루릭이 실제로 존재 했나요?

"루릭은 고대 러시아 국가를 위대하게 만들지 않았다.
반대로이 고대 러시아 국가는 그의 이름을 소개했는데,

그렇지 않으면 잊혀 질 것이다. 역사".
Trilobite의 소유자는 웹 사이트 "Military Review"


루릭. 최근에 역사 과학에서는 Rurik이 전설적인 성격이고 실제로 연대기 상에 발표되는 형태로 존재한다는 사실에 대한 의견이 점차 대중화되고 있습니다. 무엇 때문에 일부 연구자들은이 역사적 성격의 실제 존재에 의문을 제기하게 만들었습니까?

이 질문의 공식은 몇 가지 이유 때문입니다.

a) 루릭 (Rurik)에 관한 특정 정보가 러시아 판례에서 부재 한 사실 ( "거기에 갔다", "무언가를 말한 것")은 유죄 판결 및 사망에 관한 정보를 제외하고는 자신의 통치 기간 내 특정 날짜에 묶여있다.

b) 성경이 연대기 책자들에 의해 풍부하게 그려지는 루릭 (Rurik)의 많은 진부한 이야기들과 그들에 의해 제시된 정보의 역사적 진위에 대한 신뢰를 떨어 뜨릴 수없는 민속 (민속)에서의 동일한 연대기에의 존재.

c) XV 세기까지 추가 기록 된 출처에서 Rurik에 대한 언급이 없다.

d) 왕실의 이름의 유럽 전통과는 달리, 왕조의 창시자 인 루릭 (Rurik)의 이름이 그의 후손들 사이에서 인기가 없다는 사실.

우리는 이러한 주장을 순서대로 처리하려고 노력할 것입니다.

연대기


첫째, Rurik의 통치 시간에 대한 기록을 자세히 기록하십시오. Rurik의 이점은 꽤 있습니다. 사실,이 라인들만이 루릭의 강화 이후 루릭의 통치에 대해 알려줍니다 : "그리고 한 루릭이 모든 권력을 장악하고 도시를 그의 부하들에게 분배하기 시작했다. - 폴로 츠크 (Polotsk), 로스토프 (Rostov), ​​또 다른 벨루 제로 (Beloozero). 이 도시의 Varyags는 지역 주민입니다. Novgorod의 원주민은 슬로베니아 인 반면 Polotsk에서는 Krivichi, Rostov에서는 Meria, Beloozer에서는 Murom Murom에서, Rurik에서는 모두 ". 다음은 연대기에서 Askold와 Dir의 이야기, "Rurik와의 분리와 키에프 통치의 시작, 간결한 "노브 고로드에서 루릭이 통치했다".

이 모든 정보는 862을 다루는 단 하나의 기사로 제시되었지만,이 사건은 2 년 후, 즉 Sineus와 Truvor가 죽은 후에 발생했습니다. 즉, 864에서 크로니클의 텍스트는 인상을줍니다 이 모든 일은 한 번에 마치 루릭 형제의 죽음, 그들의 독점적 권위의 수락 및 도시로의 그들의 동료들에게의 분배와 같은 일이 일어 났으며, 그 다음에 다음 크로니클 증언은 15 년 만에 879에서 루릭의 죽음을 이야기합니다. 이 15 년짜리 라 쿠나는 연구원을 혼란스럽게합니다. 이 15 년 동안 아무 일도 일어나지 않았고, 변하지 않았으며, 중세 초기의 역사가 풍부한 군대 운동, 갈등 및 기타 사건이 없었다고 생각하는 것은 이상 할 것입니다.

그러나 다른 쪽에서 크로니클 뉴스를 볼 수 있습니다. 고고학 출처에서, 우리는이 절기에서 지명 된 모든 도시가 Rurik가 Ladoga (Polotsk, Rostov, Moore, 가능하게 Beloozero)에 도착하거나 그의 통치 (Novgorod)에 출현하기 전에 존재했음을 안다. IX 세기의 기존 도시에서. "스칸디나비아의 흔적"이 명확하게 추적됩니다. 즉, 영구적 인 수비대가있는 특정 거래소가 있었기 때문에, 지역의 일부이지만 오히려 새로운 스칸디나비아 지도자들의 힘이있었습니다. 루릭 (Rurik)과 그의 함대 (the squadron)의 권위는 그때까지 아무에게도 순종하지 않고 저항하지 않고이 지도자들이 그의 권력을 받아들이면서 그를 대신하여 "남편"을 심을 수있게 했는가? 그러한 가정은 적어도 의심 스럽다. 아마도 그들은 루릭을 적어도 자신과 동등하게 생각하고 자발적으로 권력을 포기했다. 따라서 도시에 "남편"을 배치하는 과정은 시간이지나면서 연장되었을 가능성이 매우 높았으며 루릭이 아마 그 잔인했던 것처럼 해결했을지도 모르는 현지 통치자와 약간의 차이, 미래의 왕조 갈등을 배제하기 위해 어린이를 포함한 모든 반대자를 보편적으로 제거함으로써 그들의 공정한 세계로

지명도가 서로 다른 지리학 적으로 멀리 떨어져 있다는 점을 감안할 때 이들을 "남편"에게 "배포"하는 과정은 15 년 동안 지연 될 수 있으며, 특히 광대 한 영토와 오히려 확장 된 하천 통신이 통제하에 있다는 점을 고려하면 그다지 길지는 않습니다. 수많은 핀들과.

그래서 연대기에있는 15 년의 라 쿠나는 862에 관한 한 기사에서 2 년이 아니라 17 년이 적합하다는 사실에 의해 간단하게 설명 될 수 있습니다. 캠페인, 전투 및 결과에 대한 협상에 대한 구체적인 뉴스가없는 것은 연대기에서 Rurik 상태로 들어선 영토에서 대체 통치자에 대한 언급을 제외시키는 연대기의 소망에 의해 설명 될 수 있습니다. 결국이 정보가 아직 정보로 유출되었지만, Askold와 Dir, Drevlian Mala와 Rogvolod Polotsky를 상기시키는 것으로 충분합니다. 같은 "대체"왕조에서 올가 공주가 아마 왔을 것입니다.

공통 역대기


일부 연구자에 따르면, 근원의 신뢰성을 훼손하는 크로니클 진부로 돌아가 보자.

확실히 기독교 신화에서 나오는 첫 번째 상투어는 triplicity입니다. 설명 할 필요가 없으며, 기독교인, 특히 정교회의 경우 "3"이라는 숫자의 신성한 의미와 러시아의 연대기 제작자 인 정교회의 수도사에 대한 신성한 의미를 설명 할 필요가 없습니다. 삼위 일체는 과거의 이야기를 통해 추적됩니다. 노아의 세 아들이 자기들끼리 땅을 나누었고 (러시아, 다른 소유물 중 야벳에 갔다), Kyi, Shchekn과 Horeb의 세 형제가 키예프, 세 명의 형제 인 Rurik, Sineus 및 Truvor 러시아의 국가를 수립하십시오. 그러나 이것으로는 충분하지 않습니다. Svyatoslav Igorevich는 또한 러시아를 세 부분으로 나눠서 Yaropolk, Oleg, Vladimir 등 3 명의 형제에게 나누었습니다. 그 중 마지막은 나중에 러시아의 침례교가가 될 것입니다.


I. Glazunov "Gostomysl 손자." Rurik의 헬멧에 분명히 보이는 트라이던트의 이미지. 사실, 삼지창은 왕자의 개인 탐가처럼 훨씬 나중에 나타 났으며 헬멧에는 적용되지 않았습니다. 이 삼지창에서 태어난 "Rurikovich의 팔콘 (Falcon of Rurikovich)"은 Gostomysl의 Rurik 기원과 같은 전설입니다.


동생은 3 명의 형제 중 한 명이 러시아 국민의 조상이며 3 명의 형제 중 한 명이 러시아의 수도의 이름을, 3 명의 형제 중 한 명이 러시아 통치자의 조상이며 세 형제 중 한 명이 침례교가됩니다. 모든 것이 매우 부드럽고 정식입니다. 이 성스러운 숫자의 어떤 단계에서의 변화는 그림을 왜곡 시켰을 것입니다. 따라서 Yaroslav the Wise의 시대에 그가 일을 올바르게하고 있다고 진심으로 믿고 살았던 연대기 작가는 이렇게 썼습니다.

두 번째 진부한 표현은 유럽에서 멀리 떨어진 지역에서도 훨씬 넓어 보이며, 새로운 왕조가 시작되기 전에 불화와 질서 부족의 주제이며, 불화의 종식과 질서의 형성이 뒤 따른다. 그러한 구조의 예는 고대 그리스인들과 심지어 고대 한국에서도 발견 할 수 있습니다.

또한 매우 흔한 세 번째 진부한 표현은 외국인을 통치자로, 지역 엘리트 간의 내부 갈등에 관여하지 않는 사람으로 부르고 있으며, 따라서 객관적이고 법과 질서를 지킬 수 있습니다. 즉, 측면에서 부름받은 당국은 위대한 합법성을 가지고 있습니다. 이 진부한 표현은 성서 (사울 왕국에 대한 부름이있는 음모)에서 그리고 루릭이 헝가리와 호르 사의 전설을 편찬하는 직전에 흐를 수 있습니다.

일반적으로 Hengiste와 Hors, 또는 Saxons의 부름의 전설이라고도 불리는 전설은 Varangians의 부름 이야기와 매우 흡사합니다. 이는 단순히 눈에 띄지 않으며 어떤 장소에서는 글자 그대로가 아닙니다. 나는 10 세기 후반에 쓰여진 색안경의 연대기 크로니클 (The Saxons of the Saxons)에서 인용 한 말을 인용하지 않고 영국 대사들의 색슨 족에 대한 연설을 설명한다. "... 적의 끊임없는 침략에 의해 고갈되어 매우 제한된 영국인들은 당신이 얻은 영광스러운 승리에 대해 듣고 도움없이 떠날 것을 요청하면서 우리에게 당신을 보냈습니다. 다양한 혜택으로 가득한 광범위하고 무한한 국가는 당국에 넘겨 줄 준비가되어 있습니다. ".

러시아 크로니클과 비교한다면 "그들은 러시아가 쇠퇴, 슬로베니아, 크리비치와 같은 전체라고 말했습니다 : 우리 땅은 크고 부자이지만 그 안에 복장은 없습니다. 다스리며 우리를 소유하십시오. ""번역의 어려움"에 대한 할인을하기 위해서, 우연의 일치뿐만 아니라 러시아어 연대기에 대한 "색슨 족의 사도 행전"본문의 직접적인 차용에 관한 생각이 생겨났다.

그와 같은 영향은 또한 연구원이 믿는 것처럼, 지난 해 이야기가 작센 프린세스 기타 헤롤 도브 나 (Saxon Princess Gita Haroldovna)의 아들 인 므 스티 슬라 프 블라디미로프 (Mstislav Vladimirovich) 대법원에서 구성되었을 가능성이 있습니다. Gita와 함께 나중에 Mstislav가 연구 한 색슨 족의 사본이 러시아에 왔을 가능성이 있습니다. 차례로, Mstislav는 아마도 "이야기"를 쓰는 데 적극적으로 관여했고 관련 이야기를 추가 할 수있었습니다.

따라서 역사 과학에서 "근원에 대한 비판"이라는 개념은 "Varyag의 전설"이 성경에서 유럽의 연대기로 반복되는 신화 적 모티프에 젖어 있으며 역사적 정확성을 거의 반영하지 않는다는 결론에 이르게합니다 나레이션에 대한 몇 년 동안의 실제 사건.

초대형 소스


그러나 이것은 그 자체로 완전한 "신화"와 "이야기"의 영웅을 나타내지는 않는다. 그의 존재를 논박하지는 않는다. Rurik은 이러한 고려 사항을 고려해 보아도 현실에 존재할 수 있으며, 수세기에 걸친 자신의 행동이 스스로를 신화화하여 현실에 의문을 제기 할 수는 없다는 사실을 알 수 있습니다. Rurik이라는 이름이 고대 러시아의 어떤 곳에서 언급되었는지 보도록하겠습니다. 단, 연대기는 예외입니다.

역사 학자들은 서면으로 된 자료의 상대적으로 작은 자료를 가지고 있는데, 이것은 X - XIII 세기에 기인 할 수있다. 그들 중 적은 수를 여분으로 작성합니다. 압도적 인 다수가 종교적인 내용의 텍스트이기 때문에 아마도 계보의 본질에 대한 정보를 얻을 수있는 사람들은 거의 없습니다. 예외는 어쩌면 "이고르 연대에 관한 말씀"일뿐입니다. 그러나 아직도 그런 근원이 있습니다.

그리고 그들 중 가장 초기의 것은 메트로폴리탄 힐러리 리온 (Metropolitan Hilarion)의 "율법과 은혜의 말씀"입니다. 그것은 야로 슬라브 현자 (Yise Slav)의 통치 기간에 편집되었으며 별도의 심층적 인 연구가 필요하지만 Rurik을 주제로 다음을 언급하는 것이 좋습니다. Illarion이 Yaroslav 신부 인 Vladimir를 칭찬 한 본문 부분에서 그는 조상 인 Igor과 Svyatoslav를 다음과 같이 표시합니다. "우리 선생님과 멘토, 우리 땅의 대단한 카이간, 옛 이고르의 지도자, 같은 스바토스 라프의 아들, 그와 같은 다른 사람들의 위대함과 순교에 대한 찬사 ..." 등등 루릭에 관해서는 한 마디도 아닙니다. 이 사실은 대도시의 "건망증"으로 설명 될 수 있습니까? 아니면 그가 아직 Rurik에 대해 알지 못했다고 증언합니까? 또는이 목록에 Rurik이라는 이름이 없다는 사실은 전통에 따라 특정 인물의 조상을 2 세대까지만 나열하여 특정 신성한 삼위 일체를 창출하기로 결정했기 때문입니다. 이 질문에 대한 확실한 대답은 불가능합니다.

또한 XI 세기에 창설 된 Jacob Mnich의 "기억과 Praise to Prince Russia Vladimir"와 같은 출처를 언급 할 수있다. 다음과 같은 내용이 있습니다. "... 어떻게 하나님의 은혜가 러시아 왕자 볼로디미르 (Svyatoslav의 아들, 이그 레브의 손자)의 마음을 깨우칠 수 있으며, 인간을 사랑하는 하나님을 사랑합니다 ... 그리고 하나님이 그를 도와 주셨고, 키예프에서 아버지 Svyatoslav와 그의 할아버지 이고르 (Igor). 루릭 (Rurik)은 또한 언급되지 않았지만이 경우에는 저자가 키에프 왕자를 지명했고 루릭 (Rurik)이 키예프에서 통치하지 않았다는 사실로 설명 할 수있다.

