군사 검토

함대에 소형 로켓이 필요합니까?

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어떻게 시작 됐어?


1965에서 소련 해군은 마침내 새로운 등급의 배들에 대한 요구 사항을 만들었고 나중에 IRAs (소형 로켓 선)의 분류가 지정되었습니다. 원래는 새로운 배가 로켓 보트의 치수 및 변위 특성을 갖지만 더 나은 항행성을 갖도록 계획되었습니다. 그러나 설계를 변경하기위한 지속적인 고객 요구 사항, 특히 선박에 6 개의 무거운 대함 미사일 P-120 공작석을 배치하는 것과 관련하여 변위가 크게 증가하여 결국 670 톤에 이르렀으며 궁극적으로 새로운 종류의 선박을 도입해야했습니다.


1967 이후, 1234 프로젝트 ISC의 건설은 소련 해군을 위해 시작되었습니다. 그 시간 동안, 이들은 여러면에서 독특한 선박이었습니다. 서부 코르벳 함 (그리고 매우 가벼운)의 이동으로 그들은 유례없는 강력한 공격 미사일 무기 인 Osa 방공 미사일 시스템 인 AK-725 구경 57 mm 구경을 수행했습니다.

함대에 소형 로켓이 필요합니까?

57-mm 짝을 이룬 총 장착 방식의 MRK "폭풍"


다음 배에, 구성 оружия 지속적으로 강화되면서, 현대화 된 방공 시스템이 등장했습니다. 57-mm 포병 대신에, 더 강력한 싱글 바렐 76-mm AK-176가 나타났습니다. 공기 표적에서 발사하기위한 30-mm AK-630M 추가. EW 시설을 보유한 선박은 소형 선박을위한 레이더 및 전자 장비를 개발했습니다.


IRA "파사트". 쌍을 이룬 57-mm AK-725 대신 76-mm AK-176 및 30-mm 여섯 개 달린 AK-630М가 설치됩니다.


두 번째 품질은 "커터"최대 속도 인 35 노드입니다. 이로 인해 단시간 임에도 불구하고 그 해의 대부분의 배들에 비해 속도면에서 우위가 확보되었습니다.

그 시간 동안, 그것은 정말로 바다에서의 전쟁에서 강력한 파업 도구 였고, 지금도 그것은 높은 전투 잠재력을 가지고 있습니다.

RTO의 작은 크기 (및 가시성)와 속도 특성으로 인해 해안 지역, 여러 군도의 섬들, 노르웨이의 피요르드 및 기타 유사한 장소에서 "작업"할 수 있었으며 그해의 유일한 적은 충격이었습니다 항공그러나 여전히 그들에게 다가갔습니다. 평화 전투 전투 과정에서 RTO는“무기 추적”중에 효과적으로 사용되어 서부 군함 및 선박 그룹의 꼬리에 걸렸습니다. 동시에 후자는 그러한 추적에서 벗어날 기회가 박탈되었습니다. 그들의 빠른 속도 덕분에 1971 년 인도 해군이 수행 한 것과 유사한 공격 활동에 참여할 수있었습니다. 적대 행위가 발생할 경우 소련 RTO의 유일한 구원은 항공 모함 기반의 공격기 일 것입니다. 그들이 없었던 곳에서 미국과 나토 선박에 대한 전망은 매우 모호해질 것입니다. 동시에 RTO는 당시 잠수함에 덜 취약했습니다. 공격을받는이 선박의 빠른 속도와 해안 덮개, 어망, 피요르드, 절벽 또는 섬 뒤의 어딘가에있는 "보상"목표는 그 해의 잠수함에게는 어려운 목표였습니다. 배는 무엇보다도 기초 조건에 소박하지 않았으며, 부두가 있었고 연료를 공급하기 위해 해안에서 최소한 연료를 공급할 수있는 곳이라면 어느 곳에서나 존재 할 수 있습니다.

배는 반복적으로 지중해와 베트남에서 전투에 나갔고, 일반적으로 그들에게 주어진 오래된 별명 ( "제국주의 신전에 붙인 총")은 옳았다.

이론적 인 핵전쟁의 경우 특히 그렇다. 그 해의 서방 배들은 P-120의 대함 미사일에 대한 대규모 공격을 격퇴 할 수 없었다. 최신 미국 순양함과 구축함은 일제 사격이 그다지 조밀하지 않았다면, 이것을 할 수있는 기회를 가졌다. 남아있는 경우 특수 탄두가있는 대함 미사일을 사용하는 작은 IRA가 특정 해군에 있었던 인력과 선박의 수십 %까지 매우 큰 손실을 입힐 수 있습니다. 하나

그러한 데뷔는 깊은 인상을 남길 수 없었으며, 소련은 RTO에 계속해서 투자해야했다. 1234 시리즈는 무기 보강 및 REV (1234 프로젝트에서 1234.1까지)의 경로를 따라 부드럽게 진화했으며, 마지막으로 1234.7 프로젝트의 Nakat MRC가 12 개의 Onyx 미사일로 무장되어 하나의 사본으로 제작되었습니다.


MRK "Nakat"프로젝트 1234.7


훨씬 정교한 프로젝트도 만들어졌습니다 : 공기 정체 공기 배출 (에어백의 일종 인 1239, 현재 Black Sea 함대에 건설 된이 프로젝트의 MRK 2 대, Bora and Samum)과 수중익에 대한 1240 프로젝트의 MRK가 있습니다. 이 배들은 "클래식"IRA보다 빠른 속도를 보였습니다.


MRK 프로젝트 1239 "Sivuch"


그러나 시간이 바뀌었고 바다와의 전쟁에 대한 접근 방식이 바뀌어야했습니다. 이미 80-ies에서 적군이 적응했습니다.

이전 기회의 일몰


소련 해군과의 끊임없는 대결 ​​과정에서 미 해군은 추적 회피 전략을 수립했습니다.

미국인은 또한 근거리에서 표적 목표에 ZSM "표준"의 전투 사용에 대한 많은 실질적인 경험을 얻었습니다. 이 미사일은 발사 순간부터 목표물을 치는 순간부터 MRK에 반격 할 수있는 시간을 남겨 두지 않았습니다. 이론 상으로는 어떤 미사일 방어 시스템이라도 이것을 할 수는 있지만, 이론에서 운동과 교정을 거친 수정 된 "어린이 질병"을 가진 로켓과 방법에 이르기까지 엄청난 거리가 있습니다.

미국인들은 많은 소련 미사일의 성능 특성과 디자인에 대한 광범위한 데이터를 보유하고 있었으며, 결과적으로 효과적인 재밍 시스템 - 그들은 대공 방어 시스템보다 더 신뢰할만한 방어 수단으로 입증되었습니다. 마지막으로, 80 년대 후반에는 미 해군 BIUS AEGIS, AFAR 레이더, 보편적 인 Muk.41 경비원의 서비스로 막대한 유입이있었습니다. Muk.XNUMX 경비원은 여러 대의 미사일을 불가능하게 발사하여 함대를 패배 시켰습니다.

그러나 가장 중요한 것은 해군 전투 자체의 이념이 바뀌 었다는 것입니다. 1986 년 펄 작전, 포클랜드, 시르 테 만에서의 전투는 실제 위협이있을 경우 군함이 공격에“노출”되지 않을 것으로 나타났습니다. 적과의 거래 함대 대함 미사일과 잠수함으로 무장 한 비행기가있을 것입니다.

페르시아 만에서는 이라크의 "모기 함대"가이란의 코르벳 함이 아니라 "팬텀 (Phantoms)"에 의해 파괴되었습니다. 포클랜드에서는 전투 중에 다른 배가 침몰 한 선박이 하나도 없었습니다. 아르헨티나 항공과 함께 영국 측에서 근무하는 원자력 잠수함이었습니다. 시르 트 베이에서의 전투 중에 리비아 ISC는 공습으로 침몰했습니다. (국내 출처가 URO 순양함에 대한이 공격을 실수라고 생각한 사실은 침입자 데크였습니다). 부분적으로, 1988 (Operation Mantis)의 페르시아 만에서의 충돌은이 시리즈에서 탈락했지만, 여기에서도 사건의 과정은 작은 URO 선박의 개념에 오히려 "마이너스"입니다. 미국인들은 그들의 선박이 약한 적선으로 무엇을 할 수 있는지 잘 보여줍니다 전자 무기에. IRAs가이란을 갖고 있다면 스스로를 더 잘 보여줬을 가능성은 거의 없다.

이것은 물론 RTO가 완전히 적용될 수 없다는 것을 의미하지는 않습니다. 이것은 그들이 지상 선박을 공격 할 때 이전의 중요성을 잃었음을 의미합니다. 아무도 위협적인시기에도 공격을 감수하지 않을 것입니다.

또한 ROC 자체의 위협 수준도 증가했습니다. 이제는 모든 순찰 비행기가 대공 미사일을 사용하여 안전한 거리에서 공격 할 수 있고 잠수함에는 고속 원격 조종 된 어뢰가 있었으며 가장 빠르고 가장 기동성있는 표적 대상에 도달 할 수있었습니다. 수중익선에 배송. 미국의 "토마 호크 (Tomahawk)"유형과 소련의 "그라나 트 (Granat)"유형의 해상 순항 미사일의 등장으로 무모한 생각이 들었습니다. 이제는 수천 킬로미터의 거리에서 해군 기지를 공격 할 수있는 기술적 기회가 생겼습니다.

80 년대 말, RTO는 드문 상황에 적용 할 수있는 "틈새"무기로 바뀌 었습니다. 주로 적으로부터 공격받을 수있는 어리석은 행위자가있는 상황이었습니다. 그들은 물론 무기의 전통적인 추적을 허용했습니다. 그러나 위협당한 기간 동안 적군은 지상군을 더 멀리 바다로 철수시켰다. 그들은 어디에서나 해군의 존재를 신속하게 배치 할 수 있었지만, 적들은 잠수함을 보내서 RTO만으로는 대처할 수 없었습니다. 그들은 정상적인 적들이 요격하기 위해 보내지 않는 수상함에서부터 군대를 지원할 수 있습니다. 그러나 잘못하면 76-mm 건은 이걸위한 최선의 도구가 아닙니다. 그들의 속도는 공격 항공에 대해 거의 의미가 없었으며, 원시 전자 무기는 잠재적 인 적의 현대 군함에 대항하여 행동하지 못했습니다. 그리고 모든면에서.

마음에 따르면, 80 년대에이 주제를 닫을 필요가 있었고, BMZ의 주된 노력이 완전히 다른 우주선을 필요로했던 대륙 방어 대책, 광산과 싸우는 착륙 및 화재 지원을 목표로해야한다는 것을 분명히 깨달았습니다. 너무 쉬워.

새로운 IRAs - 사고의 어린이


2010 이후 Zelenodolsk 조선소는 Buyan-M 21361 시리즈의 MRC를 건설하기 시작했습니다. 이 배들은 "Gadflies"와 "Sivuchi"와 같은 클래스에 배정되었지만 사실 그들은 완전히 다른 개념의 산물이었습니다. 이 배들에서 해군은 "공포와 고슴도치를 넘어"8 발의 순찰 미사일로 UBCA 아래 발사하지 않는 소형 포병선에 쌓았습니다.


ISC 프로젝트 21361


웃긴,하지만 하이브리드 꽤 기능적으로 밝혀졌다. 그는 작은 포병선이 해결하고있는 문제를 해결할 수있었습니다. 그것은 카스피해에서 흑해로 되돌아 갈 수 있습니다 (그러나 발트해 연안에는 안됩니다. 높이는 알렉산더 대교를 지나갈 수 없습니다). 그리고 그는 러시아가 INF에서 서명 한 제한을 우회하도록 허용했다.

그러한 결정이 합리적이라고 할 수는 없습니다. 수입 된 GEM은 전투 잠재력에 비해 선박을 비싸게 만들었습니다. 중요한 대공 방어 시스템이없고 잠수함이나 어뢰에 대항 할 수있는 능력이 전혀 없었기 때문에 안전한 거리에서 CD를 발사하는 작업을 제외하고는 "큰"전쟁에서 배를 거의 적용 할 수 없었습니다. 실제로, 2 척의 배가 든 선박은 훨씬 더 강력한 선박을 얻을 수 있고, 잠수함으로 싸울 수 있고, 순항 미사일을 실어 나를 수 있고, 누군가가 해냈을 경우 헬리콥터와 상호 작용할 수 있습니다. 또는 20380 코르벳 함을 얻을 수 있습니다.이 코르벳 함은 해안에서의 공격을 제외하고는 비교할 수없는 전투 잠재력을 가지고 있습니다. 그리고 배는 항해가 안되었습니다. 흑해에서 발트해까지의 기지 간 전이는 선박에 대한 매우 어려운 시험이었습니다 - 전환하는 동안 4 점을 넘지 않았음에도 불구하고.

그런 다음 "반응 효과"가 나타났습니다 - 우리의 RTO는 항해가 능하지 않습니다 (그리고 해상을 주문한 사람)? 그는 GEM을 수입 했습니까? 약한 방공호? 그는 비싼가요? 우리는 향상된 방공과 저렴한 비용으로 국내 GEM으로 새로운 프로젝트 인 항해를하고 있습니다.


MRK 프로젝트 22800 "Karakurt"


따라서 프로젝트 22800 "Karakurt"가 탄생했습니다. 배는 21361보다는 "고전적인"IRA에 훨씬 가깝습니다. 나는 그것이 "Karakurt"MRC가 성공한 방법이라고 정확히 말해야 만합니다. 그는 매우 빠르고 견고하며, 전임자들과 마찬가지로 강력한 공격용 로켓 무기를 가지고 있습니다. 배가 PRAZYR MISS를 넣기 시작하면 최소한 작은 힘으로 입을지라도 공중 공격과 로켓 공격을 격퇴 할 수 있습니다.


이 사진은 22800 프로젝트의 ISC에 CRAFT Pantsir를 보여줍니다.


21361와 마찬가지로 Karakurt는 해안에서 장거리 크루즈 미사일을 타격하는 작업을 수행 할 수 있습니다. 모든 것이 훌륭해 보이지만, 다시 한번 문제는 개념에 있습니다. "Karakurts"의 세 개는 "Tikonderogu"를 쉽게 가라 앉게되지만 누가 "Ticonderog"를 놓을까요? 대답은 아무도 없습니다. 그리고 그들이 적의 잠수함에 들어가면 어떨까요? 속력은 그들을 구하지 못할 것이고, 어뢰는 더 빠르며, 수중 음파가없는 어뢰를 피할 수는 없습니다. 즉, 적 잠수함이 우리의 가까운 바다 지역에서 최초가 될 것입니다. 대규모 항공 부대의 공격을 이기기 위해 ISC 그룹은 할 수 없을 것입니다. 즉, 항공은 잠수함 다음으로 위협이 될 것입니다.

그래서 대잠 배와 공중 공격으로부터 그들을 보호 할 수있는 함선은 지역 간 통신 센터에 연결되어야하며, 그렇지 않으면 지역 간 방송국 자체가 적의 희생자가 될 것입니다. 그리고 이것은 이미 완전히 다른 돈이라고 불리는 것입니다.

그리고이 모든 것은 엔진을 얻는 데 문제를 야기합니다. 엔진이 프로젝트에서 예상하는 방식으로 해결되지는 않습니다. 가스 터빈 후 연소기가 Karakurtakh에 나타날 것으로 기대해야합니다.

마지막으로, IRA 개념의 관에있는 마지막 못 - "Kalibronostsa." 미국이 INF 조약에서 탈퇴하면 러시아는 장거리 크루즈 미사일을 차량 섀시에 간단하게 배치 할 수 있습니다. 크루즈 미사일의 크기가 작기 때문에 반드시 Iskander OTRK의 표준 인 값 비싼 MZKT 섀시 일 필요는 없습니다. 이것은 평범한 카마 즈일지도 모른다. 이러한 조건에서 기존 프로젝트의 IRA 구축은 결국 모든 의미를 잃어 버리게됩니다.

요약하자.


RTO는 바다 전쟁이 지금이 아닌 다른 방법으로 수행 된 다른 시대의 산물입니다. 이러한 선박은 현재조차도 (예를 들어 선상 공격 단체의 일원으로, 방공 수사 및 PLO 영장 및 귀환 방법으로 빠른 공격을 수행함) 해상 전투와 크루즈를 이용한 공격 모두에 성공적으로 사용될 수 있다는 사실에도 불구하고 그런 종류의 배로 무장해야 할 필요성은 더 이상 없다. IRA가 지금 수행 할 수있는 큰 이익을 가져다 줄 수있는 모든 요구되는 기능은 다른 다양한 선박에 할당 될 수 있습니다.

MRK만이 수행 할 수있는 모든 기능은 그 순간에 특히 수요가 적지 않습니다. 그 이유는 주로 적들이 육지 함대에 의한 공격적인 적대 행위를하지 않기 때문입니다. 이 시스템은 잠수함과 항공기를 주요 공격력으로 사용하며 URO 선박을 세계 해양, 해저 및 해양 지대의 비교적 안전한 지역에 배치하여 공격으로부터 막아줍니다 의미합니다. MRK 포함. URO 선박에 의해 운반되는 해상 크루즈 미사일의 범위는 이러한 방식으로 사용될 수 있습니다.

8 월 2008에서 조지아와의 전쟁 중 IRA "신기루"전투에 대한 언급의 형태로 "IRA를위한"논쟁이 있습니다. 그러나 그루지야의 보트맨의 자살 공격은 20380 코르벳 함, 11356 호위함, 실제로는 22160 순찰선 (모듈러 미사일 무기가없는)을 제외하고는 잘 훈련 된 승무원이있는 거의 모든 육상 배에 의해 격퇴되었을 것임을 이해합시다. . RTO가 "가벼운 힘"이라고 밝혀졌습니다. 그리고 그루지야 어 보트가 바다로 항해했다는 사실이 그 전쟁에서 국내 군사 항공의 완전한 실패로 인해 가능 해졌다는 것을 이해합시다. 그 중 하나는 압하 지아 연안으로의 선박 통행을 보장하는데 관련되어 있었을 것입니다. 정확한 버전에서는 로켓 발리 거리에있는 우리 선박에 접근해서는 안됩니다.

우리는 비용이 비례하여 증가하지 않으면 서 전투력을 높이기 위해 함대의 양립 할 수없는 일이 요구되는 시대를 기다리고 있습니다. 이것은 심각한 대상과의 전쟁에있을 것 같지 않은 수상함의 공격이라는 본질적으로 한 가지 작업을 위해 만들어진 고도로 전문화 된 선박에 희소 한 재원을 분산시키지 않아도됩니다. 그리고 순항 미사일과 다른 운반 대가 프리깃에서부터 자동차까지 발사 될 수 있습니다.

또한 우리는 해군의 채용에 필연적으로 영향을 미칠 인구 통계 학적 실패를 예상합니다. 선박의 지휘관이 될 수있는 개인 데이터를 가진 사람들의 비율이 한정되어 있기 때문입니다. 적은 수의 사람들, 즉 잠재적 지휘관이 적을수록 곧 우리를 기다리고 있으며, 이것은 소멸되지 않는 또 다른 이유입니다.

