군사 검토

무기에 관한 이야기. ISU-122 : 전선 군인의 어려운 길

84
오늘 우리는 방어 전투에 참여할 수없는 자동차에 대해 이야기하기로 결정했습니다. "Wikipedia의 새로운 기술 역사가"덕분에 자동차에 대해 종종 간단한 조수로 인식됩니다. 탱크. 어떤 이유로 ersatz 탱크가 만들어졌습니다. 그러나 베를린을 차지한 차! 기계의 일부 기능은 도시에서 사용하기에는 문제가있었습니다.




그래서여 주인공은 ISU-122입니다. 종종 박물관 전시장에있는 ACS는 ISU-152 및 IS-2 탱크 옆에 있습니다. 그리고 솔직 해지자 불공평하게 이웃보다 덜 무서운 인상을줍니다. 이 인상은 ISU-122가 ISU-152처럼 보이고 총이 IS-2 탱크와 정확히 동일하다는 사실로 보완됩니다. 글쎄, 당연한 질문은 : 화력으로는 프로토 타입 탱크의 힘을 초과하지 않는 기계를 왜 귀찮게합니까?

원칙적으로 소련과 독일의 전술 한 자기 추진 총의 대부분에서 이것은 정확히 일어난 일입니다. ACS는 거의 항상 더 강력한 도구를 갖추고 있습니다. 이것은 탱크 공격에 대한 포병 지원을 제공 한 것입니다. 자체 추진 차량은 탱크 맨이 자체 총의 효과적인 작업의 국경에 도달하도록 허용했습니다. 직접 리드. 큰 손실없이 적의 접근하기 어려운 바로 그 영역을 빠져 나가야합니다.

디자이너 SAU의 이러한 결정에 대처하겠습니다.

그러나 멀리에서 시작해야합니다. 먼 1942 년. 그것은 소련의 1942-m 군대 전문가 였고, 장갑차의 선도적 인 설계자는 이후 몇 년 동안 적 탱크의 개발 동향에 대해 생각하도록 임무를 부여 받았다. 1942이 끝나자 중앙 연구원 (48)에서도 특별위원회가 만들어졌습니다.

독일 장갑차의 개발에 관한 결론은 명확했다. TsNII-48위원회 위원장 (기술 과학 박사 S. Zavyalov 교수)이 한 말을 인용하면 충분합니다.

무기에 관한 이야기. ISU-122 : 전선 군인의 어려운 길


"전쟁이 진행되는 동안 독일인들은 새로운 형태의 탱크를 갖게 될 것으로 기대할 수 있습니다. 독일인들은 모든면에서 산업계의 새로운 모델로의 이전 및 무기 대량 생산에 영향을 미치는 생산 합병증을 피할 수 있습니다.
이러한 새로운 샘플이 나타나면 갑옷이 상당히 두껍게된다는 사실을 거의 알 수 없습니다.
대부분의 독일 탱크 유형 개발 과정에 따라 탱크 포병의 강화와 비포장 도로의 강력한 기동성 및 강력한 제설 등이 기대된다. "


어떤 이유로 소련의 명령에 의해 주목받지 못했지만 디자인 아이디어를 완전히 다른 평면으로 만들 수있는 사실이 있습니다. Experimental Tigers는 1942 가을 겨울에 소비에트 - 독일 전선에 등장하기 시작했습니다.

유명한 역사적인 250004 년 25 월 1943 일 (번역자 Bresker)이이 탱크의 운송장을 해독 한 결과,이 기계가 21 년 1942 월 10 일 (초기 지역 30시에 전투에서 정찰 중) 정찰을 시작했다는 사실을 입증했습니다. Mga- 마운틴). 소비에트 사령부에 의해 왜 이것이 눈에 띄지 않았는지는 여전히 불분명하다.

우리는 구체적으로 1943의 시작에 중심이 된 아이디어에 중점을 두었습니다. 이것은 MIS-122의 외관의 논리를 이해하는데 도움이 될 것입니다.



1943 년. 탱크 빌더는 새로운 무거운 탱크 EC-1의 개발에 적극적으로 참여하고 있습니다. 병행하여 2 개의 ACS가 개발되었습니다. 결정은 고전적이었습니다. 85 mm 구경 총 (D-5T)이있는 탱크, KN-122 및 19 mm 곡사포 (ML-14С)가 장착 된 SAU를 기반으로하는 152 mm 건 (A-20)이있는 탱크 화력 지원 시스템 (탱크 구축함) 기반.

탱크의 생성은 1943 11 월에 완료되었습니다. 그리고 이미 EC-1의 기초 위에 ISU-152 (241 객체)가 만들어졌습니다. 다음 줄에는 242 mm 대포가있는 122 개체가있었습니다. 이 프로토 타입은 241 객체 다음에 한 달 뒤에 만들어졌습니다.



그리고 여기 군대가 개입했습니다. 사실, EC-1은 모든 장점을 가지고 더 이상 인공위성에 무기가 맞지 않습니다. 85-mm 총은 무거운 탱크에는 충분하지 않습니다. 이 기계는 다른 탱크와의 전투에서 이점을 얻지 못했습니다. 이 총은 평균 T-34에 더 적합합니다.

ACS를위한 총은 새로운 탱크 디자인 인 240 개체 (EC-2)에 설치되었습니다. 240 개체 (EC-2)가 테스트를 위해 241 개체 (ICS-152)보다 훨씬 이전에 릴리스되었습니다. 이 방법으로 242 객체가 더 이상 필요하지 않습니다. 그것은 탱크와 같은 종류의 총 때문입니다. 이 시리즈에서는 ISU-152이 출품되었습니다. 실제로 12 월 1943부터 4 월 1944까지 ChTZ는 ISU-152 만 제작했습니다.

그리고 다시 그 사건이 도움이되었습니다. 더 정확히 말하면, 노동자 CTZ의 노동 쟁점. 이 공장은 ACS를 위해 대량의 외장 선체를 생산했습니다. 4 월까지 ACS IMS-152의 생산을 위해 단순히 ML-20ICS 총이 충분하지 않은 것으로 나타났습니다. 그리고 동시에 충분한 수의 탱크 A-19이 창고에 축적되었습니다 (생산 시작부터 EC-2는 D-25T로 명명되었습니다).

첼 랴빈 스크 트랙터는 ISU-152와 ISU-122라는 두 개의 자주포를 한 번에 생산하기 시작했습니다. 그러나 이것은이 자동차의 역사의 끝이 아닙니다. 좋은 연속이었습니다! 그리고 우리는 오늘도이 연속을 볼 수 있습니다. 이것이 ISU-122S입니다. 이것은 자주포의 기발한 침착 한 디자이너가 아니라 필수품입니다.

SAU가 탱크와 같은 총을 가지고도 수행해야하는 작업을 취소 한 사람은 없습니다. SU-122에서 설계자는보다 자유로운 선회와 5 번째 승무원으로 인해 화재 발생률 (2에서 3까지)을 약간 증가시킬 수있었습니다. 그러나 총 자체는 더 많은 것을주지 못했습니다. 혼합 피스톤 밸브.

포병 디자이너들은 문을 개선했습니다. 그리고 1943 총 끝에 반자동 쐐기 볼트가 장착되었습니다. 총은 D-25C로 명명되었습니다. 거의 즉시 EC-2에 설치되기 시작했습니다. ISU-122에게는 그러한 총은 없었습니다.

그러나 1944의 후반부에 디자이너들은 여전히 ​​249 객체 인 새로운 프로토 타입을 만들 수있었습니다. 심지어 ISU-122과 차별화되었습니다. 새로운 총에는 총구 브레이크가 장착되어있었습니다. 마스크는 건의 반동 장치의 감소로 인해 더욱 컴팩트 해졌습니다. 그런데,이 감소는 건의 수평 픽업의 각도를 증가시키는 것을 가능하게했다.



나는 차를 좋아했다. 9 월 이래로 CTZ는 3 대의 시리얼 장비를 동시에 생산하기 시작했습니다. ISU-1944, ISU-152 및 ISU-122С!

우리는 차를 자세히 조사합니다. 우선,이 시대의 고전적인 소비에트 기계라고해야합니다. 관리 부서와 전투 부서가 앞에 위치합니다. 뒤의 변속기와 엔진 컴 파트먼트.

갑옷 케이스는 90, 75, 60, 30 및 20 mm와 같이 다양한 두께의 압연 갑옷으로 제작되었습니다. Bronelists는 합리적인 각도의 각도로 설치되었습니다. 일반적으로 그러한 예약은 좋은 카운터 전단 보호를 제공했다. 생산 시간이 다른 기계의 이마는 다른 방식으로 예약되었습니다. 첫 번째 차는 갑옷을 입었습니다. 나중에 - 용접 된 이마.

건은 선체의 중심선을 따라 위치하지 않지만 기계 축에서 오른쪽으로 약간 이동합니다. 프레임 유형의 설치에 설치되며 ISU-152와 거의 동일합니다. 휠 초크는 고정식 주조 케이스와 이동식 캐스트 마스크로 보호됩니다. 그런데 마스크는 주요 기능 외에 밸런싱 장치의 역할을 수행합니다.



