지원 지점. 함대에 더 유용한 것 : 핵 크루저 1 대 또는 호위함 3 대?

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최근까지 중핵 미사일 순양함 (TARKR)“Admiral Lazarev”의 운명은 열띤 논쟁의 대상으로 남아있었습니다. 비관론자들은 1984 년에 가동 된이 배는 현재 같은 종류의 배인 나키 모프 (Nakhimov)와 같은 배를 겪고있는 것과 유사하게 더 이상 현대화를 견뎌 낼 기회가 없다고 말했다. 실제로 완료 기한이 끊임없이 오른쪽으로 바뀌고 2018 년에 시작된 모든 것이 이제 2022로 바뀌며 누가 새로운 진전이 없을 것이라고 보장 할 수 있습니까? 동시에이 유형의 유일한 크루저 인 "Peter the Great"는 현재에 남아 있습니다. 함대1998 년에 의뢰 한 이후 주요 수리 나 현대화를 거치지 않았습니다.

2022에서 피터 대왕 (Peter the Great) 씨는 올해 24을 "노크 (knock)"할 것이며 나치 모브 제독의 지명을 분명히해야합니다. 물론이 선박이 조국의 해상 경계선을 계속 감시하기를 원한다면. 그러나이 경우 라자레프 제독의 근대화는 금세기 20-s (조선업의 현실에서 중요한 자격)가 끝나기 전에 시작할 수 없습니다. 그러나 나이가 45 년에 가까운 선박을 타는 동안 가치가 있습니까?




"Lazarev 제독", 아직 살아있다.


따라서 비관론자들은 이미 Lazarev 제독을 기각했지만, 낙관론자들은 언제나처럼 최선을 희망했다. 저자의 깊은 후회에 비관론자들이 이번에는 옳았다는 것이 밝혀졌다. 그들은 최근에 통과했다. 뉴스 우리의 가장 오래된 TARKR, Ushakov 제독과 Lazarev 제독이 여전히 활용 될 것이며, 청산을 위해 제공된 금액조차도 지명 될 것입니다.

이 논쟁에서이 기사의 저자가 끔찍한 비관론자들에게 속했음에도 불구하고 라자 레브 제독이 현재의 함대로 결코 돌아 가지 않을 것이라는 것을 깨닫게한다. 분명히, 영혼 깊숙한 곳에서, 기적에 대한 희망이 여전히있었습니다. 그것은 기적이 일어나지 않았습니다. 하지만 ... 아마도 이것이 맞을까요?

우리는 정말로 핵 순양함이 필요한가요?


가장 강력한 핵 추진 순양함이 곧 마지막 여행을 떠날 것이라는 소식은 그러한 뜨거운 관점을 표현한 격렬한 토론을 불러 일으켰습니다. 설명은 간단합니다 : TARKR 프로젝트 1144를 업그레이드하는 데 사용할 수있는 돈으로 여러 호위함이나 핵 잠수함을 건설 할 수 있습니다. 그 혜택은 거대한 미사일 순양함보다 훨씬 큽니다. 이것이 사실인지 알아 내려고합시다.

내가 주목하고 싶은 첫 번째 점은 안타깝게도 Nakhimov 제독의 업그레이드 비용에 대한 정확한 데이터가 없다는 것입니다. 당시 2012의 Mr. A. Shlemov는 국방부 소속 부서장이 50 억 루블 (30 billion rubles)의 가치를 추정했습니다. 은 순양함의 기술적 준비 상태를 회복시키는 데에 소비해야했고, 20 억 루블을 보냈어야했다. - 새로운 무기 구입에. 그러나이 수치는 불행히도 명확히하지는 않지만 오히려 혼란스럽게합니다. 예를 들어 이즈 베스티아 (Izvestia)는이 인터뷰에서 22380 코르벳 함 비용이 10 억 루블이었고 22350 호위함의 비용은 18 억 루블이라고보고했다. 따라서 여러 간행물에서 TARKR 업그레이드 비용은 5 신형 코르벳 함 또는 2,5 호위함 가격에 달려 있다고 결론지었습니다. 그러나 그런 가격은 어디에서 왔는가?

오픈 언론에 따르면 20380 "Steregushchy"프로젝트의 헤드 코벳 비용은 계획된 6 억 루블에서 증가했습니다. (반올림) 13 억 루블로, 실제로 우리는 Redut 방공 시스템을받지 못한 우주선에 대해 이야기하고 있습니다. 동시에, 20380에서 건설을 위해 주문 된 일련의 2014 코르벳 함의 계약 가격 (VAT 제외)은 17 billion rub ル 이상이었습니다. 공식 인플레이션에 따라 이러한 가격을 2012에 가져 오면 20380 프로젝트 코르벳 함의 비용이 15 억 루블 (50 억 루블의 경우 5 개의 코르벳 함)을 초과 한 것으로 나타납니다. 그것을 짓는 것은 불가능합니다.

그러나 A. Shlemov에 의해 표명 된 수치는 예비 적 성격을 지니고 있으며 선박 조사 결과에 따라 수리 및 업그레이드 비용이 현저하게 증가한 것을 이해해야합니다. 따라서 나치 모브 제독의 정확한 일하는 비용은, 아, 이해할 수없는 것입니다.

그럼에도 불구하고 우리는이 원자력 순양함을 정비하는 데 드는 비용이 고르 코브 22350 호위함 세 마리를 짓는 비용과 같다고 가정함으로써 아마도 너무 많은 실수를 저 지르지는 않을 것입니다. 여기에서는 그들과 함께 우리는 업그레이드 된 순양함을 비교할 것입니다.

"Nakhimov 제독"은 무엇을 얻게 될까요?


불행하게도, 근대화의 특징은 비용보다 훨씬 더 많이 알려져 있지 않습니다. 확실하게, 아마도 20 PKR "Granit"이 "Onyxes", "Calibre"및 "Zircons"를위한 80 광산 UKKS를 가져갈 것입니다. 또한 C-400이 TARKR에 부착되지 않으며 C-300F 복합체가 C-300FM으로 변형된다는 것도 알려져 있습니다 (약간 신뢰도가 떨어집니다). 하지만 나머지는 어때?

여러 간행물에서 그것은 "제독 Nakhimov"가 "Polyment-Redut"시스템을 받게 될 것이라고 반복적으로 언급되었는데, 이것은 매우 논리적이었다. 사실, 적어도 점차적으로 쓸모 없게되었지만 여전히 강력했던 SAM "대거"인 "Peter the Great"와는 대조적으로 "Nakhimov 제독"은 현대 해상 전투 AMS "Osa-M"에서 무용으로 무장되었습니다. 분명히 더 현대적인 단지로 대체하는 것은 논쟁의 여지가 없습니다. 여기에 "Poliment-Redut"이 가장 적합 할 것입니다 - 비교적 작지만 동시에 가장 현대적인 러시아 해상 SAM입니다.

그럼에도 불구하고 Poliment-Redut의 개발자가 자손을 표준으로 데려 올 수 없었기 때문에 음모가 유지되었습니다. 그렇다면 왜 비상 대응 방공 미사일 시스템을 탑승 시켰습니까? 그러나 비교적 최근에이 문제는 여전히 부드럽게 진행되었습니다.이 복합체를 완전한 세트로 운반하는 22350 시리즈의 헤드 프리깃 (즉, Redut 방공 시스템뿐만 아니라 Polimer 레이더 프로젝트에 따라 의존 함) 함대 및 그 땅의 아날로그, 방공 시스템 "Vityaz"는 여전히 상태 테스트를 완료 할 수있었습니다.


프로젝트 22350 "소련 Gorshkov의 함대의 제 독"의 주요 호위함


다시 한 번, 방공 시스템과 관련되지 않은 이유 때문에 22350 프로젝트의 호위함 시리즈가 건설이 지연되어 곧 Polimet-Redut의 주문으로 생산 능력에 과부하가 걸리지 않을 것입니다. 따라서 "나흐 모모 제독"을위한이 단지의 생산은 특별한 문제를 일으키지 않는다고 추정 할 수 있습니다. TARKR에 총 미사일 발사대가 얼마나 많이 설치 될지는 말하기 어렵지만, 소형을 고려할 때 적어도 수백 개의 광산이 있어야합니다. 결국, 128 "Daggers"가 "Peter the Great"에 등장했습니다.

그러나 SARS-s에 일어날 일은 완전히 불분명합니다. "Nakhimov"는 6 설치 "Dirk"를 가지고 있었지만 30을 사용하여 복잡한 서비스를 1989에서 몇 년 전에 XNUMX으로 대체 할 수는 있습니다. 그러나 정확히 무엇이 변경 될까요? 기술적으로 가능하다면 "Dirks"가 "Kortik-M"으로 정제되는 "budget"옵션이 제외되지는 않지만 솔직히 말해서이 솔루션이 최선의 해결책은 아닙니다. 이 기사의 저자에 따르면, 선원들은 코르 티크 자신과 그 수정 모두를 잘 말하지 않았습니다. 단순히 복합 단지가 "온실"상태에서만 다소 온화하게 작용한다고하는 의견이 있지만, 바다에서는 전투 서비스에서 끊임없이 문제가 발생합니다.

그렇다면 Nakhimov 제독에게 2의 다른 옵션이 있습니다. 처음에는 그것이 만들어 졌을 때 Palash가 Polyment-Redoubt와 짝을 지어서 서로 보완해야했기 때문에 순전히 포병 인 미사일이없는 ZAK "Palash"가 TARKR에 설치 될 가능성이 있습니다.

지원 지점. 함대에 더 유용한 것 : 핵 크루저 1 대 또는 호위함 3 대?

보트에서 ZAK "Palash"P-60


그러나 크루저가 6 개의 설치물 "Pantsir-M"을 받게 될 가능성이 있습니다. 그러나 AK-130 두 건 설치는 더 현대적인 SLA를 추가하지 않는 한 원래 형태로 유지 될 것입니다. 그러나 이것은 정상적인 현상입니다 - 포병 시스템은 매우 강력하고 신속합니다.

어뢰 무기에 관해서는, 다시 한 번 짐작할 수 있습니다. 근대화 이전에 Nakhimov 제독은 533-mm 어뢰 발사관 PTA-53을 2 개 가지고 있었으며 적절한 어뢰뿐만 아니라 Waterplant PLUR도 사용할 수있었습니다. 어뢰 및 PLUR의 탄약은 20 유닛이었습니다. 새롭고 진보 된 533-mm 어뢰의 등장으로 누군가 오늘날이 차량의 해체 위험을 감수하고, 왜 그런지 상상하기 어렵습니다.

진실하고 강력한 어뢰 군대는 똑같이 강력한 어뢰 병기를 동반하지 않았으며, 이것은 어선의 결함 중 하나로 간주 될 수 있습니다. 사실, 어뢰 방지 оружия RBN-12000 폭격기 (1 개)와 RBU-1000 (2 유닛) 만 사용할 수 있었지만 533-mm 차량의 탄약 하중 대신 사용할 수있는 경우 잘못된 목표, 시뮬레이터를 사용할 수있었습니다. 오늘날 러시아 해군을 처분 할 때 TARKR을 "묻는다"는 매우 좋은 "Package-NK"가 있습니다. 왜냐하면 후자는 물론 적의 잠수함에 대한 맛있는 목표이기 때문입니다. 그러나 533-mm 장치를 폭탄 공격자를 희생시키는 것이 더 논리적 인 "패키지 -NK"로 대체하는 것은 매우 이상 할 것입니다. 그리고 우리의 어뢰 방지 복합체가 탄약과 장비가있는 3 개의 RBU를 능가 할 가능성은 더 높지만, 그러한 과부하는 거의 25 000의 배수량에서 거의 눈에 띄지 않을 것입니다. 장소도 마찬가지입니다.

따라서 우리는 현대화 된 TARKR "Nakhimov Admiral"의 무기가 다음과 같을 것이라고 다소 합리적으로 추측 할 수 있습니다.

80 세포 UKK는 "Caliber", "Onyx"또는 "Zircon"가족의 미사일을 대상으로합니다.

92 세포 Fort-M SAMS C-300FM;

Polymer-Redut 대공 미사일 시스템의 100 이상의 세포;

6 ZAC "궁전";

1 * 2 130-mm AK-130 건 마운트;

2 * 5 533-mm 어뢰 발사관, 탄약 - 20 어뢰 및 Waterplant "Waterfall";

2 * 4 또는 가능하다면 2 * 6 324-mm 어뢰 용 튜브 Package-NK;

3 헬리콥터.

이제는이 모든 화려 함을 22350 프로젝트의 3 대의 프리깃 함의 군비와 비교합시다.

영향 잠재력


여기에 3 명의 "Gorshkovy"가 분명히 잃어 버리고, - "쾅하고"잃는다. 각 호위함에는 미사일을위한 총 16 셀이 있으며, 단지 3 대의 프리깃 함만이 48을 얻습니다. 그러나 문제는 TARKR의 80 크루즈 미사일이 프리깃의 48 미사일보다 눈에 띄게 클뿐만 아니라 22350 프로젝트의 배에 533-mm 어뢰 발사관이없는 상황에서도 문제가되지 않는다.

사실이 배들 (헬리콥터는 제외)의 모든 표준 대잠 잠수함은 2 * 4 324-mm "Package-NK"입니다. 이것은 좋은 반항 어뢰 장치이지만 반 잠수함의 경우 너무 짧습니다. MTT 대잠 잠수함은 속도가 20 노트까지 떨어지면 30 km의 최대 범위를가집니다. 이 매개 변수에 따르면, 작은 어뢰는 물론 "큰"533-mm "동료"와 경쟁 할 수 없습니다. 동일한 Mk.48에는 지난 세기의 38만큼 멀리 55 노드의 속도에서 80 킬로미터의 범위가있었습니다. 또한, 패키지 NK 어뢰는 보편적이지 않으며, 또 다른 M-15가 적 어뢰를 격퇴하는 데 사용됩니다. 따라서 Pack-NK의 대잠 잠재력은 불충분 할뿐만 아니라 MTT가 M-15 부분을 대체하기 위해 취할 수 있기 때문에 우리 호위함의 대공 방어를 감소시킵니다.

이 모든 내용은 22350 프로젝트의 호위함에 대잠 잠수정을 추가로 배치 할 필요성에 대해 말하고 있습니다. 알다시피, 순찰 미사일의 Caliber 제품군에는 PLUR 91Р / РТ가 통합되어 있습니다. 그러나이 PLUR은 다른 형태의 순항 미사일 대신에 취할 수 있기 때문에 다시 UCSS 세포의 "지출"때문입니다. 그리고 현대화 된 TARKR "제독 Nakhimov"의 장거리 대함 (또는 지상 목표물)과 대잠 잠수함은 100 미사일 또는 PLUR (UBCS 및 80 어뢰) 또는 PLUR (20-mm 어뢰 튜브 포함)를 포함한 533 유닛의 탄약으로 나타납니다. , 세 가지 "Gorshkovykh"- 모든 것에 대한 모든 것 - UKKS의 48 셀.

다시 말해, 22350 프로젝트의 3 개의 프리깃 함은 충격 성능면에서 TARKR에 대해 두 배 정도 손실됩니다.

방공


22350 프로젝트의 3 개 호위함의 지연은 충격 가능성의 경우보다 훨씬 더 치명적일 수 있습니다. 아마도 언뜻보기에는 그렇게 명확하지 않을 수도 있습니다. 우선 "Fort"및 "Polyment-Redut"컴플렉스의 기능을 이해하려고합시다.

저자가 이용할 수있는 자료에 따르면, "요새"의 상황은 다음과 같습니다 : 처음에는 단지는 C-300P와 같은 해군이었고 5 NNUMX РМ 미사일, 즉 55 ВХNUMX Р의 해군 아날로그로 무장되었습니다. 이 버전에서는 요새가 5 미사일 순양함과 첫 두 개의 순양함에 장착되었으며 55B1164РМ 미사일의 범위는 5 km에 도달했습니다. 동시에, 그러한 범위는 로켓의 한계가 아니지만 그 지침의 수단으로 제한되어 있다는 사실과 매우 유사합니다. 그리고 MSA의 능력이 "끌어 올려 졌을"때, 위의 모든 선박에서 55 ВАNUMXРМ 미사일이있는 "요새"방공 시스템의 범위가 75 km에 이르렀습니다.

그러나 "Admiral Nakhimov"콤플렉스가 업그레이드됨에 따라 발사 대공 방어 시스템은 48H6 SAM을 취하기 위해 "배웠으며"150 km의 사격 범위를가집니다. 그러나 적절한 화재 통제 시스템의 생성이 다시 뒤졌고 TARKR은 다른 선박과 동일한 OMS를 받았다. 즉 발사 범위는 계속 93 km로 제한되었다. 외관상으로는, 현대화가 그를 "붙잡은"것은이 상태에서이었다.

그러나 "Peter the Great"시리즈의 극단적 인 순양함으로 모든 것이 어떻게 든 불분명합니다. 배는 2 대공 미사일 시스템을 받았으며 그 중 하나는 정확하게 "요새"뿐 아니라 48 SAM 48NXXXX를 탑재 한 "제독 Nakhimov"에 설치된 것과 동일합니다. 두 번째 "Fort-M"대공 미사일 시스템은 6km까지의 목표 범위를 가진 46 48NXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX까지의 목표 범위를 가진 6 2NXXXXXXXXXXXX 미사일을 더 많이 받았다 그러나 화재 통제 전에는 여전히 모호한 점이 있습니다. 사실 피터 대왕의 사진에서 두 개의 다른 화재 통제소가 분명히 보이는데, 그 중 하나는 고전적인 ZR200 "Wave"입니다.



그러나 두 번째 버전은 분명히 고급 버전입니다.



따라서 150H200 및 48NXXXXX6 SAM에 대한 48-6 km의 최대 범위는 선박의 상부 구조물에 설치된 하나의 사격 통제소에서만 제공 될 수 있으며 선미는 2 km보다 크지 않은 범위를 제외 할 수 없습니다. 다른 한편, 스턴 (stern)은 93H48 미사일을 최대 범위, 즉 6 km에서 사용할 가능성에 대해 여전히 세련된 가능성이 있습니다.

따라서 가능한 데이터에 따르면 Nakhimov 제독이 X-NUMX 방공 시스템 Fort-M을 얻는다면 2에 92 km까지의 범위의 48H6-2 XUR을 사용할 수 있습니다.

그리고 Polyment Redut은 어떻습니까? Almaz-Antey 사의 공식 웹 사이트에 따르면,이 대공 방어 시스템의 탄약에는 3 개의 미사일이 포함되어있다. 이것은 9 km 이하의 중거리 로켓 100М15 (최대 9 km)과 96 km 범위의 개선 된 버전 120М9Д의 거리에서 공기 표적을 타격 할 수있는 근거리 로켓 96М150입니다. 따라서, Redut 미사일은 Fort-M 방공 시스템의 능력이 너무 열등하지는 않지만 동시에 그들은 훨씬 더 콤팩트 한 것으로 보인다. 그래서 Fort-M 괴물 발사기를 해체하고 많은 수의 Polymer-Redut 발사대로 교체하는 것이 가치가 있을까요? 또한 400 km까지의 범위를 가진 최신 방공 시스템 용 "긴 팔"개발에 관해 오랫동안 발표되어 Polyment-Redut의 기능이 기존의 Fort-M 방공 시스템을 근본적으로 초과해야합니다.

