군사 검토

제 2 세계의 무기. 초기 기간의 대전차포

79

어느 초기 단계 총 중 최고였습니까?

1. Pak 35 / 36. 독일 - 44 (23.4 %)
23.4%
2. Cannone da 47 / 32 Mod. 35. 이탈리아 - 1 (0.53 %)
0.53%
3. "1을 입력하십시오." 일본 - 8 (4.26 %)
4.26%
4. Skoda 36 모델. 체코 슬로바키아 - 22 (11.7 %)
11.7%
5. 5-L1934. 프랑스 - 2 (1.06 %)
1.06%
6. 47-mm 총 obr. 올해의 1937. 프랑스 - 32 (17.02 %)
17.02%
7. "Vikers-Armstrong"40-mm. 영국 - 4 (2.13 %)
2.13%
8. M1932. 소련 - 73 (38.83 %)
38.83%
9. 37 mm M3A1. 미국 - 2 (1.06 %)
1.06%
약속대로, 우리는 희석 비행 지점 포병. 그리고 우리는 대전차 포병으로 시작하기로 결정했습니다. 솔직히 말해서 이것은 신성한 의미가 있습니다.


전전 시대의 대전차 포병에 관한 이야기는 다른 나라의 디자인 아이디어 개발의 개념이 아니라 현대 전쟁에서 그러한 포병의 역할조차도하지 말고 총에 대한 설명으로 시작해서는 안됩니다. 대전차 포병과 직접 관련이없는 것부터 시작해 봅시다.

제 2 세계의 무기. 초기 기간의 대전차포


오늘날 우리가 고려할 도구는 대부분의 독자에게는 거의 알려지지 않았습니다. 숫자가 적거나 자료가 분류 되었기 때문에 발생하지 않았습니다. 이것은 고도로 전문화 된 무기의 설계자와 적군을 포함한 세계 대부분의 군대의 지휘자가 반대편 장갑 차량의 개발 동향을 보지 못했기 때문입니다.

이것은 갑옷과 발사체의 일반적인 경쟁의 문제가 아닙니다. 갑옷이 발사체를 가상적으로 물리 쳤습니다. 그런 일은 일반적으로 일어 났지만 전장에서 일어난 것이 아니라 종이에 일어났습니다. 30-s의 중간에 아무도 예를 들어 KV-2와 같은 괴물의 모습을 예측할 수 없습니다. 특히 아무도 준비하고 있지 않았기 때문입니다.

여기 적군에 대해 특별히 언급 할 필요가있다. 우리의 경우 공리가 침해 당했고 그 정확성은이 자료의 저자 사이에서도 의심의 여지가 없습니다. 어떤 정치적 문제를 해결하는 것을 제외하고 모든 전쟁, 군사 분쟁은 무엇보다도 군비의 결함이나 우월성을 드러낸다. 간단히 말해서, 전쟁은 군사 장비와 무기를 테스트하는 가장 좋은 방법입니다.

소련이 전쟁 전, 특히 소비에트-핀란드 전쟁에 참여한 군사 갈등은 우리 군대의 반대 효과를 낳았다. 대전차 포병의 힘에 대해 완전히 잘못된 결론을 내 렸습니다. 미래에 사람과 영토의 막대한 손실로 인해 내려온 것. 모두가 폐에서 독일의 "갑옷 주먹"을 사용한 결과를 완벽하게 기억합니다. 탱크 1941 년 인치

독자들 사이에 불필요한 논쟁을 차단하기위한 하나의 설명이 필요합니다. 오늘 우리는 대전차 포병에 관해 이야기 할 것입니다. TCP의 부족 또는 저력으로 인해 탱크 및 장갑 차량, 즉 특수 대전차포 (anti-tank gun)에 사용될 수있는 건에 관한 것이 아닙니다.

1. 37-mm 박차 총 35 / 36. 독일


이 총은 일반적으로 반대 측의 다양한 대전차포 총기의 조상이되었습니다. 우선 독일은 해외 시장에서이 계기를 적극적으로 홍보했기 때문입니다. 일본에서는이 총의 복사본을 "97"이라고 부릅니다. 이탈리아에서 - 대전차포 총. 37 / 45 네덜란드 - 37-mm "Rheinmetall". 소련에서 - 안티 탱크 총 M30.



그건 그렇고, М30은 총기류의 "어머니"가되었습니다. 미국 37-mm 건 M3조차도이 무기를 정확하게 볼 수 있습니다. 사실, 일종의 할머니가 나왔습니다.

1935-36 모델의 이름으로 판단되는 총이 전 세계적으로 인기를 얻었고 여러 나라의 산업에 의해 신속하게 마스터 링 된 것은 놀랍습니다. 슬프 도다, 요점은이 총의 생산의 간명 또는 용이함이 아니다. 포인트는 제목에 있습니다.



실제로, Rhinemetal의 우려는 조용히 올해의 1925에서이 무기를 개발했습니다. 또한,이 총의 연속 생산은 이미 1928 년에 마스터되었습니다. 이 도구는 테스트 및 자체 총 사용을 위해 여러 국가에서 구입했습니다.

오늘날에는 말이 끄는 대전차 총을 상상하기가 어렵습니다. 그러나 20-x가 끝날 무렵, 30-s의 시작이 표준이었습니다. 그래서 우리는이 장비를 뉴스 레터 영상의 "자전거"바퀴에서 볼 수 있습니다. 뜨개질을하는 바퀴.

동시에, 그것은 그 시간 동안 정말로 훌륭하고 진보 된 도구입니다. 강하게 경사지는 방패, 오히려 길지만 비례적인 몸통, 두 갈래로 갈라진 침대의 관 모양의 발은 특히 1 차 세계 대전 세대의 총을 배경으로 아주 좋은 인상을주었습니다.

나중에 우리에게 알려진이 도구의 이름이 나타났습니다. 1934에서, 히틀러는 총을 기계적 견인력으로 옮길 것을 요구했다. 총의 무게가 작 으면 전혀 문제가 없었습니다. "Rheinmetall"이 바퀴를 교체했으며이 재 작업이 종료되었습니다. 1936에서는 총이 Wehrmacht에 의해 37-mm Pak 35 / 36 총으로 채택되었습니다.

박세리 총 35 / 36는 상당히 성공적인 전투를 가지고 있습니다. 역사. 스페인 1936의 첫 번째 응용 프로그램에서 이미 총이 성공적으로 성공한 것이 분명해졌습니다. 공화당 원의 경전차 및 기타 장갑 차량은이 도구로 많은 어려움없이 파괴되었습니다.

1939-m에서 폴란드 탱크가 파괴 된 것도 이러한 총을 포함하여 사용 된 결과입니다. 거의 바퀴에서 나온 가벼운 모바일 건이 폴란드에 치명적인 화재를 일으켰습니다. 폴란드 군대는 이의 제기 옵션이 없어이 악기에 반대 할 수 없었습니다.

Pak 35 / 36 시대의 마지막에 대한 첫 번째 "종"은 1940의 독일인이었습니다. 프랑스의 총기 발사로 프랑스의 중형 및 중형 탱크와는 아무런 관련이 없습니다. 쉘은 kolupali 갑옷이지만 효과적인 침투는 발생하지 않았습니다. 사실, 독일의 반 (反) 탱크 인은 1942에서 우리의 포수가 경험 한 것을 처음 경험했습니다.



소련을 공격 할 때, Wehrmacht는 또한이 바로 무기를 사용했습니다. 그냥 절망에서 빠져 나왔습니다. 다른 TCP는 만들어지지 않았습니다. 소련의 T-34-76은 성공적으로 독일의 배터리 Pak 35 / 36 트랙을 짓밟았다. 포수는 트럭을 방해하거나 포탑을 막아서 단시간 만 탱크를 파괴 할 수있었습니다. 우리는 심지어이 탱크를 긁을 기회가 없었기 때문에 HF에 대해 침묵합니다.

그러나이 총기의 군대는 총기가 군대에서 철수되었을 때도 계속되었다. 총포는 독일의 내부 수비대에있는 포병 학교와 수비대에서 훈련을 받았다.

장점 : 가볍고 휴대가 가능하며 제조 비용이 저렴합니다.

단점 : 탄도와 탄환 피어싱면에서 극도로 약합니다.


2. M35 47 / 32 Bohler. 이탈리아


자체 대전차 무기를 자랑하는 다음 국가는 이탈리아입니다. 그러나 모든 것은 조건부입니다. "자신의"개념에서 시작하여 "안티 탱크"의 개념으로 끝납니다.



그것은 유명한 47-mm 47 / 32 M35 총으로, Böhler 또는 Elephantino로 잘 알려져 있습니다.



전 전 기간의 일부 전문가 및 포병 팬은 이것이 이탈리아 무기라고 잘못 생각합니다. 이유는 평범합니다. 이탈리아는 "쾰러 (Böhler)"를 실제로 생산하여이 총이 그곳에 만들어 졌다고 생각합니다.

사실이 악기는 오스트리아에서 제작되었습니다. 미니어처 및 모바일 47-mm 건은 알파인 슈터를 팔 준비했습니다. 따라서, 그 당시의 현실을 감안할 때, 총은 쉬울뿐만 아니라 접을 수 있어야했습니다. 끝난 일. 총은 여러 노드로 빠르게 분해되었고 노새의 도움으로 산에서 완벽하게 움직였습니다. 또는 - 옵션으로 - 사람들 부서의 도움을 받아

이 설계로 인해 설계자들은 대전차 카테고리에서 총을 범용 카테고리로 전환 할 수 밖에 없었습니다. 끝난 일. 47 / 32 M35은 직접 보병 지원 도구가되었습니다. 그러나이 정도면 충분하다고 말할 수는 없습니다. 평범한 도구.



