군사 검토

목표물을 가로 챌 수있는 능력을 뛰어 넘는 방공의 혁신 : 해결책

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검과 방패의 반대에 대한 그래픽 예 중 하나는 항공 공격 (IOS) 및 대공 미사일 시스템 (SAM)의 대응책으로 간주 될 수 있습니다. 방공 시스템의 출현 초기부터 그들은 전투에 큰 위협을 가하기 시작했습니다. 항공비행기가 먼저 하늘로 최대한 높이 올라간 다음 땅에 껴안습니다.


SAM은 크게에,«스텔스»스텔스 기술을 사용하는 등 미사일 유도 방사선 레이더 (레이더), 향상된 전자전 (EW), 잘, 그리고 마지막으로, 전투 항공기가 생성 된 항공 탄약으로 전문 항공 탄약을 개발에 대응하기 위해 탐지 범위를 줄이십시오.

대공 미사일 시스템을 대처하는 가장 효과적인 방법 중 하나는 공중 표적을 가로 채기위한 능력을 초과하는 것입니다. 이 제한은 레이더에 의해 동시에 탐지되고 추적되는 최대 목표 수, 대공 유도 미사일 (SAM)에 대한 안내 채널 수 제한 또는 탄약 자체의 SAM 자체 수 제한 등이 될 수 있습니다.

방공의 안정성을 높이기 위해 대, 중, 단 / 단 범위의 복합물을 포함하여 계층화 된 방위를 만들 수 있습니다. 근거리 / 단거리 단지의 경계가 현재 흐려지고 있다는 사실에 비추어 볼 때, 다음에서는 근거리라고 말할 것입니다.

러시아에서 현시점에서 S400 SAM "승리"/ C-300V4 장거리 방공 미사일 시스템 S350 "기사"/ 북구 M3 매체 레인지 및 ZRPK / SAM 갑각-S1 / S2 / 토르 - M1 / M2 단거리 인 .


장거리 대공 미사일 시스템 C-400, 중거리 C-350, 단거리 Pantsir-C1


다른 범위의 작업


SAM 높은 우선 순위의 범위는 항공기 전략적 항공기, 항공기 탱커 AEW 항공기 (AEW) 정찰기 종류 및 대상 E-8 공동 별 파괴하고, 물체로부터 최대 거리 EW면은 보호되어야한다. 또한 SAM 우선 목적은 장거리 전술 미사일 (OTRK)과 크루즈 미사일 (CR)가있다.

중거리 방공 시스템의 경우 최우선 순위는 공대공 무기 (공기)를 발사하기 전에 가능한 경우 전술 항공기를 파괴하고 방어 된 물체에 가장 큰 위협이되는 항공 무기를 발사하는 것입니다.

마지막으로, 단거리 대공 방어 시스템의 최우선 과제는 파괴 된 항공 무기에 의한 파괴로부터 방어되는 대상과 그 "고위 형제"를 보호하는 것입니다.

이 모든 역할 분담은 장거리 방공 시스템이 계획 폭탄을 쓰러 뜨릴 수 없다는 것을 의미하지는 않으며 단거리 방공 시스템은 항공기에서 작동해서는 안된다. 책임 영역 분할의 의미는 적군이 거짓 목표를 가진 장거리 방공 시스템의 제한된 탄약이나 값 싸고 고정밀 탄약을 다 써 버리지 않는다는 것입니다.


장거리 방공 미사일 시스템에 대한 우선 순위 목표 - AWACS 항공기 E-3«센트리», 명령 및 제어 항공기 및 대상 E-8«공동 STARS», 폭격기 B-1B«랜서», B-2«정신»


방공업 항공


적의 항공에 대항하는 또 다른 방법은 원거리 무기입니다. 그러나이 무기의 적기에 대한 효과가 알려지지 않았기 때문에 지금은 괄호 안에 있어야합니다. 또한 적의 항공기가 공격 대상의 방공 방어에 EW 설비를 사용한다는 점을 감안할 때, 우리는 그들의 행동이 양측에 대해 거의 동일한 효과가 있다고 가정합니다.

항공의 주된 장점은 기존의 힘을 유연하게 집중시켜 대상을 공격 할 수있는 최고의 이동성입니다. 방공 단지에는 그러한 유연성이 없습니다. 탄약을 소진 한 항공기는 원거리 기지로 돌아갈 수 있으며 기껏해야 차량 방어 시스템은 이동 속도가 특정 물체를 감싸고 차량의 속도에 의해 제한되기 때문에 다른 위치로 이동할 수 있습니다.

주된 문제 VOP 낮은 가시성 EW 제, 낮은 프로파일 필터 및 지형의 특징을 이용하여 상대 / 광고 시작에 도달하도록하는 양으로하는 정밀 유도 탄약을 재설정 할 수있는 높은 가능성에도 과포화 가능 계층 VOP와.


한 전투기 F-15E 미 공군은 28 제어 폭탄 (ASD) GBU-53B / SDB II 일곱 빔 타입 홀더 BRU-61 / A를 품을 수있다


미국과 다른 나토 국가들은 적의 항공 방공을 깨기 위해 끊임없이 자산의 범위를 늘리고있다. 러시아와 중국 만이 잠재적 인 적으로부터 대공 방어를 강력하게 수행한다는 점을 감안할 때,이 모든 준비가 누구를 상대로하는 것인지 추측하는 것은 어렵지 않습니다.


로우 프로파일 F-35 전투기는 공대공 SPEAR 소형 미사일 인 8 내부 구획을 휴대 할 수 있습니다



Eurofighter Typhoon 전투기는 MBDA SPEAR 16 미사일을 운반 할 수 있습니다.


획기적인 UAV 및 잘못된 목표


방공의 획기적인 분야 중 하나는 유인 항공기와 무인 항공기 (UAV)의 공동 사용입니다. 이는 조종사의 위험을 상당히 줄여 적대국의 코디네이터 역할을합니다. 차례대로 UAV는 유인 항공기보다 크기가 작고 시야가 작을 수 있으므로 적의 대공 방어와의 대결에서 생존력이 커집니다.

프로그램의 틀에서 그렘린DARPA의 기관에 의해 구현, 수송기 나 폭격기는 적의 대공 방어를 깰 작은 재사용이 가능한 무인 항공기 수십를 생성 할 수 있습니다. 차례로, 그렘린 UAV 더욱 소형 유도 멀티 호밍 (GOS)과 로켓 JAGM 같은 군수품 및 16 28-km의 범위가 장착 될 수있다.


전송 항공기에서 Gremlin UAV 발사 이미지 및 프로토 타입 실제 시험 이미지


획기적인 VOP의 가능성을 증가시키고 자신의 손실 적을 줄이면 레이더 서명 140 미국 항공기 유형 및 NATO을 시뮬레이션 레이더 탐지 및 안내 상대를 움직이지 않게 수행 할 수 이러한 로켓 MALD 허위 목표, 적용됩니다. MALD 로켓 캐리어는 거의 모든 파업 항공기 미국 공군이다.


MALD 전투기 미사일 시뮬레이터



MALD 미사일을 이용한 방공 침투 발표

불충분 한 탄약 문제


장거리 및 중거리 레이더의 기능은 수백 개의 표적을 탐지 할 수 있지만 10-20 표적의 순서 (동시에 한 복합체)를 동시에 발사 할 수 있습니다. 액티브 레이더 호밍 헤드 (ARGSN)가 장착 된 미사일을 사용하여 목표 발사의 강도를 높일 수는 있지만, 러시아에서이 유형의 미사일 개발이 지연되어 최근에야 결승선에 도달했다. 또한 ARGSN이 장착 된 미사일의 비용은 반 능동 유도 미사일의 비용보다 높으며 EW 설비에 대한 저항도 적습니다.

발사대 (PU)의 미사일 수 또한 제한되어 있습니다. 이 경우, 오랜 시간 동안 탄약 SAM 시스템의 고갈 후에는 neboesposoben되고 약 1 시간의 시간 동안의 준비를 복원, 모든 예비 탄약 (수송 충전 기계가)가 이용할 수 있도록 제공.


재충전 C-400 "승리"

개발자는 예를 들어, 탄약의 증가의 문제를 해결하기 위해 노력하고, 새로운 중거리 방공 미사일 시스템 S-350«기사는 "탄약을 가지고는 S-300PM하고 교체해야합니다 북구 M2이 / M3에 비해 몇 배 증가. 높은 중간 범위의 탄약 단지를 증가시키는 또 다른 방법은 작은 범위 (사까지) 수송 및 발사 컨테이너 여러 미사일 (TPK)의 배치입니다. 그러나,이 비례 SAM 본질적 단거리 세트되게 미사일 크고 중간 범위의 수를 감소시킨다.


ARGSN와 열 추적 미사일 SAM 9M96는 배경 쿼드 TPK 미사일 9M100에, 끝 부분에 9M100 -의 S-400 대신 하나의 "큰"TPC의 설정


따라서, 대공 방어 SAM 시스템의 주요 타격의 힘은 자신의 탄약에 대한 능력과 지침 채널의 수를 제한, 대형 및 중형 범위는 사실에도 불구하고, 그것은 공격하는 적의 탄약에 대한 대처 방법으로 단거리 방공 미사일 시스템의 중요성을 보여줍니다.

국내 단거리 방공 시스템의 기능


러시아 단거리 방공 시스템의 기능은 무엇입니까? 현재 러시아에는 두 개의 현대 단거리 방공 단지가 있으며, 이들은 Tor-М1 / М2 방공 시스템과 Artillery-С1 / С2 방공 시스템입니다.

Tor-М1 / М2 SAM의 탄약은 각각 8 / 16 미사일이며 증가에 대한 전망은 아직 밝혀지지 않았습니다.


Tor-M2


탄약 ZRPK Pantsir-S1 / S2는 제니스 12A1400M 두 쌍 기계 ZUR 30 및 2 38 mm 구경의 탄환입니다. 테스트 결과 및 적대 행위에서의 Zrpk Pantsir-S의 실제 사용30 mm 탄약이 유도 될 때까지 대공포의 효과가 의심 스러울 수 있습니다. 적어도 탄도에 원격 폭파가있는 껍질은 의심 될 수 있습니다.

따라서, 탄약 전투기 파이터 타이푼 무장 미사일 MBDA 스피어 필적 적어도 두 탄약 ZRPK Pantsir-S1 / S2 한 탄약 전투기 F-15E 무장 ASD SDB II, 한 탄약 SAM 토르 M2. 우리가 위험하거나 어려운 목표를 파괴 동시에 두 개의 미사일에 요구 될 수 있음을 고려하면, 상황은 더욱 악화.

SAM 토르 M1 / M2 및 ZRPK 등딱지 - S1 / S2의 단점은 자신의 미사일이 비행 전반에 걸쳐 관리가 필요하고, 동시에 종사 목표의 수는 SAM 토르 M2에 대한 ZRPK 등딱지-S2 세와 4 개의 제한되어 있다는 사실에도 기인 할 수있다 . 동시에 껍질 목표는 검토 지침 레이더, 즉의 영역에 있어야하지만 서로 다른 방향에서 공격하는 목표물에 대해 동시에 불가능한 작업.

문제 해결 옵션


방공 성능을 어떻게 향상시킬 수 있습니까? 장거리 및 중거리 대공 미사일 시스템에 대용량의 단거리 미사일을 추가 발사하는 것은 의미가 없다. 왜냐하면 방공 시스템의 성능은 목표물에 미사일을 동시에 목표로하는 채널 수에 의해 여전히 제한 될 것이기 때문이다. 가이던스 채널의 수에 대한 의존도는 ARGSN과 비행을 통해 제어 할 필요가없는 열적 유령이있는 로켓에 의해 감소 ​​될 수 있지만 대부분의 경우 비용은 많은 경우 대상이 맞은 비용을 초과하게됩니다.

대공 미사일 시스템의 탄약 소모 문제는 강력한 근거리 장거리 대공 방어 시스템으로 해결할 수있다. 레이저조건부 무한 탄약. 그러나 엄청난 공격을 물리 칠 수있는 능력은 5-15 초 동안 빔을 목표물에 올려 놓을 필요가 있기 때문에 제한적입니다. 또한 신비한 "Peresvet"단지와는 별도로 러시아에서는 대공 레이저 시스템 개발에 대한 정보가 없으므로 러시아 방공의 일환으로 그 효과를 예측하는 것은 불가능합니다.

따라서 장거리 및 중거리 미사일의 미사일 비용보다 훨씬 적은 미사일의 단거리 대공 미사일 시스템으로 돌아갑니다.

목표물을 가로 챌 수있는 능력을 초월하여 방공을 돌파하는 문제는 러시아 군대와 방위 산업에 알려졌으며이를 해결하기위한 작업이 진행 중이다.

특히, 업그레이드 된 Pantsir-SM ZRK / ZRPK의 개발은 현재 거의 완료 단계에 있습니다. 대공 미사일 시스템 / ZRPK의 이중 지정은 미사일 군대 - 대공 미사일 시스템과 로켓 무기 - 대공 방어 시스템을 갖춘 복합 시스템의 두 가지 버전이 구현되기 때문에 나타납니다.

대공포의 효율성이 낮기 때문에 Pantsir-SM SAM 시스템의 순수 로켓 버전이 더 중요합니다.

목표물을 가로 챌 수있는 능력을 뛰어 넘는 방공의 혁신 : 해결책

Pantsir-SM SAM의 예상 외관


대포 야전의 거절으로 인해, Pantsir-SM SAM 시스템의 탄약 미사일 시스템은 24 유닛으로 증가 될 수 있습니다. 아마도 Pantsir-SM SAM / ZRPK는 AFAR (active phased array antenna)가 장착 된 레이더를 수신하게되지만 예비 탐지 레이더 또는 안내 및 추적 레이더에만 AFAR이 사용되는지 여부는 아직 명확하지 않습니다. 두 번째 경우에는 여러 대상을 동시에 포격하는 복합체의 기능이 크게 향상됩니다. 이 경우와 다른 경우에는 복합 단지의 현재 구성을 유지하면서 안내 및 추적 레이더에 대한 제한된 관점의 문제가 남아 있습니다. 목표 탐지 범위는 36에서 75 km로 증가해야합니다.

Pantsir-SM의 20 km에서 Pantsir-SM의 40 km까지 패배 범위가 증가해야합니다. 미사일 방어의 최대 속도는 1700-2300 m / s, h (5-7М)입니다. 또한 Pantsir-SM은 탄도 궤도를 따라 움직이는 표적을 공격 할 수 있습니다.

앞서 언급 한 대공 미사일 시스템의 탄약을 증가시키는 또 다른 방법은 하나의 컨테이너에 여러 단거리 미사일을 배치하는 것이다. Pantsir-С1 / С2 / СМ 방공 시스템은 단거리 단지이지만 마지막 수정시에는 중거리 복합체에 가까운 특성을 가지므로 미사일의 출현은 정당화됩니다.

Pantsir-SM 복합체 (그리고 아마도 Pantsir-С1 / С2 복합체)를 위해 작은 크기의 높은 기동성 미사일이 개발되어 비공식적 인 이름 인 "Nail"을 받았다. 이 로켓은 UAV, 박격포 탄광, 유도 및 무인 탄약을 파괴하도록 설계되었습니다. 컴팩트 한 크기로이 미사일을 하나의 TPK에 4 개의 유닛으로 배치 할 수 있습니다. 따라서 Gvozdi 미사일만으로 무장 한 Pantsir-SM 방공 미사일 시스템은 최대 96 미사일 일 수 있습니다.


단거리 미사일의 배치 "못", 하나의 표준 4 미사일에 배치 된 TPK ZRK Pantsir-SM


기존 Pantsir-С1 / С2 콤플렉스의 로켓은 이중 구조에 따라 제작되었으며, 상단 엔진은 착탈식 1 단계에 위치합니다. 첫 번째 단계의 분산과 분리가 완료된 후, 두 번째 전투 단계는 관성으로 날아간다. 한편으로는 고도와 범위가 증가함에 따라 로켓의 속도와 조종성 특성이 감소하지만 적외선 탐지의 원리에 따라 작동하는 Armor-S1 / C2 로켓 공격 경고 시스템의 대공 미사일 시스템의 두 번째 단계를 탐지하는 데 문제가 발생할 수 있습니다 (IR) 및 자외선 (UV) 방사능을 방출합니다. 눈에 띄지 않는 F-37 전투기의 AN / AAQ-35 시스템이 첫 단계를 분리 한 후 Panzir-С1 / С2 미사일의 두 번째 단계를 추적하지 못할 수도 있습니다.

Pantsir-SM 미사일의 계획이 바뀔 지 여부는 불분명하다. 40 km까지 화재 범위를 넓히기 위해서는 두 번째 단계에도 엔진이 장착 될 가능성이있다. 그렇지 않은 경우 기습 공격의 이점을 Pantsir-SM에 유지할 수 있습니다. 최소한 소형 Zur "Nail"의 외관을 기반으로해서, 두 번째 단계에는 엔진이 없다고 가정 할 수 있습니다.

대공 미사일 체계 / 대공 미사일 체계 Pantsir-SM의 추정 된 외관은 아마이 복합물의 1 개의 특징에 관하여 더 많은 것을 말할 것이다. 이미지에는 감시 레이더가있는 로켓포 버전과 감시 레이더가없는 탄약이 늘어난 미사일 버전이 있습니다.


감시 레이더가 장착 된 Pantsir-SM 방공 미사일 시스템 및 감시 레이더가없는 Pantsir-SM 방공 미사일 시스템 이미지


조사 레이다의 비용은 특히 그것이 AFAR에 기초하여 만들어진다면 상당한 양이되어야하는데, 이것은 방공 미사일 시스템 비용의 상당 부분을 차지한다. 따라서 개발자는 감시 레이더가 있거나없는 복잡한 여러 변종을 구현할 수 있으며 대공 방어 시스템과 ZRPK 모두 가능할 수 있습니다. 이 경우, 단거리 복합체는 장거리 및 중기 방공 시스템과 같은 그룹에서 작동해야합니다.

예를 들어, 4 대의 Pantsir-SM 차량 그룹에는 감시 레이더가 장착 된 차량이 하나뿐입니다. AFAR가 장착 된 레이더의 기능을 사용하면 대공 방어 시스템 중 하나에서 처리 할 수있는 것보다 훨씬 많은 목표를 추적 할 수 있습니다. 특히 레이더 유도 지침 분야의 나머지 제한 사항을 고려하면 훨씬 더 많은 목표를 추적 할 수 있습니다. 이 경우, 감시 레이더가있는 방공 시스템은 추적 및 타격 목표를 제공하는 다른 차량에 목표 지정을 제공합니다. 또한 감시 레이더가없는 Pantsir-SM SAM / ZRPK는 자체 광학 위치 스테이션 (OLS)을 사용하여 대상을 검색 할 수 있습니다.

4 대의 자동차 그룹이 모든 방향에서 동시에 공중 공격의 공격을 격퇴하거나 가장 위협받는 사이트에 집중시킬 수 있습니다. 미사일 무기를 장착 한 4 개의 Pantsir-SM SAM은 48 km 발사 범위의 40 미사일과 192-10 km 미사일의 예상 15 Gvo 미사일을 운반 할 수 있습니다. 240 대공 미사일과 많은 수의 표적 수로를 조합하면 4 개의 Pantsir-SM 방공 시스템이 적의 대규모 화재 공격을 격퇴 할 수 있습니다. 예를 들어, 8 개의 제트 시스템 중 각각 8 개 또는 일괄에 UAB GBU-15B 28가있는 4 대의 F-53E 전투기 폭격기 링크 M270 MLRS.

전술 한 내용을 토대로, 350MXXXUMX 및 9MXXXUM SAM 시스템을 갖춘 Vityaz C-96 중거리 대공 미사일 시스템의 채택과 9 km 미사일 및 소형 테이블을 갖춘 Panzir-SM SAM / 대공 미사 시스템 (특히 순전히 미사일 버전)의 완성이 결론 지을 수있다. Zur "Nail"은 대규모의 적의 공습을 격퇴하기위한 러시아 방공의 근본적인 새로운 기능을 제공 할 것입니다.

그것은 장래의 방공 시스템 C-500 "Prometheus"를 투영 한 "다크호스"로 남아 있으며, 러시아 항공 방공이 어떤 기회를 제공 할 것인지를 짐작할 수 있습니다.


이 자료는 방공 임무를 해결하는 틀에서 대공 미사일 시스템과 전투 항공기의 상호 작용에 대해서는 언급하지 않았지만 다음 기사에서 이에 대해 이야기하겠습니다.
저자 :
사용한 사진 :
in24.org, ria.ru, vpk-news.ru, militaryrussia.ru, topwar.ru, VPK.name, bastion-karpenko.ru
219 댓글
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  1. 로파 토프
    로파 토프 4월 19 2019 18 : 20
    + 11
    저자는 방공 시스템에 대한 "DDoS 공격"문제를 해결하기위한 순전히 광범위한 방법을 제안합니다.
    결국 현명하게 접근한다면 발사기의 미사일 수를 늘리고 "사격 후 잊기"원칙으로 완전히 전환하는 것으로 시작해서는 안됩니다.

    우리는 탐지 시스템의 개선으로 시작해야합니다. 잘못된 목표 선택을 보장합니다.
    그런 다음-방공 그룹 관리 시스템의 개선. 거친 전자 대책의 조건에서 행동하는 능력을 포함합니다.
    그런 다음 로켓으로 목표물을 칠 확률이 증가합니다.