아마도 존경받는 독자 중 일부는 저자가 미사일의 범위만으로 대공 방어 시스템의 효율성을 측정한다고 생각할 수도 있지만, 물론 이것은 완전히 잘못된 것입니다. 저자는 중소 규모 SAM이 우주선이나 부대의 방공을 제공하는 데있어 자신의 임무와 역할을 가지고 있음을 잘 알고 있습니다. 25 km에서 수평선 위에 나타난 Harpoon 대함 미사일을 쓰러 뜨리려고 시도하는 데는 아무런 의미가 없습니다. ZUR을 사용하여 400 킬로미터의 거리에서 작업하도록 설계되었는데, 이는 작살보다 훨씬 무겁습니다. 또한 Poliment-Redut 방공 시스템의 탄약은 다양한 미사일을 목표에 성공적으로 결합합니다. 중거리 미사일에는 능동 레이더 시커와 저격 적외선 시커가 있습니다. 그리고 중거리 미사일 대신에 레드 닷 콤플렉스의 표준 셀에 단거리 미사일을 4 개까지 넣을 수 있다고 생각한다면? 그리고 이것은 혼합 탄약의 장점 전체 목록이 아닙니다.

그럼에도 불구하고 초장 거리 미사일은 개별 선박 및 구조물의 항공 방어에 매우 중요한 수단입니다. 사실은 현대의 공격에 항공 "전도체"는 매우 중요한 역할, 즉 전장을 통제하고 그들이받는 데이터에 따라 항공기의 배치와 공격을 보장하는 항공기를 통제합니다. 미국 항공 모함 기반 항공의 경우 이것이 AWACS 항공기의 역할입니다. 강력한 레이더는 뛰어난 상황 인식 기능을 제공하며 대형 승무원은 다른 항공기를 조종 할 수 있습니다. 오늘날의 항공 모함 기반 항공의“두뇌”인 것은 AWACS 항공기입니다.



그러나, 그들은 그들 자신의 기술적 한계가 있습니다. 사실, DRLO 덱 항공기는 8 km 이상에서 작동하지 않으므로 400-450 km의 이론상 반경을 제공하지만, 실제로 이러한 항공기는 250-300 km 이내의 거리에서 적을 감시하는 것을 선호합니다. 거리는 작아 보입니다. 그러나 오늘날에는 우주선 방어 시스템 (Kuznetsov TAVKR 비행기는 제외하고는 솔직히 자기 AWACS의 지원 없이는 기회가별로 없습니다. 400 킬로미터의 범위를 가진 미사일이 등장하면 적의 DRLO 항공기가 작동하기가 극도로 어려워 질 것입니다. 이제 라디오의 수평선에 모여 들고 상황을 명확히하기 위해 잠시 튀어 나오고 다시 숨어 야합니다. 그러면이 모든 기능이 크게 줄어 듭니다. 적의 머리에는 수십 개의 초장 거리 미사일이있는 순양함이 있습니까?

그러나 "Poliment-Redut"시스템으로 되돌아갑니다. 필자는이 복합체의 "긴 팔"에 대한 2 질문을 제기했으며, 첫 번째는 다음과 같습니다. Polimer 레이더가 이러한 범위의 미사일을 타겟팅 할 수 있습니까? 결국, 대공 방어 시스템은 원래 120 킬로미터 이하의 발사 범위를 가진 미사일을 생각한 것입니다. 물론, 실제로이 미사일은 단지 단지 개발의 첫 번째 단계 일 뿐이며, 그들에 의해 사용 된 미사일 방어 시스템의 명칭은 원래 초장급으로 확장되어야한다고 가정 될 수 있습니다.

두 번째 질문은 - 어떤 방법으로 Ultra-long-range Zour를 Redut 시스템의 셀로 밀어 넣어야 하는가? 아시다시피, C-400 복합체의 경우, 40km 거리에있는 대상을 타격 할 수있는 비교적 먼 거리의 6H400E SAM이 최근에 만들어졌습니다. 그러나 그 길이는 7,5이고 질량은 1,9입니다. 동시에, Polymer-Redut 대공 미사일 시스템은 훨씬 더 겸손하다 - 길이는 5,6 m (9MXXUMX, 일반적으로 100 m)을 초과하지 않으며 질량 범위는 2,5에서 140 kg이다. 즉, 장거리 미사일은 Polimet-Redut을 사용하는 중거리 미사일보다 훨씬 크기 때문에 아래 사진을 완벽하게 보여줍니다.



그러나 가장 최근의 40H6E가 아니라 이전의 48H6THER2을 캡처했지만 40H6과 비슷한 차원을가집니다 - 1,8보다 작지 않고 동일한 7,5 m의 길이.

따라서이 질문에 대한 대답은 "Polyment"방공 시스템의 세포 크기가 큰 차이로 채택되었거나 초장 거리 미사일이 다른 곳에 배치되어야한다는 두 가지 가능한 대답에 불과했습니다. 첫 번째는 극도로 의심 스럽습니다. Poliment-Redut 대공 방어 시스템은 그럼에도 불구하고 중량과 입방 미터의 각 톤이 극도로 수요가 적은 호위함과 같은 중간 정도의 배수량을 가진 선박의 복잡한 위치에 있었기 때문입니다. 따라서 대부분의 장거리 미사일은 다른 곳에 위치해야한다. 어디? 이 질문에 대한 대답은 분명히 Almaz-Antey의 같은 공식 사이트에 포함되어 있습니다.

"발사를 위해 Poliment-Redut 대공 미사일은 러시아 함대에 장착 된 우주선 복합체 3S14 (UCSC)의 발사대 (PU)를 사용하여 캘리버 순항 미사일과 오닉스 (Onyx) 대함 미사일을 탑재 한 선박으로"
.

일반적으로 말하자면, "구경 (calibre)"미사일 군 (2,3에서 최대 8,22까지)의 크기가 초 중량 미사일의 크기와 매우 유사하기 때문에, 이것은 일반적으로 완전히 논리적입니다. 왜 어떤 종류의 분리 된 거대한 세포를 가진 정원을 만드나요? 오히려 크루즈 미사일, 플레어 (Plur) 및 중형 미사일의 UCSS, 소형 및 소형 미사일의 발사체 인 "레드 컷 (Redut)"발사기에 설치하기에는 더 작고 적합한 통일로 매우 통일 된 것으로 나타났습니다.

그래서 우리는 Fort-M 대공 미사일 시스템에 포함 된 48H6EXXUMUM SAM과 초장형 2NXXXUMXME가 무게와 크기면에서 거의 동일하다고 말했습니다. 따라서 아마도 Nakhimov 제독에 보관되어있는 드럼 발사기에 장거리 미사일을 배치하는 데 아무런 문제가 없을 것입니다.

그리고 그것이 일어난다. 22350 프로젝트의 각 프리깃에는 각각 "Polyment-Redut"콤플렉스의 32 셀이 있으며 세 개의 프리깃에 96이 있습니다. 명백하게,이 복합체의 동일하거나 더 많은 세포는 같은 현대화 된 TARKR "Admiral Nakhimov"에있을 것입니다. 그러나이 외에도 "Nakhimov"는 92 킬로미터의 거리에서 적에게 "접근 할 수있는"초 중량의 "장대"미사일을 수용 할 수있는 400 셀을 보유하게됩니다. 그러나 특정 수의 미사일은 UCSS에 배치하여 "Gorshkovs"에 놓을 수 있지만 충격 잠재력을 약화시킴으로써 만 가능합니다.

다시 말해, Nakhimov 제독의 TARKR은 순항 미사일 (대함 포함)을 80에, 92 무거운 미사일에, 20 PLUR에 어뢰 튜브로, 192 무거운 미사일을 다양한 목적으로 운반 할 수 있습니다. 그리고 소련 함대의 제독 인 고르시 코프 (Gorshkov) 제독의 세 호위함은 원칙적으로 키르기즈 공화국의 무거운 SAM과 PLUR과 같은 명칭을 지니고 있지만, 탄약은 48 부대에만 국한되어있다.

따라서이 지표에 따르면, 업그레이드 된 TARKR "Nakhimov Admiral"은 22350 프로젝트의 세 호위함을 4 배로 증가시켰다.

다른 대공 방어 시스템의 경우 Nakhimov 제독과 우리 호위함의 삼위 일체가 대략적인 균형을 이루고 있습니다. 우리는 Poliment-Redut 대공 방어 시스템의 시작 셀에 대해 이미 말씀 드렸습니다. Zach (또는 ZRAK?) Nakhimov 3 마리의 호위함 (프리깃 당 2 마리)과 1 마리의 130-mm 배럴의 우월성은 결정적으로 인식하기 어렵다.

Zuru 채널을 통해 업데이트 된 TARKR의 기능을 분석하는 것도 흥미로울 것입니다. 아시다시피, 22350 호위함에는 90 우박을 제어하는 ​​4 개의 단계적 배열이 있습니다. 전체 수평선의 적용의 결과로. 이 배열들 각각은 8 공중 표적에서 4 미사일을 지시 할 수 있으며, 이것은 놀랄만한 지표는 아닙니다. 물론 이론 상으로는 Gorshkov 제독 호위함이 16 공기 표적을 동시에 공격 할 수 있기 때문에, 비록 그들이 세계의 네 방향으로 공격 할 때만 가능합니다. 따라서 3 개의 냄비 유형 호위함은 한 방향에서 공격하는 12 공기 표적을 발사 할 수 있거나 2에서 24 또는 4에서 48 공격 할 수 있습니다.

이제 TARKR을보십시오. 그는 분명히 프리깃에있는 것과 똑같은 "Polymen"을 갖게 될 것이고, 그것은 22350 프로젝트의 한 호위함과 정확히 똑같은 기회를 줄 것입니다. 그러나, 이것 외에, Nakhimov 제독은 Fort-M 단지의 OMS 레이더 스테이션을 두 개 더 가질 것이다.

이 복합 단지는 새로운 것이 아니지만 이전에는 각 6 12 공격 대상에 미사일 (대상 당 2 개의 미사일)을 동시에 제공 할 수있었습니다. 따라서 한 TARKR "Nakhimov Admiral"이 동시에 한 방향에서 공격하는 16 공기 표적을 발사 할 수 있고, 20는 2에서, 28는 4에서 공격 할 수 있다고 말할 수 있습니다. 즉, TARKR의 한 방향에서 공격을 격퇴하는 능력이 3 개의 프리깃보다 높지만 여러 방향에서 급습이 수행되는 경우 TARKR의 효율성이 감소하고 악화됩니다. 사실 몇 가지 중요한 뉘앙스를 고려해 볼 가치가 있습니다. 첫째, 단일 우주선의 화재 무기 사이에 목표물을 분배하는 것이보다 쉽고 안정적입니다. 컴퓨터의 기능뿐만 아니라 오랫동안 더 많은 기능을 갖춘 것은 물론 데이터 계열에 불과했습니다. 실제로 전투에서 적이 전자전 장비의 모든 힘을 사용하는 시점에서 온라인으로 데이터를 교환해야합니다.

두 번째 뉘앙스는 Fort-M이 피터 대왕에 설치된 형태로 90-ies에서 개발되었으며 이후 20 년이 지난 것입니다. Nakhimov 제독은 SLA의 레이더 기지를 현대화 해 이전보다 더 많은 목표물을 발사 할 가능성이 있으며, 따라서 우리가 정한 세 개의 22350 호위함 뒤에있는 지체가 감소되거나 완전히 제거 될 것입니다.

세 번째 뉘앙스 - 마지막 미국인 Ticonderoga 유형의 미사일 순양함이 먼 1994에서 미 해군에 들어 왔음을 기억하십시오.이 유형의 선박은 더 이상 과학 기술 진보의 최첨단에 있지 않습니다. 최신 건설 업체 인 "Arly Burke"는 건설이 여전히 진행 중이며 훨씬 더 정교한 전자식 "stuffing"을 갖추고 있습니다. 그러나 이상하게도, 미국 제독은 적어도 하나의 미사일 순양함을 AUG의 일부로 갖고 있기를 선호한다. 왜냐하면 그들의 의견으로는 어떤 파괴자보다도 대공 지휘 및 통제 함의 임무를 수행하는 것이 더 적합하기 때문이다. 크루저는 크기가 더 크며 추가 룸이 있고 통신 기능이 좋습니다. 우리 TARKR에 관해서는, 그들에게있어서 그 화합물의 지도자의 역할은 초기에 할당되었고 기존의 현대화는 아마 기존의 기회를 향상시킬뿐입니다. 어떤 경우에도 직원, 조정 센터 등의 작업을 조직하십시오. 24보다 많은 변위를 가진 선박에서 000 t는 4 500에서 변위가있는 프리깃보다 눈에 띄게 간단합니다.

대잠 역량


22350 프로젝트의 세 호기관 중 한 호는 단일 핵 순양함의 호위보다 높지만, 언뜻보기에 보일지는 모르겠다. 물론 3 대의 호위함의 주요 이점은 TARKR과 달리 3 개의 다른 장소에 동시에있을 수 있다는 것입니다. 동시에 TARKR은 더 강력한 수중 음파 탐지기 복합체를 가지고 있으며 Ka-3 헬리콥터 인 27는 프리깃에 속하며 헬리콥터는 단 하나뿐입니다. 탄약에 관해서는, 3 개의 호위함에서의 324-mm 어뢰의 수는 아마도 하나의 TARKR 이상이 될 것이지만,이 이점은 Nakhimov 제독이 강력하고 장거리 533-mm 어뢰를 운반하는 능력에 의해 크게 평준화된다.

그래서 업그레이드 된 TARKR과 그에 준하는 프리깃 함의 기능을 간략하게 검토 한 결과, TARKR의 성능은 어떤면에서 떨어지고 있으며, 어떤면에서는 열등하지 않으며, 22350 프로젝트 선박의 성능보다 훨씬 우수하다는 결론을 얻었습니다. 다음 기사에서는 Nakhimov 제독과 Yasen 다목적 잠수함의 성능을 가격면에서 비교할 것이며, 동시에 업그레이드 된 TARKR이 호위함으로 더 잘 대처할 수있는 군대의 임무가 있는지를 파악하려고 노력할 것입니다 또는 MAPL. 아니면 TARKR을 제외하고는 어느 누구도 감당할 수없는 과제가 있습니까? 그 후에 리더 프로젝트의 원자 파괴자 (가장 무거운 순양함) 건설 계획을 평가할 수 있습니다.

계속 될 ...
157 댓글
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  1. +3
    11 5 월 2019 04 : 54
    저자의 깊은 후회에, 명백하게, 비관론자는 이번에 우측으로 밝혀졌다 - 최근에 우리의 가장 오래된 TARKR, Ushakov 제독과 Lazarev 제독이 여전히 이용 될 것이라는 뉴스가 있었고, 그들을 제거하십시오.

    한 번에 2 대의 TARK를 현대화하기 위해, 우리는 돈도 인력도 조선소도 없다. 그러므로 라자 레프는 나 키 모프의 함대 납품을 연기하기 시작한 순간 운명에 처했다. 우리는이 배들이 필요한 것일까 요? 우리는 지금 그것을 정말로 필요로합니다. 우리는 해양 지대의 함선을 거의 가지고 있지 않으며, 예외없이 모두 소련 건설에 종사하고 있습니다. 현실과 기술이 변하고 있으며 따라서 플랫폼과 선박용 무기에 대한 요구 사항도 그에 따라 변화하고 있습니다. 낙천주의 자의 꿈은 선언 된 화력에 따라 순양함에 매우 근접한 리더 인 파괴자이며 일반적으로 그것을 능가합니다. 하지만 지금은 실제로 물건을 보면 첫 번째 등급의 배를 만들 가능성이 하나뿐입니다. 이건 슈퍼 포터입니다.이 포터는 프리깃 (Frigate)이라고 불리 웁니다. 그러나 실제로는 구축함입니다 .12 함대에는 4 유닛이 거의 없습니다. 20 측은 프리깃 Gorshkov와 거의 같은 양입니다. 불행히도, 이것들은 당분간 모든 꿈과 계획입니다. 실제로있을 것이므로,이 배를 놓는 것을보아야합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +14
      11 5 월 2019 08 : 34
      제품 견적 : NEXUS
      한 번에 두 대의 TARK를 업그레이드하려면 돈이 없습니다

      당신은 왜 당신의 선전과 돈에 대한 철자를 가지고 있습니까! 이 말도 안되는 사람은 누구입니까? .... 거름 같은 돈! 예산은 배럴당 3 달러의 비율로 40 년간 정해져 있습니다 ..... 그리고 모든 만트라를 반복합니다! 눈짓
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +2
          11 5 월 2019 11 : 35
          제품 견적 : NEXUS
          그리고 이것이 당신을 화나게한다면, 크렘린에게 당신의 불만에 대해 대통령에게 불만을 쓰십시오.

          나는 전혀 화를 내지 않는다. 나는 나라의 돈이 아이의 사탕 포장지와 같다는 것을 확실히 알고있다. ...... 금이 광란의 속도로 사는 것은 아무것도 아니다! "!
          제품 견적 : NEXUS
          예를 들어 2016 년에이 지표는 3,7 %였으며, 여기에 2014 년에 어떤 종류의 예산이 있었습니까?

          아 예산 .... 당신은 그의 모든 기사를 알고 있습니까? 아니, 그럼 왜이 빈 이야기?
          제품 견적 : NEXUS
          예? 그리고 차이점은 어디에 있습니까?

          정부 나 대통령이 실제로 당신에게보고 할 것이라고 생각하십니까? ... 말하지 마십시오
      2. 0
        11 5 월 2019 13 : 26
        제품 견적 : Tiksi-3
        돈 같은 거름!

        어디 있니? 합시다.
        1. +5
          11 5 월 2019 14 : 14
          인용구 : Mordvin 3
          어디 있니? 합시다.

          이 질문은 러시아 재무부 장관에게 ..... 2016 년부터 예산은 배럴 당 40 달러의 비율로 책정되었습니다 ..... 한 달이 아니라이 가격은 ..... 항상 58-77 ..... 문제는 계란이 어디에 있고 정부가 왜 소리를 지르는가?
          1. +5
            11 5 월 2019 16 : 12
            제품 견적 : Tiksi-3
            이 질문은 러시아 재무부 장관에게 제기됩니다.

            그래서 그는 내게 접근하지 못해. 그런 나쁜 녀석. 그러면 나는 그를 가질거야.
            1. 0
              12 5 월 2019 10 : 24
              그래서 그는 내게 접근하지 못해. 그런 나쁜 녀석. 그러면 나는 그를 가질거야.

              그는 페이스 북 프로필을 가지고있다. 그곳에서도 일련의 사역을하게됩니다. 채팅 가능 미소
  2. +2
    11 5 월 2019 05 : 55
    제품 견적 : NEXUS
    최소한 20-25면이 필요합니다.