그에게 언급 된 풍부한 이름에도 불구하고 Rurik은 "Igorev 연대기의 말씀"에 언급되지 않았지만, 정의를 위해서 작품 자체에는 "여기에 있었음에 틀림 없다"고 말할 수있는 상응하는 문맥이 없다는 점에 주목해야한다. "Word"테스트에서 언급 된 "풍부한 Rurik"은 Mstislav the Great의 손자이자 "Word"에서 묘사 된 사건의 동시대 인 Rurik Rostislavich 왕자입니다.

처음으로 통치 왕조의 조상 인 루릭 (Rurik)에 대한 언급은 이미 15 세기에 발견됩니다. 시 "Zadonshchina"에는 그런 선이있다 : "... 아래, 영광의 러시아어 왕자 : 키예프의 왕자 블라디미르 Svyatoslavich, 세 번째 그랜드 프린스 Yaroslav Volodymyrovich에 두 번째로 키예프 Igor Rurikovich의 그랜드 프린스에 첫 영광". 여기서 우리는 Rurik과 직접적으로는 아니지만, 처음에는 Igor의 왕자 인 Igor Rurikovich에 대해 언급합니다. 저자는 Igor의 아버지, 그에 따라 왕조의 조상으로 처음으로 알려줍니다. 그러나 이것은 15 세기입니다! Varyags의 호출 이후 6 세기가 지났습니다! 그렇게 중요한 인물에 대해 언급하기에는 너무 큰 차이가 있습니까?

원저자


웅장한 이데올로기에 관한 전설적인 루릭 (Rurik)의 지지자들에 대한 세 번째 주장을 생각해보십시오.

예를 들어, 유럽의 샤를 마뉴 (Charlemagne) 자손들 사이에서, 칼이라는 이름은 상당한 인기를 얻었으며, 다른 공작과 피의 왕자는 말할 것도없고,이 이름이 붙은 프랑스 왕들만이 즐겁습니다. 예를 들어 Piast 왕조에서 처음으로 폴란드 왕이 된 유명한 Mieszko - Mieszko는 네 자선에서 적어도 네 번이나 자신의 이름을 반복했으며 Nemanjic Stephen Urosh의 세르비아 왕조의 창시자는 좋은 열 명의 자손에게 그의 이름을 줬습니다.

그러나 왕조의 조상의 이름이 특히 존경 받고 어느 정도까지 후손을 위해 금지되었을 때 많은 반대의 사례를 인용 할 수는 있지만 이러한 경우에는 전혀 사용되지 않고 Rurik의 이름은 여전히 ​​그의 후손들 사이에서 사용되었지만, 적어도 두 번.

누가 고대 러시아에서 "Rurik"이라는 이름을 왕자의 이름으로 사용했는지를 알아 내려고합시다.

처음으로 우리는이 이름을 야로 슬라브 현자 인 Rurik Rostislavich Peremyshlsky의 증손자와 만난다. Rurik Rostislavich는 Yohroslav the Wise의 수석 증손자 였고, 직접 하강하는 수컷 라인의 상속이 러시아에서 실행 되었다면 그는 그의 아버지 인 Rostislav Vladimirovich와 할아버지 Vladimir Yaroslavich를 그랜드 테이블로 보낸 첫 번째 경쟁자가 될 것입니다. 그러나 그의 할아버지 인 블라디미르 야로 슬라브는 노예 로브의 현자 야로 슬라브의 장남이며, 그의 아버지 앞에서 죽었다. 따라서 그의 후손 인 러시아의 모든 자손들이 러시아에서 최고 권력을 박탈 당해 버림 받았다.

러시아 삼촌을 조직 한 삼촌 인 Izyaslav, Svyatoslav, Vsevolod와 같은 삼촌들을 저항 할 수 없었던 Rostislav Vladimirovich는 "러시아로부터"도망쳐 강타 당했고 Tmutarkani에 정착했다. 그곳에서 그는 매우 유능한 통치자이자 활기찬 전사 인 자신을 보여 주었으며, 그리스의 Chersonesos에 심각한 관심을 불러 일으켰습니다. 1067에서 Rostislav시는 30 세가되지 않아 그리스인에게 보내진 중독의 희생자가되었습니다.

그 후 Rostislav는 Rurik, Volodar 및 Vasilka의 세 아들을 남겼습니다. 호화로운 imenosov의 이름은 전혀 특이하지 않으며,이 세 가지 이름은 모두 처음으로 호화로운 imenoglas에서 발견됩니다. 불량한 왕자는 상속권을 소유 한 삼촌을 박탈하고 그의 아들들에게 그러한 이름을 주면서 무엇을 생각 했습니까? 그는 권력을 가진 친척들에게 어떤 메시지를 전하고자 했습니까? 이 방법으로 그가 왕의 가족에 대한 소속감을 강조하고 자신의 위반 된 상속권을 입증하고자한다면 XI 세기의 60-s의 초기 단계에이를 의미 할 수 있습니다. 러시아 군주들은 루릭의 자손임을 스스로 알고 있었다. 일부 연구자들은 기독교 이름 인 바실리 (Vasily) - 볼로드 (Volodar)와 바실 코 (Vasilko)를받은 블라디미르 러시아 침례교의 이름에 대한 암시와 함께 로티 슬라브의 나머지 아들들의 이름 선택을 설명했다. 그러나이 설명은 확신 할 수없는 것처럼 보입니다. 블라디미르가 아니라 왜 Volodar인가? 그리고 왜 로티 슬라브는 제 3의 아들을 자신의 할아버지 인 야로 슬라브의 일상적인 이름이 아닌, 그의 증조부의 증손 된 침례의 이름으로 불렀습니다. 그런 관점의 옹호론자들이 말하는 메시지는 훨씬 더 명백합니다. 왕조의 아버지 다음에 세 아들이 세 명, 러시아 세례 요원이 두 번째, 삼촌이 삼촌과 가장 가까운 공통 조상을 좇은 후 세 번째입니다. Rostislav 왕자의 아들 이름 선택은 우리에게 알려지지 않았고 이해할 수없는 다른 이유 때문인 것으로 보입니다.하지만 왕자 가족에 대한 자신의 소속감을 강조하려는 시도가 전혀 없습니다.

황태자의 이름에 의하여 황태자 지명의 두번째 그리고 마지막 케이스는 XII 세기에서 이미 고쳐진다. 이것은 Smolensk 왕후의 집에서 이미 위에서 언급 한 Prince Rurik Rostislavich를 가리킨다. 이 왕자는 1140 주변에서 태어났습니다. Nestor의 연대기 내용은 물론 알려졌고 그 사본은 각각의 호화로운 집에있었습니다. Rurik은 그의 아버지 인 Rostislav Mstislavich Smolensky 왕자의 둘째 아들이었고 그의 모든 형제들은 로마 (장로), Svyatoslav, Davyd 및 Mstislav와 같은 왕자들 사이에서 공통적 인 이름을 가지고있었습니다. 아버지가 두 번째 아들에게 왕자의 환경에서 이국적인 이름을 지어 줄 수 있었던 이유가 무엇인지, 우리는 다시 추측 할 수밖에 없습니다. 이 경우 왕자는 버림받은 사람이 아니었고 반대로 러시아에서 가장 강력하고 인구가 많은 사학자 중 한 명을 소유하고 통치했으며 고대 러시아 국가에서 가장 영향력있는 귀족 중 하나 였기 때문에 지배 계급에게 자신의 정체성을 증명할 필요가 없었습니다.

Rurik 출생 당시 Smolensk 왕후의 집이나 Smolensk 땅에서는 중대한 사건이 일어나지 않았습니다.

따라서 우리는 어떤 경우에도 왕자가 루릭이라는 이름으로 자녀를 부른 이유를 설명 할 수 없습니다. 그러나 무엇보다 중요한 것은, 우리가이 이름의 금기가 없다는 것을 나타내는 그런 경우가 여전히 있다는 사실에도 불구하고 왜 그 두 가지 밖에 없는지 설명 할 수 없습니다. 유일하게 만족스런 설명은 한편으로는 러시아 왕자들의 이름이 어떤 신성한 의미도없고, 다른 한편으로는 어떤 이유로 다시 인기를 얻지 못하는 것 같다. 아마도이 질문에 대한 답은 기독교 신비주의 비행기에 놓여 있지만, 나는이 분야에 대한 신뢰할만한 연구를 찾지 못했습니다.

결론


위의 내용을 요약하면 Rurik의 완전한 전설을 주장하는 연구원의 위치는 과학 공동체에 의해 진지하게 고려되기 위해 사실과 추론에 의해 충분히 뒷받침되며 과학적 가설로서 존재한다고 명시해야한다.

우리가 "Rurik의 문제"에 대해 전반적으로 이야기한다면, 현재이 분야의 연구원들이 가지고있는 자료를 보면, 전문 연구자와 역사 애호가의 모든 관심사에 대해 확실한 결론을 도출 할 수는 없습니다 . 그러나 역사 과학은 끊임없이 진화하고 있습니다. 어떤면에서는 Rurik의 기원에 관한 토론을 끝내는 데 성공했습니다. 아마도 미래에는 과학자들이이 분야에 대한 지식을 심화시키고 구체화 할 수있는 새로운 고고학 또는 텍스트 소스가 발견 될 것입니다. 루릭 (Rurik)과 같은 중요하고 애매한 성격의 역사에 대한 신비가 역사에 남았고 앞으로 남겨지기를 바랍니다.

사용 된 문헌 목록
Volkov V. G. 동일한 조상의 모든 루릭 자손입니까?
Lebedev G.S. 북유럽과 러시아 바이킹 시대.
Litvin A. F., Uspensky F. B. 10 ~ 16 세기 러시아 왕자의 이름 선택. anthroponymy의 프리즘을 통해 왕조의 역사.
Petrukhin V. Ya. Rus는 9 세기에서 10 세기까지. 바이킹의 부름에서부터 신앙 선택까지.
Rybakov B.A. Kievan Rus와 XII-XIII 세기의 러시아 princedoms.
Tolochko P.P. 고대 Rus.
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99 댓글
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  1. 연산자 22 5 월 2019 18 : 21 새로운
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    IX 세기의 기존 도시에서. "스칸디나비아의 흔적"이 명확하게 보입니다. 즉, 영구적 인 수비대가있는 특정 거래소가 있었기 때문에, 그들 자신의 지방의 힘이 있었고, 오히려, 스칸디나비아의 외계인들.

    세계에서 올빼미를 빠르게 조종하는 전문가의 국적을 한번 생각해보십시오. 웃음
    1. 삼엽충 마스터 22 5 월 2019 19 : 05 새로운
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      제품 견적 : 운영자
      세계에서 올빼미를 빠르게 조종하는 전문가의 국적을 한번 생각해보십시오.

      한 파시스트 이미 나는 조상을 여기에 그린다. 웃음 그가 지금 어디에서 모르는 지, 아마도 Vlasov 장군의 호소에 대한 국가적 증오와 대중의지지를 자극 한 평생 목욕에서 였을 것입니다. (그런데 그것을 읽고, 그것을 좋아할 것이고, 그러면 우리와 함께 인상을 공유 할 것입니다, 아마도 당신은 욕됨을 느끼게 될 것입니다.) 저는 간단히 당신을 위해 반복 할 수 있습니다 : 나는 어머니의 돈 코삭과 비야 트카 노동자, 그리고 어퍼와 로워의 아버지의 러시아 농민 Poluzhya (이 경우 레닌 그라드 지역의 메도우 강을 따라 있습니다). 그 방법은 지난 150 년 동안. 그래서 당신은 추측 할 필요가 없습니다, 나는 러시아 사람이고, 당신은 "루시아"의 피로 나를 거의 찾을 수 없습니다. 웃음 어떤 나치도 그런 혈통을 부러워 할 수밖에 없으며 그의 손톱을 긴장하게 옆구리를 g아 먹고있다. 웃음
      그건 그렇고, 미국인에게서 축복과 뱉어내는 남자, 서쪽 Klyosov의 주인과 그의 부하 인 Grotto를 고용하고있는 남자 (국적을 짐작해라. 웃음 ) 여기에 전국적인 질문을 제기하는 것은 이상하다. 의뢰
      1. 3x3z 저장 22 5 월 2019 20 : 13 새로운
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        그가 알지 못하는 곳, 아마도 민족적 증오를 불러 일으키는 평생 목욕
        잘. 예술에 따르면, 282에서 XNUMX까지는 생명이 아닙니다. 형법 XNUMX 조. 웃음
        1. 삼엽충 마스터 22 5 월 2019 20 : 32 새로운
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          제품 견적 : 3x3zsave
          예술에 따르면 2에서 5까지. 형법 282

          예, 그는 두 번이나 첫 번째 금지 이후에, 아마도 세 번 다시 기록했지만, 행정부는 잠을 자지 않았습니다. 그리고 완전히 사라졌습니다. 어쩌면 그는 좀 더 신중 해졌습니다. 아마 대천사가 하즈에서 그를 해킹했을 것이고, 오리발이 돌아 서서 키치의 소유자가 확인되었을 것입니다. 그가 작곡에 상당히 긁어 모을 시간이 충분했다는 사실만으로도 충분할 것입니다. 웃음
          연산자, 그런데, 메모. 웃음
          1. 3x3z 저장 22 5 월 2019 20 : 45 새로운
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            "그들은 병을 가져 왔고, 손은 그 뒤에
            큰 검은 색 깔때기에서 던졌습니다 ""
            대 Vysotsky
            참고로, 운영자에게
            예, 참고 282 기사는 매우 광범위하고 길다. 그들은 또한 재교육 할 수 있습니다. 그리고 안녕 검은 돌고래!
            1. 개구리 22 5 월 2019 21 : 35 새로운
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              내가 어떻게 말할 것인가 ......이 기사에서, 그것은 "돌고 나 리움"과 비슷합니다. 그것은 복잡 할 것입니다 ..... 제재가 그다지 무겁지 않기 때문에 ...... 총체적이라면 .....
              1. 3x3z 저장 22 5 월 2019 21 : 45 새로운
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                "그리는 법칙 ..." 웃음 나는 4 명 (미성년자 15 명 포함)을 죽이는 "XNUMX 대 공동 기금"에 앉은 사람이 XNUMX 년 동안 엄격한 정권을 위해 두 개의 전단지를 남겼을 때의 예를 알고 있습니다.
                영원한 "수미와 감옥에서"
                1. 개구리 22 5 월 2019 21 : 52 새로운
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                  글쎄, 국내 법 집행 관행은 ......... 강성도 약간 익숙합니다.))) 그러나 여전히 그런 기사에서 유명한 XNUMX 명에 들어가십시오 ..... 이것은 매우 시도해야합니다)) )))
                  1. 3x3z 저장 22 5 월 2019 21 : 57 새로운
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                    의문의 여지가 없습니다. 브루노는 13 년 동안 모닥불을 열심히 찾고 있습니다 ...
                    1. 개구리 22 5 월 2019 22 : 01 새로운
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                      그리고 여기서 당신은 논쟁 할 수 없습니다. 지금까지만 보편적 평균의 희생자들은 그들이 우주를 위해 그를 튀 겼다 고 믿는다. 갈릴레오처럼, 아마도 이것에 대한 톡 모는 관리자를 탈출했을 것이다.
      2. 아스트라 야생 22 5 월 2019 20 : 38 새로운
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        Mikhail, 당신은 당신의 가계도에 대해 우리 동료들 중 일부를 약간 실망 시켰습니다.
        1. 삼엽충 마스터 22 5 월 2019 20 : 52 새로운
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          인용구 : 아스트라 야생
          당신은 당신의 혈통을 지닌 몇몇 동료들을 실망 시켰습니다.