승무원은 다음과 같이 배치되었습니다. 좌측의 운전수. 그 뒤에는 총의 왼쪽에 총잡이가있었습니다. 총 오른쪽에 - 사령관. 포수 로더 용. 지휘관 자리 성을 위해. 4-x 사람들이 승무원을 구성하는 경우도 있습니다. 이 경우 성은 로더의 임무도 수행했습니다.

기내 지붕에는 두 개의 해치가있었습니다. 그러나 상륙과 하선은 오직 옳은 목적을위한 것입니다. 왼쪽 해치는 파노라마 시야의 연장선을 표시하도록 설계되었습니다. 승무원을위한 주요 랜딩 해치는 장갑차 조종실의 지붕과 뒷 시트의 교차점에있는 직사각형의 이중 해치였다.



승무원 대피를위한 ISU 및 비상 해치에 제공됨. 차 밑에 있습니다. 나머지 해치는 연료 및 탄약을 급유하는 기계 및 장치의 유닛 및 어셈블리에 대한 접근을 목적으로합니다.

A-122C 건은 ISU-19에서 사용되었습니다. 그리고 총은 달랐다. 첫 번째 차량에는 122-mm 대포가 장착되어 있습니다. 1931 / 37 수정 C는 손쉬운 타겟팅을 위해 장비의 한쪽으로 제어 장치를 옮겨서 관개 시설에 수납함을 설치하여 전기 트리거를 쉽게 장착하고 설치할 수 있도록했습니다. 피스톤 슬라이드, 견인 총과 동일합니다.

5 월 이래, SAU의 1944는 122-mm 자체 추진 건 MOD를 설치했습니다. 1931 / 44 이 총의 배럴은 이미 A-19과 다릅니다.



다음 종류의 탄약이 A-19 또는 D-25ICS 총을 발사하는 데 사용됩니다.

- 스크류 헤드가 장착 된 고 폭발성 분열 수류탄 OF-471
- 고 폭발성의 전신 총기 총탄 OF-471NIS;
- 고 폭발성 분열 고체 무기 장총 OF-471;
- OF-462의 고 폭발성 강철 곡사포 수류탄;
- armor-piercing tracer 날카로운 머리 발사체 BR-471;
- 방탄 팁이있는 갑옷 - 피어싱 트레이서 BR-471B;
- 콘크리트 총 대포 G-471.

ACS에서 발사하기 위해 두 대의 장치 즉, Hertz 파노라마와 CT-18 망원경 (직사광)이 설치되었습니다.

그러나 CT-18 장치는 발사 범위를 다소 줄였습니다. 사실 장치의 보정은 1500 미터에 대해서만 계산되었습니다. 따라서 더 먼 거리에서도 사용할 수 없었습니다. 저장된 파노라마 헤르쯔.

조준 장비 외에도 승무원은 충분한 관측 장비가있었습니다. 모든 착륙 / 착륙 부두에는 Mk IV 잠망경이 장착되어 있었다.

자, 재료의 논리에 따르면, 섀시, 엔진 실, 섀시에 대해 이야기 할 필요가 있습니다. 그러나 오늘 우리는하지 않기로 결정했습니다. EC-2 탱크의 재질에 대해 자세히 설명했기 때문입니다.







따라서 다음 부분은 기계의 전투 사용에 관한 것입니다. 309 SAP의 지휘관 인 코 브린 (Kobrin) 대령에 의해 전신 특파원에게 주어진 꽤 유명한 한 인터뷰에서부터 시작하겠습니다. 이 자료의 한 구절을 인용하십시오.

"... 너는 그런 그림을 상상해 ... 내가 기억하는 바로는 : 559,6의 높이. Rybalko 사령관이 우리와 함께합니다. Klimenkov 자체 추진 본부가 본부를 지키고 있습니다. 비즈니스 대화가 있습니다. 갑자기 왼쪽에 독일 탱크가 있습니다 .18 조각! .. 어떻게 될까요?
Rybalko는 그의 뺨에 얼굴 턱을 조금 바꿨습니다. 근처에 서 있던 클레멘 코프 (Klymenkov) 지휘관 : "독일 탱크가 발사되는 것을 금하십시오!" - "금지가있다!" - 대답 Klimenkov - 그리고 차에.
그리고 어떻게 생각하니? 1 천 8 백 미터의 첫 발사체가 리드 탱크에 불을 붙 였고, 두 번째 발사체가 그로 인해 크리프를하기 시작했습니다. 그는 그것을 쳤고, 3 번째 클라이브는 그가 부수고, 4 번째로 ... 그는 나치를 멈추었습니다. 전체 전지
놀라운가? Rybalko를 만나서 어떻게되었는지 물어 보면 확인하게됩니다. 그 다음 바로 전장에서 클림 코코프는 1 차 대전의 애국 전쟁의 명령에 따라 작위 수비수에게 망했다. "


이제는 개인적인 용기와 승무원 준비에 관해 논할 회의론자가 분명하게있을 것입니다. 이것이 차의 품질 지표입니까? 바로 지금은 자동차의 품질을 나타내는 지표입니다.

ISU-122은 ISU-152와 거의 동일한 임무를 수행했습니다. 전투 사용 전술은 동일했다. 그러나 종이에 좋은 것은 인생에서 선한 의미가 아닙니다.

ACS ISU-152를받은 병사의 별명 "Hypericum"을 기억하십니까? 받을 자격이. 파시스트들은 ML-20의 미사일 공격에 견딜 수있는 기계를 가지고 있지 않았습니다. 그러나 문제는 총의 힘이 아니라 탱크에 타격을 가할 가능성이었다. 짧은 배럴은 보장 된 타격을주지 못했습니다.

ISU-122도 총구가 더 길었습니다. 그리고이 ACS의 쉘 수는 1.5 배 더 많았습니다. 심지어 152-mm에 비해 초기 발사 속도가 빠른 가벼운 발사체는 피어싱뿐만 아니라 거대한 멈춤 효과도있었습니다.



"Elephanta"조차도 ISU-122 발사체의 영향으로 멈췄습니다! 그들은 갑옷 침투에 멈추지 않았습니다. 슬프게도, 122-mm 건은 그럴 수 없었 습니다만, 서스펜션, 변속기 또는 엔진이 충돌 한 후에 파손 되었기 때문입니다. 그건 그렇고, 통계 팬. 전쟁이 끝날 무렵 독일 중형 차량의 유보에 관한 다양한 자료에 제공된 데이터는 중요한 세부 사항을 고려하지 않았습니다. 45과 43의 독일 갑옷은 품질면에서 매우 다릅니다.

하지만 클림 코코 중위에게 돌아 왔습니다. Klymenkov는 전투의 전술에서 새로운 것을 제안하지 않았습니다. JSU-122의 장거리 매복 행동은 적군 군축 문서 작성을 통해 제공되었습니다. 또 다른 것은 거리에서 판단 할 때 Hertz의 파노라마에서 자동차가 작동한다는 것입니다.

그 당시에는 EC-2와 ISU-122만이 독일군과 동등한 기계였습니다. 오직 그들은 전쟁터에서 독일 무거운 탱크와 ​​자기 추진 총을 파괴 할 수있었습니다.

SU-85의 사령관과 전쟁 에서처럼 전쟁 중의 영화 대본 대령 사이의 분쟁을 기억하십니까? 공격자의 전투 순서에있는 SAU의 장소에 관하여? 탱크 뒤의 200-300 미터. MIS-122에도 동일하게 적용됩니다. 기계는 짧은 정류장에서 적 탱크를 쐈습니다.

공격이 막히고 탱크가 퇴각하기 시작했을 때 그것은 또 다른 일입니다. 범인의 영웅주의가 드러났습니다. ACS는 장거리 무기가되어 전진하는 탱크 나 추가 진전이 어려웠던 물체를 직접 파괴했습니다. 이 경우 철수 (또는 공격의 지속)는 탱크를 잃을 위험이 지나간 후에 수행되었습니다.



전쟁의 또 다른 에피소드에 대해 이야기하고 싶습니다. 더 정확하게는, 한 탱크 연대의 작은 전쟁에 관한 것입니다. 예, 예, 탱크입니다! 81 번째 별도의 경비원 무거운 탱크 연대. 3 월 12 시대에 함께 모인 전쟁 1945 ... 우리는 전쟁에서 여러 번 기적을 기록했습니다. 오늘 즉각적인 재 훈련의 기적.

8 March 81 OGvTTP는 20 ISU-122 4 개의 행진 건전지를 받았으며 (당시 1 조종실 EC-2가 있음) Königsberg의 남서부 지역에서 적과 전투를 벌였습니다. 12 시절에 연대는 살해당한 7 장교와 8 병사, 부상당한 11 장교 및 13 병사와 하사를 잃었습니다. 전투 중에 10 ISU-122이 (가) 쓰러지고 5이 (가) 손상되었습니다.