오스트리아의 군대는 작습니다. 따라서 총을 빨리 외국 시장으로 가져와 총기뿐만 아니라 생산 면허도 판매했습니다. 그래서 총은 이탈리아, 루마니아, 네덜란드에서 나타났습니다. 이 문제와 우리는 뒤처져 있지 않습니다. 소련에서는, 그런 총의 작은 수는 또한 도착했다. 우리는 M35B라고합니다.

당연히 1938 년 오스트리아 합병 이후, Wehrmacht는 Рak 47이라는 표식 밑에 총을 가지고있었습니다.

그러나 총은 모든 싸움에서처럼, 모든 극장에서, 그리고 앞쪽의 양쪽에서 싸우는 것처럼 단순한 싸움이 아니었다. 1942에서 북아프리카의 연합군은 이탈리아 총기를 많이 감염 시켰고, 200에 대해서는 알렉산드리아에서 영국 표준으로 수정되었습니다.

이러한 총은 한 명 (프로토 타입의 경우 2 대가 아닌)에 의해 유도 될 수 있으며, 프레임의 구성시 공중 착륙의 가능성이 고려되었습니다. 총은 광학 소총 시력과 댐퍼 패드 6 - 파운드 총을 받았다. 그리고 그녀의 전 남편을 때리는 것은 아주 정상적이었습니다.

장점 : 용이성, 이동성, 보편적 인 총으로 작동하는 능력.

단점 : 높은 폭발성 발사체는 갑옷 피어싱보다 훨씬 효과적입니다. 갑옷 관통은 솔직히 약했다.


3. 1을 입력하십시오. 일본


자신의 대전차 무기와 일본군을 얻으십시오. 우리가 제시 할 총은 전장에서 유일하게 일본 고유의 대전차 무기였습니다. 전쟁에서이 무기의 역할은 중요하지 않습니다. 그러나 그것에 대해 이야기 할 필요가 있습니다.



그래서, 대전차 총 타입 1. 이전에 일본의 TCP 무기는 독일 37-mm Pak 35 / 36 유형 94 사본으로 구성되었습니다.

1 형식은 1941 연도에 이미 나타났습니다. 그러나 유럽 권총에 비해 현저히 열등합니다. 그러나 하나의 지표가 정말 좋았습니다. 15 분당 발사 속도. 이것은 반자동 쐐기 게이트의 사용을 통해 달성되었습니다. 보병 지원 무기에 적당하지만 대 탱크의 경우 이상한 것처럼 보입니다.



그러나 일본군 전문가들은 무기가 성공했다고 결정했다. 일반적으로 모두 оружие 일본의 생산은 전투 상황에서 용이성과 사용 용이성이 달랐습니다.

그러나 "Type 1"의 사용법에 대해 구체적으로 말하면 무게가 꽤 많이 나가면 가장 중요한 총기 이동성이 박탈됩니다. 그리고 위치의 변화는 쉬운 과정이 아니 었습니다. 우리는 총기와 함께 죽기를 좋아했던 일본 군인들의 특정 광란을 덧붙이고 출력에서 ​​우리는 일본 육군에서 대전차 총이 끊임없이 부족하게되었습니다.



장점 : 좋은 탄도 탄도, 쉬운 조작.

단점 : 무게.


4. Skoda 모델 36. 체코 슬로바키아


독일이 병합 한 다른 나라가 있습니다. 이것은 체코 슬로바키아입니다. 네, 유럽에서 처음으로 특수 대전차 총 개발을 시작한 것은 체코 슬로바키아 회사 인 Skoda였습니다.



오늘 우리가 대표하는 총은이 회사의 두 번째 대전차포 다. 첫 번째 37-mm 샘플 1934은 제작에 투입되지 않았습니다. 심지어 Skoda 엔지니어들은 37 칼리버 mm의 무의미 함을 깨달았습니다. 따라서 1936에서는 47 모델의 36-mm 건이 개발되어 생산에 도입되었습니다. Sudetenland 대포 모형의 붙잡음 후에 36는 독일 육군을 명중했다.



악기 자체에 대해 몇 마디해야합니다. 그 당시에는 가장 특이한 무기였습니다. 비대칭적인 곡선 모양을 가지며 배플의 상부 표면을 따라 하나의 배플과 커다란 브레이크 롤백 실린더가있는 커다란 총구 브레이크로 끝나는 차폐에서부터 시작됩니다.

창작 당시 36 모델은 유럽에서 가장 강력했습니다. 그녀는 1,65 m까지의 거리에서 그 탱크의 갑옷을 관통 한 상당히 무거운 (600 kg) 껍질을 발사했습니다. 그 당시 급우의 효과는 200-250 m을 초과하지 않았습니다. 그러나 현장에서는 총이 상당히 성가 셨습니다.



총은 군대에서 전쟁을 끝내고 ACS에도 설치되었습니다.

장점 : 갑옷 침투, 발사체 효과.

단점 : 무게, 이동성.


5. 25-mm 총 모델 1934 년. 프랑스


20 세기 초반 프랑스는 포병 패션의 트렌드 세터였습니다. 그리고 이론 상으로는이 기간 동안 가장 강력한 대전차 총이 있어야했습니다. 그리고 프랑스 디자인 아이디어, 특히 포병 분야에서, 항상 세계의 선두에왔다.



사실, 모든 것이 꽤 두 가지였습니다.

우리가 주목할만한 첫 번째 도구는 회사 "Hotchkiss"(5A-L1934)의 모델입니다. 총이 1934 년에 위임되었다는 사실에도 불구하고이 도구의 개발은 20 세기의 20 년으로 거슬러 올라갑니다. 사실, 그것은 탱크에 설치하기 위해 개발되었습니다.

사실 총은 1932 년에만 경량의 하부 구조에 설치되었습니다. 그리고 그들은 그것을 1934에서 실제로 채택했습니다.

그러나 곧 설계의 취약성 때문에 hodovka는 총을 차에 올려 놓았습니다. 일반적으로, 총은 합리적으로 잘 고려되었지만, 빈약 한 구경은 실제로 현대 장갑 차량을 치는 것의 이론적 인 가능성조차도 실제로 그것을 박탈했습니다.

장점 : 장비에 장착 할 수있는 무게와 기능이 적고 탄도가 좋은 탄환

단점 : 구경, 약한 발사체, 약한 달리기.


6. 47-mm 대전차 총 모델 1937 프랑스


그러나 전전 시대에는 프랑스 군이 또 다른 총을 가지고있었습니다. 가능한 한 가장 짧은 시간에 제작 된 "Atelier de Pitot"47-mm 대전차 총. 올해의 1937. 프랑스 군이 단순히 우상화 한 총. 특정 탱크의 파괴를 위해 설계된 - 독일 PZKpfw IV. 그러나 실제로, 그때 가능한 적의 기존 탱크의 갑옷을 뚫었습니다.



아아,이 총은 1938에서만 채택되었으며 대량 생산은 1939에서만 시작되었습니다. 독일과의 전쟁이 발발 한 5 월 5 일 (1940 d) 프랑스 군대는이 총기류의 파국적 인 부족을 느꼈다. 그러나 독일군은 나중에이 총기를 47-mm Pak 141 (f)라는 이름으로 널리 사용했습니다. 그리고 1944 년에 노르망디에 상륙하는 동안 동맹국의 장갑차를 성공적으로 파괴했습니다.



총은 정말 성공적이었고 발전했습니다. 현장에서 사용하기 위해 견인 된 총과 함께 모델은 Maginot Line의 요새화에 설치되었습니다. 그들은 어떤 섀시도 가지지 않고 있었다. 그리고 그들은 특별한 천정 선반 행거의 발사 위치에 설치되었다. 슈팅은 특수 형태의 콘크리트 엠블레스를 통해 수행되었습니다. 1939에서는 약간 수정 된 샘플이 나타났습니다. 1937 / 39. 그리고 1940 년 - 같은 줄기가 수평 지지대 360 °의 각도를 제공하는 3지지 프레임에 장착 된 새로운 총.

주된 문제는 총의 빈약 한 방출이었다. 그러나 이것은 독일인들을 바로 잡았다.



Pluses : 좋은 탄도와 무겁고 관통 껍질.

단점 : 무게.


7. "Vikers-Armstrong"2 파운드. 영국


또 다른 연합국 인 영국은 자체 대전차포 (anti-tank gun)를 보유하고있다. Wickers-Armstrong이 1934 년 2 파운드 대전차 총으로 개발했습니다. 이 무기의 구조를 고려하면 그 시간 동안 그것은 훌륭한 도구 였지만 그 이상은 아닙니다.



거대한 총은 빨리 움직일 수 없었고, 적응하지 못했습니다. 따라서 촬영은 고정 된 위치에서 이루어졌습니다. 예, 상당히 복잡한 준비 작업을 계산하는 데 필요한 장비 설계의 복잡성.



영국군은 1938 해에만 총기가 도착하기 시작했습니다. 대포에 의해 잃어버린 4 년 동안 대포는 꽤 일하는 것으로 변해 버렸고 어떤 방법으로도 쓸모 없게되었다. 그 비난은 탱크의 급속한 발전이었다. 예약의 질을 높이고 예약의 굵기를 향상시킵니다.

따라서 1940에서는 이미 적대감이 시작되었을 때 총이 비효율적이었습니다. 북아프리카의 1941-42 년에이 도구를 사용하면 일반적으로이 도구가 종료됩니다. 총은 1942 년에 폐기되었습니다.