    그래야만 광범위한 것을 생각할 수 있습니다.
    1. Mar.Tirah
      Mar.Tirah 4월 19 2019 19 : 38
      -6
      제품 견적 : 스페이드
      발사기의 미사일 수를 늘리고 "사격 후 잊음"원칙으로 완전히 전환 할 필요는 없습니다.

      이것은 S-350 Vityaz의 독창성입니다.이 복합 단지의 TTX 설계자에 따르면, 그는 가장 위협이 많은 표적이 있고, 자신을 계산하고 타격하는 다른 공중 방어 시스템의 도움으로 그와 함께 하나의 시스템에 통합 된 사람없이 결정합니다. 그리고 우리가 유망한 해상 항공 방어 시스템 Polyment Redut을 중간 반경의 S-350 Vityaz 이동 항공 방어 시스템과 통일하면 40N6 탄약을 기반으로 한 미사일이 이미 개발되어 최대 400km 범위의 목표물을 가로 챌 수 있습니다. 너무 나쁘다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 4월 19 2019 19 : 46
        +2
        제품 견적 : 3 월 Tira
        그는이 복잡한 디자인의 특성에 따라 디자이너가 목소리를 내며 가장 위협적인 목표가 누구인지 결정하고 계산하고 감동시킵니다.

        이것은 방공입니다. 체계. 거기에는 개별 단지, 심지어 초 듀퍼조차도 인용되지 않았습니다. 큰 시스템이 작동합니다. AWACS에서 관찰자, 지상 대공 시스템, 항공기 구성 요소 및이 모두를 결합한 제어 시스템으로 구성된 탐지 도구로 구성됩니다.
    2. 비타 베코
      비타 베코 4월 19 2019 20 : 58
      +8
      제품 견적 : 스페이드
      탐지 시스템을 개선하는 것으로 시작해야합니다. 잘못된 대상을 선택하기 위해

      나는 또한 전투기와 대공 미사일 세력에 대한 전문가들의 자신감에 항상 충격을 받았다. 단순한 재밍 환경에서 전투 작전을 조직함에있어 자신감이 범죄 자신감의 직전에 있다는 느낌이 들며, 이는 현대의 레이더 미사일의 거대한 범위를 고려하지 않은 것입니다.
      유고 슬라비아와 이라크에서 NATO 폭격을 겪은 동안에도 능동적 레이더가 목표물을 적시에 탐지하는 작업에 오랫동안 대처할 수 없었다는 사실이 분명해졌지만, 그 이후로 유일하게 긍정적 인 변화는 전자전 유닛을 방공 유닛에 부착하는 조직적 조치가되었습니다. 기술적 인 관점에서 레이더 스테이션의 생성은 여전히 ​​오래된 기술 원칙을 기반으로합니다. 그리고 이것은 숨겨진 방해 전파 방지 레이더 필드를 생성 할 수있는 비교적 간단하고 효과적인 개발이 있음에도 불구하고 있습니다. 연구 기관과 국방부 관계자는 의도적으로 방공 및 항공 우주 방어 시스템에 중대한 취약점을 남기고 미사일 증가, 발사 채널, "신세대"공격 무기 등을 목표로하는 국가의 파멸적인 프로젝트에 모든 관심을 집중한다는 느낌을받습니다. 점점 더 비싸 질 것입니다.
      1. 세트
        세트 4월 20 2019 11 : 57
        0
        인용구 : Vita VKO
        그리고 이것은 비교적 간단하고 효과적인 개발에도 불구하고 숨겨진 소음 방지 레이더 필드를 만들 수 있습니다.

        그게 뭐야? 이것은 자연과 레이더에서는 발생하지 않습니다.
        1. 비타 베코
          비타 베코 4월 20 2019 18 : 35
          0
          인용구 : SETSET
          그게 뭐야? 이것은 자연과 레이더에서는 발생하지 않습니다.

          이 레이더 방법은 발명에 대한 공개 특허에 의해 보호되며 러시아의 대학 간 경쟁에서 금메달을 받았습니다. http://www.freepatent.ru/patents/2240576
          1. 세트
            세트 4월 21 2019 17 : 58
            0
            이러한 내 노이즈 필드가 올바른 표현이 아니라는 Vita VKO는 사실상 발생하지 않습니다.
            1. 비타 베코
              비타 베코 4월 22 2019 03 : 55
              0
              인용구 : SETSET
              노이즈 필드

              이것은 다양한 방사선원의 수 및 전력이 증가함에 따라 표적의 검출 범위가 증가한다. 방사선원은 간섭 메이커로도 이해됩니다.
              1. 토니
                토니 6 11 월 2019 13 : 52
                +1
                비타 VKO (Vitaliy). 자신을 모순하십시오!
    3. 루쿨
      루쿨 4월 19 2019 21 : 06
      -2
      우리는 탐지 시스템의 개선으로 시작해야합니다. 잘못된 목표 선택을 보장합니다.

      위성이나 탐지 항공기 (A-50) 또는 공중에 오랫동안 매달아 서로를 지속적으로 교체 할 수있는 새로운 드론을 개발하기 위해 모든 것이 간단합니다.
      즉, (물론 분위기 내에서) 우리가 더 높게 매달릴수록 더 먼 곳에서 더 확실하게 볼 수 있습니다. 주요 어려움은 지속적으로 공중에 있습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 4월 19 2019 21 : 20
        +2
        제품 견적 : lucul
        위성 또는 탐지 항공기 (A-50)의 모든 것이 여기에 간단합니다.

        여기에 모든 것이 약간 잘못되었습니다. 받는 대상에 대한 데이터가 많을수록 허위 식별 가능성이 높아집니다.
        절대적으로 동일한 매개 변수로 잘못된 것을 생성하는 것은 불가능하기 때문입니다. 실제 항공기를 기반으로 한 UAV라도 "행동"이라고하면 계산이 가능합니다.

        즉, "범위"의 최대 증가에 대해 이야기하고 있습니다. 또한 위에서 올바르게 언급했듯이 적의 강력한 반대 조건에서.
        1. 루쿨
          루쿨 4월 19 2019 21 : 25
          -1
          받는 대상에 대한 데이터가 많을수록 허위 식별 가능성이 높아집니다.

          문제는 우선 목표를 찾는 것에 관한 것입니다.
          우선 순항 미사일은 지형 주위를 비행하고 미사일 / 폭탄이 장착 된 비행기조차도 비행합니다. 이것은 두 번째 단계입니다. 순항 미사일이 당신의 항공 방어를 파괴한다면, 잘못된 목표의 선택은 당신에게 완전히 쓸모가 없을 것입니다)
          1. 알 스트
            알 스트 4월 19 2019 22 : 49
            +1
            그리고이를 위해 공간 레이더를 만들어야합니다 (또는 오픈 레이로 작동하는 공간 레이더가 필요합니다. 즉, 제어 된 필드는 많은 신호 소스-동일한 셀룰러 통신-에서 생성되며 상황은이 필드를 변경하여 제어됩니다).
            1. 팬 팬
              팬 팬 4월 20 2019 09 : 49
              0
              이 모든 것이 좋지만 어디서 돈을 얻을 수 있습니까? 이것을 디자인하고 만들 전문가를 어디서 구할 수 있습니까?
          2. 예비에 소련 공군 중령
            예비에 소련 공군 중령 4월 20 2019 09 : 15
            +1
            제품 견적 : lucul
            받는 대상에 대한 데이터가 많을수록 허위 식별 가능성이 높아집니다.

            문제는 우선 목표를 찾는 것에 관한 것입니다.
            우선 순항 미사일은 지형 주위를 비행하고 미사일 / 폭탄이 장착 된 비행기조차도 비행합니다. 이것은 두 번째 단계입니다. 순항 미사일이 당신의 항공 방어를 파괴한다면, 잘못된 목표의 선택은 당신에게 완전히 쓸모가 없을 것입니다)

            ***
            전술적으로 공격 측면이 다음과 같이 작동 할 수 있다고 생각합니다.
            첫 번째 파동 : 위성, 지상, 해상 및 공중 정찰 및지도 장치는 작전 오래전 (개발을 목적으로), 시작 및 유지 보수 중 및 끝에서 (효과를 결정하기 위해);
            2 차파 : 1 차파의 힘과 수단에 추가하여-전자전과 항공 방어 체계의 탄약을 고갈시키기위한 혼합;
            3 차 파동 : 1 차 파와 2 차 파력에 추가하여-레이더 폭탄과 미사일 방어를 계획하는 크루즈 및 기타 미사일;
            4 차 파동 : 1 차, 2 차, 3 차 파력에 추가하여 3 차 파의 효과를 평가 한 결과에 따라 비행기, 헬리콥터, 순항 미사일, 미사일 및 계획 완료 폭탄이 있습니다.
            공격자는 고정식 방공 물체, 방공 고갈, 훨씬 더 많은 무기 선택, 전술 기술을 탐지하는 훨씬 더 많은 방법을 가지고 있습니다. 그것은 나에게 보인다 ...
            방공 장교의 말을 듣고 싶습니다. 어쩌면 틀렸을 수도 있습니다.
            1. 과학자
              과학자 4월 20 2019 12 : 19
              +5
              인용구 : 예비군에있는 USSRF 공군 중령
              방공 장교의 의견을 듣고 싶습니다

              방공 시스템의 해킹은 주기적으로 발생하고 상황에 대한 정찰 평가-화재 피해의 전자 억제-침해, 적에게 실질적으로 방공 수단이 없다는 정보를받을 때까지 모든 것이 반복됩니다. 이 후에야 수비 목표에 대한 대규모 공격이 직접 시작됩니다. 대규모 공격도 계획되고, 표적에 대한 추가 정찰과 갑자기 나타난 미완성 대공 방어 시스템으로부터 엄폐합니다. 시간에 대해 이야기하면 적군이 방공 시스템에 침입하는 데 최대 30 분, 공격을 전달하는 데 몇 시간 밖에 걸리지 않습니다. 예를 들어, 유고 슬라비아에서는 방공 미사일 시스템이나 레이더 기지와 같은 표적 탐지에서 파괴까지의 전투주기가 최대 20 분이었습니다. 이것은 일반적으로 항공기가 영향을받는 영역에 들어가거나 탐지하지 않고 수행됩니다. 이제 시간이 2 배 단축되었을 것입니다. 그. 현대 방공 시스템의 안정성에 대해 이야기한다면, "일방적 인 게임"의 경우 생존 가능성은 기껏해야 몇 시간이 넘지 않으며 어떤 초 현대식 방공 시스템이 작동하는지에 관계없이 가능하다는 것을 이해해야합니다.
              1. 예비에 소련 공군 중령
                예비에 소련 공군 중령 4월 20 2019 21 : 26
                +1
                포괄적 인 답변 주셔서 감사합니다!
              2. 시보 크
                시보 크 4월 21 2019 10 : 10
                0
                유고 슬라비아 방공의 경험이 현재에 투영 될 수 있다고 생각하지 않습니다. 99 년 동안, 특히 ACS 측면에서 사용되지 않는 비율은 90 %에 달했습니다. 그러나 절대적으로 끔찍한 불평등에도 불구하고 레이더 및 방공 시스템의 손실은 상대적으로 낮았습니다.
                네, 한 번 더 설명하겠습니다. 세르비아 또는 이라크 지역과 같은 조건은 항상 멀다. 두 경우 모두 적의 반대없이 몇 개월 내에 민주화를 준비 할 수 있었다. 그러나 수에즈 운하 위에 떠 다니는 다리가 있고 여기에서 지금 파괴해야 할 때 모든 것이 훨씬 더 복잡합니다.
              3. Tahtvjd2868
                Tahtvjd2868 4월 21 2019 16 : 14
                +1
                어쨌든, 이것은 정확히 22 월 XNUMX 일이 소련의 서부 지역의 모든 비행으로 침입 한 방식입니다. OTP를 통해 비행장, 지휘소, 적 레이더에 반격하는 것은 이번이 일곱 번째입니다. 우리를 도와 줄 Iskanders ...
              4. 세트
                세트 4월 21 2019 20 : 37
                -1
                비현실적인 억압 조건으로 항공 방어 및 미사일 방어 억제에 관한 일부 가정 적에 의한 그러한 수단의 사용을 고려하지 않고 억제 수단을 사용하는 일반적인 전술. 현실에서는 모든 것이 비현실적입니다. 그리고 유고 슬라비아에 대해서는 일반적으로 기억할 가치가 없었습니다.
              5. 유이
                유이 4월 26 2019 00 : 02
                +2
                제한된 운영 극장과 제한된 작업을 수행하는 경우에 해당됩니다. 대규모 영토와 넓은 영토에서 예측할 수없는 사건의 수가 기하 급수적으로 증가하고 있습니다. 그리고 유고 슬라비아, 이라크 및 리비아에서 목표는 단순히 저항하려는 의지를 위협하고 파괴하는 것이었다면, 큰 전쟁에서 주요 임무는 적, 경제, 자원의 추출 및 정치적 지도력에 대한 대응 수단과 지상군과의 상호 작용 후에 만 ​​파괴하는 것입니다. 적은 방대한 양의 공격 수단, 그 다양성 및 통제의 분산에 집중함으로써 성공을 달성 할 수 있습니다. 그리고 공중의 적과의 싸움에서 주요 역할은 SV의 항공 방어가 아닌 IA에 속할 것입니다. 이 문제를 가장 잘 나타내는 것은 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 탱크 그룹을 사용하는 방법입니다. 정찰을 수행하는 방법, 적의 방어를 깨는 것, 주요 공격 방향의 급격한 변화, 신속하고 비밀리에 주력을 집중시키고 항공과 상호 작용하는 능력, 매우 흥미로운 자유 질서 체계. 나는 공기 공격 도구에 의해 판단되는 것과 같은 것이 공중의 적에 의해 우리를 위해 준비되고 있다고 생각합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 주요 타격 부대는 전차 였고 항공은 지원 역할을했으며 오늘날 주요 타격은 항공입니다. 항공 만이 효과적으로 항공과 싸울 수 있으므로 항공 방어 시스템은 지상에서 일어나야합니다.
            2. 유이
              유이 4월 25 2019 23 : 23
              +2
              귀하의 정렬이 정확하기를 바랍니다. 그리고 가능한 모든 공기 공격 수단 중 시간과 장소에 합의 된 파업에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 특정 지역에 집중되어 초기 공격이 아닌 공격 선에 집중합니다. 결국, 전산화로 오늘날 우리는 이것을 할 수 있습니다. 이를 위해 : 통제 된 드론 구름을 사용하여 미사일지도를 양도하면서 ST 스텔스 항공기의 항공 방어 구역으로의 돌파구, 그룹에서의 책임 분배. 그리고 우리의 주요 임무는 AWACS의 파괴입니다. 그리고 적들은 REP에 강한 고속 Vyfay로 전투를 통제하기 위해 고도로 전산화 된 F-22, F-35 및 F117을 선호했습니다. 이를 다중 복제로 관리 분산이라고합니다. 파도를 잊을 때가 왔다고 생각합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일군의 탱크 웨지와 비슷한 것이 있는데, 엔진과의 전쟁과 인공 지능의 전쟁이 있다는 차이점이 있습니다. 감사합니다. 전공 방위 관
        2. 세트
          세트 4월 20 2019 12 : 10
          +1
          제품 견적 : 스페이드
          여기에 모든 것이 약간 잘못되었습니다. 받는 대상에 대한 데이터가 많을수록 허위 식별 가능성이 높아집니다.

          절대적으로 틀렸다. 시스템이 더 많이 얻는다면
          대상에 대한 데이터를 처리하고이 정보를 처리 할 수 ​​있습니다 (그렇지 않으면 더 많은 데이터를 가져 오는 것은 의미가 없습니다). 또한 확률 이론을 사용하여 모든 데이터를 비교하십시오. 허위 식별의 확률은 감소하지만 증가하지는 않습니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 4월 20 2019 12 : 17
            0
            인용구 : SETSET
            허위 식별 가능성은 감소하지만 증가하지는 않습니다.

            허위 대상 식별 확률과 허위 대상 식별 확률이 혼동됩니다.
        3. 초코
          초코 4월 21 2019 12 : 18
          +1
          제품 견적 : 스페이드

          즉, "범위"의 최대 증가에 대해 이야기하고 있습니다. 또한 위에서 올바르게 언급했듯이 적의 강력한 반대 조건에서.

          여기! 즉, 정보를 처리하고 의사 결정을 내리려면 슈퍼 컴퓨팅 기능이 정말 필요합니다. 아아, 아뇨. (글쎄, 전자는 우리의 트럼프 카드가 아닙니다. 아아, 아) 또한 "위협으로 잘못된 표적을 잘못 식별"(추가 사용 된 미사일의 비용은 나쁘지만 치명적이지는 않음)과 "위협 탄약을 거짓 표적으로 식별"이라는 무게 계수의 차이가 있습니다. (여기서 오류 비용은 역의 모호하지 않은 손실입니다.) 공격, 짧은 비행 시간 및 낮은 레이더 및 활공 폭탄 및 기타 "마이 베리 코 및 shriko-like"형태의 다양한 종류의 작은 탄약의 낮은 가시성 (늦게 발견, 반응 시간이 거의 없음)은 사실로 이어집니다. 당신이 말했듯이, "dudos attack"이 더 쉽고 종종 같은 방법으로 격퇴하는 것이 더 저렴합니다. 그러나 레이더의 개선은 계속됩니다. 이것의 예로는 AFAR 안테나, 잡음과 같은 신호 사용 등이 있습니다. 단지 비용이 많이 듭니다. 예를 들어 2 개의 요소로 구성된 AFAR 캔버스의 비용은 마치 iPhone + 냉각 시스템 + 컴퓨팅 시스템 + 소프트웨어로 구성된 것과 같습니다. 총 XNUMX 편 정도의 상록 만화가 있지만, 뛰어난 특성 (범위, 해상도 등)은 보이지 않습니다. 또한 제조업체의 "관심"을 던져보십시오. 총 XNUMX 개가 모두 출시됩니다.
      2. 예브게니 사브 첸코
        예브게니 사브 첸코 4월 20 2019 04 : 08
        0
        이상한 ... 20 세기 초에 그들은 그러한 복잡성을 알지 못했습니다 ... 비행선은 오랫동안 공중에 매달려 있고 레이더 형태의 페이로드를 운반 할 수 있습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 4월 20 2019 10 : 12
          +3
          인용구 : Evgeny Savchenko
          이상한 ... 20 세기 초에 그들은 그러한 복잡성을 알지 못했습니다 ... 비행선은 오랫동안 공중에 매달려 있고 레이더 형태의 페이로드를 운반 할 수 있습니다.

          당신은 웃을 것입니다, 그러나 21 세기 초에도 이것은 여전히 ​​어려운 일입니다.



          이것은 "탈출"되어 펜실베니아에서 JLENS의 레이더가 달린 테더 풍선이 추락했습니다.
          1. 비탈리 구신
            비탈리 구신 4월 20 2019 11 : 32
            +2
            제품 견적 : 스페이드
            당신은 웃을 것입니다, 그러나 21 세기 초에도 이것은 여전히 ​​어려운 일입니다.

            비교적 복잡한
            이스라엘에 RT LTA Systems Ltd.가 있습니다 SkyStar ™ 풍선 제품군의 개발자 및 제조업체입니다.
            회사의 침식은 전투 중에 가자 (Gaza)와 국경을 따라 다양한 지점에서 전술적 정찰과 감시를 제공했습니다.
            풍선은 72 시간 동안 작동 할 수 있으며 그 후에 헬륨 매장량을 보충해야합니다. 20 분이 걸립니다.
            Aerostat SkyStar 300을 사용하면 지상 기반 정찰 레이더 및 자이로 안정화 광전자 시스템을 포함하여 50 킬로그램 페이로드를 들어 올릴 수 있습니다. 영토의 300 시간 모니터링을위한 온보드 비디오 카메라, 레이저 거리 측정기-레이저 대상 마커. 500-300m의 높이에서 Skystar 60은 지름 XNUMXkm의 영토를 제어하여 지형 모니터링 비용을 크게 줄일 수 있습니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 4월 20 2019 11 : 53
              +2
              인용구 : Vitaly Gusin
              비교적 복잡한
              이스라엘에 RT LTA Systems Ltd.가 있습니다 SkyStar ™ 풍선 제품군의 개발자 및 제조업체입니다.

              이것들은 작은 풍선입니다. 낮은 고도에서. 그리고 JLENS에서는 레이더 안테나 만 3 톤입니다. 높이는 3-4.5km이며 크기와 높이가 증가함에 따라 문제도 확장됩니다.
              1. 비탈리 구신
                비탈리 구신 4월 20 2019 13 : 30
                +1
                제품 견적 : 스페이드
                크기와 높이가 증가함에 따라 문제도 확장됩니다.

                이 모든 것이 사실이지만 개발은 크루즈 미사일과 싸우기 위해 위성과 지상 레이더 사이의 틈새 시장을 계속 채우고 있습니다.
            2. 예비에 소련 공군 중령
              예비에 소련 공군 중령 4월 20 2019 21 : 27
              -2
              감사합니다. 답변이 수락됩니다.
    4. 티모 진아
      티모 진아 4월 19 2019 21 : 16
      +3
      우리는 탐지 시스템의 개선으로 시작해야합니다. 잘못된 목표 선택을 보장합니다.