자체 추진 총으로 재 훈련 한 유조선은 아이젠 버그, 월터 도르프, 버크 나우, 그루 나우의 정착지를 점령하고 발트해 연안에 도착했습니다. 연대는 5 탱크, 3 폭행 총, 65 대전차 총, 8 BTR, 9 트랙터 및 캡처 된 18 총과 하나의 "팬터"를 파괴했습니다. 탱크가 남아있는 동안 연대!

그리고 387의 1 월 20의 싸움에 대해 1945 SAP의 일원으로 싸운 소련 V. Guschina의 영웅에 대한 또 하나의 싸움. 그리고 다시 인용합니다. 쓰지 않는 것이 좋습니다.

"첫 번째 도시인 이노 로스 (Inoros)는 특히 강하게 요새화되었습니다. 도시로 침입하려는 시도는 성공으로 이르지 못했습니다. 우리는 퇴각해야했습니다. 연대 지휘관이 내 차와 다른 차에 도시의 접근 방식에 접근하여 도시에 침입하라는 명령을 내렸습니다. 기쁨과 자부심은 우리에게 맡겨진 책임입니다.
수행하기 시작했다. 그 당시에는 강한 안개가 있었기 때문에 시야가 매우 나빴습니다. 우리의 대대 지휘관과 승무원은 적의 위치를 ​​더 잘 볼 수 있도록 해치를 열어야했습니다. 도시에 접근 할 때 작은 농장이었습니다. 우리가 마을에 도착했을 때 적군이 갑자기 우리를 향해 불을 탔습니다. 그 결과 대제의 대대 지휘관이 사망하고 두 번째 차량이 손상되었습니다.
그 후, 명령을 받아라. 나는이 요새화 된 농장에서 여러 차례 발사를하고, 그 후에 적을 멸망 시켰는지 확인하고, 나는 그 도시로 침입하기로 결정했다.
접근하면서, 나는 독일 탱크가 오른쪽과 왼쪽으로오고있는 것을 보았습니다 ... 나는 즉각적인 결정을합니다. 즉 피신처로 철수하고 적과 전투에 참여하십시오. 두 번째 차도 그와 함께갔습니다.
나는 왼쪽에있는 첫 번째 차를 적의 방향으로 놓았다. 그리고 오른쪽에 두 번째 차를 놓으십시오. 몇 시간 동안이 위치에 있지 않았 더라면, 나는 독일 탱크가 약 200 미터 도로에 있다는 것을 알았다. 그 순간 나는 그들에게 불을 질렀다. 첫 번째 껍질이 탱크 앞을 공격했습니다. 탱크에 불이 붙지 않았습니다. 100 계량기에 가면 다시 불을 질렀다. 두 번째 껍질에서 탱크가 불을 탔습니다. 독일인들은 탱크에서 물러나 다른 방향으로 흩어지기 시작했다.
시간을 잃지 않고, 나는 다른 탱크로 불을 옮겼습니다. 그들은 서로 따라 갔다. 두 번째 탱크는 또한 화재를 잡았고 세 번째 탱크는 화재를 발견했습니다. 제 4의 탱크는 우리를 알아 차렸고, 나에게 불을 지폈다. 나는 즉시 명령을 내린다. "가득 찬 가스, 옆으로!" 그리고 나는 차로 달릴 시간이 있었 자마자, 나는 서있는 곳에서 총격을하기 시작했다. 나는이 시간을 사용하여 즉시 다음 탱크에 불을 태워 그것을 태운다. 그리고 같은 방식으로, 나는 독일의 탱크 8을 쳤다 ... "


여 주인공의 전통적인 공연 특성 인 ISU-122 :



전투 체중, t : 46,0.
총 길이, mm : 9850.
폭, mm : 3070.
높이, mm : 2480.
지상고, mm : 470.

엔진 : B-2-IC, 4- 행정 디젤, 12 실린더.
힘, hp : 520.

연료 용량, l :
- 주 탱크 : 500;
- 추가 탱크 : 360.

속도, km / h :
- 최대 값 : 35 - 37;
- 평균 시골 길 : 16.

파워 리저브, km : 145 - 220.



장애물 :
- 상승,도 : 32;
- 롤,도 : 30;
- 도랑, m : 2,5;
- 벽, m : 1,0;
- ford, m : 1,3.

예약, mm (각도,도) :
- 이마 선체 상부 : 90 (60);
- 선체 보드 : 90 (0);
- 바디 피드 : 60 (41, 49);
- 이마 벌채 : 90 (30);
- 조타 장치 : 60 (15);
- 먹이 자르기 : 60 (0);
- 마스크 : 120;
- 지붕 : 30 (90);
- 하단 : 20 (90).

승무원, 사람들 : 5.



포병 무기 : 1 A-19С 총 (Д-25С).
구경, mm : 121.92.
적재 유형 : 분리 된 슬리브.

촬영 범위, m :
- 최대 값 : 14300 (14700);
- 직접 화재 : 5000;
- 직접 촬영 : 975.

발사체 무게, kg : 25.
탄약, 주사 : 30.



추가 무기 :
- 12,7 탄약 라운드가있는 대공 기관총 250-mm DShK;
- PPSh 기관총 (2 개) 탄약 420 카트리지.
저자 :
84 의견
광고

Telegram 채널을 구독하고 정기적으로 우크라이나의 특수 작전에 대한 추가 정보, 많은 양의 정보, 비디오, 사이트에 포함되지 않는 것: https://t.me/topwar_official

정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 루쿨
    루쿨 10 5 월 2019 09 : 24
    + 11
    직접 사거리 975m

    이건 아주 저격 총 인 아주 좋은 지표입니다 그런 총을 겨냥한 것은 좋은 일이었습니다. 일반적으로, 이것들은 호랑이와 비슷합니다. 또한 1km까지 총기류가 우수합니다.
    일반적으로 ISU 정면 예약을 추가로 강화하고 측면을 손상 시키면 손상이 적습니다.
    122mm 발사체의 고 폭발력은 아주 뛰어 났으며,이 총은 고 폭발물에 매우 감사했습니다. 특히 도시에서-예를 들어 하나의 건물을 가져 가려면-ISU가 훨씬 쉬워 군인 회사를 배치 할 수있었습니다-85 층 모서리에 두 개의 껍질을 끌어 올려 놓았습니다. 지뢰와 보병은 많은 도움이되지 못했습니다.
    글은 122mm 발사체의 정지 효과에 주목했습니다. 이마에 한 번의 타격은 200mm 정면 장갑을 가진 페르디난드조차도 무능하게 만들었습니다.
    좋은 기사, 저자에게 감사합니다.
    1. 사바 키나
      사바 키나 10 5 월 2019 09 : 41
      +1
      나는 저자들에게 감사의 말을 전한다. 그러나 122 mm가 어떻게 장갑을 뚫지 못했는지 설명하십시오.
      1. 피벗
        피벗 10 5 월 2019 10 : 05
        -3
        누적 껍질이 없었습니다. 그리고 폭발력으로 탱크를 파괴하기에는 힘이 부족했습니다. 이것은 이제 탱크 바로 근처에서 파열되어 탑을 폭파시켰다.
        1. 사바 키나
          사바 키나 10 5 월 2019 10 : 09
          0
          밥, 말해봐 ... 122 mm에 RP 만 있었나요?
          1. 체리 나인
            체리 나인 10 5 월 2019 15 : 06
            +1
            제품 견적 : sabakina
            122 mm가 어떻게 장갑을 뚫지 못했습니까?

            여기서 혼동되는 것은 무엇입니까? Fedy 이마는 2x100mm (45 년이 아닌) 전체 장갑입니다. 122mm의 첫 번째 시트는 펀칭되었지만 두 번째는 그렇지 않습니다.
            인용구 : 피벗
            누적 껍질

            그 시대의 회전 대부는 그 구경이 잘 펀칭되었습니다. 소련은이 문제를 전혀 고수하지 않았다.
            인용구 : 피벗
            이것은 이제 탱크 바로 근처에서 파열되어 탑을 폭파시켰다.

            T-90? 어떤 게임?
            1. 피벗
              피벗 11 5 월 2019 16 : 12
              +4
              ISC 포병대의 T55에서
              1. 마주 타
                마주 타 14 5 월 2019 13 : 16
                0
                그리고 무슨 지뢰?!
          2. Grigory_45
            Grigory_45 11 5 월 2019 12 : 46
            +2
            제품 견적 : sabakina
            122mm에 RP 만 있었습니까?

            아니. 포탄에는 두 종류의 포탄이있었습니다 : 장갑 관통 추적기와 고 폭탄 조각 수류탄.
            장갑 관통은 471 도의 만나는 각도에서 1km-142mm에서 관통력 (발사체 BR-90)을 가졌습니다. 물론, 무장 한 물건은 그렇게 뚫을 수 없었습니다. 따라서 자주포는 대전차가 아닌 방어선을 파괴하는 수단으로 만들어졌습니다.
        2. Grigory_45
          Grigory_45 11 5 월 2019 12 : 48
          +2
          인용구 : 피벗
          이것은 이제 탱크 바로 근처에서 파열되어 탑을 폭파시켰다.