가까운 해역에서 어떤 종류의 배가 필요합니까? 지금은 별도의 분석이 필요한 매우 복잡한 문제입니다. 지금은 대잠 잠수함의 능력이 뛰어나고 만족스런 대공 방어, 공중 표적에 대한 유도 발사체를 사용할 수있는 총, 화재로 군대의 착륙을 지원할 수 있어야합니다. 항해 용 헬리콥터와 상호 작용할 수있는 선박 (활주로 및 연료 보유국, TSA 및 RGAB, 아마도이 모든 격납고를 포함하여, 20380 또는 이동식과 같이 전체적으로 중요하지 않음). 우리가 BMZ에서 직면하게 될 과제는 MRK가 아니라 단지 그러한 선박을 필요로 할 것입니다. 이것은 미래 선박이 대공 미사일을 가져서는 안된다는 것을 의미하지는 않으며, 단지 우선 순위 일뿐입니다.

이미 구축 된 RTO와 함께해야 할 일은 무엇입니까? 더욱이, 그들을 계급에 남겨두기 위해서는 근대화 될 필요가 있습니다. 기억한다면 미국인들은 어떤 규칙에 의해 레이건의 해군력을 쌓았 는가?새롭고 적어도 상대적으로 효율적인 선박을 쓸어 버릴 이야기가 없다는 것이 분명합니다. 적어도 일부는 전함이 많이 필요합니다. 모든 군함은 적의 해군의 긴장감을 증가시키고, 노력과 시간과 돈을 낭비하게 만듭니다. 그렇습니다. IRA는 개념적으로 시대에 뒤떨어져 있습니다. 그렇습니다. 더 이상이 클래스의 배를 만들 필요가 없지만 올바르게 사용하는 것은 여전히 ​​가능합니다.

먼저 1234 프로젝트의 노인들과 Sivuchi의 무기를 업그레이드해야합니다. 사용 가능한 발사대를 캘리버 미사일을 발사 할 수있는 경사 발사대로 교체해야합니다. 첫째, 적의 함선에 대한 이러한 선박의 사용에 여전히 도달하면 계기가 가장 유용한 옵션 중 하나입니다. 둘째, 올바른 버전에서는 모든 SLCM SLCM이 지상 목표물에 대한 공격에 사용되는지 확인해야합니다. 물론 자동차로도 가능하지만 우주선에는 이동성 요소가 있기 때문에 러시아 국경에서 발사 선을 멀리 밀 수 있습니다. "커다란"전쟁에서 이것은 큰 역할을하지는 않지만 북아프리카 어딘가의 지역 갈등에서 해결책은 "핵심"에 이릅니다. 러시아 연방 항공 모함뿐만 아니라 상당량의 DMZ 함정이없는 상황에서도 IRAs의 대항 선박 능력조차도 요구 될 것입니다. 적어도 일부 선박의 존재 사실로.

그러한 선박에 그런 경사 가이드를 설치할 수 있습니까? Nakat MRC 프로젝트의 "Calibre", anti-ship 로켓 "Onyx"보다 큰 12 TPK를 설치하면 1234.7는 그렇습니다. 그런 현대화 프로젝트도 있습니다.

현대화의 두 번째 방향은 모든 기존 IRA에 M-15 방 어류를 기반으로 한 대공 방어 (anti-trapedo protection)가 장착 된 것인데, 이제는 "NK-NK"패키지의 일부분이되어야한다. 각 MRK에는 어뢰 탐지를 할 수있는 소형 GAS가 장착되어 있어야하며 어쨌든 적어도 어쨌든 적어도 TPK에서 충전식 TA로 어뢰를 통해 어뢰를 발사 할 수있는 기회가 있어야합니다. 그리고 더 많은 어뢰 방지 탄약이 첫 번째 단계가 될 것입니다. 당연히 배는 수중 음향 대책을 갖추고 있어야합니다. 이 때문에 잠수함을 사냥 할 수는 없지만 반드시 필요한 것은 아닙니다.


크기 문제. 이스라엘 어 갈매기 crewless 보트에 작은 어뢰 튜브. 대공포 M-15에 대한 ISC의 공간 부족으로 구경 (324 mm)이 일치하기 때문에 동일한 것을 개발할 필요가 있습니다


방공 및 전자전 시스템을 업그레이드해야하며, 공기 표적에서 발사하기위한 유도 발사체를 탄약 하중에 투입해야합니다.

다수의 천왕성 미사일의 설치와 관련된 지역간 스테이션을 업그레이드하기 위해 현재 제안 된 옵션은 완전히 성공적이지 못합니다. 한편으로이 현대화의 일환으로 설치를 위해 제공된 로켓은 다른 옵션보다 비용이 적게 들고 가격도 저렴합니다. 반면에 이러한 근대화는 IRA의 기능을 표면 목표물에 대한 공격으로 제한하며, 지상 목표물을 목표로하는 미사일의 해상 버전이 운항 될 때 해안선 근처의 목표물을 사용합니다. 이러한 근대화는 발트해에서만 의미가 있으며, "모기 함대 (mosquito fleets)"사이의 싸움은 지상 배와 지상 기반 미사일 시스템 사이의 싸움과 같은 가능성이 높습니다. 나머지는 Calibra 극장이 좋습니다.

업그레이드 된 MRK는 신형 선박이 새로운 유형의 선박으로 재 장착 될 때까지 "당겨서"승무원의 힘을 감소시키지 않아야합니다. 그러나 새로운 건물은 더 이상 필요하지 않습니다.

마지막 질문은 건설중인 선박들입니다. 모두 업그레이드해야합니다. 벌써 놓여 있고 적어도 20 %만큼 선체가 형성된 선박은 완료되어야합니다. GTD M-70에 기반한 GEM을 사용해도됩니다. 그러나 새로운 선박이 아직 놓여 있지 않은 계약이나 용접 모기지 섹션에 관해 이야기하는 계약은 취소해야합니다. 해군과 국방부가 과거 시대를 위해 설계된 선박에 자원을 뿌리기보다 벌금을 지불하는 것이 더 유리합니다.

천천히 (해군에 최대 전함 수를 유지할 필요성을 고려하여) 그러나 분명히이 등급의 배는 반드시 가야한다. 역사.
저자 :
사용한 사진 :
armedman.ru, Pella, 러시아 국방부, Almaz 중앙 보안 및 디자인 국, Elbit Systems / defrost.com
221 논평
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  1. 당신
    당신 4월 24 2019 04 : 45 새로운
    +3
    함대는 모든 것을 필요로하지만, 우리는 작은 선박에만 중점을 둡니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 4월 24 2019 05 : 37 새로운
      + 11
      제품 견적 : YOUR
      함대는 모든 것을 필요로하지만, 우리는 작은 선박에만 중점을 둡니다.

      드물게, 최고가 빈곤에서 태어 났을 때!
      한 세기 전에 가난한 나라들이 전함을 만들려고했을 때가 그 예입니다. 아르헨티나에서는 세 번째 전함을 배치하려는 시도로 인해 해군이 봉기를했다. 그리스와 스페인에서 위시리스트는 심지어 "불완전한"것처럼 보이게했습니다!
      감사합니다!
      1. 살리 네
        살리 네 4월 24 2019 07 : 21 새로운
        +8
        당시 아르헨티나는 매우 부유 한 나라였습니다. 글쎄, 해군 봉기에 대해-당신은 브라질과 혼동했습니다 ...
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 4월 24 2019 07 : 35 새로운
          +1
          아마도! 메모를 메모리에서 썼다. hi
      2. 당신
        당신 4월 24 2019 10 : 58 새로운
        +1
        크루저가 우리와 함께 건설되거나 해군 항공 모함이 상승한다고 생각하십니까?
    2. 이반 체스터
      이반 체스터 4월 24 2019 10 : 15 새로운
      + 14
      함대는 모든 것을 필요로합니다.


      함대는 주로 적용에 대한 명확한 개념이 필요합니다.
      그리고 그것을 구현할 수있는 선박 구성.
      Если просто будем делать "все" без четкого понимания того, зачем собственно это делаем, то распылим силы и получим околонулевой результат.
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 4월 24 2019 12 : 26 새로운
        +4
        알다시피 해군은 각 함대에 "우라늄"이있는 배 (또는 배)를 하나 갖고 싶어합니다. CFL과 흑해 함대는 번개가 완성되고 태평양 함대는 토네이도를 현대화하고 있습니다. 2015 년부터 Vilyuchinsk에서 JSC North-Eastern Regional Center (49 SRZ)는 12341 개의 OVR 여단 중 Smerch MRC 프로젝트 114의 현대화 작업을 시작했습니다. 근대화는 Malakhit 복합기의 대함 미사일 발사기 (6 대함 미사일)를 Uran 복합기의 4 × 4 (16 대함 미사일)로 대체 할뿐만 아니라 OSA-M 방공 시스템 제어 시스템의 개선을 제공합니다.
      2. 티모 진아
        4월 24 2019 14 : 00 새로운
        +2
        여기 우리는 마침내 이것에 왔습니다. 결과.
        1. 베닉
          베닉 26 12 월 2019 16 : 35 새로운
          0
          따옴표 : timokhin-aa
          여기 우리는 마침내 이것에 왔습니다. 결과.

          ==========
          Александр! Прежде чем возразить - прошу не "кидаться тапочками"!..... Мы с Вами уже спорили (в "личке") - за что я Вам признателен, поелику, Вы объяснили мне многие вещи, которые до этого - НЕ ПОНИМАЛ"...
          Ну и кроме того - в меня НЕ ТОЛЬКО "тапочками" швырялись....
          하지만 여기에 질문이 있습니다. "예를 들어,"내가 "-나는 항공 모함을 만들 수 있고 당신은-할 수 없습니다.하지만 당신은 이렇게 할 수있는 작은 배를 여러 대 만들 수 있습니다"항공 모함 ", 음, 가라 앉지 않으면 적어도 떠나십시오. 건물 ..... 당신은 무엇을 선택합니까 ???
          С Уважением, "venik" (он же - Владимир)....
          1. 티모 진아
            26 12 월 2019 18 : 28 새로운
            0
            Авианосец, а Вы - НЕ МОЖЕТЕ, но можете построить несколько МАЛЫХ кораблей, которые МОГУТ этот самый "авианосец", ну если не УТОПИТЬ, то хотя-бы ВЫВЕСТИ из строя..... То ЧТО Вы выберете???


            전대 Su-30SM.
            잠수함.
            구축함 몇 대를 활용하십시오.
            글쎄, 등등.
            1. 베닉
              베닉 26 12 월 2019 19 : 08 새로운
              0
              따옴표 : timokhin-aa
              전대 Su-30SM.
              잠수함.
              구축함 몇 대를 활용하십시오.
              글쎄, 등등.

              ==========
              Александр! Давайте "в личку" перейдем!
              사실, 이것은 -OCH-H-CHEN 흥미 롭습니다 !!! .... 그러나 OBJECTIONS !!!
              1. 티모 진아
                26 12 월 2019 20 : 21 새로운
                0
                개인적인 것으로 써라.
    3. igorka357
      igorka357 4월 25 2019 13 : 39 새로운
      0
      또한 전략적인 핵 잠수함에 대해 생각했지만 그렇습니다 ..))?
  2. 센
    4월 24 2019 05 : 03 새로운
    +1
    ZRAK 대신 "Shell"이 "Thor"보다 낫습니다.
    1. donavi49
      donavi49 4월 24 2019 08 : 37 새로운
      + 15
      예, 즉시 Poliment-Redut 눈짓 . 토르 중 어떤 내기를해야합니까?
      1) 일반 해양? 따라서 사용할 수 없기 때문에 별도의 안테나 포스트를 별도로 설치해야합니다.


      2) 아니면 11356로 모바일 작업을 진행 한 토르에 대해서? 그래서 어느 쪽도 벗을 수 없습니다. 어느 컨테이너 선이나 다른 선상에서 +/- 정상입니다. 그러나 복잡한 상부 구조물을 갖춘 선박에서는 복잡한 부분이 큰 부분에서 눈이 멀었습니다. 맨손으로 우주선을 가져갈 수있는 곳. 결과적으로 Torah 모듈이 가능한 한 공간을 확보하고 주변 구조물이 무선으로 투명하도록 우주선의 전체 아키텍처를 다시 수행해야합니다. 또는 Thor를 변경 - 안테나 포스트에서 분해하여 마스트 및 PU 모듈로 운반 - 필요할 경우 위치 정렬 등을 고려하여 시스템을 특정 위치에 다시 작성하고 롤에 맞추십시오. 또한, 여전히 많은 선박이 출시 될 예정입니다.
      1. 페도 로프
        페도 로프 4월 24 2019 09 : 37 새로운
        +2
        나는 그의 머리를 가진 남자를 본다 hi 그들은 한 시간 동안 방공을하지 않았습니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 24 2019 14 : 14 새로운
        +2
        제품 견적 : donavi49
        또는 Tor를 안테나 기둥으로 분해하여 필요한 경우 마스트 및 PU 모듈로 가져와야합니다. 그러나 위치 등의 조합을 고려하여 일반적으로 시스템을 특정 위치로 다시 작성하고 피치에 맞게 조정하십시오.

        В общем, в очередной раз нужно сделать из армейского "Тора" морской "Кинжал". 미소
  3. 전사 더
    전사 더 4월 24 2019 05 : 21 새로운
    + 11
    제품 견적 : YOUR
    함대는 모든 것을 필요로하지만, 우리는 작은 선박에만 중점을 둡니다.


    눈의 먼지에 중점을두고 있지만 실제로 미사일 방어가 가능한 단일 선박은 없습니다.
    항공기 운송 업체, 헬리콥터 운송 업체, 지옥과도 ... 기다릴지라도 우리는 석유 생산에서 1 위, 가스 수출에서 세계 1 위를 차지하고 있습니다.
    1. spektr9
      spektr9 4월 24 2019 05 : 29 새로운
      + 14
      비록 우리는 석유 생산에서 1 위, 가스 수출에서 세계 1 위를 차지하고 있지만 여기서 뭔가 잘못되었습니다.

      우리는 oligarchs에서 첫 번째 장소를 차지하기 때문에 눈짓
      1. ABM
        ABM 24 5 월 2019 22 : 12 새로운
        0
        우리는 아니야! 미국의 11,8 백만 백만장 자, 우리는 0,2 백만 미만입니다
    2. 5-9
      5-9 4월 24 2019 15 : 49 새로운
      -2
      왜 미사일 방어선이 필요한가요? 이스라엘,이란 보병으로부터 보호 혹은 그 반대로도?
    3. 프렛
      프렛 4월 24 2019 16 : 47 새로운
      +2
      석유 생산은 더 이상 처음이 아닙니다.
    4. igorka357
      igorka357 4월 25 2019 13 : 44 새로운
      +1
      글쎄, 그래, "보레이"의 형태로 그런 먼지를 약화시키지 않는 .. 아 두어 개 더 "애쉬".. 글쎄, 그것은 전혀 먼지도 아니고 .. 그래서 안개 ... 가스에 대해, 아마도, 그러나 석유 생산의 첫 번째 장소에 대해 .. ))?
  4. 존
    4월 24 2019 05 : 34 새로운
    + 16
    흥미로운 기사이지만 필자의 의견으로는 저자가 우회 한 몇 가지 사항이 있습니다.
    1.이 선박들 (RTOs)은 여전히 ​​함대의 기지를 지키는 주된 목표를 가지고 있지만, 이것들은 단독이 아니라 디젤 잠수함과 해군 항공뿐만 아니라이를 수행합니다. NK 패키지가 선체 치수로 밀리지 않으면 HAC가 여전히 필요하며이 선박에 대해 적어도 하나의 RBU가 필요하다는 것에 전적으로 동의합니다.
    2. 상륙군과 수송 호송을 호위하기 위해 MRK 만 호위에게 할당하는 것은 지속 가능하지 않습니다.이 선박에는 최소한 "리더", 완전한 통신 시스템을 갖춘 기함, 공중 및 수중 상황에 대한 개요가 필요합니다.이 역할은 아마도 프리깃 등급 이상의 선박이 주장 할 수 있습니다. (우리의 현실에서는 코르벳도 적합합니다).
    유럽 ​​전쟁 극장의 RTO는 또 다른 중요한 점을 가지고 있으며, 협박 기 동안 다른 만과 항구에 쉽게 분산 될 수 있습니다. RTO를 추적하는 것은 훨씬 더 어렵습니다. 소량의 장비가없는 장소에서 주차 및 공급을 구성하는 것이 더 쉽고, 더 자주 이동할 수 있으며 실제로 마스킹이 더 쉽습니다.
    RTO의 도움으로 전쟁을 이길 수는 없지만 올바르게 사용하면 쓸모가 없다는 것을 이해합니다.
    1. 베닉
      베닉 4월 24 2019 08 : 51 새로운
      +4
      제품 견적 : jonht
      NK 패키지가 선체 치수로 밀리지 않으면 HAC가 여전히 필요하며이 선박에 대해 적어도 하나의 RBU가 필요하다는 것에 전적으로 동의합니다.

      ======
      좋은 물론 "Package-NK"(최소 2x2 TA)를 사용하는 것이 좋습니다. 보다 효율적인! А РБУ - тоже места требует.... Ну и ясен пень! Нужна ЕАС (хотя бы буксируемая) и какая нибудь буксируемая "погремушка"..... Ну и ПВО (точнее ПРО) надо конечно усиливать! Имею ввиду те то ПРО, которое против баллистических ракет, а защиту от ПКР (гл.образом "воздушного базирования). Ставить что-либо "дальнобойное" (типа "Полимент-Редут") - бессмысленно: слишком уж много развелось авиационных ПКР, с дальностью пуска более 120 км!!! Так что отбиваться все едино придется от ракет, а не от носителей!
      다음은 "Buyans"또는 "Karakurt"의 변위에서이 모든 "좋은"이 밀치는 방법입니다 ??? 분명히-작동하지 않습니다 !!! 더 큰 것이 필요합니다-아마도 1100-1200 톤의 VI.
      그리고 MRK-필요하며 오랫동안 필요할 것입니다! 러시아는 지리가 너무 복잡합니다! 호위함 또는 BOD의 각 구멍에서-당신은 그것을 밀지 않을 것입니다-그것은 너무 "비싸다"!!! 음료수
      1. 존
        4월 24 2019 10 : 34 새로운
        +3
        자체 항공이있는 경우 해안 항공 방어가 최소화 될 수 있습니다. 그러나 적어도 나쁜 uck은 매우 필요합니다. hi
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 24 2019 14 : 20 새로운
      +3
      제품 견적 : jonht
      1.이 선박들 (RTOs)은 여전히 ​​함대의 기지를 지키는 주된 목표를 가지고 있지만, 이것들은 단독이 아니라 디젤 잠수함과 해군 항공뿐만 아니라이를 수행합니다.

