까요? 아니면 할 수 있습니까?
                      5. 알바트 로즈
                        알바트 로즈 4월 19 2019 23 : 39
                        +4
                        앤더스 (Andrey)
                        내 의견을 바탕으로 시스템 이름에 눈을 뜨겠습니다. 그것은 "논리"라고 불립니다.
                        나의 허위 진술 중 적어도 하나의 예를 들어 줄 수 있습니까? 그리고 내 진술에 대한 당신의 진술이 뭔가입니다

                        그게 다예요.
                        LOGIC이 KNOWLEDGE를 대신합니다. 나는 이것을 오래 전에 이해했습니다.
                        해안을 기반으로 또는 일반적으로 처음부터 의미있는 결론을 도출하십시오. 그리고 그것은 그 자체로는 가치가 거의없는 견고한 궤변을 보여줍니다
                  2. AnderS
                    AnderS 4월 19 2019 19 : 08
                    -1
                    당신의 대답으로 판단하면 당신은 "사회적 인종 차별"이 무엇인지 전혀 모릅니다.
                    나는 특별히 당신을 위해 정의를 제공합니다.
                    사회적 인종 차별
                    사회의 불우한 계층의 사람들을 상류층, 귀족, 엘리트 사회계의 대표자 ( "마스터의 인종")와는 다른 인류 학적 범주 ( "노동자의 인종", "XNUMX 계급의 사람들")에 속하는 유 전적으로 나 심리적으로 열등한 생물로 간주하는 교리 ). 러시아 연방과 혁명 이전 러시아 (특히 N.A. Berdyaev, I.A.Bunin, A.A. Shenshin (Fet) 등)를 포함하여 많은 유명한 사람들이 이것을 믿고 계속 믿습니다. 사회 인종주의의 이론적 토대는 주로 사회적 다윈주의입니다.
                    그렇다면이 관점 체계는 특정 인물의 기원과 어떤 관계가 있습니까? 같은 레오 톨스토이, 레닌과 제르 진 스키는 기원에 따라 귀족이지만 절대적으로 인종 차별 주의자가 아니었다. 귀족이나 농민, 노동자도 정신적으로나 다른 방법으로 열등한 사람들로 간주되지 않았다. 이것은 기원에서 이상 할 것이다 ...
                    그리고 같은 Denikin은 농민 출신이 아닙니다. 그의 기원에 관심이 있다면, 그의 아버지는 농민 출신이지만, 그는 공식적으로 농민 출신의 장교와 데니 킨 (Denikin)으로 봉사했으며 자신의 피부에서 농민 생활을 경험하지 않았습니다. 어린 시절에 그 당시 농민 생활의 모든 즐거움을 경험했다면 백인의 이익을 그렇게 열심히 변호하지 않았을 것 같습니다.
                    그리고 당신은 Wrangel을 헛된 사례로 인용했습니다. 남작이었고, 고귀한 고귀한 가정에서 왔을 때, 그는 당시 농민들의 필요와 열망과는 거리가 멀었습니다.
                    1. 알바트 로즈
                      알바트 로즈 4월 19 2019 19 : 22
                      +4
                      글쎄, 볼셰비즘은 사회적 나치즘이다.
                      준비해? 어떤 사람들은 전국적으로 사람들을 멸종시키고 다른 사람들은 직업과 직업으로 멸종시킵니다. 모든 차이점.
                      그렇다면이 관점 체계는 특정 인물의 기원과 어떤 관계가 있습니까?

                      그 것처럼. 일리치와 같은 기생충이 하루 종일 일하지 않고 가족, 아내 또는 파티의 돈으로 평생을 살면 프롤레타리아에 대해 이야기 할 도덕적 권리가 없습니다. 그는 그것이 무엇인지 모릅니다-매일 육체 노동.
                      그리고 같은 Denikin은 농민 출신이 아닙니다. 그의 기원에 관심이 있다면, 그의 아버지는 농민 출신이지만, 그는 공식적으로 농민 출신의 장교와 데니 킨 (Denikin)으로 봉사했으며 자신의 피부에서 농민 생활을 경험하지 않았습니다. 어린 시절에 그 당시 농민 생활의 모든 즐거움을 경험했다면 백인의 이익을 그렇게 열심히 변호하지 않았을 것 같습니다.

                      나는 당신을 더 잘 알고 있습니다. 데니 킨은 어린 시절 마셨다. 그리고 그는 평생 그의 고향으로 봉사했습니다. 그리고 그가 올바르게 썼 듯이, 20 세기 초에 그의 수입에서 최고 책임자는 프롤레타리아와 상당히 비슷했습니다. 군사 프롤레타리아 만. 대장까지 군대 보병 장교는 결혼 할 수 없었고, 자금으로 인해 가족을 부양 할 수 없었습니다. 부자가있는 경비병과 혼동하지 마십시오.
                      그리고 수백에서 수만 명의 백인, 공무원, 전 영 장관과 같은 데니 킨은 raznochintsy, 농민, 노동자들로부터-소유하지 않은 재산 (수세기 동안 오해 한 적이 있음)을 보호하지 않았지만 러시아의 발전에 대한 그들의 비전을 지키지 않았습니다.
                      그리고 당신은 Wrangel을 헛된 사례로 인용했습니다. 남작이었고, 고귀한 고귀한 가정에서 왔을 때, 그는 당시 농민들의 필요와 열망과는 거리가 멀었습니다.