          구경 PF는 무엇입니까? 미터 2-3?)))
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 루슬란 K
      루슬란 K 10 5 월 2019 10 : 55
      +1
  2. 사바 키나
    사바 키나 10 5 월 2019 09 : 28
    +1
    처음에 나는 맹세하고 싶었다 ...
    주포는 IS-2 전차와 정확히 같습니다
    IS-2에는 총구 브레이크가 달린 총이 있습니다!

    아래로 스크롤하면 총구 브레이크가 장착 된 ISU-122가 보입니다. 그런 다음 총구가 있고 총구 브레이크가없는 사진이 있습니다. 저자, 적어도 ISU-122 총의 이력을 지정할 수 있습니까?
    1. 블라디미르 테플 로프
      블라디미르 테플 로프 10 5 월 2019 10 : 07
      +7
      총구 브레이크가없는 ISU 122 및 총구 브레이크가있는 ISU 122
      1. 사바 키나
        사바 키나 10 5 월 2019 10 : 13
        +1
        볼 로디아. 답변 해주셔서 감사합니다. 그리고 나는이 무기가 가지의 꼭대기에있는 유명한 게임의 BL-10을 모두 기억합니다 ...
      2. Grigory_45
        Grigory_45 11 5 월 2019 12 : 40
        +3
        인용구 : Vladimir Teplov
        총구 브레이크가 장착 된 IS 122s

        문자 "C"는 "급사"를 의미합니다. 총 장 전기가 설치되었습니다.

        ISU-122의 주무장은 D-25S 총과 ISU-122-A-19C 총이었습니다. 하나는 총구 브레이크가 있고 다른 하나는없는 총입니다.
        D-25S에는 XNUMX 챔버 총구 브레이크가 장착되어 반동 장치의 충격 하중을 줄이고 무게와 크기를 줄여 전투 실의 인체 공학에 유리한 영향을 미쳤습니다.
        1. 돔골
          돔골 11 5 월 2019 21 : 03
          0
          제품 견적 : Gregory_45
          ISU-122의 주무장은 D-25ICS 총이며 ISU-122은 총 A-19ICS입니다.

          ISU-19에 설치되었을 때 А-122С는 D-25T라고 불리기 시작했습니다.
          1. Grigory_45
            Grigory_45 11 5 월 2019 21 : 34
            +1
            제품 견적 : domokl
            ISU-19에 설치되었을 때 А-122С는 D-25T라고 불리기 시작했습니다.

            네가 틀렸어. D-25C는 A-19에서 수신자 그룹의 세부 사항 중 일부만 상속했습니다. ISU-122의 무기는 A-19C 총이었습니다. 사용 된 탄약 만 동일했습니다.
            피스톤 잠금 장치가있는 A-19, D-25C-쐐기 형. 기타...
            1. 돔골
              돔골 14 5 월 2019 10 : 40
              0
              제품 견적 : Gregory_45
              D-25는 A-19에서 상속 받았으며 수신자 그룹의 세부 정보 일부만을 포함합니다.

              그러나 D-25에 대해 누가 말합니까? D-25T 이것은 A-19입니다. 심지어 트렁크도 변경 될 수 있습니다. 그리고 D-25은 완전히 다른 무기입니다. 그리고 배럴과 볼트 등.
    2. Romka47
      Romka47 21 5 월 2019 13 : 36
      0
      "저자 여러분, 적어도 ISU-122 총의 역사를 구체화 할 수 있습니까?" 기사에서이 총의 차이점과 역사에 대해 배웠습니다.
  3. Fitter65
    Fitter65 10 5 월 2019 09 : 39
    +5
    SU-85 사령관과 영화 "In War as in War"의 전차 대령 간의 논쟁을 기억하십니까?

    Su-100은 ...
    1. kov123
      kov123 10 5 월 2019 09 : 52
      + 12
      책에서 그것은 SU-85입니다. 그리고 영화에서 그들은 100 경기가 부족한 SU-85을 촬영했습니다 ...
      1. Fitter65
        Fitter65 10 5 월 2019 10 : 08
        +5
        제품 견적 : kov123
        책에서 그것은 SU-85입니다. 그리고 영화에서 그들은 100 경기가 부족한 SU-85을 촬영했습니다 ...

        글쎄요, 책에서 모든 일은 겨울에 일어 났고, 죽은 사람은 사수 Domeshek이 아니었지만, Maleshkin 주니어 자신이 점심 시간에 흩어진 껍질이 폭발하고 그의 목을 쪼개는 흩어진 조각이 목을 베었을 때 ... 그러나 기사에는 "인용문"이 포함되어 있습니다. 필름 ...
        1. 사바 키나
          사바 키나 10 5 월 2019 10 : 18
          +1
          우리는 산다, 사샤. 책에서, 영화에서, 또 다른 ... 나는 영화를 보았고 책을 읽지 않았습니다. 물론 부끄러운 일입니다. 저는 항상 독서를 좋아했습니다. 그러나 그들이 보통 쓴 것처럼 "이 영화는 이와 같은 소설을 바탕으로하고있다.".... 따라서 그들은 특히 XNUMX 차 세계 대전에서 실제로 싸운 군대가 영화를 협의했다고 믿었습니다.
          1. Fitter65
            Fitter65 10 5 월 2019 10 : 39
            +2
            제품 견적 : sabakina
            책의 한 가지, 영화의 다른 것 ...

            이야기의 저자는이 영화를 만들 겠다는 아이디어의 저자였습니다. 나는 1979 년에 출판 된 책을 가지고있었습니다. 나는 1985 년에 군사 도서관에서 죄인 이었음을 고백합니다. 나는 그것을 가지고 있었지만 훔쳤습니다. 그래서 2005 년에 누군가가 그것을 "읽었습니다"...
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. Itarnmag
      Itarnmag 11 6 월 2019 19 : 09
      0
      SU-85에서 승무원은 아직 T-34-85가 없을 때 책에서 싸웠고 영화에서 U-100에서 싸웠습니다
  4. 루쿨
    루쿨 10 5 월 2019 09 : 40
    +1
    그런 다음 총구가 있고 총구 브레이크가없는 사진이 있습니다. 저자, 적어도 ISU-122 총의 이력을 지정할 수 있습니까?

    이렇게 적혀있다
    그러나 1944 년 하반기에도 설계자들은 여전히 ​​새로운 프로토 타입 (개체 249)을 만들었습니다.이 기계는 심지어 외부 적으로 ISU-122와 달랐습니다. 새로운 총에는 총구 브레이크가 장착되었습니다.
    1. 사바 키나
      사바 키나 10 5 월 2019 10 : 04
      -2
      비탈리는 비참한 승리 퍼레이드 이후 10 월 11 일 아침에 반대하기 어렵다. 그러나 나는 시도 할 것이다. 대포를 보여주는 12 개의 사진 중 2011 개만이 총구 브레이크가 있습니다. 둘째, 사이트의 모든 포수는 무엇입니까? 5zh-2009 수치가 무엇을 말해 주나요? 아니면 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일? ... 러시아의 갑옷에 대한 정보를 대중에게 제공하는 방법을 러시아의 날개 스튜디오에서 배워야할까요?
      1. 안드레이 보브
        안드레이 보브 10 5 월 2019 14 : 02
        0
        왜 퍼레이드에 실패 했습니까?
        1. 아저씨 레드
          아저씨 레드 11 5 월 2019 22 : 31
          0
          또한 흥미있다.
      2. 로파 토프
        로파 토프 10 5 월 2019 17 : 13
        +3
        제품 견적 : sabakina
        총이 보이는 11 장의 사진 중 XNUMX 개만 총구 브레이크가 있습니다.

        일반적으로이 총은 몇 가지 수정 사항이 있습니다. 상단은 이젝터, 래머 및 전기 트리거가 장착 된 전후 총입니다.
        그러나 동시에 총의 탄도는 거의 동일했습니다.
  5. 루쿨
    루쿨 10 5 월 2019 10 : 23
    -1
    제품 견적 : sabakina
    말해봐 ... 122 mm 만 OF가 있었습니까?

    요점은 개념 그 자체입니다. KV-1과 만난 후 독일군은 절대적으로 올바른 결론을 내 렸습니다. 방어구 포탄의 폭발물은 필요하지 않습니다. 그리고 그들은 폭발물없이 완전히 탄환을 만들었습니다. 이러한 발사체는 장갑을 잘 뚫었 고, 승무원들은 파편을 분비했지만 탱크 자체는 그대로 남아있었습니다 (T-34는 5 번까지 복원되었으며 구멍의 패치는 전투에 투입되었습니다).
    장갑 관통 발사체에는 폭발물이 많았지 만 XNUMX 차 세계 대전에서 모든 AP 포탄의 장갑 관통력이 가장 작았습니다. 그러나 우리 포탄이 장갑을 뚫었다면이 전차는 더 이상 복원 대상이되지 않습니다.
    이 접근 방식으로 인해 장갑 관통 포탄은 장갑 관통력이 가장 작습니다.
    1. 보먼 82
      보먼 82 10 5 월 2019 12 : 14
      +2
      제품 견적 : lucul
      KV-1과 만난 후 독일군은 절대적으로 올바른 결론을 내 렸습니다. 방어구 포탄의 폭발물은 필요하지 않습니다.