플러스 : 좋은 탄도를 가진 좋은 갑옷 피어싱 발사체.

단점 : 무게, 하부 구조 부족, 복잡한 디자인.


8. 45-mm gun M1932. 소련.


음, 마침내 우리는 소련에 왔습니다. 우리는 유럽 국가들에 뒤지지 않았다. 비록 우리가 앞 계급에 가지 않았지만. 전쟁 전의 대전차 총은 사실 독일의 37-mm Rheinmetall 총으로 나중에 독일군이 우리를 통일시켜 37-mm Pak 35 / 36이라고 불렀습니다. 우리는 45 mm까지 총 구경을 독립적으로 늘리기로 결정했습니다.



그것은 총 M1932이었다. 1940에 의해 적군은 이미 충분한 수의 총을 가지고있었습니다. 1936에서 스페인의 공화당 원들에게 보낸 무기들이었습니다. 그런데이 전쟁은 총기의 디자인을 약간 조정했습니다. 새로운 버전은 1937 년에 발표되었습니다.

이 기사의 시작 부분에서 우리는 소련과 핀란드의 전쟁 후 우리 군대의 잘못된 결론에 관해 이야기하겠다고 약속했다. 이는 45-mm 대전 방지 건과 직접 관련이 있습니다. 가볍게 장갑을 입은 핀란드 차량과 같은 "판지"탱크는 MKNUMX의 쉬운 먹이였습니다. 따라서 새로운 VET의 개발은 더욱 긴급한 문제의 해결책이 될 때까지 연기하기로 결정했습니다.



위대한 애국 전쟁의 시작은이 결론의 어리 석음을 보여주었습니다. 그러나 어떤 이유로 57-mm 대전차 Grabin 대포를 긴급히 설치하는 대신에 "적발 된"때에도 적군의 대포 사령부는 45 대를 업그레이드하기를 원했습니다. 업그레이드는 46에서 66 게이지까지 배럴을 늘리는 작업으로 이루어졌습니다. 이로써 M1942 건의 효율성이 크게 향상되었습니다.



이 형태에서는 총이 전쟁을 종식 시켰고, 전쟁이 여러 차례의 무력 충돌과 전쟁에 참가한 후에.

장점 : 좋은 발사체, 이동성.

단점 : 거의 없음.


9. 37-mm 대전차포 총 M3A1. 미국.


또한 독일 37-mm Pak 35 / 36의 클론입니다. 그 기지에 만들어진 미국의 대전차포 인 M3. 프레임에 대한 롤백 노력의 효과를 줄이기 위해 총에 총구 브레이크가 장착되어 결국 포기되었습니다. 갑옷 방패는 작고 평평했습니다.



이 악한 아기가 군대에 들어 왔을 때, 그녀는 이미 정신적으로뿐만 아니라 육체적으로 구식이었습니다.

1941이 유럽과 북아프리카에서 벌인 전투는 현대 탱크의 갑옷을 뚫기 위해 더 큰 구경의 무기가 필요하다는 것을 보여주었습니다. 그리고 총은 즉시 다른 더 강력한 총으로 대체되기 시작했습니다.

그러나 태평양 지역에서는 M3X1이 등장했습니다. 일본 탱크는 가볍고 거의 없었으며, 더 많이 분산되었습니다. 그리고이 총으로 아주 잘 싸울 수있었습니다.



수많은 섬을 탈취하기위한 수륙 양용 작전에 사용하기 위해,이 대전차포 총용으로 고 폭발성 및 방화 용 탄약이 특별히 개발되었습니다. 일본인들에게 사랑받는 콘크리트 필 박스는 갑옷 갑옷으로 뚫고 들어왔다.

총기의 작은 질량은이 수륙 양용 작전 중 매우 유용했기 때문에 태평양에서의 작전을 위해 특별히 제작되었습니다.



장점 : 무게, 이동성, 탄도 측면에서 좋은 발사체.

단점 : 솔직히 약한 발사체.





우리가 제 2 차 세계 대전을 시작한 대전차포 총을 고려하면, 포수에 대한 불쾌한 결론을 내리는 것이 가능합니다. 30- 초기 40-s에서 세계 최고의 군대의 탱크 및 장갑차 개발은 대전차 포병 개발보다 앞서있었습니다. VET는 빠르게 발전하는 탱크에 대한 시간이 없었습니다.

이것은 많은면에서 독일군이 탱크 쐐기와 탱크 유닛의 습격 전술을 널리 사용했을 때 전쟁 초기에 엄청난 손실을 낳았습니다. 보병을 강력하고 잘 보호 된 탱크에서 보호 할 사람은 아무도 없었습니다.

그러나 전쟁은 디자이너를위한 기관차입니다. 그리고 1942-43의 턴에서 새로운 세대의 대전차포가 전장에 등장했습니다. 그러나 이것은 다음 기사의 주제입니다.
저자 :
79 댓글
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  1. 페 도르
    페 도르 29 5 월 2019 18 : 26 새로운
    -10
    45 경기 상대 그 무!
    1. 쿠로 네코
      쿠로 네코 29 5 월 2019 18 : 41 새로운
      + 22
      제품 견적 : Theodore
      45 경기 상대 그 무!

      유치원? = _ = '
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 돔골
      돔골 29 5 월 2019 19 : 04 새로운
      +7
      웃음 그럼, 누가 MNNXX 전사들과 맞습니까?
      1. 루거 파라
        루거 파라 30 5 월 2019 10 : 19 새로운
        +2
        참전 용사는 탱크가 확실히 약하다고 말했지만 발사체가 정확도로 인해 틈새에 삽입 될 수도 있다고 총에 따르면 총이 매우 정확하고 작은 목표물에 처음 또는 두 번째로 세 번째가 아닌 경우 발사체를 심기 쉽다
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 30 5 월 2019 16 : 44 새로운
          0
          제품 견적 : 루거 - 파라
          베테랑은 전차에 대해서는 물론 약하지만 발사체의 정확성으로 인해 흠집에도 고착 될 수 있다고 말했다.

          따라서 45mm는 순수한 대전차포가 아니라 보편적 인 대전차 및 대 대포입니다 (37mm가 45mm에서 만들어 졌을 때 구경은 관통력이 아니라 정상적인 파편 발사체를 위해 증가했습니다). 그리고 테러 방지 작전으로 40 년대 초반에 구식 이었다면 대대 총으로“XNUMX”가 극도로 요구되었습니다.
          1. 유방
            유방 30 5 월 2019 17 : 28 새로운
            +1
            제품 견적 : Alexey RA
            그리고 테러 방지 작전으로 시작에 의해 구식이라면

            당연히. PT 해상도로 사용하십시오. 무능한. 그곳에서 기관총 사격으로 인한 피해 지역 외의 거리에서 총이 장갑차에 부딪쳐 야합니다.
            BRO 위치에서, 발사 시스템, 지뢰밭 및 방벽 시스템 (방어가 올바르게 구축 된 경우)은 적 탱크를 지시하여 위장 된 무기 아래 측면 (200m 이상)을 노출시켜야합니다. 동시에 보병은 적의 보병을 차단해야합니다. 탱크. 이 경우 M-45 변형에서 42mm, 호랑이는 멈출 수 있습니다.

            그리고 전쟁 중에 소대 위의 부대를 위해 대전차 총을 만들지 않았습니다 (작업의 성격은 계급에 달려 있습니다).
        2. 블라드 큐브
          블라드 큐브 30 5 월 2019 17 : 19 새로운
          +2
          나는 영화에서 에피소드를 회상했다.“XNUMX 명의”베를린 상사가 뽑았다. 일부 군대의 군사 협의회는 스탈린 그라드를 베를린으로 보내기로 결정했다. 대포가 XNUMX 층으로 당겨 져서 기관총에 부딪혔을 때
    3. 말, 사람과 영혼
      말, 사람과 영혼 29 5 월 2019 19 : 16 새로운
      0
      독일 "고양이"-무?

      웃음
  2. Polpot
    Polpot 29 5 월 2019 18 : 49 새로운
    0
    감사합니다, 좋은 검토, 우리는 계속 기대합니다.
    1. GKS 2111
      GKS 2111 29 5 월 2019 18 : 58 새로운
      +1
      Отличный 복습, 사진과 함께, 테이블과 함께 계속하기를 기대합니다 ... 클래스! hi
      1. hohol95
        hohol95 30 5 월 2019 00 : 17 새로운
        + 13
        이 리뷰가 왜 좋은가요? 폴란드, 핀, 네덜란드 및 유고 슬라비아 중 스웨덴어 Bofors 37mm는 어디에 있습니까? 유럽의 광대 한 전투 전에 소련의 탱크와 중국 탱크와의 전쟁에서 일본 총 유형 94는 어디에 있습니까?
  3. 유방
    유방 29 5 월 2019 19 : 01 새로운
    +9
    M-45 변종의 42는 일반적으로 대대 소대 대전차 대대를위한 세련된 무기입니다 (당시). 그러나 PT res. 선반 이상. 어떻게 든 우리와 함께 작동하지 않았다. ZIS-2를 염두에두고 있었지만 이미 76mm 구경의 VET가 필요했습니다 (시도). 그들은 즉시 마진으로 결정했고, D-44는 1945 년 XNUMX 월에 테스트를 위해 나왔습니다. 그리고 그것은 밝혀졌습니다. 우리는 항상 XNUMX 차 세계 대전에서 PT 시스템에 대한 시간이 없었습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 29 5 월 2019 19 : 16 새로운
      +4
      제품 견적 : chenia
      즉시 마진으로 결정하고 D-44가 나왔다

      혼란스러워. 이것은 부서이며, 테러 작전 기지 인 D-48은 48 일에 각각 등장했다.