                      예, Tukhachevsky와 Lenin도 마찬가지입니다. 그리고 만약
                      레오 톨스토이 (Leon Tolstoy), 레닌 (Lenin)과 드 제르 진 스키 (Dzerzhinsky)는 기원에 따라 고귀한 것이 아니었다. 그들은 귀족이나 농민, 노동자, 이등 민을 고려하지 않았다

                      그런 다음 Wrangel은 동일했습니다. 적어도 그는 오직 세인트 조지의 첫 무심한 사람 중 하나였으며 그의 고향을 위해 피를 흘렸다.
                      그리고 같은 일리치가 당시 러시아에 패배를 요구하고 오스트리아-독일 선전 만이 필요로하는 책을 쓰면서 해외에 숨어있었습니다.
                      1. AnderS
                        AnderS 4월 19 2019 20 : 08
                        -1
                        그런 다음 Wrangel은 동일했습니다. 적어도 그는 오직 세인트 조지의 첫 무심한 사람 중 하나였으며 그의 고향을 위해 피를 흘렸다.

                        그러나 세인트 조지의 신사와 고향을 위해 피를 흘리는 것은 자동으로 사람을 전국의 운명의 중재자로 만드는가? 그리고 미래에 어떻게 살 것인지 결정할 권리가 있습니까? 글쎄, 대답을 잡으십시오. 아마도 모르지만 Semyon Mikhailovich Budenny와 같은 잘 알려지지 않은 캐릭터는 조지 캐 벌리 어가 아니라 완전한 조지 캐 벌리 어였습니다. 그리고 그가 누구와 싸웠는지 말할 수 있습니까? 또는 George Konstantinovich Zhukov-또한 St. George의 신사라고 가정 해 봅시다.
                        그리고 따라 잡기 위해, 레닌에 대한 당신의 구절과 그가 해외에 "숨어 있었다"는 사실 ... 내전에서 패배 한 뒤 같은 데니 킨이나 브란 겔이 무엇을했는지 말해 줄 수 있습니까? 소련 영토에서 당파가되어야 하는가? 아니면 같은 방식으로 유배 되었습니까? 그들이 그런 "애국자"와 "영웅"이라면 왜 해외로 갔을까요?
                        그들은 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 CIA와 적극적으로 협력 한 같은 데니 킨 (Denikin)을 방문했습니다. 소련의 명백한적일뿐 아니라 오늘날 러시아에서도 볼 수 있습니다.
                        나는 Wrangel이 만든 ROVS와 같은 조직에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 전후 기간에 폴란드 정보부의 지붕 아래, 전후 기간에 동일한 CIA의 지붕 아래. 일반적으로 그 "애국자"조차도 ...
                        그리고 레닌의 "저작"에 대해. 당신은 아마도 Denikin의 글을 더 좋아할 것입니다. 즉, 그가 프랑스와 맺은 계약

                        계약
                        Wrangel은 수행한다 :
                        1. 프랑스와 관련하여 러시아와 그 도시의 모든 의무를 우선 순위와 관심에 인식합니다.
                        2. 소비에트 정부에 따르면 프랑스는 모든 러시아 부채와 새로운 6 1/2 0/0 대출을 부분적으로 상환하여 35 년 동안 전환 할 것이라고한다.
                        3.이자 지불 및 연간 상환이 보장됩니다.
                        a) 알려진 기간 동안 유럽 러시아의 모든 철도를 운행 할 권리의 프랑스로의 이전
                        나. 흑해와 아 조프 해의 모든 항구에서 관세 및 항만 세를 부과 할 권리를 프랑스에 양도한다. c) 프랑스와 우크라이나의 쿠반 지역에서 일정 기간 동안 여분의 빵을 프랑스에 제공하여 전쟁 전 수출을 시작점으로한다. d) 프랑스에 알려진 기간 동안 석유 및 휘발유 생산량의 XNUMX 분의 XNUMX을 제공하고 전쟁 전 생산량을 기지에 배치한다. e) 알려진 기간 동안 도네츠크 지역에서 채굴 된 석탄의 XNUMX/XNUMX을 이전. 표시된 기간은 아직 해결되지 않은 특별 계약에 의해 설정됩니다.
                        단락 b, c 및 e는 유전자 군대에 의해 점령 즉시 적용됩니다. Wrangel 관련 영토. 원자재 수출 수익은 오래된 부채에 대한이자를 지불하는 데 사용됩니다.
                        4. 러시아의 금융, 무역 및 산업부에서 앞으로 공식적인 프랑스 금융 및 상업 사무소가 설립 될 것이며, 그 권리는 특별 계약에 의해 확립되어야한다.
                        5. 프랑스는 새로운 군대가 무장하고있는 러시아 무기와 쉘 밀을 재건하는 일을 맡는다. 프랑스와 러시아는 20 년 동안 공격적이고 방어적인 동맹을 형성합니다.