      이 모든 것이 이상합니다), 주요 독일 BR 포탄은 갑옷 관통 PzGr 쉘. 39 ...
    2. Alf
      Alf 10 5 월 2019 12 : 56
      +2
      제품 견적 : lucul
      장갑 관통 발사체에는 많은 폭발물이 있었고

      포탄 무게 25kg의 경우 156g의 폭발물이 많이 있습니까?
    3. 프로디
      프로디 10 5 월 2019 13 : 38
      0
      예, 어딘가에서 우리의 갑옷 관통 강철은별로 언급되지 않았습니다.
    4. 체리 나인
      체리 나인 10 5 월 2019 15 : 11
      0
      제품 견적 : lucul
      모든 장갑 관통력이 최소화되었습니다.

      그들은 총의 강철, 경화 및 낮은 탄도로 인해 최소 관통력을 가졌습니다.
    5. Grigory_45
      Grigory_45 11 5 월 2019 12 : 51
      +1
      제품 견적 : lucul
      KV-1과 만난 후 독일군은 절대적으로 올바른 결론을 내 렸습니다. 방어구 포탄의 폭발물은 필요하지 않습니다.

      당신에게 지방 빼기)
      모든 것은 정반대입니다. 단지 국내 폭발성 폭탄에는 없었지만 (공백이 있었음), 독일인들은 또한 폭발물과 함께 챔버를 사용했습니다. 또한 누적 사용.
      1. Alf
        Alf 11 5 월 2019 13 : 44
        0
        제품 견적 : Gregory_45
        모든 것이 정반대입니다-폭발물의 국내 BB 껍질은 공백이 아니 었습니다.

        그럼 비 카가 거짓말을 해요.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 11 5 월 2019 15 : 23
          +3
          제품 견적 : Alf
          그럼 비 카가 거짓말을 해요.

          아니요, 위키는 거짓말을하지 않습니다. 그러나 필요한 뉘앙스에 대해서는 이야기하지 않습니다. 종이와 종이를 보면 명목상 방탄복 관통 발사체가 실제로 존재합니다. 그러나 실제로-그들은 아니었다. 거의 완전히 단어에서. 솔리드 블랭크를 제조하는 것이 더 쉽다는 사실을 포함하여 여러 가지 이유로, 특히 산업 대피의 관점에서 많은 껍질이있었습니다.
          반면 독일군은 종종 챔버 BR 포탄 (예 : Tiger의 갑옷 관통 포탄 PzGr)을 사용했습니다. 39-챔버. Panther의 75-mm BR 라운드는 동일합니다. "fours"-다시) 대전차 "mallet"의 BC에서도 장갑 피어싱 라운드에는 3,7 cm Pzgr의 두 가지 유형 만있었습니다. 및 하위 구경
          1. Alf
            Alf 11 5 월 2019 23 : 03
            -1
            제품 견적 : Gregory_45
            종이와 종이를 보면 명목상 방탄복 관통 발사체가 실제로 존재합니다. 그러나 실제로-그들은 아니었다. 거의 완전히 단어에서.

            단어를 확인하려면 유형별로 발사 한 갑옷 관통 포탄 수를 지정하십시오.
            1. Grigory_45
              Grigory_45 12 5 월 2019 08 : 10
              -1
              제품 견적 : Alf
              단어를 확인하려면 유형별로 발사 한 갑옷 관통 포탄 수를 지정하십시오.

              무엇을 스스로하지 못하게합니까? 당신은 토론 자체를 위해서가 아니라 진실을 위해 토론을 이끌고 있습니까? 정보가 흥미 롭기 때문에 정보를 찾으십시오.
              옛날 옛적에 나는이 주제에 관심이 있었고 논평에 요약 된 결론을 내렸다. 처음에는 대피와 방어구 관통 포탄의 급격한 부족이 있었으며 (공평하게도 전쟁 전에도 부족함을 느꼈다고 말해야 함) 독일 탱크가 피부를 쌓고 방어구 관통력을 76mm (그리고 훨씬 더 45mm)로 만드는 것은 아무 이유없이되었습니다 ( 또한 이것은 생산의 변화를 수반한다). 그건 그렇고, 탱크 T-34-85 탱크 장갑 관통 챔버에는 전혀 없었습니다.
              1. Alf
                Alf 12 5 월 2019 09 : 59
                -1
                제품 견적 : Gregory_45
                무엇을 스스로하지 못하게합니까? 당신은 토론 자체를 위해서가 아니라 진실을 위해 토론을 이끌고 있습니까? 정보가 흥미 롭기 때문에 정보를 찾으십시오.

                찾지 못했습니다, 당신의 말을 직접 확인하십시오. 나는 십자가를 그려서 기쁠 것이다.
                그리고 왜 논의하고 있습니까? 대화를 시작하면 말을 확인하고 상대방을 밀지 마십시오.
                1. Grigory_45
                  Grigory_45 12 5 월 2019 12 : 17
                  -1
                  제품 견적 : Alf
                  나는 찾지 못했다

                  그렇다면 붉은 군대의 거의 모든 기갑 전투에 관한 정보를 어디서 얻었습니까? 이거 어디서 났어? 생각해 내다?

                  제품 견적 : Alf
                  대화를 시작하면 말을 확인하십시오

                  모든 단어를 확인하기 시작하면 .. 일반적으로 나는 당신에게 아무것도 증명하지 않을 것입니다. 물론 통계를 검색 할 수 있습니다. 그러나 그는 항상 사람이 질문을 이해하는 데 정말로 관심이 있다면 어떻게 실제로 그것이 자신의 힘을 발휘할 것이라고 믿었습니다)

                  하나의 말을 추가하겠습니다. 전쟁이 시작될 때 장갑을 뚫는 상황은 포병과 유조선이 종종 적 탱크에서 폭발성 파편을 발사하도록 강요되었습니다. 아마도 이것은 전문화 된 껍질이 너무 많기 때문일 것입니다 ... 상황은 거의 치명적이었습니다. 거의 상황이 거의 캔에 대한 소련으로 밀려 났기 때문에 상황이 약간 수정 되었기 때문에 ...
                  1. Alf
                    Alf 12 5 월 2019 19 : 57
                    -2
                    제품 견적 : Gregory_45
                    일반적으로 나는 당신에게 아무것도 증명하지 않을 것입니다.

                    즉, 당신에게 증명할 것이 없습니다. 의사 소통 방식에 따라 처음부터 말을 증명하지 않을 것이 분명했습니다.
                    1. Grigory_45
                      Grigory_45 13 5 월 2019 22 : 19
                      0
                      제품 견적 : Alf
                      의사 소통 방식에 따라

                      당신의 스타일에 따라-당신은 진실이 필요하지 않지만 논쟁 자체가 필요합니다. 우리 사이에는 큰 차이가 있습니다. 나는 어조를 알기 위해 (또는 알려진 것을 고치기 위해) 토론을하고 있습니다. 당신은 다른 이유입니다.
                    2. Romka47
                      Romka47 21 5 월 2019 14 : 00
                      0
                      두 성인 아저씨의 대화에 방해가 된 것을 용서하십시오. 잘 이해했기 때문에 1 : 학교 벤치에서 나는 붉은 군대의 갑옷 관통의 치명적인 부족에 대해 알고 있습니다. 폭발이 없다는 것을 알고 있습니다. )
                      글쎄, 원칙적으로 중요한 것은 :
                      2 : 당신은 상대방에게 너무 열심히 증거를 요구하고 여기에있는 모든 사람들이 자신의 말을 확인해야한다고 생각하기 때문에 나는 당신의 증거를 요구합니다 (위키로 간주되지 않으므로 모든 사용자가 본질적으로 편집 할 수 있습니다)
                      추신 : 제 발언은 적대적인 것으로 받아들이지 말고, 제 XNUMX 차 세계 대전에 대한 나의 토대와 모순되는 것처럼 말한 것만으로도 이해가 가능하지만, 다시 한 번 신청자가 그의 말을 확인해야한다고 말하십시오.
                2. Grigory_45
                  Grigory_45 12 5 월 2019 12 : 33
                  0
                  제품 견적 : Alf
                  나는 찾지 못했다

                  적어도 이것을 확인하십시오 :
                  http://gunm.ru/kto-ukral-u-stalina-snaryady/
                  http://www.battlefield.ru/soviet-tank-quality-1941/stranitsa-3.html
                3. Grigory_45
                  Grigory_45 12 5 월 2019 12 : 36
                  0
                  및 더 많은 :
                  https://yablor.ru/blogs/kak-pered-vov-sorvali-gosoboronzaka/4732883
                  https://vpk-news.ru/articles/7856
    6. Grigory_45
      Grigory_45 11 5 월 2019 15 : 34
      +1
      제품 견적 : lucul
      장갑 관통 포탄의 폭발물은 필요하지 않습니다. 그리고 그들은 폭발물없이 완전히 탄환을 만들었습니다. 이러한 발사체는 장갑을 잘 뚫었 고, 승무원들은 파편을 분비했지만 전차 자체는 그대로 남아있었습니다
      장갑 관통 발사체에는 폭발물이 많았지 만 XNUMX 차 세계 대전 당시 모든 AP 포탄의 장갑 관통력이 가장 작았습니다. 그러나 우리의 포탄이 갑옷을 관통했다면이 탱크는 더 이상 복원되지 않았습니다.