    그래서 당신은 질문에 대답했습니다. 더 유용합니다. 원자력 발전소에서 순양함의 현대화는 XNUMX 명뿐만 아니라 XNUMX 명 반의 구축함을 보장합니다. 그리고 새로운 하나와 전체 대대 건설.
    1. +5
      11 5 월 2019 06 : 40
      지금 당장 리더 형 구축함을 내려 놓을 건가요? 내가 아는 한, 프로젝트 자체는 예비 단계에 도달하지 않았으며 아름다운 모델의 형태로만 존재합니다. 그것이 발생한다면 적어도 XNUMX 년은 구현이 시작되기 전에 지나갈 것입니다.
      1. +2
        11 5 월 2019 08 : 48
        어떤 이유로 리더의 프로젝트는 죽음 인 것 같습니다
        1. 0
          13 5 월 2019 02 : 49
          해병대 S-500이 나타날 때까지 아무도 지도자를 세우기 시작하지 않습니다.
          이 복잡한 것이 없으면 지도자는 자신을 위해해야 ​​할 일을 수행하지 못할 것입니다.
          모든 것이 집의 모퉁이와 같습니다. hi
          1. +1
            13 5 월 2019 14 : 41
            다른 이유로 리더가 구성되지는 않습니다.
            1. 정치적 의지가 없습니다. 가스와 초유 조선의 액화를위한 수퍼 플랜트와 이들을위한 수퍼 포트를 건설하는 것이 더 흥미 롭습니다.이 프로젝트는 북극권에서 작동 할 수있는 모든 것입니다.
            2. 필요한 용량의 발전소 설계 및 생산을위한 원자력 발전소, 발전소 또는 이들 선박, 전문가 및 발전소를위한 발전소조차 없다.
            3. 그 밖의 모든 것 (무기 시스템의 완전성 부족, 가장 중요한 것은 BIUS, 레이더 등)-단지 "케이크의 장식"일뿐입니다.
  3. +4
    11 5 월 2019 06 : 34
    무엇을 논쟁해야합니까? 배가 클수록 더 많은 무기와 장비를 장착 할 수 있습니다. 예를 들어, S-500입니다.
    1. +1
      11 5 월 2019 08 : 37
      인용구 : 센
      예를 들어, S-500입니다.

      빌레이 벼락은 무엇입니까 ?? .... 다음 탱크는 또한 20 개 수량에 Armata가 있습니다!
  4. +6
    11 5 월 2019 06 : 35
    먼저,이 순양함이 무엇을할지 결정해야합니다. 미국 해군과 싸우면 용감하게 죽는 법에 관한 것입니다. 깃발을 보여 주면 순양함이 더 인상적입니다. 글쎄, 그렇게 끔찍하지 않은 사람과의 저 강도 충돌에서 순양함은 사령부 및 항공 방위 지원이 될 수 있습니다.
  5. +3
    11 5 월 2019 06 : 36
    유익하고 유익한 기사를 작성한 저자에게 감사합니다.
  6. +4
    11 5 월 2019 06 : 37
    저자에 대한 훌륭한 분석.
    현재 해군 지도자들이 다른 방향으로 생각하고있는 것은 유감입니다.
  7. +1
    11 5 월 2019 07 : 01

    "발사를 위해 Poliment-Redut 대공 미사일은 러시아 함대에 장착 된 우주선 복합체 3S14 (UCSC)의 발사대 (PU)를 사용하여 캘리버 순항 미사일과 오닉스 (Onyx) 대함 미사일을 탑재 한 선박으로"

    이생에 뭔가 빠졌습니까?
    1. +3
      11 5 월 2019 08 : 07
      그렇습니다. 미소
      Andrei와 나는 https://topwar.ru/157708-vmf-rf-poluchit-12-modernizirovannyh-fregatov-proekta-22350m.html (토론의 후반) 주제 에서이 정보에 대해 토론했습니다.
      언론 서비스 페이지의 Almaz-Antey 웹 사이트에는 기업과 관련된 주제에 대한 미디어의 다양한 기사가 있습니다. http://www.almaz-antey.ru/press-sluzhba/publikatsii-smi/

      특히 RT 웹 사이트의이 기사는 외부인과의 인터뷰를 통해 제공됩니다.
      https://russian.rt.com/russia/article/601707-poliment-redut-ispytaniya-vmf

      프레스 서비스 페이지에서 http://www.almaz-antey.ru/press-sluzhba/publikatsii-smi/na-chto-sposoben-noveyshiy-korabelnyy-kompleks-pvo-poliment-redut/에 있습니다.

      Andrei는 Almaz Antey 웹 사이트에이 기사를 재 인쇄 한 사실이 Almaz-Antey가이 정보의 원천이라는 사실뿐만 아니라 언급 된 모든 내용의 정확성을 확인한다고 믿고 있습니다. 나는 그의 주장이 설득력있는 것을 찾지 못했지만 나는 주장하지 않았다. hi
      1. +1
        11 5 월 2019 08 : 13
        오리, 나는 논쟁하지 않는다. UKKS를 사용하여 나를 위해 미사일을 배치하고 발사하는 것이 뉴스입니다.
        1. +2
          11 5 월 2019 08 : 15
          그렇습니다. 당연히 인생이 보일 것입니다.
          이론적으로 이것은 가능하지만 실제로 볼 수 있습니다.
        2. 0
          11 5 월 2019 08 : 34
          그것이 행해지면 이상한 일이다. 그러면 이것이 Almaz-Antey의 큰 성공이며, 그것이 숨겨져 야 할 이유가 확실하지 않으며, 비밀이 될 수 없으며, 자랑 할 필요가있다-새로운 수출 잠재력.
          1. 제품 견적 : Avior
            그들이 그것을했다면 그것은 이상한 것입니다, 그렇다면 커다란 성공입니다 .Almaz-Anthea

            아마도 그들은 아직 그것을하지 않았을 것입니다. 일부 데이터 (신뢰할 수 없음)에 따르면 현대 미사일의 경우 UKSK는 개발자가 그러한 응용 프로그램에 대해 생각조차하지 않았기 때문에 "일반"이라는 단어에서 작동 할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 따라서 40N6의 변경이 가능하고 미사일 샤프트와 친구를 사귀기 위해 필요합니다 :)
            1. +2
              11 5 월 2019 11 : 59
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              따라서 로켓 광산과 친구를 사 alter 수 있도록 40N6 변경이 가능하고 필요합니다. :)

              그렇다면 친구 "Caliber"와 TPK "FortFM"을 만드는 것이 더 좋을까요? TPK의 길이를 0,5-0,8m 늘리고 범용 PU를 만드는 것이 얼마나 좋은지보십시오. 드럼을 거부하면 배치 된 TPK의 수를 1,5 ~ 2 배 증가시킬 수 있으며, 4M9 미사일이 장착 된 96 개의 TPK를 TPK "Fort"소켓에 삽입 할 수 있습니다. ".
              1. 0
                11 5 월 2019 13 : 03
                그건 그렇고, 40N6 TPK의 경우 수정없이 수행됩니다. 사실, 그 수는 1,5-2 그루브가 아니라 1,2-1.5 (아마도) 증가합니다
            2. -1
              13 5 월 2019 02 : 56
              UKKS에서 9M96을 이미 발사 할 수 있다는 정보가 있습니다. 특수 용기에서. 이 컨테이너에 몇 개가 있습니까? 아직 말하지 않았습니다.
              그리고 9M96 범위에서-40km에서 70km까지 다양한 출처에 따라. 120 km, 당신이 쓴대로-이것은 수출 장거리 미사일의 범위입니다. hi
              ZY 나는 Almaz-Antey에 대한 링크를 읽었습니다 .120km의 그림이 어디에서 왔는지 분명하지만 9M96 정도는 아닙니다. 또는 오타 나 잘못된 정보.
              1. 제품 견적 : Alex777
                그리고 거리 9MX96 - 40에서 70 km까지 다른 출처에 따라. 120 km은 수출용 장거리 미사일의 거리입니다.

                일반적으로 우리의 로켓은 이미 150 km - 9m96D
              2. 0
                13 5 월 2019 14 : 45
                근본적인 문제와 혼동하지 마십시오. 9M96을 UKSK에 "채우기"(이 UKSK의 "괴물"차원을 고려할 때)는 "일상 업무"입니다. 그러나 이러한 미사일의 수평 범위를 고려할 때 표적 지정 및 안내를 제공하는 것은 문제입니다. 얼마나 많은 Polyment-Redut이 "생각"되었습니까? 그리고 그들이 그렇게했다는 것은 사실이 아닙니다.
        3. -1
          12 5 월 2019 23 : 08
          계획되지 않았습니다. 발사 통일 – 어떤 셀에서나 뜨겁고 박격포가 – UKSK-M에 있어야하며, 현재 UKSK는 그러한 통일이 없습니다.
          1. 0
            13 5 월 2019 14 : 47
            디자인 기능으로 인해 동일한 런처에서 핫 및 박격포 발사를 통합 할 수 없습니다. 또는 통합 런처는 너무 크고 비싸서 TARKr에만 맞을 것입니다. 모든 VPU와 미국 MK-41 및 그 파생 제품 간의 근본적인 차이점은 출시 시점입니다.
            1. 0
              22 5 월 2019 22 : 56
              나는 시작 표준화를 내놓지 않았다. 그것은 인터넷의 기자들이다. 물론 그들은 항상 디자이너의 말을 잘못 해석하지만 그럼에도 불구하고 인정합니다.
              1. 0
                23 5 월 2019 10 : 15
                언론인 (그리고 모든 것, 나는 아직 다른 버전을 본 적이 없다)은 Superjet이 뇌우에 빠졌고, 번개를 받았고, "접촉을 잃었다"고 썼다. 그 후 "그는 출발 공항에 그의 귀환을 알리고, 디스패처의 지시에 따라 착륙하러 들어갔다." 그래서 연락이 끊겼거나 돌아 왔다고? 내 좋은 친구가이 분야에서 오랫동안 일해 왔습니다. 그녀는 "저널리스트"라는 단어가없고 "농담"과 "prostzhury"만 있습니다. 서로 모순되는 사실이 채널 1과 RTR의 보고서에도 오랫동안 공존했습니다. 출시 통합에 대해 글을 쓰는 사람들은 콜드 스타트가 핫 스타트와 어떻게 다른지 거의 알지 못합니다.
  8. -7
    11 5 월 2019 07 : 26
    저자는이 모든 것 대신에 10 척의 보트를 만들게되어 매우 기뻤으며, 끝은 ....
  9. 0
    11 5 월 2019 07 : 53
    그러나 우리 지도자들은 돈을 고려합니다. 주머니에 진실.
  10. +3
    11 5 월 2019 08 : 22
    항공기는 최소한 몇 분 간격으로 쉽고 빠르게 선박과 접촉 할 수 있도록 무선 수평선을 변경할 수 있습니다.
    그를위한 우주선은 열린 공간에 위치한 느리고 눈에 띄는 목표이며 끊임없이 모니터링 할 필요가 없습니다.
    발사 후 300 km의 로켓은 AHDR 로켓 액션 구역에서 빠져 나오기 위해이 라디오 수평선 아래에서 모든 기회를 가지므로, 제 생각에 선상 대공 방어를위한 초장 거리 미사일의 진정한 중요성은주의 깊게 평가되어야합니다.
    1. +2
      11 5 월 2019 09 : 48
      로켓에서 숨기려면 비행기가 비행기보다 빠르게 비행해야합니다.
      1. -2
        11 5 월 2019 13 : 01
        300km 거리에서 미사일을 발사하면 평균 로켓 속도 약 2M (600m / s)에서 최대 8-10 분 (300 / 0,6 = 500 초, 즉 8,3 분) 동안 비행기로 비행합니다. 이 시간 동안 600km / h (즉, 분당 10km)의 속도로 전파 수평선 아래로 감소한 비행기 (캐리어 기반 AWS Hokai)는 미사일의 조준점을 80 ~ 100km로 남겨두고 AGSN도 가까이에서 볼 수 없습니다. 초기 조준 오류를 고려하지 않더라도 캡처는 3-6 배 적습니다.
        예를 들어 전투기 Groler는 더 나아갈 것입니다.
        그들이 즉시 떠나지 않거나 로켓이 더 빨리 날아가더라도 (그러한 거리에있을 것 같지 않다) 조종사가 직접 클릭하지 않는 한 비행기가 위험 구역을 떠나기에 XNUMX ~ XNUMX 분의 핸디캡으로 충분합니다.
        따라서 선박의 항공 방어를위한 장거리 미사일의 중요성을 과장하여 재배해서는 안된다 웃음 필요하지만 아동 신동은 아닙니다
        1. 제품 견적 : Avior
          300 km 거리에서 미사일을 발사하면 2MXX (600 m / s) 분의 평균 로켓 속도로 8-10 (으)로 비행합니다.

          여기는 미사일의 평균 속도가 훨씬 더 높습니다. 적어도 두 번
          제품 견적 : Avior
          이 시간 동안 600 km / 시간 (10 km / 분)의 속도로 라디오 수평선 아래로 감소하는 항공기 (DRLO Hokai 데크)는 80-100의 로켓 목표 지점에서 벗어납니다

          그것은 사라지지 않을 것이고, 당신은 물리학에서 정말로 나쁜 것을 가지고 있습니다. Zur는 비행기에서 쏘지 않고 리드를 잡아 내지 만, 하키는 리드 포인트에서 멀어지면서 조종간을 잡아야한다. 즉, 레이커가 켜져 있다면 (그리고 이것은 사실이 아닙니다.) 호크 아이는 로켓의 발사를 기록 할 것입니다. 그리고 나서 결정을 내릴 시간, 기동, 시간당 600 km 속도의 턴어라운드는 호 카야의 장점에 포함되지 않습니다.)))) ) 그리고 호 카이가 레이더를 볼 수있는 동안 항상 로켓은 호 카이 기동에 맞춰 조정됩니다.
          따라서 원칙적으로 80-100 km가 없을 것입니다. 대략 4 배 정도 적습니다.
          1. +3
            11 5 월 2019 23 : 20
            Andrei, 나는 당신이 쓰는 방식을 좋아하며, 대부분의 경우 당신이 가지고있는 기사는 잘 개발되어 있지만,이 경우에는 내 의견으로는 당신이 옳지 않습니다.
            네, "장거리 미사일"의 속도가 내가 쓴 것보다 두 배 빠르다는 것이 완전히 맞습니다.
            즉, 로켓이 높이를 포함하여 직선으로 비행하지 않는다는 사실을 고려할 때 적어도 4,5-5 분 동안 비행하므로 근본적으로 질문이 변경되지 않습니다.
            또한 몇 가지 요소를 고려해야합니다.
            첫째로, 당사자들이 기술의 능력 인 essno에서 진행하면서 합리적으로 행동 할 것이라는 사실로부터 진행할 필요가있다.
            호 카이 10600의 현대 버전의 천장, 라디오 수평선은 410km 이상이며, 라디오 수평선 거리에서 큰 NK와 같은 크고 눈에 띄는 목표를 결정할 것입니다. 1 초가 지나면 그는 수평선에서 사라질 것이다. 또한 배를 몇 초 이상 관찰 할 필요가 없습니다 (여전히 배의 속도와 코스를 결정해야하는 경우 최대 10 ~ 30 개 (그가 변경할 수 있으므로 이것이 왜 필요한지 명확하지 않음). 분, 그래서 10-30 분 안에 배는 원칙적으로 충분히 멀지 않습니다.
            Hokai는 실제로 400 백 킬로미터의 범위를 보유하고 있지만 절대적으로 최소 안전 범위를 선택한다는 것을 이해해야합니다. 해상에서 XNUMXkm 미만의 로켓은 아무도 없습니다. 미사일이 나타나고 사거리가 증가하며 기술적으로는 가능합니다.
            물론, Hokai는 레이더가 켜져 있으면 미사일 발사를 기록 할 것입니다 (이것은 사실이 아닙니다).

            아니요, 이것은 사실이 아닙니다. 이것은 사실 그 이상이다. 미소

            죄송합니다, 저항 할 수 없었고 멋진 영화를 기억했습니다 미소
            현대화 후 1144와 같은 선박 옆에서 어떤 이유로 Hokai 레이더조차 꺼진 경우 (세계적으로 XNUMX 개가있을 것입니다), 그 후 Hokai는 다른 AWACS와 마찬가지로 RTR 스테이션이 장착되어 있으며 미사일 발사뿐만 아니라 발사 준비까지도 결정할 수 있습니다 (Polyment는 발사 전에 호위해야합니다. 특수 항공기 RTR이 아닌 STR을 결정할 것입니다). 발사, 이것에 대한 결정은 미리 이루어질 수 있습니다 (그리고 장거리 항공 방어 시스템에서 발사 결정은 배를 위협하는 비행 대함 미사일의 경우 결정을 내리는 데 걸리는 시간에 대해 자동으로 이루어지지 않습니다)
            항공기 순찰 모드의 속도는 느리므로 수평선을 떠난 후 많은 시간을 변경할 필요가 없으며 거대한 여객기 (물론 전투기는 아님)가 아니며 Hokai는 새로운 코스에서 계속 감소하여 빠르게 속도를 얻습니다. . 그리고 일반적으로 방화 시스템 결정을 내릴 때 방공 시스템은 범위뿐만 아니라 목표 매개 변수도 고려하므로 원칙적으로 최대 범위에서 발사하지 않습니다. 또한 선제 적 발사는 미사일을 항공기의 실제 위치에서 더 멀리 이끌어냅니다.
            실제로, 300-400km의 장거리에서 무선 명령 코스 수정을 사용하지 않고 목표물을 쏘려고하지만 현재 방공 시스템은 작동하지 않습니다.
            무선 명령 수정을 사용하면 AGSN의 기능이 범위와 각도 모두에서 상대적으로 작고 마지막 20 초 동안, 또는 훨씬 더 적지 만 4 초가 아닌 최대 값을 정확하게 안내해야하기 때문에 대상이 가능한 정확하게 대상 영역으로 가져옵니다. 의사록. 수평선 너머로 우주선의 로켓을 도울 수 없기 때문에 항공기의 전자 전쟁을 고려해야합니다.
            또한 그 지역에 어떤 종류의 선박이있을 것입니다. 결국 400km 거리에 있으며, 멀리 떨어진 곳에 떠있을 수 있습니다. 선상에서 확인할 수는 없지만 비행기에서는 그 지역에 무엇이 있는지 알고 누군가의 뒤에 숨는 것이 좋습니다. 무작위, 일부 중립, 망설이지 않고,이 자율 모드의 AGSN이 그녀를 방문 할 수 있습니다.
            물론, 미국인에 의해 머리가 인계 될 수 있거나 미국인이 그렇게 할 것이라는 이론적 인 가능성이 있습니다. 그들은 가능할 수 있지만, 이러한 상황에서 패배 할 확률이 매우 낮기 때문에 이에 맞서 싸울 수는 없습니다.
            그리고이 상황에서 호 카이를 선전하고 로켓, 같은 미국 티키 또는 버크를 꾸짖고 있기 때문에 누가 어떤 비행기와 로켓인지는 중요하지 않습니다. 그들이 갑자기 같은 범위에서 항공기를 쏘면 정확히 같은 범위에있을 것입니다. A-50M 또는 A-100에 대한 위치. 이러한 범위의 전투기는 미사일 발사 (또는 레이더 방사선 발사 준비)를 감지하면 큰 문제없이 떠날 것입니다.
            STR이 여전히 나이팅게일로 노래하고 크리스마스 트리로 빛나고 있지만, 어떤 이유로 든 비행기에서 미사일 발사가 발견되지 않은 경우에만 비행기로 그러한 범위에 도달 할 수 있습니다.
            그러나 이것이 비현실적이라고 말하는 것은 불가능합니다. 시리아 사람들은 어떻게 든 조종사의 실수 때문에 이스라엘 비행기를 상당히 장거리에서 격추 시켰습니다.
            문제가 발생합니다. "뚱뚱한 로켓"이 전혀 필요하지 않습니까?
            물론, 우리는 제대로 사용하는 경우에만 훌륭한 로켓이 필요합니다.
            아마도 외부 데이터 (또는 이미 구현되어 있음)에서 지침을 구현하여 동일한 A-50m 또는 Su-35와 같은 외부 소스에서 코스 수정 명령을 생성하면 미사일의 잠재력이 완전히 드러날 것입니다 .
            현재 해양 버전에서만 육상보다 구현이 훨씬 어렵습니다. 국내 선박 기반 AWACS는 없습니다.
            따라서 나는 선박용 방공 시스템의 경우 현재 상태에서 초장 거리 미사일의 효과를 신중하게 평가해야한다고 썼다 hi
            1. 제품 견적 : Avior
              즉, 로켓이 높이를 포함하여 직선으로 날아 가지 않는다는 사실을 고려할 때 4,5 - 5 분 이상 날아가 버리며,

              Sergey, 우리는 시간당 4m의 평균 속도로 비행하는 로켓을 가지고 있습니다. 대략 4 000 km / hour를 택하십시오. 호 카이가 로켓의 발사 지점보다 8 km 높은 고도에 있다고 가정하면 (최대 값 임) 300 km 범위에서 직선으로 촬영합니다. 다리 / 다리 / 호셉 테누스의 총계는 300,1 분에서 로켓이 극복 할 4,5 km 로켓의 범위를 얻습니다.
              제품 견적 : Avior
              호 카야 레이더가 어떤 이유로 꺼지더라도 (나는 그런데 왜 그런지 상상할 수 없다)

              그럼, 그게 .. 너 웃을거야! - 호 카이의 레이더는 다른 모든 것들이 정보 수집 도구가 아니라 지능 유닛이 아니라 수동적 인 무선 인텔리전스에 의해 먼저 탐지되고 레이더가 목표물을 사전에 방해하지 않도록 마지막 순간에 끊어집니다.))))))
              배들과 똑같은 일을 그들은 라디오의 침묵 속에서 걸으며 듣는다. 내가 수동적으로 350 킬로미터의 거리에있는 호카이를 발견하고 레이더를 느끼지 않는다면 누가 나를 발견했는지 알 수 있습니까? 그리고 적극적인 행동을 시작함으로써 나 자신을 언 마스킹 할 것인가?
              제품 견적 : Avior
              Hokaya 10600의 최신 버전의 천장, 무선 수평선은 410 km 이상이 될 것이며, 라디오 수평선 범위에서 큰 NK와 같은 크고 눈에 띄는 목표를 결정할 것이다. 더 가까이 날 필요가 없다.