                        애국심의 예일뿐입니다. 권력을 위해, 그는 20 년 동안 전국을 속박으로 팔 준비가되었습니다. 따라서이 베이커들 모두가 어떤 훌륭한 사람들인지 이야기 할 필요가 없습니다.
                      2. AnderS
                        AnderS 4월 19 2019 20 : 19
                        0
                        죄송합니다, Denikin이 아니라 Wrangel입니다.
                      3. 알바트 로즈
                        알바트 로즈 4월 19 2019 20 : 25
                        +3
                        Semen Mikhailovich Budyonny와 같은 잘 알려지지 않은 캐릭터는 세인트 조지 캐 벌리 어가 아니라 완전한 세인트 조지 캐 벌리 어였으며, 누구와 싸웠는지 알 수 있습니까? 또는 George Konstantinovich Zhukov-또한 St. George의 신사라고 가정 해 봅시다.

                        그것은 단지 그들이며 무언가를 결정할 권리를 박탈했습니다.
                        뒤쪽에 앉아 파괴적인 선전을 한 다음 권력의 정상으로 이륙 한 사람들은 아닙니다)
                        그리고 추적에서 레닌에 대한 당신의 구절과 그가 해외에 "숨어"있었다는 사실은 ..

                        글쎄, 손가락으로 무언가를 혼동하십시오. 일리치가 전쟁 중에 (그리고 후에는 아니었다) 외부 적과, 전복적인 선전을 실시한 후 국가로 향했다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서이 사건은 확실하게 걸렸을 것입니다.
                        글쎄, 여기있다
                        아마도 Denikin의 저술을 좋아할 것입니다. 즉 그가 프랑스와 체결 한 계약
                        계약
                        Wrangel은 수행한다 :
                        1. 프랑스와 관련하여 러시아와 그 도시의 모든 의무를 우선 순위와 관심에 인식합니다.
                        2. 소비에트 정부에 따르면 프랑스는 모든 러시아 부채와 새로운 6 1/2 0/0 대출을 부분적으로 상환하여 35 년 동안 전환 할 것이라고한다.
                        3.이자 지불 및 연간 상환이 보장됩니다.
                        a) 알려진 기간 동안 유럽 러시아의 모든 철도를 운행 할 권리의 프랑스로의 이전
                        나. 흑해와 아 조프 해의 모든 항구에서 관세 및 항만 세를 부과 할 권리를 프랑스에 양도한다. c) 프랑스와 우크라이나의 쿠반 지역에서 일정 기간 동안 여분의 빵을 프랑스에 제공하여 전쟁 전 수출을 시작점으로한다. d) 프랑스에 알려진 기간 동안 석유 및 휘발유 생산량의 XNUMX 분의 XNUMX을 제공하고 전쟁 전 생산량을 기지에 배치한다. e) 알려진 기간 동안 도네츠크 지역에서 채굴 된 석탄의 XNUMX/XNUMX을 이전. 표시된 기간은 아직 해결되지 않은 특별 계약에 의해 설정됩니다.
                        단락 b, c 및 e는 유전자 군대에 의해 점령 즉시 적용됩니다. Wrangel 관련 영토. 원자재 수출 수익은 오래된 부채에 대한이자를 지불하는 데 사용됩니다.
                        4. 러시아의 금융, 무역 및 산업부에서 앞으로 공식적인 프랑스 금융 및 상업 사무소가 설립 될 것이며, 그 권리는 특별 계약에 의해 확립되어야한다.
                        5. 프랑스는 새로운 군대가 무장하고있는 러시아 무기와 쉘 밀을 재건하는 일을 맡는다. 프랑스와 러시아는 20 년 동안 공격적이고 방어적인 동맹을 형성합니다.
                        애국심의 예일뿐입니다. 권력을 위해, 그는 20 년 동안 전국을 속박으로 팔 준비가되었습니다. 따라서이 베이커들 모두가 어떤 훌륭한 사람들인지 이야기 할 필요가 없습니다.

                        브레스트의 평화와 같은 전술적 움직임이 아닌가? 웃음
                        명백한 전술적 움직임)
                        (사법 상 후계자 이후 법적인 후계자를 포함하여 법적인 후계자를 포함하여 모든 일반인과 주가 그렇듯이) 관심을 지불하기로 약속 한 사람들을 보호하면서도 전 지역에 영향을 미쳤습니다.
                        물론 더 강해지고 그들을 돌려 주려고하지는 않습니다. 웃음
                        이중 표준으로 다운)
                      4. AnderS
                        AnderS 4월 19 2019 21 : 28
                        0
                        그것은 단지 그들이며 무언가를 결정할 권리를 박탈했습니다.
                        뒤쪽에 앉아 파괴적인 선전을 한 다음 권력의 정상으로 이륙 한 사람들은 아닙니다)

                        글쎄, 그들은 질문이 정사각형 일 때 누구 편인지 결정했습니다. 그리고 그들은이 편에서 자신의 편에서 승리를 위해 모든 재능과 능력을 보여주었습니다. 그리고 그들은 좋아하는 분쇄기를 물리 쳤습니다.
                        글쎄, 손가락으로 무언가를 혼동하십시오. 일리치 (Ilyich)는 외부 적과의 전쟁 (그리고 그 이후가 아닌)에 앉아 전복적인 선전을 일으켜 국가로 향했다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 이것은 분명히 때렸을 것입니다.))