      미안, 내 머리가 엉망이되어 껍질을 가진 사람은 이미 썼습니다.

      이제 기갑 행동과 침투에 관해서. 연속 블랑카에서 침투 자체가 더 높을 것입니다. 그녀는 더 많은 질량을 가지고 있습니다. 디스크의 흡수 효과는 챔버 하나와 거의 동일하지만 덜 두드러집니다 (쉘에 폭발물이 있으면 조각화 분야가 더 커졌습니다). 그러나 두 껍질의 손상 요인은 동일합니다-껍질 조각과 갑옷 조각. 승무원을 무찌르고, 장비를 파괴하고, 탱크를 뚫고, 백열 조각을 파는 사람들은 연료, 기름 및 분말 충전에 불을 지 릅니다.

      탱크 복원 문제. 독일 자동차는 렘 바트에서 XNUMX 번 이상 복원되었습니다. 그들이 전혀 복원 할 수없는 것은 당신의 것입니다. 일반적으로 패배 한 후 복원 될지 여부는 타격을 입는 발사체의 유형이 아니라 내부에서 정확히 영향을받는 것에 달려 있습니다. 적어도 누적 수류탄에 대한 많은 예가 있습니다. 내부 폭발에 의해 완전히 무장 된 장갑차와 마찬가지로 누적 (갑옷의 깔끔한 구멍)에 부딪힌 후 손상되지 않은듯한 탱크 사진이 충분합니다. 결론을 짓다 ...
      1. 루쿨
        루쿨 11 5 월 2019 20 : 21
        -3
        미안해 내 머릿속에 엉망이되어

        위 주석가의 발 뒤꿈치에서 머리 속의 죽을 읽었습니다.
        "Blank"-이 경우 하위 구경입니다. 하위 구경은 또한 갑옷 관통 발사체이며 갑옷 관통 하위 구경 발사체라고합니다. 그리고 독일군은 KV-1과 만난 후 구경 챔버 발사체가 단순히 그것을 취하지 않았다는 것이 분명해 졌을 때 하위 구경을 대량으로 사용하기 시작했습니다.
        같은 호랑이-기본 구경 챔버 쉘은 150m 거리에서 500mm의 장갑 관통력을 가졌습니다. 즉 IS-2와 만날 때 호랑이는 90g의 각도에서만 발사체에 의존 할 수 있었고, 편차와 발사체는 더 이상 IS-2를 관통 할 수 없었습니다. . 또 다른 것은 구경-200mm 이상의 장갑 관통력이며 포수는 특별히 걱정할 수 없었습니다.
        그리고 우리의 대장장이는 구경이 적은 포탄을 거의 풀지 않았습니다.
        독일인들은 왜 껍질 개발 방향을 올바르게 결정 했습니까? 그렇습니다. 현재 모든 현대 전차에는 주 대전차 무기로 구경 발사체가 있기 때문입니다.
        1. Alf
          Alf 11 5 월 2019 23 : 24
          -1
          제품 견적 : lucul
          같은 호랑이-기본 구경 챔버 쉘은 150m 거리에서 500mm의 장갑 관통력을 가졌습니다. 즉 IS-2와 만날 때 호랑이는 90g의 각도에서만 발사체에 의존 할 수 있었고, 편차와 발사체는 더 이상 IS-2를 관통 할 수 없었습니다. . 또 다른 것은 구경-200mm 이상의 장갑 관통력이며 포수는 특별히 걱정할 수 없었습니다.


          150은 어디에 있습니까? 200은 어디에 있습니까?
          사수는이 같은 하위 구경 포탄의 부재에 대해서만 걱정했다.

          전쟁이 진행되는 동안 1354 년 호랑이는 총 8 천발을 차지했으며,이 중 일부는 사격장에서 총을 맞았고 일부는 KWK-36 육군 총을 위해 제공되었습니다. 따라서 BC 주 타이거에서 그러한 포탄을 얻는 것은 행복을위한 것이 었습니다.
          1. 루쿨
            루쿨 12 5 월 2019 08 : 30
            -1


            150은 어디에 있습니까? 200은 어디에 있습니까?
            사수는이 같은 하위 구경 포탄의 부재에 대해서만 걱정했다.

            그리고 지금 우리는 가장 흥미로운 곳으로 전달합니다)).
            탱크 IS2의 예약 체계를 본다

            IS2의 상부 정면 부분은 120mm의 장갑을 가지고 있고 20-30도 각도로되어있어 130mm의 장갑을 제공합니다. (두께가 60mm이고 각도가 70g 인 VLD의 "스텝"의 하단 부분은 전혀 돌파되지 않았습니다-100 % 반동).
            100mm의 예약과 30g의 각도에서 아래쪽 정면 부분은 110-115mm의 갑옷을 줄입니다.
            탑의 갑옷은 100mm이며 거친 각도에서 잘 튀었습니다.
            그리고 지금 우리는 KwK2에 대한 IS36 전차의 보호 공식 버전을보고 있습니다. "88-36 m에서 1000-mm KwK 1200 대포의 구경 갑옷 관통 포탄이 '계단 형 코'의 윗부분을 관통했습니다".
            이 진술은 거의 모든 곳에서 발견됩니다. 그러나 테이블에 따르면 1000m 거리의 ​​구경 bb 발사체의 장갑 관통력은 100mm의 갑옷 관통력이었습니다. 즉, 실제로 그러한 거리 KwK36에서 기본 구경 발사체는 IS2의 이마를 전혀 관통 할 수 없었습니다.
            우리는 누구를 믿습니까? )))
            1. Grigory_45
              Grigory_45 12 5 월 2019 09 : 22
              +1
              제품 견적 : lucul
              그리고 지금 우리는 가장 흥미로운 곳으로 전달합니다)).
              탱크 IS2의 예약 체계를 본다

              요점은 그들이 실제 조건에 놓여 있다는 것입니다. 장갑차가 사거리에 있지 않고 총과 관련하여 정적이 아닙니다. 불규칙성을 포함하여 이동하며 발사체의 비행 경로에 따라 기울어집니다. 발사체에 대한 경사 갑옷이 경사에서 수직이 될 가능성이 높습니다.) 그리고 더 이상 경사 갑옷의 효과가 없습니다 ... 또한 일부 유형의 발사체는 소위 정규화되는 경향이 있습니다. 갑옷 판의 끝을 물고 나면 발사체는 다음과 관련하여 정상으로 전환하려고 시도합니다. 시트. 갑옷 기울기는 만병 통치약이 아니며 명백한 이익이 아닙니다 ... 많은 뉘앙스. 따라서 오늘날 많은 주제는 단순히 귀찮게하지 않고, 도탄을위한 조건을 만들기 위해 경 사진 정면 부분 만있는 몸체를 "사각형"으로 만듭니다.
              1. 루쿨
                루쿨 12 5 월 2019 09 : 37
                0
                경사로부터의 발사체에 대한 경사 갑옷은 수직이 될 수있다) 그리고 더 이상 경사 갑옷의 효과는 없다.

                반대의 경우도 가능합니다))
                일반적으로 이것은 KwK 36이 2m로 IS1000를 공격한다는 진술입니다. 오히려 IS를 참조해야합니다. 그러나 우리에게는 우리가 가진 것이 있습니다.
                한스가 헛되지 않은 것은 IS2에 대한 결투를 권하지 않았다.
                흥미롭게도 KwK 43이 적용된 쉘은 KwK 36에 적합합니까? )))
                1. Grigory_45
                  Grigory_45 12 5 월 2019 09 : 56
                  0
                  제품 견적 : lucul
                  일반적으로 이것은 KwK 36이 2m로 IS1000를 공격한다는 진술입니다.

                  오직 BTS Pzgr. 40/43. 일반적인 갑옷 관통 (Pzgr. 39/43)은이 거리에서 이마를 관통 할 수 없습니다.

                  그러나 KwK 43은 더 강력한 시스템입니다. 발사체의 초기 속도가 빠르기 때문에

                  제품 견적 : lucul
                  흥미롭게도 KwK 43이 적용된 쉘은 KwK 36에 적합합니까?