          그것은 무엇입니까. 나는 조상들의 여러 마귀를 만족시키기를 거절하지 않을 것이다. 문서를 보여줄 수도 있고, 여전히 믿을 수 없으며, 가짜라고 말하고, 역사가는 모든 것을 위조합니다. 웃음
      3. SASHA OLD 23 5 월 2019 09 : 13 새로운
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        안녕하세요, 좋은 기사, 흥미로운 ...
        이른 아침에 "Shnyagi.net"에서 읽었습니다. 일반적으로, 누가 글을 쓰고 누가 저자에게 감사 할 수 있는지 즉시 이해했습니다. 웃음
        젠장, 나는 Klesov에 대해 두 번 이상 들었고, 일반적으로 나는 그에 관한 역사가와 과학자의 입장을 이해하지만, 왜 그에게서 아무것도 읽지 않은 이유를 이해하지 못했습니다 (그리고 아무도 "적"에 대해 취소하지 않았습니다). 나는 그가 쓴 내용에서 적어도 발췌 부분을 읽도록주의를 기울일 것입니다.
        기사에 다시 한번 감사드립니다 hi
      4. 바 코브 23 5 월 2019 09 : 25 새로운
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        제품 견적 : Trilobite Master
        나는 그가 현재 어디에 있는지, 아마도 Vlasov 장군의 호소에 대한 민족적 증오와 대중의지지를 불러 일으키기 위해 평생 목욕을 할 것입니다.

        걱정 하지마, 미하일, 난 괜찮아 가끔 너의 행동을 따라가 웃음 그냥 일하러 갔다.
        아시다시피, 나는 당신의 기원을 의심합니다. 국제에 대한 당신의 분홍색 코딱지를 읽는 건강한 사람은 당신의 기원을 의심 할 것입니다. 어딘가에 깊이 취해서 생각에 반영되었습니다 눈짓 존재는 의식을 결정하고 당신의 존재는 균열이 있습니다 롤
        1. 삼엽충 마스터 23 5 월 2019 12 : 22 새로운
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          제품 견적 : Bar Kochba
          너의 기원을 의심 할뿐만 아니라

          오, 그래. 당신은 지금 여기에 있습니다. 웃음 내가 말할 수있는 것은 무엇인가? 힘.
          그것이 당신이나 운영자와 달리 당신의 더 많은 것일지도 모르지만, 나머지는 농담이 아닌 공개적으로 당신의 의심을 표현하지 않는 것에 열광합니다. 최전방에서 자랑스러워할만한 것이 있다고 말할 수 있습니다. 웃음
          거기에서, 아이들의 속담에서 : "발달 지연 또는 유기적 인 뇌 손상으로 인한 정신 지체의 약간 정도를 가진 두 사람이 권력이다." 웃음
          나를 심지어 유태인, 심지어 타타르 인, 심지어 심지어 Nanai me라고 간주해라. 개인적으로, 저는 귀하의 국적에 상관없이 귀하가 의료를 필요로하는 불행한 사람들을 아프다고 생각합니다. 그래서 여기 나는 인도적입니다.
          1. 바 코브 23 5 월 2019 13 : 26 새로운
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            제품 견적 : Trilobite Master
            당신은 지금 당신의 귀환으로, 두

            글쎄, 당신은 생각하는 사람이 거의 없다는 것을 알고 있습니다. 왜냐하면 "문은 좁고 길은 좁습니다" 미소 예, 오랫동안은 아닙니다. 여기 있습니다. 이미 문 밖 계단을들을 수 있습니다 웃음
            제품 견적 : Trilobite Master
            개인적으로, 나는 국적에 관계없이 의료 서비스가 필요한 불행한 사람들을 단순히 아프게 생각합니다. 그래서 나는 인간적입니다.

            미카 일은 불행히도 미래가 없습니다. 왜냐하면 자연의 법칙에 의해 가장 강한 법이 살아남 았기 때문에 국가적, 종교적 방향을 잃은 사람은 약하고 더 안정적인 형태의 발 아래 먼지가 될 수 있기 때문입니다.
            1. 삼엽충 마스터 23 5 월 2019 14 : 18 새로운
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              너, 미하일, 불행하게도 미래가 없어.

              그러나 문 밖의 단계를 듣게됩니다. 미소
              중요한 사람들을 결집시켜야합니다. 알려진 기호로 사람들의 연결을 끊으려고합니다. 하나를 다른 것과 분리하십시오.
              누군가는 닫힌 문 뒤에서 집에서 왕성한 먹을 공간으로 날아 가기를 원합니다. 각자 자신에게.
            2. 블라드 큐브 23 5 월 2019 16 : 31 새로운
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              특사들이 다른 시간, 좋은 시간 또는 나쁜 시간을 가지지 만 시간이 바뀌었다면“나는 이미 문에서 들었다”.
              중재자가 "하나님의 모든 뜻"이라면
          2. 블라드 큐브 23 5 월 2019 16 : 18 새로운
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            브라보 마이클, 잘 말했다
    2. nikon7717 23 5 월 2019 00 : 53 새로운
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      국적은 아무 관련이 없습니다.
      객관성과 기억이 필요합니다!
      Mikhail Zadornov - Rurik 왕자. 러시아 땅은 어디에서 왔습니까?
      "우리는 유대인에게서 배울 필요가있다! 잘 했어! 그들이 조상의 역사와 얼마나 조심스럽게 관계를 맺고 있는지 그리고 아무도 그들에게 유대인 유대인이라고 부르지는 않는다. 위대한 그리스인도 아니고 켈트족도 아니고 Wends도 아니고 크레타도 그의 첫 번째 대본이 없었습니다 ... 트로이 전쟁조차도 전적으로 마을 간 해체처럼 다루어집니다.
      누구든지 이스라엘 교과서에 모세가 유대인이 아니라는 것을 증명하려했으나 이집트의 파라오의 사생아였습니다. 반유대 주의자들은 때때로 주장했습니다.
      나는 항상 유태인들과 친구 였고 그들로부터 많은 것을 배웠다. 나는 다시 한번 반복합니다 : 우리는 그들로부터 우리의 친척을 존중하는 법을 배워야합니다! 그런 다음 우리 아이들은 종종 유대인 가정 에서처럼 부모님 께 복종 할 것입니다. "
      https://knizhnik.org/mihail-zadornov/knjaz-rjurik-otkuda-poshla-zemlja-russkaja/5
      1. 삼엽충 마스터 23 5 월 2019 11 : 48 새로운
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        제품 견적 : nikon7717
        우리는 유대인들에게서 배울 필요가 있습니다! 잘 했어! ... 그들은 마치 수천 년 동안 존재하지 않았던 것처럼 세계에서 다른 어떤 것도 존재하지 않는 것처럼 그들의 역사를 썼다.

        지도에서 이스라엘과 러시아를 비교하십시오.
        자 도르 노프가 이것을 이해하지 못한다면, 나는 너에게 설명 할 것이다.
        민족주의는 작고 조밀하게 살아있는 국가를 수립하고, 외부 영향으로부터 보호하며, 인구, 독창성, 정체성, 문화, 언어 등을 보존하는 데 도움을 줄 수 있습니다. 그러나 그것은 국가가 소수이고 그것이 사는 영토 안에있을 때, 나머지의 절대 다수를 가지고있을 때, 또는 유일한 것이다. 이스라엘처럼.
        러시아 연방의 경우 그러한 접근은 불가능합니다 - 파괴적입니다. 우리에게는 거대한 영역, 수많은 민족, 국적, 언어, 정신, 문화 공간이 있습니다. 러시아 연방의 일부 사람들이 자신의 역사를 유일하고, 주된, 가장 많은 것처럼 쓰기 시작한다면 Kalmyks (재밌지 않습니까?) 또는 Tatars (그러나 더 이상 재미 있지는 않습니다 ...) 이 경우 러시아는 무엇을합니까? 그리고 러시아인들이 러시아에서 "신이 선택한"국가로 이스라엘에서 유대인으로 선언했다면 칼 미크 스, 다게 스탄, 타타르, 부랴 트와 다른 사람들은 무엇을해야합니까?
        맞습니다. 많은 피가 나올 것입니다. 러시아의 중심부에서 러시아인들은 토착민의 외곽에있는 "외국인들"을 잘라낼 것이고, "진정한 주인들"은 러시아의 "사냥꾼들"또는 "점령 자들"을 잘라낼 것입니다. 결과는 자신을 예측하려고 시도합니다.
      2. evgeny68 14 7 월 2019 18 : 13 새로운
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        어린 시절부터 이스라엘의 유대인들은 고향을 사랑하도록 가르치지 만 어느 쪽을 숨 깁니다.
    3. 바 코브 23 5 월 2019 09 : 20 새로운
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      제품 견적 : 운영자
      세계에서 올빼미를 빠르게 조종하는 전문가의 국적을 한번 생각해보십시오.

      그의 할아버지는 타타르이고, 그의 할아버지는 붉은 코사크입니다. 그래서 여기의 국적은 간단합니다-소비에트, 즉 아니.
      1. 연산자 23 5 월 2019 20 : 10 새로운
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        Mikhail B는 부지런히 성을 숨 깁니다. 왜 그렇습니까?
        1. 삼엽충 마스터 24 5 월 2019 11 : 14 새로운
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          제품 견적 : 운영자
          Mikhail B는 부지런히 성을 숨 깁니다. 왜 그렇습니까?

          내 마지막 이름도 너를 실망시킬거야. 그래서 여권을 스캔하더라도 당신이 아마 그녀가 내 것이라고 믿지 않을 것입니다. 그래서 당신은 그녀를 알 필요가 없습니다. 하나의 장애가있을 것입니다 ... 웃음
  2. 아마추어 22 5 월 2019 18 : 34 새로운
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    [미디어 = https : //www.newstube.ru/media/est-li-zhizn-na-marse-1956-god]
  3. knn54 22 5 월 2019 18 : 38 새로운
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    전설은 모든 사람에게 적합하지 않은 진실입니다 ...
    1. Nick_R 22 5 월 2019 20 : 35 새로운
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      즉, 측면에서 불려지는 힘은 큰 정당성을 가지고 있습니다.

      MODERN 카테고리로 히스토리를 평가하려고한다고 생각하지 않습니까? 그리고 이것은 옳지 않습니다. 이것은 우리에게 왕자는 힘이고, 힘은 숭배의 대상입니다. 그러나 항상 이런 식으로 생각할 수는 없었으며, 그러한 권력에 대한 인식은 수세기 동안 우리의 머리로 몰려 갔지만 대부분의 연구자들은 권력에 대한 사람들의 처분 태도에 대해 이야기합니다 .19 세기까지 러시아 전역에서 널리 퍼졌습니다. 이 태도는 진리를 대변하는 사회와 권력이 서있는 권위의 두 개념에 반대했다.
      이게 무슨 소리 야? 사람들에 대한 이해, 심지어 19 세기에도 권력은 외국의 외세 였다는 사실. 그리고 이것은 사람들이 권위를 받아 들였지만 인정하지는 않았지만 하나님 께서 주신 권세를 존중하기 위해 수세기 전의 정교회의 요구에 근거한 것입니다. 왜?
      그렇습니다. Varangians가 러시아에 처음 부름을받은 것은 위임 된 지역에서 질서를 유지해야하는 전문 경비원의 부름 일뿐일 수 있습니다. 덧붙여서, 보호에 외국 용병의 참여는 그 당시와 그 후 수세기 동안 보편적 인 현상이었습니다. 당시의 현재 이해에는 권력이 이전되지 않았다. 몇 세기가 지난 후에도 노브 고로드 공화국은 왕자가 순전히 군사 기능을 수행하도록 관리하되 관리는하지 않겠다고 초대했습니다.
      실제로, 군대를 사용하는 왕자들은 시간이 지남에 따라 권력을 빼앗거나 오히려 군사 용병의 역할에서 지역의 행정관으로 권한을 확대했습니다.
      그러나 사람들의 역사적 기억에서 권력은 여전히 ​​외계인, 외계인으로 남아있었습니다.
      1. 삼엽충 마스터 22 5 월 2019 21 : 05 새로운
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        제품 견적 : Nick_R
        현대적인 범주의 역사를 평가하려고 생각하지 않습니까?