      OVR의 기초는 MRK가 아니라 IPC입니다. 같은 계란, 프로필보기 : PLO에 중점을 둔 소형 선박 + 자체 방어를 위해 충분합니다.
      제품 견적 : jonht
      유럽 ​​전쟁 극장의 RTO는 또 다른 중요한 점을 가지고 있으며, 협박 기 동안 다른 만과 항구에 쉽게 분산 될 수 있습니다. RTO를 추적하는 것은 훨씬 더 어렵습니다. 소량의 장비가없는 장소에서 주차 및 공급을 구성하는 것이 더 쉽고, 더 자주 이동할 수 있으며 실제로 마스킹이 더 쉽습니다.

      리비아의 경험에서 알 수 있듯이, RTO는 처음으로 레이더를 포함시킨 후에 가려지지 않습니다. 리비아 인들은 어선들 사이에서 위장하려하지 않았지만 RTR 양키스가 처음으로 불타 버렸습니다.
      1. 존
        4월 24 2019 14 : 54 새로운
        0
        RTO는 레이더를 켜지 않고도 측면에서 타겟팅 작업을 수행 할 수 있습니다.
  5. 전사 더
    전사 더 4월 24 2019 05 : 44 새로운
    -2
    제품 견적 : spektr9
    비록 우리는 석유 생산에서 1 위, 가스 수출에서 세계 1 위를 차지하고 있지만 여기서 뭔가 잘못되었습니다.

    우리는 oligarchs에서 첫 번째 장소를 차지하기 때문에 눈짓


    그래, 사람들은 여전히 ​​꼬리와 갈기를 가지고 있고 인구 통계학은 성장하지 않습니다
    1. spektr9
      spektr9 4월 24 2019 05 : 47 새로운
      + 10
      그래, 사람들은 여전히 ​​꼬리와 갈기를 가지고 있고 인구 통계학은 성장하지 않습니다

      조용히, 조용히 30000 루블을 당신에게 날고 싶지 않아
      그리고 더 적은 선례가 있습니다 https://ria.ru/20190423/1552986172.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
      1. 프롤로 프 앤 레이
        프롤로 프 앤 레이 4월 28 2019 22 : 41 새로운
        +1
        인공 지능이 식별하고 훌륭 할 것입니다. Edros는 필요한 행동을 제공 할 것입니다. 일반적으로 모든 사람은 침묵합니다. 긴장이 고조되고 폭동이 일어날 것입니다. 모든 권력 보유자들은 무의식적으로 악의에서 취해질 것입니다. 물론 사람들에게 필요합니다 (혁명). 나는 시원합니까?
  6. 전사 더
    전사 더 4월 24 2019 05 : 51 새로운
    + 24
    제품 견적 : spektr9
    그래, 사람들은 여전히 ​​꼬리와 갈기를 가지고 있고 인구 통계학은 성장하지 않습니다

    조용히, 조용히 30000 루블을 당신에게 날고 싶지 않아
    그리고 더 적은 선례가 있습니다 https://ria.ru/20190423/1552986172.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


    당국을 모욕하는 법에 속하지 않기 위해 차석은 조용히 맞았다
    1. igorka357
      igorka357 4월 25 2019 13 : 46 새로운
      -2
      당신은 정치에 관한 기사에 대해 비난받을 것입니다. 사람들은 특정 기술 모델을 논의하고 있으며 등반가들은 stupa에서 나왔습니다 ...
  7. 살리 네
    살리 네 4월 24 2019 05 : 58 새로운
    + 17
    여기서 실제로 스토브에서 춤을 추어 야합니다. 국방 정책의 우선 순위에서 그리고 현지 작가들의 모든 주장은 대개 한 가지로 나옵니다. 우리는 어떻게 동시에 미국 해군과 모든 미국 동맹국을 파괴 할 것입니까? 그리고이 질문에는 매우 간단한 대답이 있습니다-아니오!
    원칙적으로 이러한 문제를 해결할 수있는 리소스가 없습니다. 그리고 그것은 현실적인 목표를 설정하는 것을 의미합니다. 명백히 우세한 힘에 대항 할 수있는 믿을만한 유일한 수단은 핵무기인데, 이로 인해 미미한 김정은조차도 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다. 따라서이 차량의 주요 임무는 SSBN의 안정성을 보장하는 것이며 NATO 공격을 배제 할 수있게하는 것이 바로 이것입니다. 따라서 초기에이 주요 작업을 위해 차량을, 나머지는 가능하면 나머지를 구축해야합니다. 글쎄, 404에 대한 보복에는 무엇이 충분합니다.
    1. 옥수수
      옥수수 4월 24 2019 09 : 48 새로운
      0
      분명히, 우수한 부대를 막을 수있는 믿을만한 유일한 수단은 핵무기입니다. 따라서 함대의 첫 번째 임무는 SSBN의 안정성을 보장하는 것입니다
      나는 모든 종류의 SSBN을 귀찮게하지 말고 시베리아 어딘가에 1000 + 기가 톤의 TNT 등가의 열핵 전하를 묻어 두는 것이 좋습니다 wassat
      무의미한 김정은조차도 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다.
      오직 두 가지만이 당신을 구할 수 있습니다 :
      1) 강력한 "형제"중국
      2) 그에게서 취할 것이 없습니다. 이것은 이라크 나 리비아가 아니며, 북한 점령의 부르주아 침략자들은 가난한 나라와 25 천 XNUMX 백만 배고픈 입만받을 것입니다.
      그렇기 때문에 김 왕조는 원자력 무기를받을 때까지 계속 물에 잠겼습니다. 그렇습니다.이란은 어떻게 든 대처할 수 없습니다.
      1. 살리 네
        살리 네 4월 24 2019 11 : 58 새로운
        0
        그들이 아프가니스탄을 점령했을 때 당신의 지혜를 알지 못하는 것은 유감입니다. 이익 18, 손실 XNUMX 년 및 XNUMX 년 동안 ...


        글쎄,이란은 패배하기 쉽지 않다. 나라는 꽤 견고합니다.
        1. 옥수수
          옥수수 4월 24 2019 12 : 41 새로운
          0
          아프가니스탄에는 캡처 할 것도 없으므로 실제로 시도조차하지 않았습니다.
          글쎄,이란은 패배하기 쉽지 않다. 나라는 꽤 견고합니다.
          가난하고 기술적으로 뒤 떨어진 나라는 이라크의 사담보다 훨씬 덜 지속되었습니다.
          1. 살리 네
            살리 네 4월 24 2019 12 : 44 새로운
            +2
            예, 지금 이것은 80 천만 명입니다. 당신은 정말로 미국인들이 그들을 통제 할 수 있다고 생각합니까? 이라크는 그들에게 낙원처럼 보일 것입니다 ...
            1. 옥수수
              옥수수 4월 24 2019 12 : 53 새로운
              0
              제품 견적 : Sahalinets
              당신은 정말로 미국인들이 그들을 통제 할 수 있다고 생각합니까?

              문제 없어요. 미국인들은 어느 나라보다 폭탄이 훨씬 길다.
              이라크는 그들에게 천국처럼 보일 것입니다
              이라크 캠페인에서 그다지 중요하지 않은 손실을 감안할 때이 전쟁은 그들에게 낙원처럼 보였습니다.
              1. Dart2027
                Dart2027 4월 24 2019 19 : 50 새로운
                0
                제품 견적 : 옥수수
                이라크 캠페인에서 단순히 무의미한 손실을 감안할 때

                이라크 장군은 단순히 사서 군대는 실제로 싸우지 않았습니다.
                1. igorka357
                  igorka357 4월 25 2019 13 : 49 새로운
                  0
                  그들은 또한이란 인들을 살 것이고, 동쪽은 그 자체로 그러한 동쪽입니다.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 4월 25 2019 19 : 12 새로운
                    0
                    제품 견적 : igorka357
                    그들은 또한이란을 살 것이다

                    여전히 성공하지 못했다면이란이 없었을 것입니다.
              2. CTABEP
                CTABEP 4월 24 2019 20 : 01 새로운
                +2
                또 다른 질문은 미국이 이라크의 경우와 같이 지금도 백만 번째 파업 군을 구성 할 수있을 것인가이다. 더 정확하게는 얼마나 빠릅니다. 그리고 나토 때문에이란 군대를 물리 치는 것은 문제가되지 않지만 그 이후 영토를 통제하는 것은 또 다른 문제입니다.
            2. igorka357
              igorka357 4월 25 2019 13 : 49 새로운
              0
              그리고 그들이 필요로합니다. 그들은 공중, 원자력 발전소 또는 무엇이든 가지고있는이란의 군대를 무너 뜨릴 것입니다. 몇 명의 장군이 문을 닫을 것입니다.
              1. meandr51
                meandr51 4월 25 2019 23 : 59 새로운
                +1
                그리고 지금까지 북한과이란은 패배하지 않았습니까? 평화에서?
        2. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl 4월 28 2019 12 : 43 새로운
          0
          제품 견적 : Sahalinets
          그들이 아프가니스탄을 점령했을 때 당신의 지혜를 알지 못하는 것은 유감입니다. 이익 18, 손실 XNUMX 년 및 XNUMX 년 동안 ...


          Контроль над территорий Афганистана, надо полагать даёт контроль над 35-45 % мирового наркотрафика, иначе он был бы не интересен ни Англии ранее (причём многократно), ни СССР (а значительный рост наркомании в нашей стране начался во времена Афганской компании, и чуть позднее усугубился Горбачёвским "сухим законом"), ни в последствии США. Так, что про "...прибыли ноль, одни убытки..." , Вы скорее всего, не подумав, написали. Не так уж и глупы Американцы, что бы деньги "ни во что выкидывать" ?!
  8. 상점 주인
    상점 주인 4월 24 2019 06 : 12 새로운
    +3
    흥미롭고 유익하며 내 의견으로는 매우 전문적입니다. 좋은
    Но Александр Вы не закончили цикл статей про "Тропу Хо Ши Мина" жду третью часть с описанием сухопутных операций!
    1. 티모 진아
      4월 24 2019 11 : 59 새로운
      +1
      곧 출시 예정 며칠 더 기다려.
  9. 우자
    우자 4월 24 2019 06 : 17 새로운
    0
    그렇습니다, 그러나 필요합니다, 그러나 나는 kooky 제독을 두려워합니다.
  10. 대머리의
    대머리의 4월 24 2019 06 : 26 새로운
    0
    그리고 논쟁의 여지가없이 RTO는 "은퇴"할 때까지 현대화를 추진하고 있습니다. 우리는 최신 무기를 갖춘 새로운 모바일이 필요합니다. 다른 어느 누구도 외부 및 내부 해양 경계의 길이를 가지고 있지 않습니다.
  11. Nix1986
    Nix1986 4월 24 2019 06 : 32 새로운
    0
    우리에게 핵심-RTO는 싸다. 이것은 나머지 단점을 무시합니다.
    1. 티모 진아
      4월 24 2019 11 : 59 새로운
      +5
      그들은 현재 존재하는 위협을 견딜 수 없습니다.
      1. Nix1986
        Nix1986 4월 24 2019 18 : 29 새로운
        0
        논쟁은 합리적이지만 지난 15 년 동안 얼마나 많은 구축함이 의뢰 되었습니까? 그리고 우리의 모든 해양 극장에 얼마나 많은 사람들이 필요합니까? 그리고 그들은 5 년이 아닌 갱신해야하지만 지금은 할머니와 GDP와 KO로 둘러싸인 요트 함대도 업데이트해야합니다. 따라서 한 가지가 필요하고 모든 제한 사항을 고려하면 다른 것만으로 충분하다는 것이 밝혀졌습니다.
        1. 티모 진아
          4월 24 2019 20 : 03 새로운
          +4
          2022이 끝날 때까지 20380 프로젝트 (모든 변형체에서)의 빌드 된 코 루벳의 수는 10와 20385 쌍과 같습니다.

          베트남인을 위해 4 PC를 만들었습니다. 11661E.

          이것은 최근 몇 년 동안입니다.

          사실 11661 본체의 디젤 코르벳 함을 지금 만들 수 있습니다. 모든 것을 갖추고 있습니다.
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 4월 24 2019 23 : 18 새로운
            +2
            따옴표 : timokhin-aa
            실제로 11661E 본체의 디젤 코르벳을 지금 바로 구축 할 수 있습니다.

            причём сразу минимум силами двух заводов (Зеленодольска и арендуемого им "Залива") !!! а уж там и "Море" в Феодосии рядышком (третий).
            1. 티모 진아
              4월 25 2019 14 : 25 새로운
              +1
              네, 모두가 할 수 있습니다. 이것은 양성자 로켓이 아닙니다. 간단한 배, 심플한 디자인.
  12. 아콘
    아콘 4월 24 2019 06 : 51 새로운
    +2
    지역 사령관이 될 수있는 개인 정보를 가지고있는 사람들의 비율은 유한합니다

    사람들이 있습니다. 직업지도의 불완전한 시스템과 유용한 사람들을 찾는다. 그런 사람들이 종종 있지만, 조건 때문에 잠재력을 깨닫지 못하게됩니다.
    1. 네 스트레치
      네 스트레치 4월 27 2019 16 : 10 새로운
      +2
      무의미 ​​함을 훼손하기 때문에, 선택한 높이를 보호하는 것은 결코 유능하고 재능있는 사람들을 찾는 데 관심이 없으며, 그들의 건강에 대한 위협으로 인식됩니다.
  13. SS-N-22
    SS-N-22 4월 24 2019 07 : 50 새로운
    +3
    칼리버가 성공하고 실패하는 곳이라면 어디에서나 쫓아내는 놀라운 열정. 500 + km의 바다 목표물에서 아음속 미사일을 발사하십시오.
    1. 존
      4월 24 2019 10 : 39 새로운
      0
      RCC는 3M 속도로 비행하는 마지막 구간에서 Kolibra를 기반으로하며 500-1500이 아닌 최대 2500km 거리에 있습니다.
      1. SS-N-22
        SS-N-22 4월 24 2019 11 : 33 새로운
        +2
        "End Site"는 캐치 프레이즈입니다. 이 마지막 섹션은 명시 적으로 등록되지 않았으며, 예를 들어 문서에서 오랫동안 알려진 3M82의 경우 상대적 궤적을 제외하고이 마지막 섹션의 정확한 미터-킬로미터에 대한 정보는 없습니다. 이것은 시선 범위, 시커가 목표물을 포착했을 때의 범위 등이 될 수 있습니다. 이것은 400 + km의 행진 구간에서 로켓이 아음속 속도로 진행하고, 이것은 적어도 해상 목표물을 발사하는 것에 대해 매우 자신감이 있다는 것을 의미합니다.
        1. 티모 진아
          4월 24 2019 12 : 00 새로운
          +2
          Не совсем. При дозвуке меньше ЭПР за счёт отсутсвия фронта скачка, который за собой собирает водяной "щит" из содержащийся в воздухе влаги.
          1. SS-N-22
            SS-N-22 4월 24 2019 12 : 19 새로운
            0
            Даже при сверхзвуке стрельба ПКР ведется в упрежденное место цели. Упрежденное место цели устаревает весьма стремительно. Поиск ГСН самой ракеты начинает не на марше, а практически километрах в 30 от цели с целью маскировки ракеты, и ведется в ограниченном секторе. Дозвуковая ракета при наших условиях целеуказания , когда боевое применение П-700 и то под вопросом - это как понимать? А про ЭПР - я видел на ЭКО старт 3м82 (П-105), на рлс 956 проекта "Фрегат". Цель была потеряна на 15 км от корабля, никакого щита из влаги при сумасшедших скоростях "Москита"
            1. 티모 진아
              4월 24 2019 12 : 55 새로운
              +1
              구경은 내 의견으로는 375 킬로미터의 한계에 부딪치며, 민간인과 실제 세계에서의 사용 및 제어 센터의 문제를 고려할 때, 나는 100 킬로미터가 최고 일 것이라고 생각한다.

              이것으로 목표는 멀리 갈 시간이없고 GOS의 검색 부문에 빠지게 될 것입니다.

              관련
              우주선에서 15 km 떨어진 곳에서 목표물을 잃었습니다.


              우선, 문제는 그것이 초기 섹션이었고, 가속기가 바로 저기에 날아 갔으며, 속도 설정은 그 순간까지 완료되지 않았고, 둘째로

              레이더 956 프로젝트 "Fregat"
              1. Dart2027
                Dart2027 4월 24 2019 19 : 51 새로운
                0
                따옴표 : timokhin-aa
                구경은 375km의 한계에 도달했습니다.

                그러한 거리에서 목표물에 부딪힌 테스트가 있었지만 실제로 어느 정도의 타격을가했는지는 언급되지 않았습니다.
    2. 티모 진아
      4월 24 2019 12 : 56 새로운
      +2
      아무도 500 또는 200 km에서 발사하지 않습니다. 예를 들어 미국인들은 이론 상으로는 스피어에게 200 km에 관한 정보를 제공 할 수 있지만 40과 함께 사용하는 것이 가장 좋습니다.
      1. SS-N-22
        SS-N-22 4월 24 2019 13 : 04 새로운
        -1
        이것은 나쁜 예입니다. "Harpoon"은 독점적 인 자기 방어 단지이며 AUG의 방공을 돌파 할 임무가 없습니다. 그리고 우리는 그러한 임무를 가지고 있으며 다른 임무는 없으며 방공 영장에서 멀수록 좋습니다. 미국인들은 오늘 촬영할 사람이 없습니다. 그들은 우리를 해전의 적으로 여기지 않습니다. "tomahawk"의 해군 변형은 서비스에서 제거되었습니다. 새로운 LRASM은 초음속이거나 아음속입니다. 현명한 Wikipedia를 제외하고는 아무도 확실히 알지 못합니다.
        1. 티모 진아
          4월 24 2019 13 : 14 새로운
          +1
          글쎄, 미국인들은 소비에트 CUG 방공의 돌파구를 해결하기를 원했다.
          우리의 임무에 관해서, 나는 하나 또는 두 번의 공격으로 AUG 방어를 취할 수 있다고 믿지 않는다.
          LRASM은 이미 공군의 28-m 공역에 사용 중이며 아음속입니다.
          1. SS-N-22
            SS-N-22 4월 24 2019 13 : 21 새로운
            0
            "소비에트 KUG"는 방공의 기초가 될 때 "Osa-MA", 기껏해야 "Fort"및 일부 지역에서는 "Uragan"
            ("Шторм", "Волна" и прочие древности даже не хочется вспоминать)
            "wasp"의 경우, 초음속 무기가없는 작살은 단일 채널 대상으로 기능의 한계에 도달하므로 PRS 이후 두 번째 물결에 의한 작살 사용 버전에서는 당시에는 상당히 실행 가능합니다. 물론 항공 모함에서.
            1. 티모 진아
              4월 24 2019 13 : 40 새로운
              +1
              물론 항공 모함과 함께.