      실제로 특수 PTP를 만들려는 아이디어는시기 적절하지 않은 것으로 간주되었습니다. 따라서 이들은 ZiS-3 및 "3"BS의 PT 장치에 나타납니다.
      1. 유방
        유방 29 5 월 2019 19 : 25 새로운
        -1
        제품 견적 : 스페이드
        혼란스러워.


        아니. 생각 나게했지만 더 강력한 시스템이 필요했습니다. 그리고 주제는 D-48에 갔고 거기에 많이 머 무르지 않았고 T-12 프로젝트로 흘러 들었습니다.
        그리고 D-44는 사단으로 옮겨졌습니다. 그러나 순전히 PT 총.
        나는 ADN MSP D-44 (70-80 년)에 있습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 29 5 월 2019 19 : 41 새로운
          +1
          제품 견적 : chenia
          아니오.

          체스 단어, 혼동. D-44 사단, D-48 대전차. 그건 그렇고, 그들은 개발자 사이트 Edinstvennoe-SD-44에 지정되어 때로는 대전차로 통과합니다.

          그리고 T-12-에 대해서는 외부 유사성에도 불구하고 스 베르들 롭 스크가 아닌 Yurga라는 다른 개발자가 있습니다.

          제품 견적 : chenia
          나는 ADN MSP D-44 (70-80 년)에 있습니다.

          학교에서 XNUMX 년은 대용품이었습니다. 탄약-공포, 많은-모델로 "촬영 금지"
          1. 유방
            유방 29 5 월 2019 20 : 15 새로운
            0
            제품 견적 : 스페이드
            D-44 사업부


            그들은 나중에 현장에서 그녀를 확인했고, 좋은 것이 사라지지 않았습니다. (D-44는 한 가지 형태로만 사용하여 어떤 종류의 시스템인지 명확하게 보여줍니다. 쉴드 뒤에 숨겨져있는 카운터 롤, 낮은 발사 선, OP-2).

            주의를 기울이면 D-48이 너무 많이 풀리지 않습니다 (BS-3도 있었지만 OIPTAD에서이 시스템을 본 적이 없습니다). D-85의 총구 에너지가 증가하더라도 48mm는 신속하게 관련성을 잃었습니다.

            제품 견적 : 스페이드
            그리고 T-12에 대해서는 외부 유사성에도 불구하고 다른 개발자가 있습니다.


            당연히 처음부터 개발되지 않았습니다.

            제품 견적 : 스페이드
            년은 대체물이었다. 탄약-공포, 많은-모델로 "촬영 금지"

            ZIS-3 이상? 모든 것이 끝없는 것처럼 보였다.
            시스템은 매우 정확하고 신뢰할 수 있습니다. 트렁크가 M-30, D-1에서 날아가는 경우가있었습니다 (자, 여기 크래들 총구에 있음). 그러나 D-44는 한 번도 (전쟁에서 돈을 내지는 않았지만, 박격포 남성 (자르기 연대)의 개인이기도하다).
            그리고 PSU에는 아무런 문제가 없었습니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 29 5 월 2019 20 : 41 새로운
              +1
              제품 견적 : chenia
              그들은 나중에 현장에서 그녀를 확인했고, 좋은 것이 사라지지 않았습니다.

              그렇다면 몇 년 안에 왜 PTP D-48을 만들었 을까요? 실제로 페니 미터로 배럴을 XNUMX 배만 늘리는 이유는 무엇입니까?

              제품 견적 : chenia
              OP-2

              BS-3도 직접 발사되었다.

              제품 견적 : chenia
              ZIS-3 이상?

              또한 한 시즌 만 촬영되었습니다. 탄약이 훌륭합니다. 기본적으로 D-30, 그리고 결국 2A65
              1. 유방
                유방 29 5 월 2019 21 : 16 새로운
                +1
                제품 견적 : 스페이드
                그렇다면 몇 년 후 PTP D-48이 처음 개발 된 이유는 무엇입니까?

                오히려 약했다.
                그건 그렇고 주요한 것을 잊었다. 아빠는 당시 사령관이었습니다 (1959-1963 SOF Szekesfehervar). MSD의 포병 연대에서 별도의 배터리 배터리 (그 당시 OS가 무엇인지 몰랐습니다). 그래서 그는 SD-44를 가지고 있었고 트랙터에는 예쁜 웨지가 있습니다 (MTLB가 아닙니다). LL과 그의 사령관의 BTR-40을 받고 포기하지 않았을 가능성이 높습니다. 나는 정말로 모호하게 많은 것을 기억하지만, 내가 SD에 탔다는 사실. 정확히 (아빠는 수업에 갔다).
                1. Aviator_
                  Aviator_ 29 5 월 2019 21 : 48 새로운
                  0
                  그리고 아버지는 유치원에서 나를 데리러 사관 학교 생도들에게 안내해주었습니다. 네비게이션 부스 IL-28에서 지혜를 배웠습니다.
                  1. 유방
                    유방 29 5 월 2019 21 : 52 새로운
                    0
                    제품 견적 : Aviator_
                    그리고 아버지는 유치원에서 나를 데려 갔어요


                    아니요, 기억이 그리 많지 않습니다. D-44 필드 나 PT 시스템까지만 분쟁이 있습니다.
                    1. Aviator_
                      Aviator_ 29 5 월 2019 22 : 00 새로운
                      +2
                      네, 이해했습니다. 군대 도시에서의 어린 시절뿐입니다.
        2. 보통 OK
          보통 OK 31 5 월 2019 10 : 35 새로운
          0
          ZIS-3과 D-44는 90-ies가 될 때까지 포병 학교에서 사관 후보생을 훈련하는 데 사용되었습니다.
      2. NF68
        NF68 30 5 월 2019 15 : 54 새로운
        0
        제품 견적 : 스페이드
        혼란스러워. 이것은 부서별이다.


        이 부문뿐만 아니라 2 차 세계 대전 76,2 년의 년. Zis-3은 탱크를 파괴하기위한 것입니다.

        그것에 기초를 둔 PTP, D-48가 각각 48에 나타났다.


        1948에서는 D-48의 FIRST / FIRST / EXPERIMENTAL 샘플이 출현했으며 D-48 연쇄 생산은 1950-s의 거의 중간에서 시작되었습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 30 5 월 2019 19 : 00 새로운
          +1
          제품 견적 : NF68
          Zis-3은 탱크를 파괴하기위한 것입니다.

          모든 소련군 총기는 "... 탱크 파괴를 위해"설계되었지만 모두가 대 탱크가 아닙니다.
          1. NF68
            NF68 30 5 월 2019 23 : 34 새로운
            0
            제품 견적 : 스페이드
            제품 견적 : NF68
            Zis-3은 탱크를 파괴하기위한 것입니다.

            모든 소련군 총기는 "... 탱크 파괴를 위해"설계되었지만 모두가 대 탱크가 아닙니다.


            독일인들은 비슷한 점이 있었지만 단지 반대였습니다. X-NUMX Cancer-7,5는 대전차로 개발되었지만 독일인은이를 필드 총으로 사용했습니다. 꽤 합리적입니다.
  4. 레이 루 아브
    레이 루 아브 29 5 월 2019 19 : 09 새로운
    +5
    57mm 대포는 배럴의 복잡성, 제조 능력 부족 및 낮은 생존 가능성으로 인해 전쟁 전에 까치를 대체 할 수 없었습니다.
  5. 우연
    우연 29 5 월 2019 19 : 20 새로운
    +8
    소련이 전전 기간, 특히 소비에트 - 핀란드 전쟁에 참여한 군사적 갈등은 우리 군대와 완전히 반대의 결과를 낳았다. 우리는 대항포 포병의 힘에 대해 절대적으로 잘못된 결론을 내 렸습니다. 미래에 인력과 영토가 엄청난 손실을 낳았습니다. 모든 사람들은 1941 년 동안 경량 전차의 독일 "장갑 주먹"사용 결과를 기억합니다.
    핀에는 탱크가 없었습니다.
    공식적인 수치에 따르면, 겨울 전쟁 전날 핀란드 군대는 다음과 같습니다.
    르노 FT 탱크 34 대 (비무장 유닛)
    32 Vickers 전차 6 톤 E (대부분 무기가없고 13 대의 전차가 적군과의 전투에 참여)
    비커스 카덴 로이드 웨지 힐 1 개 (1941 년까지 교육 목적으로 사용)
    경전차 "Vickers Carden Lloyd"(1 년까지 교육 목적으로 사용)
    1 비커스 경전차 6 톤 B (원래 47mm 짧은 총포로 무장하고 동계 전쟁에 참여하지 않았다).
    장갑차 6 대 "Landsverk-182"
    저자에 따르면, 소련 군 사령관들이 독일 전차“블리츠 크리 그”를 예측하고 이에 따라 해당 PTA를 만들어야한다는 것은이“탱크 아마 다다”에 직면 한 경험을 정확하게 분석 한 결과였다. 진지한 약속.
    1. 우연
      우연 29 5 월 2019 20 : 33 새로운
      0
      마이너 사용자 여러분, 때로는 마이너스의 논리가 미스터리로 인해 이해하기 어렵 기 때문에 자신을 발휘하고 최소한 어떻게 든 마이너스를 설명하려고 노력하십시오.
    2. 풍선 띠
      풍선 띠 30 5 월 2019 09 : 38 새로운
      +2
      이 "탱크 함대 (tank armada)"에 직면했을 때의 경험을 분석하면,
      정말로 의지 특히 핀란드 탱크 공격은 단 한번의 26 2 월 1940의 Honkaniemi 이후였습니다.
    3. 선임 선원
      선임 선원 31 5 월 2019 15 : 24 새로운
      0
      그러나 탱크와 반대편은 괜찮 았어. 그리고 껍질을 벗기지 않는 예약에서 탱크 사용 경험은 부족했지만 사용 가능합니다.
  6. 로파 토프
    로파 토프 29 5 월 2019 20 : 09 새로운
    +4
    영국 대전차 시스템에 관해서는 모든 것이 보이는 것처럼 간단하지 않습니다.