        결코.
        제품 견적 : Nick_R
        대부분의 연구자들은 당국에 대한 사람들의 거부 된 태도에 대해 이야기합니다.
        네가 무슨 말하는지 모르겠다. XIX 세기. 어쩌면 예. IX 세기. 권력은 더 높은 권력으로부터 직접 파생 된, 완전히 신성한 것으로 인식되었다. 왕자, 말 왕, 왕들은 나머지 천 위에 그들을 높이는 성례전의 재능으로 타고난 것으로 간주되었습니다. 이 용어가 다소 다르게 번역된다면 적어도 "행운"이나 "운명"의 일부를 통치자가 이전하는 의식을 생각해보십시오.
        이교도들 사이에서 이것은 직설적 인 수준에서 개발되었으며 기독교는 모든 가능한 방법으로이 상태를 장려하고 발전시켰다. 그 옛날 사람들은 모두 신 (또는 신들)이 분명히 있고 힘이 그들에게서 비롯된 것임을 모두 알고있었습니다.
        노브 고로드는 정확하게 이런 이유로 왕자를 모두 거절 할 수는 없으며, 왕국은 더 강력한 힘을 필요로했고, 왕자는 누구에게 가장 가깝습니까? 그리고 ldozhan을위한 Rurik은 다른 사람들보다 더 나빴습니다. 일단 리더의 가족에서 태어났다면, 그는 확실히 운이 좋았고 신의 축복을 받았음을 의미합니다.
        1. 3x3z 저장 22 5 월 2019 21 : 52 새로운
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          예! 바로 그거죠! 씨족 부족 사회는 그 주제에 대해 운이 좋았다. 이런 의미에서 우리는 조상들로부터 한 발짝 나아 가지 않았습니다.
          1. Korsar4 22 5 월 2019 23 : 17 새로운
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            행운은 지금 불가결합니다.

            어떤 파랑 새가 그녀를 붙 잡지 못합니다.
        2. Nick_R 22 5 월 2019 21 : 54 새로운
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          IX 세기에. 힘은 완전히 신성한 것으로 인식되어 더 높은 힘에서 직접 얻었습니다.

          당신이 착각했다고 생각합니다. 권력의 성화는 기독교가 채택 된 후에 시작되었다. 왜냐하면이 후에야 이데올로기 적 정당화가 있었기 때문이다. 왜냐하면 하늘에있는 유일한 하나님, 지상에있는 하느님의 기름 부음받은 자, 지상의 주요 가치를 처분 할 수있는 유일한 권리는 하느님이 땅을 창조 하셨기 때문이다.
          이교도는 일신교를 암시하지 않았으며, 신들은 위의 어딘가에 살지 않았고, 이웃, 숲, 들판, 강에서 살았습니다. 신들과 인간 사이의 중재자는 필요하지 않았다. 땅은 누구에게도 속할 수 없었으며, 신들의 허락하에 사용되었으며, 땅 소유 제도는 아직 없었습니다.
          권력의 성화는 나중에 그것을 정당화하는 방법으로 나타났다. 나는 현재의 합법화가 현대의 권력 강화라고 말하고 싶습니다.
          1. 삼엽충 마스터 22 5 월 2019 22 : 11 새로운
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            제품 견적 : Nick_R
            기독교의 채택 이후 권력의 이탈은 발생하기 시작했다.

            정확하지 않아. 그것은 확실히 기독교 이전에 존재했습니다. 왕자는 수탉 또는 다른 사람의 배를 찢어서 룬 문자 등을 던졌습니다. 기독교가이 성례전을 "흐르는대로"라고 말한 것은 단지 이교도와 다른 권력을 가진 사람들에게 유리한 것이 었습니다. 이교도는 "당신의 신이 내 것이 아니요, 나에게 아무도 없다"라고 말할 수있는 곳에서 이교도와 달랐습니다.
            제품 견적 : Nick_R
            신들과 사람들 사이의 중재자는 불필요했다.

            필요합니다. magi와 성직자와 tambourines와 더불어 무녀가 있었다. 대략 말해서, 왕자는 희생 수탉에게 용기를 내고, 룬을 던지고, 물을 쏟았습니다. 신들이 그를 인도하기 때문에, 제사장은 그곳에서 일어난 일을 해석했습니다.
  4. 비스트로. 22 5 월 2019 18 : 49 새로운
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    "Kiev"는 Khazars에 의해 편리한 경유지로 설립되었으며, "Sanbatos"라고 불렀으며 Khazars Askold and Deer에서 얻었습니다. 약 830 년에 "Kiya"가 없었 거나이 "Kiy"는 Khazarin이었습니다.
    "우크라이나 인"에 대한 전체 이론은 무너지고있다. .... 그리고 Khazar-Jewish Khaganate는 "우크라이나"에서 이유없이 유대인의 지위가 항상 전통적으로 강해 졌기 때문에 그것을 대체하지 않고있다. 그들은 지금까지 그들을 유지했습니다.
    1. knn54 22 5 월 2019 19 : 10 새로운
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      호렙 (a)은 아라비아 사막에있는 산으로, 모세에게 하나님의 모습은 어디에있었습니다.
      또는 시나이 산의 두 번째 이름 또는 시나이 산이 "들어오는"전체 능선 히브리어에서 번역, 건조, 비어 있음.
    2. 삼엽충 마스터 22 5 월 2019 19 : 13 새로운
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      제품 견적 : bistrov.
      그것은 진짜로 "키예프"로 알려져 있습니다 ...
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      어리 석음이 썼다.
      첫째, 아무 것도 진실로 알려지지 않았습니다. 고고학은 순전히 슬라브 정착지를 말한다.
      Askold와 Dir은 러시아 연대기에 의해서만 알려져 있으며 Rurik 이전에 러시아에 출현 할 수 없다고 같은 연대기에 기록되어있다.
      카자르 카가 네이트 (Khazar Khaganate)는 유대교를 고백했으나 유대인이 거기에 살았다는 것을 전혀 의미하지는 않습니다. 아니요, 아마 그곳에 있었을 것입니다. 물론 그곳에 있었지만 다른 어느 곳보다 많았습니다. 어쨌든, 그들의 고고 학적 대량 존재는 확인되지 않았다. 당신을 위해, 모든 이슬람교도가 아랍인이 아닌 것은 아닙니까? 이제 대부분의 연구자들은 Khazar Kaganate가 Turkic Caucasians에 의해 거주되었다고 믿는 경향이 있습니다.
      그리고 우크라이나 당신 이이 문서에 의견에, 만지지 마십시오. 이 기사가 아닙니다.
      1. 개구리 22 5 월 2019 20 : 57 새로운
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        )))) 그러나 EMNIP와 Luka Zhidyat은 키예프에 있었고 유대인 성문은 ..... 서사시와 마찬가지로 유대 Kozars, 영웅 Zhidovin은 Zhidovin 땅에서 ...
        Semites와 관련이없는 것은 무엇입니까?)) 그러나 그 당시의 모습과 방법을 알아 내기가 어렵습니다 ... 다시 한 번, 유대인과 Semite 사이에는 약간의 차이가 있습니까? kaganate의 정상은 유대교를 채택했지만 이것으로부터 Semites가되지 않았습니다. Khazars와 함께 유대교도 Kiev에 왔을 가능성이 있습니다 ....
        1. 삼엽충 마스터 22 5 월 2019 21 : 22 새로운
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          인용구 : 개구리
          Khazars와 함께 유대교와 키예프가 쓰러 졌을 가능성이 큽니다 ....

          나는 여기에 동의한다. 아마, 심지어 매우 가능성이 높습니다. 그리고 물론, 유대인 (고백적인 의미에서, 민족이 아닌)은 키예프에있었습니다 - 그렇지 않으면 어떻게 될까요? 그리고 심지어 야로 슬라브 시대에는 그 포그 로마도 사실이었습니다.
          1. 개구리 22 5 월 2019 21 : 42 새로운
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            그리고 여기, 한 가지 질문이 있습니다. esssno)))))가 아니라, 그렇습니다. 고전적인 유대교에서는 선교 사업 인 EMNIP가 금지되어 있습니다. 더욱이, 신 생물의 "수용"의 예식에서, 그는 그의 결정을 포기할 세 번의 제안을 받았다. 전통. 의식. 그렇다면 카자 리아에서 유대교는 어디에서 왔습니까? 다시, 종교는 받아 들여졌지만 글쓰기는 받아들이지 않았다. 어느 것이 이상하다 ....
            이것에 비추어, IMHO, essno, 블라디미르가 종교를 선택할 때 "선전 연설"의 장면은 이상하게 보입니다. 그리고, 죄송하지만, 혀로 묶인 정통파 반대자들과 일반적으로 말입니다. 현재 러시아에서는이 모든 믿음이 완벽하게 알고 있다는 사실은 말할 것도 없습니다. 어쨌든 PVL은 적어도“편집”에서 우리는 답변보다 훨씬 많은 질문을 알고 있습니다 ....
      2. 크라 스노 다르 22 5 월 2019 21 : 18 새로운
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        제품 견적 : Trilobite Master
        제품 견적 : bistrov.
        그것은 진짜로 "키예프"로 알려져 있습니다 ...
        .
        어리 석음이 썼다.
        첫째, 아무 것도 진실로 알려지지 않았습니다. 고고학은 순전히 슬라브 정착지를 말한다.
        Askold와 Dir은 러시아 연대기에 의해서만 알려져 있으며 Rurik 이전에 러시아에 출현 할 수 없다고 같은 연대기에 기록되어있다.
        카자르 카가 네이트 (Khazar Khaganate)는 유대교를 고백했으나 유대인이 거기에 살았다는 것을 전혀 의미하지는 않습니다. 아니요, 아마 그곳에 있었을 것입니다. 물론 그곳에 있었지만 다른 어느 곳보다 많았습니다. 어쨌든, 그들의 고고 학적 대량 존재는 확인되지 않았다. 당신을 위해, 모든 이슬람교도가 아랍인이 아닌 것은 아닙니까? 이제 대부분의 연구자들은 Khazar Kaganate가 Turkic Caucasians에 의해 거주되었다고 믿는 경향이 있습니다.
        그리고 우크라이나 당신 이이 문서에 의견에, 만지지 마십시오. 이 기사가 아닙니다.

        Khazar Khaganate는 이슬람교도 터크 인, 터키 사람과 슬라브 사람, 이방인뿐만 아니라 슬라브 사람과 백인-기독교인이 거주했습니다. 유대교는 정상에 의해서만 받아 들여졌으며, 유대인들은 다른 곳과 같았습니다.
    3. 3x3z 저장 22 5 월 2019 21 : 06 새로운
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      "Kiev"는 Khazars에 의해 편리한 이동 지점으로 설립되었으며 "Sanbatos"라고 불렀습니다.
      확실히 맞아! 그리고 그들은 간주 바를 건 crossed습니다. "Great Silk Road"는 히브리 마약 밀매에 지나지 않습니다!
  5. 올렉 콜라 051 22 5 월 2019 19 : 21 새로운
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    예를 들어, 볼더와 "Rurik이 여기있었습니다"가 발견 될 때까지 토론은 중단되지 않습니다. 그러나 Sineus는 청와대이며 친척이며 Truvor Tru-Voring은 충실한 분대입니다. 옵션으로.
  6. 이고르 브이 22 5 월 2019 19 : 43 새로운
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    역사는 역사가에게, 역사가가 아닌 사람들에게는 추측이 추측으로 보인다. 팽팽하게해서 죄송합니다.
    이유를 말해줘
    . 1140 년경 네스 토의 연대기의 내용이 알려졌고 그 사본이 모든 왕자의 집에 있었을 때.

    그리고 모든 것이 사라지고 피터는 ö 니 ​​히스 베르그에서이 연대기를 보여줍니다. 역사가들은 이것을 이해하지만 보통 사람은 그렇지 않습니다.
    . 아마도 미래에는 새로운 고고 학적 또는 문자 적 ​​출처가 발견 될 것입니다.

    그리고 이것은 필기 문서 저장소에서 화재가 발생한 후? 이제 모든 발견은 디지털화 된 문서로 이루어집니다. 학자가 더 중요할수록 발견이 더 중요해질 것입니다.
    1. 삼엽충 마스터 22 5 월 2019 20 : 02 새로운
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      제품 견적 : 이고르 브이
      그리고 모든 것이 사라졌고 Peter는 Konigsberg에서이 기록을 보여 줍니까?

      중세 시대에 우리에게 내려진 1 백 50 개의 역서 사본에 대한 방법은 없습니다. Radziwill Chronicle은 색채가 잘 보존 된 채 단순히 더 잘 보존됩니다. 그것의 내용은 피터 전에 알려졌다.
  7. 연산자 22 5 월 2019 20 : 07 새로운
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    러시아 역사 학자들이 스칸디나비아 부족이 아닌 Rus와 그의 지도자 Rurik의 존재를 발명했다고 가정 해 봅시다.

    그 시대의 역사 정보 인 스칸디나비아 무용담의 또 다른 ( "비 - 생활") 원천으로 돌아가 보자. 5 세기의 서기에서 시작하여 무용담의 중세 소장품 인 "The Circle of the Earth"에서 스칸디나비아 반도와의 군사 대결에서 유 스 랜드의 거주자 인 유 트란 트 주민들은 끊임없이 해적 공격을 당해 왕국에 수시로 가도록 강요합니다 보복 적 징벌 캠페인을 수행합니다. 다른 한편으로, 무용담의 루스 부족은 쿠르 슈 - 바츠의 국적에 의한 행동이 그것과는 별도로 기술 되었기 때문에 분명히 비 - 발트로 자리 잡았다.

    무용담에는 스칸디나비아 반도의 독재자 인 부족 지도자와 저명한 영웅, 조상과 자손의 족보에 대한 설명이 헌정 된 무덤 (Sagas) 초안 작성의 기준에 완전히 부합하는 루스 (Rurik)에 대한 정보는 전혀 없습니다. Rurik이라는 이름의 스칸디나비아 무용담이 몇 년 동안 없어지더라도, 그의 이름은 그의 친척들에게 헌정 된 다른 많은 무용담에서 그의 아버지, 할아버지, 할아버지 등으로 분명히 나타납니다. 실제로, 무용담은 왕과 야로프를위한 계보로도 사용되었습니다.

    그러나 Rus의 조상 / 자손의 맥락에서 Rurik이라는 이름이나 임의로 멀리 떨어져있는 스칸디나비아 인의 이름은 일반적으로 그 단어의 무용담에서 빠져있다. 계보에 대한 세심한주의를 기울인 무용담은 러시아 통치자 (블라디미르 / 발데르와 아들 야로 슬라브 / 야리 츠와 바를 제외하고는)의 통치자에 관한 어떤 것도보고하지 않는다는 점이 특징입니다. 스칸디나비아 인의 후손이라고 가정하면 절대 불가능합니다.