              나는 지금 그것이 또한 일할 것이라고 생각한다. 단지 하나의 출현으로 포장 될 필요는 없지만, 4-5에서는 포장 될 필요가 없을 것이다. 같은 작살. BOD를 꺼내고 PLA에서 떠난 어뢰를 다시 가열하십시오.
  14. K-50
    K-50 4월 24 2019 08 : 21 새로운
    +1
    XNUMX 개의 "Karakurt"는 "Ticonderoga"를 쉽게 흡수 할 수 있지만 누가 "Ticonderoga"를 타격할까요? 답은 아무도 없습니다. 그들이 적 잠수함에 부딪 치면 어떨까요? 속도는 그들을 저장하지 못하고 어뢰가 더 빠르며 수중 음파 탐지기가없는 선박은 어뢰를 피하기 위해 조치를 취할 수 없습니다. 즉, 적의 잠수함은 우리의 근해 지역에서 첫 번째가 될 것입니다. MRK 그룹은 대규모 항공 세력의 대규모 파업을 격퇴 할 수 없습니다. 즉, 잠수함 이후에 항공은 다음 위협이 될 것입니다.

    Вообще-то, нападение на боевой корабль - суть объявление войны. После этого по территории противника и его военным базам, портам и аэродромам наносится ракетный удар. Ядерный или нет зависит от противника , ну или как "фишка" ляжет.
    모두. 살아남은 나머지는 죽은자를 부러워 할 것입니다. 예 슬픈
    1. igorka357
      igorka357 4월 25 2019 13 : 55 새로운
      0
      군함에 대한 공격 ..))) 그러나 배는 원칙적으로 전투가 아닙니다 ..))
  15. 루돌프
    루돌프 4월 24 2019 08 : 36 새로운
    + 14
    몇 년 동안 나는 지금이 사이트에서 많은 RTO를 구성하는 것이 실수라고 쓰고있다. 이러한 특수 선박은 단지 다른 것을 건설 할 수없는 함대 또는 가난한 사람들과 모든 것을 갖춘 매우 부유 한 국가에서만 구입할 수 있습니다. 러시아의 경우, RTO의 존재는 카스피해에서만 정당화 될 수 있으며, 심지어 ... 치타가 사는 Buyanov 한 쌍 대신에?
    KChF 사령관 대신 자신을 상상해보십시오. 그는 물, 수중 및 동물원에있는 공기로부터의 위협을 어떻게 중화시킬 수 있습니까? Buyans, Karakurt, Patrol ..? 절대 안돼. 모든 희망은 XNUMX 대의 프리깃, XNUMX 대의 잠수함, 그리고 소련 건설의 노인들, 주로 부두, 주로 IPC를 버릴 수있는 노인들을위한 것이다.
    Timokhin이 제공하는 현대화는 실제로 이러한 RTO를 가벼운 코벳 트 수준으로 끌어 올리려는 욕구이지만, 처음에는이 코벳 트를 처음부터 구축해야했습니다. 처음에는 치타까지.
    왜 그런지 모르겠습니다. 아마도 우리에게 적대적인 국가의 영토가 칼리버에 의해 위협을받는다면 물, 수중 또는 공중에서 다른 공격적인 행동을 감히하지 않을 것이라는 생각은 위층의 누군가에게 제기되었을 것입니다. 다시 말해, RTO는 비핵 억제 수단입니다. 이것은 매우 강한 오류입니다. 아니면 어리석은 바보 일 수도 있습니다.
    가장 공격적인 것은 우리의 어리 석음에서 우리는 지속하기를 좋아한다는 것입니다. Buyanov의 계속에서 Karakurt를 갔다가 순찰은 그의 임무가 일반적으로 이해하기 어렵다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 이반 체스터
      이반 체스터 4월 24 2019 10 : 07 새로운
      +3
      처음에는 치타를 보자.

      내가 아는 한, 우크라이나는 현재 우리에게 공급하지 않는 Gepardov 발전소의 생산에 가스 터빈이 필요합니다.
      따라서 22350 및 11356와 동일한 문제가 발생할 수 있습니다.
      아니면 내가 틀렸어?
      1. 루돌프
        루돌프 4월 24 2019 10 : 27 새로운
        +4
        권리 콜 로멘스 코예 디젤과 처음. 디자인 변경이 필요하지만.
        1. 티모 진아
          4월 24 2019 12 : 06 새로운
          +3
          그런 프로젝트가있는 것 같습니다. 그들은 저에게 숫자를 던졌지 만 분명한 이유는 없습니다.
      2. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 4월 25 2019 00 : 13 새로운
        +5
        제품 견적 : Ivanchester
        처음에는 치타를 보자.

        내가 아는 한, 우크라이나는 현재 우리에게 공급하지 않는 Gepardov 발전소의 생산에 가스 터빈이 필요합니다.
        따라서 22350 및 11356와 동일한 문제가 발생할 수 있습니다.
        아니면 내가 틀렸어?


        이제 GEM과 함께 22350, 문제는 이미 실질적으로 해결되었습니다 (주된 문제는 Zvezda-Reductor 기어 박스의 낮은 조립 속도이며 M90FR GTE 및 디젤 엔진 자체는 더 이상 문제가되지 않습니다). 그. DGTA M55R 장치의 정상적인 생산 : 거의 모든 것이 이미 있습니다. 리드미컬 한 기어 박스 릴리스를 설정하는 것이 남아 있습니다.

        제품 견적 : rudolff
        권리 콜 로멘스 코예 디젤과 처음. 디자인 변경이 필요하지만.


        Что касается ГЭУ для "Гепардов" - 11661-E, так там в настоящее время сам Бог велел использовать ГЭУ ДДА-12000, (которою достаточно долго "отшлифовывали" на 20380 и 20385, заменив ею, планировавшуюся, из Немецких дв. МТУ). А теперь смотрим внимательно, - (http://militaryrussia.ru/blog/topic-438.html ). О чудо ... 3 년부터 "Cheetah"에 대한 추진 시스템의 가능한 옵션에 대한 설명에서 5-2011 단락에서 (즉, 옵션이 해결되었습니다) 독일 MTU 디젤 엔진의 사용을 위해?! 나중에 제재로 인해 실패한 코르벳 20385에서 독일 디젤 엔진 MTU의 발전소가 국내 DD-12000 (콜롬 나 엔진)을 대체 할 수 있었기 때문에 Zelenodoltsy가 "그들의 치타"(그들의 그들의 프로젝트처럼. 젤 레노 돌 스키) ?!
        그리고 가장 중요한 것은 11661-E는 20380/20385보다 무장 구성 측면에서 BMZ의 대공 방어에 훨씬 더 잘 균형을 이루고 훨씬 저렴할 것입니다.
    3. 나스티아 마카 로바
      나스티아 마카 로바 4월 24 2019 10 : 43 새로운
      0
      우리는 가난한 나라이기 때문에 MRK 뿐이며 잠수함과 다른 모든 것들없이 우크라이나와 같은 아프리카 국가들과 만 싸울 것입니다. 우리는 미국과 바다에서 패리티를 얻지 못할 것입니다. 돈을 쓸 가치조차 없습니다.
      1. 루돌프
        루돌프 4월 24 2019 10 : 59 새로운
        + 11
        미국인들과 패리티를 갖기 위해서는 중국이나 인도인과 비슷한 GDP 성장이 필요합니다. 그리고 우리의 GDP 성장은 세계 평균에 도달하지도 않습니다. 그리고 이것은 타락과 제 XNUMX 세계 국가로가는 길을 의미합니다.
        1. 나스티아 마카 로바
          나스티아 마카 로바 4월 24 2019 11 : 50 새로운
          0
          전적으로 동의합니다. 최소한 무언가가 건설되고 있습니다.
      2. Serg65
        Serg65 4월 24 2019 11 : 59 새로운
        +1
        인용구 : Nastia Makarova
        결코 미국과 바다에서 패리티를 얻지 못한다.

        그리고 당신에게, 마담, 왜? ..... 나는 크게 유감 스럽다.
        1. 나스티아 마카 로바
          나스티아 마카 로바 4월 24 2019 15 : 45 새로운
          +2
          흥미로운 사이트, 흥미로운 무기 주제
          1. Serg65
            Serg65 4월 25 2019 06 : 37 새로운
            +1
            내 영혼, 나는 패리티와 그것을 얻으려는 욕구에 대해 물었다. hi
            1. 나스티아 마카 로바
              나스티아 마카 로바 4월 25 2019 11 : 33 새로운
              -1
              나는 미국 정치를 좋아하지 않고, 닥치고 싶지만 나라 자체는 나쁘지 않습니다.
              1. meandr51
                meandr51 4월 26 2019 00 : 09 새로운
                0
                Для сдерживания паритет необязателен. Вот у КНДР вполне получается США на расстоянии держать при гораздо большей "бедности". Есть асимметричные ответы.
    4. Serg65
      Serg65 4월 24 2019 11 : 47 새로운
      0
      hi 안녕 친구!
      제품 견적 : rudolff
      많은 수의 IRA를 만드는 것은 실수입니다.

      루돌프, 나는 MRK를 위해 telnik을 찢지 않을 것이다. 그러나 나는이 문제를 개괄하려고 노력할 것이다.
      이 소 함대의 소련과 러시아 연방의 해군 계급 출현은 고위급 미사일 선박으로 함대를 포화시킬 능력이 없다는 오랜 견해를 갖고있다. IRA는 크루즈 미사일로 무장 한 해양 플랫폼을 빠르고 정량적으로 저렴하게 얻을 수있는 진정한 기회입니다. 즉 지금은 적어도 URO 소형 우주선을 타야합니다. 따라서 적어도 로켓의 부재로 인한 구멍을 패치해야합니다.
      제품 견적 : rudolff
      FSC 지휘관의 입장에서 상상해보십시오.

      글쎄, 해보자!
      제품 견적 : rudolff
      모든 희망은 3 개의 프리깃, 6 개의 잠수함

      Давай к примеру возьмем угрожаемый период. В Черное море вошли корабли НАТО в составе, допустим, эм. типа "Арли Бёрк", пара итало-французских фрегатов типа "Горизонт", ну и 4 турецких Анзака и 6 турецких же "Перри". На аэродромах Болгарии, Румынии, Молдавии, Украины появляются ВВС НАТО, В Гёльджюке (ГВМБ Турции) с дружественным визитом находятся ДТД "Сан - Диего", "Сан-Антонио" с парой тройкой "Бёрков" и как же в такой ситуации ком.флота имея в наличии 3 Буревестника и 6 Варшавянок справиться?
      이 경우 계획된 Karakurts의 3 Buyan 및 6 (72 Caliber salvo에서), 제 생각에 좋은 도움 인 Petrel과 Varshavyanka!
      제품 견적 : rudolff
      RTO는 비핵 억제 수단이다. 이것은 매우 강한 오류입니다. 그리고 어쩌면 철저한 말도 안됩니다.

      루돌프, 여기서 바보가 아니군요, 군수 산업 단지는 예를 들어, 10 년이 프리깃으로 함대를 포화시킬 수 있습니다.이 RTO는 귀찮게하지 않았습니다!
      1. 티모 진아
        4월 24 2019 12 : 09 새로운
        +5
        예를 들어 위협 기간을 살펴 보겠습니다. 예를 들어, NATO 선박은 흑해에 들어갔습니다. 유형 "Arleigh Burke", "Horizon"등급의 이탈리아-프랑스 프리깃 쌍, 4 개의 터키 Anzacs 및 6 개의 터키 "Perry".


        위협당한 기간 동안 그들은 세르게이에서 나올 것이며, 항공기와 잠수함이 흑해 함대를 녹이고 항공기가 흑해와 연안의 해안 지역 전체에서 공기를 지배 할 때까지 나타나지 않을 것입니다.

        여기에 물이있을 것입니다. 여러분이 묘사하는 것보다 절대적으로 다른 힘이 필요합니다.

        크리미야 비행장에서 총격을하면 Burke도 지중해 연안에서 출항 할 수 있습니다. 흑해에 들어갈 필요가 없기 때문입니다.
        1. Serg65
          Serg65 4월 24 2019 12 : 46 새로운
          +2
          따옴표 : timokhin-aa
          그들은 위협받는 시대에서 나올 것이다.

          어쩌면 그렇게 할 수도 있지 않을 수도 있습니다.
          따옴표 : timokhin-aa
          그들은 항공과 잠수함이 흑해 함대를 녹일 때까지 그리고 항공기가 흑해와 연안의 연안 지역 전체에 공기 패권을 점유 할 때까지 그들은 나타나지 않을 것이다.

          제품 견적 : Serg65
          불가리아, 루마니아, 몰도바, 우크라이나의 비행장에서 나토 공군 나타납니다., "San Diego", "San Antonio"DTD가 Golcuk (터키 GVMB)에서 친선 방문 중입니다. 한 쌍의 "버크"

          마르마라 해 (Sea of ​​Marmara)의 288 Tomagovkov는 Kuban 비행장과 BRK 직위를 한시간 동안 다룰 예정입니다. 불가리아 연안의 96 Tomogavkov는 NATO 공군이 불가리아, 루마니아, 몰도바 및 우크라이나 비행장에 합류 할 수 있도록 비행 시간 30 분 동안 크리미아의 비행장과 방공을 수행합니다. 이 시간까지 지중해 Tomogawks도 적합합니다.
          이 사샤는 어떠니?
          1. 티모 진아
            4월 24 2019 13 : 06 새로운
            +4
            어쩌면 그렇게 할 수도 있지 않을 수도 있습니다.


            아니, 세르게이. 그렇지 않으면 그들은 조금씩 껍질을 벗기고 그것을 알고 있습니다. 따라서 RTO는 구식이되었습니다. 적군은 한 모기가 비행기없이 쿠 안탄에서의 전투와 같은 것을 준비 할 수 있다는 사실에 적응했습니다.

            그리고 이제는 끝나지 않았습니다.

            마르마라 해 (Sea of ​​Marmara)의 288 Tomagovkov는 Kuban 비행장과 BRK 직위를 한시간 동안 다룰 예정입니다. 불가리아 연안의 96 Tomogavkov는 NATO 공군이 불가리아, 루마니아, 몰도바 및 우크라이나 비행장에 합류 할 수 있도록 비행 시간 30 분 동안 크리미아의 비행장과 방공을 수행합니다. 이 시간까지 지중해 Tomogawks도 적합합니다.
            이 사샤는 어떠니?


            더 많은 토마 호크가 있고 모든 종류의 JASSM-ER에 의해 "도움"을받을 것이라는 사실에 맞춰 조정되었습니다. 거의 모든 것이 흑해 이외의 다른 수역에서 온 것입니다.

            그리고 지금 흑해에서 그들은 절대적으로 할 것이 없습니다.
            1. Serg65
              Serg65 4월 24 2019 13 : 39 새로운
              +1
              따옴표 : timokhin-aa
              아니, 세르게이.

              폴란드 인들은 또한 훈련 선 "슐레스비히-홀슈타인"을 보며 당신의 의견에 동의했으며 그 결과는 무엇입니까?
              따옴표 : timokhin-aa
              그들은 조금 씩 깎을 수있다.

              Burke는 물론 바닥에 놓을 수도 있지만 Berk에 추가 한 것은 아닙니다.
              제품 견적 : Serg65
              "Horizon"유형의 이탈리아-프랑스 프리깃 한 쌍, 4 개의 터키 Anzacs 및 6 개의 터키 "Perry".

              그리고 첫 번째 발리볼의 권리는 여전히 적에 대한 것이고 실제로 누가 처음으로 슛을 할 것인가?
              1. 티모 진아
                4월 24 2019 13 : 42 새로운
                +3
                당신은 RTO가 생성되는 상황에서 적을 망치 아래에두기를 원합니다. 무기로 추적하고 적이 미사일을 발사 할 때 "모든 돈을 위해"즉각적인 공격을합니다.

                글쎄, 이제 적의 자리에 앉으세요. 그렇게 행동 해 주시겠습니까?
                1. Serg65
                  Serg65 4월 24 2019 14 : 02 새로운
                  +1
                  따옴표 : timokhin-aa
                  IRA가 만들어진 상황에서 - 총 추적

                  첫 번째 ISC에서는 무기 추적을 위해 제작되지 않았습니다! 그리고 일반적으로, 당신은 어디에서이 넌센스를 그렸습니까?
                  따옴표 : timokhin-aa
                  при пуске противником ракет немедленная атака "на все деньги"

                  시간이 지날수록 누가 연회에 지불 할 것인가!
                  따옴표 : timokhin-aa
                  글쎄, 지금은 적의 위치에 자신을 넣어

                  나는이 상황에서 한 번 이상 정확하게 라디오 수평선의 범위에서 무기를 추적했다!
                  따옴표 : timokhin-aa
                  그렇게 행동 해 주시겠습니까?

                  Александр, чем ближе пусковые Томагавков к вашему дому, тем быстрее они влетят в ваше окошко! Из Средиземки КР будут лететь час-плтора, а это ВРЕМЯ, а время деньги....в нашем случае жизнь. К тому же армавирский и севастопольский "Воронежи" засекут эти пуски сразу!
                  1. 티모 진아
                    4월 24 2019 14 : 07 새로운
                    +2
                    첫 번째 ISC에서는 무기 추적을 위해 제작되지 않았습니다! 그리고 일반적으로, 당신은 어디에서이 넌센스를 그렸습니까?


                    거기에서 그들이 실제로 사용하는 것. 지금 당장 그들을 섬기고 지휘하는자를 포함하십시오.

                    그리고 예 -
                    그리고 무선 호라이즌의 범위에서 무기를 추적 할 때 한번 이상!

                    웃음

                    알렉산더, 집에 Tomahavkov 발사대가 가까울수록 창문 안으로 더 빠르게 날아갑니다! 키르키즈스탄의 중동부 크림슨 (Croimson)에서 한 시간은 날아갈 것입니다. 이것은 시간이고 시간은 돈입니다. 우리의 경우에는 삶입니다.


                    그리고 흑해에서, 그들은 일반적으로 날 수 없습니다.
                    1. Serg65
                      Serg65 4월 24 2019 14 : 11 새로운
                      0
                      따옴표 : timokhin-aa
                      지금 당장 그들을 섬기고 지휘하는자를 포함하십시오.

                      Тогда что такое "слежение оружием" в вашем понимании?
                      따옴표 : timokhin-aa
                      그리고 흑해에서, 그들은 일반적으로 날 수 없습니다.

                      종교는 허용하지 않을 것인가? 아니면 먼저 3 번째 세계를 시작하고 싶습니까?
                      1. 티모 진아
                        4월 24 2019 14 : 50 새로운
                        0
                        Тогда что такое "слежение оружием" в вашем понимании?


                        내 이해 - 바다에서 적의 함선을 관찰하고 현재의 좌표와 매개 변수 (요소)를 지속적으로 결정하여 무기를 즉각적으로 사용할 준비가되었습니다.

                        물론, 당신은 그런 공식의 바닥에 도달 할 수 있지만, 당신은 내 이해에 대해 물어 보았습니까?

                        종교는 허용하지 않을 것인가? 아니면 먼저 3 번째 세계를 시작하고 싶습니까?


                        이것은 Mk.41 미사일이 1 로켓을 2 초 내에, 그리고 Tomahawk를 15에서 한번씩 발사합니다.