              그리고 아직 - 거기 있습니다. 호 카이는 전투를 관리해야하는데이 경우 미사일이 날아가고 EW가 작동하는 경우에도 적의 질서를 잘 볼 수 있어야합니다. 즉, 장님이 될 수있는 범위의 한계로 받아 들일 수없는 것입니다.
              제품 견적 : Avior
              Hokai는 다른 조기 경보 대원들과 마찬가지로 RTR 스테이션을 갖추고 있으며 로켓 발사뿐만 아니라 발사 준비까지도 결정할 수 있습니다 (발사하기 전에 Polymer가 호위해야 함).

              사실입니다 :)))하지만 Poliment는 적어도 이론 상으로는 그렇게 할 수 없다는 것이 문제입니다. 초기 통제 센터는 적외선 관측 자료와 무선 지능의 수동적 수단 (때때로는 아니지만)에 따라 주어질 수 있으며, 그때 만 자신이 로켓이 4,5 분을 비행했다고 썼다. 이미 레이더를 켜고 비행을 정정 할 수있다. 다른 뉘앙스가있다.
              제품 견적 : Avior
              물론 외부 데이터로 타겟팅 할 수있는 가능성을 실현했거나 (이미 구현되었으므로) 물론 라디오 교정을위한 명령을 외부 소스에 따라 구성 할 수 있습니다.

              그런 :) :))))
              나는 장거리 미사일이 번개가 아니며 다양한 방법으로 싸울 수 있다는 것에 절대적으로 동의합니다. 그러나 그것은 ARL 순찰의 작업을 진지하게 복잡하게 만든다. 그래서 ... 우리의 주장이 완전히 일치하기 때문에 우리는 논할 것이 없다고 생각합니다.
              1. 0
                12 5 월 2019 23 : 25
                세르게이, 우리는 약 4km / h의 시간당 평균 속도 4M의 로켓을 가지고 있습니다.


                그렇게 무례하지 마십시오.
                48N6DM은 2500km / h 또는 9000km / 분인 최대 150m / s의 속도로 비행합니다.
                40N6은 3000 편 이상의 비행, 11100m / s보다 빠른, 즉 185km / h 또는 XNUMXkm / 분보다 빠릅니다.

                즉, 58N6DM은이 거리를 40 분 안에 비행하며 (사실, 범위가 충분하지 않음) 6NXNUMX이 훨씬 빠릅니다.

                호 카이는 전투를 통제 할 필요가 있으며,이를 위해서는 로켓이 풀 스윙하고 전자 탄두가 작동 할 때, 즉 범위의 한계에서 장님이 될 수 있으며 이는 용납 할 수없는 경우에도 적의 영장을 분명히 볼 필요가 있습니다.


                사실 이것은 사실이 아닙니다. 그리고 우리의 "화강암"/ "화산"/ "구경"과 미국의 유망한 LRASM은 "어딘가에"발사 한 후 스스로 목표물을 찾도록 설계되었으며, AWACS 항공기 / 헬리콥터는 항상 목표물을 "안내"할 필요가 없습니다.
                1. 제품 견적 : Aglan
                  그렇게 무례하지 마십시오.
                  48H6DM은 최대 2500m / s 속도로 비행합니다.

                  계산에 오류가 있습니다. 2500 m / s - 이것은 평균 속도가 아니라 최대 값입니다. 사실 ZUR 엔진은 상대적으로 짧은 시간 동안 작동하고 전체 비행 다리에서 멀리 떨어져 있으며 로켓의 나머지 부분은 운동 에너지를 소비합니다.
                  제품 견적 : Aglan
                  사실 이것은 사실이 아닙니다. 그리고 우리의 "화강암"/ "화산"/ "구경"과 미국의 관점 LRASM은 목표물을 스스로 찾을 수 있도록 설계되었습니다.

                  사실, 갑판 항공기로 우주선 주문을 공격하는 전술은 상상할 수 없습니다.
                  1. 0
                    22 5 월 2019 23 : 02
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    계산에 오류가 있습니다. 2500 m / s - 이것은 평균 속도가 아니라 최대 값입니다. 사실 ZUR 엔진은 상대적으로 짧은 시간 동안 작동하고 전체 비행 다리에서 멀리 떨어져 있으며 로켓의 나머지 부분은 운동 에너지를 소비합니다.

                    인수가 수락됩니다.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    사실, 갑판 항공기로 우주선 주문을 공격하는 전술은 상상할 수 없습니다.

                    그리고 이것은 받아 들여지지 않습니다.
                    이 단어들을 던지기보다는 전개 된 관점을 설명해야합니다.
                    1. 제품 견적 : Aglan
                      이 단어들을 던지기보다는 전개 된 관점을 설명해야합니다.

                      예, 알다시피, 그것은 몇 마디로 설명 될 수 없습니다. 그러나 요컨대, 영장을 발부 할 때 아무도 같은 GOS에 의존하지 않습니다.
                      명령의 올바른 공격은 다음과 같습니다. - 먼저 시위 그룹이 나타나 RCC에 앉았습니다. - 배는 사격 통제 SLA에서 강제로 절단됩니다. 일단 그들이 이것을하면, 억제와 EW 그룹은 전투에서 합류하여 SLA를 반 레이다 미사일 (PRR)로 부수고 간섭합니다. 효과에 도달하자마자 (OLS 레이더의 일부가 파괴되고 간섭으로 일부가 억압 됨), 충격 그룹이 무선 수평선 아래에서 나오고 RPC와 RR의 주요 일제 사격이 생성됩니다.
                      그리고 이것은 주문이 적의 항공기에 의해 커버되는 경우 공기 전투의 병렬 조정을 고려하지 않습니다.
                      즉, 배의 명령에 대한 공격은 "공격 선과 미사일을 발사하는 것"이 ​​아닙니다. 이것은 실제 "오케스트라"이며 훨씬 더 복잡합니다. 왜냐하면 각 "음악가"는 작곡가가 미리 정한 장소가 아니라 정확히 그곳에서 그에게 할당 된 역할을하기 때문입니다. 그러면 언제 어디서 필요한지 "음악가"자신은 확실히 알지 못하지만 "비행 본부"가 그를 보여줍니다. 그리고 단기간의 통제력 상실도 공격 실패로 이어질 수 있습니다.
          2. 0
            12 5 월 2019 00 : 40
            Ka-31 헬리콥터로 기동 한 후 목표 위치를 지정하고 팀이 미사일 코스를 조정할 수도 있습니다. 앞으로이 역할은 다양한 유형의 UAV로 이동합니다.
            1. +2
              12 5 월 2019 09 : 28
              아니요, Ka-31이 가장 좋은 경우 일반적인 탐지를 수행하는 것이 가능합니다. 레이더가 아닌 미사일을 제어하는 ​​것은 불가능합니다.
              예, 그는 끊임없이 공중에 매달릴 수 없습니다.
          3. +4
            12 5 월 2019 02 : 43
            집중할 가치가있는 몇 가지 포인트가 더 있습니다. 첫째, Hokai는 수천 미터 아래로 "내려가는"것입니다. 즉, 몇 분 동안 무선 지평선 높이까지 올라갑니다. 터보프롭 E-2C의 상승률은 이륙 12m / s (700m / min)에서 전투기와는 거리가 멀고 고도 6-7km에서는 훨씬 적습니다.
            내려갑니다, 하키 10-15 !!! 분은 파업 팀의 정보 인식 및 통제를 박탈합니다. 충격 탄이 장착 된 비교적 짧은 사거리 (슈퍼 호넷의 전투 반경은 600-700km에 불과)-공중에서 8 분 동안 "맹인"채팅을하는 것은 그 자체로 재앙입니다. 배가 폭탄과 미사일로 착륙하지 않기 때문에 공격의 중단뿐만 아니라 탄약의 손실 (그런데 최대 XNUMX 톤)도 있습니다.
            둘째, 발사 후 미사일 발사기는 각각 AWACS가 감소하는 것보다 훨씬 더 빠르게 고도를 얻습니다. 미사일 방어 시스템이 발사 ​​된 후 호 카이가 숨겨야하는 무선 지평은 그의 최대치보다 훨씬 더 빨리 그에게서 "달아납니다". 하강 속도.
            수동 방사 유도 모드가 현재 장거리 미사일에 구현되어 있는지는 모르겠지만 아직은 그렇지 않다는 점을 인정합니다. 그러나 활성 추적자에게 "나사"는 것은 특히 AWACS의 방사능이 강력하기 때문에 특별한 문제를 일으키지 않습니다. 물론 끌 수 있지만 AWACS의 사용은 무엇입니까?
            총체적인 요약은 장거리 미사일 발사로 AWACS 항공기가 무선 지평 뒤에 숨겨져 있으며 급격히 감소하더라도 순간적으로 AWACS를 파괴하는 것과 거의 같습니다. 하나의 로켓으로 갑판의 공격을 방해하십시오!
            Hornets가 10-20 분마다 AWAC의 중앙 제어를 충분히 수행한다고 말하는 것은 잘못입니다. 20 노트 코스를하더라도 10 분만에 6km 이동합니다.
            낮은 고도 (예 : 약 25-35km)의 무선 지평선으로 인해 데크가 슬라이드에 의해 공격을 받으면 6km의 목표 이동이 이미 중요하며 30km 거리에서 12도 내에서 추가 검색이 이루어집니다. 더욱이, 영장은 대시처럼 총에 맞을 때까지 수동적으로 기다리지 않습니다. 최대 탐지 및 조준에 EW는 복잡합니다.
            따라서 갑판의 조종사는 감지, 결정, 목표, 발사 및 출발에 시간이 걸립니다. 분 단위로 20-30 초 또는 그 이상. 아래로, 당신은 더 이상 지평선 뒤에서 숨길 수 없으며, 단지 한 번만 가능합니다. 단거리 방공 시스템 (동일한 셸)의 발사주기는 4-6 초입니다. 그리고 20km 거리의 ​​로켓은 20-25 초만 비행합니다 ...
            갑판 조종사가 생각할 것이 있습니다.
            그건 그렇고, 40N6은 여전히 ​​호 카이를 향해 날아가고 있으며 아무런 문제없이 갑자기 WG 뒤에서 몸을 기울이기로 결정한 사람에게 리디렉션되어 무엇과 방법을 알 수 있습니다.
            간단히 말해 응용 전술에 대한 질문입니다. 누가, 언제, 무엇을 시작하고, 누가, 어떻게 대응해야하는지가 중요합니다 ...
            1. +1
              12 5 월 2019 09 : 26
              적이 자신을 위해 합리적으로 행동한다고 ​​가정하면, 특히 업그레이드 된 1144와 같은 선박에서 바보가 아닌 경우 시나리오가 실현되지 않을 것입니다.
              스트라이크 모드에서 수퍼 호넷의 전투 반경은 720km이지만, 일부 항공기가 할당 될 유조선이 될 수도 있음을 잊지 마십시오.
              유조선이 이륙했다가 충격을 받고 호송하고 급유하고 착륙 한 다음, 마찬가지로 급유하는 귀환 자들을 위해 모여 날아 갔다. 반지름이 크게 커지고 항공 모함에서 동시 이륙 문제가 해결된다.
              Hokayu "하강하다"는 몇 천 미터를 의미하고 몇 분 동안 무선 지평선의 높이까지 올라갑니다. 터보프롭 E-2C의 상승률은 전투기와는 거리가 멀고 이륙시 12m / s (700m / min)이며 고도 6-7km에서는 훨씬 적습니다.
              내려 가서 10-15 동안 Hokai! 분은 정보 인식 및 관리의 충격 그룹을 박탈합니다.

              호 카이는 때때로 수초 동안 상승하고 목표물의 현재 위치를 결정하고 아무도 쏘지 않을 무선 호라이즌 레벨의 지역에 지속적으로 매달릴 것입니다-탄약이 충분하지 않으며 의미가 없습니다.
              Hornets는 25km에서 공격하지 않습니다. 이것은 비현실적입니다. 왜 그렇게 짧은 거리에서 1144와 같은 강한 배에 접근해야합니까?
              예를 들어 스크립트는 다음과 같습니다.
              호 카이는 때때로 수평선 위로 깜박이며 배의 현재 위치를 결정합니다.
              어느 시점에서 두 명의 으르렁 거리는 사람과 두 개의 수퍼 호넷이 날아가고, 약 80km를 미끄러지면서, 미사일 방어를 시작하고, 수평선 아래로 내려 가고, 으르렁 거리는 사람은 레이더를 낙서 할 것입니다.
              그런 다음 타격을 준비합니다.
              호 카이의 데이터에 따르면, 어느 시점에서 ACG는 필요한 거리까지 거리를 줄이며, 예를 들어 선박의 전자전을 조직 해제하기 위해 두 방향에서 파업을위한 여러 그룹을 구성 할 것입니다 (Poliment는 각 레이더 패널에 대해 4 개의 대상 채널 만 있음을 기억하십시오).
              첫 번째 파도 인 80-100km에서 Hornets는 무선 지평선 위로 상승하지 않고 작살을 발사합니다 (100km의 경우 약 400m 고도의 무선 지평선은 작살을 발사하기에 충분합니다). Garpunov를 발사하기 전에 Hokai는 짧은 시간 동안 상승하고 추가 정찰을 수행하며,이 데이터가 Hornets에 도달하자마자 발사 할 것이며, 자신의 레이더로 목표를 결정할 필요가 없습니다. 중요하지 않은 경우), 다시 XNUMX 미터 아래로 내려가 화면에서 사라지고 NK 위의 공간을 계속 추적하여 언제든지 상승 할 수 있습니다.
              동시에 그들은 아직 배에 대한 공격을 보지 못했습니다.
              추정되는 시간에, 코 네츠의 두 번째 물결은 거의 같은 거리에서 미끄러 져 PRR을 발사 할 것입니다-이라크에서는 미국인들이 배치로 발사했습니다. 여기서 하나님은 구원받지 말라고 명령하셨습니다.
              그 시점에서 30km 거리의 ​​작살이 수평선 위로 나타날 때, 그들은 PRR에 의해 잡히게 될 것이며, 동시에 Grolers는 수평선에서 나와 올바른 방향에서 전자전을 커버 할 것입니다.
              어쨌든 이것은 항공 모함과 호 카이에게 최소한의 위험이 될 것입니다.
              어떤 Salvo로 Garpunov 1144를 익사시킬 수는 없지만, 패배는 일반적으로 확률이 높고, 어떤 것이 통과하고, 일부 레이더 또는 복합물이 손상 될 수 있으며, 준비가 되 자마자 계속 반복 될 것이며, 한 번에 결정적인 타격을주지 않을 것입니다 .
              나는 미국인들이 너무나 고교 적이라는 것을 증명하고 싶기 때문에이 대본을 쓰지 않았습니다. 버스트가 자랑하는 버크가 러시아의 해안 항공과 같은 어려운 상황이나 심지어 절망적 인 상황에 처할 것입니다. 원칙적으로, 그것은 큰 이점을 가지고 있으며 전술을 지시하며 공기에 자체 AWAC 또는 이와 유사한 것이 없다면 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다.
              둘째, 발사 후 미사일 발사기는 각각 AWACS가 감소하는 것보다 훨씬 더 빠르게 고도를 얻습니다. 미사일 방어 시스템이 발사 ​​된 후 호 카이가 숨겨야하는 무선 지평은 그의 최대치보다 훨씬 더 빨리 그에게서 "달아납니다". 하강 속도.

              AGSN 로켓의 작동 반경은이 상황에서 목표 범위보다 XNUMX 배 이상 작다.
              AGSN이 대상을 캡처하려면 여전히 Hokai로 가져와야하며 Hokai가 보이지 않으면 라디오 코스 수정이 불가능합니다.
              초장 형 미사일의 효과적인 사용을 위해, 표적 자체가 선박에서 보이지 않더라도 미사일 코스의 무선 보정을 허용하는 정보를 항공 방어 미사일 시스템에 제공해야한다.
              간단히 말해 응용 전술에 대한 질문입니다. 누가, 언제, 무엇을 시작하고, 누가, 어떻게 대응해야하는지가 중요합니다 ...