    이제 문제를 좀더 폭넓게 살펴 보겠습니다. 동유럽 슬라브 인들 사이에서 국가의 출현에 대한 스칸디나비아 인의 영향 (모든 것에 대한 개인적인 공헌과 상관없이) - 사가에 담긴 정보에 따르면 - 다시 한번 봅시다.

    동부 슬라브 사람들이 거주하는 영토의 무덤에서 언급 된 첫 번째 언급은 997 년 - Aldeygyu (Ladoga)의 Jarl Eirik 습격에 대한 설명입니다. "당신을 협박하는 사람들, Aldeyyu를 파괴했습니다. 이 남편 전투는 치열했습니다. 당신은 동쪽, 가르다 (Garda)에 도착했습니다. " 이 순간까지 다른 중요한 행동들 (예를 들어 Ladoga에 전 부족을 이전, 노브 고로드의 설립, 현지 사람들에 대한 외국인 부족의 지도자 부활, 노브 고로드에 대한 동 슬라브 부족의 병합, 수도에서 키예프로의 이관), 스칸디나비아 반도 착수하지 않았다.

    또한 여기에 러시아에 해당하는 영토의 최초의 진정한 이름이 흥미 롭습니다 - 즉, 가르다, 단어 가드 (요새화)의 복수형, 그리고 gardarik (도시)가 아닙니다. Volkhov-Ilmensky 분지의 영토에 대한 고고 학적 연구에 의하면 9 세기의 작은 요새화 된 정착촌이 발견되었는데, 이는 국영 요새화에서 "운"이라고 불 렸습니다. 이 순전히 방어적인 라인은 스칸디나비아 인이 언덕 위의 요새화 인 "Holmgard"가이 지역 "Garda"라고 부르는 기초가되었습니다. 후자의 이름은 슬라브 단어 "Novograd"에 해당하지 않습니다. 의미가 스칸디나비아 (Nygarda)로 번역 된 경우에도 마찬가지입니다.

    "Gardariki"(도시 국가)로 지정된 러시아는 키예프 대공의 법원에서 군대 스칸디나비아 용병 용역 형태로 러시아와의 스칸디나비아 식 유대 관계가 확대 된 지 불과 100 년 만에 사가에 나타납니다. 그러나 무용담에는 스칸디나비아 인이 무역, 군사 및 국가 이익으로 위아래로 기어 오른 도시의 이름이 가득 찼을 까? 멀리 10 세기 - Smalesky (Smolensk), Moramar (Moore), Rostov (Rostov)에서 11 세기에 Holkin (Novgorod), Aldeygya (Ladoga) 및 Palteskya (Polotsk) 만 12 세기 - Kenuguard에서 처음 언급되었습니다. , Surdalar (Suzdal) 및 신원 미상의 Surnes and Gadar.

    추신 : 동시에, 파란 눈의 노먼 주의자들은 혀를 묶은 스칸디나비아 이주 노동자들이 러시아 국가와의 간접적 인 관계가 978의 키예프에 대한 노브 고로드 프린스 블라디미르 (Novgorod Prince) am
    1. 삼엽충 마스터 22 5 월 2019 21 : 18 새로운
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      그 시대의 역사 정보 인 스칸디나비아 무용담의 또 다른 ( "비 - 생활") 원천으로 돌아가 보자.

      그리고 우리는 그들로부터 스칸디나비아 인들이 오랫동안 가다리 키 (Gardariki) 또는 가르다 (Garda)의 왕 이었음을 6 세부터 배우게됩니다. Wikipedia에서 재능있는 사람들에게 "Konungi Gardariki"라는 기사가 있습니다. 검색 엔진에 입력하면 충분합니다. 여기에 목록이 주어질 것입니다. 각 목록에 대해 연구 시작점이 어떻게 적합한 지 확인할 수 있습니다.
      무용담을 믿는다면 슬라브족이 가난하고 무력하기 전에 전국의 열등감조차도 제게 나타나기 시작합니다.
      1. 연산자 22 5 월 2019 21 : 46 새로운
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        위키피디아에서

        당신의 pedia에서 초등 저 작물조차도 사가의 내용으로 알려져 있지 않습니다. "지구의 원"에서는 러시아가 가르다 (요새화) 라 불리우며 가르다리 키 (도시)는 아닙니다.

        이스라엘 역사가 Lev Samuel Klein과 연결시켜 주시겠습니까? 웃음
        1. 삼엽충 마스터 22 5 월 2019 21 : 51 새로운
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          이스라엘 역사가 Lev Samuilovich Klein에게 링크를 해 주시겠습니까?

          그리고 당신은 할 수 있습니다. 똑똑한 사람. 부랑아와 거짓말 쟁이 Klesov는 일치하지 않습니다.
          그리고 위키에서 팁을 주자. 그래서 적어도 말의 목록 Gardariki를 보았다. 항상 이름이 가능한 무언가를 확인하십시오. 또는 사가의 이름 - 사가가 나타나는 각 이름에 대해 표시됩니다. 어서 가서 "고딕 우화"를 연구하십시오.
          1. nikon7717 22 5 월 2019 23 : 53 새로운
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            마이클!
            다섯 번째 기사로 가자!
            나는 루리 코 비치 (Rurikovich) 책에 대한 링크를 던진다. 왕조의 역사. 에드. 2001 저자 : Evgeny Vladimirovich Pchelov
            https://books.google.ru/books?id=DpyGN_vAvFwC&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false
            최대한 많이 배웁니다.
            그것에서 당신에 의해 진술 된 모든 버전은 더군다나, 종종 훨씬 더 언급됩니다.
            Academician A. B. Rybakov의 사적인 지위는 연대 기적 집사가 스웨덴 연대기를 읽을 수 없다는 사실이 분명하게 명시되어 있습니다. Rybakov의 권위를 감안할 때, Rurik의 스웨덴 출신에 관한 버전은 우리 교과서에 담겨 있습니다.
            우리와 뮬러, 바이엘, M.V. 이 책의 Lomonosov도 반영됩니다.
            사가를 언급했다. 덴마크어 Rorik. Gostomyl과의 친족 관계. 훨씬 더.
            결론! 앙코르! 기사 하나 더주세요!
            간단히 말하자면 버전 목록, 장단점 (예 : 사실의 존재, 정치적 순간의 고려, 버전 작성자의 주관성 등)
            나에게서 소원. 루릭을 요구 한 사람들의 자리를 대신 차지하십시오. 우리에게 선험적으로 현명함 (마음과 지능은 다른 개념)을 받아들이십시오. 사건의 논리에 따라 어떻게 행동하겠습니까? 진흙으로 얼룩진 낯선 사람의 부족에 호소 할 가능성을 평가하고, 귀족과 평민의 권위가없는 자국어를 말하지 않도록하십시오. 편지를 쓰는 사실을 확인하십시오. 이는 사람들이 동의 할 수 있음을 의미합니다. veche 솔루션이 있었습니까? 노브 고 랜드 주민들은 내전에 나서지 않았고, 방어와 살 수있는 왕자없이 Varangian (용병단)을 추방했습니다. 이는 아마도 권력의 초과 (현재의 언어) 때문일 것입니다. 그러나, 왜 - 측면에서 관리자를 선택하기로 결정했습니다. 그런 사람에게 당신이 요구하는 것은 무엇입니까?
            할거야? 그렇다면 존중하고 존중하십시오!
          2. nikon7717 23 5 월 2019 00 : 23 새로운
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            존경하는 MIKHAIL ZADORNOV - THE PRINCE RURIK : 러시아가 지구를 헤매던 곳 https://knizhnik.org/mihail-zadornov/knjaz-rjurik-otkuda-poshla-zemlja-russkaja/1
            다른 의견을 고려합시다. 그리고 M.V. Zadornov는 Academician Rybakov보다 더 많은 권위를 가졌습니다. 참조 할 때이를 고려하십시오. 책의 시작 부분에 Zadornov는 이유와 함께 과학 공동체의 관성에 대해 논의합니다. 우리는 또한이 주제를 여기서 논의했다. 그들과 함께 있었다))
            우리는 새로운 소식에 비추어 새로운 기사를 기다리고 있습니다!
            1. Korsar4 23 5 월 2019 08 : 21 새로운
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              그래서 나는 누구의 권위가 아카데미아 인 Rybakov의 권위보다 클 수 있다고 생각합니다. 몇 가지 버전이 떠 오릅니다.

              이 분야의 전문가는 아니지만. 그리고 Rybakov에 동의하는 모든 것에서 멀리 떨어져 있습니다.
              1. 삼엽충 마스터 23 5 월 2019 11 : 23 새로운
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                제품 견적 : Korsar4
                저는 생각합니다 - 그의 권위는 Academician Rybakov의 권위보다 클 수 있습니다.

                그들은 Rybakov와 논쟁하고 심지어 그들을 논박하지만 이것은 정상적인 과학을위한 정상적인 과정입니다. 이야기는 앞으로 나아지고, 발전하며, 경이롭습니다. 많은면에서 Rybakov와 동료 동료들의 장점입니다. 그들은 강력한 학교, 과학 인프라를 만들어 엄청난 수의 전문가를 배출했습니다.
                Rybakov와 논쟁 할 수는 있지만 동시에이 기회의 존재 - 논쟁하고 반대하는 -은 그의 장점이다. 왜냐하면 그의 학생과 그의 학생들은 역사의 과학을 추진하고 있기 때문이다.
                Zadornov와 Rybakov를 비교하는 것은 군인 Alexander Tvardovsky와 Georgy Zhukov를 비교하는 것과 같습니다.
              2. SASHA OLD 24 5 월 2019 22 : 42 새로운
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                나는 Rybakov에 도착했다, 나는 Kirpichnikov를 읽었다
            2. SASHA OLD 23 5 월 2019 09 : 36 새로운
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              제품 견적 : nikon7717
              모두가 존경하는이 책에 대한 또 다른 링크는 MIKHAIL ZADORNOV를 존중했습니다.

              그는 역사가입니까? 의사-역사 학자들은 그러한 토론에서 자리를 차지할 수 없습니다. 그는 풍자로서 훌륭했지만 "Etruscans"- "이것은" "Russian" "그리고 다른 게임입니다-오프로드, 단어의 원점, 서적 / 영화에 대한 그의 진술은 역사와 아무 관련이 없습니다. 전혀 없습니다.
  8. 아스트라 야생 22 5 월 2019 20 : 21 새로운
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    미하일, 당신은“노 르노 미스트”와“반노 르노 미스트”가 모두 만족할 수 있도록 모든 것을 아름답게 언급했습니다.
    1. SASHA OLD 23 5 월 2019 09 : 45 새로운
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      인용구 : 아스트라 야생
      미하일, 당신은“노 르노 미스트”와“반노 르노 미스트”가 모두 만족할 수 있도록 모든 것을 아름답게 언급했습니다.

      그러나 실제로 질문은 "루릭은 스칸디나비아인가?" 그가 중요한지 확실하지 않기 때문에 그렇게 중요하지는 않지만 (질문 번호 1), 우리가 스칸디나비아에서 많은 것을 가지고 있다는 사실은 여러 번 입증되었습니다 (고고학 발굴은 스칸디나비아 문화의 영향을 보여줍니다) ...
      어쩌면 Rurik은 Gostomyslov의 여러 시도에 대한 일종의 집단적 이미지 일 것입니다 (Gostomysl-질문 번호 2, IMHO 일 가능성이 높음, 이것은 아마도 일부 이미지, 아마도 집단적 이름이며 ... 모름입니다.하지만 드물고 순수합니다) 슬라브어- "게스트 생각") 외국인의 통치 요청에 따르면, 그들 중 스칸디나비아 사람들은 명백히, 더 정확하게는 바이킹 사람들이었습니다.
  9. evgic 22 5 월 2019 21 : 08 새로운
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    Rus-Aryans와 다른 넌센스에 대한 의식적인 울부 짖음이없는 훌륭한 기사. 저자는 잘했다
    1. SASHA OLD 23 5 월 2019 09 : 47 새로운
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      제품 견적 : evgic
      Rus-Aryans와 다른 넌센스에 대한 의식적인 울부 짖음이없는 훌륭한 기사. 저자는 잘했다

      문제에 대한 학문적 접근이 가장 확실합니다
  10. Korsar4 22 5 월 2019 21 : 14 새로운
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    흥미롭게도 공정한 날짜 이름은 Rurik입니까?

    그렇지 않은 경우 이름이 나타나지 않는 이유를 설명하십시오.
    오히려 Rurik Rostislavovich에게 질문하십시오.

    다음 질문은 바로-달력에 Vasilko의 이름입니까?
    1. 3x3z 저장 22 5 월 2019 21 : 24 새로운
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      성도들에게는 그렇지 않습니다. 그럼에도 불구하고, 타타르어는 "Irik"이라는 자음 이름을 가지고 있습니다. 어디에서?
      1. Korsar4 22 5 월 2019 21 : 28 새로운
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        그렇지 않다면 기독교 국가가 불려지지 않은 것이 분명하다.

        왕자의 기원을 자랑스럽게 여기기 위해 멈추지 않았습니다.

        "그리고 훨씬 더
        루릭의 자손 "(c).

        자음, 그것은 나에게 보입니다. 전통적으로 많은 이름을 선택할 수 있습니다.
      2. SASHA OLD 23 5 월 2019 09 : 53 새로운
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        제품 견적 : 3x3zsave
        성도들에게는 그렇지 않습니다. 그럼에도 불구하고, 타타르어는 "Irik"이라는 자음 이름을 가지고 있습니다. 어디에서?

        두 가지 옵션 : Irik과 Irek, 그러나 이름이 Rurik \ Rёrik \ Rёrek \ Hryorik (Hrørek \ Hrōþirīks)와 관계가 있는지 알 수 없습니다.
        로데릭과 로드리고는 확실히 그 파생물입니다
    2. 삼엽충 마스터 22 5 월 2019 21 : 30 새로운
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      제품 견적 : Korsar4
      흥미롭게도 공정한 날짜 이름은 Rurik입니까?

      블라디미르 침례교 때부터 14 세기까지. 호화로운 imeseslov에서는 두 종족의 전통 (기독교)과 종족 (이교도)의 이름이 함께 보존되었다. 예를 들어 Visvolod Big Nest는 드미트리 였고, 그의 아들 Yaroslav는 Fedor 였으므로 Nevsky의 아버지 인 Yaroslav Vsevolodovich는 사실 Fedor Dmitrievich였습니다. 그리고 Mstislav Vladimirovich 대왕, Monomakh의 아들 - Fyodor Vasilyevich, 심지어 세 번째 이름 - Harald (그 밑에서 만!) 그는 유럽에서 유명합니다. 일반적으로 영주의 연대순으로 기록 된 이름은 이교도입니다.
      1. Korsar4 22 5 월 2019 21 : 41 새로운
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        예. 나는 그렇게 생각했다. 바실리의 침례에서 침례교 인과 같은 블라디미르. 올가 공주처럼-엘레나.