                        그들은 첫째로 갔다. 그런데, 우리 모두는 곧바로 갔다.
            2. 루돌프
              루돌프 4월 24 2019 13 : 51 새로운
              +4
              나는 Alexander에 동의합니다. 흑해의 병에 배를 몰고 해군 전투를하는 것은 무의미합니다.
              1. Serg65
                Serg65 4월 24 2019 14 : 23 새로운
                +2
                제품 견적 : rudolff
                나는 알렉산더와 동의한다.

                뭐 그리고 나, 내 친구, 동의하지 마라! 이 배들은 이미 흑해에 있고 거의 영구적으로 존재하기 때문에! 그리고 이것으로 당신은 무엇을 보거나 결정할 필요가 있습니다. 루돌프, 흑해 연안의 마 말리가 (mamaliga)와 우크라이나어 살라 (sala) 뒤에 있지 않다는 걸 알지? 49의 NATO 배송은 흑해를 방문하기 시작했으며, 우리의 키피치는 불가리아에서 Poti로 시작되었습니다. 이제는 러시아의 영토만을 처분합니다. 나머지는 ENEMY입니다!
                제품 견적 : rudolff
                흑해 한병에서 배를 운전하려면

                루돌프와 지중해로 모든 함대를 몰아 넣는 것이 의미가 없습니까? 지중해 전사들의 80-x에서 푸틴의 함정처럼 휩싸 였고 무의미하게 또는 아무 의미없이 궁금해하는 사람은 아무도 없었다. Komsomol은 거기서 대답했다.
                1. 루돌프
                  루돌프 4월 24 2019 15 : 19 새로운
                  +2
                  그들은 여전히 ​​자신을 타격에 노출시키지 않으려 고 노력하는 토마 호크를 쏠 것입니다. 예를 들어 Marble에서. 블랙에서는 예외로 상대적으로 안전한 위치에서만. 부두 벽과 Odessa, Nikolaev, Constanta, Poti의 일종의 건식 화물선 덮개 아래. 아무도 DBK 나 NK의 공격을 받아 배를 대체 할 수 없습니다. Berkov의 현재 방문은 다소 불안합니다. 푸틴조차도 소치에있는 자신의 집에서 "우리는 이제 미국의 파업 지역에있다"고 말했다. 불쾌합니다.
          2. 5-9
            5-9 4월 24 2019 15 : 54 새로운
            -2
            그들은 무엇을 다룰 것인가? 결국, 1 KR은 시리아 33 곳의 헛간에 들어가야 만한다는 것이 알려져 있습니다. 그리고 당신은 비행장입니다 ...
        2. Xscorpion
          Xscorpion 4월 24 2019 12 : 52 새로운
          0
          현대의 RTO가 선박과 싸울 것을 결정한 이유는 무엇입니까? 그들의 임무는 같은 카스피해 또는 영해 또는 심지어 공수 및 대공 방어를 통해 내수에서 NATO 기지에서 미사일 공격을 시작하는 것입니다. 흑해 유역 또는 발트해 연안 또는 극동 지역, 이라크 또는 아프가니스탄에 NATO 기지가 없습니까? 적군 비행기는 어디에서 출발할까요? 심지어 북쪽에서도 영토에서 발사 할 때 구경을위한 목표가있을 것입니다. 처음으로 미국은 러시아로부터 양보를하기 위해 조약을 중단하고 중국에 중국을 포함시키고 싶어하며, 숙고하고 있으며, 둘째, 지상 기반의 OTRK를 만들기위한 노력이 진행되고 있음을 확신합니다. 미국이 내일 돌아올 가능성도 있습니다. 접지 시스템은 서비스에서 제거해야합니다.
          1. Serg65
            Serg65 4월 24 2019 12 : 55 새로운
            +2
            제품 견적 : Xscorpion
            그들의 임무는 자신의 영토에서 나토 기지에 미사일 공격을 가하는 것이다.

            대부분 이것이 가장 중요한 작업입니다.
            좋은
          2. 티모 진아
            4월 24 2019 13 : 06 새로운
            +4
            그들의 임무는 자신의 영토에서 NATO 기지에 대한 미사일 공격을 개시하는 것인데, 같은 카스피해에서부터 영해 또는 심지어 내륙 및 대공 방어 시스템의 커버하에있는 내수로부터.


            트럼프 덕택에 이것은 곧 지상에서 할 수 있습니다. KAMAZ 섀시.
            1. Xscorpion
              Xscorpion 4월 24 2019 13 : 21 새로운
              -1
              나는 이미 이것이 사실이 아니라고 썼다. 아무도 계약에서 나오지 않았으며, 대부분 그렇지 않을 것이다. 그들은 가격을 얻고 중국을 포함하고 싶어한다. 작업이 재개됩니다.
              1. 티모 진아
                4월 24 2019 13 : 36 새로운
                +3
                이 경우에도 다른 클래스와 잠수함의 선박에는 UCSS를 사용하는 것이 더 합리적입니다. 고도로 전문화 된 RTO 없이도 동일한 작업을 수행 할 수 있습니다.
                1. Xscorpion
                  Xscorpion 4월 24 2019 13 : 56 새로운
                  0
                  이 작업은 여기에서 이루어지며 거의 모든 선박에 설치 될 수 있으며, 심지어 Boreas도 KR 아래에서이를 수행 할 것이며 새로운 프리깃 / 코벳 테이트와 잠수함이 구축 될 것이며 Nakhimov는 Calibre를 위해 현대화 될 것입니다. 그리고 RTO는 불필요합니다 프리깃들과 이빨이 매우 치열합니다. 우리는 미국과 유사하게 KR 항공 모함으로 함대를 포화시킵니다. 함대 건설의 개념을 개인적으로 이해합니다. 집을 떠나지 않고 모든 방향에서 수백 개의 순항 미사일을 운반합니다. 그렇습니다. 만일 현지 상황이 발생할 경우 미국과 우크라이나가 충돌 할 수있을뿐만 아니라 문제가 생길 수 있으며 수십 개의 미사일이 방해받지 않을 것입니다. 프리깃이 완성되고 TAKR이 현대화 될 때보 다 XNUMX 년에서 XNUMX 년이 지난 후보다 지금 로켓 발사기를 몇 대 더 확보하는 것이 좋습니다.
                  1. 티모 진아
                    4월 24 2019 14 : 04 새로운
                    +7
                    우리는 BMZ PLO를 위해 매우 시급한 과제를 가지고 있습니다. 우리가 돈을 보내면, 우리는 그것을 광산 지원단에 보내야 할 것입니다. 이러한 작업은 특히 PLO 코르벳함에 UCMS가있을 수 있다고 생각할 때 더욱 중요합니다.
                    그리고 대 잠수함 항공기는 예를 들어 IRA보다 중요합니다.

                    우리는 하나 또는 두 가지 일에 취약한 일회용 배에 돈이 없습니다.
                2. Serg65
                  Serg65 4월 24 2019 14 : 06 새로운
                  +1
                  따옴표 : timokhin-aa
                  할 수있을거야.

                  이것은 핵심 문구입니다! 다시 말하자면 ... 로켓 코르벳 함과 호위함으로 함대를 채우면 IRA의 역사가 완성됩니다! 해군은 말하기를 ... bezba..e와 IRA- 금발!
            2. Serg65
              Serg65 4월 24 2019 13 : 41 새로운
              0
              따옴표 : timokhin-aa
              지상에서 곧 할 수 있습니다. KAMAZ 섀시.

              이것은 할머니가 2 명을 위해 말했다, 미국인은 아직 계약에서 철회하지 않았고, 일부는 그들을 대표하는 것처럼 바보가 아니다.
              1. 티모 진아
                4월 24 2019 13 : 57 새로운
                0
                자, 모든 함선과 잠수함에 UKSK를 가지고 있습니다. 여기에 당신의 이동 통신사가 있습니다. 컨테이너 PU를 수륙 양용 보트에 넣는 것은 거의 없습니다.
          3. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4월 24 2019 14 : 35 새로운
            +2
            제품 견적 : Xscorpion
            현대의 RTO가 배와 싸워야한다고 결정한 이유는 무엇입니까?

            그러나 KRNB의 육군 모바일 미사일 발사기가 동일한 작업을 해결하는 경우 훨씬 저렴하고 눈에 띄지 않는 이유는 무엇입니까? 또한이 CD에는 이미 PU가 있습니다.
            더 이상 INF 조약이 없기 때문에 해군 "구경 항공 모함"을 만들 필요가 없습니다. 대신 군 RBB를 완료해야합니다.
            1. Xscorpion
              Xscorpion 4월 24 2019 15 : 56 새로운
              0
              이 계약은 여전히 ​​유효하며 계약서 중 어느 것도 나오지 않았으며 우리는 단지 반년 동안 계약을 중단했습니다.이 시점에서 검사가 없을 것이라는 의미 일뿐입니다. 그의 말로, 많은 말과 적은 작업으로, 우리는 그들에게 유리하지 않으며, 계약을 철회 할 것입니다. 다음 날 우리의 Iskanders가 마술로 XNUMX 천 킬로미터를 쏠 수 있다는 것을 잘 알고 있습니다. 미국인들은 여전히 ​​유럽과 일본에 짧은 시간 안에 배치 할 수 있고 특수 탄두를 운반 할 수있는 수백 개의 그리핀을 가지고 있습니다.
      2. 루돌프
        루돌프 4월 24 2019 13 : 45 새로운
        +8
        안녕하세요! 정말 많이 원합니까? 그냥 탐 내세요 구축함이나 순양함이 아닌 프리깃이 아니라 단지 탐심입니다! XNUMX 톤에서 XNUMX 천톤. 문제가 우리를위한 코르벳이라고해도 바다 교리를 바꾸고 직면 할 때가 되었을까요? 우리는 해양 발전입니까? 우리도 해력입니까? 우리는 함대를 가질 수 있습니까?
        나는 희망을 완전히 잃지 않았으며, 우리의 해군 문제는 대부분 비뚤어진 것으로 생각합니다. 우리는 탐사와 그들의 부재를 건설 할 수 있고 건설 할 수 있습니다. 이것은 방어 산업 기능의 부족이 아니라 캐비닛 기반의 약탈의 결과입니다.
        1. Serg65
          Serg65 4월 24 2019 14 : 39 새로운
          0
          제품 견적 : rudolff
          내가 많이 원해?

          정확히 내가 원하는 걸!
          제품 견적 : rudolff
          이것은 캐비닛 커버 업 소란의 결과이며 MIC의 기능 부족이 아닙니다.

          Вот скажи мне руку на сердце положив, если бы не сложилась афера с Тошибой, появились бы твои "звери" на свет? А если бы они не появились, то можно ли было сказать - это не ВПК, это кабинетная подковерная возня?
          제품 견적 : rudolff
          우리 해군의 대부분의 문제가 비뚤어졌습니다.

          그래서 저는 어깨 끈에 거미가있는 천재에 대한 환상을 소중히 여길 수는 없지만, 한 가지 사실은 구불 구불하게 꼬이는 것입니다 (솔직히 간과하기도합니다). 또 다른 것은 sisalmanil의 생산 (비 유적으로 말하면)의 손실입니다. 그리고 이러한 생산을 처음부터 시작해야합니다. 어제 개인적으로 나를위한 호위함 책갈피는 대부분의 생산 문제가 해결되었다고 말했습니다! 그러므로, 아픈 질문들
          제품 견적 : rudolff
          우리는 해양 권력인가? 우리는 적어도 해상 동력이 있습니까? 우리는 함대를 소유 할 수 있습니까?

          나는 너에게 말한다, 친구, 나는 러시아와 바다와 바다의 힘에 대답 할 것이다. 그리고 우리가 가질 수있는 함대!
          루돌프, 물론 우리 모두가 혁명적 인 운동을하기 전에 시간을 보내고, 시간이 없다면 10-15 년을 통해 다시 모든 일을 시작할 것입니다. 웃음
          1. 루돌프
            루돌프 4월 24 2019 15 : 25 새로운
            +1
            서지하지만, 적어도 우리는 치타를 할 수 있습니까?
    5. 티모 진아
      4월 24 2019 12 : 12 새로운
      +2
      Timokhin이 제안한 근대화는 이러한 MRK를 가벼운 코르벳 함의 수준으로 강화하려는 소원이지만이 초심자는 처음부터 만들어져 있었음에 틀림 없습니다.


      Ну корвет с моей колокольни всё же должен какими-то противолодочными возможностями обладать, я же просто хочу обеспечить им какую-то выживаемость, плюс для "Оводов" дать возможность наносить удары по берегу, чтобы вместо одной задачи они могли бы выполнять две. И всё на этом.
      1. 루돌프
        루돌프 4월 24 2019 13 : 53 새로운
        +2
        나는 동의한다.
    6. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 4월 25 2019 00 : 28 새로운
      +1
      20380에 대한 당신의 의견은 무엇입니까? IPC 틈새 시장을 점령 할 수 있습니까, 아니면 너무 비싸거나 무장하지 않은 시리즈입니까?
      1. 루돌프
        루돌프 4월 25 2019 08 : 29 새로운
        +1
        Corvettes는 실제로 PLO의 문제를 포함하여 해결하도록 설계되었습니다. 그러나 당신은 옳습니다. 비싸고 너무 작은 시리즈입니다. 그러나 우리는 큰 시리즈가 없습니다. 자금이 MRC, 순찰대, 요트 모양의 통신선 등에 뿌려지지 않았다면 더 많았을 것입니다. 다목적 성 및 기술적 채도로 인한 가격. 더 싼 대안은 치타입니다. 여기서 그들은 실제로 IPC 틈새 시장을 차지할 수있었습니다.
  16. 보 야카 어
    보 야카 어 4월 24 2019 09 : 24 새로운
    +4
    해안 지역에서는 RTO가 관련성을 유지합니다.
    결국, 그들은 해안에서 전투기로 적 항공기로부터 보호됩니다.
    그리고 그들에게 EW 자금을 투입하는 것은 문제가되지 않습니다.
    장거리 KR이 그들에게 얹혀지면 큰 의미가 없습니다.
    BRDS에 대한 계약 종료. 그러나 RCC는 여전히 훌륭한 솔루션입니다.
    1. 이반 체스터
      이반 체스터 4월 24 2019 11 : 47 새로운
      +1
      그러나 PKR은 여전히 ​​탁월한 솔루션입니다.


      그러나 질문은 그들의 사용을위한 목표 지정으로 남아 있습니다 ...
      그러나 이것은 모든 국내 로켓 선박의 일반적인 문제입니다.
    2. Serg65
      Serg65 4월 24 2019 12 : 01 새로운
      0
      인용구 : voyaka uh
      장거리 KR이 그들에게 얹혀지면 큰 의미가 없습니다.
      MRBR 계약 해지

      뭐라구?
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 4월 24 2019 12 : 11 새로운
        0
        키르기스 공화국 구경의 장거리 미사일로는 충분하지 않다는 사실에서 :
        구축함 / 프리깃, 핵 잠수함, 지상
        발사기 (이전에 계약에 의해 금지됨).
        누군가는 비어 있거나 (또는 ​​반 빈 발사대) 남길 것입니다.
        미사일은 탄도 미사일보다 비싸고 비싸다.
        1. Serg65
          Serg65 4월 24 2019 12 : 49 새로운
          0
          인용구 : voyaka uh
          장거리 KR 캘리버만으로는 충분하지 않다는 사실에서

          뒤죽박죽의 경우 캘리브레이션은 첫 번째 발리에서만 가치가 있습니다! 데이터베이스를 충전 할 수 없습니다.
    3. Xscorpion
      Xscorpion 4월 24 2019 16 : 04 새로운
      0
      다시 한 번)이 계약은 상호 검사를 제외하고는 전체적으로 유효하며 XNUMX 개월 동안 중단되었으며 XNUMX % 보증으로 계속 운영됩니다. 여름이 끝날 때 키르기스 공화국을 배치하는 것이 더 좋을 것이라고 발표되면 MRK가 아닌 지상에
  17. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 4월 24 2019 09 : 24 새로운
    +1
    존경받는 알렉산더는 알렉산드로 프 스키 (Alexanderovsky)의 낮은 다리 (어디에 있는가)에 대한 정보를 어디에서 얻습니까? 그러나 Buyan M은 어떻게 카스피에서 발트해로 옮겨 졌습니까? 물론, DFSM을 빠져 나온 후에는 RTO 구축을 중단하고 지뢰 찾기 및 IPC에 중점을 둘 필요가 있습니다. 제 비전으로는 지상 선박은 일반적으로 구식이며 1905 년 이래로 RTO는 소형 박탈 된 프리깃이며, MPK의 트리오 및 소형 항공 방어 선박은 순찰, 순찰 기능으로 작동해야하며, 주요 이점은 GDP를 이전하는 능력입니다. 잠수함과 해안 항공을 만드는 것이 좋습니다.
    1. 루돌프
      루돌프 4월 24 2019 09 : 49 새로운
      +4
      예인선을 동반 한 MRK Serpukhov와 Zeleny Dol은 유럽 전역의 흑인으로부터 발트해를 ho 고있었습니다.
    2. 루돌프
      루돌프 4월 24 2019 10 : 19 새로운
      +4
      본격적인 XNUMX 개의 대가로 XNUMX 개의 언더 언을 건설 할 것을 제안합니까? 당신은 부유하게 산다!
      GDP? 겨울이 코에 있으면 어떻게 되나요? 봄 탐색을 기다릴 것입니까? 적이 완전한 바보라는 사실을 믿고 페어웨이에서 익사하기 위해 게이트웨이를 약간 해킹하여 몇 개의 다리를 무너 뜨릴 것이라고 생각하지 않습니까?
      1. 이반 체스터
        이반 체스터 4월 24 2019 11 : 44 새로운
        +2
        1 대가 아닌 3 대 nedorablya를 제공하겠습니까?

        블라디미르 1155을 올바르게 이해했다면 그는 RTO의 의미가 없다고 말합니다. 그를 동반하기 위해서는 2 대가 더 필요하다 (방공과 방공).
        즉 그의 견해는 일반적으로 당신의 관점과 일치합니다. 눈짓
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 24 2019 14 : 42 새로운
        +2
        따옴표 : timokhin-aa
        레이더가 제거되면 갈 수 있습니다.

        그리고 "Buyany-M"은 볼가를 따라 수행됩니다.
        1. 티모 진아
          4월 24 2019 19 : 04 새로운
          +3
          그리고 지금 폭탄 아래 겨울에.)))
          1. max702
            max702 4월 29 2019 23 : 13 새로운
            0
            따옴표 : timokhin-aa
            그리고 지금 폭탄 아래 겨울에.)))