    거대한 총은 빨리 움직일 수 없었고, 적응하지 못했습니다. 따라서 촬영은 고정 된 위치에서 이루어졌습니다. 예, 상당히 복잡한 준비 작업을 계산하는 데 필요한 장비 설계의 복잡성.


    결핵 치료제에 관해 이야기 할 때, 대량의 약물이 "분명히 나쁘지 않다"는 것을 기억해야합니다. 예, 도구의 이동성이 떨어 지므로 계산력으로 끌기가 더 어렵습니다. 그러나 발사시 직접이 결함은 큰 이점으로 바뀝니다. 모든 후속 팁은 훨씬 적은 혼란을 초래합니다 ... 두 번째 샷은 더 일찍 일어날 것입니다.

    영국의 테러 방지 작전은 360 도의 수평 사격 부문이라는 확실한 이점이 있습니다. 대전차포는 그게 다야 특히 다른 기계의 자체 잠금 코 울터의 특성을 고려하여 자체 충전 해야하는 것을 수행 할 때. 항상 진흙 조건에서는 아니지만 낮은 무게에도 불구하고 섹터를 빠르게 변경하는 것으로 나타났습니다.
    1. hohol95
      hohol95 29 5 월 2019 22 : 44 새로운
      0
      결핵 치료제에 관해 이야기 할 때, 대량의 약물이 "분명히 나쁘지 않다"는 것을 기억해야합니다. 예, 도구의 이동성이 떨어 지므로 계산력으로 끌기가 더 어렵습니다. 그러나 발사시 직접이 결함은 큰 이점으로 바뀝니다. 모든 후속 팁은 훨씬 적은 혼란을 초래합니다 ... 두 번째 샷은 더 일찍 일어날 것입니다.

      따라서 독일의 대전차 미사일 개발 경로를 따라 이동하고 크루프 사의 128mm K 81/2 총 (소련 152mm ML-20 곡사포 총기) 또는 128mm Pak 44 대전차 총 Rheinmetall-Borzig 사의 아날로그를 만들어야합니까?
      1. 로파 토프
        로파 토프 30 5 월 2019 08 : 03 새로운
        +1
        제품 견적 : hohol95
        따라서 독일의 대전차 미사일 개발 경로를 따라 이동하고 크루프 사의 128mm K 81/2 총 (소련 152mm ML-20 곡사포 총기) 또는 128mm Pak 44 대전차 총 Rheinmetall-Borzig 사의 아날로그를 만들어야합니까?

        직접 사격 ML-20을 출시 할 예정이므로이 질문에 직접 답하십시오.

        그러나 완전히 다른 유형의 운송 수단 인 "영국"과 비교해서는 안되며, 이는 많은 양의 안내 오버 헤드를 제공하지 않습니다. 게다가- "출생 부상"ML-20, 행진에서 전투까지 매우 긴 캐스트를 제공합니다.
  7. 포터
    포터 29 5 월 2019 20 : 40 새로운
    + 10
    제 1940 차 세계 대전 당시 소련의 대전차 총의 역사에 대한 완전히 잘못된 해석. 57 년에 강력한 107mm 및 1941mm 대전차포를 제조하기로 결정하고 1941 년에 생산을 시작했습니다. 1942 년에는 목표가 없었으며 대부분의 식물의 대피 조건에서 생산하기가 어려웠습니다. 강화 된 장갑 관통력을 가진 업그레이드 된 M2 건의 채택은 절대적으로 정확하고시기 적절했습니다. 그것은 단지 ZIS-3 생산의 재개 일뿐 아니라 다른 강력한 시스템의 생산은 많은 어려움에 직면했으며 물론 5 개월 늦었습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 29 5 월 2019 21 : 31 새로운
      +4
      제품 견적 : 포터
      1941 년에는 목표가 없었으며 대부분의 식물의 대피 조건에서 생산하기가 어려웠습니다.

      그러나 실제로 배럴에서만 다른 ZiS-3는 엄청난 양의 리벳을 냈으며 대피는 방해하지 않았습니다.
      큰 길쭉한 줄기의 제조에 문제가 있다고 믿어집니다. 그리고 해외 임대 납품 / 구매로만 문제를 해결할 수있었습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 30 5 월 2019 16 : 49 새로운
        0
        제품 견적 : 스페이드
        그러나 실제로 배럴에서만 다른 ZiS-3는 엄청난 양의 리벳을 냈으며 대피는 방해하지 않았습니다.

        ZIS-22-USV와 ZIS-3이 더 필요했기 때문에 그것들이 없으면 갓 형성되거나 개조 된 오래된 소총 사단을 정면으로 보낼 수 없었습니다. 포병없는 SD는 총검 그리스. 그리고 전쟁의 첫 2 개월 동안 만 군대는 거의 XNUMX 분의 XNUMX을 잃었습니다.
        그래서 그들은 비싸고 제조하기 어려운 57mm 대전차포를 3-4 76mm 사단으로 교체했습니다.
    2. 유방
      유방 29 5 월 2019 21 : 58 새로운
      +2
      제품 견적 : 포터
      강력한 57mm 및 107mm 대전차포를 생산하기로 결정했고


      57mm로 모든 것이 깨끗하다면 107mm로 과잉입니다 (PT 건처럼).
      여기는 107mm 곡사포입니다 (M-30보다 가벼운 톤). 그것은 매우 유용했고 이미 금속에있었습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 30 5 월 2019 16 : 54 새로운
        0
        제품 견적 : chenia
        57mm로 모든 것이 깨끗하다면 107mm로 과잉입니다 (PT 건처럼).

        160m 당 1000mm의 장갑. 지능형 탱크가 대기 중으로보고했습니다.

        그리고 검색에 대해 ... 나는 "무거운 대전차 차량"과 같은 역할에서 122mm A-19 주포와 같은 크기와 질량을 사용했음을 기억합니다.
  8. hohol95
    hohol95 29 5 월 2019 22 : 39 새로운
    0
    실제로 Rheinmetall은 1925 년 이래이 도구를 조용히 개발해 왔습니다. 또한이 총의 연속 생산은 1928 년에 마스터되었습니다. 이 총들은 여러 나라에서 시험과 자체 총을 사용하기 위해 구입 한 것입니다.

    "제 XNUMX 차 세계 대전에서 앤티 탱크 군대 버마 타"책을 통해
    문 두 들기에서 탱크 킬러까지
    이 대전차포의 개발은 1924 년 Rheinmetall-Borsig (Rheinmetall-Borsig) 회사에서 시작되었으며 독일은 대전차 포병을 금지 한 베르사이유 조약의 조건을 무시하고 설계되었습니다. 그럼에도 불구하고 1928 년 말에 3,7cm Tak 28 L / 45 (Tankabwehrkanone-대전차 총)로 지정된 새로운 총의 첫 번째 샘플은 Panzer라는 단어가 독일에서 나중에 사용되기 시작했습니다.

    또한“Skoda 모델 36. 체코 슬로바키아”에 관한 장에서는 37mm PUV vz.37-3,7-cm PakM 37 (t) 총 (3,7cm Panzerabwehrkanone M 37 (t))과 47mm PUV vz 총의 이미지가 결합되었습니다. . 36-4,7-cm Pak 36 (t) (4,7 cm Panzerabwehrkanone 36 (t)).
    구조적으로나 외부 적으로, vz.36은 37mm vz.37과 매우 유사하여 전체 치수와 무게 (595kg 대 364kg)가 다릅니다.
    47mm 대전차포가 37mm보다 먼저 채택되었다는 사실에도 불구하고 여러 가지 이유로 대량 생산이 나중에 시작되었습니다. 독일이 체코 슬로바키아를 점령하기 전에, Skoda 회사는 775 47mm 대전차포 PUV vz. 36을 제작했습니다. 이 총 중 일부는 1937-1938 년에 유고 슬라비아에 판매되었습니다.

    따라서 이러한 도구를 시각적으로 구별하는 것은 매우 어렵습니다!
  9. hohol95
    hohol95 29 5 월 2019 23 : 23 새로운
    +4
    일본인에게 사랑받는 콘크리트 벙커는 일반적으로 갑옷 관통 포탄에 의해 선택되었습니다.

    그 콘크리트의 품질은 흥미 롭습니다. 그의 37mm 포탄을 따는 경우!
  10. hohol95
    hohol95 29 5 월 2019 23 : 33 새로운
    0
    제 57 차 세계 대전의 시작은이 결론의 어리 석음을 보여주었습니다. 그러나 어떤 이유로 든 '화재를 붙잡을'때에도 같은 46mm 대전차 대포를 발사하는 대신 붉은 군대의 포병 사령부는 낡은“66”를 현대화하는 것을 선호했다. 현대화는 배럴을 늘리는 것으로 구성되었습니다 (1942에서 XNUMX 구경). 이것은 MXNUMX 총의 효과를 크게 향상 시켰습니다.

