무기에 관한 이야기. SU-122 : 불공정하게 자손의 그늘에서

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이 자료가 승리의 전날 밤에 공개 될 것이라는 점을 고려하면서 자체 추진 설치 샘플 1942을 계속해서 사용하면서 우리는 대부분의 독자들이 알고있는 자동차에 관해 이야기하기로 결정했습니다. 우리가 이미 설명한 SG-122 ACS와 병행하여 개발 된 기계에 대해서. SG-122의 직접적인 경쟁자 인 자동차에 대해.





오늘의 주인공은 SU-122입니다. 지원 및 유지 보수를 위해 특별히 설계된 자주포 탱크. 따라서 가장 거대한 T-34 탱크를 기반으로 제작되었습니다.

1941-42에서 디자이너의 작업에 관해 전쟁의 초기시기의 무기에 대해 이야기하는 경우가 종종 있습니다. 우리는 이러한 무기의 단점은 기계 자체의 생성 속도에 기인한다고 생각합니다. SG-122 및 SU-76 ACS의 예는이 결론을 정확하게 증명하는 것 같습니다. SU-122의 예와 같은 방식으로. 그러나 우리는 여전히 그것에 대해 이야기해야한다고 생각합니다. 사실 요점은 훨씬 더 복잡합니다.

ACS의 출현 배경


독자 대부분은 Victor Tregubovich의 영화 "전쟁 중 전쟁"(1968)을 본 후 ACS에 대한 태도를 취했습니다. "나는 자기 추진 탱크가 마음에 들었다. 숲으로 걸어 갔다."라고 기억 하는가? 그런데 많은 사람들은 모릅니다. 그러나 이것은 정말로 대영 제국 전쟁 시대의 일부입니다. 참으로 군인 한 독창성. 그것은 Nikolay Kryuchkov ( "Star", 1949)에 의해 영화에서 처음 공연되었습니다. ACS의 원래 버전에서만 쐐기가있었습니다.

전체 텍스트는 다음과 같습니다.

탱크 웨지 사랑,
숲속 산책에서 그녀는 운전했습니다.
그런 소설에서
전체 과수원이 부러졌습니다.

그렇게 많은 타는 것과 불
그것은 그들의 모습에 있었다.
남은 것은 그루터기가 아닙니다.
원주민 10 개의 versts!


왜 유조선에는 자기 추진식 총기가 필요 했습니까? 그것은 유조선이다! 그리고 탱크 여단과 연대의 지휘관은 각 지원 차량을 "단단히 싸웠다". 쉰 때까지. 그들은 지휘관에게 적어도 두대의 차량을 공격 해달라고 요청했다. 그리고 그것은 정말로 필요했습니다. 유조선의 수명은 실제로 그것에 달려있었습니다! 그리고 그것은 전쟁이 있기 오래 전에 시작되었습니다.

사실 전 전함과 첫 번째 군사 기간의 탱크는이 무기의 모든 가시적 인 힘을 가지고 있으며 오히려 심각한 단점을 가지고 있습니다. 적 탱크의 효과적인 발사는 상당히 짧은 거리 - 600-900 미터로 이어질 수 있습니다. 기계 설계로 인해 발생합니다. 확실히 제한된 검토와 안정기 총의 부족. 장거리에서 "행운을 비네다"또는 적의 대전차포 총에서 짧은 거리 동안 이동 중 화재가 발생합니다. 대전차 총은이 버전에서 큰 이점을 가지고 있음은 분명합니다.



그 때가 ACS의 작업에 포함되었습니다. 전진 탱크에서 발사 된 대구경 총을 가진 기계 (반드시 직접 발사 할 필요는 없음) 탱크가 효과적인 무기에 도달해야하는 짧은 시간 내에 화재로 적 대전 탱크를 압도합니다.

탱크가 비활성 상태 인 기간에는 필드 포병을 사용하여 TCP를 억제 할 수있었습니다. 그런 다음 행진 위치에서 전투 위치로 또는 그 반대로 신속한 이동을위한 도구에 대한 요구 사항이 나타났습니다. 그러나 탱크는 "갔다." 그리고 빨리 몰았다. 그런 다음 이동식 탱크 장치를 따라갈 수있는 대포가 필요하게되었습니다.

무기에 관한 이야기. SU-122 : 불공정하게 자손의 그늘에서


포병 트랙터의 시대를 기억하니? 이것은 정확하게 현장 포병의 이동성을 높이려는 시도였습니다. 원칙적으로, 탱크 유닛을 견딜 수있는 트랙터를 만드는 것이 가능합니다. 그런 움직임을 견딜 수있는 총을위한 섀시를 만들 수있는 것처럼. 그러나 지능과 포병 포수없이 전면적으로 발사를 시작하는 배터리의 효율적인 작동에 대한 생각은 완전히 비현실적입니다. 그리고 그러한 배터리의 관리는 문제가되는 것보다 더 보입니다.

따라서 1942-43 기간 동안 다른 군대와 마찬가지로 적군의 다양한 자주포의 대량 출현은 장갑차 개발의 일반적인 추세입니다. 탱크의 개발은 이러한 기계에 대한 포병 지원을 개발하게되었습니다. 보병, 즉 지원 탱크를 지원하지 않습니다. 그리고이 방향은 현재 시제로 발전하고 있습니다.