                        왜 실제로 레닌에 붙어 있습니까? 아니면 레닌만으로도 혁명을 일으켰다 고 생각하십니까?
                        그리고 때리는 것에 대해, 그들은 때리지 않았습니다. 당신이 그가 누군지 안다면 Slashchev 장군의 전기에 대해 알 수 있습니다 ... 그리고 동일한 Denikin이 소련으로 돌아가는 것을 막은 것은 무엇입니까? 21에서 백인 운동의 모든 참가자에게 사면이 발부되었습니다 ... 그들이 소련으로 돌아 가지 않았다는 사실은 오만하고 패배를 받아들이지 못하는 것에 대한 책임입니다. 또한 그들 중 어느 것이 "애국자"인지 보여줍니다. 러시아보다 해외에서 사는 것이 더 낫습니다. 웃음 ... 직접 현재의 도망자 대리인, 더 오만합니다. 현재 대의원들은 그들이 투옥 될까 봐 두려워하지만 이들은 소련이 그러한 "영웅"을 받기 위해 주둥이를 내밀지 않았다고 믿었습니다.
                        브레스트의 평화와 같은 전술적 움직임이 아닌가? 웃음
                        명백한 전술적 움직임)
                        아니오, 이것은 브레스트 평화 조약과 같은 "전술적 움직임"이 아닙니다. 브레스트-리 토프 스크 조약은 Wrangel이 체결 한 합의보다 훨씬 적은 피해로 영토와 지불에 대해 체결되었습니다. Wrangel 조약은 거의 모든 유럽 러시아를 프랑스의 자비에 20 년 동안 제공했습니다. 그리고 브레스트-리 토프 스크 평화에 따르면 독일에 대한 배상금 지급은 볼셰비키가 마련한 독일에서 사회주의 혁명이 일어나면서 즉시 중단되었습니다. 볼셰비키가 브레스트 피스의 결과를 제거 할 계획을 가지고 있다고 생각하지 않습니까? Wrangel의 계획은 무엇입니까? 프랑스 인은 20 년이 아니라 100 년 동안 먹도록 놔두세요?
                      5. 알바트 로즈
                        알바트 로즈 4월 19 2019 23 : 36
                        +4
                        브레스트 평화에 대한 유사점이 없습니다-이 범죄 전에 모든 것이 사라집니다
                        그래서-찾을 수 없습니다
                      6. 타운 홀
                        타운 홀 4월 19 2019 20 : 29
                        -1
                        인용구 : AnderS
                        계약
                        Wrangel은 수행한다 :
                        1. 모든 것을 인식

                        이 낙서의 원래 출처를 누가 알 수 있습니까? 그리고 .. Wrangel은 ..-공식 문서를 가져 오지 않습니다.
                      7. 알바트 로즈
                        알바트 로즈 4월 19 2019 20 : 37
                        +4
                        그리고 .. Wrangel은 ..-공식 문서를 가져 오지 않습니다.

                        이 낙서의 작가는 AnderS (Andrey)입니다. 그리고 Wrangel에서.
                        그것이 어떻게 작동하는지 알려줄 것입니다. 그에게 가장 중요한 것은
                        증거가없는 거짓 진술을 한 다음이 진술을 기반으로 동일한 거짓 "증거"의 후속 체인을 구축합니다.
                      8. 타운 홀
                        타운 홀 4월 19 2019 20 : 40
                        0
                        아니요,이 가짜의 저자는 AnderS 사용자가 아닙니다. 그는 그것을 확산

                        https://leon-spb67.livejournal.com/958160.html

                        프랑스와의 Wrangel 조약에 대하여
                        Wrangel은 여러 차례 프랑스 정부와 비밀 조약을 체결하여 실제로이 나라를 약탈했다고 언급했다. 링크는 기사 "Entente and Wrangel"1923 릴리스로 연결됩니다. 이 기사의 저자는 30 년 1920 월 XNUMX 일자 런던 신문 데일리 헤럴드를 언급하고 있습니다.

                        다음은 기사를 스캔 한 것입니다 (LiveJournal에서 사진을 업로드 할 수 없었습니다).

                        처음
                        확장

                        이 기사의 각주에서 White가 반박을 제기했다고합니다.
                        1920 년 영국 신문 아카이브 웹 사이트에 문제가 없으며 기사를 찾을 수 없습니다.

                        http://www.britishnewspaperarchive.co.uk/search/results?newspaperTitle=Daily%20Herald

                        잉글리쉬 위키는 이것이 노동 조합 신문이라고 쓴다. 그는 1920 년 40 월에 정확하게 런던에 왔고 영국 정보 부는 레닌에게 전보를 가로 챈다.
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Daily_Herald_(UK_newspape)

                        1920 년 40,000.00 월 공식 사업으로 런던을 방문한 볼셰비키 외교관 인 레프 카메네프 (Lev Kamenev)는 모스크바의 레닌 (Linin)에게 전보를 보냈다. 텔레 그램은 카메네프가 데일리 헤럴드에게 £ 10,000.00을 지불했으며 £ 1의 추가 지불은 곧 이루어질 것이라고 밝혔다.
                      9. AnderS
                        AnderS 4월 19 2019 20 : 53
                        +1
                        아니요,이 가짜의 저자는 AnderS 사용자가 아닙니다. 그는 그것을 확산