    그리고 Dear Authors, Pak 38의 생산 지연을 설명 할 수 있습니까?
    Pak 37로 지정된 새로운 포병 시스템의 첫 번째 샘플은 1936 년에 테스트를 위해 제조 및 제공되었습니다.
    그리고 생산은 1939 년에 시작되었습니다-총 2 개!
    1 년 1941 월 800 일까지 군대에는 총 XNUMX 개만있었습니다!
    그리고 왜이 도구를 투표에 표시하지 않았습니까?
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 30 5 월 2019 16 : 57 새로운
      +1
      제품 견적 : hohol95
      그리고 Dear Authors, Pak 38의 생산 지연을 설명 할 수 있습니까?

      어떻게 요? 우리는 독일 장군의 회고록을 엽니 다- "Führer는 모든 것을 비난해야합니다!" 미소
      1. hohol95
        hohol95 30 5 월 2019 20 : 42 새로운
        0
        그리고 독일 산업계의 회고록이 출판 되었습니까?
        아니면 Fuhrer가 생산에 어려움을 겪고 있습니까? hi
  11. hohol95
    hohol95 29 5 월 2019 23 : 48 새로운
    +8
    37mm 대전차포 Type 94 (九四 式 三 十七 粍 ū Kyyonyon-shiki sanjyūnana-miri sokushahō)-중국과의 전쟁 중 제국군이 사용하는 일본 대전차포, 소련 및 제 XNUMX 차 세계 대전과의 국경 충돌.

    호수에 소련 탱크의 뇌우입니다. 하산과 r. 칼킨 골! 그리고 여러분, 사랑하는 작가 여러분, 단순히 그녀를 무시했습니다! 안좋다!
  12. 고양이 rusich
    고양이 rusich 29 5 월 2019 23 : 59 새로운
    -1
    제 45 차 세계 대전에서 소련 대공포의 문제는 무기가 아닙니다 (구경). 문제는 사용 전술, 획기적인 사이트의 트렁크 수, 전쟁이 시작될 때 샷 (많은 결함)에 문제가있었습니다. Tiger의 등장은 45 초의 문제가 아닙니다. 스태프 보스의 문제는 디자이너에게 Tiger에 적합한 무기를 제 시간에 맡기지 않는 문제입니다 ... 이제 대화를 나눈 다음, 자신의 위험과 위험에 따라 결정을 내려야했습니다. 할 수 있었다. 그들의 탱크를 위해 5 XNUMX+
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 30 5 월 2019 17 : 01 새로운
      0
      제품 견적 : 고양이 Rusich
      제 XNUMX 차 세계 대전에서 소련 대공포의 문제는 무기가 아닙니다 (구경).

      즉, 1941mm 이하의 거리에서 독일 장갑의 40mm에 해당하는 150 년 유일의 소련 특수 대공 탱크의 장갑 관통력은 문제가되지 않습니까?
      1. 고양이 rusich
        고양이 rusich 30 5 월 2019 21 : 20 새로운
        0
        1937 년 총기 제작 당시, 정면 장갑 T-4의 두께는 30mm, 50mm는 프랑스 캠페인 이후에있을 것이다. BR-240P 쉘은 제각기 거리 (베테랑 검사), BRAC 생산에서 상당히 정상입니다. 누가 책임을 져야합니까? 22 년 1941 월 2 일 소련을 공격 한 대부분의 전차는 T-3, T ...
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 31 5 월 2019 10 : 39 새로운
          0
          제품 견적 : 고양이 Rusich
          1937 년 총기 제작 당시-T-4의 정면 장갑 두께는 30mm, 프랑스 캠페인 이후 50mm

          나는 상기한다 :
          제품 견적 : 고양이 Rusich
          소련 대공포 문제 제 XNUMX 차 세계 대전 -무기가 아닙니다 (구경).

          따라서 1937 차 세계 대전 당시 XNUMX 년에 총을 뚫은 모든 사람들이 일하지 않을 것이라는 주장이있었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서는 한때가 아닌 지금 여기있는 탱크를 돌파해야합니다. 미소
          제품 견적 : 고양이 Rusich
          22 년 1941 월 2 일 소련을 공격 한 대부분의 전차는 T-3, T ...

          강화할 것입니다-장갑 방어력이 강화 된 프랑스 캠페인 이후 T-3이 업그레이드되었습니다.
        2. 우르 핀 22
          우르 핀 22 31 5 월 2019 21 : 06 새로운
          0
          제품 견적 : 고양이 Rusich
          정면 장갑의 두께 T-4 30mm, 50mm는 ,, 프랑스 캠페인 이후입니다.

          시멘트 갑옷. 이것은 소련에서 40mm와 67mm입니다.
  13. SSJ
    SSJ 30 5 월 2019 00 : 05 새로운
    +3
    그녀는 세계 대전차 포병의 가장 좋은 예와의 긴밀한 투쟁에서 그녀는 ... 그녀는 ... 45mm M1932 대포를 won 다. 포수들이 사랑스럽게 "이별, 조국"이라고 불렀습니다
    1. 우르 핀 22
      우르 핀 22 31 5 월 2019 21 : 10 새로운
      0
      제품 견적 : SSJ
      물론 45mm M1932 총 원

      그렇습니다. 그리고 그것은 실제로 47mm Hotchkiss 대포입니다. 1887 년, 독일인이 현장 기계에 뒀다. 생산 라이센스 비용은 여전히 ​​러시아였으며, 토지에 적응하는 데 드는 비용은 소비에트였다. 다음은 "국내 작업 패키지"입니다.
  14. hohol95
    hohol95 30 5 월 2019 00 : 23 새로운
    +6
    스웨덴 사람들은 잊을 수없는 BOFORS 37mm를 놓치게 되었습니까?
    그리고 핀란드 인들은 그들과 폴란드, 루마니아 인, 독일인들과 싸웠습니다.
    소비에트 부대조차도 레닌 그라드 전선에서 점령 된 핀란드 무기를 사용했습니다!
  15. hohol95
    hohol95 30 5 월 2019 00 : 26 새로운
    +2

    독일 대전차 포병의 진화에 관한 1943 년 독일 만화 :
    계산력에 의해 이동 된 가벼운 대전차 미사일에서 총과 함께 움직일 수있는 무거운 자주포로 계산됩니다.
  16. 나가언트
    나가언트 30 5 월 2019 01 : 37 새로운
    0
    제 88 차 세계 대전 중 최고의 대전차 총은 독일 대공 총 34mm였습니다. 전쟁 초기에는 T-88, 특히 KV에 대해서만 효과적이었습니다. 그리고 독일군이 페르디난드와 호랑이를 입었다는 사실은 주제 85의 변형이지만 정기적 인 대공포는 전쟁이 끝날 때까지 정기적으로 전차에 대항하여 굴렀습니다. 글쎄, 독일 88의 먼 친척였던 소련의 34mm 대공 총 또한 대공 기계와의 전쟁 초기에 장갑차와 잘 맞았으며 T-85와 KV의 탱크 총이었습니다.
    1. 쿠로 네코
      쿠로 네코 30 5 월 2019 04 : 22 새로운
      +2
      제품 견적 : Nagan
      제 88 차 세계 대전 중 최고의 대전차 총은 독일 대공 총 XNUMXmm였습니다.

      그리고 영국의 QF 17 파운드는 왜 안됩니까?
      FlaK 18/36/37, 실제로 대공포그것은 만들어졌다 NOT 대전차 처럼요
      그러나 어쨌든, 그리고 대전차 측면에서, QF 17 파운드는 훨씬 유리합니다.
    2. 돔골
      돔골 30 5 월 2019 05 : 31 새로운
      0
      웃음 이것은 확실합니다. 그리고 두 번째 장소에는 대전차 광산과 NURS 항공이 있습니다. 사실이 두 총은 대전차가 아니 었습니다. 저자들은 특히 대전차 총에 대해 글을 쓸 것이라고 강조했다.
    3. 우르 핀 22
      우르 핀 22 31 5 월 2019 21 : 14 새로운
      0
      제품 견적 : Nagan
      제 88 차 세계 대전 중 최고의 대전차 총은 독일 대공 총 XNUMXmm였습니다.

      대공포는 원칙적으로 좋은 대공포가 될 수 없습니다. 이것은 거대한 헛간이며 일반 탱크와 승무원에 비해 최대 두 번의 촬영에 충분합니다.
      제품 견적 : Nagan
      그리고 독일인들이 페르디난드와 호랑이에 베팅했다는 사실은 주제 88의 변형이었습니다.

      사실은 아닙니다.
      Ferdinand와 Tigers-2는 완전히 다른 총이었습니다. 대공포는 총 88 개로, 구경은 보통 한 가지 밖에 없었습니다.
      제품 견적 : Nagan
      독일 85에 비해 먼 소련의 88mm 대공포도 장갑차와 잘 맞았습니다

      그저 그래. 더 나은 것이 없기 때문에 그들은 그녀를 사용했습니다. 그러나 실제로는 매우 그렇습니다.
  17. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 30 5 월 2019 11 : 06 새로운
    0
    45은 훌륭한 도구입니다! 특히 올바르게 적용되면 목표는 최대 8 월 45입니다. 물론 팬더 스와 같은 호랑이가 아니었지만 적에게는 많은 다른 장갑 차량이있었습니다. 네, 보병과 잘 맞습니다. 유일한 단점은 불행히도 전쟁의 초기 단계에서 갑옷 - 피어싱 발사체의 품질이 좋지 않다는 것입니다. 갑옷을 꿰뚫는 발사체가 표의 데이터를 통해 뚫어야했던 것을 뚫지 않았습니다. 문제는 43에서만 해결 된 것으로 보입니다.
    1. 포수
      포수 30 5 월 2019 11 : 50 새로운
      0
      예, 그러나 적절한 사용으로 Panthers는 예를 들어 두 번째 중위 A. Pegov와 같이 T-70에 45가있는 것처럼 하나의 정제로 사망했습니다
    2. 우르 핀 22
      우르 핀 22 31 5 월 2019 20 : 51 새로운
      0
      제품 견적 : Trapper7
      45는 훌륭한 무기입니다!