      이러한 방법에는 제한이 있습니다. 거짓 표적이 실제 항공기와 동일한 신호를 레이더 안테나로 "반환"하고 비행 속도가 동일한 경우, 최대 작은 거리까지 선택하는 데 문제가있을 수 있으며, 레이더의 도움이 아니라 특별히 개발 된 도움으로 수행 할 수 있습니다. 이 광전자 시스템을 위해.

      그리고 작은 거리는 거짓된 사람들 사이에서 계산 된 후에 실제 목표를 파괴 할 수있는 아주 작은 시간을 의미하며 이것은 매우 큰 위험입니다.

      또한, 그러한 방법이 완벽하게 도달하여 실제 대공 방어에 도입된다면, 적들은 양방향 적 예비를 가질 것입니다.
      1. 실제 소형 유도탄 (예 : 글라이딩)을 만들고 방공에 엄청난 수의 실제 표적을 "포화"시킵니다. 예를 들어 비행기가 10 개의 소형 활공 폭탄을 운반하는 경우 미국 편대가 대상에 약 220 유닛을 내릴 것입니다.

      그리고 그것은 많이 있습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 4월 19 2019 21 : 22
        +1
        따옴표 : timokhin-aa
        거짓 표적이 실제 항공기와 동일한 신호를 레이더 안테나로 "반환"하는 경우

        모든 범위에서? 그것은 불가능.
        1. 비타 베코
          비타 베코 4월 19 2019 23 : 23
          +2
          제품 견적 : 스페이드
          모든 범위에서? 그것은 불가능.

          훈련 범위에서 대규모 타격을 시뮬레이트하기 위해 사용되는 비교적 간단한 대상 시뮬레이터가 있습니다. 그들은 공간의 한 지점에서 하나의 동일한 대상으로 다른 레이더로 식별되는 동기 응답 펄스 신호 / 간섭을 생성합니다.
          1. 시보 크
            시보 크 4월 21 2019 10 : 18
            0
            미터 및 데카 미터 범위를 포함합니까?
        2. 티모 진아
          티모 진아 4월 20 2019 00 : 55
          +1
          거짓 신호를 생성하는 것에 관해 이야기한다면, 가능합니다. 또는 거의 가능합니다. 대부분의 경우의 차이가 너무 커서 분류 할 수 없습니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 4월 20 2019 10 : 16
            +2
            따옴표 : timokhin-aa
            거짓 신호를 생성하는 것에 관해 이야기한다면, 가능합니다. 또는 거의 가능합니다. 대부분의 경우의 차이가 너무 커서 분류 할 수 없습니다.

            이 "어쩌면"비용이 일반 비행기처럼
      2. 가장 중요한
        가장 중요한 4월 20 2019 16 : 24
        +1
        따옴표 : timokhin-aa
        예를 들어, 항공기가 10 개의 소형 글라이딩 폭탄을 운반하는 경우 미국 대대는 220 유닛 미만의 목표물을 목표로 가져옵니다.

        따라서 우리는 간단한 결론을 내립니다. 선택에 참여할 필요는 없지만 400km 거리에서 특수 탄약으로 전체 편대를 한 번에 파괴해야합니다. 또는 즉시 "가능한 친구"에게 어떤 일이 발생하면 .... 그들의 서식지에 해협 만있을 것이라고 경고하십시오.
        1. 티모 진아
          티모 진아 4월 20 2019 19 : 18
          0
          더 쉬운 방법이 있습니다. 수천 번. 화제를 따르 거든, 내일 또는 내일 정부는 공중에 기사를 발행 할 것이다, 이미 쓰고 올려지고, 다만 아직 열리지 않았다.
          1. 가장 중요한
            가장 중요한 4월 20 2019 19 : 42
            0
            따옴표 : timokhin-aa
            더 쉬운 방법이 있습니다. 수천 번. 화제를 따르 거든, 내일 또는 내일 정부는 공중에 기사를 발행 할 것이다, 이미 쓰고 올려지고, 다만 아직 열리지 않았다.

            나는 확실히 그것을 읽을 것입니다. 나는 항상 어떤 문제에 대해서도 완전히 비표준적인 해결책을 찾으려고 노력합니다. 그러나 나는 방공 시스템의 현대화에 대한 새로운 접근법을 적시에 필요하다고 생각하지만 충분하지는 않습니다. 대규모 공격에는 또 다른 방어선이 필요하며, 이는 폭발성 포탄을 프로그래밍 할 수있는 (매우) 탄약 부하가 큰 공기 방어 유도 장치입니다. 몇 년 전에 해결 된 것처럼 보이는 문제가 이제 해결되기 시작한 것이 기쁩니다. 그러나 간단하고 효과적인 방법은 버릴 수 없습니다. 방공은 다른 모든 것과 마찬가지로 시스템이므로 접근 방식은 체계적이어야합니다.
    5. 당신
      당신 4월 20 2019 02 : 34
      +3
      제품 견적 : 스페이드
      우리는 탐지 시스템의 개선으로 시작해야합니다. 잘못된 목표 선택을 보장합니다.

      그냥 질문입니다. 어떻게해야합니까? 거짓 표적이 전투 표적과 동일한 특성을 갖는 경우, 또한 모든 거짓 표적은 탄두를 운반하거나 요금없이 레이더에 꽂히거나 발사 될 수 있습니다. 따라서 모든 것을 쏴야합니다. 그리고 이것은 탄약 비용입니다. 시간이 필요한 시간을 다시로드하십시오. 싸움은 훨씬 덜 지속됩니다
      우리는 또한 그러한 질문을 고려할 것입니다. 다양한 방향에서 공습 조직. S-300, 400 ...의 영향을받는 영역이 120 도로 제한되어 있음을 알고 있기를 바랍니다. 그. 동시에 방공 시스템은이 분야에만있는 목표물에 발사 할 수 있으며, 2 대의 S-400 연대가 240 도의 영역을 차단할 것이며, 이는 문제가되고 있습니다. 그들은 또한 서로를 덮고 주요 공격의 방향에 노력을 집중할 것이기 때문입니다. 주요 타격은 산만해질 것이며 측면과 후면은 방공 시스템을 비활성화시킬뿐입니다.
      그리고 상황의 발전에 대한 많은 예가 있습니다.
      항공 방어는 매우 복잡하고 도망칩니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 4월 20 2019 10 : 31
        +1
        제품 견적 : YOUR
        그냥 질문입니다. 어떻게해야합니까?

        나도 몰라 나는 레이더와 정찰 시스템의 작동 원리를 잘 모른다. 그러나 다중 스펙트럼 시스템이 도매라는 것을 알고 있습니다. 풍선 모형에 지능이 속지 않습니다.
        여기서 핵심은 다중 스펙트럼입니다. 다양한 방법과 함께. 또한 결과가 감소합니다.

        카운터 배터리와 같습니다. 당신은 소리 정찰을 속일 수 있습니다. 모방 체 유형 IM-100. 레이더 지능을 속일 수 있습니다. 유목민 총을 사용합니다. 열 지능을 속일 수 있고 라디오 엔지니어링을 속일 수 있습니다.
        그러나 결과를 분석하는 적절하고 유능한 운영자의지도하에 이러한 힘과 수단의 시스템을 속일 수는 없습니다.

        제품 견적 : YOUR
        다양한 방향에서 공습 조직.

        8)))))))))))))))))
        다시, 우리는 구형 진공 상태에서 말에 빠집니다. 그리고 다른 방공 센터는 현재 무엇을합니까? 항공 구성 요소는 어떤 역할을합니까?이 중 하나는 센터 간의 간격을 정확하게 다루는 것입니까?
        그렇지 않을 것이므로 "다양한 방향에서 공습 조직"을 논의하는 것이 더 편리할까요?
        1. 당신
          당신 4월 20 2019 11 : 44
          0
          그들은 놀랐습니다. 팽창 식 공중 틀린 표적. 무슨 소리 야? 방공의 초점과 같은 것은 없습니다. 당신이 새로운 것을 소개했습니다.
          당연히 잘 알려진 요구 사항은 항공 방위 계획에 사용되어야합니다.
          -주 방향으로 방 공력과 수단을 모으는 것;
          -이웃 군의 공군 위치 및 수단, 공군의 공방 유닛을 고려한 공방 시스템 구축;
          -부대 및 수단에 의한 광범위하고 결정적인 전술 및 작전 작전, 그리고 적용되는 힘의 노력의 집중 방향, 방공 물체의 중요성, 공군의 주력의 행동을 바꿀 때 화재에 의한 작전;
          -방공 시스템 내 및 주변 시스템 간의 힘과 수단의 밀접하고 지속적인 상호 작용
          -영공의 깊이를 관통함에 따라 공중의 적에게 지속적으로 증가하는 영향력.
          -전투 능력의 활용을 극대화하고 항공 방어 시스템의 통일성을 달성하기 위해 항공 방위군과 수단의 지휘 및 통제를 지속적이고 유연하게 중앙 집중화한다.
          그러나 불행히도 나는 이것을 보지 못합니다. 항공 우주군의 거의 모든 방공 시스템은 S-300 및 S-400 방공 시스템이며, 그 수가 적기 때문에 소련에 비해 절반 정도의 항공 방어를 제공 할 수 없습니다.
          부끄러운 일이지만, 여기서 만 싸우고 서로에게 무언가를 증명할 수 있습니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 4월 20 2019 12 : 06
            0
            제품 견적 : YOUR
            그들은 놀랐습니다. 팽창 식 공기 틀린 표적

            내 단어 "공기"를 어디에서 찾았습니까 ?????


            제품 견적 : YOUR
            당연히 잘 알려진 요구 사항은 항공 방위 계획에 사용되어야합니다.
            -주 방향으로 방 공력과 수단을 모으는 것;
            ............
            -전투 능력의 활용을 극대화하고 항공 방어 시스템의 통일성을 달성하기 위해 항공 방위군과 수단의 지휘 및 통제를 지속적이고 유연하게 중앙 집중화한다.

            어 ... 엘더베리 정원에서, 키예프, 아저씨?
            우리는 다른 무언가, 즉 거짓 공기 목표를 선택할 가능성에 대해 논의하고 있습니다.
            1. 당신
              당신 4월 20 2019 12 : 36
              0
              제품 견적 : 스페이드
              우리는 탐지 시스템의 개선으로 시작해야합니다. 잘못된 목표 선택을 보장합니다.

              너의 것
              다음 코멘트에서는
              제품 견적 : 스페이드
              그러나 다중 스펙트럼 시스템이 도매라는 것을 알고 있습니다. 풍선 모형에 지능이 속지 않습니다.

              뭐가 잘못 됐어?
              1. 로파 토프
                로파 토프 4월 20 2019 13 : 45
                0
                제품 견적 : YOUR
                뭐가 잘못 됐어?

                다시주의 깊게 읽으십시오. 일반적으로 다중 스펙트럼 광학 정찰은 공대지 방향 8))) 즉, 지상 표적을 감지하고 식별하기 위해 압도적 인 대부분의 경우에 사용됩니다. 거짓 팽창 식 포함. 내가 말한 것.
                1. 당신
                  당신 4월 20 2019 13 : 50
                  0
                  글쎄요. 아마도 대화는 군대와 거짓을위한 공중 목표의 선택에 관한 것 같았습니다.
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 4월 20 2019 14 : 02
                    0
                    문제는 지구상의 목표 선택 분야에서 이미 큰 성공을 거두었다는 것입니다. 다중 스펙트럼 및 다양한 정찰 방법 때문입니다. 그것이 제가 예로 인용 한 것입니다.
                    1. 당신
                      당신 4월 20 2019 14 : 21
                      0
                      좋은. 그러면 그렇게 해.
    6. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 4월 20 2019 05 : 16
      +1
      "모든 것"(!)으로 넘어갈 필요가 있습니다. 다중 충전 발사기, 그리고 무게와 크기 특성을 줄이기 위해 새로운 요소 기반과 새로운 연료에 대한 시커가있는 미사일, 그리고 시스템과 제어, 탐지 방법을 개선하기 위해!
      1. 팬 팬
        팬 팬 4월 20 2019 09 : 53
        -1
        우리는 넘어갈 필요가 있지만, 공격 수단은 항상 방어 수단보다 저렴하기 때문에 무엇을 줄 것입니까?
        1. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 4월 20 2019 12 : 56
          0
          인용구 : 팬 - 팬
          공격 수단이 항상 방어 수단보다 저렴하기 때문에 무엇을 줄 것입니다.

          글쎄요 ... 모든 것이 "상대적으로"입니다! 당신은 어떻게 생각하십니까 ... 더 싼 (?)- "Brimstone-2"와 결합 된 시커 (ARGSN + PL-GSN) 또는 "무선 제어"57E6? 그러나 이것은 "중요한 것"이 아닙니다! 그리고 "중요한 것"은 ... X의 비용으로 "방어 수단"의 도움으로 "20X-100X의 비용으로"개체를 저장하고 2X (3X)의 비용으로 "공격 수단"을 무너 뜨릴 때 누가 승자가 될까요?
        2. AVM
          4월 20 2019 15 : 44
          0
          인용구 : 팬 - 팬
          목표물을 가로 챌 수있는 능력을 뛰어 넘는 방공의 혁신 : 해결책


          EOS와 Zour에 대한 비용의 비율은 매우 중요한 기준입니다. 따라서이 기사에서 단거리 방공 시스템의 중요성에 중점을 두었습니다. 그리고 복합 단지는 훨씬 저렴하고 미사일도 있습니다.

          Mira Pantsir는 단순성과 ARGSN 부족으로 인해 상대적으로 저렴해야합니다.
    7. 세트
      세트 4월 20 2019 12 : 22
      +1
      삽, 당신은 모순됩니다!
      "발사 후 잊기"원칙에는 "미사일 자체가 목표물을 찾아 타격 할 것"이라는 표현도 포함됩니다. 그리고 이것은 목표물을 칠 확률이 높은 경우에만 가능합니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 4월 20 2019 13 : 48
        -1
        인용구 : SETSET
        삽, 당신은 모순됩니다!
        "발사 후 잊기"원칙에는 "미사일 자체가 목표물을 찾아 타격 할 것"이라는 표현도 포함됩니다. 그리고 이것은 목표물을 칠 확률이 높은 경우에만 가능합니다.

        8 ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))
        소프트와 핫을 혼동하지 마십시오.
        패배 확률은 한 가지이며, "불타고 잊어 버리는"원칙은 완전히 다릅니다.
        대부분의 경우 모든 것이 정확히 반대이므로 "사격 후 잊음"으로 전환하면 목표물에 맞출 가능성이 줄어 듭니다.
        1. 세트
          세트 4월 20 2019 14 : 37
          +1
          로파 토프, 너의 말로 놀아 라. 설계자들은 항상 다음과 같이했습니다. "내가 발사했습니다. 잊었습니다. 로켓 자체가 목표물을 찾아 파괴 할 것입니다." 그리고 확률에 대해 정당화 할 수 있습니까? 어떻게 감소합니까?
          1. 로파 토프
            로파 토프 4월 20 2019 18 : 10
            0
            인용구 : SETSET
            삽.

            이것은 말에 대한 연극이 아닙니다. 그것은 사실입니다. 철근 콘크리트. 사람은 현재 마이크로 컴퓨터 GOS보다 똑똑하기 때문입니다. 따라서 간섭을 포함하여 적의 반대에 직면하여 "사격 후 망각"탄약으로 목표물을 맞출 확률이 낮습니다. 그게 다야...

            예를 들어 IR 시커가있는 MANPADS가 있습니다. 레이저 빔 RBS-70이있는 MANPADS가 있습니다. 두 번째 콤플렉스의 목표물을 맞출 확률이 더 높습니다. "미사일이 목표물을 찾을 확률"이 "조작자가 목표물을 찾을 것"보다 낮기 때문에 운영자는 더 똑똑합니다.
            1. 세트
              세트 4월 21 2019 11 : 14
              0
              삽, 답변 주셔서 감사합니다))))))!
              그러나 다른 이유가 있습니다. 예를 들어, BUK-M3 방공 미사일 시스템-목표물에 맞을 확률이있는 "화재-잊어 버리기 ..."원칙에 기반한 복합물
              0, 9999 (반대 조건 포함)-사람의 개입없이. 또 다른 예는 FGM -148 Javelin입니다. "불-잊어 버리기 ..."콤플렉스는 목표물에 맞출 확률이 P = 0,94이고 러시아 코넷은 저항 P = 0,8의 조건에서 목표물을 맞출 확률이 있습니다.
              그리고 가설 적으로 전투 중 10 ~ 15 초의 안내 중에 대원이 죽으면 패배 확률이 급격히 감소하므로 '샷 앤 잊기'의 원칙에 따라 콤플렉스의 추가 발전은 3 세대 콤플렉스입니다. 예를 들어 콤플렉스를 비교할 수 없습니다 , 새로운 Igla-S 및 Stinger 미사일을 타격 할 확률에 대한 데이터가 부족하기 때문입니다. 나는 9K342 Igla-S 단지의 새로운 9M338 미사일이 공중 표적 타격 확률과 소음 내성 측면에서 RBS-70 (90) 미사일보다 열등하지 않다는 것을 분명히 말할 수 있습니다. 남자
              더 똑똑하지만이 경우 운영자는 작업에서 마이크로 컴퓨터를 능가하지 않습니다. 행운을 빕니다!)))
              성으로 연락해서 죄송합니다. 전화로 일을하므로 이름이 보이지 않습니다.
              1. 세트
                세트 4월 21 2019 23 : 14
                0
                쓰레기! 당신의 예에 대해서는 맞을 것입니다-새로운 Igla-S와 Stinger 미사일과의 패배 가능성에 대한 데이터가 없기 때문에 단지를 비교할 수 없습니다.
          2. 시보 크
            시보 크 4월 21 2019 10 : 24
            +1
            Shot-forgot은 특정 목표에 로켓 (또는 2)을 발사한다고해서이 목표를 잊을 수 있다는 의미는 아닙니다. 모두 똑같이, 목표물이 명중되어 있는지 확인하고 결과에 따라 동일하거나 다음 목표물을 조준해야합니다.
  2. bmv04636
    bmv04636 4월 19 2019 18 : 29
    -5
    저자는 S-350 Vityaz에 대해 잊었습니다.
    1. Ⅴ-벤데타
      Ⅴ-벤데타 4월 19 2019 18 : 40
      +4
      당신이 부주의하거나 끝까지 읽지 않았습니다. 결국, 백인의 러시아어 (흑인의 경우)는 다음과 같이 말합니다.
      위의 내용을 바탕으로 350M9 및 96M9 미사일과 함께 중거리 방공 시스템 S-100 "Vityaz"의 채택 및 결론
  3. 연산자
    연산자 4월 19 2019 18 : 40
    -9
    역 합성 조리개 모드가있는 AFAR와 "손톱"이있는 PantsirSM은 기사에 나열된 모든 문제를 해결합니다. AFAR는 모든 잘못된 표적을 선택하고 수많은 값싼 "손톱"이 유도 된 공대지 탄약을 모두 격추합니다.
    1. 우골 렉
      우골 렉 4월 19 2019 19 : 06
      +7
      모든 방공에는 또한 소련의 MiG-31 및 Su-27 인 요격기 (interceptor) 항공기가 필요하며, 지상 발사기의 부하를 크게 줄입니다. 그리고 지금은 그들 중 몇 개, 전투 준비가 된 MiG-31BM이 수십 개나 있으며, 심지어는 종종 자주 쓰러집니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 4월 19 2019 19 : 10
        +1
        제품 견적 : Ugolek
        모든 방공에는 인터셉터 항공기가 필요합니다

        "과부하"문제를 해결하지 못함
        1. mark1
          mark1 4월 19 2019 19 : 22
          +8
          출시 전에 미디어를 "촬영"하는 것이 그들이 해결하는 문제입니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 4월 19 2019 19 : 26
            -2
            제품 견적 : mark1
            출시 전에 미디어를 "촬영"하는 것이 그들이 해결하는 문제입니다.

            그들은이 문제를 해결하지 못한다.
            즉시, 진공 상태의 말이 아니라 수백 개의 운반 대가 있습니다.
            1. mark1
              mark1 4월 19 2019 19 : 31
              +4
              그들은 당신이 방공에 관여한다면 모스크바 주변의 건물 시스템을 기억하십시오. 모든 사람들이 문제의 일부를 해결합니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 4월 19 2019 19 : 36
                0
                다시 한번, 그들은 문제를 해결하지 못합니다. 하루 24 시간 연중 무휴로 방송 할 수 없기 때문입니다.
                글쎄, 듀티 항공기는 이륙합니다. 그들은 수십만 개를 채울 것입니다. 그리고 그게 다입니다.

                나중에 방공 시스템의 틈새를 막아야 할 때 또 다른 문제가 있습니다 ... 그리고 그 일은 매우 문제가 될 것입니다. 적의 공격을받는 비행장의 정상적인 작동을 보장하는 것도 대수입니다.
                1. mark1
                  mark1 4월 19 2019 20 : 04
                  +8
                  사격 요격기 같은 것이 있습니다.
                  글쎄, 그것이 정직하다면-항공이나 지상 시스템 중 하나가 문제를 해결할 수는 없습니다. 우리가 지금 (소련 시대에는 아님) 모든 방향에서 사격하고있는 상황에 처해 있었고 (내 시대에는 주요 위협 방향은 북쪽 이었음), 방어의 깊이는 급격히 줄어들었고 (실제로는 서쪽과 남쪽 방향에서는 전혀 없음) 소련 자원. 이제는 선제 공격과 소진으로 만 (가장 아름다운 해결책은 아닙니다).
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 4월 19 2019 20 : 13
                    0
                    제품 견적 : mark1
                    사격 요격기 같은 것이 있습니다.