                        뭔가 가짜라고 부르기 전에, 적어도 구글에서 먼저 구글? 아니면 가짜 댓글 만 게시 할 수 있습니까?
                        https://arctus.livejournal.com/74596.html
                      10. 타운 홀
                        타운 홀 4월 19 2019 21 : 00
                        -1
                        보시다시피, 저는 봤습니다. 그리고이 "계약"은 가짜입니다. 일종의 노동 조합 영자 신문에서 발행했습니다. 카메네프 동지가 런던을 방문하고 많은 돈을 신문으로 이체 한 후. 가열 방법.
                        그건 그렇고, Wrangel과 프랑스 간의 협상은 20 월 XNUMX 일 고다이고 노동 조합 신문의 "합의"는 XNUMX 월입니다. 놀라운 통찰력입니다.
                      11. AnderS
                        AnderS 4월 19 2019 21 : 31
                        0
                        링크를 가질 수 있습니까? 읽고 싶습니다 ...
                      12. 타운 홀
                        타운 홀 4월 19 2019 21 : 40
                        -1
                        링크는 게시물에 있습니다
                      13. AnderS
                        AnderS 4월 19 2019 22 : 24
                        +1
                        어떤 게시물에? 아니면 내가 준 링크에 대해 이야기하고 있습니까?
                        놀라운 통찰력에 대해-계약은 일반적으로 하루에 체결되지 않는다고 말할 수 있습니다. 결론은 계약 초안에 대한 긴 토론이 선행됩니다. 따라서 신문에 게시 된 것은 반드시 서명 된 계약이 아닙니다-이것이 계약 초안임을 완전히 인정합니다 ...
                        그러나 카메네프 동지가 신문에 돈을 가져 왔다는 성명서에 관해, 당신은 이것을 무언가로 확인할 수 있습니까?
                      14. 타운 홀
                        타운 홀 4월 19 2019 22 : 41
                        -1
                        https://leon-spb67.livejournal.com/958160.html
                      15. AnderS
                        AnderS 4월 19 2019 20 : 51
                        0
                        https://arctus.livejournal.com/74596.html을 읽으십시오
                  3. 슈가 허니 비치
                    슈가 허니 비치 4월 20 2019 05 : 27
                    0
                    사회 인종주의는 정확히 백인입니다 (일반적으로). 볼셰비키는 그러한 "인종 주의자"만을 "청소"시켰고, 따라서 국민들 사이에서 엄청난지지를 받았습니다. 백인들은 세 번 "친절"하게 보일 수 있지만, 사람들에게는 "낯선 사람"이었고, 레드는 치열할 수 있었지만 여전히 "우리, 우리"였습니다.
              3. 파울 회의론자
                파울 회의론자 4월 19 2019 13 : 59
                +2
                그것은 이해할 수없는 조금 ... ... 그리고 농민에 의해 토지를 점령했다면 Wrangel은 농민에게 어떤 땅을 옮길 것입니까?
                즉, 그것은 어떻게 밝혀 졌습니까-그들은 당신이 불법으로 땅을 얻었고, 당신이 우리에게 그것을 돌려 주면, 우리는 당신에게 그것을 팔 것이고, 다시 당신의 땅이 합법적입니까? 그래서?
                그렇다면 농민에게 왜 필요한가?
                그리고 이것이 첫 번째 질문입니다.
                두 번째 질문은 그럼에도 불구하고이 사업이 실행 되었음에도 불구하고 토지 문제에 대한 그러한 해결책은 여전히 ​​농민의 "부동산"에서 불균형을 줄이지 않았고 (제거는 말할 ​​것도없이) 증가 할 가능성이 있다는 것입니다. 또한 농업의 위기를 멈추지 않았습니다. 자연스런 결과는 또 다른 혁명이 될 것입니다.
              4. 슈가 허니 비치
                슈가 허니 비치 4월 20 2019 05 : 23
                +2
                제품 견적 : Albatroz
                친독 정책 추구

                독일인들은 이것을 눈치 채지 못한 것 같습니다. 점령 된 영토에서 그들은 언제나 볼셰비키가 만든 소비에트를 전복시키고 누구든지 권력을 장악했지만 항상 볼셰비키의 반대자들이었다.
                1. 알바트 로즈
                  알바트 로즈 4월 20 2019 08 : 03
                  +4
                  독일인들은 이것을 눈치 채지 못한 것 같습니다. 점령 된 영토에서 그들은 언제나 볼셰비키가 만든 소비에트를 전복시키고 누구든지 권력을 장악했지만 항상 볼셰비키의 반대자들이었다.

                  그렇지 않나요? )) 그러나 전략과 전술을 구별해야합니다.
                  우리는 이제 외교 정책과 직접적으로 애국심이 강한 외향적으로 잘 독립적 인 정부를 가지고 있습니다.
                  그리고 직접 요원이나 최소한 영향력을 행사하는 요원으로보다 깊이 분석하여 러시아를 라틴 아메리카 유형의 국가로, 그리고 자국민에 대한 대량 학살을받은 미국 식민지로 만듭니다. 즉, 해외 OWNER의 설치를 수행하는 것입니다.
                  1. 슈가 허니 비치
                    슈가 허니 비치 4월 20 2019 12 : 14
                    +2
                    그리고 여기서 전략은 무엇이며 전술은 무엇입니까? 결과적으로, 군주제를 전복하고 내전 (매우 작음)을 겪은 독일의 혁명으로 독일군은 전략에서 실패했다. 아니면 이것이 그들이 원하는 것입니까? 눈짓
                    1. 알바트 로즈
                      알바트 로즈 4월 20 2019 17 : 20
                      +4
                      전술-겉으로 볼 때 독일인들은 볼셰비키를 자연스럽게 빼앗는다. 보기를 위해. 또 어떻게 요?
                      전략-그들은 친독 정부를 설립하여 금과 영토를 제공했습니다.
                      그때입니다.
                      전술-전략을 숨기는 러시아 연방 (위장)의 적극적인 외교 정책-국가의 머리에있는 미국의 힘, 의존적 인 경제 및 최종 결과. 무엇을-위에 썼다.
                      1. 알바트 로즈
                        알바트 로즈 4월 20 2019 17 : 20
                        +4
                        나는 지금 이야기하고있다
                      2. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 4월 20 2019 17 : 54
                        +2
                        이들
                        제품 견적 : Albatroz
                        볼셰비키를 자연스럽게 없애다