        그렇다면 전화 할 수 없었을 가능성이 큽니다.

        같은 유추 : 달력에 예수라는 이름이 있지만, 아이들은 그렇게 부르지 않습니다. 그리고 그들이 그것을 부르면 여호수아를 기리기 위해.

        다시 말하지만 왜? 전설에 의해? Sineusov와 Truvorov도 마찬가지입니다.
        1. 삼엽충 마스터 22 5 월 2019 21 : 44 새로운
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          제품 견적 : Korsar4
          그렇다면 전화 할 수 없었을 가능성이 큽니다.

          그러나 그들은 그것을 불렀다. 적어도 두 번. 그리고 첫 번째 경우에는 이름이 버림받은 왕자에게 주어졌고, 두 번째 경우에는 본격적인 주권자의 귀족에게 주어졌습니다. 명확하지 않음
          1. Korsar4 22 5 월 2019 21 : 54 새로운
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            시인 Rurik Ivnev는 자신을 소개했습니다. 그러나 이것은 가명입니다.

            분명한 금지는 없었지만 바람직하지 않았습니다.

            흥미롭게도, 왕자 이름의 발생 통계는 세지 않았습니까?
            당시의 이름이 더 명확하다고 생각합니다. 적은 주도권을 보여줄 수 있습니다.

            그리고 Olegov, Igor, Vladimirov, Svyatoslavs는 몇 명입니까?

            그리고 여기 국경과 베일이 있습니다.
            또한 올레그 베 시키와 올가 더 와이즈는 전설적인 인물입니다.

            뱀과 함께 Drevlyansky 대사를 처형하는 경우에도 일련의 이야기가 동반됩니다.

            그러나 Rurik-아닙니다.

            비록 그들이 생각 해냈다면 전기를 개발했을 것입니다.

            학교 에세이에 대한 흥미로운 주제.
            1. 삼엽충 마스터 22 5 월 2019 22 : 21 새로운
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              학교 쓰기가 아닙니다. 여기 박사 학위 논문이지 하나가 아닙니다. 이 기사 뒤의 참고 문헌리스트에는 루 d족 거주자들의 이름에 관한 책이 Uspensky와 Litvina에있다. 해당 응용 프로그램의 이름과 통계를 선택하는 원칙이 조사됩니다. 매우 흥미 롭습니다. 각 이름은 가족에게 보내는 메시지이며 임의의 이름은 없습니다. 동시에 침례와 조상의 이름조차도 간단히 말하면 전체 과학에 중요합니다. 고대인의 이름은 부적과 안내 별이었으며, 일반적으로 지금은 우리보다 훨씬 의미가 있습니다. 어떤 이름 으로든 아이를 지명하는 것은 실제로 전쟁 선언으로 비유 될 수 있습니다, 그들은 당신이 나의 땅 등을 요구한다고 말합니다.
              1. Korsar4 22 5 월 2019 23 : 08 새로운
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                예. 이름에주의를 기울이십시오.
                그리고 지금 그 이름은 많은 것을 의미합니다.

                그러나 여기에 성격 특성과 미신 사이의 미세한 선이 있습니다.
  11. 연산자 22 5 월 2019 21 : 25 새로운
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    제품 견적 : Trilobite Master
    그 롯트 (국적을 짐작)

    Lydia Pavlovna Popova는 그녀의 스웨덴 남편 Groth : 후보자 인 Historical Sciences에서 Leningrad State University를 졸업 한 후 1981 소련 과학원 동양 연구소에서 일했으며 1991에서 결혼하여 스톡홀름 대학교의 박사 과정 스웨덴에서 러시아 역사와 문학은 러시아와 스칸디나비아 역사에 관한 러시아 - 스웨덴 공동 프로젝트의 코디네이터입니다. 그는 러시아 역사 학회의 소장품을 비롯하여 러시아어와 스웨덴어로 된 많은 과학적 모노 그래프 및 기사의 저자이기도합니다.
    도서 :
    Grotto L.P. 바이킹의 부르짖 음 : 루이 왕자에 관한 노먼 거짓 이론과 진실. - M : 알고리즘, 2012.
    Grotto L.P. 바이킹이나 노르만 인의 부르심. - M : 알고리즘, 2013
    Grotto L.P. Rus의 중단 된 역사 : 우리는 분리 된 신 (新) 시대를 하나로 묶습니다. - M : Veche, 2013
    인터넷 기사 : Reformat.ru 포털
  12. 근원 22 5 월 2019 21 : 27 새로운
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    일반적으로 Rurik은 Peter 아래 Norman 이론과 결합하여 현장에 나타납니다. 여러 가지 방법으로 러시아를 유럽의 길로 가야 할 때.
    이고르의 아버지가 여전히 자신의 군사 지도자 였다면, 비록 대부분의 클로비스 (Crisvis)이지만 가장 실용적인 것은 아닙니다.
    일반적으로 기사의 균형이 잡히고 프로와 콘트라스트가 빨간색과 파란색 모서리로 이혼합니다. "카운터"만이 여전히 중요합니다. 우리의 이름이 동사 나 형용사라는 기억의 속성입니다. ... Alexander the Great (여전히이 이름으로 돌파구가 됨), 모세 추론, 솔로몬 건축, 다윗이 추락, 가인 배신 당하고 느부갓네살은 도망 쳤고, 곡과 마곡도 동사 부분이 있습니다.
    그리고 Rurik에 대해 묻고 싶습니다 : "Titov는 어떻습니까?" -한 대통령 후보의 어리석은 슬로건.
    즉, 행동이 없기 때문에 그가했는지 여부에 관계없이 중요하지 않습니다. 그는 무엇을 했습니까?
    1. 삼엽충 마스터 22 5 월 2019 21 : 37 새로운
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      제품 견적 : faterdom
      일반적으로, Rurik은 피터 밑의 노르만 이론과 결합하여 장면에 등장합니다.

      기사는 이름이 나타날 때, 첫 번째 언급을 말할 때 ... Rurik 사람들 중 첫 번째 Rurik - XI 세기, 크로니클의 첫 번째 언급 - XII, 추가 작성된 출처 - XV 세기. 그리고 Peter와 Norman 이론은 Peter의 죽음 이후 반세기 동안 과학 이론으로 떠올랐다.
      1. 근원 22 5 월 2019 21 : 54 새로운
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        글쎄요, 예 ...시 "Zadonshchina", 어떻게 ...
        1852 세기 목록에 나오는“Zadonshchina”는 XNUMX 년 V. M. Undolsky에 의해 처음 출판되었으며,“Igor의 캠페인의 말씀”에 대한 문학적 모방으로 즉각 인식되었다. Kulikovo 필드의 돈을 넘어 타타르에 대한 러시아 군대의 승리 이야기에 적용하는 단어 ". 현재 알려진 Zadonshchina의 XNUMX 개 목록은 모두 매우 왜곡 된 텍스트를 제공하며 원본 형식의 작업을 정확하게 복원하는 것은 거의 불가능합니다. 살아남은 자돈 쉬 치나 (Zadonshchina) 목록의 텍스트 상관 관계는 명확하지 않다.

        17 세기에 출판 된 19 세기의 목록도 있습니다. 경찰이 "간접적"이라고 말한 증거가 있다는 점만 고려할 수 있지만, 그들은 스스로 검사를 위해 그것을 승인을 위해 끌지 않았을 것입니다. 타지 않았기 때문입니다.
        유리 야코블레프의 입을 통해 끔찍한 이반은 경찰에게“우리는 루리코 비치입니다.” 그건 그렇고, 이미 우리 세대를 위해 열렬하고 확고한 협회 자체 가이 사실과 관련이 있습니다. 그리고 백 년 후, 그는 증거를 전달할 것입니다.
        1. 삼엽충 마스터 22 5 월 2019 22 : 26 새로운
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          그의 모든 종류의 "아우구스투스 - 카이사르"에서 끔찍한 일이 일어났습니다.
          그리고 "Zadonshchina"는 언어 학자들에 의해 연구되었고 그들은 15 세기 후반기에 그 기원의 시간을 확립 한 충분한 정확성을 가지고 연구되었습니다. 또한 늦은 인서트를 발견하고 현지화했습니다. 하느님 감사합니다, 자작 나무 껍질 편지가있는 고대 노브 고로드가 있습니다.이 편지는 중세 시대의 서면 자료를 러시아어로 정확하게 날짜를 표시 할 수 있습니다. 언어는 20 세에서 30 세 사이로 끊임없이 변하고 이미 말하고 다르게 쓰고 있습니다.
        2. nikon7717 23 5 월 2019 00 : 42 새로운
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          나는 Mikhail Zadornov - Rurik 황태자를 인용 할 것이다. 러시아 땅은 어디에서 났습니까?
          어쨌든 이반 끔찍한 전의 모든 왕은 루리 코비 치라 불 렸습니다 무슨 일이 일어 났습니까? 그들은 존재하지 않는 동화 속 인물의 "성"을 가졌습니까? 그들은 무지한 존재였습니까? 그렇다면 알려지지 않은 이유는 무엇입니까? 일리야 무로메츠가 아니라 아리 오샤 포포비치가 아닌 이유는 무엇입니까? 당신은 진짜 자손을 상상할 수 있습니다. Sherlock Holmes, Chingachgook 또는 Carabas Barabas 출신입니까? "
          https://knizhnik.org/mihail-zadornov/knjaz-rjurik-otkuda-poshla-zemlja-russkaja/4
  13. 예비에 소련 공군 중령 22 5 월 2019 21 : 40 새로운
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    캐서린 2 이전에는 노먼 또는 반 노르 드 이론이 없었다. 로모 노 소프가 이끄는 반노 르노 미즘의 사과 학자들이 제출 된 이후, 그 당시의 역사가들은 루릭과 그의 비르크 족을 둘러 볼 수 없었던 사람들은 분명히 슬라브어가 아닌 이름을 가진 사람들이었다.
    이 기사는 Rurik의 이름을 딴 여러 상속인의 존재에 대해 설득력이 없었습니다. 제 생각에 이것은 정확하게 이교도 이름과 외국 이름 Rurik이 그의 기독교 자손의 다른 성서적 및 슬라브어 이름의 배경에 대해 (!) 사용되었다는 점에서 주목할 가치가 있습니다.
    1. nikon7717 23 5 월 2019 00 : 45 새로운
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      나는 Mikhail Zadornov - Rurik 황태자를 인용 할 것이다. 러시아 땅은 어디에서 났습니까?
      "노먼 이론 (Norman theory)이라고 불리는 첫 번째 이론은 캐서린 2 세에 등장했으며, 황후에 의해 러시아에 초청 된 과학자들과 독일 학자들은 독일의 철저한 연구를 통해이를 입증하고 실천했다. 캐서린은 혈통이 ... 독일인이라고 회상해야만합니다! 독일인이 슬라브 인들의 첫 번째 왕자라는 성명을 어떻게 좋아하지 않을 수 있었습니까? 그는이 수많은 무능한 야만인 - 야만인 - 슬라브를 무엇으로 조직 했습니까?

      캐서린 이후 러시아의 모든 차르 (tsars)는 또한 피 (blood)에 의해 독일인 이었음을 강조해야한다. 당연히 노르만 이론은 백 년 이상 뿌리를 내리지 않았지만 러시아 왕실의 선호에 많이 영향을 미쳤습니다. 그리고 모든 교과서에 들어갔다! Karamzin, Soloviev, Klyuchevsky와 같은 위대한 역사 학자들도 그것을 받아 들일 의무가있었습니다. 그렇지 않으면 오늘날 러시아에서 가장 좋은 모든 것, 즉 교육, 군사 문제 등이 소련에서 물려 받았다는 것을 주장하려는 사람들에게 크렘린에서 오늘처럼 취급 될 것입니다. "
      https://knizhnik.org/mihail-zadornov/knjaz-rjurik-otkuda-poshla-zemlja-russkaja/4
      1. 삼엽충 마스터 23 5 월 2019 10 : 54 새로운
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        제품 견적 : nikon7717
        나는 Mikhail Zadornov - Rurik 황태자를 인용 할 것이다. 러시아 땅은 어디에서 났습니까?
        "첫 번째 이론 인 소위 노먼 (Norman)은 캐서린 2 세 (Catherine II)에서도 나타났습니다.

        언더 엘리자베스 그리고 그것은 Lomonosov의 폐기에 관한 Miller의 논문의 완전한 파괴까지 당국에 의해 거절 당했다. 과학적 이유로가 아니라 순수하게 이데올로기에서 거부했습니다.
        그녀가 지금 Zadornov 라기보다는 Lomonosov가 제안한 쓰레기는 진지하게 고려하고 있지 않습니다. 캐서린은 그와 아무 상관이 없습니다. 그리고 자 도르 노프가 캐서린과 엘리자베스를 혼란스럽게한다면, 이것은 그가이 문제에 대해 전혀 알지 못한다는 것을 의미합니다.
        그 후 정부는 노멀리스트에 대한 압력을 가한 후 약화시켰다. 마지막으로 반 노르망디의 급증은 과학 연구가 아닌 정치에 의한 것이었다. 독일의 괴벨은 "슬라브의 열등성"에 관한 방송을 시작했다. 국가의 이데올로기 적지지가 없다면 반 노멀라누스는 오랫동안 과학 이론으로 존재하지 않을 것이고, 사실 과학 이론으로서 Fomenko, Clesov, Chudinov 및 다른 소규모 활동가들과 같은 괴물에서 "민속 역사"의 틀 내에서 과학적 환경에 가까운 장소를 발견하는 것은 끝났다. , 다양성 정도의 dolbanutti.
        Zadornov에 관해서는, 이것은 사소한 생각과 현저한 유머 감각을 지닌 광대, 광대, 쾌활하고 재치있는 재치입니다. 그의 "과학적 연구"는 독점적으로 유머로 대우 받아야하며 그렇게해야합니다. 그의 모든 논거는 추측, 전제 및 화려한 환상에만 기초한 감정적이며, 또한 그의 작품에 대한 소비자의 감정에만 영향을 미친다. 그들은 과학 지식의 방법과 공통점이 없습니다.
  14. 연산자 22 5 월 2019 22 : 01 새로운
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    제품 견적 : Trilobite Master
    사가가 발생하는 각 이름에 대해 표시됩니다.