                    개념이 있습니다. 그러한 항공기는 없습니다. 적어도 지금은.

                    아니면 근무중인 비행기에 대해 이야기하고 있습니까?
                    1. mark1
                      mark1 4월 19 2019 20 : 23
                      +1
                      제품 견적 : 스페이드
                      아니면 근무중인 비행기에 대해 이야기하고 있습니까?

                      Air Watch는 Tu-128의 사격입니다.
                      1. 로파 토프
                        로파 토프 4월 19 2019 20 : 32
                        0
                        제품 견적 : mark1
                        Air Watch는 Tu-128의 사격입니다.

                        단순히 "배회하는 요격기"는 오랫동안 용어였습니다. 더욱이,이 항공기는 주로 북부 국경의 방공 통제를 위해 만들어졌습니다. 지상 기반 대공 시스템을 어디에 배치 할 것인지는 비과학적인 환상에 불과했습니다.
                      2. mark1
                        mark1 4월 19 2019 20 : 46
                        +1
                        그래서 나는 그 용어를 좋아한다. 이것이 내가 위에서 말한 것과 어떻게 상충 되는가? 그건 그렇고, 의심이 든다면 나는 방공으로 복무했습니다. 야로 슬라 블 공군
                      3. 로파 토프
                        로파 토프 4월 19 2019 20 : 51
                        0
                        제품 견적 : mark1
                        이것이 내가 위에서 말한 것과 어떻게 상충 되는가?

                        모순됩니다. "Loitering interceptor"는 완전히 다른 이데올로기입니다. 그리고 우리에게는 그런 비행기가 없습니다. 그리고 그들이 필요하다면 그들은 과거에 있었던 북쪽에 나타날 것입니다.
                      4. mark1
                        mark1 4월 19 2019 21 : 19
                        +3
                        이데올로기는 동일합니다. 긴 순찰이 공중에서 이루어 지므로 충분한 양의 연료가 필요하고 급유 시스템이 있어야합니다 (예 : Su-30, MiG-31)
                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고 필요한 경우 북쪽의 이전 위치에 나타납니다.

                        그들이 거기 없다고 생각하십니까? 왜 거기에만 있습니까?

                        제품 견적 : 스페이드
                        제품 견적 : mark1
                        이것이 내가 위에서 말한 것과 어떻게 상충 되는가?

                        나는 현재 상황에서 공중 또는 지상 기반 방공 시스템이 원칙적으로 문제를 해결하지 못한다는 사실에 대해 배회 요격기에 대해 많이 언급하지 않았습니다. 동일한 이스라엘 방어 시스템은 주로 예방 공격과 아이언 돔에 기반을두고 있으며, 모든 차이점과 함께 우리는 공통점이 있습니다. 대부분의 방향에서 방어의 깊이가 얕습니다.
                        그러나 특정 용어를 더 잘 해석하는 사람은 흥미롭지 만 유망하지 않은 비즈니스입니다.
                      5. 로파 토프
                        로파 토프 4월 19 2019 21 : 26
                        -1
                        제품 견적 : mark1
                        이를 위해서는 충분한 양의 연료가 필요하고 급유 시스템이 있어야합니다 (예 : Su-30, MiG-31)

                        민간 항공기와 같은 높은 자원뿐만 아니라. 따라서 나열된 평면이 맞지 않습니다

                        제품 견적 : mark1
                        그들이 거기 없다고 생각하십니까? 왜 거기에만 있습니까?

                        지상 선을 넣어야하기 때문에. 고통스럽게 비싼 복합체.
                    2. svp67
                      svp67 4월 21 2019 15 : 41
                      -1
                      제품 견적 : 스페이드
                      그리고 우리에게는 그러한 항공기가 없습니다.

                      순찰 요격기가 필요하다면, 무인화가 필요하고 주어진 지역에서 며칠 동안 교수형을 잡을 수있는 능력이 필요합니다. 그러나 적절한 수의 에어 탱커가 부흥되고 유연한 호스에서 자동 급유 및 원추형 연료의 개발이 여기서 효과가 없을 것이라는 의문이 제기됩니다.
                      따라서 방해 전파 차단기가 필요 없음에 동의합니다. A-50U와 A-100 생산에주의를 기울이는 것이 더 좋으며, 인터셉터가 정지되면 더 많은 수의 중대형 미사일 형태로 부하가 증가합니다
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 세르게이 발 로프
          세르게이 발 로프 4월 19 2019 22 : 13
          +3
          당신은 국가의 방공과 군 방공의 임무를 혼동합니다. 공통점이 많지만 더 많은 차이점이 있습니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 4월 20 2019 10 : 02
            +1
            인용구 : Sergey Valov
            당신은 국가의 방공과 군 방공의 임무를 혼동합니다.

            공중에서 지배권을 얻는 기간 동안 대규모 공습을 반영 할 때, 지상의 대공 부대는 마치 마치 마치 마치 마치 조용하지 않은 것처럼 조용하다고 생각하십니까?
            그건 그렇고, 이것은 또한 모든 힘과 수단이 함께 작동하도록 강요하는 문제입니다. 군사 항공 방어뿐만 아니라 해군도 포함합니다.
            1. 세르게이 발 로프
              세르게이 발 로프 4월 20 2019 10 : 38
              +2
              질문으로 질문에 대답 할 필요가 없습니다.
              함대에 대해 말하면, 그는 항상 기지의 항공 방어 시스템에서 일했습니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 4월 20 2019 10 : 45
                0
                인용구 : Sergey Valov
                질문으로 질문에 대답 할 필요가 없습니다.

                물어 봤어? 아니, 당신은 주장했다. 질문을 할 수있었습니다. 수사학.
                인용구 : Sergey Valov
                함대에 대해 말하면, 그는 항상 기지의 항공 방어 시스템에서 일했습니다.

                다시 진술. 그리고 다시 내 질문. 그러나 기지 해군의 방공이 아닌가? 뿐만 아니라, 해안의 모든 대공 유닛이 해군은 아닌가? 이 질문들도 수사적입니다
  4. 보 야카 어
    보 야카 어 4월 20 2019 01 : 07
    +9
    "모든 방공에는 요격기가 필요합니다."////
    -----
    전적으로 동의합니다. 적극적인 전투기 요격기
    지상 목표물에 대한 폭격기의 공격을 방해하십시오.
    또는 부품을 쓰러 뜨리거나 운전하십시오. 전투기 폭격기
    별도의 표지 그룹을 제시해야합니다. 에어 타이
    작전 계획을 방해하는 미사일과의 싸움 또는 분쟁.
  • 제칠
    제칠 4월 19 2019 20 : 42
    +4
    불행히도 이것은 불가능합니다! 지상 기반 방공은 다른 작업은 말할 것도없고, 다른 작업은 말할 것도없고, AFAR은 동일한 "무선 초상화"를 가진 허위 표적 무리를 선택하지 않을 것입니다 .. 광대역 능동 간섭의 형태로 "못"..), 못은 충분하지 않습니다. 방공 미사일 시스템의 탄약, 단 하나의 발사체-MLRS 클러스터 Smerch는 캐리어와 동일한 200 OF 요소로 채워질 수 있습니다 (카세트 -RS) .. 탄도 ..
    1. AVM
      4월 20 2019 21 : 18
      -1
      제품 견적 : SSEDM
      불행히도 이것은 불가능합니다! 지상 기반 방공은 다른 작업은 말할 것도없고, 다른 작업은 말할 것도없고, AFAR은 동일한 "무선 초상화"를 가진 허위 표적 무리를 선택하지 않을 것입니다 .. 광대역 능동 간섭의 형태로 "못"..), 못은 충분하지 않습니다. 방공 미사일 시스템의 탄약, 단 하나의 발사체-MLRS 클러스터 Smerch는 캐리어와 동일한 200 OF 요소로 채워질 수 있습니다 (카세트 -RS) .. 탄도 ..


      이 문제는 논란의 여지가 있습니다. 9M55K에 대해 이야기하는 경우 토네이도 카세트 요소는 개봉하기 전에 두 드려야합니다. 9M55K1 탄약은 5 개의 SPBE "Motiv-3M"을 탑재하고 오래 전에 격추되어야 할 때 목표물 위로 떨어 뜨립니다. 이 모든 탄약은 충돌 지점에서 최대 수 킬로미터 떨어진 곳에서 "무너져"야합니다. 그렇지 않으면 모든 탄약이 "우유"가됩니다. 그리고 그들은 5-15km 동안 방공 시스템에서 벗어나야합니다.
      1. 제칠
        제칠 4월 21 2019 08 : 36
        0
        물론 말 그대로 "토네이도 카세트"를 의미하지는 않았습니다. 이것은 무엇보다도 모든 방공 시스템의 복잡하지 않은 과부하 및 방공 시스템의 분리 원칙을 의미합니다. 따라서 내가 MLRS 발사체와 그 하위 요소 자체의 "적절한 탄도"를 언급하여 "우유"에 들어 가지 않도록 한 것은 이유가 없습니다. 또한이 경우 정확하게 이러한 이유로 카세트는 30km 이상의 고도에 배치 될 수 있으며 적 방공 시스템에 접근 할 수 없습니다 .... 나는 Tornado의 껍질에 이미 그것을 가지고 있더라도 그러한 카세트 채우기를 만드는 데 실질적인 불가능이 없다고 생각합니다 ...
  • 루쿨
    루쿨 4월 19 2019 21 : 17
    +2
    역 합성 조리개 모드가있는 AFAR와 "손톱"이있는 ArmorSM은 기사에 나열된 모든 문제를 해결합니다.

    그렇지 않습니다. 두 번째 문제는 다시로드하는 것입니다. 이것은 적어도 한 시간이 필요합니다-이것은 항공 방어의 영원입니다.
    출구 경로-재 장전이 가능한 PLATFORM 개발-미사일을 발사하고 컨테이너가 떨어져 나갔습니다 (M.에서 소총으로 M-16). 새로운 것이 즉시 교체되었습니다. 여기서 다시 질문은, 그러나 새로운 컨테이너를 레이더와 조정하는 방법은 무엇입니까? (상대적으로 빠르게 변경됨) 어떠한 방식으로도 디지털화 및 무선 인터페이스 만 사용하면 방공 효율성이 크게 향상됩니다. 이러한 플랫폼은 순양함 (우리가 여전히 가지고 있다면)과 광산 기반 방공 시설에 배치 할 수 있습니다.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 4월 22 2019 07 : 19
      -1
      단거리 미사일의 경우 MLRS 로딩 원리를 사용할 수 있지만 미사일은 사용할 수 없지만 미사일이있는 TPK는 관형 가이드에 충전됩니다 (예 : Wasp의 Grad 122mm, 9M33-Tornado-300mm). 기성품 TPK 블록이있는 운송 적재 차량은 빈 TPK를 제거하고 "패키지"에있는 모든 PU 셀을 재충전 할 수 있습니다. TPK 중량이 작은 단거리 미사일의 경우 수동으로 재 장전 할 수 있습니다. 소프트웨어와 하드웨어의 개선도 필요하지만, MLRS 유도 미사일은 이미 동일한 GPS를 사용하여 리모컨에서 프로그램 데이터를 수신 할 수 있기 때문에 항공 목적으로 발사하기 전에 더 넓은 입력 패키지를 수신 할 수 있기 때문에 복잡한 것은 없습니다. 유선 광학 또는 보안 무선 채널과 같은 방공 미사일 시스템의 제어 센터에 연결.
  • 티모 진아
    티모 진아 4월 19 2019 21 : 25
    +1
    그리고 수많은 값싼 "손톱"이 유도 된 공대지 탄약을 무너 뜨릴 것입니다.


    때로는 노년기가 지혜가없이 혼자 온다. 웃음

    우리는 고려한다.

    1 F-15E - 28 SDB. 따라서, 대대는 대략 공격한다. 600 개

    이 무리를 없애기 위해 얼마나 많은 PU "못"이 필요합니까?

    하지만 왜 내가 너 한테 묻는거야? 반드시 지금부터 시작하셔야합니다. 포세이돈 조용히 대답하는 대신에 웃음
    1. 로파 토프
      로파 토프 4월 20 2019 10 : 38
      -1
      따옴표 : timokhin-aa
      우리는 고려

      우리는 계산합니다. 하나의 "방어구"는 48 개의 "못"입니다. 분명히 모든 것이 110km의 범위에 도달하는 것은 아닙니다.
      1. 티모 진아
        티모 진아 4월 20 2019 10 : 53
        +1
        하나의 폭탄에 1,5 개의 못을 박았으므로 이러한 유형의 공격으로 만 대상을 덮기 위해 19 개의 "쉘"이 필요합니다 (이것 만이 아닙니다).

        적 공격기의 수와 적어도 하루 2 회의 전투 임무 수행 능력을 감안할 때, 그러한 공격을 격퇴 시키는데 필요한 방공 및 탄약 장비의 수는 비현실적으로 커진다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 4월 20 2019 11 : 04
          +1
          따옴표 : timokhin-aa
          19 개의 "쉘"이 필요합니다

          모든 비행기가 110km의 선으로 비행 할 수 있습니까?

          따옴표 : timokhin-aa
          적의 공격 항공기 수와 하루에 두 가지 분류를 수행 할 수있는 가능성을 감안할 때

          네. 즉, 공격기의 무적 함과 비행장의 무적 함을 공리로 받아들입니다. 글쎄, 구형 말에 대한 논의를 위해 이것은 꽤 받아 들일 수 있습니다. 더 쉬울 수 있습니다. "쉘"이 하나이며 결함이 있으므로 촬영할 수 없다는 가정으로 받아들입니다. 8))))
          1. 티모 진아
            티모 진아 4월 20 2019 13 : 06
            +2
            당신은 당신의 역할에 있습니다.

            모든 사람이 110km 지점에 도달하는 것은 아니지만 모델을 복잡하게 만들고 대공 미사일 시스템과 레이더 조명 등을 전환하기 위해 첫 번째 단계에서 소량의 미사일 발사기를 추가해야합니다.

            요점은 다음과 같습니다 - 돈을 위해 Pantsyrei의 군대를 48 못으로 울타리를 씌우기보다 미니 폭탄을 가지고 있으면 훨씬 수익이 큽니다.

            훨씬 더 많은 예산 옵션이 있으며, 심지어 주제에 대한 기사를 압착했습니다. 저녁 또는 내일 VO가 발표 할 수도 있습니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 4월 20 2019 13 : 56
              -1
              따옴표 : timokhin-aa
              모든 사람들이 110km 경계에 도달하지는 않지만 모델을 복잡하게 만들어야한다는 것을 알고 있습니다.

              아니요, 당신의 역할에 있습니다.
              처음에 저자는 장거리, 중거리 및 단거리 복합 시스템의 모델을 제안했지만 불멸의 F-15 편대와 싸워야하는 소수의 "쉘"을 제외한 모든 것을 버리려고합니다. 결론을 더 쉽게 증명하기 위해.

              따옴표 : timokhin-aa
              요점은-돈 때문에 미니 폭탄을 갖는 것이 훨씬 더 수익성이 있다는 것입니다

              새로운 농담? 모든 것이 (흡인 된) 미국인과 같도록 방공의 지상 요소를 포기해야합니까? 일본의 침략으로부터 보호하기 위해 모든 돈을 해군에 이전해야한다는 사실을 고려하여 돈을 가지고 있습니까?
              1. 티모 진아
                티모 진아 4월 20 2019 14 : 30
                0
                스페이드는 광대처럼 행동하지 않습니다.

                저자는 잘 수행되었지만, 통합 방공 시스템 내에서 작동하는 장거리, 중거리 및 단거리 대공 미사일 시스템의 개념은 새로운 것이 아닙니다. 그리고 소련 시대의 대응 ACS가 있으며 방공 미사일 시스템뿐만 아니라 요격기와 AWACS 항공기도 임금에 통합됩니다.

                질문은 다르다 - 적의 공격의 마지막 단계에서, 그가 비행기로이 공격의 라인에 도달 할 수 있다면, 작은 폭탄에 저항하여 단거리 대공 방어의 떼거리를 드러내는 것이 돈으로 이익이되지 않는다.

                다른 해결책이 있습니다. 그리고 그들은 서로 다른 나라에서 일을합니다. 저자는 이것을 발표의 형태로 언급하지 않았습니다.

                나는 그것을 조금 고쳐야 할 필요가 있다고 생각한다.

                그리고 원숭이와 거울 앞에서 어릿 광대처럼 일하십시오.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 4월 20 2019 18 : 01
                  -1
                  따옴표 : timokhin-aa
                  스페이드는 광대처럼 행동하지 않습니다.

                  따옴표 : timokhin-aa
                  그리고 원숭이와 거울 앞에서 어릿 광대처럼 일하십시오.

                  다시? 이런 종류의 "논쟁"없이는-절대 안돼?

                  따옴표 : timokhin-aa
                  질문은 다르다 - 적의 공격의 마지막 단계에서, 그가 비행기로이 공격의 라인에 도달 할 수 있다면, 작은 폭탄에 저항하여 단거리 대공 방어의 떼거리를 드러내는 것이 돈으로 이익이되지 않는다.

                  이 탄약의 작용으로 인해 보호 대상을 잃는 것은 더 싸다 ???? 음, 음 ... 그리고이 남자는 나를 "광대"라고 불렀습니다! ... 8))))))))))))))))))))))))
                  주의 : 백필 문제 : 공기 패권을 얻는 초기 단계에서 적이 정확히 어떤 물체에 부딪 히겠습니까? 그렇습니다. 보호하는 것보다 경제적으로 더 잃어버린 사람들은 아닙니다.

                  따옴표 : timokhin-aa
                  그러나 통합 방공의 틀 안에서 운영되는 장거리, 중거리 및 단거리 방공 시스템의 개념은 새로운 것이 아니다.

                  그러나 저자가 제기 한 문제에는 새로운 것이 있습니다. 표적 수로 방공 시스템을 "과부하"하는 능력. 거짓을 포함합니다.
                  1. 티모 진아
                    티모 진아 4월 20 2019 19 : 16
                    0
                    이 탄약의 행동으로 인해 잃어버린 물건은 더 싸다 ????


                    당신은 머리에 대야를 통해 정보를 인식하지 못합니까? 이러한 공격은 더 싼 방법으로 격퇴되어야합니다. 그리고 그런 방법이 있습니다.
                    방공 시스템은 무언가를 추가하기 만하면됩니다.
                    러시아도이 분야에서 세계적인 선두 주자입니다. 안녕히 계십시오.

                    원숭이를 멈춰라.

                    글쎄요 ... 그리고이 남자는 나를 "광대"라고 불렀습니다! ...


                    너, Lopatov, 밝고 기억에 남는 사람이지만,이 품질에 의해서만. 그건 내 잘못이 아니에요. 웃음
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 4월 20 2019 19 : 33
                      -1
                      따옴표 : timokhin-aa
                      이러한 공격은 더 싼 방법으로 철회해야합니다.

                      이러한 공격은 어떤 방법 으로든 격퇴해야합니다. 측정은 효율성이어야합니다. 그리고 비용이 아닙니다 ... 정말 어렵습니까?
                      그리고 현재로서는 가장 효과적인 옵션은 미사일 무기입니다. 언젠가는 모든 종류의 ZAK, Penza NURS, 레이저 시스템, "Knapsack"유형의 마이크로파 설치가 따라 잡을 것입니다. 하지만 지금은 아닙니다.


                      따옴표 : timokhin-aa
                      내 잘못이 아니에요

                      인수를 놓치는 대신 모욕을 사용하기 시작 했습니까? 글쎄요, 당신이 "생각"을 달리 표현할 수없는 것은 내 잘못이 아닙니다.

                      그러나 나는 당신에게 경고합니다. 이번에 나는 당신의 무례함에 일찍 지칠 것입니다.
                2. 시보 크
                  시보 크 4월 21 2019 10 : 50
                  0
                  그러나 당신은 성격으로 넘어가서는 안됩니다.
                  불행히도, 지금까지 모든 것이 ACS에 통합 된 것은 아니며 쉽지 않습니다.
                  물론 다른 솔루션에 대해 읽는 것이 흥미로울 것입니다.
                  제 생각에 헛된 작가는 ZA를 쉽게 무효로 만들었습니다.
                  1. AVM
                    4월 21 2019 16 : 14
                    0
                    제품 견적 : sivuch
                    내 의견으로는, 저자는 헛되이 이렇게 쉽게 비 효과적이라고 적어서, 호의을 기각합니다.


                    이 기사에는 30 mm 총에 관한 다른 기사에 대한 링크가 있습니다. 예를 들어 시리아에서는 한 대의 표적에 의해 대공포가 총격을 당하지 않았으며 검사 도중에 끊임없이 가짜가되었다.