            폭탄은 어디에서 오는가? 어떤 상대입니까?
  18. AAK
    AAK 4월 24 2019 09 : 38 새로운
    0
    Согласен с автором в том, что оптимальный ТМД для МРК (где могут быть реализованы их возможности, в т.ч. с учетом предлагаемой модернизации) - это Балтика, "Буяны" и "быковы" - только на Каспий, для других флотов в нише кораблей малого водоизмещения - корветы и МПК
    1. 루돌프
      루돌프 4월 24 2019 10 : 11 새로운
      +4
      발트해의 경우 본격적인 코르벳을 강력하게 그룹화해야하며, 이러한 대리로 어떤 것도 해결할 수 없습니다. 큰 고슴도치의 경우 모든 것이 물, 수중 및 공중에서 기어 다니게됩니다. 특히 공중에서.
  19. 옥수수
    옥수수 4월 24 2019 10 : 11 새로운
    0
    브라 비스 시모.
    Timokhin 동지, 최근에 RTO에 관심이 있습니까? 어떻게 필요합니까?
    레이건에 의해 미국인들이 해군력을 키우는 규칙을 기억한다면
    레이건에서는 함대가 더 이상 성장할 수있는 다른 방법이 없었습니다. 새로운 배는 이미 핫케익처럼 구워졌고, 엄청난 군사 예산으로 모든 것이 충분했습니다. 러시아의 경우이 경험은 해당되지 않습니다. 우리가 레이건에 따라 미국이 해군력을 증가시키는 규칙을 기억한다면, 적어도 비교적 전투 준비가 된 새로운 함선을 작성하는 데에는 의문의 여지가 없습니다.
    적어도 일부는 전함이 많이 필요합니다.
    전투 가치가 마이너스 인이 "가장 쓸모없는 군함"(새로운 RTO에는 여전히 적용되지 않음)은 유용한 것을 만드는 데 더 합리적 일 수있는 제한된 자금과 자원을 소모합니다.
    1. 티모 진아
      4월 24 2019 12 : 02 새로운
      0
      Timokhin 동지, 최근에 RTO에 관심이 있습니까? 어떻게 필요합니까?


      아니, 나.
      1. 옥수수
        옥수수 4월 24 2019 12 : 55 새로운
        0
        그래서 나는 전에 무언가를 오해했다 hi
  20. 초코
    초코 4월 24 2019 10 : 26 새로운
    +3
    내가 뭐라고 말할 수 있니? MRK 프로젝트 "karakurt"-우리 해군의 바지에 패치를 적용했습니다 (프리깃 패치 대신). 다른 패치와 마찬가지로 새 바지를 대체하지 않습니다. 이 선박 건조의 전체적인 철학적 의미는 선박 그룹의 타격 능력을 빠르게 증가시킬 수 있다는 것입니다. 그리고 지중해뿐만 아니라 일반적으로. 그. 그러한 MRC를 독립적 인 전투 유닛으로 간주하는 것은 약간의 잘못입니다. 그러한 군함 그룹조차도 독립적 인 전투 유닛으로 간주되어서는 안됩니다. 그러나 두 MRK 22800 + 프리깃 그룹-이미 가능합니다.
    더욱이이 그룹은 만족스러운 대공 방어 기능을 통해 충격 성능과 뛰어난 방공 기능을 모두 갖추고 있습니다. 이 경우 적은 하나가 아닌 세 가지 목표를 공격한다는 것을 잊지 마십시오. 프리깃의 가격은 4-10 개의 RTO로 구성 될 수 있기 때문에 (다른 소스에서는 프리깃과 RTO를 제작하는 비용이 다르므로 더 정확하게 말하는 것은 불가능합니다) 선택의 여지가 분명합니다.
    잠수함 무기, 심각한 방공 및 기타 우주선의 설치와 함께 저자가 제안한 현대화는 단순히 프리깃 급 선박을 방출한다는 아이디어를 줄입니다. 그리고 우리가 주제를 개발하고 프로젝트 22350조차도 프리깃의 충격 능력이 불충분하다는 사실을 고려하면, 우리는 상당히 많은 상품 수량으로 구축함을 구축해야 할 필요성에 도달하게됩니다. 그리고 우리에게는 돈이나 기술, 생산 능력이 없습니다. 이 같은)
    1. 루돌프
      루돌프 4월 24 2019 10 : 52 새로운
      +4
      "...сведут идею к выпуску кораблей класса фрегат". Зачем же перепрыгивать через корвет? К корвету да, сведут. Универсальный боевой корабль ближней морской зоны со сбалансированным вооружение в минимально возможном водоизмещении. Проект 20385 уже отработан, на первых порах возможно и о Гепарде подумать.
      프로젝트 22350은 매우 좋습니다. 먼 바다 지역의 일반적인 프리깃.
      실제로이 두 프로젝트는 당분간 해군의 주요 프로젝트가되어야합니다. 구축함은 우리에게 너무 힘들고 미국인을 쫓는 것은 무의미합니다.
      1. 초코
        초코 4월 24 2019 11 : 57 새로운
        0
        제품 견적 : rudolff
        왜 코르벳 함 위로 뛰어? 코르벳에 그들은 그렇습니다.

        무엇 때문에? 더 정확하게는 왜 근해 지역을 위해 별도의 선박을 건설해야합니까? 싸구려 때문에? -매우 의심 스럽다. 과장된이 경우 코르벳 함과 프리깃은 탱크와 지하실의 크기가 다르다. 그. 배수량. 선체의 가격은 어쨌든 결정하지 않고 장비와 무기의 비용은 결정적이지만 코르벳의 가격, 프리깃의 가격과 동일합니다. 페니를 저장-루블을 잃어? 어떻게해서 든 잘못 ... ... 디자인의 단순성으로 인해 장비와 무기의 전체 구성이 변위가 아닌 결정됩니다.
        우리가 코르벳 클래스를 고집한다면 특별한 의미를 배신해야합니다. 말하기-코르벳 함은 지역에 관계없이 항공 방어 및 대공 방어선입니다. 그리고 그것은 거의 프리깃이 아닙니다)
      2. 초코
        초코 4월 24 2019 12 : 17 새로운
        +1
        제품 견적 : rudolff
        프로젝트 22350은 매우 좋습니다. 먼 바다 지역의 일반적인 프리깃.

        나는 절대적으로 동의하지만 문자 "m"이있는 프로젝트의 모습은 그들이 그 충격 능력에 만족하지 않는다는 것을 나타냅니다. 그리고 문자 m은 거의 파괴자입니다.
        1. 루돌프
          루돌프 4월 24 2019 13 : 59 새로운
          +3
          만족합니다. 지도자는 아마도 종이 위에 남아있을 것이므로 프리깃을 바다 지역으로 끌어 당기려고합니다.
          1. 초코
            초코 4월 24 2019 15 : 35 새로운
            +3
            16 개의 크루즈 미사일이 심각한 타격 능력으로 간주 될 수 있다고 진지하게 생각하십니까? 개인적으로, 나는 당신에 동의하지 않습니다. 그들이 모두 목표물에 부딪 히고 격추되지 않더라도 이것은 16 kg 구경 폭탄과 같습니다. 무섭지 만 치명적이지는 않습니다. 한 폭격기 폭격으로
            1. 루돌프
              루돌프 4월 24 2019 15 : 54 새로운
              +3
              그러나 KChF의 제독 시리즈 에서처럼 더 이상 XNUMX 개가 아닙니다. 고급 방공. 키르기스 공화국 하에서 두 배의 발사대가 스스로를 요구하고있는 것 같습니다. 우리는 이것이 여전히 프리깃임을 할인합니다.
      3. Serg65
        Serg65 4월 24 2019 12 : 18 새로운
        +1
        제품 견적 : rudolff
        왜 코르벳을 뛰어 넘는거야?

        그래서 차례가 20385에 왔습니다. 그것은 나쁜 코르벳 함이 아닙니다. 나에게 보이는 것처럼, 미래의 ISC 클래스를 취소 할 것입니다.
        1. 티모 진아
          4월 24 2019 13 : 16 새로운
          0
          프로젝트가 닫힙니다. 공식적으로. 최소한 그것이 만들어 졌던 형태로 - 확실한.

          나는이 주제에 관해서는 본위원회로부터 편지를 올렸다.
      4. 티모 진아
        4월 24 2019 19 : 09 새로운
        +1
        공평하게 미래의 완전히 터빈 22350이 22350보다 건설하기가 더 어렵다는 사실은 아닙니다. 후자에는 고속 GTE (단절) 및 저속 디젤에서 속도를 요약 한 다음 두 개의 샤프트 라인으로 모두 나누는 매우 어려운 기술 기어 박스가 있습니다.
        М7의 행진과 М70의 후속 작업으로 М90는 생산과 운영 모두에서 훨씬 쉬워지며, 완전 터빈 발전소는 훨씬 빠르고 쉽게 움직일 것입니다. 두 대의 대잠 헬리콥터와 좋은 HOOK을 장착하고 22350처럼 REV를 깨우지 않으면 22350보다 훨씬 실용적이며 운항하기가 더 쉽습니다.
        저렴하지는 않지만.
        22350의 레이아웃도 물론 잠수함이 아니라 비슷한 수준입니다.
        마음에 따르면, 그들은 처음 22350M을 낳을 때까지만 건설되어야하며, 더 이상 필요하지 않습니다.
        1. 루돌프
          루돌프 4월 24 2019 20 : 12 새로운
          +1
          글쎄, 신 이시여! 우리는 2014 년부터이 "M"에 대해 들어 왔지만 초안 디자인 만 승인되었습니다. 기술 프로젝트 및 작업 문서를 위해 XNUMX ~ XNUMX 년 더 소요됩니다.
    2. Serg65
      Serg65 4월 24 2019 12 : 14 새로운
      +2
      제품 견적 : tchoni
      게다가,이 크룹 (Krupp)은 스트라이크 능력과 상당히 훌륭한 방공 능력을 제공하며, 만족스러운 PLO

      그리고 당신은 보드에 GAS Minotaur-ISPN-M.2를 장착 한 Vasilyev Bykov와 91Р1 미사일을 장착 한 Karakurt 한 쌍의 일부로 PLO 주문을 고려하지 않았습니다.
      1. 초코
        초코 4월 24 2019 12 : 50 새로운
        0
        예, 일반적으로 무엇과 동일합니다. 문제의 요점은 프로젝트 22800 자체가 그다지 가치가 없지만 무언가에 대한 추가 물이라는 것입니다.
      2. 티모 진아
        4월 24 2019 13 : 19 새로운
        +2
        미국인들은 말하기를 - 대단한 일입니다! Karakurt, Bykov, 모듈 식 GUS, 외부 통제 센터에서 PLUR를 촬영 한 Karakurt의 CICS 근대화 프로그램 인 대잠 코르벳 함 대신 (1 개) ...

        기적은 간단합니다. 그런 경제로 우리는 멀리 가지 않을 것입니다. 하지만 외부 통제 센터에서 Karakurt에서 PLUR를 시작한다는 아이디어는 좋은 생각입니다. 하지만 다른 모든 것은 ...
        1. Serg65
          Serg65 4월 24 2019 13 : 30 새로운
          0
          따옴표 : timokhin-aa
          기적은 간단합니다. 그런 경제로 우리는 멀리 가지 않을 것입니다.

          함대에 관심이있는 매우 유능한 경제학자를 위해 ... 그리고 4 함대 각각에 코르벳 함이 나타납니다. 여단 구성의 수 ???? 너 개인적으로, 알렉산더, 언제 말할 수 있니?
          1. 티모 진아
            4월 24 2019 14 : 09 새로운
            +5
            대략 BN에서 2022까지.

            다른 함대에서-RTO, 순찰, 통신 보트, "Project 20386 Near Sea Death Stars", Poseidons 등에 돈이 더 이상 쏟아지지 않을 때.
            1. Serg65
              Serg65 4월 24 2019 14 : 55 새로운
              0
              따옴표 : timokhin-aa
              다른 함대에서-RTO, 순찰, 통신 보트, "Project 20386 Near Sea Death Stars", Poseidons 등에 돈이 더 이상 쏟아지지 않을 때.

              웃음 포세이돈을 쟁기질로이기 자? 그리고 슬로건 없이는 내가 알기로 대답 할 수 없습니까? 그리고 네, "Daring"에 대해 무엇을 싫어합니까?
              1. 티모 진아
                4월 24 2019 19 : 49 새로운
                +7
                건방진? 그는 이미 수성이다!

                오 잘. 잠깐이라도 싫다면 :
                - 가격. 어딘가 35-40 야드는 2016 가격으로 제공됩니다. 이것은 BMZ 선박의 엄청난 양입니다. 가격에 대해서는 거의 PLA가 아닙니다. 이것은 약 두 개의 20380입니다.
                - 다른 배들과 병합. GTE를 포함한 X-5 탄두와 KBCH를 포함한 20380 디젤 엔진의 일부 전기 추진력을 이용한 전투에서 생존자들의 추측, 전쟁, 승무원 합산. 그리고?
                - Timing - 나는 2027 년에 항복 할 것이라고 확신했다. (아래에 하나의 절이있다.)하지만 Stars-Reducer의 동지들은 2024을위한 준비가 된 기어 박스만을 가지고 있음을 암시한다. 나는 마지막 20380이 2022에 넘겨 질 것이라고 언급한다. 새로운 것들은 오랫동안 배치되지 않았으며, 1, 2 년 내에 다시 건설하기로 결정한다면, 산업 협력에 관한 질문이 시작될 것입니다. BMZ 배송을 업데이트하는 프로그램은이 기적을 저버리지 않았습니다.
                - GAK에 따르면 - 20380보다 나빠.
                - 무기 - 20385보다 1,5 배 높은 가격.
                - 기술적 인 위험.

                이것은 심연이 시작되는 곳입니다.
                1 약속 된 예약은 레이더 패널이 강화 된 복합 상부 구조물의 탄성 변형이 소프트웨어에 의해 보상 될 수 없다는 옵션입니다. 그러면 그 배는 결코 넘어지지 않을 것입니다.
                2. 배는 생존을 위해 싸울 필요를 고려하지 않고 설계되었습니다. I.G. 이 프로젝트의 GK 인 Zakharov는 배가 다시 싸울 필요가 없으며, 그들의 임무는 깃발을 보여주는 것입니다. 따라서 선미에 대한 승무원의 접근을 제한하는 것과 같은 뉘앙스, 플랫폼 아래에 가연성 액체로 채워진 고압 유압 시스템, 모듈 형 컨테이너 발사기 KR "Caliber"가 서 있어야합니다.
                3. 웨이브 커팅 케이스와 앞으로, SAM 셀의 평평한 탱크에 SAM의 뒤에 장착 된 총이 그 결과로 GES 덕트에서 직접 306M이 아닌 SAM, ZAK AK-630와 동시에 전투에서 대공포를 수행 할 수 없습니다.
                4. 탱크가 범람하고, 대공 미사일 시스템의 뚜껑에 전투 피해가 생기면 대공 미사일 시스템이 물에 압도 될 것입니다. 겨울에 파도가 깊숙이 파 묻히지 않는다면, 우주선의 디자인으로 인해 부서지지 않을 것입니다.
                5. 배가 70 %를 초과하는 새로운 온보드 시스템의 계수를 가지고 있다는 사실은 정상적으로 작동하지 않는다는 것을 의미합니다. 경험에서 65 %이 (배가 아니 었습니다) 알고 있고 그렇습니다.

                툴라 KBP의 정보통 동창원 한사람은 함대가 아니라 산업 협력을 위해 예산을 정비하고 연구 개발비를 쓸 것이며 돈과 보너스를받을 것이지만 배 자체는 없을 것이라고 말했다.

                그리고 지금 나는 모든 것을 이해하려고 노력하고 있습니다 - 왜이 모든 것이 있습니까? 그리고 나는 할 수 없다 ...

                그런데 Klimov와 우리의 기사를 먼저 발표 한 후 프로젝트에 대한 조직적 결론을 내 렸습니다.이 프로젝트는 크게 수정 된 프로젝트에서 완료 될 것입니다. 어쩌면 그때 끝내기도합니다.

                그리고 작년부터 TsMKB Almaz, A. Shlyakhtenko의 책임자는 20380 시리즈의 갱신을 위해 침몰하기 시작했습니다. 왜 그랬을까요? 나는 그가 망치 아래에 가고 싶지 않다는 사실 때문에 생각한다. 그리고이 프로젝트가 구리 분지로 덮여 져야합니다.

                일반적으로이 책에 대한 글을 쓸 수 있습니다.
                1. 루돌프
                  루돌프 4월 24 2019 20 : 20 새로운
                  +2
                  20380/85 시리즈는 반드시 계속 진행해야합니다. 그러한 삐걱 거리는 소리로 그들은 가져 왔지만 적어도 배처럼 보였습니다!
                  1. 티모 진아
                    4월 24 2019 21 : 38 새로운
                    +4
                    나는 이것을 좋아한다.
                    1. старт серии небольших ОКР по снижению веса 20380, по замене ПУ "Пакет-НК" на нормальный трехтрубный перезаряжаемый 324-мм ТА, по усовершенствованию ГАК и СГПД, и по внедрению коррекции ЗУР. Плюс ОКР по наклонному ТПК для ПЛУР вместо "Уранов" (с возможностью перехода обратно на "Уран" с помощью крана или даже плавкрана. С тем, что ПЛУР будет только 4 шт. смиримся). Одновременно контрактование и авансирование серии из 10-15 таких кораблей, но без закладки, просто с оплатой изготовления комплектующих узлов - ДГЭУ, арт.системы и т.д.
                    ROC의 끝 부분에 가까워짐 - 이미 현대화 된 양식으로 책갈피 및 빠른 구성.

                    2. 연구 작업 "BMZ의 힘". 작업은 가상의 경호 위함, 가상의 OVR 코르벳 및 자란 대 잠수함과 유사한 것 사이에 전체 BMZ 작업 세트를 분배하는 것입니다. 저는이 아이디어를 "빅 헌터"라고 부릅니다. 즉, 잠수함을 다루는 방법 만 알고 (아주 잘), 공중에서 약한 공격에 맞서 싸우고 (어떻게 든) 해안을 따라 대포를 쏘는 간단한 배입니다. 그런 배는 추악 해 보이지만 우리는 돈을 절약 할 필요가 있고 아마도 그런 "Big Hunter"와 중국 054A와 유사한 경호 위함이 OVR 코르벳을 뚫는 것보다 더 합리적 일 것입니다. 그러나이 질문을 연구해야합니다. 예를 들어 더 나은 것이 없다는 의견이 있습니다. 나는 우리가 좋은 강력한 코르벳과 지뢰 찾기로 전체 BMZ를 닫으면 다른 것에 대한 충분한 돈조차 얻지 못할 것이라는 것을 알고 있습니다. R & D의 목적은 BMZ에서 어떻게 싸울 것인지 이해하는 것입니다.
                    글쎄, 그 결과에 따르면 - OCD 시리즈는 20380을 계속하고 새로운 BMZ 배송 라인으로 전환하는 것을 거부했기 때문에 새로운 배송 클래스를 요구하게되었습니다.

                    내가 공부할 수있는 옵션 :

                    1. Корвет ОВР - 100 мм пушка, ЗРК (тоже нет понимания какой нужен, значит тоже нужна НИР по тактике), УКСК, бульбовая или подкильная ГАС с НЧ-диапазоном, Буксируемая ГАС Минотавр, возможность применения ПЛУР, бомбомёт, 324-мм торпеды и антиторпеды, магазин для мин. По вертолёту - если влезет ангар, хорошо, если нет, то или телескопический, или как у китайцев на 056. Делать как у американцев маскировку типа той же "Прерии-Маскер", СГПД в большом количестве.