    비아 탄 소스에 따르면 Pedia에 따르면, "Valdemar"라는 이름은 7 세기의 AD에 나오는 무용담에서 발견되며, 러시아와 같은 기독교인이되기 전에 300 년 동안 블라디미르 성지가 살았던 것을 알지 못했다.

    당신은 당신의 쓰레기입니다 - Pedia - 자신을 즐기십시오.
    1. 삼엽충 마스터 22 5 월 2019 22 : 59 새로운
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      제품 견적 : 운영자
      당신은 당신의 쓰레기입니다 - Pedia - 자신을 즐기십시오.

      그러나 정보를 확인할 수있는 소스에 대한 링크는 그레 토 (Grotto)가있는 클레소바 (Klesova)와는 대조적으로 정기적으로 제공됩니다. 좋아요.
      잘 알려진 평판 좋은 연구원 인 Triprydyukina에 따르면 검은 색은 흰색으로 잘게 찢어지고 흰색은 검은 색으로 잘 씻겨집니다. 이것으로부터, 검은 색이 흰색이고 검은 색이 검은 색이라는 것은 명백합니다.
      . 와우, 그건 니 길이야. 그리고이 Tryperdyukin은 누구입니까? 그는 누구를 알고 있니? 기껏해야 그는 "형식 변경"에 관한 몇 가지 기사를 짜 냈습니다.
      "Pedia"는 종종 실수입니다. 때로는 솔직히 거짓말을합니다. (그 롯트에서 나온 당신이나 Klesov와 같은 인물이라면), 그럼에도 불구하고 거의 항상 당신 자신을 점검 할 수 있습니다. 그것은 당신의 전문가에 관해서는 말할 수 없습니다.
      1. Beringovsky 23 5 월 2019 21 : 55 새로운
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        역사 학자이자 고고학자 인 B.A. Rybakov는 수년간 소비에트 반 노르 니즘을 대변했다. 1940 년대 이래로 그는 Rus and Slavs를 식별하여 키에프 루스의 전신 인 고대 슬라브 국가를 중동 드니 프르의 숲 대초원에 배치했다. (위키 백과)
        어떻게 그렇게 마이클?! 빌레이 글쎄, 당신은 "노르 미스트"에게 Rybakov를 썼고, 당신의 지식의 원천은 다른 길입니다. 매복입니다 wassat
        아니면 위키 백과에 진실이 없습니까?!
        1. 삼엽충 마스터 23 5 월 2019 22 : 00 새로운
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          위키 백과에서 진실을 말하지 않았습니까?

          그것은 거짓말이 발생합니다. 하지만 바로 여기. 나는 아마도 중서부 드니퍼 (Dnieper)의 슬라브 (Slavic) 국가에 관한 첫 번째 기사에서이 점에 관해 썼습니다. Rus와 Slavs에 관해서는, Rybakov가 떠난 후에이 질문 (언어 "Rus"의 기원)에 대한 언어 연구가 나왔다. 거의 틀림없이, 그는 틀 렸습니다. 그러나 그는 심지어 Rurik과 Friesland의 Roric의 정체성의 가능성을 인식했습니다.
          Normanists에서는, 나는 그것을 쓰지 않았다.
          1. Beringovsky 23 5 월 2019 22 : 29 새로운
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            나는 일반적으로 Rybakov에 대해 더 조심할 것입니다
            이유가있다
  15. Mavrikiy 22 5 월 2019 22 : 40 새로운
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    루릭이 실제로 존재 했나요?

    자, 이제 잠을 잘 시간이다. 그리고 나는 일어날 것이다 .... 그리고 나는 RURIK를 보낼 것이다 ..... 그것의 존재가 아직 완전히 반박되지는 않았지만.
  16. 연산자 22 5 월 2019 23 : 14 새로운
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    제품 견적 : Trilobite Master
    정보를 확인할 수있는 출처로 연결되는 링크는 정기적으로 제공됩니다.

    당신은 서방에 우상 숭배를 가지고 있습니다 : Pedia는 Russophobic 기사의 대체 개념을 가지고 있습니다 - 한번 7 세기에 Valdemar라는 스칸디나비아 인이 있었고, 10 세기의 블라디미르 거주자 (그 이름은 Valdemar와 같은 스칸디나비아 식 스타일로 무용담에서 왜곡되었습니다)에서 두 사람 모두 스칸디나비아 인들 - 그들 자신, essno, 그 밖의 방법 등 등.

    그리고 Pedia의 무용담의 텍스트에있는 Valdemar와의 링크를 통해 전체 순서대로 웃음
  17. 우자 23 5 월 2019 06 : 15 새로운
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    Rurik이 있었습니까, 아니면 없었습니까? 차이점은 무엇입니까 .... 나라에는 항상 사기꾼이 충분했으며 과학자들은 돈을 위해 무엇이든 증명할 것입니다.
  18. 우자 23 5 월 2019 06 : 25 새로운
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    Rurik은 일반적으로 이름이 아닐 수도 있지만 ... 평화로운 사람들과 같은 국가를 나타내는 단어이지만 어떻게 그것을 잡는가-도둑질 .....
  19. 예비에 소련 공군 중령 23 5 월 2019 09 : 07 새로운
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    제품 견적 : nikon7717
    나는 Mikhail Zadornov - Rurik 황태자를 인용 할 것이다. 러시아 땅은 어디에서 났습니까?
    "노먼 이론 (Norman theory)이라고 불리는 첫 번째 이론은 캐서린 2 세에 등장했으며, 황후에 의해 러시아에 초청 된 과학자들과 독일 학자들은 독일의 철저한 연구를 통해이를 입증하고 실천했다. 캐서린은 혈통이 ... 독일인이라고 회상해야만합니다! 독일인이 슬라브 인들의 첫 번째 왕자라는 성명을 어떻게 좋아하지 않을 수 있었습니까? 그는이 수많은 무능한 야만인 - 야만인 - 슬라브를 무엇으로 조직 했습니까?

    캐서린 이후 러시아의 모든 차르 (tsars)는 또한 피 (blood)에 의해 독일인 이었음을 강조해야한다. 당연히 노르만 이론은 백 년 이상 뿌리를 내리지 않았지만 러시아 왕실의 선호에 많이 영향을 미쳤습니다. 그리고 모든 교과서에 들어갔다! Karamzin, Soloviev, Klyuchevsky와 같은 위대한 역사 학자들도 그것을 받아 들일 의무가있었습니다. 그렇지 않으면 오늘날 러시아에서 가장 좋은 모든 것, 즉 교육, 군사 문제 등이 소련에서 물려 받았다는 것을 주장하려는 사람들에게 크렘린에서 오늘처럼 취급 될 것입니다. "
    https://knizhnik.org/mihail-zadornov/knjaz-rjurik-otkuda-poshla-zemlja-russkaja/4


    *** 분쟁에서 할 수있는 가장 불행한 일은 Zadorny를 인용하는 것입니다. 단어에서 숨겨진 의미를 찾는 경향이 있기 때문에 그의 성은 "HUNT"라는 단어에서 유래했으며 루트 "DOR"은 HORRID, NONWORK라는 단어의 기초가됩니다. 길, 넌센스, 넌센스, 싸움, 남용, 분쟁, 논증, 빈, 터무니없는 말, 부조리”
    1) 당신의 "첫 번째 이론, 이른바 노먼 (Norman)"은 캐서린 II (Catherine II)에서도 나타났습니다.
    -첫 번째 이론, 이른바 Norman 이론은 PVL의 Nestor 아래에 있으며, 슬라임 어 이름이 아닌 Varangians-Rus의 슬라브어 이름과 912 조약과 Konstantin Bagryanorodny의 작품에서 확인되었습니다. 예를 들어, 비잔티움의 왕자와 대사는 912 년의 연대기에서 언급됩니다. Karn, Freelove, Roir, Aktev, Truan, Lidul, Fost, Stemid. 동기 비잔틴 출처 (Konstantin Bagryanorodny의 작품)에 따른 그리스 전사에서 Igor 왕자와 그의 아내 Olga의 이름은 스칸디나비아 소리 (Ingor, Helga)와 음성적으로 가깝습니다.
    슬라브어 또는 다른 뿌리를 가진 이름은 944 조약의 목록에만 나타납니다. 그러나 XNUMX 세기 초 서부 슬라브 부족의 지도자들은 분명히 슬라브어 이름으로 알려져 있습니다.
    인수 :
    2.1 늙은 러시아 연대기
    2.2 동시대 인의 서면 증거
    2.3 고고 학적 증거
    2.4 언어 적 증거
    2) 귀하와 "황제에 의해 러시아에 초청 된 독일 과학자, 학자들은 독일의 철저 함으로이를 입증했습니다."
    "여기서 당신은 슈마허 (Schomacher) 때문에 반 노르 망가들에게 사랑받지 못했기 때문에 착각했습니다. 그리고 반노 르미 노스트였으며, 로모 노 소프와 안락사 역사가가 아닌 밀러를 독살 한 다른 사람들과 합류했습니다."
    3) 당신의 "이론은 즉시 차르리스트의 승인을 받았습니다." "여기서 캐서린은 순종 한 독일인 이었다는 것을 기억해야합니다! 슬라브 인이 독일 최초의 그랜드 듀크 였다는 진술은 어떻게 마음에 들지 않습니까? 수많은 야만인, 야만인, 슬라브?
    -여기서 "웅덩이에 앉으세요"라고 말씀하셨습니다! 반 노르마 니즘의 창시자 인 캐서린 2는 Lomonosov와 그의 동료들이 시도한 것을 위해. 그리고 여기 황후에서 개인적으로 당신을위한 증거가 있습니다 : Catherine II. 러시아 역사에 대한 메모. https://history.wikireading.ru/78723 개인을 공부하고 이것을 반박하는 방법.
    4) 당신의 "수많은 야만인, 야만인, 슬라브족"
    -니콜, 당신이 싫어하는 노르만 이론에서, 슬라브와 관련하여뿐만 아니라 우그로-핀란드 부족들과 같은“많은 야만인 야만인-슬라브는 아무것도 불가능합니다”라는 정의가 없습니다. 자체 국가 및 문화적 가치 체계를 갖춘 노브 고로드 (25 ~ XNUMX 세기 XNUMX 개 도시가 언급 됨)처럼
    5) 공산주의자조차도 외계인 이데올로기에 맞서 싸우는시기에 노르만 역사를 완전히 물리 칠 수있는 기회를 찾지 못했다.
    6) Norman 이론을 반박하기 위해서는 Nestor, Konstantin Bagryanorodny 및 기타 병행 문서, 유물 (항목 2.1.-2.4.)을 반박해야합니다 ...하지만 대신 아무것도 없습니다.
    1. Moskovit 23 5 월 2019 09 : 37 새로운
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      또한 노먼 이론이 왜 러시아인들에게 굴욕을 주는지 이해할 수 없습니다. 최근에 나는 크라 스노 고르 스크에서 그런 상황에 직면했다. 크라 스노 고르 스크에서는 내가 사는 곳이 상당히 혼란스러워 결국 도시 행정부에서 처형되었다. 결과적으로 측면의 사람이 머리의 위치로 임명되었으며 1,5 년 동안 15 년 동안 이전 사람보다 더 많은 일을했습니다. 불행하게도, 그는 우리에게서 빼앗겨 바쉬 키리아를 이끌 기 위해 보내졌습니다. 그래서 그는 지역 적 도둑과 관련이 없으며 누구에게도 책임을지지 않았기 때문에 그러한 결과를 얻었습니다. 어쩌면 Rurik의 소명은 그러한 맥락에서 일어 났으며, 등거리의 왕자가 필요했습니다))))).
      1. 바 코브 23 5 월 2019 09 : 59 새로운
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        제품 견적 : Moskovit
        노먼 이론이 왜 러시아인들에게 굴욕을 주는지 이해할 수 없습니다

        그것은 굴욕적이지 않습니다-그것은 단지 이론 일 뿐이며, 논쟁의 여지가 없습니다. 그리고 무게도 없습니다.
        이 이론은 상식과 모순되기 때문에 논리적이지 않다. 부족 시스템 시대에 올바른 마음을 가진 사람은 이방인이 이방인에게 그들의 친족을 이끌도록 요구할 것이다.
        우리 시대의 체첸 테이프가 벨로루시 정교회의 장로들을 부를 것이라고 상상할 수 있습니까? 음, 말도 안돼 ..
        그리고 Bernadotte 아날로그를주지 마십시오. 이것은 완전히 다른 상황입니다.
        그. 이론은 쓰레기이고, 구식이며 매립지에 대한 장소라는 것이 밝혀졌습니다. 대신, 그들은 서류 가방처럼 그것에 대해 서두르 며, 약간 성가시다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. 예비에 소련 공군 중령 23 5 월 2019 09 : 21 새로운
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    제품 견적 : nikon7717
    국적은 아무 관련이 없습니다.
    객관성과 기억이 필요합니다!
    Mikhail Zadornov - Rurik 왕자. 러시아 땅은 어디에서 왔습니까?
    "우리는 유대인에게서 배울 필요가있다! 잘 했어! 그들이 조상의 역사와 얼마나 조심스럽게 관계를 맺고 있는지 그리고 아무도 그들에게 유대인 유대인이라고 부르지는 않는다. 위대한 그리스인도 아니고 켈트족도 아니고 Wends도 아니고 크레타도 그의 첫 번째 대본이 없었습니다 ... 트로이 전쟁조차도 전적으로 마을 간 해체처럼 다루어집니다.
    누구든지 이스라엘 교과서에 모세가 유대인이 아니라는 것을 증명하려했으나 이집트의 파라오의 사생아였습니다. 반유대 주의자들은 때때로 주장했습니다.
    나는 항상 유태인들과 친구 였고 그들로부터 많은 것을 배웠다. 나는 다시 한번 반복합니다 : 우리는 그들로부터 우리의 친척을 존중하는 법을 배워야합니다! 그런 다음 우리 아이들은 종종 유대인 가정 에서처럼 부모님 께 복종 할 것입니다. "
    https://knizhnik.org/mihail-zadornov/knjaz-rjurik-otkuda-poshla-zemlja-russkaja/5