                    아마도 상황이 공중에서 껍데기의 폭발 (궤적에 원격 발파)을 바꿀 것입니다, 그들은 이미 우리와 함께 개발 된 것 같습니다. 30-mm 자동 총 (일몰 또는 새로운 개발 단계)? - https://topwar.ru/30-zakat-jery-154649-mm-avtomaticheskih-pushek-ili-novyj-jetap-razvitija.html
                    1. 시보 크
                      시보 크 4월 22 2019 08 : 42
                      0
                      예, 읽었습니다. 따라서 시리아에 대한 통계는 없습니다. 포격은 미사일로 시작되었으며 AU에 도달하지 않았을 가능성이 높습니다. 그리고 테스트에서-방금 엉망이 되었습니까? 그들은 2A42와 2A72에 대해 그러한 껍질이 이미 존재하지만 선택적 영양이 있다고 썼습니다. 아마도 2A38의 경우 1-5에서 6 쉘을 충전합니다.
                      어쨌든 껍질 같은 매는 AU의 이상적인 기반이 아닙니다. 어쨌든 AU는 단일 채널이며 정의상 마지막 1-2 개 목표 (완전히 최대 -3)를 완료하기위한 것입니다.
                      여기 그들은 손톱에 대해 썼습니다-그러나 문제는 그들의 최소 범위가 무엇인지입니다. 결과적으로, 이것은 또한 중요합니다 .XNUMXkm 이상이면 다시 추가해야합니다.
            2. AVM
              4월 20 2019 21 : 22
              0
              따옴표 : timokhin-aa
              당신은 당신의 역할에 있습니다.

              훨씬 더 많은 예산 옵션이 있으며, 심지어 주제에 대한 기사를 압착했습니다. 저녁 또는 내일 VO가 발표 할 수도 있습니다.


              나는 관심과 함께 읽었다.
              1. 티모 진아
                티모 진아 4월 21 2019 13 : 54
                +1
                그건 그렇고, 당신은 매우 중요한 주제 인 VERY를 제기했습니다.
            3. 말리 발프
              말리 발프 4월 21 2019 03 : 33
              -1
              반경 500-1000km에서 F-15가 이륙 할 수있는 곳이 없도록 XNUMX 개의 다른 Iskander를 보유하는 것이 가장 유리합니다. 그리고 파업이 처음이고 예기치 않은 경우 공격 비행기는 돌아올 가능성이 거의 없습니다.
    2. AVM
      4월 20 2019 21 : 21
      0
      Pantsir-CM 96 "네일"XNUMX 개. 다시 말하지만, 모든 캐리어가 재설정까지 살아남는 것은 아닙니다.

      계층화 된 방어 - С-400 (С-500) + С-350 + 4 방어벽 - СМ는 상당히 끈기 있지만 약간의 미묘한 상태에 있지만 다음 내용에 대해서는 자세히 설명합니다.
  • ares1988
    ares1988 4월 19 2019 18 : 54
    0
    기사 주셔서 감사합니다. 앤드류, 말해봐 : 당신은 방공 수사대에 복무 했어?
    1. AVM
      4월 20 2019 21 : 24
      +1
      제품 견적 : ares1988
      기사 주셔서 감사합니다. 앤드류, 말해봐 : 당신은 방공 수사대에 복무 했어?


      아니요, 그는 방공에서 근무하지 않았습니다. TulSU의 군부가 서비스에 기인 할 수 있다면 "ATGM 소대 렘 사령관"입니다. hi
  • 깜박임
    깜박임 4월 19 2019 18 : 54
    +1
    목표물을 가로 챌 수있는 능력을 뛰어 넘는 방공의 혁신 : 해결책

    해결 방법 : 적과 그 동맹국의 반격, 핵 가능성이 있습니다 ... 우리는 적의 항공 방어가 어떻게 대처할 수 있는지 볼 것입니다 웃음
    예를 들어, 철 cumpole wassat
    1. 우골 렉
      우골 렉 4월 19 2019 19 : 14
      +4
      "과부하"문제를 해결하지 못함


      그러나 그들은 또 다른 문제를 해결합니다-적의 공격의 최전선을 150-200km (또는 MiG-31의 경우 훨씬 더)까지 밀어 붙입니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 4월 19 2019 19 : 24
        0
        제품 견적 : Ugolek
        그러나 그들은 또 다른 문제를 해결합니다-적의 공격의 최전선을 150-200km (또는 MiG-31의 경우 훨씬 더)까지 밀어 붙입니다.

        그러나 그렇습니다. 그러나이 특정 시점에서만 대부분의 비행기는 지상에있을 것이며 많은 시간이 공중으로 상승하는 데 사용될 것입니다.
        따라서 공기 성분은 안정성과 싸우는 데 도움이 될 가능성이 더 큽니다. "과부하"에 저항하는 것보다
        1. 우골 렉
          우골 렉 4월 19 2019 19 : 26
          +4
          위협이되는시기에, 그들은 단순히 공중에서 사격 할 의무가있다.
          1. 우골 렉
            우골 렉 4월 19 2019 19 : 27
            +2
            그러나 그들은 본질적으로 존재하지 않습니다.
            1. mark1
              mark1 4월 21 2019 18 : 19
              0
              제품 견적 : Ugolek

              그러나 그들은 본질적으로 존재하지 않습니다.

              나는 건강을 위해 시작했습니다 ... 그것은 사격의 대상이되어야합니다. 그리고 새로운 것을 만들어야합니다.
          2. 로파 토프
            로파 토프 4월 19 2019 19 : 28
            0
            제품 견적 : Ugolek
            위협이되는시기에, 그들은 단순히 공중에서 사격 할 의무가있다.

            모두? 8))))
            그것은 불가능합니다.
    2. 블라디미르 5
      블라디미르 5 4월 19 2019 19 : 26
      +3
      반짝임. 동의합니다. 이제 기사에 따르면, 그들은 적에 의해 흩어진 "못"을 한 번에 하나씩 "수집"하기로 결정했으며, 분명히 모든 것을 "수집"할 수는 없을 것입니다. 따라서 가장 먼저해야 할 일은 적의 미사일 및 기타 계획 폭탄과 같은 못을 뿌릴 기회를 제거하는 것입니다. 발사 선에 접근하는 곳까지 격추하고, 이미 공격을 받았다면 모든 곳에서, 기지 비행장까지 격추하십시오. ... 예를 들어, 시리아의 러시아 방공에 대한 조롱이 있습니다 ... 이스라엘은 계획대로 IL-20을 모방하고 조용히 떠났습니다. 러시아 연방 정부와 국방부는 러시아 항공 우주군에 대한이 침략을 "삼 켰고"16 명의 장교와 매우 필요한 항공기 한 대의 죽음을 "용서"했으며 시리아의 동맹군과 장비에 추가 공습을당했습니다. ... 첫째, 그들은 침략자들을 가로 채야했습니다. 우리 해군 방공 시스템으로도, 이스라엘에 상륙했을 때에도 시리아 공격 후 모든 곳에서 격추 ... 우리는 반격하지 않았고, 이스라엘에 의한 시리아 폭격은 계속되고, 시리아에서 러시아 방공에 직면하여 결과적으로 러시아 연방 .. . 경영진과 정부의 반역자이거나 다른 설명이 보이지 않습니다 ...
      1. 오를 로프
        오를 로프 4월 19 2019 20 : 32
        +1
        제품 견적 : 블라디미르 5
        반짝임. 동의합니다. 이제 기사에 따르면, 그들은 적에 의해 흩어진 "못"을 한 번에 하나씩 "수집"하기로 결정했으며, 분명히 모든 것을 "수집"할 수는 없을 것입니다. 따라서 가장 먼저해야 할 일은 적의 미사일 및 기타 계획 폭탄과 같은 못을 뿌릴 기회를 제거하는 것입니다. 발사 선에 접근하는 곳까지 격추하고, 이미 공격을 받았다면 모든 곳에서, 기지 비행장까지 격추하십시오. ... 예를 들어, 시리아의 러시아 방공에 대한 조롱이 있습니다 ... 이스라엘은 계획대로 IL-20을 모방하고 조용히 떠났습니다. 러시아 연방 정부와 국방부는 러시아 항공 우주군에 대한이 침략을 "삼 켰고"16 명의 장교와 매우 필요한 항공기 한 대의 죽음을 "용서"했으며 시리아의 동맹군과 장비에 추가 공습을당했습니다. ... 첫째, 그들은 침략자들을 가로 채야했습니다. 우리 해군 방공 시스템으로도, 이스라엘에 상륙했을 때에도 시리아 공격 후 모든 곳에서 격추 ... 우리는 반격하지 않았고, 이스라엘에 의한 시리아 폭격은 계속되고, 시리아에서 러시아 방공에 직면하여 결과적으로 러시아 연방 .. . 경영진과 정부의 반역자이거나 다른 설명이 보이지 않습니다 ...

        사령관이 미사를 학살하고 희생양을 도살하려했기 때문에 이스라엘은 폭격을 가할 이유가 전혀없이 이스라엘을 폭로하려고했고, 이스라엘은 뼈를 모으지 않는 반격으로 나폴레옹 계획에 갑자기 대응할 수있었습니다. 미소
        1. 로파 토프
          로파 토프 4월 19 2019 20 : 37
          +3
          인용문 : Orlov
          예, 이스라엘은 뼈를 모을 수없는 반격으로 나폴레옹 계획에 갑자기 대응할 수있었습니다

          러시아가 이스라엘을 큰 깔때기로 만들 수 있다는 것을 잊지 마십시오.
          사람들은 해안을 완전히 잃었습니다.
          1. 비탈리 구신
            비탈리 구신 4월 20 2019 07 : 29
            0
            제품 견적 : 스페이드
            러시아가 이스라엘을 큰 깔때기로 만들 수 있다는 것을 잊지 마십시오.
            사람들은 해안을 완전히 잃었습니다.

            계정을 잊지 마십시오.
            이스라엘은 핵 트라이어드가있는 XNUMX 번째 국가입니다.
            그리고 역사는 무언가를 가르쳐야합니다.
            최후의 전쟁 동안, 동맹국을 구하기 위해 소비에트 공수 부대의 7 개 사단의 전투 준비가 강화되었다고 선언되었습니다. 이에 대해 미국에서 핵 경보가 발령되었다.
            그렇습니다. 오늘날 이스라엘과 러시아를 나누는 것은 아닙니다.
            따라서 귀하의 위협은 장비에 대한 군사적 검토와 관련이 없지만 다른 비행기에 있습니다.
            1. 바바이 640
              바바이 640 4월 20 2019 20 : 33
              0
              이스라엘은 핵 트라이어드가있는 XNUMX 번째 국가입니다.

              단 하나이지만 여전히 매우 교활한 질문입니다! 눈짓 얼마나 많은 삼중 수소 이스라엘이 사고 생산하지 않습니까? 웃음 나는 매년 많은 양을 가질 것입니다!
              1. 비탈리 구신
                비탈리 구신 4월 20 2019 20 : 55
                0
                인용구 : Babay 640
                삼중 수소 이스라엘은 얼마를 사나요

                이스라엘에는 이미 핵무기가 없다고 들었을 것입니다. 그러나 필요한 경우 적용 할 수 있습니다.
                다음 정보는 플루토늄, 중수소 및 삼중 수소가 생산된다는 정보, 즉 수소 폭탄을 만드는 데 필요한 물질입니다.
                최대 10 gr의 삼중 수소 생산
                더 정확하게 관심이 있다면 Mossad에 있습니다.
                1. 바바이 640
                  바바이 640 4월 20 2019 21 : 35
                  +2
                  그리고 그가 이것을하지 않으면 왜 내가 MOSSAD에 가야합니까?! 웃음 참고로. 삼중 수소는 전하의 가장 중요한 구성 요소 또는 퓨즈이며, 매우 불안정하기 때문에 일년에 한 번 업데이트해야합니다 (!!!) 그렇지 않으면 핵 무기가 아니라 쓸모없는 고철의 빛나는 조각 일 것입니다. 충전 당 3 ~ 5 킬로그램 (!!!)의 삼중 수소 필요량과 최소량입니다! 그것의 세계 가격은 $ 30 천만 / 킬로그램의 범위입니다! 삼중 수소 조명으로 시계를 생산하는 세계 모든 시계 공장의 연간 소비량은 0,5kg에 불과합니다. 시준기 조준경 제작을 위해 여기에 킬로그램을 더 추가 할 수 있지만 이것은 미미한 수준입니다! 한 가지만 알아 내십시오. 핵무기 보유는 단지 비싼 즐거움이 아니라, 엄청나게 비싼 즐거움이며 물리 법칙은 누구도 속지 않았습니다! 심지어 유대인들! 웃음 80 년대에 이스라엘은 미국에서 크라이 트론을 밀수하고 있었는데, 이는 삼중 수소없이 크라이 톤이나 넌센스에서 징수 된 요금이 단순히 쓸모가 없다는 것을 의미합니다!
                  1. 비탈리 구신
                    비탈리 구신 4월 20 2019 22 : 17
                    -1
                    인용구 : Babay 640
                    그리고 이것은 삼중 수소가 없다면 크라이 톤이나 넌센스에서 수집 된 전하가 단순히 쓸모가 없다는 것을 의미합니다!

                    나는 이것에서 시작했다 :
                    골다 메이어 : "첫째로, 우리는 핵무기를 가지고 있지 않으며, 필요하다면 우리는 그것을 사용할 것입니다"
        2. 말, 사람과 영혼
          말, 사람과 영혼 4월 19 2019 21 : 10
          +3
          이스라엘은 뼈를 모을 수없는 반격으로 나폴레옹 계획에 갑자기 대응할 수있었습니다


          이것은 유대인들이 생존하기 위해 어떤 종류의 깊은 구멍을 파야 할 것인가?

          이스라엘은 에스토니아보다 작습니다. 유대인의 뼈는 수집되지 않으며 이스라엘 유대인도 남지 않을 것입니다. "절대"라는 단어에서.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 말, 사람과 영혼
      말, 사람과 영혼 4월 19 2019 21 : 05
      +1
      Kumpol은 화약이 장착 된 수도관과 손으로 무장 한 아랍인이 장착되어 있습니다.
    4. 사이러스
      사이러스 4월 20 2019 10 : 39
      0
      그건 그렇고, 유일한 탈출구입니다.
  • D16
    D16 4월 19 2019 19 : 51
    +1
    특히 순전히 로켓 버전에서

    비누는 굴뚝 청소부를 깨끗하게 청소하고 콘크리트로 씻었습니다 ... 웃음
    일반적으로이 기사는 "하지만 트랙터가 필요합니다"라는 문구로 끝나는 영리한 축치와 지질학 자의 기계에 대한 수염 난 일화와 비슷합니다. 롤 .
  • 오를 로프
    오를 로프 4월 19 2019 20 : 24
    +3
    그리고 우리가 하나의 미사일이 하나의 목표에 충분하지 않을 때, 그것은 패배가 보장된다는 사실을 고려하면,이 모든 계층 형 항공 방어는 외로움 자의 공격으로부터의 커버에만 적합하며 동일한 과부하 및 대규모 공격대 문제를 해결하지 못한다는 것이 밝혀졌습니다.
  • 보반
    보반 4월 19 2019 20 : 47
    -3
    글쎄, 어떻게 모든 것을 뒤집을 수 있습니까? 전투기와 요격기의 반발없이 "대적의 공습"? 그리고 핵 반응없이? 갑작스런 타격처럼? 어떤 내면의 세계에서 살아야하는데, 무엇이 떠오르겠습니까?!
    1. 제칠
      제칠 4월 19 2019 21 : 08
      +2
      이 경우 (핵 드라이버, IA와의 반작용, 그리고 결국 공중에서 우위를 점함) 지상 방어 .. 더 이상 필요하지 않습니다. 음, 아주 깨끗합니다 .. 논리적으로 ..
  • 말, 사람과 영혼
    말, 사람과 영혼 4월 19 2019 21 : 03
    -2
    사람들로부터 손톱을 만들기 위해 –이 손톱은 더 강하지 않을 것입니다!
  • 연산자
    연산자 4월 19 2019 21 : 44
    -3
    제품 견적 : lucul
    문제 - 재충전

    이 문제는 하나의 발사기에서 크기를 줄이고 대공 미사일의 수를 늘림으로써 해결됩니다 (예 : Pantsir-SM 방공 시스템에서 96 개의 "네일").
    1. 말, 사람과 영혼
      말, 사람과 영혼 4월 19 2019 22 : 08
      0
      고체 연료 품질의 돌파구는 이미 발생 했습니까?

      그렇지 않으면 범위를 유지하면서 로켓의 크기를 줄이고 속도를 높일 수 없습니다.
  • 예비에 소련 공군 중령
    예비에 소련 공군 중령 4월 19 2019 22 : 04
    +3
    이 상황은 중세의 SPEAR SWORD, Shotgun, Rifle 및 SHIELD에 대한 다른 공격 수단을 연상시킵니다. 공격 수단이 조만간 승리하는 것 같습니다 ...
    분명히 지상 기반 방공 시스템은 일부 물체가 아닌 이미 자신을 보호하지 못합니다 ....
    특정 지역에서 대규모의 깜짝 공격은 어떤 국가의 항공 방어도 반영 할 수 없습니다 ...
    방공은 어떻게 든 "노출"되고, 그 매개 변수와 전투 능력이 연구되고 있으며, 이에 따라 전술, 힘, 수단, 파괴 방법이 개발되고 컴퓨터 버전이 개발되고 있습니다.
    이것은 납세자를 희생하여 공격과 방어 수단의 끝없는 경쟁입니다 ....
    악순환.
    1. 드미트리 비 아즈 멘 스키
      드미트리 비 아즈 멘 스키 4월 20 2019 02 : 33
      -2
      그러한 고기 분쇄기가 갈 경우, 침략자는 갈등이 핵으로 변하지 않을 것이라는 보장을하지 못할 것입니다. 왜냐하면 국가의 항공 방어를 그렇게 열심히 치기 위해 필요한 것이기 때문입니다. 그리고 군대가 패배 한 후에는 무엇이 정복이 완료되고 다음에 우리는 무엇을해야합니까? 맞습니다, 우리는 열심히 일하고 있습니다! 이 경우에, 당신은 지옥에 있고, 우리는 천국에 있으며, 처녀들에게))))
      1. 사이러스
        사이러스 4월 20 2019 10 : 42
        0
        만약 그가 핵전쟁 준비가되어 있고이 전쟁이 하늘이나 지옥이 아니라 완전히 평범한 승리와 패배를 제공한다면 ...?
    2. 말리 발프
      말리 발프 4월 21 2019 03 : 43
      -2
      여기서 우리는 하나는 클럽으로 무장하고 다른 하나는 방패로만 무장 한 상황을 고려합니다. 그리고 어떤 방패가 있든 조만간 그의 클럽으로 끝날 것이라는 아이디어는 논리적으로 추론됩니다.
      최고의 항공 방어는 적 비행장으로가는 Iskander입니다.
  • 세르게이 - 8848
    세르게이 - 8848 4월 19 2019 22 : 14
    +1
    주요 목표, 즉 항공기 AWACS, EW 및 미사일 방어. 패배 없이는 다운 된 KR 더미에 대한 승리의 보고서를 작성할 사람이 없습니다.
    1. 나스티아 마카 로바
      나스티아 마카 로바 4월 20 2019 06 : 55
      +2
      그들이 이륙 한 곳에서 국가를 공격해야합니다
  • 연산자
    연산자 4월 19 2019 22 : 25
    -2
    제품 견적 : 말, 사람과 영혼
    견고한 연료 품질의 돌파구가 이미 발생 했습니까? 그렇지 않으면 범위를 유지하면서 로켓의 크기를 줄이고 속도를 높이려면 작동하지 않습니다.

    "네일"은 단거리 대공 미사일로 항공 모함이 아닌 항공기 탄약을 요격하도록 설계되었습니다.