                  나는 추측하지 않는다
                2. Alf
                  Alf 12 5 월 2019 09 : 58
                  -1
                  제품 견적 : lucul
                  흥미롭게도 KwK 43이 적용된 쉘은 KwK 36에 적합합니까? )))

                  물론 소매 길이는 다릅니다.
            2. Alf
              Alf 12 5 월 2019 09 : 57
              -1
              제품 견적 : lucul
              이 진술은 거의 모든 곳에서 발견됩니다. 그러나 테이블에 따르면 1000m 거리에서 구경 bb 발사체의 장갑 관통력은 100 mm의 갑옷 관통력이었습니다. 즉, KwKado 36 거리에서 사실상 기본 구경 발사체는 IS2의 이마를 전혀 관통 할 수 없었습니다.
              우리는 누구를 믿습니까? )))

              내 말을 잘못 해석 할 필요가 없습니다. 나는 당신이 인용 한 갑옷 관통 수치가 잘못되었다고 썼다. 같은 BC에서, KWK36은 포인트 블랭크 범위에서도 IS의 이마를 뚫지 않았 음을 나타냅니다.
              그리고 여기
              제품 견적 : lucul
              우리는 누구를 믿습니까?

              그러나 실제로 BC주의 Tigers에는 PC 쉘이 없었으므로 조각 샘플이 없었습니다. 그렇지 않으면 왜 독일인들이 로얄 타이거에서 정말 멋진 KWK-43 / 71을 사용하기 시작했을까요?
              1. 루쿨
                루쿨 12 5 월 2019 10 : 02
                0
                그러나 실제로 Tigers BC에는 PC 셸이 존재하지 않았으므로 조각 샘플이 있습니다.

                사방 데이터-1000m 구경 발사체로 피어싱되었습니다. 직접 참조하십시오.
                정말 화려한 KWK-43 / 71?

                예, 주요 "화려 함"은 L71의 배럴 길이입니다.))
                그리고 DT-25는 50 년대 말까지 가장 강력한 탱크 건이었습니다.
                1. Alf
                  Alf 12 5 월 2019 10 : 08
                  -1
                  제품 견적 : lucul
                  사방 데이터-1000m 구경 발사체로 피어싱되었습니다.

                  1000을 친 숫자를 줘. 당신의 주장은 첫 번째 시리즈의 IS-2에 대해서만 사실이며, 이마에 IS가 도입 된 후 침투가 중단되었습니다. 일반적으로.
        2. Grigory_45
          Grigory_45 12 5 월 2019 08 : 04
          +1
          제품 견적 : lucul
          "Blank"-이 경우 하위 구경입니다.

          whit) 블랭크는 원래 구경 장갑 관통 발사체라고 불렀습니다.

          나머지 부분 (BPS의 경우)은 말하지 않았고 심지어 말조차하지 않았습니다. 당신은 주장했다 :
          제품 견적 : lucul
          KV-1과 만난 후 독일군은 절대적으로 올바른 결론을 내 렸습니다. 방어구 포탄의 폭발물은 필요하지 않습니다. 그리고 그들은 폭발물없이 완전히 탄환을 만들었습니다. 이러한 발사체는 장갑을 잘 뚫었 고, 승무원들은 파편을 분비했지만 탱크 자체는 그대로 남아있었습니다 (T-34는 5 번까지 복원되었으며 구멍의 패치는 전투에 투입되었습니다).
          장갑 관통 발사체에는 폭발물이 많았지 만 XNUMX 차 세계 대전 당시 모든 AP 포탄의 장갑 관통력이 가장 작았습니다. 그러나 우리의 포탄이 갑옷을 관통했다면이 탱크는 더 이상 복원되지 않았습니다.

          BPS의 경우-단어가 아닙니다. 모두 똑같이 글을 읽고 사람들은 갑옷 관통 포탄에 대해 이야기하고, 그들이 어떤 것을 의미하는지 설명합니다 (다양한 이유로)-단단한 게이지, 코어가있는 게이지, 하위 구경, 하위 구경 깃털 (BOPS), 누적 (또한 갑옷 피어싱). 당신은 간단하게 추론했습니다-견고한 갑옷 관통 고체 (상황에서 알 수 있듯이)와 연속 갑옷 관통 고체 챔버에 대해
        3. Grigory_45
          Grigory_45 12 5 월 2019 08 : 27
          +2
          제품 견적 : lucul
          "Blank"-이 경우 하위 구경입니다. 그리고 하위 구경은 또한 갑옷 관통 발사체입니다.

          하위 구경 체임버는 없습니다.) 관통력은 탄화물 코어 때문입니다 (물론 폭발물을위한 챔버는 없습니다)) BPS의 타격 요인은 솔리드 구경 (쉘 자체의 조각과 갑옷 조각)과 동일합니다. 속도가 빠릅니다 (학교 교과 과정의 공식을 기억하십시오. 에너지는 속도의 질량과 제곱에 비례합니다)
          1. 루쿨
            루쿨 12 5 월 2019 08 : 33
            -1
            하위 구경 체임버는 없습니다.) 관통력은 탄화물 코어 때문입니다 (물론 폭발물을위한 챔버는 없습니다)) BPS의 타격 요인은 솔리드 구경 (쉘 자체의 조각과 갑옷 조각)과 동일합니다. 속도가 빠릅니다 (학교 교과 과정의 공식을 기억하십시오. 에너지는 속도의 질량과 제곱에 비례합니다)

            따라서 전쟁 중에도 대량으로 사용할 수있는 가장 큰 기회가되었습니다. 우리와 함께 그들은 1945 년에 나타났습니다.
            1. Grigory_45
              Grigory_45 12 5 월 2019 09 : 09
              +2
              제품 견적 : lucul
              그들의 기회는 전쟁 중에도 처음으로 대량으로 사용되었습니다. 우리와 함께 그들은 1945 년에 나타났습니다.


              부 구경 발사체 제작 작업은 1918 년 말에 우리나라에서 시작되었으며, 최초의 국내 BPS는 1919 년 초 Petrograd에서 제조되었으며, Izmail 급 전투 순양함의 356-mm 함포를위한 것이 었습니다.
              작업은 소비에트 시대에 수행되었습니다.
              우리의 주제 (전차 포병을위한 탱크 보병 전투 차량 및 포탄)에 더 가까우면 45mm 및 76mm 구경이었습니다.
              42 도의 코일은 34 일 초에 만들어졌습니다. F-43의 BPS-XNUMX 일 봄. 또 다른 한 가지는 유닛에 그러한 포탄의 양이 적다는 것입니다.
              1. 루쿨
                루쿨 12 5 월 2019 09 : 11
                0
                또 다른 것은 부품의 그러한 껍질이 부족하다는 것입니다.

                예, 같은 하위 구경이지만 T34-76에서는 유조선의 많은 생명을 구할 수 있습니다.
      2. Alf
        Alf 11 5 월 2019 23 : 09
        -1
        제품 견적 : Gregory_45
        독일 자동차는 렘 바트에서 XNUMX 번 이상 복원되었습니다. 그들이 전혀 복원 할 수없는 것은 당신의 것입니다.


        이백 오십에서 백을 모으는 것은 다섯 번이 아닙니다.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 12 5 월 2019 08 : 21
          0
          그는 아무 말도하지 않습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 독일 대피 및 수리 서비스 활동을 계몽하기 위해 수고를 취하는 것이 좋습니다 ...
          1. Alf
            Alf 12 5 월 2019 10 : 01
            -1
            제품 견적 : Gregory_45
            그는 아무 말도하지 않습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 독일 대피 및 수리 서비스 활동을 계몽하기 위해 수고를 취하는 것이 좋습니다 ...

            따라서 숫자를 알려주고 주제를 건너 뛰지 말고 카빈처럼 행동하지 마십시오.
  6. 우연
    우연 10 5 월 2019 12 : 50
    -1

    그런 순간에 관심이 있습니다. ISU-122 내부 사진은 거의 없습니다. 그러나 저자는 단일 사진을 제공하지 않았습니다. 두 가지 이유가 있습니다. 내부의 자주포는 표시 할 수없는 상태이거나 박물관의 작가에게 새 권리가 있습니다.
    1. 돔골
      돔골 10 5 월 2019 23 : 46
      +1
      웃음 2000 km에있는 박물관의 작가들은 ...
      1. 우연
        우연 10 5 월 2019 23 : 50
        0
        현대적인 커뮤니케이션 수단으로 이것이 문제라고 생각하십니까?
        1. 돔골
          돔골 11 5 월 2019 07 : 59
          +4
          최고의 의사 소통은 개인적인 의사 소통이라고 생각합니다. 그리고 그것을 사랑하거나 그 반대로하기 위해서는 비장을 개인적으로 느낄 필요가 있습니다. 그리고 우리는 많은 이론가들, 특히 사진을보고 모든 것을 이해해야하는 "댄서들"로부터
          1. 우연
            우연 11 5 월 2019 08 : 15
            0
            이것은 사랑을위한 것이 아니라 사진을 찍기위한 커뮤니케이션의 사용을 의미했습니다. 비장을 느끼고 개인적으로 의사 소통하기를 원하는 사람들을위한 목표가 있고 창의적인 출장도 있습니다.
            1. 돔골
              돔골 14 5 월 2019 10 : 41
              0
              인용구 : Undecim
              그것은 사진을위한 통신을 사용하기위한 것이 었습니다.