                        이것에 대해 자연스러운 것은 무엇입니까? 반대로 역설.
                        제품 견적 : Albatroz
                        그렇지 않으면 어떻게?

                        그렇지 않으면-열어 둡니다. 왜 안돼? 화이트 코사크가 아니라 무기와 탄약을 공급하기 위해. 더욱이, Skoropadsky, Petliura, Mannerheims 등이 아니라 이들 모두에 맞서 "친 독일 정부"를 돕기 위해 군대를 파견합니다.
                        그것은 백인 볼셰비키를 전복시킬 것이고, 엔 텐테의 동맹 의무에 충실한 엔 텐테는 다시 독일에 대항하는 두 번째 전선을 열 것입니다. "당신은 무엇을 위해 싸우고 있었습니까?"
                      3. 알바트 로즈
                        알바트 로즈 4월 20 2019 20 : 07
                        +4
                        그것들을 열어 두는 것은 동일하게되는 것입니다. 이것은 카이저이지만 제국입니다. 느낌이 어떤가요?
                        정부는 좌파, 최대 주의자입니다. 그것은 러시아에 있다는 것입니다-독일인은 좋고, 그들의 소원은 이루어집니다. 그리고 집에서-신은 금지합니다.
                        그들은 서부 전선과 직업-우크라이나, 벨로루시를 통제하고 빵과 라드를 수출하기에 충분한 군대를 겨우 가지고있었습니다.
                        그것은 백인 볼셰비키를 전복시킬 것이며, 엔 텐트는 엔 텐테의 연합 의무에 충실하여 다시 독일군에 대한 두 번째 전선을 열 것입니다.

                        예, 그들은 시간이 없을 것입니다. 모두 이것을 완벽하게 이해했습니다. 이 법안은 몇 달 만에 이루어졌다. 독일군이 다시 파리에 도착하거나 동맹국이 무너졌다. 모든 사람들은 특히 평범한 시야에서 계산하는 방법을 알고있었습니다.
                        따라서 볼셰비키가 전복 된 경우에도 두 번째 전선은 늦었다.
                      4. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 4월 21 2019 08 : 42
                        -1
                        제품 견적 : Albatroz
                        그것들을 열어 두는 것은 똑같이되는 것을 의미합니다.

                        왜 그렇습니까? 나중에 다른 국가들은이 "좌파, 극대주의"정부와 외교 관계를 맺었습니다.이 때문에 그들은 "동일"하게되지 않았습니다.
                        그리고 그것은 독일의 욕구를 충족시킵니다. 저는 반복합니다. 독일 사람들은 분명히 그렇게 생각하지 않았습니다. 그리고 이유 없이는 아닙니다.
                      5. 알바트 로즈
                        알바트 로즈 4월 21 2019 19 : 46
                        +5
                        관계는 무엇과 관련이 있습니까 ???
                        아이디어의 지휘자가 되려면 외면적으로 그와 함께 굳히십시오.
          2. 전사 - 80
            전사 - 80 4월 19 2019 11 : 38
            +2
            저는 여러분이 이런 집단 농장에 도달하고 있다는 것을 이해하지 못합니다. 집단 농장은 농업 발전의 새로운 단계입니다. 여러분이 이것을 이해하신다면 이제 전 세계가 이러한“집합 농장”(공장, 지주, 기업)에서 일하며 소유주가 필요하다고 생각하는 특정 혜택을 누리고 있습니다. 소규모 민간 기업은 전 세계적으로 축소되고 있습니다.
          3. 슈가 허니 비치
            슈가 허니 비치 4월 19 2019 12 : 17
            +1
            제품 견적 : Albatroz
            이 땅의 주인이 된 우리의 농민들과 함께

            그러나 농민들이 그 땅의 주인이되고 싶어 했습니까?
      2. 슈가 허니 비치
        슈가 허니 비치 4월 19 2019 12 : 15
        +3
        제품 견적 : Albatroz
        그리고 농민이 망설 였을 때 – 백색 군대가 공격했고, 이직했을 때 – 적색 군대.

        그리고 반대로-어떻습니까? 농민들은 언제 망설이지 않았습니까? 그. 결국 그들이 누구를 대변해야 하는지를 결정 했습니까? 글쎄, 그럴듯한.
      3. AnderS
        AnderS 4월 19 2019 12 : 55
        +2
        결론-다시 한 번 적갈색의 러시아 컬렉션을 빼앗아 핸들을 가져 와서 1991 년 올리 가치에 넘겼습니다.