    UAV, 포탄 및 지뢰도 못의 합법적 인 표적입니다.
  • NG 알림
    NG 알림 4월 19 2019 22 : 26
    +1
    귀환 미사일의 높은 비용을 희생시키면서 모두 시리즈에 달려 있습니다. 일련의 100000 조각을 만들면 각 개별 로켓이 저렴 해집니다. 당연히 정상적인 생산 조직.
    1. 세르게이 발 로프
      세르게이 발 로프 4월 19 2019 22 : 40
      +1
      물론 각각 더 저렴할 것이지만 모두 함께 모여 나라가 망쳐지지 않을 것입니까? 소련은 이미이 게임을했는데 어떻게 끝났습니까?
      1. NG 알림
        NG 알림 4월 19 2019 22 : 57
        0
        아뇨, 왜 망치지 않겠습니까? 그리고 우리에 대한 공격-나라는 망치지 않을 것입니까?
        좀 더 적극적으로 행동해야합니다. 우리에게는 볼셰비키 만이이 기능을 가지고있었습니다.
        1. 세르게이 발 로프
          세르게이 발 로프 4월 19 2019 23 : 15
          +1
          "아니요, 그들은 왜 갑자기 망쳐지지 않을 것입니까?" -왜 갑자기? 비합리적인 비용으로. 그러한 것이 있습니다-합리적인 충분 성, 이것은 대답이있을 때입니다. 대적은 이익보다 비쌉니다.
          “볼셰비키 만 소유했다”– 그리고 그들은 무엇으로 끝났는가?
          1. NG 알림
            NG 알림 4월 20 2019 01 : 29
            +2
            그들은 지구상에서 가장 강력하고 관대하며 가장 교양있는 국가를 졸업했습니다. 다음으로 고블린이왔다.
            1. 팬 팬
              팬 팬 4월 20 2019 10 : 12
              +2
              글쎄,이 고블린들은 볼셰비키가 만든 시스템에 만족했다. 이 고블린은 여전히 ​​힘이 있다고 생각합니다.
              1. NG 알림
                NG 알림 4월 20 2019 22 : 02
                -1
                고블린은 항상 같은 백인, 성직자, 모자 크라 니키, 지식인 등이었습니다.
  • AAK
    AAK 4월 19 2019 22 : 35
    +2
    동료들 그리고 그리고 그리고 !! 당신들 중 적어도 전직 (그리고 심지어 활동적인) 전문 군대의 절반이 있습니다. 당신은 군대 학교에서, 심지어 일부는 아카데미에서 무언가를 배웠습니다. 우리 군대에는 군대의 분지 (SV, 공군, 공군, 전략 미사일, 해군 등)가 자체적으로 존재하지 않지만 전투 지휘 센터가있는 각 사령부와 본부에 의해 복합적으로 관리됩니다.
    기본 논리를 켜고 재미있는 말을하지 마십시오.
    모든 군사 행동은 적대자들에 의해 적절한 방향에서 수행 될 것이며, 어떤 통제와 대응 조직이 우리 군대의 적절한 지휘 및 통제 기관에 위임 될 것입니다. 기습 공격을 준비하기 위해서는 항상 군대, 군사 장비 및 MTO 항목이 하나 또는 여러 영역에 집중되어 있습니다. 동시에 집중 영역은 해당 유형의 무기의 도달 영역에 있습니다 (적의 공군 포함, 이것은 사용 된 각 항공기 유형의 목표물까지의 비행 범위 거리이며, 남은 연료를 고려하거나 공군 기지로 돌아 가기 위해 공중에 연료를 보급합니다). 그러한 집중의 시작을 여는 것은 우주에서 잠복에 이르기까지 모든 유형의 정찰에 대한 우선 순위입니다. 글쎄, 연료와 항공 탄약이 동유럽 NATO 국가의 비행장, 그리스, 일본 및 한국과 함께 알래스카, 터키, 또는 적어도이 범주의 동원 공급품을 갖춘 창고가 열렸다고 상상해보십시오. 그리고 이것은 적어도 하나의 공군의 군대에 의한 그러한 비행의 시작 (또는 SLBM 및 KR과 함께 오하이오의 적어도 절반의 바다에서 출발하거나 공군의 SAC의 적어도 하나의 공기 날개를 올리기 때문입니다) )-이것은 이미 전투 준비의 가장 높은 단계로 이동하고 크렘린에서 적절한 수취인에게 "빨간색 전화"(그의 "여행 가방"이 열린 상태로)에 대한 호출과 함께 군대의 경보 발표입니다-도널드, 이것은 전쟁입니까? ...
    따라서 현대적인 상황에서 "41 년차와 같은"공습은 근본적으로 불가능하며, 적의 전략적 핵군으로 충돌이 시작되면 적의 항공, 함대 및 지상군에 대응하여 우리처럼 거의 남지 않을 것입니다.
    1. 세르게이 발 로프
      세르게이 발 로프 4월 19 2019 22 : 56
      +3
      확실히 맞아! 당신의 단어를 구독 할 준비가되었습니다. 그러나! 아무도 지역 갈등을 취소하지 않았으며, 모든 종류의 옵션에서 "시리아"는 여전히 가능합니다.
    2. 예비에 소련 공군 중령
      예비에 소련 공군 중령 4월 20 2019 08 : 46
      +2
      나는 러시아와 같은 권력을 가진 미국과 나토 사이에 군사적 대결이 일어날 경우 "적"이 복무 부대와는 할 수 없다는 데 동의합니다. 나머지는 시간과 노력이 필요하며 준비 조치를 보여줄 것입니다.
      전략적 운영은 만에서 시작된 것이 아니라 전 세계적, 특히 ...
      실제로 히틀러는 독일이 견딜 수없는이 작전의 세계적 강점으로 인해 영국의 B에 착륙하기를 거부했으며 2 년까지 1944 차 전선 개통은 같은 이유로 소련 연합에 의해 지연되었다.
      싸우는 군대의 종류는 아니지만 시리아와 같은 지역 갈등, 러시아-조지아와 같은 지역 갈등, 러시아-우크라이나와 같은 세 번째 지역 갈등 (나는 일어나지 않기를 바랍니다!), NATO를 빠는 것은 또 다른 문제입니다. ..
      1. 팬 팬
        팬 팬 4월 20 2019 10 : 26
        +4
        세계적인 분쟁에서 중국, 인도,이란을 제외한 거의 모든 사람들이 우리와 싸울 것입니다. 적에게는 많은 동맹국이 있지만, 우리에게는 동맹국이 없으며, 우리는 혼자서 일어납니다. 이것은 큰 질문이지만 첫 번째 질문입니다. 두 번째 질문은 어떻게해야합니까? 경제를 전쟁의 기반으로 옮기는가? 이제 많은 민간 물품을 생산할 수 없습니다. 뭔가해야합니다. 제 생각에는 현재의 통치자들이 현명하게 이끌 수있는 새로운 것을 도입 할 때입니다. 또한 스탈린은 19 년 동안 (1922-1941) 국가의 폐허에서 실질적으로 획기적인 발전을 이룰 수 있었으며 지금까지 세계 어느 누구도 이것을 반복 할 수 없었습니다. 옐친과 푸틴도 같은시기에 무엇을 했는가?
        1. 예비에 소련 공군 중령
          예비에 소련 공군 중령 4월 20 2019 10 : 57
          0
          저는 단어, 만화 및 단일 제품에서 모두 똑같은 행동을 취해야한다고 생각합니다.
          그러나 어떤 이유로 든 상황은 Trishkin Kaftan을 떠올리게합니다 ....
          나는 군사 산업 단지와 군대가 현대의 환경에서 일할 준비가되어 있지 않다는 것을 깊이 의심한다.
          그리고 일반적으로 국가 (비) 구조는 우려를 불러 일으킨다.
          Adm을 끌 때 이 무거운 항공기로 지중해로 Kuznetsov는 즉시 다음과 같이 생각했습니다. 1. 어떤 푸틴 대통령이 그를 설득하도록 설득 했습니까?
          2.이 바보를 설득 한 사람은 누구입니까?
          또는 CPSU 중앙위원회에서와 같이 85 년까지는 선택할 사람이 아무도 없었습니다.
          이 시스템은 전문가를위한 자리가없는 시스템을 위해 "네이티브"이고 편리하지만 쓸모없는 사람들을 필터링합니다.
          IL-20의 상황은 소방관의 지휘하에있는 항공기가 뒤에서조차도 명령과 메달에 매달려 있었고 지상 장군의 지휘하에 공수 세력이 잘못되었다는 것을 보여주었습니다 ...
          그리고 국가의 모든 군, 산업 단지, 군대, 내무부 및 기타 구조 : 친척, 친구, 동료, 연인 (ts), 공범 ... 오 ....
          목수는 바지를 꿰매었다.… 여기 당신의 바지가있다!
          코끼리는 노래를 불렀다. 여기 당신을위한 소리가있다.…
        2. 오를 로프
          오를 로프 4월 20 2019 16 : 29
          0
          인용구 : 팬 - 팬
          세계적인 분쟁에서 중국, 인도,이란을 제외한 거의 모든 사람들이 우리와 싸울 것입니다. 적에게는 많은 동맹국이 있지만, 우리에게는 동맹국이 없으며, 우리는 혼자서 일어납니다. 이것은 큰 질문이지만 첫 번째 질문입니다. 두 번째 질문은 어떻게해야합니까? 경제를 전쟁의 기반으로 옮기는가? 이제 많은 민간 물품을 생산할 수 없습니다. 뭔가해야합니다. 제 생각에는 현재의 통치자들이 현명하게 이끌 수있는 새로운 것을 도입 할 때입니다. 또한 스탈린은 19 년 동안 (1922-1941) 국가의 폐허에서 실질적으로 획기적인 발전을 이룰 수 있었으며 지금까지 세계 어느 누구도 이것을 반복 할 수 없었습니다. 옐친과 푸틴도 같은시기에 무엇을 했는가?

          최첨단 제품의 생산, 더 정확하게는 필요한 장비 및 기술의 생산이 XNUMX 배 이상 증가 했으므로 (조건부 인플레이션을 고려하지 않음) 이러한 산업화를 위해서는 전 세계에 채용되지 않는 숙련 된 인력이 필요합니다.
      2. 사이러스
        사이러스 4월 20 2019 10 : 48
        +1
        그래, 너 ?? 그러나 그 사람들은 그것을 모르기 때문에 폴란드와 스칸디나비아의 발트 해 연안에 추가 부대를 천천히 배치합니다. AUS가 갑자기 공격하는 데 얼마나 걸립니까? 그래서 다음 연습에서는 집중력이 적대감으로 넘어간 것으로 보입니까?
    3. 사이러스
      사이러스 4월 20 2019 10 : 45
      0
      나토가 국경에 서서히 힘을 쌓고 있습니다. 왜 우리는 현명한 사람을 때리지 않습니까?
  • 유이
    유이 4월 19 2019 23 : 14
    +2
    친애하는 안드레이! 과포화에서 사용할 수 있습니다. 1. TZM을 사용하는 BC. 하나의 방공 시스템에 대해 2 ~ 3 명의 개인이 있으며 PCT, 폐쇄 모드의 Wi-Fi 및 방공 시스템의 지침을 통해 시작합니다. 이러한 작업으로 컨베이어를 얻을 수 있습니다. TZM 중 하나를 사용하여 촬영할 때 동시에 방공 시스템 자체를 다시 장착 할 수 있습니다. 1. 오늘날 우리는 혼합 및 통합 항공 방호 시스템에서 특정 이정표에 도달했습니다. 한 기계에서 대공 미사일을 사용하고 다른 기계에서 미사일 방어 시스템을 사용하는 것이 합리적 일 수 있습니다 (동시에, 아우 트리거에 트레일 스피커를 사용하고 사람들이 안전하고 값 비싼 장비가 유지되며 레이더 미사일이 이미 터로 이동합니다) . 4. F-XNUMX 수류탄, 케이블 및 곤돌라 가격이 무인 항공기보다 몇 배나 낮기 때문에 잘 알려진 풍선 도구와 같은 잘 알려진 도구를 사용하지 마십시오. 이동할 경우 전자 레인지 또는 레이더 안테나를 올리십시오. 감지 범위 및 재밍. 그런 원시적 인 조치조차도 미친 할머니와 발사기에 로켓을 세우는 어리석은 것들이 없으면 충분합니다. XNUMX. 그리고 UHF를 감지하는 새로운 물리적 원리로 넘어 가기에는 시간이 충분하다는 것이 사실입니다. 모든 항공기는 강력한 전기 에너지 발생기이며 지구의 전자기장과 상호 작용합니다. 왜 이러한 전자기장의 방해를 측정하지 않습니까?
  • 나락 - 젠포
    나락 - 젠포 4월 19 2019 23 : 32
    +1
    이 문제와 관련하여 시리아의 항공 방어 전투 활동에 대한 분석을 읽는 것이 흥미로울 것입니다.
    1. 팬 팬
      팬 팬 4월 20 2019 10 : 32
      -1
      시리아에 관한 많은 것들을 읽었습니다. 시리아의 계산으로 러시아 항공 방어 시설이 거의 모든 순항 미사일과 유도 폭탄을 죽였다는 용감한 바보가 있습니다. 그. 잘 훈련되지 않은 시리아의 통제하에, 심지어 구식 방공 시스템에도 완전히 승리했습니다.
  • 시마 라
    시마 라 4월 20 2019 00 : 13
    0
    베트남 Grad의 아날로그에 지상에 설치된 저렴한 레일의 예에 따라 왜 추가 컨테이너를 저렴한 가격으로 이동성이없는 수직 발사 (시작하지 않아도 됨)하여 각 방공 미사일 시스템이 불가능합니까? 즉, 모든 것이 평소와 순서대로 일반 조종 및 목표 지정 시스템과 연결되어 단순화 된 발사기에서 3-4 배 더 많은 미사일을 배치 한 bk 외에. 주 BC를 촬영 한 후 계산은 단순히 다시로드하는 데 시간을 낭비하지 않고 나머지에서 촬영을 시작합니다 ... 분해 된보기에서 그러한 가이드를 드래그 할 수 있으며 이는 고정식 항공 방어에 적합합니다.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 4월 22 2019 07 : 37
      +2
      누가 당신을 위해 마이너스를 만들고 있는지는 모르겠지만, 발사체의 컨테이너화 된 버전과 중기 및 단거리 방공 시스템에 대한 Club-K 개념의 적용은 일시적으로 대공 탄약을 늘릴 수있는 권리가 있습니다.
      이러한 컨테이너를 전투 위치에 배치하고 배치해도 큰 문제는 발생하지 않지만, 자체 추진 발사기보다 컨테이너를 건물의 지붕에 떨어 뜨리는 것이 더 쉽습니다. 제어 센터에 대한 연결은 보안 채널을 통해 유선 (광학) 또는 무선입니다. 탄약이 고갈 된 후에는 민간 민병대들조차도 컨테이너 끝에서 재 장전이 가능합니다.
      또한 OLS가 장착 된 컨테이너와 자체 발전기가 독립적으로 작동하고 자동차 또는 철도 플랫폼에 미사일이 장착 된 한 쌍의 컨테이너를 사용하여 고정 대공 포지션을 신속하게 배치 할 수 있습니다. 이동 중에 쏘지는 않지만 이러한 컨테이너가 설치된 운송 수단에서 높은 이동성이 제공됩니다. 민간 선박의 경우 이러한 컨테이너화 된 처형은 전시 중 KR, 항공기 및 소형 선박으로부터 최소한의 보호를 제공 할 수 있습니다.
      1. 시마 라
        시마 라 4월 22 2019 20 : 09
        0
        민간 선박의 경우 아마도 유조선과 건조한 화물선 일 것입니다. 레이더, pu 및 제어 캡 전체를위한 공간이 많이 있습니다 ... 쉘에서 바퀴를 제거하고 건물의 지붕을 넣을 수 있다는 것을 기억하지만 추가 사항이 있습니다. 설정을 설치하십시오. 민병대에 의한 재장 전에 관해서는, 나는 bk를 쏘고 난 후에는 적을 끝내거나 대공포 또는 전쟁을 겪을 것 같지 않다고 생각합니다.
        1. g1washntwn
          g1washntwn 4월 23 2019 07 : 00
          0
          1. 벌크 선 및 컨테이너 선박에서 데크는 총 하중의 최대 1/3입니다. 3 용기와 최소한의 보호 가능성은 아무것도 아닌 것보다 낫습니다. 제어 센터는 OLS와 결합 될 수 있으며 대기의 위협을 완전히 자동으로 반영합니다. 별도의 통제실과 작업자가있는 컨테이너는 데크에 위치 할 필요가 없으며 내부에서 이러한 컨테이너에 접근하기에 충분합니다.
          2. 대공 포지션이 이동할 수없는 경우, 물론 생존 가능성은 휠의 컨테이너보다 낮습니다. 그러나 첫 번째 파도가 반사되는 경우 어쨌든 재 장전은 이미 그 위치 자체에서 공격을 격퇴하기 위해 필요할 수 있으며, 여기서는 재 장전, 자동 모드 및 대피소 요원에게 신속하게 재장 전하는 것이 합리적입니다. 결국 PU가있는 컨테이너는 은밀하게 배치 할 수 있으므로 OLS가있는 컨테이너가 서 있어야하는 열린 장소로 드래그 할 필요가 없습니다. 그리고 PU와 OLS가 살아남 았다면, 그 자리를 포기할 수 없다면, 반복 공격을 격퇴하기 위해 모든 조치를 신속히 취해야합니다.
          1. 시마 라
            시마 라 4월 24 2019 12 : 32
            0
            그리고 왜 같은 용기에 넣지 않습니까? 예를 들어, 쉘과 추가 발사기. 결과적으로 데이터베이스의 경우 1입니다. 변장이 우수합니다. 적어도 레일에, 최소한 매리 에트에는 넘겨 주지만 그것을 버립니다. 2. 물류. 공무원과 민병대는 컨테이너를 운반하고 설치하는 것이 더 쉬울 것입니다. 대공포뿐만 아니라 용기와 같은 구경도 있습니다.
            1. g1washntwn
              g1washntwn 4월 24 2019 12 : 48
              0
              Club-K-Calibre and Ball의 컨테이너 수정입니다.
              표준 TEU (해상 컨테이너 20/40 피트)에 많은 것을 넣을 수 없습니다. 제 40 자 전원을 사용하는 XNUMX 피트에서는 전체 방공 시스템이 한 번에 꽉 채워질 수 있지만 이러한 컨테이너를 자동차로 운반하는 것은 상당히 문제가됩니다. 탄약에서 탐지 및 유도 시스템이있는 컨테이너를 분리하는 것이 합리적입니다. 그렇지 않으면 "샷"수가 다시 적어집니다. 탄약과 다른 방공 시스템의 제어 시스템에 연결하기위한 모듈 만있는 컨테이너는 매우 가능하며 특정 상황에서 수요가있을 것입니다. 예를 들어, 중거리 서동부 미사일을 탑재 한 TEU를 포기함으로써, 적에게는 갑작 스러울 수있는 동사 만 보유한 바르나 울 -T의 일시적인 위치와 전술적 연계를 크게 강화할 수있다.
  • 에드 비드
    에드 비드 4월 20 2019 00 : 27
    0
    크루즈 미사일의 공격으로부터 물체를 보호하기위한 추가의 마지막 장벽으로, Aerostats는 열, 소리, 금속에 반응하는 작은 폭발 탄약이 장착 된 장애물 네트워크를 명령하는 데 사용할 수 있습니다 ...
    최초의 KR-V-1은 풍선으로 격추되었고, 일반적으로 격추 된 사람들의 약 12 ​​%가 격추되었습니다. 그런 다음 그들은 그들을 잊어 버렸고 이제 CD 사용의 위험으로 인해 새로운 수준에서 다시 기억했습니다. 새로운 재료 (케이블 용 케블라, 기밀 필름)는 풍선 장벽을 저렴하고 효과적으로 만듭니다. 러시아 연방에서는 그러한 시스템의 테스트가 성공적으로 수행되었으며 시스템이 서비스에 들어갔습니다. ( "Cheetah"와 같은 이름). 추신 테스트 중에 로켓 장군이 마음 속으로 말했다 : "젠장! 학생 XNUMX 명, 로프 백 개, 풍선 멤버 XNUMX 개가 레몬 달러 가치가있는 제품을 쓰러 뜨렸다 !!!
    https://www.liveinternet.ru/users/2129075/post194028441/
  • 광자
    광자 4월 20 2019 02 : 09
    -1
    인용구 : Sergey Valov
    “볼셰비키 만 소유했다”– 그리고 그들은 무엇으로 끝났는가?

    볼셰비키에 Yeltsin과 Gorbachev를 등록하셨습니까?
    1. 우골 렉
      우골 렉 4월 20 2019 06 : 50
      +1
      모두? 8))))
      불가능하다.