              너와 완전히 동의한다.
              다시 말하지만, 기회의 요소는 현실이며, 전투는 항상 확률 론적입니다. 한 결과 또는 다른 결과의 확률은 항상 XNUMX이 아니며, 상대방에게는 예기치 않은 결과가있을 수 있습니다. 예, 아무도 실수를 취소하지 않았습니다. 그러한 역사는 많이 알고 있습니다. hi
            2. -1
              12 5 월 2019 20 : 55
              "슈퍼 호넷"을 만든 미국 선원의 요구 사항 중 하나는 사용하지 않은 탄약으로 항공 모함에 착륙해야한다는 요구 사항이었습니다. 성취되었습니다. 슈퍼 호넷의 공중 레이더 특성을 감안하면 12도 이내의 추가 수색은 문제가되지 않는다. 또한 KPUG를 맞았을 때 실제로 "스냅 백"할 수있는 경우 "스트라이크"그룹 만있을 가능성이 낮습니다. 분명히, 더 많은 그룹의 산만 함, 방공 억제, 추가 정찰 등이있을 것입니다. 장거리 미사일은 AWACS 및 EW 항공기의 수명을 복잡하게하며 만병 통치약이 아닙니다. 예 : 동일한 S-200. 이 단지는 수십 년 동안 사용되어 왔으며 미사일 방어 시스템의 범위, 고도, 속도 특성이 S-300의 초기 버전을 포함했지만 리비아 나 시리아를 공습으로부터 구하지 못했습니다.
          4. 0
            12 5 월 2019 20 : 38
            승무원이 "잠들지 않는 한"확실히 떠날 것입니다. 그는 절대적으로 어떤 기동도 할 필요가 없으며 미사일 방어 시스템의 운반선 인 우주선의 무선 지평선 아래로 내려가는 것으로 충분합니다. 예 : 이스라엘 E-200에서 S-2 컴플렉스 (뛰어난 범위와 속도 특성을 가진 SAM)를 발사합니다.
        2. 0
          12 5 월 2019 10 : 37
          300km 거리에서 미사일을 발사하면 평균 로켓 속도 약 2M (600m / s)에서 최대 8-10 분 (300 / 0,6 = 500 초, 즉 8,3 분) 동안 비행기로 비행합니다. 이 시간 동안 600km / h (즉, 분당 10km)의 속도로 전파 수평선 아래로 감소한 비행기 (캐리어 기반 AWS Hokai)는 미사일의 조준점을 80 ~ 100km로 남겨두고 AGSN도 가까이에서 볼 수 없습니다. 초기 조준 오류를 고려하지 않더라도 캡처는 3-6 배 적습니다.

          로켓이 비행기와 반대 방향으로 비행합니까? 로켓 속도가 더 높으면 어떻게 떠날까요? 아니면 라디오 수평선이 벽돌 벽과 같은지도의 특정 장소 뒤에 숨어 있습니까? wassat
          1. -1
            12 5 월 2019 10 : 43
            미사일은 몇 분 동안 비행기로 비행 할 수 있고, 핸디캡은 충분하며, AGSN의 미사일이 비행기에 들어가기 위해서는 AGSN이 작동을 시작할 때 가능한 한 항공기에 가깝고 가능한 한 정확하게 조준해야합니다.
            이를 위해 항공기와 만나기 전에 코스를 조정해야하며,이를 위해 항공 방어 시스템의 항공 방어 레이더가이 항공기를 관찰해야합니다.
            그리고 그것은 우주선 레이더의 무선 가시성 구역에 얼마나 오래 있을지를 결정하는 비행기입니다. 수백 미터 아래로 내려가 화면에서 사라집니다.
            그런 식으로
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. -1
                12 5 월 2019 11 : 59
                전투기가 아니라면 비행기를 반대 방향으로 돌리는 데 몇 분이 걸립니다.

                훨씬 더 빨리. 호 카이는 전투기는 아니지만 정기 여객기와는 거리가 멀고 매우 큰 비행기는 아닙니다.
                출시 후 XNUMX 초마다 더 가까워 질 것입니다. 그녀의 속도는 더 높다.

                바르게. 그러나 높은 확률로 목표물을 포획 할 수있는 범위는 실제로 20-30km (일부 상황에서는 더 길지만 포획 확률은 감소합니다)이므로 목표까지 약 5 분 동안 수행하면 AGS가 켜집니다.
                AGSN은 Active Homing의 약자라고 믿었습니다.

                확실히 맞아. 작전 범위는 비교적 짧습니다-AGSN이 장착 된 모든 현대 미사일에 일반적이므로 장거리 미사일은 가능한 한 목표물에 근접한 방공 시스템의 레이더 명령에 따라 무선 보정을 사용하여 도입 한 다음 AGSN을 켜고 마지막 섹션에서만 목표로합니다.
              2. 0
                12 5 월 2019 12 : 05
                비행기에서 심지로 비행기를 때리는 대포에서 나왔습니까?

                물론 아니에요
                오늘날 최첨단 항공 방어 미사일 인 AGSN과 함께한 미사일.
                그러나 그들은 또한 단지의 일환으로 자신의 응용 특성을 가지고 있습니다. 장거리에서 그러한 미사일에 대한 AGSN의 상대적으로 작은 크기와 힘으로 인해, 그들은 미사일이 항공 방호 레이더로부터 교정 된 관성 시스템에 의해 구동되는 경로에서 결합 제어를 사용하며, 마지막 섹션에서만 정확한 안내를 위해 AGSN이 켜진다. 올바르게 사용하면 AGSN으로 미사일의 효과가 매우 높습니다.
                그러나 올바른 것으로.
                1. 0
                  12 5 월 2019 12 : 31
                  알 겠어. 고마워. 미소
              3. 0
                12 5 월 2019 12 : 15
                약 2 미터 길이의 E17 Hokai는 매우 작은 비행기입니다. 예를 들어 Su-35는 약 22 미터, 러시아 A-50 AWACS는 48 미터입니다.
                물론 그는 전투기의 기동력이 좋지 않지만 서투른 여객기는 아닙니다.
    2. AVM
      0
      11 5 월 2019 11 : 05
      제품 견적 : Avior
      항공기는 최소한 몇 분 간격으로 쉽고 빠르게 선박과 접촉 할 수 있도록 무선 수평선을 변경할 수 있습니다.
      그를위한 우주선은 열린 공간에 위치한 느리고 눈에 띄는 목표이며 끊임없이 모니터링 할 필요가 없습니다.
      발사 후 300 km의 로켓은 AHDR 로켓 액션 구역에서 빠져 나오기 위해이 라디오 수평선 아래에서 모든 기회를 가지므로, 제 생각에 선상 대공 방어를위한 초장 거리 미사일의 진정한 중요성은주의 깊게 평가되어야합니다.


      ARGSN이있는 초장 거리 미사일은 무선 지평선 아래로 "떨어지는"목표물을 공격 할 기회를 얻고 저공 목표물의 탐지 범위를 늘리기위한 조치를 구현하기 위해 필요합니다 : https://topwar.ru/157292-obespechenie-raboty-zrk-po- nizkoletjaschim-celjam-bez-privlechenija-aviacii-vvs.html
      1. 0
        11 5 월 2019 13 : 04
        나는 거기서 썼다. 그런 발사 거리에있는 항공기에서 너무 많은 확률을 얻었고, 무선 호라이즌을 떠나서 ARGSN 탐지 구역에서 빠져 나갈 시간이 있었는데, 조종사가 클릭을하지 않으면 항공기는 그 모든 가능성을 가지고 있었다. hi
        1. AVM
          +1
          11 5 월 2019 21 : 59
          제품 견적 : Avior
          나는 거기서 썼다. 그런 발사 거리에있는 항공기에서 너무 많은 확률을 얻었고, 무선 호라이즌을 떠나서 ARGSN 탐지 구역에서 빠져 나갈 시간이 있었는데, 조종사가 클릭을하지 않으면 항공기는 그 모든 가능성을 가지고 있었다. hi


          우주선이 라디오의 수평선을 증가시키는 것이 아니라면. 이 경우 조종사는 놀람을 기다리고 있습니다. 웃음
          1. 0
            11 5 월 2019 23 : 46
            방공 시스템의 기능과 관련하여 실제로 이와 같은 것은 없습니다.
            A-50m은 그런 큰 배에도 맞지 않을 것입니다 웃음
            이와 같은 것이 나타나면 또 다른 것이 나타납니다.
            1. +1
              12 5 월 2019 00 : 51
              이 함대에는 두 대의 Ka-31 AWACS 헬리콥터가 있습니다. 테더 헬리콥터와 특수 드론이 개발되고 있습니다.
              1. 0
                12 5 월 2019 08 : 31
                Ka-31-목표 지정 원격 RCC입니다.
                그에 따르면, 방공 시스템은 무선 교정을 할 수 없다.
                그렇습니다. 그는 비행 시간이나 연료 공급 등 항공 방어를 위해 공중에 매달릴 수있는 능력이 없습니다.
                테더 헬리콥터와 특수 드론이 개발되고 있습니다.

                아시다시피 두 가지 큰 차이점이 개발되고 있으며 표준 적으로 서비스 중입니다.
                특히 400km의 범위에 관해서.
                1. 0
                  12 5 월 2019 23 : 50
                  제품 견적 : Avior
                  Ka-31-목표 지정 원격 RCC입니다.
                  그에 따르면, 방공 시스템은 무선 교정을 할 수 없다.

                  왜 안되나요? 소비에트 시대에 "Kirov"와 Ka-25T는 가능했지만 이제는 어떻게 잊었습니까?
                  1. -1
                    13 5 월 2019 14 : 48
                    일반적인 탐지만으로는이 데이터를 촬영할 수 없었습니다.
                    일반적으로 타사 레이더의 데이터에 따라 단일 방공 시스템이 발사되지 않았으므로 처음에는 자체 레이더를 사용해야했습니다.
    3. 0
      12 5 월 2019 00 : 12
      제품 견적 : Avior
      우주선 방공을위한 초 장거리 미사일의 중요성은주의 깊게 평가되어야합니다.
      그래서 그들은 주로 호 카이가 하늘에서 긁어 모으기위한 것입니다. Hornets가 라디오 수평선 아래에서 PRK의 방향으로 내려가는 E-2C입니다. 대함 미사일을 사용할 때, F-18 / A는 무기 사용에 대한 고도를 Prowler / Grouler의 표지 아래에서 얻은 다음 AVU 로의 출발 비율을 변경하여 수평선 아래에서 뛰어옵니다.
      따라서 이러한 항공기를 공격하기 위해 장거리 미사일이 더 높이 던져져 시커를 열고 위에서 목표물을 공격합니다. 이 기술은 "매 공격"이라고 불렀습니다.
      따라서 장거리 미사일은 북한에 매우 유용하다.
      1. 0
        12 5 월 2019 00 : 21
        Khornetov의 공격 시간 동안 선박의 위치는 크게 변하지 않으며 그러한 미사일이 등장하는 경우 Hokai는 무선 호라이즌에 지속적으로 매달릴 필요가 없습니다.
        따라서 이러한 항공기를 공격하기 위해 장거리 미사일이 더 높이 던져져 시커를 열고 위에서 목표물을 공격합니다. 이 기술은 "매 공격"이라고 불렀습니다.

        이해가되지 않습니다. 호넷은 근접 공격을해야하지만 장거리 미사일로 공격해야합니까?
      2. +1
        12 5 월 2019 21 : 06
        우리의 "애국자"라는 장거리 미사일은 유도 레이더 (지상 또는 배)에서 볼 수있는 표적에서만 유도 할 수 있습니다. 다기능 안내소에 표적이 보이지 않으면 "매 공격"이 불가능합니다. ARGSN조차도 방위각, 고도 및 범위에서 표적을 찾는 데 매우 제한적인 기능을 가지고 있습니다. 목표물에 대한 미사일 방어 시스템의 접근 방식은 낮은 비행 목표물을 발사 할 때 많은 방공 시스템에서 조준 오류를 줄이고 표면에서 반사되는 무선 퓨즈의 작동을 제거하는 데 사용됩니다. 이 방법은 미사일의 "수평선"발사와는 아무런 관련이 없습니다.
        1. 0
          13 5 월 2019 00 : 08
          제품 견적 : samaravega
          우리의 "애국자"인 장거리 미사일은 유도 레이더로 볼 수있는 표적 (지상 또는 선박)에서만 유도 할 수 있습니다.

          그리고 카? 장거리 선상 SAM을 우주에서 우주 탐사선 K-77 SAM의 활성 R / L (IR / UV) GOS의 표적 획득 구역으로 타겟팅 할 가능성을 왜 배제합니까?
          1. 0
            13 5 월 2019 14 : 07
            우주로부터의 미사일 유도의 기술적 측면을 어떻게 상상하십니까? 구체적인 질문 :
            1. "실시간"모드에서 행성의 전체 영토를 제어 할 수있는 엄청난 수의 위성이 필요합니다. NAVSTAR 시스템 ( "민간"GPS 용)조차도 명확하게 계산 된 궤도에 최소 24 개의 작동 위성이 있어야합니다 (그런데 시스템 매개 변수, 위성 궤도 및 기타 매우 중요한 계산은 과학 언론에 발표 된 Academician Kapitsa가 수행했으며 미국인들은 그들에게 부끄러운 일이 아닙니다. 익숙한). 오랫동안 GLONASS 시스템의 작동을 방해 한 것은 위성의 부적절 함이었습니다.
            2. 이러한 위성은 활성 고해상도 레이더를 탑재해야합니다 (위성 레이더에서 "참조"하면 비행 항공기, 특히 ESR이 훨씬 낮은 미사일은 여전히 ​​해결되지 않은 문제입니다). 이것은 물리학의 문제이며 지구의 전리층을 통과 할 수있는 파장과 관련이 있습니다. 더 간단하게 : 전리층을 통과하는 밀리미터 파 레이더가있는 "갑각"은 벽돌 벽을 통해 나를 "볼"것입니다.
            3. 위성에서 이러한 유형의 장비는 많은 에너지를 필요로합니다. 실제로 우주로 날아가는 레이더가있는 유일한 위성은 (그들의 범위가 큰 해군 표적과 비슷한 물체 만 탐지 할 수 있었지만) 소련 ICRC 시스템 (해상 우주 정찰 표적)뿐입니다. 레이더의 전력 공급은 위성에 탑재 된 소형 원자로에 의해 수행되었습니다. 이 지역의 수반되고 불가피한 오염으로 캐나다에서 그러한 위성 중 하나가 무너진 후, 그들은 예를 들어 영국-아르헨티나 전쟁과 같은 특정 목적으로 만 사용되기 시작했으며 소련의 붕괴로 인해 더 이상 "당겨지지"않습니다.
            4. SAM으로부터 안내 또는 수정을받는 모든 SAM은 잡음 면역 체계에 따라 구축됩니다. 매우 어려운 질문 : 외부 소스 (AWACS 항공기, 다른 방공 미사일 시스템, 위성, 그것은 중요하지 않음)로부터 미사일 방어 시스템의 수정을 보장하는 방법과 동시에 동일한 미사일 방어 시스템이 완벽을 소유 한 적에게 "수정"(또는 단순히 "잘못된")되도록 허용하지 않는 방법 RTR과 전자전을 통해?
            이란의 예는 매우 선진적이지 않은 국가조차도 UAV 제어 명령에 대한 "코드"를 선택하여 거의 착륙시킬 수 있음을 보여줍니다. 이것은 평시입니다.
            5. 나는 내가 얼마나 똑똑한지를 보여주기 위해이 모든 것을 쓰는 것이 아니다. 아마도 두 달 동안 나는이 사이트의 댓글에 글을 썼고 점점 더 확신하고 있습니다. 대부분의 "해설자"(그리고 많은 저자)는 인터넷과 다른 매체에있는 기사를 기반으로 글을 씁니다. "하지만 일반적으로 법률의 관점에서 보면 물리학 (예 :) 가능합니까? " 나는 당신에게 간청합니다 (이것은 저자에게 더 많이 적용되지만), 특히 많은 문헌이 전자 형식으로 제공되기 때문에 더 많이 읽으십시오.
            1. 0
              13 5 월 2019 14 : 33
              제품 견적 : samaravega
              우주에서 미사일을 겨냥하는 기술적 측면을 어떻게 상상할 수 있습니까?

              동료, 도덕과 소망에 감사드립니다. hi ,하지만 내 글은 읽지 않았다. 예
              LA의 미사일 도입, 거리 (명령 / 프로그램 전환), LA 자체 GOS ZUR의 탐지 및 포착에 대해 이야기했습니다. 이것이 목표물의 GUIDANCE (즉, 작업자에 의한 TU ZUR 명령)와 다소 다르다고 생각하지 않습니까?
              승 2의, 그 전에 "Liana"에 대한 자료가 사이트에있었습니다. 대양의 통제 구역에서 4km 궤도에있는 1000 개의 위성은 항공기를 포함한 3 미터 물체를 완벽하게 볼 수 있습니다. 그들은 심지어 운반자들에게 통제 센터를 넘겨 주기도합니다. .... 그리고 소형 원자로가 없습니다. 오늘이 어제입니다. 따라서 다른 사람들에게 조언하면서 더 많이 읽으십시오! 웃음
              B-3 's, 우리는 F-35를 전장에서 실시간으로 모든 항공 모함의 목표물 수집 및 배포 센터로 작업하고 있습니다. 왜 우리에게 이것을 거부합니까? 공개 언론에 정보가 없기 때문에? 또는-양키스의 "우리는 영원히 뒤쳐져 있습니다"!
              NIR에서 이미 작성한 내용은 OCD에서 멀리 떨어져 있지 않습니다. 그래서 :
              "코를 매달 지 마라, 미드 쉽맨!" 눈짓
              진심으로, 보아.
              1. 0
                13 5 월 2019 15 : 12
                위에서 언급 한 "항공기가 위치한 구역으로 SAM 실행"은 내 질문을 제거하지 않습니다. 위성의 수, 장비에있는 장비, 작은 물체를 감지 할 가능성, SAM에 명령을 전송하는 방법 ( "구역에 들어가기"또는 그곳으로 갈 것입니다) 이 위성 장비의 전원 인 RTR 및 전자전으로부터 이러한 명령을 보호합니다. "Liana"시스템은 PASSIVE RTR 위성을 기반으로합니다 ( "Legend"ICRC에 이러한 위성이 있었지만 레이더로 위성을 보완했습니다). 정의에 따라 이러한 위성은 비 방출 표적 (KR에서 "스텔스"까지의 SVN을 "볼"수 없습니다. ARGSN의 힘과 범위로 인해 ARGSN을 가진 미사일조차도), 더욱이 "가져올"어딘가에 있습니다. 그들의 제어 시스템은 표면 및 공기 방출 표적과 관련이 있으며 이전에 "전설"을 위해 의도 된 특수 장비로만 수신 및 테스트 할 수 있으며 미사일뿐만 아니라 방공 시스템에도 설치하기에 완전히 적합하지 않습니다. 또한 수동 RTR 데이터에 따른 제어 센터의 정확도는 "인공 지능"(예 : "현무암"및 "화강암")을 사용하여 대함 미사일을 공격하는 데 적합합니다 (항상 그런 것은 아님). 그러나 공중 표적을 가로 채기 위해서는 선박 레이더 (항공기, AWACS 헬리콥터). 사이트뿐만 아니라 읽어주세요.
  11. +3
    11 5 월 2019 09 : 01
    일련의 프로젝트 1144는 무기를 포함한 지속적인 변화로 생산되었습니다.
    판은 프로젝트의 다른 선박의 무기 구성의 변화를 보여줍니다

    그리고 더. PLO의 관점에서 중요한 뉘앙스는 헬리콥터의 수뿐만 아니라 (내가 올바르게 이해하면 PLO 헬리콥터가 아닌 적어도 하나의 Ka-31이 있어야 함)뿐만 아니라 기내에서 제트 연료의 공급도 필요합니다.
    나는 1144 년에 그 크기가 그리 크지 않았다는 것을 기억합니다.
  12. +3
    11 5 월 2019 09 : 28
    그루터기는 큰 경우에 분명하며 훨씬 더 많이 밀어 넣을 수 있습니다.