        적갈색을 찾고 있다면 여기 거울을보십시오 ...
        예 아니요 삼촌. 가난한 사람들은 길을 잃은 소수입니다. 모든 대량, 이것은 중간 농민입니다.

        이것은 대부분의 중간 농민이었던 그러한 데이터에 의해 링크를 제공하는 것입니다. 나는 당신이 그 사건들의 현대에 대한 간증에 도전 할 것을 제안합니다. 그의 이름은 당신에게 알려져 있다고 생각합니다.
        L.N. 백작은이 포스트에서 혁명 이전 농민들의 삶에 대한 증인입니다. 톨스토이 (90 권, 컴플리트 애니버서리 에디션, 29 권)
        내가 처음 왔던 마을-Malaya Gubarevka, 10 야드에는 4 마리의 소와 2 마리의 말이있었습니다. 두 가족이 싸우고 있었고 모든 주민의 빈곤은 끔찍했습니다.
        마을의 상황은 거의 동일하지만 다소 더 좋습니다 : Bolshoi Gubarevka, Matsnev, Protasov, Chapkin, Kukuevka, Gushchin, Khmelinok, Shelomov, Lopashin, Sidorov, Mikhailov Brod, Bobrik, XNUMX Kamenka.
        이 모든 마을에서 빵과의 혼합은 없지만 1891의 경우와 마찬가지로 빵은 순수하지만 풍부하지는 않습니다. 용접-기장, 양배추, 감자, 대다수는 없습니다. 음식은 초본 양배추 수프로 구성되며, 소가 있으면 희게하고 소가 없으면 표백하지 않으며 빵만 있습니다. 이 모든 마을에서 대다수는 팔고 맹세 할 수있는 모든 것을 팔고 맹세했습니다.
        구쉬 치노에서 나는 그 네비 쇼보 (Gnevyshevo) 마을로 갔다. 거기서 농민들은 이틀 전에 도움을 요청했다. 이 마을은 구바 레브 카처럼 10 개의 안뜰로 구성되어 있습니다. XNUMX 가구에 XNUMX 마리의 말과 XNUMX 마리의 소가 있습니다. 양이 거의 없습니다. 모든 집은 너무 늙고 나쁘다. 모두가 가난하고 모두가 도움을 간청합니다.
        “아이들 만 휴식을 취했다면”여자들은 말합니다. "그런 다음 그들은 폴더 (빵)를 요구하지만 줄 것이 없으며 저녁 식사 후에 잠들지 않을 것입니다."
        나는 약간의 과장이 있다는 것을 알고 있지만, 어깨가 찢어진 카프 탄의 한 남자는 아마도 과장이 아니라 현실이라고 말합니다.
        “빵에 XNUMX ~ XNUMX 개만 쑤셔야만한다면”그는 말한다. 그리고 그는 마지막 두루마리를 도시로 가져 왔고 (모피 코트는 오랫동안 거기에있었습니다), XNUMX 명의 사람들을 위해 XNUMX 개의 푸도를 가져 왔습니다 – 얼마나 오랫동안! 그리고 거기에 무엇을 가지고 갈지 모르겠습니다 ... "
        나는 XNUMX 루블을 교환 해달라고 요청했다. 마을 전체에는 돈이 없었습니다.
        러시아 사람들이 일반적으로 사람이 정상적인 영양 섭취에 필요한 것의 30 %에 의해 영양 실조 상태임을 보여주는 통계적 연구가 있습니다. 또한 지난 20 년간 흑 지대 젊은이들이 군복 무를위한 훌륭한 헌법의 요건을 충족시키는 정보가 점점 줄어들었다. 일반 인구 조사에 따르면 20 년 전 농업 지역에서 가장 큰 인구 증가, 감소 및 감소가 이제이 지방에서 XNUMX에 도달 한 것으로 나타났습니다.

        따라서 여기에서 삐걱 거리는 소비에트 권력의 승리와 짜르-아버지와 Wrangel, Kolchak, Denikin 및 다른 마을 사람들과 같은 그의 "충실한"동료들 아래에서 농민들의 멋진 삶에 대해 이야기 할 필요가 없습니다.
        1. 파울 회의론자
          파울 회의론자 4월 19 2019 13 : 21
          +2
          공식적으로 말하면 중간 농민은 실제로 대다수입니다. 중간 농민은 땅이 있지만 고용 된 노동력을 사용하지 않는 사람입니다. 그러나 그 땅의 어느 정도가 있고 그것이 무엇인지 – 그것은 또 다른 질문입니다.
          1. AnderS
            AnderS 4월 19 2019 20 : 39
            -2
            공식적으로 말하면 중간 농민은 실제로 대다수입니다. 중간 농민은 땅이 있지만 고용 된 노동력을 사용하지 않는 사람입니다. 그러나 그 땅의 어느 정도가 있고 그것이 무엇인지 – 그것은 또 다른 질문입니다.