ACS 자체 정보


우리의 주인공에게 돌아와서,이 기계는 전쟁 전과 전쟁 기간에 소비에트 산업에 존재했던 모든 발전의 논리적 인 연속이라고 말할 필요가 있습니다. 그래서 그 당시의 자동차는 형제 (또는 자매)처럼 보입니다. 쌍둥이가 아니라 물론 형제들.



때로는 사용 된 도구에 대해 질문을 제기하기도합니다. 오늘날, 우리는 이미 미래의 도구에 대해 객관적으로 공정하게 평가할 수 있습니다. 그러나 당시 그럴 가능성은 없었습니다. 총의 장점과 단점은 이미 사용중인 것으로 확인되었습니다. 그러므로 대포와 곡사포에 대한 전문가의 평가를 토대로 결정이 내려졌다. ACS에서 사용해야하는 구경 및 악기 자체는 매우 구체적으로 결정되었습니다.

15 April 1942, 붉은 군대 GAU 포병위원회의 총. 위원회의 구성원뿐만 아니라 군대 대표, 공장장 및 디자인 국장, 무기 commissariat (NKV)의 전문가. 이 총회에서 본격적인 소련의 자체 추진 총기 제작을위한 구체적인 임무가 설정되었다고 생각됩니다. 또한 신차에 사용할 수있는 도구와 도구가 확인되었습니다.

자체 추진 포병의 경우 다음 시스템이 확인되었습니다.

보병을 지원하기 위해 76,2-mm 건 ZiS-3 또는 122-mm 곡사포 M-30 (올해의 1938 모델)을 설치하도록 제안되었습니다.

심하게 요새화 된 위치, 공학 구조 및 방어선을 파괴하기 위해 ML-152,4 곡사포 모델 20을 사용하는 것이 좋습니다.

SU-122은 이러한 권장 사항을 염두에두고 정확하게 개발되었습니다. 그리고 차가 SG-122와 거의 평행하게 개발되었다고 생각하면,이 자체 추진 건은 일반적으로 창조 속도의 기록 보유자입니다. 음, 작업 속도를 상상해보십시오. 10 월 GKO 1942은 T-34 (10 월 19, GKO 법령 번호 2429cc)을 기반으로 기계 개발을 시작하기로 결정했습니다. 10 월 29 특수 디자인 그룹 UZTM L.I. Gorlitsky (N.V. Kurin, G.F. Ksyunin, A.D. Neklyudov, K.N. Il'in 및 I.I. Emanuilov)는 U-35 객체 프로젝트를 발표했습니다.

11 월 30 1942이 공장 테스트를 시작했습니다. 5에서 19 12 월까지, UZTM 및 Plant No.592의 설계자는 이미 Gorokhovetsky 시험장에서 상태 테스트를 실시하고 있습니다. 그리고 12 월에 1942은 이미 테스트를 통과했으며, 서비스를 위해 채택되었으며 연속 생산에 권장되었습니다. 첫 번째 사전 제작 차량은 군대 (옛 10 유닛의 35 유닛)로 갔다. 연속되는 차는 1 월 1943에 들어갔다. 매체 SU의 자체 추진 포병 연대로 무장 한 기계. 선반 당 16 설치.

자동차 자체를보다 세 심하게 고려하십시오. 설치는 T-34 탱크 (T-34-76) 바닥에 설치되었습니다. 코닝 타워는 선체 전면에 설치됩니다. 선실은 다양한 두께의 외장 압연 시트 (15, 20, 40 및 45 mm)로 용접됩니다. 카운터 - 액션은 합리적인 각도의 갑옷으로 증가되었습니다. 이마는 복합적이며 57 및 50 각도가 서로 다른 각도를가집니다. 적의 보병과 추가 검토를 보호하기 위해 승무원은 갑옷 플레이트에 구멍을 뚫고 차량의 전체 둘레에 장갑 플러그로 막았습니다.



기내 지붕에는 2 개의 포탑이있었습니다. 지휘관과 (포수에서) 파노라마 Hertz를 설치하기 위해 봅니다.





승무원의 착륙 - 하선을 위해, 기갑 된 뚜껑이 달린 직사각형 해치가 기내 지붕에 설치되었습니다. 흥미롭게도, T-34에서 물려받은 정비사의 해치는 정비공에 적합하지 않았습니다. 이것은 순수한 액세스 해치입니다.

전장 관측은 특수 거울보기 장치를 사용하여 수행되었습니다. 장치는 3 곳에 위치해있었습니다. 자동차의 이마, 우현과 선미에.





U-35로 무장 한 것은 피스톤 게이트가있는 표준 M-30 곡사 법이었습니다. 총은 바닥에 장착 된 특별한 받침대에 장착되었습니다. 픽업 각도는 -3에서 + 25까지 수직으로, 섹터 20도 (+/- 10도)에서 수평으로 이루어졌습니다. 공구 원점 복귀는 Hertz 파노라마에 따라 수행됩니다. 곡사포는 디자인 특징으로 인해 분당 2-5 발사가 다소 적습니다. 탄약 36 탄은 별도 로딩입니다.