      로파 토프, 즉, 한 방향으로 적이 공중에 50-60 비행기를 집중시킬 수 있고, 더 나아가 국경을 향할 수 있지만 우리는 이것을 보지 못하고 미리 인터셉터를 올릴 수 없습니까?
      1. 우골 렉
        우골 렉 4월 20 2019 06 : 56
        0
        선택적으로 단거리 방공을 위해 드럼과 함께 리볼버 유형의 설치를 제안합니다. 하나의 드럼에 48 개의 손톱이 있습니다. 무리를 따라 발리는 즉시 드럼을 다시로드하지 않고 이미 충전 된 드럼을 미사일로 변경합니다. 구조적으로 이것은 새 드럼을 핀에 삽입하고 플러그를 다시 연결 한 다음 다시 화재와 같은 매우 간단한 솔루션이어야합니다. 몇 분 동안 모든 것에 관한 모든 것.
        1. 팬 팬
          팬 팬 4월 20 2019 10 : 35
          0
          이러한 드럼에는 크레인이 필요합니다. 무게가 다소 큽니다.
          1. g1washntwn
            g1washntwn 4월 22 2019 07 : 43
            -2
            이를 위해 TZM이 있으며 일괄 충전 또는 전체 TPK 장치를 즉시 일괄 처리하는 것이 더 편리하고 빠릅니다.
            그리고 거대한 목표물이있을 때 대공 미사일 시스템의 재 장전 속도가 우선입니다. Strela / Verba의 Nails 또는 MD 방공 시스템의 경우 수동 재 장전이 가능하지만, Osa에서 3M33을 수동으로 재장 전하는 것은 이미 문제가 있습니다.
  • 리와 스
    리와 스 4월 20 2019 06 : 38
    +7
    러시아는 왜 방공 미사일 시스템에 대해 그렇게 큰 명명법을 가지고있는 반면 미국은 "애국자"만 있고 능력을 초과하여 방공을 뚫는 문제가없는 이유는 무엇입니까? 미국은 글로벌 항공 우위에 베팅하고 있기 때문입니다.
    내 기사를 참조하십시오.
    http://www.sinor.ru/~bukren11/asimm_otvet1.htm
    1. 팬 팬
      팬 팬 4월 20 2019 10 : 38
      +2
      그들은 스스로를 방어 할 계획이 없으므로 공격 만 계획합니다.
    2. 사이러스
      사이러스 4월 20 2019 10 : 53
      +3
      아니요, 첫 타격에 베팅하고 있습니다.
      1. 시보 크
        시보 크 4월 21 2019 11 : 15
        0
        사실, 그것은 같은 것입니다. 그리고 침략이라는 용어를 사용할 수 있습니다.
  • 제칠
    제칠 4월 20 2019 07 : 48
    0
    맞습니다 ..), 따라서 그것은 순전히 개념적입니다. ... 문제의 해결책 ... 지상 방공 단계의 돌파구, KAZ와 탱크 Armadas의 전투 안정성, MLRS의 대량 형성 및 기타 토지 사소한 문제는 매우 사소한 문제로 해결됩니다. 집회와 멘델스존의 행진에 따라 .. 시대 착오주의와 기초와 같은 역사의 쓰레기통으로 이어진다. 공수 부대, 특수 작전 부대 및 기타 여러 색상의 스 페트 나즈 베레모 만이 "지상"에 남아 있습니다. 방공은 비행기와 헬리콥터, .. 음, IA, AWACS 및 "비행 요새", 공대공 미사일 및 다양한 방공 시스템의 운반 대로서의 발사대를 통해 공중으로 들어 올려집니다. 그 후 공기는 지상 저항의 마지막 중심, 마지막 덕아웃 및 지하실에 도달하여 지구에서 편안하게 작동합니다 ...))
  • 천문학 자 1973n
    천문학 자 1973n 4월 20 2019 07 : 57
    +3
    최고의 항공 방어는 적 비행장의 탱크입니다! wassat
  • 악몽
    악몽 4월 20 2019 08 : 48
    0
    소파에서 보면 문제에 대한 두 가지 해결책이 있습니다.
    1. SAM은 목표 지정 및 지침, 특히 중요한 목표를 무너 뜨리는 것만 다룹니다. 30에서 152mm 사이의 고정 된 자산, 모든 배럴 포병. BMP-3 BC, Msta, 탱크 등에서는 공기 목표물을 파괴하기 위해 프로그래밍 가능한 퓨즈가있는 유도 탄약 / 탄약을 도입해야합니다.
    또한, 장갑차에는 항공 방사선 레이더의 XNUMX 차 미사일 방어 시스템 이후 자체지도를 위해 최소한 가장 간단한 광전자 스테이션이 장착되어야합니다.
    2. 조정 가능한 / 귀환 탄약으로 특수 85-152mm smoothbore 대공 총을 다시 만드십시오.
    1. 제칠
      제칠 4월 20 2019 09 : 32
      0
      UAS와 프로그래밍 가능한 퓨즈가있는 다양한 포병 배럴에서 다양한 토공 장비의 소형 무기로 전장을 샤워 한 캐리어에서 높이 7-10km까지 수직으로 쐈습니다. 이것은 실례합니다 ... 바람에 맞서 싸우는 것과 같습니다. .)
      1. 악몽
        악몽 4월 20 2019 11 : 38
        0
        1. 7-10km 동안 최전선을 누가 날 수 있습니까? 그러한 고도에서는 100-150 킬로미터의 최전선까지 비행하는 것이 위험합니다. 로켓과 S-400 또는 Vityaz에서 하나 이상이 운송 업체에 사용될 수 있으며 사용해야합니다.

        2. 일반적으로, 침을 뱉은 다음 바람이 무엇입니까? 고도 10km에서 같은 히아신스로 발사 된 포탄은 초당 400-500 미터의 속도를 가질 것입니다. 그리고 약 40kg의 무게. 같은 껍질의 로켓보다 나쁘지 않습니다. 문제는 대상 지정 및 지침입니다. 히아신스처럼 몸통을 들어 올려야합니다. Msta는 할 수 있지만.
  • 의사도
    의사도 4월 20 2019 09 : 05
    +4
    이 문제는 공격 측의 위치와 비행장을 때림으로써 해결됩니다. 완화 솔루션은 MIG-31과 같은 미사일에 매달리고 획기적인 지점으로 빠르게 이동하는 고속 항공 방어 시스템의 가용성입니다.
    .
    그러나 가장 중요한 것은 가장 강력한 방공은 반격을위한 시간을 얻는 수단 일 뿐이라는 것을 이해하는 것입니다. 반격이 없다면 어떤 방공도 의미가 없습니다.
    1. 제칠
      제칠 4월 20 2019 09 : 25
      0
      그리고 공격 측에 .. 비행장이없는 경우, 항공이 분산되어 있으면 물류가 이동하고, 이착륙은 비포장 사이트와 연방의 적절한 섹션에서 수행됩니다. ..) .. 경로, 실제로 "공격 측의 비행장"인 경우-전체 국가 .. (자신 또는 이미 ... 점유) !? ..)
  • 예비에 소련 공군 중령
    예비에 소련 공군 중령 4월 20 2019 09 : 21
    +1
    인용구 : Evgeny Savchenko
    이상한 ... 20 세기 초에 그들은 그러한 복잡성을 알지 못했습니다 ... 비행선은 오랫동안 공중에 매달려 있고 레이더 형태의 페이로드를 운반 할 수 있습니다.

    ***
    비행선 비용이 너무 저렴합니다. 군 예산에서 식사하는 사람들에게는 용납 할 수 없습니다 ...
    그들은 물론 취약하지만, 파괴의 사실은 이미 공중 공격의 시작에 대해 말할 것입니다 ....
    내 동생 (소련과 러시아 연방 준비 군 대령)은 이스라엘 국방부에 가자 및 국경 지역과 관련된 정찰 및 파업 수단으로서 비행선에 대한 제안을 썼다. 응답을받지 못했습니다.
    1. 비탈리 구신
      비탈리 구신 4월 20 2019 11 : 49
      0
      인용구 : 예비군에있는 USSRF 공군 중령
      내 동생 (소련과 러시아 연방 준비 군 대령)은 이스라엘 국방부에 가자 및 국경 지역과 관련된 정찰 및 파업 수단으로서 비행선에 대한 제안을 썼다. 응답을받지 못했습니다.

      오늘 부분 답변이 작성되었습니다. 여기 11:32
    2. 오를 로프
      오를 로프 4월 20 2019 16 : 44
      0
      인용문 : USSR Air Force 중령
      인용구 : Evgeny Savchenko
      이상한 ... 20 세기 초에 그들은 그러한 복잡성을 알지 못했습니다 ... 비행선은 오랫동안 공중에 매달려 있고 레이더 형태의 페이로드를 운반 할 수 있습니다.

      ***
      비행선 비용이 너무 저렴합니다. 군 예산에서 식사하는 사람들에게는 용납 할 수 없습니다 ...
      그들은 물론 취약하지만, 파괴의 사실은 이미 공중 공격의 시작에 대해 말할 것입니다 ....
      내 동생 (소련과 러시아 연방 준비 군 대령)은 이스라엘 국방부에 가자 및 국경 지역과 관련된 정찰 및 파업 수단으로서 비행선에 대한 제안을 썼다. 응답을받지 못했습니다.

      가자 지구와 무인 항공기는 최대 48 시간 동안 비행 할 수 있습니다.
  • 팬 팬
    팬 팬 4월 20 2019 10 : 51
    0
    이 사이트에 Rheinmetall Air Defense의 Oerlikon Skyranger 방공 시스템에 대한 기사가 이미 있습니다. 거기에 비디오가 있습니다. 대포 부분 만 드론에서 잘 작동합니다. 가장 중요한 것은 폭발물이 든 포탄을 가지고 있다는 것입니다. 저자는 우리 포탄에 그러한 포탄이 없으며 포의 총이 실제로 쓸모가 없다고 언급했습니다.
    어쩌면 우리는 독일인의 길을 따라야 할 것입니다.
    1. 시보 크
      시보 크 4월 21 2019 11 : 17
      0
      당신은 조금 늦었습니다
  • 루쿨
    루쿨 4월 20 2019 11 : 12
    -2
    목표물을 가로 챌 수있는 능력을 뛰어 넘는 방공의 혁신 : 해결책

    방어에서 공격으로 교리의 변화부터 시작해야합니다.
    방어 교리는 가장 순수한 형태의 관용구이기 때문입니다. 나는 비유를 그릴 것입니다-링에 두 권투 선수를 상상해보십시오. 그러나 그중 하나는 먼저 응답해야합니다. 그리고 첫 번째 권투 선수 (Nato)는 두 번째 권투 선수 (러시아)가 결코 첫 번째 타격을 입지 않을 것이라는 것을 알고 더 무례하게 될 것입니다. Nakaut에서 확실하게 공격하기 위해 끊임없이 기동하고 방어 격차를 찾고, 두 번째는 단순히 무기력하게 그를 볼 것입니다.
    또는 두 번째 비유는 어두운 골목에서 만나고 둘 다 권총을 가지고 있지만, 하나는 보복 사격만으로 공격하는 것이 금지되어 있습니다. 그의 상대에게는 완전한 행동의 자유가 주어지며, 당신은 원수가 발사되지 않을 것이라는 것을 알고, 원하는만큼 방어에서 틈새를 찾아서 (이스라엘처럼) 자극 할 수 있습니다.
    그리고 완전히 다른 상황은 적들이 당신이 언제라도 완전히 파업 할 수 있다는 것을 알게 될 때, 완전히 다른 상황입니다.
  • 산차가 _ 가르 카
    산차가 _ 가르 카 4월 20 2019 16 : 00
    0
    대포 무장 해제로 인해 Pantsir-SM 방공 시스템에서 SAM의 탄약 부하를 24 단위로 늘릴 수 있습니다.

    따라서 Gvozd 미사일만으로 무장 한 경우, Pantsir-SM 방공 시스템의 탄약은 96 SAM에이를 수 있습니다.

    미사일 무기 만 장착 된 48 개의 Pantsir-SM 방공 시스템은 총 사거리가 40km이고 Gvozd 유형의 192 미사일이 총 사거리 10-15km 인 총 XNUMX 개의 미사일을 운반 할 수 있습니다.

    240 대의 지상 대공 미사일과 다수의 유도 채널이 결합되어 XNUMX 대의 Pantsir-SM 항공 방어 시스템이 대규모 적의 화재 공격을 격퇴 할 수 있습니다.

    생각조차하지 않았거나 저자가 잘못 계산 했습니까?
    1. 제칠
      제칠 4월 20 2019 18 : 15
      0
      240 대의 지상 대공 미사일과 다수의 유도 채널이 결합되어 XNUMX 대의 Pantsir-SM 방공 시스템이 대규모 적의 화재 공격을 격퇴 할 수 있습니다.
      .. "많은 수의 안내 채널"...하지만 실제로 16 개의 발사대에 대해 4 개 채널 만이 너무 적은 것으로 판명됩니다 (MLRS Tornado-G의 카세트 RS XNUMX 개 또는 Tornado-S XNUMX 개). )
    2. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 4월 21 2019 02 : 01
      0
      제품 견적 : Santjaga_Garka
      192-10 km의 예상 범위와 함께 "Nail"유형의 15 로켓을 생산합니다.

      이 대공 "못"은 약 57mm 구경으로 만들어집니다. "10-15km"는 어디에서 왔습니까? 그러나 2,5km-4km 범위의 "경 (초경량)"요격 미사일의 개발과 같은 "그런 경향"이 있습니다. 이것은 "외국"MNTK와 "Techmash"의 "계획된"제품입니다 ... 그것은 거의 불가능합니다. "쉘"에 대한 대공 "못"에서 더 많은 것을 기대하십시오 ...
      1. AVM
        4월 21 2019 12 : 49
        0
        제품 견적 : Nikolaevich 전
        제품 견적 : Santjaga_Garka
        192-10 km의 예상 범위와 함께 "Nail"유형의 15 로켓을 생산합니다.

        이 대공 "못"은 약 57mm 구경으로 만들어집니다. "10-15km"는 어디에서 왔습니까? 그러나 2,5km-4km 범위의 "경 (초경량)"요격 미사일의 개발과 같은 "그런 경향"이 있습니다. 이것은 "외국"MNTK와 "Techmash"의 "계획된"제품입니다 ... 그것은 거의 불가능합니다. "쉘"에 대한 대공 "못"에서 더 많은 것을 기대하십시오 ...


        아마도 2,5-4km. 아직 정확한 데이터가 없습니다. 그러나 저는 10km를 희망합니다. 원칙적으로 "대형"미사일 방어 시스템의 경우 40km의 사거리를 달성했음을 감안할 때 매우 현실적입니다.
        1. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 4월 21 2019 15 : 44
          0
          오, 나는 "10km"를 믿지 않는다! 아니 차라리 5에 동의 할 것입니다 ... 예
    3. SovAr238A
      SovAr238A 4월 21 2019 20 : 41
      -1
      48 대의 차량 그룹이 모든 방향에서 동시에 공습 무기 공격을 격퇴하거나 가장 위협이 많은 지역에 불을 집중시킬 수 있습니다. 미사일 무기 만 장착 된 40 개의 Pantsir-SM 방공 시스템은 총 사거리가 192km이고 Gvozd 유형의 10 미사일이 총 사거리 15-240km 인 총 15 개의 미사일을 운반 할 수 있습니다. 28 개의 지상 대 공 미사일과 다수의 유도 채널을 결합하면 53 개의 Pantsir-SM 항공 방어 시스템이 대규모 적의 화재 공격을 격퇴 할 수 있습니다. M270 MLRS


      그리고 저자는 일반적으로 9M311 미사일 유도 시스템의 특징을 읽었으며, 미사일 (Shell fire control system)?
      이 몇 문장 만 읽는 것이 전부입니다. 저자가 자신의 기사에서 쓴 것-단지 쓰레기통에 합당합니다 ...


      ... 9M311 대공 유도 미사일은 항공기와 헬리콥터의 시각적 가시성에 관여하도록 설계되었습니다.
      ... 발사 장소에서 로켓을 광학적으로 관찰 할 때 엔진에서 연기를 배제하기 위해 미사일 발사의 호형 궤도의 프로그램 (무선 명령에 의한)이 적용되었습니다 ...
      ... 광통신 라인을 갖춘 반자동 무선 명령 미사일 제어 시스템 ...
      ... SAM의 온보드 장비에는 안테나 도파관 시스템, 전자 장치, 회전식 코디네이터, 조향 기어 장치, 추적 장치, 전원 공급 장치가 포함되었습니다.
      ... 자동 추적 범위는 10km의 기상 범위입니다. F-16-17-26km; PRR HARM-13-15km; KR ALCM-11-14km. ...

      이것이 우리에게 무엇을 제공합니까?
      시스템은 순전히 무선 명령입니다 ...
      동시에 발사 된 레이더 표적 3 개와 최대 1 개의 레이더 표적.
      모두 ...
      그리고 그것은 모두 120도 각도입니다.
      GBU-53 / B 소 직경 폭탄 II의 직경은 0,18cm에 불과하고 EPR은 약 0,015m2입니다.
      질문 : 쉘은 어느 거리에서 찾을 수 있습니까? 3에서 킬로미터? 가까운 지점이 1에서 1,5km임을 알고 있습니다. 더 가까이-또는 ...
      폭탄 구름, 1,5-3 개의 안내 채널을 격파 할 거리는 4 킬로미터에 불과합니다 ...
      그리고 zilch ..
      큰 마진을 가진 10 GBU-53 / B 소 직경 폭탄 II만이 쉘에 완전히 과부하가 걸리고 100 % 보장되어 파괴됩니다 ...
      10 개의 스트라이크가 수행 할 수있는 1112가 아닌 4 개만 ...
      1. 세트
        세트 4월 22 2019 00 : 10
        0
        SovAr238A, "Pantsir-C1"은 D = 53km 거리에서 GBU-10,6 / B를 감지하여 3km 거리가 아닌 파괴합니다. 따라서 계산이 완전히 잘못되었습니다.
        1. 세트
          세트 4월 22 2019 00 : 30
          0
          SovAr238A, "Pantsir-C1"은 D = 10km 거리에서 시작하여 53 개의 GBU-10,6 / B 폭탄을 모두 쉽게 파괴합니다.
          저자가 옳다.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 4월 22 2019 09 : 31
            -1
            인용구 : SETSET
            SovAr238A, "Pantsir-C1"은 D = 10km 거리에서 시작하여 53 개의 GBU-10,6 / B 폭탄을 모두 쉽게 파괴합니다.
            저자가 옳다.


            셸 C1이 이스라엘 미사일 6 개에 어떻게 대응하는지 알려주세요.
            1. 세트
              세트 4월 22 2019 12 : 13
              -1
              SovAr238A, 비디오를주의 깊게보십시오. Syrian Pantsir-S1은 전투 위치가 아니었지만 문맹 인 시리아 승무원에 의해 꺼졌습니다. "무적"이스라엘 미사일에 대한 이야기를 쓰지 마십시오. 푸틴이 시리아에서 러시아 군의 행동에 부정적인 역할을하지 않았다면 이스라엘의 항공기는 이륙 할 수 없었을 것이고 모두 지상에서 죽었을 것입니다.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 4월 22 2019 16 : 03
                -1
                인용구 : SETSET
                SovAr238A, 비디오를주의 깊게보십시오. Syrian Pantsir-S1은 전투 위치가 아니었지만 문맹 인 시리아 승무원에 의해 꺼졌습니다. "무적"이스라엘 미사일에 대한 이야기를 쓰지 마십시오. 푸틴이 시리아에서 러시아 군의 행동에 부정적인 역할을하지 않았다면 이스라엘의 항공기는 이륙 할 수 없었을 것이고 모두 지상에서 죽었을 것입니다.

                당신은 말도 안되는 운전하지 않습니다-비디오를보십시오. 쉘이 모든 방향으로 로켓을 던지는 곳 ..


                그리고 예, 쉘은 himeim의 드론에 대해 완전히 실패했습니다 ...
                그의 목표에 대한 모든 패배는 토라입니다 ...
                항공기의 첫 번째 손실 후 급히 hmeimim으로 가져온 것은 ... 쉘은 가득 차있는 틈새입니다 ...
                그러나 토르는 위대한 것으로 판명되었습니다 ...
                그리고 모든 것을 내려 놓은 것은 토르였습니다. 쉘이 아닙니다-쉘-완전한 욕설.



                그러나 모두 동일합니다.
                토르 로켓의 비용은 수천만 루블입니다.
                3 개의 박격포 광산이있는 UAV의 비용은 120 만 루블입니다.

                미사일 소비-수백 ...

                재료를 가르치십시오.
                1. 세트
                  세트 4월 22 2019 16 : 48
                  -1
                  SovAr238A, 하드웨어를 직접 배우십시오-당신은 계산하는 방법도 모릅니다 ... 그리고 다른 레코드는 품질로 판단하면 가짜처럼 보입니다. 그리고 완전히 다른 "Pantsir-C2"가 시리아의 러시아 군대와 함께 근무하고 있으며 첫 번째 모델, 특히 수출 버전보다 훨씬 더 많은 기능을 가지고 있음을 잊지 마십시오. 그리고 비용에 대해-당신은 아마 "못"에 대해 모르고 그 비용은 "멋진"드론보다 훨씬 적습니다.
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 4월 22 2019 17 : 09
                    -1
                    인용구 : SETSET
                    SovAr238A, 하드웨어를 직접 배우십시오-당신은 계산하는 방법도 모릅니다 ... 그리고 다른 레코드는 품질로 판단하면 가짜처럼 보입니다. 그리고 완전히 다른 "Pantsir-C2"가 시리아의 러시아 군대와 함께 근무하고 있으며 첫 번째 모델, 특히 수출 버전보다 훨씬 더 많은 기능을 가지고 있음을 잊지 마십시오. 그리고 비용에 대해-당신은 아마 "못"에 대해 모르고 그 비용은 "멋진"드론보다 훨씬 적습니다.


                    손톱이 없으며 5 년이 지나지 않을 것입니다 ... 거짓말하지 마십시오. 트로츠키처럼
                    기록은 가짜가 아닙니다 ...
                    등딱지-C2-생산되지 않음 ...

                    그리고 그렇습니다. 내가 실제로 일하는 한 회사는이 부상당한 시체를 Khmeimim에서 노보 시브로 수도로 가져갔습니다.
                    사진을 보았습니다 ...

                    그리고 당신은 넌센스를 계속 가지고 있습니다 ...

                    특히 당신을 위해.
                    나는 당신을 간청합니다-읽기 ...
                    거의 10 년 전 ...
                    같은 사이트에서 2012 ...
                    추가 정보 :
                    2012에서는 러시아 국방부와 RARAN의 공개 과학 기술 회의에서 Pantsir-С1 시스템 평가가 발표되었습니다.
                    DPRB 데이터베이스 "Armor-C 1"의 주요 이점 - 자동 작업.
                    현장 테스트에 따른 주요 단점 :
                    - 코스 매개 변수 2-3 km로 비행 및 기동하는 항공기 사격 가능성 낮음.
                    - 400 m / s 이상 (TTX - 1000м / s)의 속도로 비행하는 타격 타격 가능성은 확인되지 않았습니다.
                    - 최대 범위에서 80 m / s 미만의 속도로 비행하는 공기 물체에 대해 화재가 발생합니다.
                    - 사용 된 bikalibernaya 미사일은 목표를 능동적으로 기동시키기위한 유도 오류가 있습니다.
                    - 전술 미사일 또는 그 부대가 파괴 될 가능성에 대한 확인을받지 못했다.
                    - 미사일의 소규모 타겟팅.
                    - 미사일 요소의 비효율적 인 조정.
                    - 기상 조건이 공기 물체의 탐지 범위에 미치는 현저한 영향;
                    - 전반적인 특성과 갑옷이 완전히 없어지는 것은 피복 된 유닛의 전진 명령으로 복합 단지의 사용을 허용하지 않을 것이다;
                    - BM ZPRK BD "Pantsir-С1"의 치수는 레일로 움직일 수 없습니다.
                    - 복합물을 전투 위치로 옮기는 데 필요한 시간이 명시된 시간을 1.5 회 초과합니다.
                    - TZM (최대 30 분)과 탄약 선적의 큰 시간.
                    - 미사일의 화재 안전에 관한 정확한 데이터가 없다.
                    - 포병 무기에서 발사 할 때 뒤집을 가능성의 존재;
                    - 수입 요소 기초에 대한 의존성;
                    - 복잡 한 비용 추적 거의 50 % 휠 변형보다 비쌉니다.