                    2. 경비행기는 코르벳 함과 같은 일을 할 수있는 선박이지만 디젤 엔진의 경우 중국 054A의 아날로그 인 DMZ에도 접근 할 수 있습니다. 단순한 REV / RTV가 있지만 헬리콥터와 펌프 GAK 및 무기는 같은 코르벳에서 사용할 수 있습니다. 1. 프레리 마스 커 등

                    3. 빅 헌터-600-800 톤, 76-mm 캐논, 1 개. "Duet", 경사 가이드의 PLUR 4 개, 폭탄 방사기, 324-mm TA. 방공 시스템을 포함한 나머지는 선택 사항이며 "저렴"합니다.
                    SGPD는 잘 설계된 구조 및 소음 차단으로 인한 저소음을 제공합니다. 사령관 - 상급 중령)))))

                    그리고 그것들의 어떤 조합도.

                    가장 유익한 조합을 이해하고 (시리아와 같이 가까운 에피소드를 고려하여) 20380 이후에 구축해야하는 이유를 조사해야합니다. 그리고 20380은이 프로그램을 시작할 때 시작했습니다.
                    1. 루돌프
                      루돌프 4월 24 2019 22 : 41 새로운
                      +3
                      오, 알렉산더 ... 잘 모르겠습니다. 어쩌면 당신이 옳을 수도 있지만 ... 그들은 지옥으로가는 길에 좋은 의도가 있다고 말합니다. 현재 함대에서 진행되고있는 혼란이 새로운 개념의 BMZ 및 OVR 선박을 부과하고 가벼운 프리깃, OVR 코르벳 및 빅 헌터 (IPC)의 새로운 프로젝트를 불러 일으킨다 고 상상할 수 있습니까? 나는 당신이 옳다는 것을 반복합니다. 그러나 주관적인 견해로는이 모든 혼란을 막기 위해 조선 프로그램의 프로젝트 확장을 몇 년 동안 동결해야합니다. 시리즈를 제한하고 20380 개의 코르벳 (일시적으로 치타)과 프리깃 22350 (M) 만 남겨 두십시오. 모두! 그리고 몇 년 후, 관리 및 구조에서 새로운 조선 철근 콘크리트 프로그램의 채택에 이르기까지 함대 전체 개념을 완전히 재 작업하십시오. 동시에,이 모든 Augean 마구간에서 높은 명령을 제거하십시오. 여기서 치료는 도움이되지 않으며 수술이 필요합니다.
                      1. 티모 진아
                        4월 24 2019 23 : 21 새로운
                        +2
                        그리고 2 년 안에 우리는 관리와 구조에서 시작하여 새로운 조선 술 강화 된 구체적인 프로그램의 채택까지 전체 함대 개념을 완전히 재 작업해야합니다. 동시에 메인위원회의 모든 Augean 마굿간을 제거하십시오. 여기에는 치료가 없으며 수술이 필요합니다.


                        글쎄, 나는 현재의 직원과 의사 결정 시스템을 제공하지 않는다. 이것은 완벽한 옵션을 말하는 것입니다. 그것이 나의 관점에서, 그리고 지금은 좋아하지 않아야합니다.
                2. 블라디미르 녹스
                  블라디미르 녹스 4월 24 2019 21 : 30 새로운
                  0
                  전쟁을한다면, Av와 키르기즈 공화국을 포함하여 기지에 남아있는 모든 북한은 기슭까지 거의 껴안고 해안 항공의 보호하에 XNUMX 마일을 움직입니다 ..... 그렇다면 그들이 정말로 중요합니까? 해안 항공, 잠수함 및 지뢰 찾기가 급격히 부족하다는 사실에도 불구하고 생산뿐만 아니라 운영에서도 플로팅 피더입니다 ......... MRC가 GDP를 통과하지 않으면 일반적으로 그들은 의미를 잃으면 미사일 보트, 대공 보트, 대공 보트가 필요합니다
                  1. max702
                    max702 4월 29 2019 23 : 31 새로운
                    +1
                    제품 견적 : vladimir1155
                    그렇다면 그들이 무엇인지 중요합니까?

                    나는 같은 것을 말했다 수십 년 해상에서 NATO 블록이있는 가장 빈번하고 유일한 무기는 대부분 그런 다음 배에 어떤 무기가 있는지는 절대적으로 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 깃발이 올바르게 매달려 있다는 것입니다. 파푸아 인과 전쟁이 일어나면이 모든 pribluds는 동물원의 낙타처럼 필요하며 존경받는 "파트너"와 관련하여 함대와 공군은 그다지 중요하지 않습니다. 우리는 프롤레타리아 증오와 함께 전략적 핵군과 전술 핵무기를위한 클럽을 항복하거나 흔들기 때문에 다른 옵션이 없습니다 .. 따라서 함대가 거물이라면 모든 것이 암바입니다. 지상 또는 공중에서 충돌이 발생하는 경우 옵션은 상당히 강력한 구성 요소를 의미합니다 (비교 함대) SV 및 VKS. 우리는 이론적으로 물리적으로가 아니라 비슷한 수준으로 함대를 가져올 수 없습니다 ..
                3. Serg65
                  Serg65 4월 25 2019 11 : 13 새로운
                  0
                  따옴표 : timokhin-aa
                  내 기사를 먼저 공개 한 후, Klimov와 함께 우리의 기사를 한 번 더 공개했다. 프로젝트에 따르면 조직적 결론이 내려졌다.

                  뭐 흠, 당신은 Klimov와 함께 일하고 있습니까? 그렇다면 Alexander Valerievich, 나는 모든 것을 이해합니다! 두 사람이 20386을 익사 시키면이 코르벳 함이 실제로 함대에서 일어날 것이라고 생각하게됩니다!
                  hi
                  1. 티모 진아
                    4월 25 2019 11 : 31 새로운
                    +1
                    처음 시작한 Klimov는 프로젝트의 후원자였습니다.이 프로젝트의 후원자는 그와 완전히 대담한 해킹을 일으켰습니다.

                    그러나 그는 그 질문을 이해했습니다.

                    Принимать решения по алгоритму "назло маме отморожу ушки" не самая хорошая стратегия. А судить надо будет по результатам, которые спрятать не получится на этот раз.

                    글쎄, 나는 발레리예프가 아니다))))
  21. 섬유판
    섬유판 4월 24 2019 11 : 56 새로운
    0
    모두가 자신의 글을 쓰고, 나는 진실이 어디에 있는지 이해하지 못한다. 하나는 큰 배를, 다른 하나는 작은 배를 찬양합니다.
  22. 텍터
    텍터 4월 24 2019 12 : 10 새로운
    0
    모든 RTO는 별도의 복잡한 목표이며 분산 방어의 요소라는 점에서 가치가 있습니다. 따라서 순양함의 의무적 인 호위와 함께 4 조각 이상으로 동시에 필요합니다. 구성은 봉투입니다. 순양함은 대공 방어 및 항공 방어 / 미사일 방어를 제공하며 RTO는 전자전과 관련하여 복잡한 재밍 환경을 만들어야합니다. 그런 다음 이러한 CGM은 외해와 해안의 먼 곳에서 전력을 투사 할 수 있습니다.
    1. 이반 체스터
      이반 체스터 4월 24 2019 12 : 22 새로운
      +1
      Интересная мысль. Вот только на ЧФ и БФ у нас ни одного "живого" крейсера. А на СФ и ТОФ нет МРК.
    2. 티모 진아
      4월 24 2019 13 : 08 새로운
      +1
      И тут раз - и "Вирджиния".
      1. 이반 체스터
        이반 체스터 4월 24 2019 13 : 55 새로운
        0
        글쎄, 우리 순양함들은 거의 죽음의 별들이다)
        1144 так вообще из проекта крейсера ПЛО вырос - ему никакая "Вирджиния" ни по чем.
        여기에있는 것 중 하나, 둘, 셋, 오산 한 계급에서 ... 그리고 앞으로 몇 년 안에 가장 가능성이 높습니다.
    3. ser56
      ser56 4월 24 2019 13 : 52 새로운
      +2
      제품 견적 : Tektor
      그런 다음 이러한 CGM은 외해와 해안의 먼 곳에서 전력을 투사 할 수 있습니다.

      MRK 승무원은 긴 여행을 견딜 수 있습니까? hi
    4. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 4월 24 2019 21 : 33 새로운
      0
      어떤 순양함? 그리고 무엇을 위해? 그들은 어디에 당신과 함께 갈 것인가? 어떤 작업을 해결해야합니까? 그들은 거기에없고, 상륙을 지원하고, 보트와 MRK, 호송대에 의해 ... 그리고 7 개의 남은 서비스가 있으며, XNUMX 년 안에 나키 모프는 XNUMX 개가있을 것입니다
  23. 아나톨리 에레 민
    아나톨리 에레 민 4월 24 2019 13 : 30 새로운
    +1
    마지막 전쟁을 준비하고 있던 사람은 항공 모함을 보유한 미국인입니다.
    여기 우리는 하늘과 같이 그들에게 있습니다. )))
    1. SS-N-22
      SS-N-22 4월 24 2019 14 : 02 새로운
      +1
      영장을 항공 모함의 방어로만 간주하고 항공 모함을 모호한 전투 목적의 일종의 윈더 웨이퍼로 간주하는 경우입니다. 다르게 살펴 봅시다. 에어 윙이 장착 된이 항공 모함은 전 세계 미사일 방어의 요소 인 이지스와 함께 순양함과 구축함을 폐쇄합니다. 그리고 즉시 모든 것이 조금 달라집니다. 항공 모함이 이끄는 명령은 해상 발사 방어 도구 SM-3입니다.
  24. ser56
    ser56 4월 24 2019 13 : 50 새로운
    +2
    문제는 항상 발생합니다-왜 변위를 압박하고 미사일 시스템을 구축해야 했습니까? 결론 주요 비용은 라디오 전자 제품과 무기입니다 ... 의뢰 낮은 변위는 거주 성이 좋지 않으며 범위는 ... 1500 톤의 변위로 지어 질 것이며 가스 및 대공 무기를위한 장소가있을 것입니다 ... 11661 다게 스탄과 같은 ...
    1. 티모 진아
      4월 24 2019 13 : 58 새로운
      0
      요점은 GEM에도 있습니다.
  25. 진품
    진품 4월 24 2019 14 : 27 새로운
    +1
    나는 협소 한 선박의 시간 bpk, mpk .mrk, bdk. (소비에트 해군 교리의 유산)이 지났습니다. 그리고 그루지야 이벤트는 08.08입니다. 그것은 우리의 항공뿐만 아니라 우리의 함대의 PCR을위한 헛된 일이었습니다.
  26. SS-N-22
    SS-N-22 4월 24 2019 14 : 36 새로운
    0
    제품 견적 : 진품
    그루지아 인들은 공작석으로 말벌에 맞았으며, 그 자체의 어두운 역사가 있습니다.

    비밀이 아니라면 어느 것입니까? 글쎄, 예를 들어, 재료가 고장 났을 것으로 예상되거나 모든 사람들이 순서가 잘못되었다고 생각하고 미사일은 착취와 쇠퇴 기한으로 인해 사전 발사 훈련을 거치지 않았다는 사실 외에도
    1. 진품
      진품 4월 24 2019 15 : 20 새로운
      +2
      처음에는 정보가 인터넷을 통해갔습니다. 그 당시에 믿을만한 정보를 가진 사람과 정보를 확인했습니다 .. 이제 나는 말 그대로 기억하지 않습니다 ... 거의 11을 잊어 버렸습니다 ...하지만 그 의미는 잘못된 사용 조건과 같습니다 .... 그루지아 사람들과의 거리는 최소치보다 낮았고 머리는 잡히지 않았고 (목표) 몰도바 나 루마니아의 기선을 거의 익사 시켰으므로 오 사미 그루지야 인을 이겼습니다 (원칙적으로 나쁘지 않은).
  27. 부토 보
    부토 보 4월 24 2019 15 : 26 새로운
    0
    Автору стоило почитать для начало "Морская мощь государства" Горшкова. (не помню точно название книги, но где то так. Там описывается сбалансированный флот. А у автора получается так, одинешенький МРК против всех. Ну а если МРК прикрывают силы ПВО, ПЛО, сверху самолеты, справа РЭБ, слева авианосец, под водой ПЛ. Короче статья по старой морской поговорки: вышел в море флот могучий, водолей и КИЛ е6у......
    1. 이반 체스터
      이반 체스터 4월 24 2019 15 : 51 새로운
      +9
      당신은 도끼에서 어떤 종류의 죽을 가지고 있습니다 : IRAs를 지원하려면 IRAs 없이도 어떤 일도 해결할 수있는 그런 복장이 필요합니다. :)
      존경받는 Sergey Georgievich의 책에 나오는 균형 잡힌 함대는 너무 흐릿하게 묘사되어 어떤 구체적인 결론을 내리는 것은 절대 불가능합니다. :)
      1. 부토 보
        부토 보 4월 24 2019 19 : 36 새로운
        -1
        왜 즉시 죽입니까? MRK는 보병이없는 전차처럼 자체적으로 문제를 해결하지 않습니다. 지원은 RTO가 아니라 지원을위한 것입니다. 그리고 그들이 카스피해에서 해고되었을 때, 그들은 해안에서 덮었 고, 필요하다면 공중에서 덮일 것입니다. 그리고 S.G. 일반적으로, 승인 된 교리에 따라 문제를 해결하려면 균형 잡힌 함대가 있어야합니다. 교리가 바뀌고 있으며 함대의 구성과 임무가 바뀌고 있습니다.
        1. 루돌프
          루돌프 4월 24 2019 20 : 28 새로운
          +3
          그들은이란에서 어떤 해안에서 그들을 덮었습니까? 그들은 카스피 남부에서 발사되었습니다. 글쎄, 그들은 적어도 집에 돌아 오는 동안 바닥에 가지 않았다.
          1. 부토 보
            부토 보 4월 24 2019 21 : 00 새로운
            -1
            Да с нашего берега с Дагестанского. Вы на глобусе Каспий то смотрели? Ну и шторм, как шторм. Вы то сами в шторме были? Чуть не утонул "фантазер ты меня называла"(с)
            1. 루돌프
              루돌프 4월 24 2019 21 : 12 새로운
              +5
              어렸을 때, 나는 배 모델링 클럽에 갔고 어머니는 나에게 조끼를 주었다.
              1. 부토 보
                부토 보 4월 24 2019 21 : 49 새로운
                -2
                괜찮습니다.
                위협. 수사적 질문 : 왜, 논평하십시오.
          2. 알 스트
            알 스트 4월 24 2019 21 : 45 새로운
            0
            전혀 끔찍한 것이 보이지 않습니다.
            그때는 모든 비행기에서 45 도의 선박이 폭풍입니다. 또한 괜찮습니다. 불쾌하지만 치명적이지는 않습니다.
            1. 루돌프
              루돌프 4월 24 2019 22 : 06 새로운
              +4
              말하는 방법. Buyans는 1000 톤 미만의 배기량을 가지고 있으며, 항해 안전을위한 항해는 5 점 미만의 무기를 사용하는 경우 약 5 점입니다. 그에게 그러한 폭풍은 위험합니다. 그는 그런 파도를 위해 설계되지 않았습니다. 그리고 이것은 카스피 한 호수입니다.
              1. 루돌프
                루돌프 4월 24 2019 22 : 15 새로운
                +3
                다음은 Kuznetsov에 대한 Chicker의 작업 예입니다. Chicker는 5 천톤 이상의 배기량을 가지고 있습니다. RTO와 같은 물결에서 어떤 일이 일어날까요?
  28. 5-9
    5-9 4월 24 2019 16 : 03 새로운
    0
    나는 그 주장을 이해하지 못한다. MRK는 드럼 캐리어입니다. 대함 미사일. 키프로스 주변에 12 개의 오닉스가있는 해안은 예를 들어 지중해 동부를 덮고있어 ATS에서 토마 호크를 이길 수 없습니다. 상업적으로 대량의 사악한 미사일을 싸고 화를내는 캐리어 Shairat가 산산조각 낸 2 개의 EM이 익사 할 수있었습니다.
    비유를 직접 인식하지 마십시오. 그는 혼자있을 것이고 비행기는 레이더로 발견 할 때 익사합니다.
    UKKS에서 그 오닉스, 그 구경은 올라갑니다-INF가 취소 되더라도 행동 반경이 크게 확장됩니다. 중간 지구 어딘가에 보트가 8KR에서 YaBCh와 함께 2600의 범위로 항해하고 있다고 상상해보십시오 ...
    1. 루돌프
      루돌프 4월 24 2019 16 : 36 새로운
      +7
      90 년대 초반부터 우리는 SLBM을 제외하고 잠수함과 북한에 다른 핵무기가 없다고 미국과 합의했습니다. 취소 제안? 그리고 미국인들이 특별한 탄두를 위해 토마 호크에서 머리를 바꾸기 시작하면 신맛이 나지 않습니까? 미사일과 그 캐리어의 수를 감안할 때.
      1. 부토 보
        부토 보 4월 24 2019 21 : 55 새로운
        0
        그리고 이제 토마 호크를 포함하여 설치가 가능한 강력한 저전력 충전을 만들고 있습니다. 그래서 그들은 취소 할 것이며, 처음은 아닙니다. 그건 그렇고, 나는이 계약에 대해 이야기하고있는 과정이 아니라 무엇이라고 불리는가?
      2. 5-9
        5-9 4월 25 2019 07 : 15 새로운
        0
        최소한 계약의 이름을 지정할 수 있습니까? 나는 해킹 된 미사일 방어와 INF 조약이 중요하지 않다는 사실에 대해서는 이야기하고 있지 않다.
        그들은 머리가없고 머리를 만들 특별한 것이 없기 때문에 머리를 바꾸지 않습니다. 이것이 키르기스 공화국에 특수 탄두가없는 유일한 이유이며 일부 구두 계약자는 아닙니다.
        1. 루돌프
          루돌프 4월 25 2019 08 : 46 새로운
          0
          이것은 키르기즈 공화국의 수장 일 뿐이 아닙니다. 이들은 특수 탄두를 가진 어뢰이며, 항공 모함의 폭탄입니다. 우리와 미국인 모두 지금까지이 계약을 준수했습니다. 마지막으로 90 년대 초반에 선반에서 석류를 보았고 2000 년대에는 일반적으로 폐기되었습니다.
    2. 이반 체스터
      이반 체스터 4월 24 2019 17 : 41 새로운
      +2
      В противокорабельном варианте "Калибр" имеет куда как более скромную дальность http://www.rosbalt.ru/russia/2012/06/07/990257.html

      그러나 300 km에서도 MRK는 외부 표적 지정 (자체 라디오 수평선, 20-30 km 이상) 없이는 발사 할 수 없습니다.