    다음과 같은 "간단한"질문이 남아 있습니다.
    1. 프리깃의 선체 및 파워 유닛 비용이 전체의 약 30 % 인 경우 나머지 70 %는 무기입니다. 프리깃의 XNUMX 배 비용으로 순양함은 선체와 파워 유닛을 크게 수리하지 않고도 프리깃보다 XNUMX 배 더 많은 무기를받을 수 있습니다. 그리고 완벽한 점검으로 무기의 우수성이 비례하여 수리 량을 증가시킵니다.
    2. 세 가지 목표가 있으며, 각각 고유 한 기동 및 탐지 수단이 있습니다. 하나의 목표가 있습니다. 이것도 고려해야합니다.
    3.Kryeser는 어쨌든 새로운 것이 아닙니다. 그의 자원은 새로운 프리깃의 자원보다 적은 것으로 추정됩니다. 아직 아무도 금속 피로를 취소하지 않았습니다.
    4. 순양함에 대한 좋은 아이디어가 아니라 프리깃의 단점 때문에 이러한 비교가 가능 해졌다.
    1. 0
      12 5 월 2019 09 : 10
      안드레이 슈멜 레프 (Andrei Shmelev)

      그루터기는 큰 경우에 분명하며 훨씬 더 많이 밀어 넣을 수 있습니다.

      다음과 같은 "간단한"질문이 남아 있습니다.
      1. 프리깃의 선체 및 파워 유닛 비용이 전체의 약 30 % 인 경우 나머지 70 %는 무기입니다. 프리깃의 XNUMX 배 비용으로 순양함은 선체와 파워 유닛을 크게 수리하지 않고도 프리깃보다 XNUMX 배 더 많은 무기를받을 수 있습니다. 그리고 완벽한 점검으로 무기의 우수성이 비례하여 수리 량을 증가시킵니다.
      2. 세 가지 목표가 있으며, 각각 고유 한 기동 및 탐지 수단이 있습니다. 하나의 목표가 있습니다. 이것도 고려해야합니다.
      3.Kryeser는 어쨌든 새로운 것이 아닙니다. 그의 자원은 새로운 프리깃의 자원보다 적은 것으로 추정됩니다. 아직 아무도 금속 피로를 취소하지 않았습니다.
      4. 순양함에 대한 좋은 아이디어가 아니라 프리깃의 단점 때문에 이러한 비교가 가능 해졌다.

      아직 다음 사항을 고려하지 않았습니다.

      1. TARKR은 프리깃과 달리 ​​핵연료를 사용하고 있으며 긴 유람선에 연료가있는 유조선을 동반 할 것을 요구하지 않습니다.

      2. TARKR은 "해양 지역"의 선박이며 프로젝트 22350의 호위함은 "원해 지역"에만 속합니다.

      3. 그럼에도 불구하고 TARKR은 현재 개발중인 선박의 S-500을 설치할 것이며, 프로젝트 22350의 프리깃은 할 수없는 가까운 공간에서 ICBM 탄두를 격추 할 수있을 것이다.

      따라서 함대에는 두 가지 유형의 선박이 필요하며 각 선박에는 자체 임무가 있습니다.
      1. 0
        12 5 월 2019 09 : 56
        아직 다음 사항을 고려하지 않았습니다.


        항상 고려 + 기사에 동일하게 작성

        두 종류의 선박이 필요합니다


        그리고 여전히 XNUMX 월

        문제 횟수 :
        현대화 된 순양함 XNUMX 개의 프리깃보다 비싸다이지만 비교가 잘못되었습니다
        문제 번호 XNUMX :
        순양함은 2030-2035 년에 해체해야하며 프리깃은 2050 년까지 수영 할 수 있습니다.
        문제 번호 XNUMX :
        프리깃을 바다로 만들려고 당황한 사람은 아무도 없었기 때문에 우리는 순양함의 현대화에 앉아서 토론합니다.
        문제 번호 XNUMX :
        돈과 산업 능력은 한 가지로 충분할 것입니다.
        1. -2
          12 5 월 2019 13 : 49
          안드레이 슈멜 레프 (Andrei Shmelev)

          문제 횟수 :
          업그레이드 된 순양함은 XNUMX 개의 프리깃보다 비싸고 비교는 잘못되었습니다
          문제 번호 XNUMX :
          순양함은 2030-2035 년에 해체해야하며 프리깃은 2050 년까지 수영 할 수 있습니다.
          문제 번호 XNUMX :
          프리깃을 바다로 만들려고 당황한 사람은 아무도 없었기 때문에 우리는 순양함의 현대화에 앉아서 토론합니다.
          문제 번호 XNUMX :
          돈과 산업 능력은 한 가지로 충분할 것입니다.

          1. 가격에 대한 데이터가 없기 때문에 왜 자신의 추측, 가정에 중점을 두는가가 틀릴 수 있습니다.

          2. 2030-2035 년이 아니라 2050-2055 년에 또 다른 추측으로 추측 할 것입니다.

          3. 준비금에 돈이있어 생산 능력이 악화됩니다. 아니면 왜 그들이 돈 부족 또는 무엇으로부터 새로운 조선소 건설에 돈을 쓰는지 생각하십니까?
          1. 0
            12 5 월 2019 14 : 35
            1. 가격에 대한 데이터가 없습니다.


            Chelyabinsk의 존경받는 작가 Andrei가 더 낫습니다 : 선체 + EU는 구축함 프리깃의 가격의 30 %입니다. 매우 합리적인 가정

            2. 2030-2035 년에 글을 쓸 것이라고 생각하는 이유


            소비에트 함선의 취소 시점을보고 매우 합리적인 가정

            3. 준비금에 돈이있다


            1 년 2018 월 XNUMX 일 이후, 예비 기금은 청산되어 전국 복지 기금과 합병되었습니다. 깡패
          2. 0
            12 5 월 2019 21 : 55
            단점은 내 동료가 아니다
      2. 0
        12 5 월 2019 10 : 12
        일반적으로 저자에게이 주제에 대한 다른 100500 개의 기사를자를 것을 제안합니다.
        "현대화 된 Tsarevich 또는 XNUMX 대의 Novik 급 구축함보다 낫겠습니까?"
        wassat
  13. +2
    11 5 월 2019 09 : 34
    기사에 감사드립니다. TARKR은 모든 KMG, KPUG, DesO 또는 매우 중요한 수송선에 전투 안정성을 제공하고 항공 방어를 진정으로 계층화 할 수 있습니다.
  14. +1
    11 5 월 2019 09 : 40
    일어나지 않을 가능성이 가장 높은 것에 대해 논쟁의 요점은 무엇입니까? 미국과의 전쟁은 두 가지 이유로 불가능하다 : 첫째, 서로 다른 재래식 무기로 인해 핵무기가 될 것이다. 두 번째-첫 번째 이유를 고려하지 않더라도 각 TARKR에 대해 미국인은 항공 모함 그룹과 둘 이상의 그룹을 구성 할 수 있습니다. 같은 확률로 외계인과의 충돌에서 TARKR의 비교 능력에 대해 추측 할 수 있습니다.
    러시아 함대에 더 좋은 것은 무엇입니까? 대양 지역의 순양함 하나 또는 다목적 선박 3 대? 수사적 질문, 당신은 하나 이상이 필요합니다. 그러나 경제가 미국이나 중국과 동등하지 않다면 그 대답은 분명합니다.
    1. +1
      11 5 월 2019 10 : 19
      포기하는 것이 좋습니다? 아니면 미국을 반대하는 함대를 버리는가? 프리깃이나 순양함 모두 연금을 늘리는 것이 낫습니까?
    2. -1
      12 5 월 2019 08 : 44
      sevtrash (Sergey)

      일어나지 않을 가능성이 가장 높은 것에 대해 논쟁하는 요점은 무엇입니까? 미국과의 전쟁은 두 가지 이유로 불가능하다 : 첫째, 서로 다른 재래식 무기로 인해 핵무기가 될 것이다. 두 번째-첫 번째 이유를 고려하지 않아도 각 TARKR에 대해 미국인은 항공 모함 그룹과 둘 이상의 그룹을 구성 할 수 있습니다.
      러시아 함대에 더 좋은 것은 무엇입니까? 대양 지역의 순양함 하나 또는 다목적 선박 3 대?

      미국과의 전쟁은 우리 시대에는 실제로 불가능하지만, 지역 갈등이 발생할 수 있습니다.

      캐리어 그룹은 특히 지르콘 및 특히 핵 잠수함에 매우 취약합니다.

      기사에 언급 된 프로젝트 22350의 호위함은 "해양 구역"의 선박에 속하지 않고 "원해 구역"의 선박만을 참조하지만 TARKR은 실제로 "해양 구역"의 선박입니다.
  15. 0
    11 5 월 2019 09 : 44
    흥미로운 기사가 ​​계속 기다리고 있습니다
  16. +1
    11 5 월 2019 10 : 15
    만약 선박 수리의 약한 능력이 아니라면, 이런 유형의 다른 선박 (Kirov, 아주 고대)을 운영해야 할 것입니다.
    그러나 우리의 수리 잠재력으로 (익사 선착장을 기억하십시오), 우리는 여전히 떠있는 배를 구할 것입니다.
    그런데 상트 페테르부르크의 발트 공장에서 현대화하기 위해 피터 대왕은 어떻습니까? 순양함은 자신의 힘으로 진행됩니다. 그리고 북쪽에는 언니 가시가 들어갈 여지가 있습니다. 그러나 문제는 수사적이다.
    1. +2
      11 5 월 2019 13 : 49
      쇄빙선 아래의 모든 미끄러짐이 차지합니다.
    2. +1
      11 5 월 2019 19 : 05
      BZ의 도크는 아니지만 미끄러짐입니다.
  17. +1
    11 5 월 2019 10 : 24
    나는 저자의 고통을 이해하지 못합니다. 원해 지역에있는 2 척의 선박이 해체 될 것이라는 사실은 더 필요한 것 (그들 또는 호위함)이 아니라 "통조림 식품"의 기술적 조건, 특히 선체 및 원자로의 상태에 의해서만 결정됩니다. 왜 2 개의 프로젝트가 다른 자율성, 다른 변위 및 다른 작업과 비교됩니까? 우리는 그것들과 다른 것들이 모두 필요합니다. 둘 다 현대화가 필요합니다. 프로젝트 1144는 임시 해결책으로 오래된 건물에서 현대화되고 있습니다. 프로젝트 22350은 현재 새로 개조 된 건물에서 22350M 수준으로 마무리되고 있습니다. 함대의 작업에 "and"가 필요할 때 "or"가 다시 들리는 이유는 무엇입니까?
    1. 0
      11 5 월 2019 19 : 03
      계획은 1155 년의 현대화를 포함하고 있으며, 현재 그 중 하나에서 수행되고 있지만 최종 결정은 아직 불명이며 결과는 아직 명확하지 않습니다 독수리에 따르면 Nakhimov가 현대화되고 있으며 피터 만의 운명이 결정되고 있음이 분명합니다. 2023 년에는 두 프로젝트 모두에서 명확해질 것입니다.
  18. 0
    11 5 월 2019 10 : 43
    함대에 더 유용한 것은 하나의 핵 순양함 또는 세 개의 프리깃?


    이 질문에 대한 답은 실제 선박 수에 크게 좌우됩니다. 유일하게 핵 순양함 또는 프리깃이지만, 9 개는 XNUMX 개, XNUMX 개는 핵 순양함 및 XNUMX 개 프리깃은 다른 것입니다.

    한 바구니에있는 모든 계란에 대해 무엇입니까?
    1. -1
      12 5 월 2019 08 : 35
      말, 사람 ѣ 및 영혼 ѣ 사랑 (Incitatus)

      함대에 더 유용한 것은 하나의 핵 순양함 또는 세 개의 프리깃?



      이 질문에 대한 답은 실제 선박 수에 크게 좌우됩니다. 유일하게 핵 순양함 또는 프리깃이지만, 9 개는 XNUMX 개, XNUMX 개는 핵 순양함 및 XNUMX 개 프리깃은 다른 것입니다.

      한 바구니에있는 모든 계란에 대해 무엇입니까?

      서로 다른 유형의 무기를 조합해야하는 것에 대해 들어 본 적이 있습니까?

      AB를 미사일 보트와 비교해 봅시다!
      1. -1
        12 5 월 2019 12 : 11
        서로 다른 유형의 무기를 조합해야하는 것에 대해 들어 본 적이 있습니까?


        이것에 대해 당신은 멀티 스타 제독에게 말합니다. 유일무이 한 핵 순양함이나 프리깃부터 시작하지만 XNUMX 가지가 있습니다.
  19. +1
    11 5 월 2019 11 : 41
    나는 랜드 맨입니다. 우리 미사일 순양함에 관한 기사를 읽으면 처음에는 의로운 분노가 끓어 오르고 "자존심", "깃발", "힘"이라는 단어가 머릿속에 떠 오릅니다. 간단히 말해서 감정. 그리고 나는 육로 세계관이 허용하는 정도를 생각하기 시작합니다. "손잡이가없는 여행 가방"이라는 말이 떠 오릅니다.
  20. 0
    11 5 월 2019 12 : 23
    제 생각에 해군, TARK Orlan의 전망은 조선의 걸작이며 운영 및 전략적 해군의 중요성을 가지고 있습니다 ... 22350 Gorshkov가 가지고 있지 않은 것. 순양함은 엔지니어링의 정점과 특정 해양 전력의 방위 산업을 대표합니다. 이러한 순양함에 대항하기 위해, 특히 순양함에 여러 부분의 호위 또는 KUG가있는 경우 적은 특수 작전을 조직해야합니다. 순양함에 현대식 무기 시스템이 있다는 점을 감안하면 방어 능력은 적의 공격 가능성을 능가 할 것입니다. 그. 이러한 Orlan-M은 전 세계 어디에서나 저항 할 수없는 힘이 될 것입니다.
    1. +1
      12 5 월 2019 21 : 12
      "비스마르크"와 "티르 피츠"가 생각 나지 않습니까? 그들은 많이 싸웠습니까?
      1. +1
        13 5 월 2019 10 : 51
        ... 백인 코끼리 ...하지만 독일인은 호위를받지 못했습니다. 현대 세력과 수단을 제공 할 수있는 항공 방어 및 대공 방어가 없었습니다. 순양함 주위에 극복 할 수없는 방어 수단을 구축 할 수 있습니다. 예를 들어, 원자력 발전소를 활용하고 나머지와 함께 Peresvet을 배치합니다. PLO는 4 개의 포세이돈을 제공 할 수 있습니다.
        1. 0
          13 5 월 2019 14 : 32
          에스코트가 있습니까? 극복 할 수없는 방어가없고, 공격자의 힘과 수단이 충분하지 않거나 문맹이 사용되지 않습니다. 스트라이커는 항상 주도권을 가지며 장소, 시간, 세력 및 수단 등을 선택합니다. 그렇기 때문에 모든 전투와 전쟁에서 첫 번째 질문 중 하나는 이니셔티브를 소유 한 사람이었습니다. "비스마르크", "티르 피츠"및 우리의 "흰 코끼리"는 정의에 따라 각각 이니셔티브를 소유 할 수 없으며 정의에 따라 운명을 맞이합니다. "Poseidon"의 PLO에 관해서는 완전히 다른 목적을 위해 그리고 Poseidon 우유에서와 같이 그로부터의 PLO 측면에서 만들어졌습니다. 나는 당신에게 소련 해군 S.G. 프로젝트 1144 (Kirov) 및 1164 (Slava)의 선박에 관한 Gorshkov : "객관적으로 핵 동력 선박이 더 강력합니다. 그러나 겉으로보기에 일반 순양함은 더 치열하고 호전적이며 공격적입니다. 정신에 압력을 가할 것이며, 특히 정치에서이 요소는 멀리 떨어져 있습니다. 마지막으로 쓸모가 없습니다. " 소련 해군 총사령관의이 문구는 소련 해군이 퍼그의 코끼리처럼 현재의 러시아 해군과 다를 때 발언되었습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 "상임 총사령관"은 소련 수상 함대의 역할을 "깃발 시위", 정치적 압력, 존재 지정과 같이 매우 정확하게 정의했습니다. 국가와 군대의 현재 상태를 고려하면이 모든 것은 "제 3 세계"의 국가들과 관련해서 만 가능합니다. 정치적 필요성의 관점에서 볼 때 (그리고 소련과 러시아 제국과 같은 러시아 연방의 지대 수 함대는 군사적 것보다 훨씬 더 정치적 도구 임) 11356 개의 새로운 호위함 (프로젝트 XNUMX이더라도)은 하나의 "슈퍼 순양함"보다 균일하게 우수합니다. 그들은 적어도 두 지역 (하나가 수리되는 경우)에서 단순히 "깃발을 표시"할 수 있습니다.
  21. +1
    11 5 월 2019 12 : 37
    이것은 나에게 관심이있는 것입니다. (해군 전자 엔지니어가 있습니까?)
    배 (크루저)에는 수많은 배선이 있습니다.
    내가하던 일, 차 안에 있었지만 배선도 많았지 만 자동차의 모든 전기 장비가 연결된 하나의 범용 버스로 교체되었습니다.
    배는 어때요? 똑같이 수천 킬로미터의 배선 또는 업그레이드 할 때 이미 전자 타이어를 넣었습니까?
    이것에 대해 누가 압니까?
    1. 0
      12 5 월 2019 12 : 14
      항공과 같이 서로 다른 방식으로 여러 개의 타이어를 설치해야 타이어가 손상되면 전체 선박이 바닥에 생명이없는 철 초로 변하지 않습니다. 전쟁은 전쟁이다.
    2. +1
      13 5 월 2019 11 : 59
      기갑 케이블의 킬로미터. 각 레이더 스테이션에는 제어 시스템에 대한 자체 케이블이 있습니다.
      각 제어 시스템에는 자체 전원 공급 장치가 있습니다. 일반-예를 들어 선박의 발전소 및 RTS와 BCh-2 간의 통신. BCH-7의 "Frigate"머리, "Uragan"BCH-2, 제어 센터는 "Fregat"에서 이동합니다.
  22. 0
    11 5 월 2019 12 : 51
    가장 중요한 균형
  23. +7
    11 5 월 2019 13 : 15
    물론 저자는 호기심 많은 추론과 유용한 정보를 위해 "+"를 사용합니다. 그러나! 그는이 기사를 쓰지 말았어야했는데 ... 이것은 "고슴도치와 뱀"을 비교하는 것과 같습니다 (이를 건너면 "수염"농담에 따라 10 미터의 가시 철사를 얻습니다). 글쎄, 또는 질문 : "어떤 것이 더 낫다 : 1"비행 요새 "또는 5 머스탱 전투기 ???
    비교하자면-TARKR과 3 대의 호위함-일종의 "유치한 생각"일뿐입니다.
    우리가 먼 대양 지역 (쿠바 나 베네수엘라 해안 또는 인도양을 순찰하고 있다고 가정 해 봅시다)의 존재 (장기적)에 대해 이야기한다면 TARKR보다 더 나은 것은 없습니다.
    그러나 우리가 SSBN과 잠수함의 배치를 다루고 "적의 핵 잠수함을 차단하는 것에 대해 이야기하고 있다면-3 개의 프리깃 만이 있습니다-경쟁에서 벗어났습니다! 어쨌든 그들은 (그중 XNUMX 개))가 넓은 지역을 커버 할 것입니다 (GAS TARKR이 아무리 강력해도!).
    한 번 더 : "Admiral Nakhimov"-벌써 30 번째 닉네임을 맞았습니다! 모든 전자 재료는 절망적으로 구식입니다! 물론 무언가를 교체 할 수 있습니다 ... "SOMETHING"-하지만 전부는 아닙니다 !!! 글쎄, 그들은 서비스 수명을 10-15 년 더 연장 할 것입니다 .... 그리고 ???
    그리고 22350-자동차-새, 모든 "먹거리". 15 년 후에는 더 많은 WOO-GO가있을 것입니다 !!!
    그럼, 무엇을 비교해야합니까 ??? 의뢰
    1. +3
      11 5 월 2019 17 : 10
      당신은 잘못. XNUMX 차 세계 대전에서 예를들 수 있습니다! 전함 Tirpitz는 거의 나가지 않았지만 영국 제독은 잠수함과 지상 함대의 큰 부대가 지속적 으로이 함선을 가로 채도록 준비했습니다. 또한 TARKR은 핵 잠수함의 배치를 막기 위해 다른 작업을 수행 할 수없는 원수의 원거리 표면 및 잠수함 세력에서 리벳합니다.
      1. +1
        12 5 월 2019 12 : 17
        그리고 동맹국들은 핵무기와 미사일을 가지고 있지 않았다. 오늘날, 스커리에서 그러한 전함은 쓸모없는 철 조각 일뿐입니다.