            당신의 논리는 이상합니다-누가 그러한 공식적인 표시를 도입했는지는 무엇입니까? 집단화에도 불구하고 광기가 나를 바꾸지 않으면 적어도 소와 말의 소유자는 중간 농민으로 간주되었습니다. 그리고 톨스토이의 위 인용문을 고려할 때, 10 야드에 4 마리의 소와 말이있을 때, 중간 농민은 대다수와 아무 관련이 없습니다. 그들의 최대 값은 40 %이며, 암소와 말이 같은 마당에 있었다면 누군가가 말을 가지고 누군가가 소를 가지고 있었을 가능성이 높습니다 ...
            1. 파울 회의론자
              파울 회의론자 4월 22 2019 09 : 15
              0
              당신의 논리는 이상합니다-누가 이러한 공식적인 기능을 소개 했습니까?

              블라디미르 레닌, 모택동.
          2. 슈가 허니 비치
            슈가 허니 비치 4월 20 2019 05 : 20
            +1
            인용구 : 사악한 회의론자
            중간 농민은 땅이 있지만 고용 된 노동력을 사용하지 않는 사람입니다.

            즉, Shingarev가 쓴 사람들은 다음과 같습니다. "... Mokhovatka에서 그는 1 그을음 크기의 영혼 3 개를 할당했습니다. 너비는 길이 80 또는 그을음 1,5입니다. 너비는 길이 120, 즉 리본 모양의 좁은 긴 지구 스트립 .; Zhivotintsy는 1894 년에 토지 전체를 재분배하여 부동산 토지를 밭과 동일시했으며, 각 영혼마다 폭 11 개, 길이 60 개의 토지가있었습니다.

            말이 전혀없는 농민 세대의 수는 N.-Zhivotinniy에서 33 명 (모든 가구의 38,4 %)과 Mokhovatka에서 6 명 (모든 가구의 8,8 %)이었다.
            소가 전혀없는 농민 가구 수-N.-Zhivotinniy의 22 (전체 가구의 24,2 %) 및 13-Mokhovatka (전체 가구의 19,1 %) "

            중간 농민입니까? 8 인당 샤워 실이 11-XNUMX 에이커 (XNUMX 개 반 여름 별장)이고 가축이 없어서 처리 할 수없는 사람들은? 그러면 가난한 사람들은 빚을지고 땅을 팔아 노동자로만 살거나 도시로 떠난 사람들입니까?
            솔직히 말해서, 나는 그러한 "중농 농민"이 코뮌에 반대했다는 것을 강력히 의심합니다.
      4. 알렉산더 그린
        알렉산더 그린 4월 20 2019 21 : 00
        +1
        제품 견적 : Albatroz
        결론-다시 한 번 적갈색의 러시아 컬렉션을 빼앗아 펜으로 가져 와서 1991 년 oligarchy에 전달하면 다른 의견이 있습니다.

        그리고 우연히, 당신은 블랙 백에서 올 것입니까?
  7. 동물의 친구
    동물의 친구 4월 19 2019 15 : 47
    -2
    내전 동안 양측은 토지 문제에 관한 포퓰리즘에 관여했다. 사실, 아무도 땅을 농민에게 재산으로 옮기려고하지 않았습니다. 그러나 그들은 볼셰비키를 더 믿었습니다. 그들은 그것을 제대로 망칠 시간이 없었습니다. 농민들은 자신의 힘을 생각할 필요가 있었지만 여기에 순종하고 자비를 기다리는 오랜 습관이 다시 영향을 받았다.
    1. 슈가 허니 비치
      슈가 허니 비치 4월 20 2019 12 : 18
      +2
      인용구 : 짐승의 친구
      그러나 그들은 볼셰비키를 더 믿었습니다.

      그리고 그들은 정확히 무엇을 믿었습니까? 볼셰비키는 즉시 다음과 같이 선언했습니다. "토지의 사유권은 영원히 취소됩니다. 토지는 판매, 구매, 임대, 서약 할 수 없으며 다른 방법으로도 소외 될 수 없습니다."
      그것은 믿어 지거나 오해 되었습니까?
      1. 동물의 친구
        동물의 친구 4월 20 2019 17 : 22
        -2
        아니요, 슬로건은 "토지에서 농민으로"더 간단했습니다. 농민들이 이데올로기의 복잡함을 이해할 수있는 곳. 그리고 나서야 집단 농장이있는 kombedy, 식량 전유 및 기타 주 농장이 왔습니다. 농민들은이 모든 조치에 저항했습니다.
        1. 슈가 허니 비치
          슈가 허니 비치 4월 20 2019 17 : 59
          +2
          무엇, 무엇, 그리고 이러한 미묘함 속에서 농민들은 누구보다 더 잘 이해했습니다! State Duma의 대리인은 그들이 가져온 "명령"을 알고 있습니다.
          그리고 볼셰비키가 선거에서 이겼다면 슬로건 덕분이라고 말할 수 있습니다. 그러나 그들은 다양한 수준의 성공으로 긴 전쟁에서 승리했습니다. 거기에는 슬로건이 아니라 행동에 가치가있는 사람이 누구에게나 완벽하게 드러났습니다. 결과는 알려져 있습니다.
  8. ECOLOG
    ECOLOG 4월 19 2019 23 : 26
    0
    모든 고분자가 이미 ... 흠 ... 잃어 버렸을 때, 신사들은 농민에 대해 기억했습니다. 그것들은 50 년 전에 태어 났고 아무 GW도 존재하지 않았을 것입니다.
  9. 보조
    보조 4월 23 2019 18 : 40
    0
    매우 흥미로운 개혁
    늦어서 죄송합니다
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