싸우는 격실에는 또한 두 개의 정규 기관단총 PPSh와 카트리지가있는 20 디스크 (1420 개)가있었습니다.

통신은 P-9 라디오 방송국을 통해 제공되었습니다. 내부 통신을 위해 TPU-3F 탱크 인터콤이 사용되었습니다.

파워 컴 파트먼트는 사실상 변하지 않았으며 T-34와 동일한 유형이었습니다. 그러나 섀시는 정면에서 강화되어야했습니다. 명백한 차량 정면의 과부하로 인해, 탱크의 프론트 서스펜션 노드는 부하를 견딜 수 없었습니다.



앞 경로


일반적으로 차는 많은 불만을 야기했습니다. 대부분의 연구에서는 이러한 결핍을 사소한 것으로 간주합니다. 그러나 반면에, 대부분의 자료는 Mytishchi Plant No. 2의 SG-592와 병행하여 시험 대상을 언급하고 있습니다. 그는 이해할 수있다. 그렇지 않으면, 시험 직후에이 SU의 방출 시작을 명확히하는 것이 필요할 것이다. 스 베르들 로브 스크에서 실제로 일어난 일을 알아 내려고합시다.

U (또는 SU, UZTM의 문서에서와 같이) -35 해상 재판이 강타와 함께 통과 한 것은 확실합니다. 이 시간에 T-34 탱크가 UZTM에서 조립 된 것을 고려해보십시오. 다소 성공하고 호출 할 수 있습니다. 그러나 나머지는 ... 주정부위원회가 UZTM에 대해 완전히 바람직하지 않은 결론을 내었습니다. Y (SS) -35의 코닝 타워는 실패하지 않았습니다. 그녀는 승무원에게 위험했습니다.

위원회는 Uralmash Plant NKTP에 공장 122의 자체 추진 122-mm 곡사포의 전투 격실 배치를 기본으로하고이 보고서에 설명 된 결함을 없애고 자체 추진 592-mm 곡사포 모델을 완성하도록 지시하는 것이 필요하다고 생각합니다. 적군의 포병 도입에 관한 결정 "이라고 밝혔다.


그러나 또 다른 질문이 있습니다. Mytishchi Plant No. 592가 같은 기지에서 좋은 차를 만든다면 왜 그들은 UZTM 변종을 받아들였습니까? 대답은 간단하고 놀라운 것입니다. SG-2 실패 ... 바다 시련! 섀시 SG-2, 탱크 섀시 T-34가로드에 견딜 수 없었습니다. 그 이유는 섀시의 과부하 나 SG 디자인의 결함이 일반적으로 발생하지 않았기 때문입니다. 이유는 탱크 T-34에 있습니다. SG-2이라는 프로토 타입이 만들어지고 결함이있는 것으로 판명 된 것은 탱크 자체였습니다. 그래서 끝났다. 역사 SG-2.

사보타지에 대한 이야기 ​​나 부정직 한 디자이너들의 음모에 대해서는 이야기 할 여지가 없습니다. Mytishchi 공장이 SU 생산을 위탁 할 수 없기 때문에. 테스트가 시작되기 전에 이미 공장은 경량 탱크를 생산하기위한 것이 었습니다. SU-122의 출시는 국방위원회 No. 1942 "Uralmashzavod와 25 공장에서 포병 생산의 조직화에 관해서"12 월 2559 (38 부대)의 UZTM에 대해 이미 계획되었습니다.

SU-122에서는 어떤 종류의 도마가 연쇄가 되었습니까? 대답은 다시 표준입니다. 자기! Y (SU) -35가 아닌 SG-2.

다음은 프로젝트 그룹 N.V.의 총책임자 인 12 월에 조종실에 적용된 변경 사항 목록입니다. Kurin (Gorlitsky는 테스트 중이었습니다), 소련 탱크 산업 부국장, 첼 랴빈 스크 트랙터 공장 수석 디자이너 Z.Ya. Kotin, 공장 No.9 F.F의 수석 디자이너. Petrov, 그의 대리인 A.N. Bulashev, UZTM N. D.의 수석 디자이너 G.Z가 이끄는 워너 (Werner)와 군부 대표. Zuherom.



지휘관의 포탑 대신 잠망경 시력에 대한 3 개의 검사 해치가있는 뚜껑이 지붕에 나타났습니다. 지휘관은 잠망경 PTK 장치를 사용했습니다. 선 루프 오두막 (SG-2와 달리 단일 도어 임에도 불구하고). BC 배치를 변경했습니다. 그것은 실제로 Mytishchi 식물 디자인 국의 결정을 반복했다.

잠망경을 설치하면 사령관의 자리를 앞으로 옮길 수있었습니다. 이로 인해 벌금이 증가했습니다. 그리고 사령관은 이제 무선 통신 사업자와 사수로서 직무를 수행하기 시작했습니다. 최선의 선택은 아니지만 우리는 소비에트 탱크 사령관의 과부하에 대해 한 번 이상 말했습니다.

같은 장소에서 사격을당했습니다. 검사 간격이 제거되었습니다. 대신, 그들은 같은 잠망경 관측 장비를 설치했습니다. 사수 바로 위에있는 왼쪽 연료 탱크가 제거되었습니다. 따라서이 부문에서는 로깅의 양이 증가했습니다.