                    요약 :
                    비용 효과면에서 Pantsir-С1는 비용입니다.
                    - 능동적 인 X 선은 복합체의 비가시를 유도합니다.
                    - REA 단지를 국내 요소 기반으로 이전하는 데 3 년 이상 걸릴 수 있습니다.
                    - "Pantsir-С1"사용의 편의성을 위해 다양한 프로그램의 조정에 많은 작업이 필요합니다.



                    https://topwar.ru/17841-zenitnyy-pushechno-raketnyy-kompleks-blizhnego-deystviya-pancir-s1-96k6.html
                    1. 세트
                      세트 4월 22 2019 23 : 25
                      -1
                      SovAr238A, VO Dzherelyko의 저자에 의해 다시 쓰여진 우크라이나 가짜 포털 Life Journal에서 Pantsir-C1에 대한 순수한 거짓말을하는 것은 추악합니다. 군사 장비 테스트에 따르면 모스크바 지역의 공개 과학 회의는 열리지 않습니다. 그리고 당신은 나에게 명백한 잘못된 정보를 소개하고 싶습니다. 당신은 분명히 전문가가 아닙니다. 그리고 말도 안되는 내용 :
                      -미사일 요소의 비효율적 인 조정-완전한 넌센스;
                      -전술 미사일 또는 그 부대를 물리 칠 가능성에 대한 확인이 접수되지 않음-완전한 섬망, 복잡한
                      Shell-C1은 전술 미사일과 그 부대를 가로 채기위한 것이 아니다.
                      -SAM 발사의 안전성에 대한 정확한 데이터는 없으며, 말도 안되는 하나의 말도 안됩니다. 그런 가짜 물건을 부끄러워하지 않습니까?

                      복잡한 "Pantsir-C2"러시아 군대의 무기고에 서있다.
                      "네일"이미 테스트 중입니다.
  • TOR2
    TOR2 4월 20 2019 19 : 10
    -1
    발사기 (발사기)의 미사일 수도 제한됩니다. 동시에, 방공 시스템의 탄약을 오랫동안 소진 한 후에는 비축이되어 예비 탄약이 일반적으로 이용 가능한 경우 (운송 차량이있는 경우) 1 시간 정도 전투 준비 상태를 회복합니다.
    1 시간이 걸리지 않고 재충전 시간을 5 분으로 줄여야합니다. 작업을 실현하려면 매체를 변경하거나 새로운 요소로 방공을 보완해야합니다.
    하나의 옵션은 발사 컨테이너의 컨베이어 공급입니다. 컨베이어를 보충 할 5-7 개의 왜건 + 모터 왜건의 컨베이어.
    위에서 언급했듯이 중요한 임무는 적이 많은 수의 미끼를 사용할 때 표적을 선택하는 것입니다. 레이저 로케이터는 아주 잘 할 것입니다. 그 힘은 "Terra"프로그램에 참여한 로케이터의 힘보다 적지 않아야합니다.

    여러 디젤 기관차 발전기 세트는 오랫동안 로케이터에 전원을 공급할 수 있습니다. 잘못된 대상이 어떻게 실현 되더라도 로케이터는 윤곽선을 제거합니다. 또한 전자 제품과 사람에 대한이 물질의 방사는 매우 흥미 롭습니다. 방사선 장비에서 보호 기능이있는 "셔틀"이 오작동하면 F-35에 무슨 일이 일어날 지 추측하기 어렵지 않습니다.
  • 예비에 소련 공군 중령
    예비에 소련 공군 중령 4월 20 2019 21 : 34
    0
    인용구 : Vitaly Gusin
    읽지 않은

    답장을 보내 주셔서 감사합니다.
  • AVM
    4월 21 2019 00 : 05
    0
    세르게이 카 타이프 (Sergey Khatylev) 군사 전문가는 이스라엘의 미사일이 러시아 군함을 처리 할 수 ​​있다고 주장하는 가짜 미디어 메시지를 전했다.

    인터넷은 이스라엘 공군이 최근 시리아 도시인 마사피 (Masyaf)시에서 급습하면서 램 페이지 (Rampage) 로켓을 발사했으며, 러시아 정찰 기지 인 판츠르 (Pantsir)에 대처할 수 있다고 주장했다. 군사 전문가, 러시아 공군 특수 부대 지휘 대장 미사일 대대 (ZRV) 대령, Sergey Khiralv 대령 간행물 "Tsargrad"의 페이지에서이 데이터를 반박하여 가짜라고했습니다.
    ...
    "쉘"을 파괴하기 위해서는 로켓에 4 개의 시스템이 있어야만 복잡하게 될 수 있습니다. Pantsir와 마찬가지로 광학, 밀리미터, 센티미터 및 적외선 범위에서 작동해야합니다.. Khatilev는 그가 그런 미사일을 모른다고 지적했다. 그들의 모습은 뛰어난 성취와 돌파구가 될 것입니다.


    https://politexpert.net/149064-khatylev-obyasnil-bespoleznost-izrailskikh-raket-rampage-protiv-pancirya?utm_source=warfiles.ru

    이게 뭐야? 기자, 단서, 치매로 그의 말의 의미가 너무 격렬하게 왜곡 되었습니까? 대공 미사일 체계 Pantsir와 gos 미사일의 탐지와 표적 시스템 사이의 관계는 무엇입니까?
    1. 우골 렉
      우골 렉 4월 21 2019 05 : 47
      0
      완전히 동의 함 루쿨체스를 좋아하고 플레이어의 레벨이 더 진지한 플레이어는 반격없이이 게임에서 이기지 못한다는 것을 알고 이해합니다. 얼마나 많은 사람들이 기동으로 수동 방어를 주도하지 않으면, 폰이나 조각의 희생자가 목표에 도달하여 게임에서 이길 것입니다. 따라서 진지한 플레이어의 무기고에는 항상 반격 계획, 즉 공격이 없으면 공격을하지 않고 적의 방어를 깨뜨릴 수 없습니다.
      또 다른 그러한 개념은 영화 Pacific Rim에서 시연되었습니다. 그리고 이것은 환상적인 영화이지만 아이디어를 매우 명확하게 강조합니다. 루쿨가.
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    4. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 초코
    초코 4월 21 2019 12 : 56
    0
    "쉘"에 대한 또 다른 기사 정당화. 그러나 네, 요점은 아닙니다. 제 생각에 저자는 총기의 효과를 완전히 부정합니다. "쉘"이 아직 작동하지 않았다는 것이 전혀 작동하지 않는다는 의미는 아닙니다. 요점은 "쉘"의 대포가 너무 많은 분산을 제공한다는 것입니다. 이것은 비행기 나 헬리콥터와 같은 큰 목표물에 적합하고 활공 폭탄과 같은 작은 목표물에는 절대적으로 역겹습니다. 또한 "Pantsir"에서는 같은 사람이 총과 미사일의 안내를 담당합니다. 그리고 이것은 매우 편리하지 않습니다. 따라서 다른 플랫폼에 총과 미사일을 퍼뜨릴 가치가 있습니다. "Pantsir"의 XNUMX 개의 배럴은 장기 자동 사격이 가능하고 정확도가 좋은 "gatling"하나로 교체해야합니다. 더 작은 구경으로 이동하는 비용으로 탄약 부하를 늘리십시오. 컴플렉스에 원형보기와 빠른 반응 속도를 제공합니다.
  • serg v zapase
    serg v zapase 4월 21 2019 13 : 13
    0
    당신은 비행 적에 대한 임의로 완벽한 방어를 내놓을 수 있습니다 .XNUMX 개의 축과 XNUMX 개의 작은 드론이 통과하면 모든 방어가 끝납니다. 암호, 모양, 시간과 같은 공격 계획을 찾는 것이 훨씬 효과적입니다. 그리고 모든 문제를 해결하기 위해 오만한 붉은 얼굴에 경고가 날아갔습니다.
    1. TOR2
      TOR2 4월 21 2019 19 : 25
      0
      인용구 : serg v zapase
      당신은 비행 적에 대한 임의로 완벽한 방어를 내놓을 수 있습니다 .XNUMX 개의 축과 XNUMX 개의 작은 드론이 통과하면 모든 방어가 끝납니다.
      방어가 어떤 원리로 구성되어 있는지에 따라 다릅니다. 여기서 고전은 확실히 도움이되지 않습니다. 그러나 무인 항공기가 많은 지역에서 작동하는 방공 시스템은 쉽게 논쟁 할 수 있습니다. 이 개념은 "Ranets-E"단지에서 처음 구현되었습니다. 종종 그렇듯이 첫 번째 팬케이크는 덩어리 진 것으로 판명되었습니다. 동작 반경이 작고 "재충전"시간이 길기 때문에 이러한 문제를 해결할 수 있습니다.
  • 스누 스무 릭
    스누 스무 릭 4월 21 2019 15 : 03
    0
    그리고 소위 창조가 얼마나 효과적 일 수 있습니까? "제로 라인"-자동 대포로 무장 한 지상 기반 방공 드론으로 전진하고 단거리 방공 시스템을 덮습니다. 설명하겠습니다. 애벌레 선로에있는 여러 탱켓이 포탄과 토르에서 500m 떨어진 곳에서 기어 나와 잭에 기대어 있습니다. 목표 지정 및 에너지-최소한 케이블로.
  • bk0010
    bk0010 4월 21 2019 20 : 28
    0
    1) 저자가 "신문"에 대해 잊은 것. 비행기는 허위 표적으로 방공의 수장을 속일 수있을뿐만 아니라 비행기의 방공 (그리고 훨씬 더 저렴함)도 속일 수 있습니다.
    2) 비행기가 많은 경우에도 누군가가 제안한대로 방공 시스템을 거부 할 수 없습니다. 41 세에 생존 한 전투기는 전체 자원을 불 태워 부대를 덮으려고했으며, 그 후 적은 폭파하여 불의로 폭격을 가했다.
    3) 저비용 자동 대공 대공 방어 커버, 76-100 mm 구경 (최고의 조각화 분야-화재 또는 전력 속도를 제공하는 것을 계산해야 함), 방공 시스템 (자체 레이더 또는 개발 된 광학 시스템없이)에서 대상 지정을 받고 사용 전체 프로그램은 우리가 로켓이 어디에서 날고 있는지를 아는 순간입니다 (SAM에서, 지옥과 함께하는 것이 그녀의 임무가 아닙니다).
    1. SovAr238A
      SovAr238A 4월 21 2019 22 : 57
      -1
      제품 견적 : bk0010

      3) 저비용 자동 대공 대공 방어 커버, 76-100 mm 구경 (최고의 조각화 분야-화재 또는 전력 속도를 제공하는 것을 계산해야 함), 방공 시스템 (자체 레이더 또는 개발 된 광학 시스템없이)에서 대상 지정을 받고 사용 전체 프로그램은 우리가 로켓이 어디에서 날고 있는지를 아는 순간입니다 (SAM에서, 지옥과 함께하는 것이 그녀의 임무가 아닙니다).

      첫째, "래 밍샷"주기 동안 프로그래밍 가능성이있는 발사체 용 프로그래밍 가능 퓨즈를 만들어야합니다. 그렇지 않으면 XNUMX 차 세계 대전 수준으로 축소됩니다.
      방공 시스템을 실제로 제어 할 수 있으려면 모든 구성 요소가 공통 표준, 전체 제어 시스템 / 통신 프로토콜을 기반으로해야합니다. 데이터 교환-통합. 아키텍처는 하나입니다. 모든 구성 요소를 시스템에 연결하여 식별하고 제어 할 수 있습니다.
      또한 방어 개체도 시스템에 연결해야합니다.
      그들이 알아야 할 것-누가 보호를 받아야 하는가.
      그리고 여기는 완전한 실패입니다.
      1. bk0010
        bk0010 4월 22 2019 00 : 45
        -1
        제품 견적 : SovAr238A
        첫째, "래 밍샷"주기 동안 프로그래밍 가능성이있는 발사체 용 프로그래밍 가능 퓨즈를 만들어야합니다. 그렇지 않으면 XNUMX 차 세계 대전 수준으로 축소됩니다.
        제 100 차 세계 대전 중에도 POISO와 함께 라디오 퓨즈가 만들어졌으며, 이는 미국 해군의 항공 방어 시스템을 만들 수있게하였으며, 그 당시 항공은 거의 뚫리지 않았으며 카미카제 (당시의 대함 미사일의 아날로그)에도 상당히 견딜 수있었습니다. 한국 전쟁 중에도 16mm 대공 총 배터리를 사용하여 미국 공군이 중요한 교량을 폭파하려는 시도를 포기하도록 소련에 의해 비슷한 수단이 만들어졌습니다 (웹 사이트,이 대공 총 기사에 있음). 따라서 모든 것이 이미 만들어 졌으므로 대공 총 생산을 복원하고 가능한 한 자주 발사를 자동화하고 총을 단일 섀시에 놓고 TsU가 수신되도록해야합니다. 그리고 당신이 올바르게 지적했듯이 통합으로 우리는 많은 것을 갖지 못하기 때문에 (러시아 링크 -XNUMX, 당신은 어디입니까? !!!), 이것은 전체 대공 방어 시스템을 수행하는 사람에 의해 수행되어야합니다. 그들은 오랫동안 포병을 가지고 있지 않았기 때문에 문제가 있습니다. 작업.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 4월 22 2019 16 : 14
          0
          제품 견적 : bk0010
          제품 견적 : SovAr238A
          첫째, "래 밍샷"주기 동안 프로그래밍 가능성이있는 발사체 용 프로그래밍 가능 퓨즈를 만들어야합니다. 그렇지 않으면 XNUMX 차 세계 대전 수준으로 축소됩니다.
          제 XNUMX 차 세계 대전 중에도 POISO와 함께 라디오 퓨즈가 만들어졌으며, 이는 미국 해군의 항공 방어 시스템을 만들 수있게하였으며, 그 당시 항공은 거의 뚫리지 않았으며 카미카제 (당시의 대함 미사일의 아날로그)에도 상당히 견딜 수있었습니다.


          나는 라디오 퓨즈에 대한 메시지를 완전히 이해하지 못했지만 프로그래밍 된 퓨즈의 주제는 지난 5-8 년 만에 실제로 결과를 개발하는 것입니다 ... 선택된 제조업체 만 ...

          그리고 그것을 고려하여. 대구경 ZA의 사용은 이미 완전히 말도 안되는 일이며 모든 사람들이 30 / 40 / 57mm 기관총으로 이동하고 있다는 것입니다. 즉, 특정 공간 영역에 잔해 구름을 만들기 위해 수백 번 연속으로 퓨즈를 프로그래밍해야하는 것입니다 ... 현재 목표 속도로-달성하지 못할 것입니다.
          1. bk0010
            bk0010 4월 22 2019 19 : 48
            0
            제품 견적 : SovAr238A
            프로그래머블 퓨즈의 주제는 지난 5-8 년 동안 만 실제 결과를 개발하는 것입니다.
            라디오 퓨즈는 더 간단하지만 같은 효과가 있습니다. [media = https : //ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B2% D0 % B7 % D1 % 80 % D1 % 8B % D0 % B2 % D0 % B0 % D1 % 82 % D0 % B5 % D0 % BB % D1 % 8C]. 42 년에 76mm 포탄에서도 추력
    2. AVM
      4월 22 2019 08 : 17
      0
      제품 견적 : bk0010
      1) 저자가 "신문"에 대해 잊은 것. 비행기는 허위 표적으로 방공의 수장을 속일 수있을뿐만 아니라 비행기의 방공 (그리고 훨씬 더 저렴함)도 속일 수 있습니다.


      아니요, 잊지 않았습니다. 기사의 형식이 제한되어 있습니다. 그래서, 당신은 여전히 ​​거짓 풍선 공기 방위 시스템을 배치 할 수 있습니다. 옵티컬 / 액티브 레이더 원점 복귀 로켓의 경우 꽤 목표이며 내 의견으로는 열 서명을 시뮬레이션합니다.
  • Vasily199
    Vasily199 4월 23 2019 09 : 50
    +1
    제품 견적 : 깜박임
    목표물을 가로 챌 수있는 능력을 뛰어 넘는 방공의 혁신 : 해결책

    해결 방법 : 적과 그 동맹국의 반격, 핵 가능성이 있습니다 ... 우리는 적의 항공 방어가 어떻게 대처할 수 있는지 볼 것입니다 웃음
    예를 들어, 철 cumpole wassat

    당신은 2 미터 깊이에서 볼 것인가?
  • 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 4월 24 2019 14 : 47
    0
    많은 수의 허위 또는 실제 공격 탄약에 대답 할 수 있습니다.
    1. 지구상의 수많은 실제 방공 시스템. 100 개 또는 200 개의 SAM이있는 하나의 SAM 대신, SAM과 200 개의 소형 및 모바일 레이더에 대해 별도의 단일 발사기 200 개 이상, 또는 공간에 너무 먼 수동 탐지기 만 사용하는 것이 좋습니다. 단 하나의 공격 탄약으로 하나의 대상 만 파괴 할 수 있습니다.
    2. 표적으로부터 마지막 ​​몇 백 미터에서 1km 떨어진 곳에서만 공격 탄약을 가로 채면 SAM과 레이더는 매우 작게 만들 수 있으며 비용은 최소화됩니다.
    3. 직격으로 만 파괴 할 수 있도록 SAM과 레이더의 위치를 ​​강화하십시오. SAM은 작은 사일로에 배치됩니다.
    4. 항공 방어의 주요 수단은 탄약 공격의 차단이 아니라 보호 대상의 길들이기 및 강화이다.
    5. 최선의 방어는 군탄 탄두, 수천 개의 소형 라만 또는 드론, 수천 개의 유인 경비행기 등의 공격 탄약이 매우 많은 적 기지 (육상 및 해상)에 대한 공격입니다.
  • 새
    4월 29 2019 19 : 52
    0
    일단 30mm의 발사체를 제어하는 ​​것이 불가능합니다. 그래서 우리는 구경 57로 돌아 가야합니다 ... 우리의 램프는 그것에 맞을 것입니다. 방향타가 없어도 적어도 도플러와 스마트 기폭 장치가 있으면 말이죠. 어떻게 든 방공 탄약을 늘립니다. 결국, "모든 새로운 것은 잊혀진다." 아니면 칼리버 85를 스탠드로 되돌릴까요? 그는 15km까지 완주하는 것처럼 보였습니다. 높이. 우리는 거기에 g ... 스마트 실리콘을 채울 것입니다.
  • 평화 주의자
    평화 주의자 8 7 월 2019 15 : 54
    0
    나는 기사를 여러 번 다시 읽고 정확성에 대한 나의 의견을 확인하려고 노력했지만 그럼에도 불구하고 항공 방어 시스템이 최전선의 고성능 사격 시스템 없이는 할 수 없다고 생각하는 경향이 있습니다. 따라서 30mm 자동 기계는 완전히 부적합합니다. 구경은 동일하지 않으며 작은 대상의 정확도는 조건부입니다. 제어 된 폭발이있는 경우 조각화 필드로는 충분하지 않습니다. 보통 57mm 주포가 있습니다. 그를 위해, 당신은 공기 방어 지향 탄약을해야합니다. 그 후, 큰 탄약과 만능 레이더 로케이터와 OLS를 갖춘 추가 공중 방어기를 만드십시오. 그리고 이러한 기계로 표준 방공을 보완하여 최후의 개척 지대를 형성합니다. 화재와 현대식 채움의 밀도를 감안할 때, 이것은 지옥의 탈곡기를 가치있게 받아 들일 것이며, 순수한 로켓 버전의 TOR 및 Shell-SM과의 팀에서는 하늘의 허리케인 일뿐입니다.
  • 3dimal
    3dimal 5 12 월 2020 04 : 56
    0
    갑옷을위한 AFAR 절약에 대해 : 좋습니다. RLL을 가진 유일한 사람은 HARM에 의해 녹아웃되고 나머지는 수동 안내를 사용하여 촬영됩니다. 브라보 좋은
    많은 사람들이 기뻐했던 "못"에 대해 : 기사의 시작 부분에서 Pantsir 방공 시스템은 표적과 공격 방향 측면에서 여전히 채널에 의해 제한된다고 말했습니다. 즉, 최대 4 개의 동일한 대상을 사격 할 수 있습니다. 결국, 시커의 ARL이 "비싼"표준 로켓에 배치되지 않았다면 가장 간단한 안내 시스템은 값싼 선박에있을 것입니다.