      큰. 1937-38 년까지는 더 이상
      제품 견적 : Trapper7
      물론 표범이있는 호랑이는 아니지만 적군은 다른 많은 장갑차를 가지고있었습니다.

      아아, 그러나 "다른 다른 장갑 차량"으로도 어떻게 든 잘되지 않았다.
      제품 견적 : Trapper7
      그렇습니다. 보병에 대항하는 것도 나쁘지 않습니다.

      예 저전력 45 mm 수류탄은 무엇입니까?
      제품 견적 : Trapper7
      그것의 유일한 단점은 불행하게도 갑옷 관통 발사체의 품질, 특히 전쟁 초기 단계에서 품질이 낮다는 것입니다.

      소비에트 품질은 평범했습니다. 따라서 성능 특성이 항상 그런 것은 아닙니다.
      제품 견적 : Trapper7
      표의 자료에 따르면, 장갑 관통 포탄이 무엇을 관통하지 않았을 때, 그것은 관통하기로되어있었습니다.

      나는 하나의 소비에트 야전포 (전투 순위에서는 것을 의미하지 않음)가 전혀하지 않았다고 제안하려고한다. 이것은 소련의 제품 품질은 여전히 ​​뭔가였습니다.
      제품 견적 : Trapper7
      이 문제는 43 년 만에 해결되는 것처럼 보였습니다.

      표범과 호랑이가 묶음으로 구워 졌습니까?
      1. Trapperxnumx
        Trapperxnumx 3 6 월 2019 11 : 29 새로운
        0
        Quote : Urfin22
        아아, 그러나 "다른 다른 장갑 차량"으로도 어떻게 든 잘되지 않았다.

        가벼운 장갑차, 장갑차, 장갑차가 많았으며 일부 지역에서는 t2 및 t3조차도 남아있었습니다. 목표가 무엇입니까?
        Quote : Urfin22
        예 저전력 45 mm 수류탄은 무엇입니까?

        물론, 그들은 요새화에 반대하지 않을 것입니다. 그러나 열린 지역의 보병에 대해서는 그 자체로 꽤 있습니다.
        Quote : Urfin22
        표범과 호랑이가 묶음으로 구워 졌습니까?

        그리고 Wehrmacht에있는 것 외에 더 이상의 장비가 없었습니까?
  18. 줄리오 제왕
    줄리오 제왕 30 5 월 2019 11 : 19 새로운
    0
    > 30 년대 중반에 아무도 KV-2와 같은 괴물의 출현을 예측할 수 없었습니다. 따라서 특히 아무도 준비하지 않았습니다.
    1mm 방어구가 장착 된 French Char B60 bis-1937 년 이후 연속 생산, 35mm 방어구가 장착 된 SOMUA S47-1935 년 이후
    60mm 아머가 장착 된 English Matilda-1937 년부터 연속 생산
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 30 5 월 2019 17 : 03 새로운
      0
      제품 견적 : Giulio Cesare
      1mm 방어구가 장착 된 French Char B60 bis-1937 년 이후 연속 생산, 35mm 방어구가 장착 된 SOMUA S47-1935 년 이후

      35mm 장갑이 달린 H45도있었습니다.
  19. 줄리오 제왕
    줄리오 제왕 30 5 월 2019 11 : 44 새로운
    -1
    > 소련의 T-34-76은 독일 Pak 35/36 배터리를 트랙으로 성공적으로 분쇄했습니다. 포수는 트럭을 방해하거나 탑을 막아서 짧은 시간 동안 만 탱크를 무력화시킬 수있었습니다. 이 탱크를 긁을 가능성조차 없었기 때문에 우리는 HF에 대해 침묵합니다.

    37 년, 장갑 관통 장갑 관통 포탄은 1941 년에 34m와 200 미터 단거리 미사일에서 T-50를 뚫었습니다. 그리고 독일군은이 총에 대한 탄약을 내놓았습니다.
  20. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 30 5 월 2019 12 : 04 새로운
    +1
    소비에트 T-34-76은 독일 Pak 35/36 배터리를 트랙으로 성공적으로 분쇄했습니다. 포수는 트럭을 방해하거나 탑을 막아서 짧은 시간 동안 만 탱크를 무력화시킬 수있었습니다. 이 탱크를 긁을 가능성조차 없었기 때문에 우리는 HF에 대해 침묵합니다.

    T-34-76에서는 37mm PAK에 대해 조건부로 무적이며 선체의 이마의 일부만 이겼습니다.
    구경 발사체로, 총은 매우 가까운 거리에서 HF에 대한 기회를 가졌습니다.
    어떤 이유로 든 독일의 50mm Fri 주포는 비교할 수 없으며 1941 년 여름 Wehrmacht에 천 개가 넘었습니다.
  21. nnz226
    nnz226 30 5 월 2019 12 : 49 새로운
    +2
    16의 "40 피스"와 1941의 대전차 유닛에 대한 전술 부족으로, 총기가 앞면에 "얼룩이 져서"냄비의 갑옷을 부러 뜨린 나쁜 공격 갑옷 - 피어싱 쉘의 절반이 더해졌습니다. 그 결과는 4을 통해 모스크바 근처의 Wehrmacht입니다 , 전쟁이 시작된 이래 달의 5. 그리고 KISS의 "현명한"결정은 지나치게 강력했습니다 (더 비쌉니다). 그것은 가장 비싼 값을 치러야하는 싸구려를위한 것입니다 : 소비에트 군인의 ​​삶! 2의 모든 기자를 통해 1 킬로미터 거리 보장 (!!!) 할 수있는 ZiS-2은 1941 MFR보다 저렴하거나 휘발유 폭탄이있는 상자가 많을 것으로 생각합니다. 적군 전투기가 펀치에서 거의 해고되었을 때 엄청난 손실을 입었습니다 ...
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 30 5 월 2019 16 : 40 새로운
      +1
      제품 견적 : nnz226
      그리고 Marshal Kulik의 "현명한"결정에 의한 ZiS-2는 지나치게 강력했습니다.

      "과도한 힘"은 소비에트 시대의 신화입니다.
      GlavPUR은 ZIS-2의 중단에 대한 진정한 이유를 밝힐 수 없었습니다. 76mm 사단 포의 막대한 손실과 모든 비행기가 예측할 수없는 새로운 사단의 형성. 결과적으로 "57 인치"의 출시 (단순화로 인한 성장을 고려하더라도)는 군대의 요구를 충족시키지 못했으며 XNUMXmm 총기 생산을 사단으로 교체해야했습니다.
      소총 사단의 화력의 기초는 포병이며 76mm 사단이 없기 때문에 새로운 사단의 형성은 의미가 없습니다.

      57mm 포의 힘은 45mm 대전차포의 슬픈 결과를 바탕으로 계산되었습니다. 고품질 BBS로 40m에 불과한 독일 장갑 150mm를 관통했으며, 독일 탱크 장갑을 최대 50-60mm (실제와 동일)로 강화하고 독일 제국의 80-100mm 장갑으로 새로운 탱크를 개발하는 지능 보고서에 따르면 진짜로).
      제품 견적 : nnz226
      나는 2 년에 킬로미터 거리에서 (!!!) 펀치를 보장 할 수있는 하나의 ZiS-1941는 20 PTR 미만, 또는 Molotov 칵테일이있는 많은 상자가 필요하다고 생각합니다!

      ZIS-2는 4 개 이상의 부서로 구성되었습니다. 어느 쪽도 없다면, 전선은 새로운 사단을 보지 못했을 것입니다. 포병이 없다면 사단은 한 쌍의 대대와 동등한 소총을 가진 군인들로 구성됩니다.
      그리고 더. 사격을 한 공장에서 PTR을 만들 수있었습니다. 그들은 이미 긴 배럴 제조와 관련된 문제를 극복했습니다.
      ZIS-2 트렁크는 국가 당 2 개의 공장을 운영 할 수 있습니다. 지붕 위의 다른 필요한 명령으로 막혔습니다. 그렇습니다. 그리고 간선에서의 결혼은 꽤 높았습니다.
  22. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 30 5 월 2019 15 : 19 새로운
    +1
    예를 들어 30 년대 중반에 아무도 KV-2와 같은 괴물의 출현을 예측할 수 없었습니다. 따라서 특히 아무도 준비하지 않았습니다.

    30 년대 중반의 Ahem은 이미 Char B1 시리즈 (이전 60mm)에있었습니다. H35 (이마 45mm)가있었습니다. 그리고 Island Empire는 "Matilda"(이전 60mm)의 개발을 시작했습니다.
    같은 프랑스어로 탱크를 보호하는 경향이 분명히 드러났습니다.
  23. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 30 5 월 2019 15 : 22 새로운
    +2
    소비에트 T-34-76은 독일 Pak 35/36 배터리를 트랙으로 성공적으로 분쇄했습니다. 포수는 트럭을 방해하거나 탑을 막아서 짧은 시간 동안 만 탱크를 무력화시킬 수있었습니다. 이 탱크를 긁을 가능성조차 없었기 때문에 우리는 HF에 대해 침묵합니다.