처음으로 충전을 처리했습니다. 이제 그들에게는 접이식 석이 제공되었습니다. 움직일 때, 적재함에는 정규적인 장소가 있었고 전투에서 좌석은 작업을 방해하지 않았습니다.

변경 및 이마 설치. 그것은 더욱 단순 해졌다. 그 단계는 사라졌습니다. 따라서 우리는 T-34 섀시의 최대 사용 개념이 포기되었다고 말할 수 있습니다. 군단이 다시 만들기로 결정했습니다. 예약시 슬롯과 구멍이 제거되었습니다.

전투 적용


SU-122이 작은 시리즈를 발표했다고 말하는 것은 어리 석다. 638 유닛은 상당히 많습니다. 그러나, 차가 성공적이었다고 말하는 것은 또한 어렵다. 때로는 자동차가 1941 용으로 제작 된 것 같습니다. 또는 1942 시작 부분. 독일인 "4"와 "물건"이 "긴 팔"을 가졌을 때, 독일인들이 PAK-45를 가졌던 당시의 40 mm의 전방 갑옷, 최초의 "호랑이"가 이미 전투 중이었을 때 (가을 42-th, Sinyavino) 즉, 긴 목발 75-mm 총 ...



물론, 당신은이 도구가 의도하고있는 것에 대해 논할 수 있습니다. 총 공격. 그러나이 무기는 두 번째 계급에서 직접 작동해야합니다. 그러나 SU-122가 가시 범위 (1000 미터)에 도달하자마자 독일 T-4 및 "물건"에 즉시 패배했습니다. 그런 상황에서 "호랑이"에 대해 이야기하고 무서운 이야기를합니다. 소비에트 기계의 이마는 분명히 영향을받지 않았다. 독일인과 그들의 ACS의 예는 법령이 아닙니다. "묻힌"이 차 쿠르스크 전투. 그것은 차가 모든 것을 태웠다는 것이었다.



Kursk 이후 SU-85 로의 전환과 SU-122의 거부는 우리가 생각한 것처럼 실수였습니다. 기계는 공격 총과 그 이상의 의무를 완벽하게 수행 할 수 있습니다. 그러나 탱크 여단의 일부로. 배터리 SU-85 및 배터리 SU-122. 모두는 단지 그들의 일을 할 것입니다. 실제로 안티 탱크였던 85 건은 탱크에 부딪혔을 것이며 122 곡사포는 다른 모든 것을 파괴했을 것입니다 : 도트, DZOTY, 보병. 그러나 무슨 일이 일어 났습니까?

그건 그렇고, SU - 122을 트로피로 사로 잡은 독일군은 그들에게 큰 유익을주었습니다. 기계는 심지어 이름을 바꾸지 않았다. - SUUGNUMX (r).



이미 1944에서 SU-122은 드물게 나타났습니다. 그들이 있던 곳에 선반에서, 그들은 수리를 위해이 차를 보내지 않고, 그 자리에서 그들을 수리하려고 노력했다. 그렇지 않으면 차는 SU-85로 대체됩니다. 그러나 베를린 1945-th에서는이 차들이있었습니다. 거의,하지만 거기에 있었다.



오늘날 SU-122은 원래의 형태로 보존되었지만 대위 VS의 차량 (꼬리 번호 138)입니다. Prinorov 번호 305320. 불행히도, 기계의 전투 경로는 거의 알려져 있지 않습니다. 기계는 4 가드 탱크 군단의 1418 th 탱크 군단의 15 th SAP의 3 th 배터리입니다. 24 July 1943은 Oryol 지역의 Sverdlovsk 지역 Nikolskoye 마을에서 벌어진 전투에서 맹렬히 공격당했습니다. 차 사령관과 정비공이 다쳤습니다. 거너와 성이 살해되었습니다. 수리를 위해 기계를 보냈습니다.

총계로, 우리의 정보에 따르면, 러시아 박물관에는 오늘날이 유형의 4 기계가 있습니다.



소재의여 주인공의 전통 공연 특성 인 SU-122 :



전투 체력 - 29,6 t.
승무원 - 5 남자.

발급 한 숫자 - 638 개

크기 :
본체 길이 - 6950 mm.
케이스 폭 - 3000 mm.
높이 - 2235 mm.
지상고 - 400 mm.

예약 :
몸의 이마는 45 / 50 ° mm / deg입니다.
하우징 측면 - 45 / 40 ° mm / deg.
바디 피드 - 40 / 48 ° mm / deg.
하단 - 15 mm.
주택 지붕 - 20 mm.
이마 벌목 - 45 / 50 ° mm / deg.
도구 마스크 - 45 mm.
캐빈 데크는 45 / 20 ° mm / deg입니다.
먹이 먹이 - 45 / 10 ° mm / deg.

군비 :
총의 구경과 마크는 122-mm 곡사포 M-30C입니다.
총 탄약 - 40.

도로 성능 :
엔진 동력 - 500 HP
고속도로에서의 속도 - 55 km / h.
거친 지형에서의 속도 - 15-20 km / h.
고속도로에서 크루즈 - 600 km.