      EM도없고, 두려워하지도 않습니다. 불행히도 적어도 일부 탄두는 로켓에 박았습니다.
      1. 5-9
        5-9 4월 25 2019 07 : 17 새로운
        -2
        MRK EM과 EM MRK의 감지 범위는 동일합니다 (구형 진공 상태에서 만날 때). 900 톤의 배가 9000 톤의 순양함을 가라 앉힐 것이 보장된다면 이것은 단지 "끔찍한"일입니다.

        추신 : 그리고 산에 요새가있는 공은 서 있습니까? 수평선이 멀어 지도록? 예?
        1. 이반 체스터
          이반 체스터 4월 25 2019 09 : 39 새로운
          +1
          1. 지중해는 진공이 아닙니다. 미 해군의 6 함대에는 AWACS와 함께 AB가 포함되어 있습니다.

          2. 여기에 요새 발사대가 명령 센터를 얻는 방법을 개략적으로 묘사 한 소책자가 있습니다.
          http://www.npomash.ru/download/mobile_ru.pdf
          1. 5-9
            5-9 4월 25 2019 10 : 03 새로운
            0
            다시 여기. XNUMX 대의 순양함 AWACS와 데스 스타에 대항하는 외계 해상 RTO는 RTO가 나쁘고 필요하지 않은 이유입니다.
            1. 이반 체스터
              이반 체스터 4월 25 2019 10 : 17 새로운
              +1
              사실, 우리는 사실 지중해의 파업선에서 때때로 RTO입니다.
              Но вообще даже присутствие кого-то из "Григоровичей" усиливает только ПВО, а возможность атаковать самим все равно не появляется.
              1. 5-9
                5-9 4월 25 2019 10 : 29 새로운
                -1
                그래서 무엇? 이것이 RTO 자체를 어떻게 부정적으로 특성화합니까? 아니면 미국과 전쟁을하고 있습니까?
                1. 이반 체스터
                  이반 체스터 4월 25 2019 11 : 37 새로운
                  +1
                  Shairat가 휩쓸었던 바로 2 EM이 익사했을 수 있습니다.


                  나는 위의 진술이 불공평하다고 지적합니다.
            2. 부토 보
              부토 보 4월 25 2019 13 : 14 새로운
              0
              1968 년 아랍-이스라엘 전쟁에 관한 한 중역 한 사람이 영국이 이스라엘에 구축함을 준 이야기와 우리가 이집트에 미사일 보트를 주었다는 이야기를 기억합니다. 이집트 군대는 우리를 비난하고, 그들은 크고 철 EM이 있고, 당신은 작은 나무와 일종의 날개 달린 미사일을 가지고 있다고 말합니다. 우리는 승무원 2 척을 타고 나일 델타로갑니다. 우리는 목표물에 EM을 붙잡고 8 개의 미사일을 발사하고, 첫 번째는 EM을 반으로, 두 번째는 큰 반을, 마지막 선원의 XNUMX 번째를 발사합니다. 그들은 이스라엘이 익사하는 사람들을 돕지 않기 위해 소련에 대한 소송을 제기했다고 말했다. 그리고이 사건 이후 진보적 인 인류와 그 전문가들은 크루즈 미사일의 유용성을 깨달았습니다. 내가 설명한 모든 내용은 이제 인터넷에서 찾을 수 있지만 약간 다르게 설명되어 있습니다. 그러나 나는 목격자를 더 믿습니다.
              백해, 카스피해, 발트해, 흑인, 동부 지중해 RTO 등의 극장에서의 결론은 항공 운항, 항공 방어, 전자전 등으로 항공 비행을 수행하거나 비행선을 해안에서 이동시켜 비행 시간을 늘리는 데 유용하고 필요한 것입니다.
              1. 사샤 _ 스티어링
                사샤 _ 스티어링 4월 25 2019 19 : 07 새로운
                +1
                제품 견적 : Butovo
                해안 항공, 항공 방어, 전자전의 유용한 모습으로 MRK


                사실이지만 RTO가 아니라 미사일 보트에 해당됩니다. 미사일 보트는 전 세계 거의 모든 함대에 있으며, 이에 대한 분쟁은 없습니다. 그러나 코르벳 함은 대공 / 반함이 아니라 반함이다. 그러나 그는 이것이 필요합니까? 조금 비싸요? 그게 문제입니다.
                1. 부토 보
                  부토 보 4월 25 2019 22 : 11 새로운
                  -1
                  Как бы весь "мир с нами" к нам не подходит. Во первых только у США есть два морских театра, у нас их на этот день шесть. Иметь на Каспии, Балтике, Черном большие универсальные корабли, дорого и не нужно. Корабли ПЛО и ПВО, особенно на Каспии, не логично. Заменить катерами мореходность не позволяет, да и у Каракуртов ПВО немного есть. Во вторых их можно перебрасывать по внутренним водным путям, например с Каспия на Белое море. В третьих сразу хотели строить ЭМ типа Горшкова, все сразу новое впихнуть и оказалось, что строить большие корабли разучились и новое еще не готово, к тому же контрагентов былых свет простыл. Например 70-80 номенклатуры морских кабелей выпускал Бердянск, где и завода почти не осталось, ну и тд. Вспомнили что Янтарь еще помнит как строить СКР 1135 (и то благодаря Индии), но и ы это знали и сразу первым делом санкции на газотурбины с Украины, и немецкие дизеля. Вот так получился каракурт, советские корабли старые и запчастями напряг, там тоже украинские газотурбины стоят. Вот и строим что можем, и пытаемся учиться по новой океанский флот строить. А так рассуждать, что нам надо, нужно исходить из того что можем. Вот Сирия показала, что десантных кораблей у нас нет, что бы их строить надо модернизировать северную верфь, когда модернизируют нужно людей учить работать. А где учителей брать их тоже нет и такая матрешка до бесконечности.
        2. 티모 진아
          4월 27 2019 07 : 58 새로운
          0
          ISC EM 및 EM IRA의 탐지 범위는 동일합니다.


          아닙니다. 그들은별로 평등하지 않습니다. EM 레이더 스탠드가 높을수록 에너지가 더 강력 해지고, 레이더 컴플렉스의 연산 능력은 더 높아진다. 범위는 수십 마일 다를 것입니다.
  29. Livonetc
    Livonetc 4월 24 2019 19 : 11 새로운
    +2
    또한 인구 통계 학적 실패가 우리를 기다리고 있습니다.

    매우 논쟁의 순간.
    그들은 이미 관련 분야 에서이 작업을 수행하고 있습니다.
    물론 모든 사람들이 주요 지역을 좋아하는 것은 아닙니다 (약간 :).
    이것은 다른 카테고리의 이민자들의 매력입니다.
  30. 비 크트
    비 크트 4월 24 2019 21 : 23 새로운
    0
    소형 미사일 선박에 의한 대전 (NATO와 함께)의 변형으로, 이것은 발명되어야합니다. 큰 전쟁은 크고 작은 배가 중요하지 않은 열핵 전쟁입니다. 모든 종소리와 호루라기를 가진 RTO는 거의 코르벳 함입니다. MRK의 리메이크는 URO, 항공 방어, 대공 방어, 최소한 자기 방어 수준의 기지에 일부 잠수함 무기를 갖춘 모듈 식 무장을 갖춘 선박입니다. 따라서 GAS가 필요합니다. 전투 사용에 대한 많은 제한으로, 해상에서의 다른 투쟁 수단과 긴밀히 협력하여 형성의 일부로 만 행동하십시오. 사실 시리아 회사는 어떻게 든 일했습니다. 그러나 할 일이 있습니다.
  31. LeonidL
    LeonidL 4월 25 2019 03 : 00 새로운
    -4
    "Нужно много боевых кораблей, хотя бы каких-то. Любой боевой корабль увеличивает напряжение ВМС противника, заставляет его тратить силы, время и деньги. Да, МРК концептуально устарели, да, нам больше не нужно строить корабли такого класса, но те, что есть, ещё вполне можно использовать с толком".
    "Системы ПВО и РЭБ нужно обновить, а в боекомплект пушек ввести управляемые снаряды для стрельбы по воздушным целям."
    "현대화 된 RTO는 해군이 새로운 유형의 군함을 완전히 재 장비 할 때까지 지연되어야하므로 전투 인원 수를 줄이지 않을 것입니다.하지만 더 이상 새로운 군함을 만들 필요가 없습니다."
    "마지막 질문은 이미 건설중인 선박입니다. 모든 선박도 현대화해야합니다. 이미 해설되고 선체가 20 % 이상 형성된 선박은 완공해야합니다. M-70 GTE 기반 발전소를 사용하더라도 이러한 계약은, 새로운 선박이 아직 건조되지 않았거나 용접 모기지 섹션에 대해 이야기하고있는 경우 취소해야합니다. 해군 및 국방부의 경우 과거에 발명 된 선박에 자원을 살포하는 것보다 몰수를 지불하는 것이 더 유리합니다. "
    이것들은 논란의 여지가 많고 논쟁의 여지가있는 몇 가지 점에 불과합니다.
    Так нужно "больше" или "не нужно"? Нужно для чего? Для "сражений москитных флотов" или грандиозных морских баталий? Для поражений АУГ или обстрела береговых целей (где и когда и зачем)? И снова безапеляционные указания от "адмирала-генерала" Тимохина: нужно, должны, прекратить, начать! Строить корабли первого ранга! Не строить... То строить - это не строить. Такое управление флотом прекратить - вот такое по моему велению начать! ...
    Timokhin은 전투기의 전문가로 활동 한 후 자신을 군사 역사가로 임명하고 군사 조선의 수석 전문가로 일한 후 훌륭한 제독 전략가입니다. 당신은 누구십니까, Tim?
    지시와 명령이 너무 많습니까? 티모 킨은 여기-티모 킨은 여기에 판단의 용이성은 특별합니다. 그러나 다시 한 번 질문이 발생합니다. Timokhin이 모든 것과 모든 것에 대해 잡식성 전문가라면 전문가가 아닐 가능성이 큽니다. 그가 너무 많은 경우-언제 음식을 위해 생계를 유지할 시간이 있습니까? 자금이 조달되면, 비판을 지적하는 기사의 목적, 영원한 비평가는 실제 상황과 업적을 알지 못합니까?
  32. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 빅터 두브 로브 스키
      빅터 두브 로브 스키 2 5 월 2019 09 : 25 새로운
      0
      오늘날 북한의 크기는 주로 무기의 양이 아니라 필요한 갑판 지역의 영향을받습니다. 따라서 무기의 무게 별 이용률은 일반적으로 0.17-0.2로 작으며 보트에만 더 많은 것이 있습니다.
      따라서 다중 선체 옵션을 진지하게 고려해야 할 때입니다. 그 중 하나는 변위 톤당 데크 면적이 증가한 것입니다. 또한, 작은 수역 (KMPV)을 가진 선박의 훨씬 높은 항만 성은 항공 무기, 특히 정찰 및 목표 지정 (드론)을 효과적으로 사용할 수있게합니다.
  33. Vyacheslav
    Vyacheslav 4월 25 2019 06 : 42 새로운
    +1
    Auto는 잠수함이나 구축함과 충돌 할 경우 작은 군비에만 프로젝트에 대한 비판을 줄입니다. Karakurt 프로젝트를 의미하는 이러한 RTO는 다른 목적을 가지고 있습니다. 기본적으로 이들은 단지의 요새 설치입니다. 그들의 임무는 자신의 프로의 영향을받지 않고 적을 해안에서 가능한 멀리 밀어내는 것입니다. 저자 자신도 구축함이 그러한 IRA와 전투에 참여하지 않을 것임을 확인합니다. 잠수함과의 싸움은 잠수함 항공 및 잠수함의 임무입니다. 적 항공기와의 싸움은 우리의 프로와 항공의 임무입니다. 그러나 저자는 모든 함선에서 구축함의 능력을 실제로보고 싶어합니다.
    1. 티모 진아
      4월 27 2019 08 : 01 새로운
      0
      잠수함과 항공기가 모두 녹지는 않지만 수상함은 우리 해안에 도착하지 않습니다.
      문제는 - 해안 치료법이 선박에주는 영향은 무엇인가?
      1. 새로운
        새로운 25 5 월 2019 02 : 54 새로운
        0
        그들은 당신이 쓴 것을 정확하게 제공합니다 : RTO가 가라 앉을 때까지 적의 ​​대형 수상함은 RTO 작동 영역에 달라 붙지 않습니다. 그. 우리 영토에는 "수평선 상륙"이 없을 것입니다. 그리고 적의 대공 방어 구역이 사라질 것입니다. 항공기와 헬리콥터의 도움으로 ASW를 수행하는 것이 더 쉬워 질 것입니다.
  34. 야밤
    야밤 4월 25 2019 12 : 06 새로운
    +1
    제 생각에 RTO는 지리적으로 인해 대체 할 수 없습니다.
    당신은 단지 좁은 전문화에서 멀리 이동해야
    동일한 하우징을 기반으로 다양한 모듈 구성 가능
    예를 들어, 견인 가스가있는 수동 수중 감시 선
  35. 코스 티아 1
    코스 티아 1 4월 25 2019 20 : 24 새로운
    0
    막대기로 적의 함선을 운전할 수없는 해안 지역의 모든 RTO 선박은 구경을 놓기가 더 쉽습니다.
  36. 보디 펀처
    보디 펀처 4월 25 2019 22 : 15 새로운
    0
    일반적으로 소형 선박의 지상 목표물에 발사하기 위해 크루즈 미사일을 설치한다는 개념은 이해할 수 없습니다. 철도 플랫폼에 설치하는 것이 더 쉽고 저렴하므로 상황에 따라 국가의 한쪽 끝에서 다른 쪽 끝으로 쉽고 빠르게 전송할 수 있습니다. 배가 꿈도 꾸지 못하도록 한 열차의 탄약을 배치 할 수 있습니다. 이와 관련하여 러시아의 지리적 위치는 독특한 기회를 창출하고 철도 노선은 모든 곳에 배치됩니다. IMHO는 군 지도부가 미국인들을 뒤쫓 으려고 노력하고 있지만, 그들의 접근 방식은 미국의 지리적 위치 (웅덩이 너머) 때문입니다.
    1. 티모 진아
      4월 27 2019 08 : 02 새로운
      0
      우리는 미국과 같은 무기도 없다는 사실에 가입했습니다. 이제 트럼프는 INF 조약을 중단했습니다. 어떻게 끝날지 봅시다. 그러나 지금까지 그런 설치는 불법입니다.

      그리고 우리는 엄격히 말하면, INF를 깨뜨리는 것은 바람직하지 않습니다.
      1. 보디 펀처
        보디 펀처 4월 27 2019 11 : 03 새로운
        0
        이것이 바로 INF 조약이 당시 소련에 부과 된 이유라고 생각합니다. 이 나라는 해상 플랫폼에 중거리 및 단거리 미사일을 배치하는 데 돈을 쓰고 있으며, 실제로는 객관적으로 필요하지 않습니다.
        1. 티모 진아
          4월 27 2019 19 : 11 새로운
          0
          Pershing-2에 대한 취약점이있었습니다. 그의 신전에는 정말 권총이었습니다.
          1. 보디 펀처
            보디 펀처 4월 27 2019 21 : 51 새로운
            0
            Pershinges는 제거되었지만 Tomahawks는 배에 남아 있었고 냉전 중에 유럽에 배치 된 Pershing의 수를 크게 초과합니다. 정확히 같은 권총 인 미국 함선은 흑해, 발트해 및 지중해에 끊임없이 존재합니다. 미국 연안에 크루즈 미사일이 탑재 된 러시아 함선은 없었으며 지금까지 없었습니다. 소형 미사일 선박의 유일한 요점은 INF 조약을 우회하는 것이며 우회는 비싸고 비효율적입니다.
            1. 티모 진아
              4월 27 2019 22 : 08 새로운
              +1
              토마 호크 (Tomahawks)의 경우 미국인들은 속도를 망칩니다. 그들이 목표를 향하여 비행하는 동안 최고 사령부를 포함한 사령관을 파업에서 빼낼 수 있으며 군대는 전투 경고를 선포 할 수 있으며 일부는 파업에서 제외 될 수 있습니다.
              원자력 발전소 인 2은 몇 분 정도의 기회를 제공하지 않았습니다. 사실, 미국인들은 치열한 파업의 가능성을 가지고있었습니다. 이제는 그 형태가 아닙니다.

              안녕히 계십시오.
  37. 빅터 두브 로브 스키
    빅터 두브 로브 스키 2 5 월 2019 09 : 14 새로운
    0
    빠른 속도는 북한과의 싸움에서 합리적이며, 미사일의 범위는 엄청나게 제한되었다. 그것은 미사일 범위에 빠르게 들어가서 보복 파업을 신속하게 벗어날 수있게했다. 범위가 크게 증가하면 더 이상 작동하지 않으며 로켓은 여전히 ​​빠릅니다 ...
  38. 말, 사람과 영혼
    말, 사람과 영혼 23 5 월 2019 19 : 22 새로운
    0
    Если один малый ракетный корабль с 8 ядерными "Калибрами" теоретически может вынести за 2500 километров АУГ в порту, или все города и военные базы в такой маленькой стране, как Эстония, то...

    ... 이러한 무기를위한 저렴한 플랫폼으로서 RTO는주의를 기울여야합니다.
  39. 폭행
    폭행 24 5 월 2019 00 : 38 새로운
    0
    22800 년을 거부하지 말고 미사일 방어 시스템 외에도 GAS가 장착 된 새로운 소형 잠수함 함선 (MPK), 헬리콥터 및 Package-NK뿐만 아니라 미사일 제어 항공 방어 시스템 BUK-M3 ( 진정) 또는 설문 조사-의심.
    이 세 개의 소형 선박은 함께 작동하여 코르벳 가격으로 프리깃의 기능을 결합합니다.
    Строить Каракурты могут практически все верфи на Балтике, в Крыму и на Волге, поэтому это тоже вполне "живой" вариант при царящем бардаке в ОСК.

    По четыре "тройки" Каракуртов (МРК + МПК + МК ПВО) нужно строить и для БФ и для ЧФ. (всего 24 ед.)

    대함 미사일 시스템을 위해 현대화 한 URAN MRC pr. 1234를 기준으로 발칸 함대와 북 함대를위한 예비품으로 Ladoga Flotilla를 형성 / 복원하기 위해.

    6 개의 RTO 21631을 기준으로 흑해 함대의 보호 구역으로 아 조프 플로 티야를 형성 / 복원합니다.

    21631 개의 새로운 RTO 6이 CFL로 이전되어 동일한 RTO 중 XNUMX 개의 본격적인 여단을 구성해야합니다.

    SF와 태평양 함대는 22350 개 또는 22350 개의 PR. 20386, XNUMX 개 단위로 새로운 프리깃을 받아야합니다. XNUMXM과 항해에 적합한 코르벳 (XNUMX-XNUMX 번 PRXNUMX).
  40. 유
    8 6 월 2019 05 : 59 새로운
    0
    소형 함선은 대형 사령관 훈련에 매우 유용 할 수 있습니다.