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    또 다른 어리석은 어리 석음 :
    구약을 읽어서 많은 역사적 인물들과 역사적으로 믿을만한 이름들과 역사적 사건들에 대한 열거를 발견하는 것으로 충분합니다.
    구약은 다양한 정도의 확실성 또는 확신이없는 신화-신학 적-역사적 문서입니다.
    유대인의 과학 역사는 러시아 역사 및 다른 민족의 다른 역사와 비슷합니다. 신화, 신학, 역사, 조만간 현대 과학에 의해 확인되거나 반박 된 역사, 고고학, 고생물학, 언어학, 유전학 등을 기반으로합니다. 일부 사실은 확인되거나 반증 될 수 없습니다.
  21. 예비에 소련 공군 중령 23 5 월 2019 09 : 32 새로운
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    제품 견적 : nikon7717
    읽지 않은


    솔직히 말하자 : Zadorny의 권한은 훈련이 부족한 사람들 사이에서 발전했습니다.
  22. 알레 부 23 5 월 2019 12 : 03 새로운
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    흥미롭게도 Rurik과 그의 "국적"의 존재 문제는 러시아의 모든 고귀한 가족들의 문제와 완전히 유사하다. 늙은 "stolbovy"귀족들은 모두 러시아 출신으로 러시아 출신이 아니지만 해외 출신입니다. 그들에게는 원칙적으로 러시아 조상이 없다! 가계도는 일반적으로 조상, 고귀한 남편 (물론 고귀한 남편)이 그런 왕자와 함께 러시아에 갔다가, 그 다음엔 ....- 그리고 나서 독일, 리투아니아, 폴란드를 대신 할 수있는 표준 문구를 사용합니다. , 호드 (Horde) 또는 다른 더 멀리 떨어져있는 이국적인 국가. 가능한가? 원칙적으로 한 민족이 다른 민족을 정복하고 그 대표자가 군 귀족이되고 농민들이 정복 한 사람들이 정복 할 때 어느 정도 가능하다. 그러나 러시아에서는 귀족 형성 과정에서 상황이 다르다. 그러므로 고귀한 혈통이 가짜 고귀한 외국 조상이 발명 된 것처럼 보입니다. (물론 이것은 해외에서의 호화로운 서비스에 아무도 오지 않았다는 것을 의미하는 것은 아니며, 물론 모스크바의 성장기에있는 호드 타타르 (Horde Tatars)가 러시아 지주가되었다는 것과 같이 항상 늘고 많은 수의 사람들이 왔음을 의미합니다. 그러나 그렇게 러시아인 조상 하나가 절대적으로 놀라운 것은 아닙니다! 이것에 대한 설명은 충분히 단순 해 보입니다. 귀족의 조상은 문서로 얼마 동안 추적 할 수 있으며, 그 흔적은 사라집니다. 그들에 대한 소식이 없다면 어디 있었습니까? 두 가지 옵션이 있습니다.이 기간에는 주목할 가치가 없었거나 귀족 이었지만 해외 거주했습니다. 물론 가계도 작성에서 농민이나 노예가 뽑은 "굴욕적인"첫 번째 선택과 그 세기의 고귀한 조상 인 러시아의 두 번째 "존경 할만한"조상이 아니 었습니다.
    누가 알았지, Rurik과 똑같지 않니?
  23. 예비에 소련 공군 중령 23 5 월 2019 12 : 52 새로운
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    일반적으로 귀족이 특정 지부에 대한 실제 또는 가상의 제휴는 많은 사람들의 특징입니다.
    1. 러시아 : Varangians, Mughals, Germans. 독일어, 영어, 프랑스어로 말하십시오.
    2. 폴란드 : 귀족들이 사르 마티아 인들 사이에서 스스로 순위를 매겼습니다.
    3. 유럽 국가에서는 귀족과 왕족이 끊임없이 혼합되어있었습니다.
    4. 아시아에서 귀족들은 자신을 징 기사 이드와 티 무리에게 귀속시켰다.
    노먼 이론과는 별개로 더 설득력있는 것은 없습니다.
    그러나 노르만 이론이 틀렸다면 Varangians-Russians에 따르면 러시아의 초기 중세 시대의 문서에 의해 확인 된 다른 역사는 없습니다. Norman 이론의 근거가되는 문서가 위조 된 경우, 대체 문서가 없습니다.
    네, 그리고 노브 고로드 자작 나무 껍질 문자는 의심 스럽습니다 .... 고통스럽고 연약한 재료 ....
  24. 예비에 소련 공군 중령 23 5 월 2019 22 : 02 새로운
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    제품 견적 : Bar Kochba
    제품 견적 : Trilobite Master
    당신은 지금 당신의 귀환으로, 두

    글쎄, 당신은 생각하는 사람이 거의 없다는 것을 알고 있습니다. 왜냐하면 "문은 좁고 길은 좁습니다" 미소 예, 오랫동안은 아닙니다. 여기 있습니다. 이미 문 밖 계단을들을 수 있습니다 웃음
    제품 견적 : Trilobite Master
    개인적으로, 나는 국적에 관계없이 의료 서비스가 필요한 불행한 사람들을 단순히 아프게 생각합니다. 그래서 나는 인간적입니다.

    미카 일은 불행히도 미래가 없습니다. 왜냐하면 자연의 법칙에 의해 가장 강한 법이 살아남 았기 때문에 국가적, 종교적 방향을 잃은 사람은 약하고 더 안정적인 형태의 발 아래 먼지가 될 수 있기 때문입니다.

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    바 코흐 바!
    당신은 중세 시대에만 국가적, 종교적으로 사는 사람이 다소 길을 잃었다 고 생각하지 않습니까?
    어쩌면 당신은 지식, 기술, 처음에는 발명되지 않았고 나중에 바 코브에 의해 만들어지지 않은 기술을 포함하여 모든 것을 제거 할 것입니까?
    자연의 법칙에 따르면, 인간 사회에서 가장 강하게 살아남지는 않지만, 예를 들어 네안데르탈 인은 Cro-Magnons보다 강하고 현명하고 현명합니다.
    당신은보다 안정된 형태의 존재가 아니고, 국제 혈액가, 혼합 피를 가진 사람들, 무신론자들은 잠재적 인 먼지입니까?
    네가 종교 나치라고 너 한테 말한 사람 없니?
    1. 삼엽충 마스터 24 5 월 2019 11 : 41 새로운
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      인용문 : USSR Air Force 중령
      네가 종교 나치라고 너 한테 말한 사람 없니?

      말 했잖아. 개인적으로 나는 아직도 그의 환생을 정의했다.
  25. 근원 23 5 월 2019 22 : 10 새로운
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    따옴표 : alebor
    흥미롭게도 Rurik과 그의 "국적"의 존재 문제

    예, 여기서 우리는 카트를 말 앞에 놓았습니다.
    실제로 가장 큰 문제는 루릭이 자신의 존재와“조국 전”의 장점을 모두 입증하는 행동의 사실입니다. 이것이 역사가와 고고학자들이해야 할 일입니다.
    그리고 인종의 족보와 순도, 한 인종의 우월성은 우리의 것이 아니며, 유럽인들 (이것도 일본인과 중국인)입니다.
    우리는 위대한 러시아인이 있습니다! 시인-아프리카 뿌리를 가진 푸쉬킨과 셀틱을 가진 Lermonotov. 네비게이터 벨 링스 하우젠 인 미니 치와 바클레이 톨리, 러시아 사령관이 있습니다.
    우리는 국적이 아닙니다. 우리는 문명입니다! 그리고 우리는 이미 국적과 씨족에 빠진 사람들을 능가합니다.
  26. 24 5 월 2019 11 : 11 새로운
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    따라서 뉴스 연대에서 XNUMX 년의 격차는 다음과 같이 간단히 설명 할 수 있습니다.
    그것이 연대기에서 유일한 갭이라면 말하십시오. 그러나 격차가 가득 찼습니다! hi
    PVL의 예를 보여줍니다.

    "...... 그러나 우리는 과거로 돌아가서 이미 시작한 것처럼 마이클의 통치 첫해부터 연도 순서대로 정리할 것입니다.
    6361 년 (853).
    6362 년 (854).
    6363 년 (855).
    6364 년 (856).
    6365 년 (857).
    6366 년 (858). 차르 미하일은 군인들과 함께 해안과 바다를 따라 불가리아로 갔다. 불가리아 인들은 그들이 저항 할 수없는 것을보고 침례를 요청하고 그리스인에게 복종하겠다고 약속했습니다. 차르는 그들의 왕자와 모든 보 야르에게 세례를 받았고 불가리아 인들과 평화를 이루었다.
    6367 년 (859). 외국 출신의 바랑 기아는 기적과 말과 마리아와 크리 비치에게 경의를 표합니다. Khazars는 들판과 북부에서, Vyatichi와 함께 은화와 다람쥐에서 담배를 피웠다.
    6368 년 (860).
    6369 년 (861).
    6370 년 (862). 그들은 바랑 지아를 해외로 몰아 갔고, 그들에게 공물을주지 않고 스스로 통치하기 시작했으며, 그들 사이에 진실이 없었으며, 일족이 일어 서서 전쟁이 일어나 서로 싸우기 시작했습니다. 그리고 그들은 스스로에게 말했습니다.이하 내 속이라고한다).
    6371 년 (863).
    6372 년 (864).
    6373 년 (865).
    6374 년 (866). Askold와 Dir은 그리스 통치와 전쟁을해서 마이클 통치 14 년에 그들에게왔다. (이하 내 속이라고한다).
    6375 년 (867).
    6376 년 (868). 바쁘게 통치하기 시작했다.
    6377 년 (869). 불가리아의 모든 땅이 침례를 받았습니다.
    6378 년 (870).
    6379 년 (871).
    6380 년 (872).
    6381 년 (873).
    6382 년 (874).
    6383 년 (875).
    6384 년 (876).
    6385 년 (877).
    6386 년 (878).
    6387 년 (879). 루릭은 죽었고 그의 통치를 그의 사촌 올렉에게 넘겨 주었고, 아들 이고르를 팔에 안겨주었습니다.
    6388 년 (880).
    6389 년 (881).
    6390 년 (882). 올렉은 그와 함께 많은 병사들을 데려갔습니다 : Varangians, Chud, Sloven, 나는 측정, Krivichi, Krivichi와 함께 Smolensk에 와서 도시에서 권력을 잡고 그의 남편을 심었습니다. (이하 내 속이라고한다).
    6391 년 (883). Oleg는 Drevlyans와 싸우기 시작했고, 그들을 정복하고 검은 담비에 대한 찬사를 받았습니다.
    6392 년 (884). 올렉은 북부로 가서 북부를 물리 치고 누워이하 내 속이라고한다).
    6394 년 (886).
    6395 년 (887). 레오라는 별명을 가진 바질의 아들 레온과 그의 동생 알렉산더를 통치하고 26 년을 통치했습니다.
    6396 년 (888).
    6397 년 (889).
    6398 년 (890).
    6399 년 (891).
    6400 년 (892).
    6401 년 (893).
    6402 년 (894).
    6403 년 (895).
    6404 년 (896).
    6405 년 (897).
    6406 년 (898). 우 그리 아인들은 키예프를지나 산으로 걸어 갔다.

    누군가가 실제로 연대기에 메모를 할 때 그러한 lacunae가 아닐 수도 있습니다. 연대기가 진짜 연대기이고 차가 진짜 연대기라면, 실제 저자는 적어도 매년에 대해 무언가를 쓸 것입니다. 정치적으로 아무 일도 일어나지 않더라도 실제 저자는 항상 날씨에 대해 쓸 수 있습니다. 추위 또는 더위 또는 가뭄 또는 그 반대의 경우 대홍수, 가격은 무엇을 위해 올랐으며, 누가 태어 났고, 누가 결혼했으며, 누가 죽었는지, 가축이나 가금류에 역병이 있었습니까?
    그러나 채워지지 않은 선 (갭)을 사용하면 채우기 테이블이 처음으로 만들어 졌을 때만 채워지기 시작했다고 생각하게됩니다. 또한 테이블은 먼저 테이블에 채워야하는 행의 날짜부터 상당히 늦게 만들어졌습니다. 그렇기 때문에 모든 사람이 작성하지는 못했습니다. 오랫동안 동시대 사람들이 없으며 500-600 년 전에 무엇이 있었습니까? 누구에게 물어봐야합니까 ?? hi
  27. 리카 나 31 5 월 2019 09 : 32 새로운
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    나는 동굴 먹는 사람을 먹었고
    낯선 사람은 분명히 기뻐하지 않았습니다.
    그는 점심으로 허벅지를 먹었습니다
    그리고 뼈는 순수한 들판에 던져졌습니다.

    몇 세기가 지났고이 뼈
    과학자들이 우연히 발견했습니다.
    두꺼운 것을 추측 할 필요는 없었습니다.
    DNA는 비밀이었습니다.

    그리고 지금 신문은 윙윙 거리고 있습니다.
    우리 조상들은 전에 여기에 살았어요
    그러나 낯선 사람은 그들의 지도자였습니다.
    DNA는 허위의 자리가 없습니다!

    낯선 사람이 받침대에 올라 갔다
    심각한 열정이 끓습니다.
    출력은 수정처럼 투명합니다.
    "조상은 힘이 없었습니다

    그리고 옛날부터
    우리는 다른 사람들의 두뇌 속에 살고 있습니다
    우리는 최고의 부족에서 가져옵니다
    우리가 어떻게 알지 못하는지 "

    뼈가 박물관을 쳤다
    전시회로서 몇 안되는.
    그리고 그녀의 논문
    아홉 번째 샤프트를 굴러 갑시다.

    하지만 누군가 만
    과학 노트를 바느질,
    나는 뼈 핥기를 시도 할 것입니다
    당신은보고-내가 조상을 이해하면 더 좋을 것입니다!
  28. 어 세이 63 14 6 월 2019 12 : 10 새로운
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    고고학 자료에서 우리는라도가에 루릭이 도착하기 전에도


    스칸디나비아 인의 도착은 위키가 "고대 러시아의 고고학"을 읽더라도 Rudog이 Ladoga에 도착한 기간 동안 Ladoga에있는 슬라브의 도착과 일치하는 고고학에 의해 확인되지 않습니다.
    나는 사람의 이름을 그의 민족성과 연결시킬 가치가 없다고 생각합니다 ... 다른 시간에 다른 이름의 패션이있었습니다.