학위는 33 °입니다.
깨지기 쉬운 벽 - 0,73 m.
극복 - 2,5 m.
극복 - 1,3 m.
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41 논평
정보
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  1. +21
    9 5 월 2019 05 : 30
    행복한 승리의 날 친구들! 음료수 좋은 hi
    1. 0
      9 5 월 2019 09 : 06
      https://tengrinews.kz/music/gruppa-Motor-Roller-vyipustila-novyiy-klip-ko-dnyu-pobedyi-294079/
  2. +6
    9 5 월 2019 06 : 41
    물건을 가져 주셔서 감사합니다. 사실 SU 122이 얼마나 보존되어 있는지 이해하지 못했습니까? 하나 또는 네?
    글쎄, 그리고, 물론, 나는 승리의 날 축하에 합류한다!)
    1. +6
      9 5 월 2019 11 : 16
      인용구 : Redskins의 지도자
      사실, 나는 SU 122가 얼마나 많이 살아남는지 이해하지 못했습니까? 하나 나 넷?

      하나는 완전히 독창적이고 세 개는 부분적으로 재구성되었습니다.
  3. +6
    9 5 월 2019 07 : 10
    저자 감사합니다. 항상 원하는 것은 아니지만 여러 가지 이유로 인해 어떤 일이 발생하는지 밝혀졌습니다.
  4. +4
    9 5 월 2019 07 : 16
    유익하고 유익한 정보 기사.
    행복한 승리의 날, 위대한 승리.
    우리의 아버지와 할아버지, 모든 재향 군인 음료수
  5. +10
    9 5 월 2019 07 : 30
    Pershanin은 122-122 년에 SU-1944와 ISU-1945에서 어떻게 싸웠는지에 대한 책 시리즈 ( "St. John 's Hunters"...)를 가지고 있습니다. 또한 SU의 약한 장갑 (특히 정면)과 ISU가 SU와 크게 다르지 않다는 점을 강조합니다. 또한 전쟁이 끝날 때까지 이러한 자주포의 무뚝뚝한 사용이 있었다는 점이 강조되었습니다 .XNUMX 차선의 화력 지원 대신 탱크와 혼합 된 유닛의 일부로 전투에 투입되거나 심지어 탱크 고유의 작업을 수행하기 위해 보내 졌기 때문에 큰 손실을 입었습니다.
    https://litportal.ru/avtory/vladimir-pershanin/
    https://avidreaders.ru/author/pershanin-vladimir-nikolaevich/
    1. +3
      9 5 월 2019 11 : 00
      Su 122와 Isu 122는 완전히 다른 차와 무기입니다. 이수 122는 매우 잘 싸웠으며 독일 전차의 뇌우
      1. +5
        9 5 월 2019 14 : 05
        인용구 : Vladimir Teplov
        이수 122는 매우 잘 싸웠으며 독일 전차의 뇌우

        네. 완화 적 인 ISU-122가 있습니다. ISU-152를 만들 때 ML-20의 곡사포가 충분하지 않았기 때문에 122mm A-19를 일부 차량에 장착해야했습니다.
        독일인들은 YagdTiger와 동일한 파슬리를 가졌습니다-8,8 cm Pak 43 L / 3 대신 71 cm PaK12,8 / 44 L / 55이 일부 기계에 장착되었습니다.
        1. +1
          9 5 월 2019 15 : 52
          제품 견적 : 쿠로 네코
          네. 완화 적 인 ISU-122가 있습니다. ISU-152를 만들 때 ML-20의 곡사포가 충분하지 않았기 때문에 122mm A-19를 일부 차량에 장착해야했습니다.

          두 번째로, 가장 중요한 문제는 A-19 총의 출력이었습니다. ML-122 시스템이 부족하여 ISU-20가 등장했다는 이론을 종종들을 수 있지만, 미소 만 보일 수 있습니다. 122 월, 즉 ISU-19 생산의 두 번째 달에 이미 첫 번째 중단이 A-100에서 발생했습니다. 결과적으로 90 대가 아닌 152 대를 통과했으며 ISU-135는 125 대가 아닌 XNUMX 개가되었습니다.

          ML-20의 방출은 A-19보다 XNUMX 배 높았습니다.
          1. +2
            9 5 월 2019 18 : 01
            첫째, ML-20을 ISU-152에 밀어 넣으려면 ML-20S로 다시 수정하여 자주포에 넣을 수있었습니다. 그리고 변경이 상당히 심각했습니다.
            둘째, ISU-152의 개발 및 생산 당시 이러한 ML-20S는 충분하지 않았습니다. 하청 업체는 유지하지 못했습니다.
            그래서 더 명확 해?
            1. 0
              9 5 월 2019 18 : 11
              제품 견적 : 쿠로 네코
              그래서 더 명확 해?

              Posholok의 의견에 동의하지 않으면 자신감의 원천을 나타내는 것이 합리적입니다.
              1. +1
                9 5 월 2019 18 : 20
                아, 파쇼 록?
                아니, 아니, 이것은 나의 아픈 부분이다. = _ = 피곤해.
                1. +1
                  9 5 월 2019 18 : 26
                  제품 견적 : 쿠로 네코
                  아냐 아냐 내 아픈 캘러스 야

                  파쇼 록이 평생을 망친 사람, 스 비린은 누구를 어떻게해야하는지 아시죠.