    이제 우리는 장갑에 BP를 붙인 37mm 대전차포의 국내 테스트 결과를 얻었습니다.
    37mm 대전차포 PaK.36, 일반 장갑 관통 :
    45mm 시트 노멀은 700m의 후방 강도 한계를 나타 냈습니다. 즉 700m부터 "말렛"이 측면과 T-34 터렛을 통과 할 수 있습니다.

    37-mm 대전 방지 총 PaK.36, 이하 구경 :
    75mm 시트 법선은 리어 강도 한계 180m, 관통 관통 한계 120m를 나타냈다.
    45mm 시트 법선은 각각 법선 440 및 350m에서 30 도의 각도에서 200m의 후방 강도 한계, 관통 관통 한계는 150m를 나타 냈습니다.

    즉 유리한 조건에서 37mm 대전차포가 T-34를 뚫었습니다.
  24. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 30 5 월 2019 16 : 28 새로운
    +3
    이 기사의 시작 부분에서 우리는 소련-핀란드 전쟁 후 우리 군대의 잘못된 결론에 대해 이야기하겠다고 약속했습니다. 이것은 45mm 대전차포에 직접 적용됩니다. 약간의 장갑을 낀 핀란드 장비와 같은 "골판지"탱크는 "32"MXNUMX의 먹이가되었습니다. 따라서 새로운 TVET 개발은보다 시급한 과제가 해결 될 때까지 연기하기로 결정했다.

    오 젠장, 클러치 미안해!
    즉, 1940mm 대전차포 개발을위한 57 년 GAU의 명령 (45mm 대체), 45mm 작업을위한 보험으로 긴 배럴 57mm 주문 및 107mm 대전차포 주문은 새로운 VET 개발 연기?
    예를 들어, 전후 개발의 결과로 그러한 괴물이있었습니다.

    이 107-mm 대전차 전차에 대한 작업 성명서에 다음과 같이 기록되었습니다 : 장갑 관통-160m 당 1000mm.
    제 57 차 세계 대전의 시작은이 결론의 어리 석음을 보여주었습니다. 그러나 어떤 이유로 든 '화재를 붙잡을'때에도 같은 46mm 대전차 대포를 발사하는 대신 붉은 군대의 포병 사령부는 낡은“66”를 현대화하는 것을 선호했다. 현대화는 배럴을 늘리는 것으로 구성되었습니다 (1942에서 XNUMX 구경). 이것은 MXNUMX 총의 효과를 크게 향상 시켰습니다.

    실제로, 전쟁 초기에 57mm 대전차포가 방금 제작되었습니다. 그리고 그들은 군대가 그와 같은 양으로 잃어버린 격렬한 분열 대포의 격렬한 부족으로 생산에서 철수해야했습니다 (01.09.41 3094mm 사단 중 8513 년 76/6463/57에서 연중 3 건). 보상 손실 + 새로 형성된 부서의 요구 사항. 따라서 생산에서 고도로 전문화 된 4mm 대전차포를 57-57 사단으로 교체해야했습니다. 더욱이 XNUMXmm 배럴의 생산은 큰 어려움을 겪었고 XNUMXmm 포탄은 파편화되지 않았다 (탱크 미사일 시스템의 절반은 OS 일 뿐이다).
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 30 5 월 2019 17 : 52 새로운
      +1
      분명히, 다음 호의 저자들은 약 57mm 총을 말할 것입니다
  25. 블라드 큐브
    블라드 큐브 30 5 월 2019 17 : 46 새로운
    0
    어딘가에서 소련에서 UHF 47mm 포탄은 "바다와 바다"로 남아 45mm 구경을 개발했다는 ​​것을 읽었습니다. 알고 싶어요?
  26. 리와 스
    리와 스 31 5 월 2019 10 : 58 새로운
    +1
    D.N.의 책에서 볼로 티나 "소련 소 무기"(Moscow : Military Publishing House, 1983, p. 260) :

    1962 년에 출판 된 그의 노트에서 B.L. Vannikov 군비 대 전직 공무원은 다음과 같이 썼다. 1941 년 초 GAU G.I. 쿨릭 (Kulik)은 정보에 따르면 독일군이 장갑 력을 강화 된 두께와 고품질 장갑을 갖춘 탱크에 다시 장착하고 있으며 모든 45-76mm 포병은 효과가 없을 것이라고 말했다. 또한 그들은 구경 100mm의 총을 가지고 있다고합니다. 이와 관련하여 모든 옵션의 구경 455-76 mm의 대포 생산 중단에 대한 의문이 제기되었습니다.
    -Military History Journal, 1962, N2, 79-80 쪽.

    "인민군 무장위원회의 반대에도 불구하고 45 ~ 76mm 전차와 대전차포 생산 철수에 대한 반대에도 불구하고, 가장 최근에 1940 년에 대부분의 독일 전차는 37 ~ 50mm 대포로 무장하고 성공적으로 패배 한 장갑을 가지고 있었기 때문에 우리의 포병과 짧은 시간에 독일군은 탱크 장비 강화에 급격한 점프를 할 수 없었고,이 총의 생산이 중단되고 장비가 해체되었습니다.
    같은 잘못된 이유로, G.I.의 주장에 Kulik은 또한 대전차 소총의 타당성에 대해 질문을 받았고 26 년 1940 월 XNUMX 일에 서비스에서 철수했다.
    -소련 국방부 기록 보관소, f. 81, 12106, d.96, l.116.
    1. 우르 핀 22
      우르 핀 22 31 5 월 2019 19 : 57 새로운
      0
      제품 견적 : riwas
      이와 관련하여 모든 옵션의 구경 455-76 mm의 대포 생산 중단에 대한 의문이 제기되었습니다.

      제품 견적 : riwas
      G.I.의 주장에 Kulik은 또한 대전차 소총의 적합성에 대해 질문을 받았습니다.

      Kulik은 모든 것을 올바르게 언급했습니다. 그러나이 무기에 대한 대가로, 그는 GAU의 수장으로서 새로운 것을 제공하지 않았습니다. 따라서 전쟁이 발생한 후이 쓰레기 생산을 재개해야했습니다. 더 나은 것이 없습니다.
  27. 지워진
    지워진 31 5 월 2019 19 : 27 새로운
    +1
    좋은 재료. 저자는 실제로 탱크와 장갑차를 이길 수있는 껍질을 언급하지 않았습니다. 예를 들어, 1941 세인 우리의 포탄 배치는 XNUMX 년에 결함이 있었으며, 일부 경우 전장에서 포의 효율이 떨어졌습니다. 그러나 이웃 사람들은 이것을 어떻게 다루었습니까?
    우리는 자료의 지속을 기다리고 있습니다. 전쟁의 후반 이었지만 실용성 (집계)의 첫 번째 장소는 ZIS-2가 차지했습니다. BS-3을 포함한 더 강력한 총으로도.
  28. 고양이 rusich
    고양이 rusich 31 5 월 2019 20 : 40 새로운
    -1
    기사는 질문을합니다-기사에 표시된 총 중 어느 것이 더 낫습니까? 내 대답은 45 (M32)입니다. 22 년 1941 월 1941 일 이후 붉은 군대에 일어난 일은 별도의 기사에 대한 대화였습니다. 벌레는 음식을 먹지 않고 갈 것입니다 (너무 많이 먹고 싶다면). 45 년 모스크바 근처에있는 사람은 충분하고 낡은 40 옥을 가지고 있지 않았습니다.
  29. 죽음의 신
    죽음의 신 31 5 월 2019 23 : 17 새로운
    0
    저자들이 투표 한 이래로 논리적 연속은 ... 설문 조사의 지도자에 대한 심각한 기사입니다. 아마 세 기사.
    우리는 기다립니다?
  30. 죽음의 신
    죽음의 신 31 5 월 2019 23 : 41 새로운
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    나는 기사를 좋아했다. 글쎄, 총과는 조금 관련이 없습니다. 아마도 "결함"이있을 수 있습니다. 그러나 처음에는 지구가 공이라고 배웁니다. 그런 다음 공이 아니라 지리학적인 것으로 밝혀졌습니다. 그러면 공도 아니고 지루한 것도 아닌 것으로 판명됩니다 ... 그때 ... 저는 대학원에 진학합니다.
    그러나 저자는 어떤 초기 지식을 제공합니다. 누가 신경 쓰는가-Google. 비판에서 자란 사람 ...
    이 사이트는 인기있는 과학-애국 사이트입니다. 군사 과목에 편견이 있습니다.
    Staver와 Skomorokhov의 기사를 몇 번이나 읽더라도 결코 오류를 찾을 수 없었습니다. 글쎄, 오히려 심각한 결함. 물론 작은 일에 대해서도 할 수 있습니다.
    필요한가요?
    스캔들에게?
    진실을 찾는 사람들?
    역사적 정의의 회복을위한 파이터?
    Tsetse Fly Protection Society?
    사피엔 티 토
    자외선으로. 알렉세이.
  31. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 1 6 월 2019 15 : 27 새로운
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    내 파트너의 할아버지는 45mm, Three Orders와 한 번의 스크래치가 아닌 전체 전쟁에서 싸웠습니다! 일어난다!
  32. Molot1979
    Molot1979 4 6 월 2019 09 : 41 새로운
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    약 45 개의 일치하는 이상한 추론. ZIS-2의 경우 독일 고양이가 나타나기 전에 실제로 목표가 없었습니다. 그리고 훨씬 비싸고 비쌉니다. 독일 전차의 대부분은 45 전류에서 1943 년 중반까지 잘 싸웠으며 이미 생산을 시작했다. 따라서 그들은 M1932를 현대화했으며 57mm의 새로운 식물을 만들기 위해 서두르지 않았습니다.