        그러한 전함 하나를 파괴하면 그 위에 배치 된 모든 대형 무기가 파괴됩니다.

        한 바구니에있는 모든 알-적의 작업을 용이하게합니다.
        1. -2
          12 5 월 2019 17 : 03
          Gg, 대서양에 있었던 비스마르크 스파이크를 가져 가라! 그리고 우리는 그것을 파괴하기 위해 얼마나 많은 세력이 관여했는지 고려합니다! 그렇습니다. 핵무기는 만병 통치약이 아닙니다. 선박에 승무원이 없었지만 생존 가능성이 우수한 작전 사거리. 미사일은 만병 통치약이 아니며 키르기즈 공화국은 너무 커서 대량 사용으로 돌이킬 수없는 피해를 입힐 수 있습니다 (이 무기의 현대적인 사용에 의해 반복적으로 입증되었습니다)
    2. -1
      12 5 월 2019 08 : 26
      베닉 (블라디미르)

      비교하자면-TARKR과 3 대의 호위함-일종의 "유치한 생각"일뿐입니다.
      우리가 먼 대양 지역 (쿠바 나 베네수엘라 해안 또는 인도양을 순찰하고 있다고 가정 해 봅시다)의 존재 (장기적)에 대해 이야기한다면 TARKR보다 더 나은 것은 없습니다.
      그러나 우리가 SSBN과 잠수함의 배치를 다루고 "적의 핵 잠수함을 차단하는 것에 대해 이야기하고 있다면-3 개의 프리깃 만이 있습니다-경쟁에서 벗어났습니다! 어쨌든 그들은 (그중 XNUMX 개))가 넓은 지역을 커버 할 것입니다 (GAS TARKR이 아무리 강력해도!).

      물론,이 진술에 동의 할 수 없습니다. 따라서 두 가지 유형의 선박이 모두 필요합니다.


      베닉 (블라디미르)

      한 번 더 : "Admiral Nakhimov"-벌써 30 번째 닉네임을 맞았습니다! 모든 전자 재료는 절망적으로 구식입니다! 물론 무언가를 교체 할 수 있습니다 ... "SOMETHING"-하지만 전부는 아닙니다 !!! 글쎄, 그들은 서비스 수명을 10-15 년 더 연장 할 것입니다 .... 그리고 ???

      그리고 그러한 선구적인 신뢰는 어디에서 오는가? 모든 전자 장치를 교체하는 것이 왜 갑자기 불가능합니까? 또한, 현대 전자 기기는 일반적으로 공간을 덜 차지하고 무게는 줄어 듭니다.

      그리고 어떤 데이터를 기반으로 서비스 수명이 10-15 년이 아닌 20-25 년까지만 연장 될 수 있다고 주장합니까?
      1. 0
        12 5 월 2019 10 : 12
        제품 견적 : 1Alexey
        그리고 그러한 선구적인 신뢰는 어디에서 오는가? 모든 전자 장치를 교체하는 것이 왜 갑자기 불가능합니까? 또한, 현대 전자 기기는 일반적으로 공간을 덜 차지하고 무게는 줄어 듭니다.

        ======================
        1Alexey에게! 문제는 무게와 치수에 관한 것이 아닙니다 !!! 질문은 PRICE입니다 !!! 저자가 지적했듯이 "최소한의"개조 (전자 및 무기 시스템의 최소 교체, 더 현대적인 시스템의 경우)에 50 억 루블의 비용이들 경우 모든 충전 비용의 완전한 "업그레이드"비용은 얼마입니까 ??? 추정 해 보셨습니까? 약을 고려하십시오. 현대 전함 비용의 절반 (때로는 그 이상!)은 선체와 무기가 아니라 전자 충전 및 무기 시스템입니다. 따라서 모든 전자 장치를 교체 할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.하지만 완벽하지는 않습니다!
        ---------------
        제품 견적 : 1Alexey
        그리고 어떤 데이터를 기반으로 서비스 수명이 10-15 년이 아닌 20-25 년까지만 연장 될 수 있다고 주장합니까?

        ==========
        수리 후 일반적으로 우리 함대에서 얼마나 오랫동안 서비스를 제공하는지와 원자력 선박의 ​​서비스 수명이 일반적으로 40-45 년을 초과하지 않는다는 사실에 근거하여 순전히 추정 된 데이터 !!! "Nakhimov"-이미 30, 수리 (+ 2-3 년) 동안 + 15 더 많이 나옵니다 ?? "2040 달러 정도? 그리고 그것의"전자 충전물은 XNUMX 년까지 어떻게 보일 것인가 ???
        그런 어딘가!
        1. 0
          12 5 월 2019 12 : 24
          문제는 질량 차원 특성에 있지 않습니다! 문제는 가격입니다!


          문제는 가격과 시간이 정확히 맞습니다.

          돈이 제한적이지만 방어가 어려워지면 IMHO는 현대식 무기로 현대식 프리깃을 구축하고 프리깃으로 함대를 포화시킨 후 원자 순양함을 다시 활성화해야합니다.
        2. 0
          12 5 월 2019 14 : 45
          베닉 (블라디미르)

          저자가 지적했듯이 "최소한의"개조 (전자 및 무기 시스템의 최소 교체,보다 현대적인 시스템으로)에 50 억 루블의 비용이들 경우 모든 충전 비용의 완전한 "업그레이드"비용은 얼마입니까 ???

          Vladimir에게, 이것이 완전한 대체물이 아니라 "최소한"이라고 결정한 이유는 무엇입니까?

          기사 내용 : "가장 먼저 주목할 점은 불행히도 Nakhimov 제독의 근대화 비용에 대한 정확한 데이터가 없다는 것입니다. 2012 년 A. Shlemov는 당시 국방 주문 부서장 인 50 억 루블로 그 가치를 추정했습니다."

          나는 모든 전자 장치의 최소 또는 불완전한 교체에 대한 단어를 찾지 못했습니다.
        3. 0
          12 5 월 2019 15 : 01
          venik (블라디미르) 오늘, 10:12

          재건 후 우리의 함대에서 일반적으로 서비스를 제공하는 양과 원자력 발전소가있는 선박의 수명이 보통 40-45 년을 초과하지 않는다는 사실에 근거하여 순수하게 추정 된 데이터 !!!

          따라서 원자력 발전소가있는 선박이 적극적으로 운영되는 경우, 즉 원자력 발전소는 40-45 년 동안 일할 수 있습니다.

          우리의 경우,이 TARK는 모토 볼을 한 후에 오랫동안 사용되지 않았기 때문에 가동 중지 시간이 길어질수록 서비스 수명이 늘어납니다.
  24. +1
    11 5 월 2019 13 : 30
    28 년 1971 월 1144 일, 기술 프로젝트 2019가 검토되었으며 현재는 48 년입니다. 따라서이 프로젝트는 XNUMX 세입니다.
    대략 1947 년 "Borodino"유형의 전함 현대화 옵션을 고려하는 방법. 또는 1956 년 "Sevastopol"급 전함을 재건 할 수도 있습니다.
    1. +2
      11 5 월 2019 14 : 59
      정확하지 않은 비교
  25. +2
    11 5 월 2019 13 : 48
    요컨대, TARKR과 프리깃이 필요합니다.
  26. +6
    11 5 월 2019 15 : 48
    더 중요한 영원한 질문 ... 해군 사령관은 마침내 어떤 지상 함대를 결정해야합니다. 이를 위해서는 해양 교리를 기반으로 어떤 작업과 목적을 이해해야합니다. 그러나 이것은 미래를위한 세계적인 계획입니다. 그리고 현재, 우리는 첫 번째 문제를 해결하기 위해 전시에 정상적인 함대 배치에 필요한 충분한 양과 힘의 품질을 가지고 있지 않습니다. OVR 여단은 양적 구성의 부서로, 질적 구성의 박물관으로 끌어 당겨집니다. 우리는 세계에서 지중해 화합물로 실을 모으고 있습니다. 그것은 일반적으로 제 2 태평양 대대의 구성과 비슷하며 모든 것을 모았습니다. 그러나 가장 흥미로운 것은 Glavkomat이 현재의 문제를 해결하고 싶지 않다는 것입니다! 선박 수리-부패 및 자금 세탁, 한 번에 하나씩 지뢰 찾기, IPC는 완전히 잊어 버렸습니다. 다시 모호한 프로젝트에 대한 자금 세탁. 공포 !!! 그리고 가장 중요한 것은이 모든 것을 보는 것이 부끄러운 일입니다. 학교의 교사들은 우리가 운이 좋으며 새 배를 타겠다고 말했습니다. 저는 이미 젊은 연금 수급자이며 IPC는 계속 과제를 수행합니다. 그는 이미 33 살입니다 !!!
  27. +2
    11 5 월 2019 16 : 05
    이 기사는 큰 장점이며 매우 흥미롭게 언급됩니다. 그리고 가장 중요한 것은 저자의 편견없는 접근 방식이 눈에,니다. 다른 작가들이 종종 여기에서하는 것처럼, 그가 진실의 바닥에 도달하려고 시도하고 미리 정의 된 관점을 강요하려는 것이 아니라는 것을 알 수 있습니다.
  28. +5
    11 5 월 2019 16 : 26
    이 기사는 흥미 롭습니다. 그러나 저자는 미사일 / 어뢰 등의 수와 성능 특성 등 순수한 군사 통계를 좋아합니다.
    덜 중요하고 더 많은 질문이 있습니다.
    1) TARKR 및 프리깃의 기초 및 수리 조직, 고유 한 선박의 경우 모든 재고가 있어야하며 불가능하므로 전투 준비가 일정하지 않고 수리 기간이 길지 않습니다 ... 우리는 핵탄두에 대한 특수 지원 선박이 필요합니다 의뢰
    2) 핵 및 기존 선박의 깃발을 보여줄 가능성-방문시 TARKR을 외국 항구로 보낼 수 있습니까? 아니면 필요한 경우 음식을 사십시오-승무원을 이완 하시겠습니까? 의뢰
    3) 승무원 훈련 – YaSU TARKR은 독창적이며 시스템의 조합이며 프리깃은 연속적입니다.
    기타 등 ... 그리고 이것은 모두 소유 비용에 영향을 미칩니다 ... 의뢰
  29. +2
    11 5 월 2019 16 : 44
    확실히 현대화 된 1000 대 선박은 300 대의 구형 선박보다 낫습니다. 가장 좋은 해결책은 함대의 주요 유닛으로 Arly Beru와 비슷한 구축함입니다. 또한 구축함은 유지 관리 및 업그레이드가 더 쉽습니다. 이러한 대형 부두는 필요하지 않으며, 그러한 양의 연료와 공급은 필요하지 않습니다. 배가 격파 될 때 3이 아니라 55 명의 선원이 죽습니다. 또한 XNUMX 척을 격파하기 위해서는 어뢰 XNUMX 개 이상이 필요하며 XNUMX 개로 충분합니다. 주한 미군 함대는 미 해군에서 아무것도 아니라 구축함입니다. 중국은 함대와 같은 길을 간다. 유일한 차이점은 XNUMX 형이 거대 토 마니아와 기술 결함의 희생자라는 것입니다. 그리고 러시아에서만이 주제에 대한 토론이 있습니다 ... 다시 말하면, 자전거의 특별한 방법과 발명? 순양함과 항공 모함을 건설하는 데 필요한 힘과 임무가 없다면, 가용 한 자원으로 대규모 배치로 건설 할 수있는 효과적이고 가능한 것을 건설해야합니다. 그리고 가장 중요한 것은. 손쉬운 작동 및 유지 보수를 위해 샘플의 균일 성을 보장해야합니다. 그러나 목표가 예산을 삭감하고 전투 안정성을 줄이는 것이 목표라면 이러한 논리적 인 경로는 논리적 인 것이 아닙니다.
  30. +1
    11 5 월 2019 17 : 22
    미사일 SAM에 대해. 저자는 원래 버전에서 SAM의 탄약 부하는 96 셀이 아니라 12 * 8, 즉 각각 12 개의 미사일이 8 개의 발사 회전 (!!!) 설치라는 것을 고려합니까? 인터넷에는 PU 바닥면의 사진이 있습니다-천장 아래 TPK의 "무리". 결국 미사일 갑판을 보면 "Fort"발사기의 덮개가 명확하게 보입니다. 그리고 우리가 SAM과 UKSK를 건너는 저자의 꿈에 대해 이야기한다면, 결국 미국인들이 70- 범용 세포에 도달 한 것을 얻습니다. 최소한 "Tomogavki"를 내보내는 위성을 격추하십시오. 즉, 논리적 결론에 도달하면 SAM의 지하실 일부가 동일한 UKSK 및 PU "Polyment"아래에있는 일부로 점유됩니다.
    ZY 깃발을 보여줌으로써. YSU가있는 선박은 모든 곳에서 허용되지 않습니다. 1990-1991 년 지중해에서 군 복무 중 "Kalinin"은 Tartus에게만 허용되었으며 EM "Impeccable"은 Alexandria와 Tartus 모두에서 Split에있었습니다.
    1. 따옴표 : 전투기 아닙니다
      저자는 미사일 탄약 미사일의 원래 버전이 96 셀이 아니며 12 * 8, 즉 12 발사대 리볼버 (!!!)가 각각의 8 미사일에 설치되어 있다고 읽습니까?

      무슨 상관이야? TARKR의 "리볼버"는 현대화 후에도 유지됩니다.
  31. +2
    11 5 월 2019 19 : 40
    나는 러시아는 해상이더라도 공의 다른 쪽 끝으로 탈출하여 1144 개월 동안 그 나라의 이익을 방어 할 수있는 적어도 하나의 함대를 구성 할 수있는 기회를 가져야한다고 믿는다. 우리는 전 세계에 기지가 거의 없기 때문에 원자 XNUMX는 매우 관련이 있으며 공급 문제의 정도를 크게 줄일 것입니다. 그리고 원 자선이 모든 곳으로 갈 수 없다는 사실은 평범한 선박만큼 중요하지 않습니다.
  32. 0
    11 5 월 2019 19 : 52
    제가 생각할 수있는 것은, TARKs는 이미 그처럼 자랑스러운 이름으로 구식이며, 북부 수역에서 긴 순찰과이 프리깃들의 호위 가능성으로, 많은 수의 미사일 (핵 포함)을 사용하여 더 많이 수행되어야합니다.
  33. 0
    11 5 월 2019 19 : 54
    저자는 다음 기사에 대한 존중과 정보의 정확한 분석 IMHO
    Andrei는 항상 그렇듯이 매우 흥미로운 기사를 씁니다 ... VO에 대해서는 더 많은 저자가있을 것입니다. 음료수
  34. 0
    12 5 월 2019 00 : 22
    하나의 원자 순양함과 세 개의 프리깃의 유틸리티를 비교할 때 저자가 놓친 가장 중요한 것은 에너지 기능입니다. 레이저 무기가 발전함에 따라 원거리 지역의 선박에 그러한 무기를 설치해야합니다. 프리깃에는 제한적인 옵션이 있습니다. 순양함의 YA는 레이저 무기에 필요한 에너지를 얻을 수있는 실질적인 무제한 가능성을 가지고 있습니다. 그리고 이것은 매우 중요하며 이것이 바로 3 대의 예문에서도 5 대의 프리깃이 하나의 순양함을 YaU로 대체하지 않을 이유입니다.
  35. -3
    12 5 월 2019 05 : 39
    저자는 방공에 매우 정통합니다. S-300F가 Polement-Redoubt가 현저히 우수하다면 왜 S-XNUMXF를 유지해야합니까?!
  36. -3
    12 5 월 2019 05 : 53
    그들은 TARKR에 S-400을 넣지 않을 것으로 알려져 있지만 (이는 약간 덜 신뢰할 만합니다)

    가까운 미래에 Poliment-Redut 주문으로 생산 능력이 과부하되지 않을 것입니다. 따라서“나미 모프 제독”을위한이 복합 단지를 생산할 때 특별한 문제는 없을 것이라고 가정 할 수 있습니다.

    방공 문제에 대한 저자의 완전한 문맹에 대한 또 다른 시연!
    Polyment-Reduta PU는 S-350의 미사일과 S-400의 미사일에 보편적입니다. Polement-Redut Admiral Gorshkov의 로켓 발사는 올해 이미 계획되어 있습니다.
    (https://topwar.ru/150033-zrk-poliment-redut-poluchit-dalnobojnuju-sverhzvukovuju-raketu.html),
    (https://tsargrad.tv/news/modernizirovannaja-raketa-ss-400-uvelichit-dalnost-perehvata-celi-upoliment-reduta-pochti-v-tri-raza_183810).
    1. 제품 견적 : 1Alexey
      Polyment-Reduta는 C-350의 로켓과 C-400의 로켓 용으로 보편적입니다.

      웃음 바보
      귀하의 링크를 읽으십시오. 초 장거리 미사일을 발사하기위한 SA-N-Redoubt의 발사에 관해서는 어디에 있나?
      제품 견적 : 1Alexey
      C-300F가 Polymer Redut®보다 훨씬 뛰어나게 설치되어 있다면, 왜 C-XNUMXF를 보관해야합니까?

      그래서 저자뿐 아니라 해군과 디자이너들도 TARKR에 Fort-M을 설치합니다. 그들은 어떻게 당신을 그렇게 현명하고 지식이없는 말로 들었습니까? 웃음
      1. -4
        12 5 월 2019 13 : 36
        첼 랴빈 스크 (안드레이)

        제품 견적 : 1Alexey
        Polyment-Reduta는 C-350의 로켓과 C-400의 로켓 용으로 보편적입니다.


        웃음 바보
        귀하의 링크를 읽으십시오. 초 장거리 미사일을 발사하기위한 SA-N-Redoubt의 발사에 관해서는 어디에 있나?

        무엇을 읽을 수 없습니까?