                  그러나 여전히, 당신이이 완화를 어디서 얻었는지 기억한다면, 그것은 환영받을 것입니다. 실제로는 관통 BTT의 문제가 2 년 2/43에 SU-152를 대체하는 것보다 더 중요한 문제였습니다.
  6. +4
    9 5 월 2019 07 : 41
    고마워, 흥미 롭 군.
    자기 방어를위한 엠 브레 스터 플러그는 T-34-85과 다릅니다. 그것은 더 복잡한 것처럼 보입니다.
    그건 그렇고, 나는 embrasure가 T-34-85에서 어떻게 보이는지 알지만, 어떻게 든 T-34 (76)에 관심을 기울이지 않았습니다.
    모두 훌륭한 휴가를 보내십시오!
  7. +1
    9 5 월 2019 07 : 49
    예 카테 린 부르크 (Sverdlovsk)의 Kalinin Hill에서, "122 Dryers"가 설치된 매립지의 발굴 및 기관총 목표 설치 XNUMX 개가 보존되었습니다!
    감사합니다, Vlad – 모두 멋진 휴가를 보내세요 – Victory Day !!!
  8. +2
    9 5 월 2019 08 : 00
    군사 장비에 관한 이야기의주기에 새로운 훌륭한 재료를 작성한 저자에게 감사드립니다 !!!
    이 박물관을 다시 방문 할 수 있었다.
  9. +3
    9 5 월 2019 09 : 43
    보병에 지뢰를 쏘는 것은 꽤 좋습니다. 탱크가 아닌 경우-임차인이 아닙니다.
    1. +2
      9 5 월 2019 11 : 27
      그렇습니다. 탱크에서 나가는 것은 문제가 있으며, 도착하지 않으면 아무도 재충전하지 않습니다. 분명히 대전차포가 아닙니다.
  10. +1
    9 5 월 2019 11 : 27
    휴가를위한 또 다른 기사 :).
    이상하게도, 우리는 SU-85로 전환했으며 본질적으로 동일한 판지입니다. 물론 전차 전투에서 122mm 곡사포는 좋지 않았지만 여전히 대전차는 아니었다 (사실, SU-85). 일반적으로 기사에 제시된 데이터에 따르면 이것은 이상합니다. Shtugs의 독일인과 같이 자체 방어를 위해 IED와 대공 기관총이 있다면 더 좋을 것입니다. 아마도 지적했듯이 자체 추진 총이있을 것입니다.
    1. Alf
      0
      9 5 월 2019 13 : 26
      제품 견적 : CTABEP
      이상하게도, 우리는 SU-85로 전환했으며 본질적으로 동일한 판지입니다.

      SU-85를받은 유닛이 대전차가되어서 ISU-122가 SU-122를 대체하게 되었습니까?
      1. 0
        9 5 월 2019 14 : 38
        제품 견적 : Alf
        ISU-122가 SU-122를 대체하게 되었습니까?

        그녀는 교체가 아니었다. ML-20S가 없기 때문에 일시적인 해결책이었습니다. 그리고 SU-122는 곡사포를 가지고 있으며 ISU-19의 A-122C는 이미 대포입니다.
        1. Alf
          0
          9 5 월 2019 14 : 43
          제품 견적 : 쿠로 네코
          제품 견적 : Alf
          ISU-122가 SU-122를 대체하게 되었습니까?

          그녀는 교체가 아니었다. ML-20S가 없기 때문에 일시적인 해결책이었습니다. 그리고 SU-122는 곡사포를 가지고 있으며 ISU-19의 A-122C는 이미 대포입니다.

          아마도 내가 아마 그렇게 말하는 이유 일 것이다.
      2. 0
        9 5 월 2019 15 : 57
        제품 견적 : Alf
        ISU-122가 SU-122를 대체하게 되었습니까?

        ISU-122가 SU-152를 대체하게되었습니다. ISU-122 / 152는 SU-85 / 122와 비슷한 단일베이스의 이중 방식입니다. 경험에 의하면 44 년의 현실에서 이것은 성공적이고시기 적절한 결정이었습니다.
        1. 0
          9 5 월 2019 18 : 09
          이 "이중 체"는 당신의 상상 속에서만 존재합니다. 이중 삼중 체에 대한 아이디어는 전쟁 전에도 완전히 포기되었습니다. 이 개념은 견딜 수없는 것으로 판명되었습니다. SU-122와 ISU-122는 모두 완화제였습니다. SU-122는 일반적으로 가능한 가장 짧은 시간에 적군의 군사 장비 명명법에 구멍을 막으려는 시도 인 비상 조치였습니다. ISU-122는 약간 다른 이유로 생산되었지만 강제적으로 생산되었습니다.
          PS
          SU-85 / 122와 유사한 단일베이스의 이중

          SU-122는 고전적인 자주포이고 SU-85는 대전차입니다. (T-34-85의 출현으로 SU-85의 생산이 잠시 중단되었습니다) 듀플렉스-트리 플렉스는 원래 단일 전술적 틈새 시장에서 유사하게 사용되도록 계획되었습니다.
          1. +2
            9 5 월 2019 18 : 15
            이것은 논란의 여지가 있지만, 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 거의 모든 새로운 장비가 비상 조치였습니다.