              슬프지만 박물관에서 사진 작가를 발견하는 것은 역설적이게도 거의 불가능합니다. 그들은 공통 종을 제거합니다.
              1. 우연
                우연 14 5 월 2019 10 : 47
                0
                박물관 행정부는 군사 장비에 관한 기사에 대한 사진 보고서를 VO 사이트에 거부 할 것입니까? 박물관 박물관에 대한 광고이기도합니까?
  7. 로파 토프
    로파 토프 10 5 월 2019 17 : 35
    +1
    그러나 문제는 총의 힘이 아니라 탱크에 들어갈 가능성이었습니다. 짧은 배럴은 보장 된 타격을주지 않았다.

    e .... 표적이 자주포로 이동할 때만 해당됩니다. 그. 정면 운동으로. 이것은 영향을받는 지역이 50 미터 이상이어야하기 때문에 설치하기 때문에 발사체의 비행 시간 동안 탱크의 움직임을 고려할 수 없었습니다.

    그런데이 경우 122mm 총에서 1500 개 이상의 범위에서 직접 사격은 부적절한 것으로 간주되었습니다 (사격 규칙)

    그러나 CT-18 장치는 발사 범위를 다소 줄였습니다. 사실 장치의 보정은 1500 미터에 대해서만 계산되었습니다. 따라서 더 먼 거리에서도 사용할 수 없었습니다. 저장된 파노라마 헤르쯔.

    직접 조준은 발사 범위를 제한하지 않습니다. 왜 스코프 스케일이 1500 미터로 제한 되었습니까?
  8. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 10 5 월 2019 20 : 16
    +1
    이 사이클은 기술에 대한 이야기를 계속 즐깁니다. 저자에게 감사드립니다.
  9. 전투 192
    전투 192 11 5 월 2019 01 : 13
    + 12

    왼쪽 아래 (안경이 달린 헤드셋에 있음)에 아버지,이 아름다움의 메카닉.
    헝가리의 1945에서 찍은 사진.
  10. 블라디미르 바라 노프 스키
    블라디미르 바라 노프 스키 11 5 월 2019 12 : 19
    0
    387 글 랜더, 이것이 예술 연대라면 왜 배터리가 아닌 대대가 있습니까?
    1. kvs207
      kvs207 11 5 월 2019 16 : 09
      0
      자체 추진 연대에는 연대 배터리가 4 개 (메모리에서 작성) 작성되었으므로 정확히 배터리가있었습니다.
  11. 사하르초
    사하르초 11 5 월 2019 22 : 52
    +1
    조금 지저분한 기사가 나왔지만 여전히 나쁘지는 않습니다. 저자들에게 감사합니다!

    아마도 잘 알려진 자주포 두 대의 군비의 차이를 다시 한 번 지적해야 할 것입니다. ISU-152는 곡사포를 기준으로 만들어졌지만 ISU-122와 ISU-122는 장거리 총 A-19를 기반으로 만들어졌습니다! 에너지의 차이, 6 인치 곡사포는 발사체의 큰 무게로 인해 돌파되고 A-19 콘크리트 피어싱 쉘은 초기 속도가 빠릅니다. 물론, 긴 배럴 A-19는 직접 사격시 훨씬 정확합니다. 그리고 그녀의 침투력은 콘크리트와 탱크의 침투력이 확실히 높습니다 :)
  12. hohol95
    hohol95 12 5 월 2019 23 : 33
    0
    동시에 창고에 충분한 수의 탱크 A-19가 축적되었습니다 (생산 초기부터 IS-2는 D-25T라고 불림).

    글쎄, 권유하고 구부린다.
    A-19가 갑자기 D-25S가되었습니다 ...
    강한! 물론, 나는 D-25 가족의 총이 A-19 덕분에 태어났다는 것을 알고 있습니다! 그럼에도 불구하고 그것들은 디자인 상 동일하지 않았습니다!
    따라서, 자주포 포병 연대 형성을 늦추지 않기 위해서는 탱크 산업 인민위원회가 1944 년에 ML-152S 설치시 122-mm 대포 총 A-19로 무장 한 무거운 ISU-20의 생산을 시작했습니다. 탄약과 IS-122 탱크의 기지와 자체 추진 총의 통일이 공급을 단순화하고 적대에 대한 연대 준비에 가장 적합했기 때문에 ISU-2의 전면에 혼합 탱크 자체 추진 획기적인 연대가 형성되었다는 것이 흥미 롭습니다.
    그러나이 자주포에는 5 명의 승무원이 필요했습니다. 따라서 1944 년 봄, 인력 부족으로 인해 NKTP의 기술 부서는 100 호 공장의 설계국을 설립하여 ISU-122의 설계를 개선하여 승무원에서 성을 배제했습니다.
    그러나 IS-9 탱크 용 SU-100 및 10-mm 건 D-100T는 자주 포용 122mm D-25 건을 대량으로 주문한 공장 122 호기는 장 비용 122-mm 건 D-25S의 생산량을 크게 증가시킬 수 없었습니다. ISU-122. 따라서 ISU-122의 생산은 유지되었고 ISU-122S의 생산은 작은 시리즈로 병행되었습니다.
    1. 돔골
      돔골 13 5 월 2019 07 : 36
      0
      "동시에 충분한 수의 탱크 A-19가 창고에 축적되었습니다 (IS-2 생산 시작 이후 D-25T로 명명되었습니다).

      글쎄, 권유하고 구부린다.
      A-19가 갑자기 D-25S가되었습니다 .. "
      이것은 확실합니다. 특히 저자를 생각할 때 (아마 눈치 채지 못했을 것입니다. 그리고 당신은 훌륭한 일을했습니다. 롤 ) 우리는 D-25T에 대해 이야기하고 있습니다. 한 글자는 이름이 많이 바뀝니다. "T"와 "C"는 매우 다른 도구입니다.
      D-25S는 주로 전차를 위해 특별히 만들어 졌다고 특히 글을 쓰는 사람들을 위해 말합니다. ACS에서이 총의 모습은 ISU-122의 성공 이후 생산 노동자들에 의해 문자 그대로 "긁힘"되었습니다. 그리고 자동차는 서로 완전히 다른 것으로 밝혀졌습니다.
      어쩌면 당신은 읽지 말고 탐색하지 않아야합니다. 그래서 에스퍼돔처럼 보이지 않습니까? .
      1. hohol95
        hohol95 13 5 월 2019 18 : 57
        0
        ISU-122가 ISU-152처럼 보인다는 사실이 인상을 보완합니다. 주포는 IS-2 전차와 정확히 같습니다

        이것은 또한 "부정확성"이 아닙니까? 그렇다면 IS-2와 ISU-122 주포는 구조적으로 동일합니까?
        ISU-122 초기 릴리스 (1944 년 122 월까지)에는 약간 수정 된 1931mm 건 모드가 장착되었습니다. 37/19 변경 사항은 쉽게 안내 할 수 있도록 건 컨트롤을 한쪽으로 옮기는 것과 관련이 있으며, 전기 트리거를 쉽게 장착하고 설치할 수 있도록 리시버에 리시버 트레이가 장착되어 있습니다. 견인 기계와 동일한 피스톤 잠금 장치. 이러한 방식으로 수정 된 총은 A-XNUMXC로 지정되었습니다.
        122 년 1944 월에 출시 된 ISU-122에는 19mm 주포가 추가로 장착되었으며 A-19 및 A-122C 배럴과 더 이상 호환되지 않습니다. 이 버전의 총을 "1931mm 자주포 모드"라고했습니다. 44/XNUMX 년. " 셔터에는 큰 변화가 없었으며 피스톤이 남아있었습니다.

        저자는 다음과 같은 정보를 어디서 얻었습니까?
        [견적] 자체 추진 포용으로 설계된 주포는 탱크 (개체 240) (IS-2)의 새로운 개발에 설치되었습니다. 객체 240 (IS-2)이 객체 241 (ISU-152)보다 훨씬 일찍 테스트를 위해 나왔다. 따라서 물체 (242)는 불필요 해졌다. 탱크와 같은 유형의 총기 때문입니다. 시리즈는 ISU-152로 갔다. 실제로 1943 년 1944 월부터 152 년 XNUMX 월까지 ChTZ는 ISU-XNUMX 만 생산했습니다. [/ 인용문]
        1. 돔골
          돔골 14 5 월 2019 10 : 47
          0
          D-2S가 등장하기 전에 IS-25 탱크에는 D-25T 주포가 장착되었습니다. ISU-122에 사용 된 것과 동일한 것입니다. IS-2를 "C"주포와 SPG를 "T"주포와 비교하고 있습니다.
          그리고 그 질문은 CTZ의 기록 보관소에 대한 답을 줄 것입니다. 그는 무료로 구할 수 있습니다.
          이 문서를 통해 ISU-122의 진화를 추적 할 수 있습니다. .
  13. 피벗
    피벗 14 5 월 2019 20 : 57
    0
    ZVOF81 발사체
  14. 드림
    드림 10 7 월 2019 14 : 11
    0
    제품 견적 : lucul
    납이 필요하지 않았습니다.

    당신은 리드가 무엇인지 이해하지 못합니까? 화살표 방향으로 엄격하게 움직이는 것이 아닌 대상에서 촬영할 때는 직접 촬영의 경우에도 항상 선점이 필요합니다.