        나는 첫 번째 링크에서 인용한다. "Complexes"Polyment-Redut은 "새로운 장거리 초음속 미사일을 받게 될 것이며, 이것은 1km의 고도와 최대 35km의 범위에서 공기 역학적 목표물을 타격 할 수있게 될 것"이라고 RF 국방부와 관련하여 Izvestia는보고했다.

        나는 두 번째 링크에서 인용한다 :
        "S-40 및 S-6 지상 시스템의 400N500 탄약을 기반으로 개발 된 초장 거리 대공 유도 미사일은 Polyment-Redut 방공 미사일 시스템의 요격 범위를 400km로 늘릴 것입니다. 이는 현재 수치보다 거의 XNUMX 배 이상입니다."

        그래도 읽을 수 없다면, 중학교에 연락하십시오.

        첼 랴빈 스크 (안드레이)

        제품 견적 : 1Alexey
        C-300F가 Polymer Redut®보다 훨씬 뛰어나게 설치되어 있다면, 왜 C-XNUMXF를 보관해야합니까?


        그래서 저자뿐 아니라 해군과 디자이너들도 TARKR에 Fort-M을 설치합니다. 그들은 어떻게 당신을 그렇게 현명하고 지식이없는 말로 들었습니까?

        너 왜 그렇게 공개적으로 거짓말을 한거야? 현재 admirals와 디자이너는 공식적으로 TARKR과 Fort-M 및 Polymer Redut의 동시 설치에 대한 결정을 내리고 있습니까?

        아니면 자신을 정당화하기 어떤 거짓말을 할 준비가 되셨습니까?
        1. 제품 견적 : 1Alexey
          무엇을 읽을 수 없습니까?

          나는 읽을 수있다. 심지어 내가 읽은 것을 이해할 수 있습니다. 명백한 문제가 있습니다.
          제품 견적 : 1Alexey
          나는 첫 번째 링크에서 인용한다. "Complexes"Polyment-Redut은 "새로운 장거리 초음속 미사일을 받게 될 것이며, 이것은 1km의 고도와 최대 35km의 범위에서 공기 역학적 목표물을 타격 할 수있게 될 것"이라고 RF 국방부와 관련하여 Izvestia는보고했다.

          Almaz-Antey 웹 사이트의 정보를 다시 인용합니다. 처음으로이 기사에서 인용했습니다.
          발사를 위해 Polimen-Redut 대공 미사일은 유니버설 배 복합 단지 3S14 (UCSC)의 발사대 (PU)를 사용하는데, 러시아 함대에는 캘리버 순항 미사일과 오닉스 대함 미사일을 탑재 한 함선이 장착되어 있습니다.

          나는 더 진보 된 것에 대해 설명합니다. Polyment-Redoubt 콤플렉스가 장거리 미사일을 발사 할 수 있다는 사실은 표준 Reduta 발사기가 이러한 미사일에 사용된다는 것을 의미하지 않습니다.
          제품 견적 : 1Alexey
          그래도 읽을 수 없다면, 중학교에 연락하십시오.

          그래도 이해할 수 없다면 의사에게 직접 문의하십시오.
          제품 견적 : 1Alexey
          너 왜 그렇게 공개적으로 거짓말을 한거야? 현재 admirals와 디자이너는 공식적으로 TARKR과 Fort-M 및 Polymer Redut의 동시 설치에 대한 결정을 내리고 있습니까?

          TARKR에 POLYRENT REDOUT 설치에 대한 정보는 이전
          업그레이드하는 동안 Nakhimov 제독 프로젝트 1144 Orlan 중핵 미사일 순양함 (TARKR)에는 Caliber 다목적 미사일 시스템과 새로운 Polyment-Redut 방공 미사일 시스템이 장착 될 예정이며, Vzglyad 온라인 신문은 해군 대표를 언급합니다.

          C-300 해체에 관한 정보 - 이전에는 없었습니다. 결론을 내릴 수 있습니까, 아니면 도움이 될까요?
          1. -4
            12 5 월 2019 14 : 05
            첼 랴빈 스크 (안드레이)

            제품 견적 : 1Alexey
            무엇을 읽을 수 없습니까?


            나는 읽을 수있다. 심지어 내가 읽은 것을 이해할 수 있습니다. 명백한 문제가 있습니다.
            제품 견적 : 1Alexey
            나는 첫 번째 링크에서 인용한다. "Complexes"Polyment-Redut은 "새로운 장거리 초음속 미사일을 받게 될 것이며, 이것은 1km의 고도와 최대 35km의 범위에서 공기 역학적 목표물을 타격 할 수있게 될 것"이라고 RF 국방부와 관련하여 Izvestia는보고했다.

            Almaz-Antey 웹 사이트의 정보를 다시 인용합니다. 처음으로이 기사에서 인용했습니다.
            발사를 위해 Polimen-Redut 대공 미사일은 유니버설 배 복합 단지 3S14 (UCSC)의 발사대 (PU)를 사용하는데, 러시아 함대에는 캘리버 순항 미사일과 오닉스 대함 미사일을 탑재 한 함선이 장착되어 있습니다.

            나는 더 진보 된 것에 대해 설명합니다. Polyment-Redoubt 컴플렉스가 장거리 미사일을 발사 할 수 있다는 사실은 표준 Redoubt 발사기가 이러한 미사일에 사용된다는 것을 의미하지 않습니다.
            "
            그리고 당신은 당신에게 유익한 것을 읽습니다!
            첫 번째 링크의 두 번째 단락에는 다음과 같이 명확하게 기록되어 있습니다. "군부는 새로운 장거리 초음속 미사일이 생성되고 있다고 말했습니다. 해군 선박과 함께 사용되는 대공 단지 "Poliment-Redut". 새 로켓 시험은 내년에 개최 될 예정이며 로켓은 프로젝트 22350 "Admiral Gorshkov"의 호위함 무장의 일부가 될 것입니다.

            "Admiral Gorshkov"에는 표준 Reduta 런처가 설치되어 있습니다!

            첼 랴빈 스크 (안드레이)

            TARKR에 POLYRENT REDOUT 설치에 대한 정보는 이전
            업그레이드하는 동안 Nakhimov 제독 프로젝트 1144 Orlan 중핵 미사일 순양함 (TARKR)에는 Caliber 다목적 미사일 시스템과 새로운 Polyment-Redut 방공 미사일 시스템이 장착 될 예정이며, Vzglyad 온라인 신문은 해군 대표를 언급합니다.

            C-300 해체에 관한 정보 - 이전에는 없었습니다. 결론을 내릴 수 있습니까, 아니면 도움이 될까요?

            Polimen-Redut 설치에 대한 정보가 있었으며 Fort-M 저장에 대한 정보가 없었습니다.

            그리고 만약 당신이 어리석은 논리에 인도된다면 화강암뿐만 아니라 화강암도 설치 될 것입니다. 왜냐하면 화강암의 해체에 관한 단어들도 당신의 견적에 포함되어 있지 않기 때문입니다.

            Calibre가 Granite 대신 설치되고 S-300 대신 Poliment-Redoubt가 설치되어 있음은 분명합니다.
            1. 제품 견적 : 1Alexey
              "Admiral Gorshkov"에는 표준 Reduta 런처가 설치되어 있습니다!

              그리고 풀 타임 ZS-14 UKKS. 잃어버린?
              제품 견적 : 1Alexey
              Polimen-Redut 설치에 대한 정보가 있었으며 Fort-M 저장에 대한 정보가 없었습니다.

              그들은 이미 FORT-M을 구입합니다. 이것은 조선소의 데이터입니다. 그 외에 무엇이 필요합니까?
              제품 견적 : 1Alexey
              그리고 만약 당신이 어리석은 논리에 인도된다면 화강암뿐만 아니라 화강암도 설치 될 것입니다. 왜냐하면 화강암의 해체에 관한 단어들도 당신의 견적에 포함되어 있지 않기 때문입니다.

              내 견적에는 아니오와 메시지가 있습니다. 화강암이 화강암 대신에 자리 잡고 있다는 것은 충분하다. Google이 당신을 금지 했나요? Ssylochku 줄래? :)
  37. -1
    12 5 월 2019 07 : 43
    이상한 기사. 이 기사의 전반부에서 저자는 방공 문제에 대해 약간의 넌센스를 범주 적으로 가지고 있으며, 후반부에 그는이 넌센스를 소심하게 수정하려고합니다.

    일반적으로, 그들은 현재 선박의 S-500을 TARKR에 제공 할 예정이며, 이는 현재 완전히 개발되고 있습니다. 그리고 아마도 Polyment-Redoubt가 Gorshkov 제독의 날짜를 연기 한 것처럼 연기의 이유 중 하나 일 것입니다.

    이것이 일반적으로 현대에 TARKR이 필요한 주된 이유 중 하나입니다. 이것은 가까운 공간에서 로켓을 격추 할 수있는 방공 / 미사일 함선이어야합니다. 충격 기능은 이미 2 위입니다.
  38. -2
    12 5 월 2019 08 : 14
    제품 견적 : MegaMarcel
    확실히 현대화 된 XNUMX 대 선박은 XNUMX 대의 구형 선박보다 낫습니다.
    이러한 대형 부두는 필요하지 않으며, 그러한 양의 연료와 공급은 필요하지 않습니다. 배가 격파 될 때 1000이 아니라 300 명의 선원이 죽습니다. 또한 3 척을 격파하기 위해서는 어뢰 XNUMX 개 이상이 필요하며 XNUMX 개로 충분합니다.

    당신은 적어도 세 번 착각합니다.

    -첫째, TARKR에는 많은 양의 연료가 없으며 원자 순양함입니다 (물론 구축함과 마찬가지로 긴 항해 중에 유조선을 운반 할 필요가 없습니다).

    -둘째, 동일한 양의 규정없이 구축함을 어떻게 오래 여행 할 계획입니까? 결국, 같은 수의 미사일이 더 많은 구축함을 보내야하므로, 여러 발전소에 서비스를 제공해야하기 때문에 더 많은 인원이있을 것입니다.

    -셋째, 구축함을 익사시킬 수있는 어뢰 인 TARKR-익사하지 않고 어뢰 몇 개를 사용해야합니다.
  39. 0
    12 5 월 2019 09 : 28
    푸우가 말한 것처럼, 둘 다 빵없이
  40. -1
    12 5 월 2019 13 : 44
    안드레이 니콜라 비치, 좋은 하루 되세요! 지난 9 월 XNUMX 일부터 기사 + 명확하게. 하지만 언제 야? 이 끝없는 현대화는 얼마나 오래 지속됩니까? 그들은 하나의 장치가 현대화되는 것보다 XNUMX 배 빠르게 처음부터 만들어졌습니다. 그리고 그가 고독한 늑대처럼 달리면 그의 용도는 무엇입니까? 그는 자신이 이끌 수있는 적절한 편대가 필요하지만, 가까운 장래에 예상되지는 않습니다.
  41. 0
    12 5 월 2019 16 : 15
    XNUMX 개의 프리깃은 XNUMX 개의 서로 다른 지점에서 작동하고 XNUMX 개의 크루저는 XNUMX 개에서만 작동 할 수 있지만 물론 XNUMX 개의 프리깃 대신 XNUMX 개의 크루저를 사용하는 것이 좋습니다.
  42. -1
    12 5 월 2019 18 : 30
    올란보다 더 나은 것은 무엇입니까? 그리고 나머지 관점은 반죽을 자릅니다.
  43. 0
    12 5 월 2019 19 : 05
    언제나처럼 흥미로운 기사를 작성한 저자에게 감사합니다. 나는 당신의 연구를 오랫동안 밀접하게 따르고 있으며, AI에 관한 새로운 작품이 없다는 것을 진심으로 후회하고 있습니다. 소련의 왕과 동사는 정말 훌륭합니다!
  44. +1
    12 5 월 2019 20 : 09
    세 가지는 항상 하나보다 낫다. 간단히 말하면.
    1. 제품 견적 : Benzorez
      세 가지는 항상 하나보다 낫다. 간단히 말하면.

      글쎄, 세 개의 주사 나이프가 한 탱크보다 더 좋은 질문을 풀면 ...
      1. 0
        12 5 월 2019 21 : 06
        가장 중요한 것은 그들이 흰 코끼리가되지 않는다는 것입니다 울음

        Sevmash에서 그들은 그에게 많은 문제를 말하지만 돈은 없지만 당신은 붙잡습니다.
      2. +1
        13 5 월 2019 00 : 07
        인용되지 않은 비교. 이것은 일부 장갑 보트가 아니라, 이빨이 있고 현대적인 프리깃입니다.
        일반적으로 함대 전투 유닛의 직렬화 및 통일을 위해 노력해야합니다. 이것은 작동과 기초 및 수리를 단순화합니다. 우리는 하나의 프리깃을 가지고 있습니다. 22350, 2 위에 몇 개의 프로젝트가 있습니까? 해상 선박을 건설하는 경우 3-M은 상당히 옵션입니다 (20 년 동안 XNUMX-XNUMX 조각이 아닌 시리즈가있는 경우).
        1. 제품 견적 : Garris199
          우리는 이제 1 마리의 프리깃을 가지고 얼마나 많은 프로젝트가 5 위, 6 위입니까?

          1. 0
            13 5 월 2019 09 : 16
            글쎄, 1135와 61 프로젝트로 계산한다면 =)
            1. 0
              14 5 월 2019 22 : 48
              22350, 11540, 11661, 1135, 11356, 61
              1. +1
                17 5 월 2019 20 : 45
                Nuu 11661은 프리깃이 아니지만 매를 잊었습니다.
                1. 0
                  26 5 월 2019 01 : 38
                  치타 유형 프리깃으로 내보내집니다. 물론 변위는 코르벳에 더 가깝습니다.
      3. 0
        13 5 월 2019 20 : 13
        실습에서 알 수 있듯이 탱크는 주머니칼로 비 유적으로 파괴하기에 어렵지 않습니다. 그리고 탱크 당 XNUMX 개의 나이프가 있다면, 나는 거기에 있고 싶지 않습니다 ...
  45. 0
    13 5 월 2019 09 : 48
    나는 생각하려고 노력할 것이다. 핵 순양함은 이미 상당히 오래되었고, 조선소의 속도로 현대화 될 것이지만, 훨씬 더 노화 될 것입니다. 넓은 바다의 경우 고독한 원자 순양함도 어떻게 든 잘못되었습니다. 324 개의 프리깃을 만들어야하지만 수정 된 잠수함 무기 (약간의 이동 거리가있는 XNUMXmm 어뢰는 자신감을 얻지 못함)와 수중 음향 효과가 있습니다. 그들은 가까운 해상 지역에서 일할 수 있으며, 항공 방어 시스템 외에도 해안 항공으로 덮을 수 있습니다.
  46. +1
    13 5 월 2019 10 : 09
    증명하기 위해 때때로 "손가락으로"생각하고 분석 할 필요가 있지만 질문의 공식화는 거의 정확하지 않습니다. 사실, 더 유용한 것은 무엇입니까? 그래서 비유하면 아르메니아 브랜디 한 병이나 보드카 다섯 병, 아니면 "fufiriks"백 병? 핵 순양함의 현대화는 강력한 전투 유닛을 얻는 것뿐만 아니라 하룻밤 사이에 살 수없는 경험을 보존하고 얻는 것입니다. 잊었다면 자신 만의 순양함을 만들고 전함을 설계하기 위해 이탈리아 군과 어떻게 협력해야했는지 기억하세요. 그다지 뿌리를 내리지 못한 "모기 함대"의 아이디어는 수백 대의 어뢰정과 수십 대의 구축함을 비교하는 약한 산술을 기억하는데도 유용합니다. 마지막으로, "XNUMX 개의 호위함"을 XNUMX 년 동안 기다리는 것보다 실제 핵 동력 순양함을 업그레이드하는 것이 더 낫습니다. 이것은 아직 건조 될 것이라는 사실도 아닙니다. Andrey가 생각하고 분석하는 것은 명백한 장점입니다.
  47. +1
    13 5 월 2019 17 : 26
    선박은 유용한 수명을 가지고 있으며 반드시 필요한 경우에만 갱신하는 것이 좋습니다.
    이 선박들에 대한 긴급한 필요는 없으며, 당신은 그들없이 살 수 있습니다. 즉, 그렇게 크지는 않지만 오래된 것을 처분하고 새로운 것을 건설해야하지만 할당 된 작업을 수행합니다.
    1. 0
      15 5 월 2019 22 : 33
      새로운 선박에는 슬립 웨이와 엔진이 없습니다. 따라서 Orlan의 현대화에는 대안이 없습니다. 아니면 11442, 아니면 아무것도. 그리고 많은 사람들은 Nakhimov가 단순히 수리되는 것이 아니라는 것을 이해하지 못합니다. 그것은 선체와 장비의 일부를 남기고 새로 재건되고 있습니다. 발전소를 제외한 모든 것이 그곳에서 해체되었습니다. 인테리어가 리모델링 중입니다 ... 순양함 Vikramaditya에서 개조 한 것처럼 새 배가 나옵니다. 그리고 그 서비스 수명은 원자로에 달려 있습니다.
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    13 5 월 2019 22 : 40
    왜 완전한 유니버설 수직 발사기 프로그램을 만들 수 없습니까?
    1. 0
      15 5 월 2019 08 : 52
      그들로부터 너무 다른 미사일이 발사됩니다. 그러나 소련 (러시아) VPU와 미국 VPU의 주요 차이점은 시작 원칙에 있습니다. 우리는 "박격포"(추위, 로켓 엔진이 고도에서 발사 됨)를 가지고 있고 미국인들은 "뜨거운"엔진을 가지고 있습니다 (로켓은 자체 엔진이나 부스터에 의해 발사 됨).
  49. 0
    17 5 월 2019 10 : 17
    그리고 국가를 위해? 무엇이 더 유용할까요? 예를 들어, 함대를 액체 (R-29RM)에서 고체 연료 (Bulava)로 전환하면 선원 2 명 측면에서 잠수함 함대의 노동 생산성 (무게 4 ~ 4 배)이 감소했습니다. 이것은 함대에 더 많은 수익을 가져다주는 것으로 판명되었습니다. 미사일은 작동하기 쉽고 더 많은 자원과 "어깨 끈"도 필요하며, 국가의 경우 투척 중량 측면에서 동일한 효율성을 달성하는 데 XNUMX 배 더 많은 비용이 듭니다.
    내 말은, 다소 폐쇄 된 카스트 선원 커뮤니티는 어떻게 든 야심에 대한 국가의 노력에주의를 기울이지 않는다는 것입니다. 따라서이 기사에서는 문제가되는 무기의 수명주기의 사회적 비용을 비교하지 않습니다 (건설은 수명주기의 일부이며 주된 것이 아니라 초기의 것입니다).
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    29 7 월 2019 19 : 11
    함대에 더 유용한 것은 하나의 핵 순양함 또는 세 개의 프리깃?

    잠수함 3 척.
    1. 0
      11 9 월 2019 00 : 03
      + 3 TARK + 36 FRIGATES와 3 개의 항공 모함이 그런 그룹을 만들기 위해 아프지 않을 것입니다))))
  51. 0
    28 6 월 2022 14 : 03
    이 단지는 "온실"조건에서만 어느 정도 괜찮게 작동하지만 바다에서는 전투 서비스 중에 무언가가 끊임없이 고장난다는 의견이 있습니다.


    그게 당신이 말하는 것입니까? 의뢰
    반대로 러시아 무기는 가장 부정적인 조건에서 작동할 수 있는 것으로 간주되며, 그 예로 AK가 있습니다.