            가상의 듀플렉스는 단일 섀시의 포병 시스템을 의미하며 전쟁 전 이해에는 듀플렉스가 아닙니다. ISU-122 / 152가 단일 기반에서 상호 보완적인 시스템이라는 아이디어에 도전하는 것은 다소 이상합니다.
            1. 0
              9 5 월 2019 18 : 23
              인용구 : Cherry Nine
              가상의 듀플렉스는 단일 섀시의 포병 시스템을 의미하며 전쟁 전 이해에는 듀플렉스가 아닙니다.

              그럼 삼중에 대해서는 즉시 말하지만 이중에 대해서는 말하지 마십시오. SU-100은 어디까지 갔습니까?
              1. +1
                9 5 월 2019 18 : 35
                제품 견적 : 쿠로 네코
                SU-100은 어디까지 갔습니까?

                SU-100은 ISU와 어떤 관련이 있습니까?

                SU-100이없고 SU-122P가 불가능하기 때문에 ISU-122는 같은 총과 동일한 갑옷을 가진 ISA 섀시에서 자체 추진 총을 만드는 것처럼 어리석은 것처럼 아무리 어리석은 기계가되었습니다.
                1. 0
                  9 5 월 2019 18 : 58
                  인용구 : Cherry Nine
                  SU-100은 ISU와 어떤 관련이 있습니까?

                  논리로 모든 것이 괜찮습니까?
                  ISU-122 / 152는 단일베이스에서 듀플렉스였습니다 SU-85 / 122와 유사.

                  당신의 말이 맞습니까?
                  다시 한 번, SU-100은 SU-85 / 122 쌍을 "듀플렉스"라고 부르면서 어디로 갔습니까? 베이스는 하나, 네?
                  1. +1
                    9 5 월 2019 19 : 45
                    제품 견적 : 쿠로 네코
                    다시 한 번, SU-100은 SU-85 / 122 쌍을 "듀플렉스"라고 부르면서 어디로 갔습니까? 베이스는 하나, 네?

                    아, 당신은 그것에 관한 것입니다.
                    첫째, SU-100은 이전이 아닌 34-85를 기반으로합니다.
                    둘째, SU-100은 SU-85로, 마침내 "트리 플렉스"의 일부가 아닌 제대로 제작되었습니다.
                    셋째, 당신은 내가 망친 용어에 집착하기로 결정했습니다. SU-122 / 85는 기계가 매우 다르기 때문에 서로 보완 할 수는 있지만 병렬로 생산 된 것이 아니라 다른 기계 대신 생산되기 때문에 이중이라고 부를 수 없습니다. ISU와 달리.
                    1. 0
                      9 5 월 2019 21 : 52
                      인용구 : Cherry Nine
                      첫째, SU-100은 이전이 아닌 34-85를 기반으로합니다.

                      T-34-85과 T-34-76의 유일한 차이점이 확장 된 포탑 링과 새로운 무기가 장착 된 포탑 자체뿐이라면이 신비한 "기지 34-85"는 무엇입니까? 새 섀시가 만들어 졌다면 44 년 만에 가장 거칠었던 45mm VLD 장갑을 거의 남기지 않았을 것입니다. 어떻게 생각하십니까?
                      인용구 : Cherry Nine
                      둘째, SU-100은 SU-85로, 마침내 "트리 플렉스"의 일부가 아닌 제대로 제작되었습니다.

                      글쎄, SU-85 / 100 한 쌍을 SU-122 / 85가 아닌 "이중 방식"이라고 부르는 것이 더 논리적 일 것이므로, ne?
                      인용구 : Cherry Nine
                      ISU와 달리.

                      그리고 ISU는 이중이라고 할 수 없습니다. 왜-이미 말했듯이, 나는 반복하지 않습니다.
                      1. +1
                        9 5 월 2019 22 : 49
                        제품 견적 : 쿠로 네코
                        T-34-76과 T-34-85의 유일한 차이점은 타워의 확장 된 어깨 끈과 타워 자체가 새 총으로되어 있습니까?

                        진심이야? 이것은 대규모 릴리스이며 새로운 개선 사항과 누적 패치의 체계화로 믿어집니다. 그러나 빈 대화.
                        제품 견적 : 쿠로 네코
                        SU-85 / 100보다는 SU-122 / 85 쌍을 "듀플렉스"라고 부르는 것이 더 논리적일까요?

                        당연히 아니지. 탱크 구축함과 자주포가 이론적으로 "이중"(동시에 생산되지만 전술적 틈새 공간이 다른 경우)이 될 수 있다면 SU-100은 동일한 구축 전차이지만 실제로 44 년 말에 대부분의 적 탱크를 파괴 할 수 있습니다.
                        제품 견적 : 쿠로 네코
                        왜-이미 말했다

                        ISU-122는 ISU-152로 채워져 있기 때문에 창고에서 무엇을 찾았습니까? 알았어
          2. 0
            9 5 월 2019 20 : 56
            제품 견적 : 쿠로 네코
            (그리고 T-34-85의 출현으로 SU-85 생산이 중단되었습니다)?

            내가 기억하는 한, SU-85와 T-34-85는 매우 다른 총으로 무장되어 있습니다. SU-85는 SU-100을 대체하여 탁월한 우위를 점했습니다. :)
    2. +1
      9 5 월 2019 16 : 07
      제품 견적 : CTABEP
      Shtugs의 독일인처럼 자체 방어를 위해 IED와 적어도 대공 기관총을 가지고 있다면 더 좋을 것입니다. 아마도 저자가 지적했듯이 TBR을 지원하기 위해 자체 추진 된 총일 것입니다.

      이 차는 엉뚱한 개념과 문맹 사용의 피해자였습니다 (후자는 부분적으로 첫 번째에 의해 설명됩니다). 갑옷의 완전한 부족은 사제와 그릴을 방해하지 않았지만 부르주아와 파시스트는 UVN이 상당히 높았으며 폐쇄 된 위치에서 발사하기위한 것입니다. 네비게이터조차도 더 많은 UVN을 갖습니다. 반면에,이 기계를 43 년의 현실에서 돌격 총으로 사용하는 것은 범주 적으로 볼 수 없습니다. 매우 심각한 shtug / 조각과 달리 거의 모든 무기가 사용합니다. 그러나, 어리석은 SU-76을 제외하고는 이동 중 공격을받는 동안 탱크에 불을 붙일 수있는 것이 아무것도 없었기 때문에, 차량은 유능하게 사용될 수있는 곳에서 매우 필요했습니다.
      1. 0
        9 5 월 2019 17 : 53
        인용구 : Cherry Nine
        shtug / 조각의 얼굴에서 매우 심각하지 않습니다.

        그들은 여전히 ​​면화를 가지고 있었다.
        인용구 : Cherry Nine
        그러나, 어리석은 SU-76을 제외하고는 이동 공격 중 탱크에 불을 붙일 수있는 것은 아무것도 없었기 때문에

        Matilda CS가 있었으므로 잊지 마십시오. 소련은 많은 것을 받았다.
        1. 0
          9 5 월 2019 18 : 21
          제품 견적 : 쿠로 네코
          그들은 여전히 ​​면화를 가지고 있었다.

          경험에 따르면 면화 NLD가 XNUMX 인 면화 탑보다 훨씬 낫습니다.
          제품 견적 : 쿠로 네코
          마틸다 CS

          이것은 좋은 일이지만, 적어도 OSh에서 그러한 삶의 핵을 도입하는 것에 대해 캐노피 지원으로 T-34와 함께 tk / mk에서 사용하는 것을 들어 본 적이 없습니다.
          1. +2
            9 5 월 2019 18 : 31
            음, Lend-Lease의 전투 사용은 전통적으로 "국내 제조업체"의 성공보다 훨씬 더 드물게 다루고 문서화되었습니다. 외국 기술을 칭찬하는 것은 정치적으로 잘못된 것입니다. 같은 발렌타인이 여전히 Airacobra와 같은 명성을 얻었지만. 그들은 실제로 동부 전선의 특정 현실에 들어갔습니다.
            1. +2
              9 5 월 2019 18 : 40
              제품 견적 : 쿠로 네코
              그들은 단지 동부 전선의 특정 현실에서 우리에게 실제로 왔습니다.

              우리는 들어갔다. 그러나 그것은 또 다른 대화이다.

              TD도 산불이 필요하다는 사실에 관한 것이었고, 붉은 군대는 이것에 큰 문제가 있습니다. 물고기가 없으면 SU-122 이상, SU-76 이상입니다.
  11. +1
    9 5 월 2019 20 : 58
    고마워, 아주 좋은 기사! 그리고 사진은 매우 흥미 롭습니다.
  12. +1
    9 5 월 2019 21 : 12
    기계는 심지어 이름을 바꾸지 않았다. - SUUGNUMX (r).

    기사에 실린 사진은 Kummersdorf 훈련장에서 찍은 것 같습니다.









  13. 0
    12 5 월 2019 22 : 12
    SU-122는 자주포와 마찬가지로 만들어졌다. 처음에는 자주포의 연대가 GABTU가 아니라 붉은 군대의 포병에 속했다. 자주포로서 보병, 소총 대 및 사단, 물론 TK와 MK에도 필수적으로 필요했지만, 자주포와 마찬가지로 필요했습니다. 불행히도, 차량 작동의 현실과 전장에서의 사용 우선 순위는 자체 추진 연대를 탱크 승무원에게 이전하고 자체 추진 총 SU-122 생산을 포기하고 대전차 SU-85를 선호했습니다. SU-100을 만들 때, 듀플렉스조차 만들어지지 않았지만 SU-85 본체의 100 중 SU-100M, 실제로 SU-122과 SU-122P는 서비스를 제공하고 생산 준비가되었지만 절대로 직렬로 전달되지는 않았습니다. ISU-100에 찬성하는 Kotin의 압력과 Su-XNUMX의 필요성이 있습니다. 기사를 잘 읽어 주셔서 감사합니다.

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