러시아와 미국에 대한 해군. 최근 작업의 예

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쓴 진실 외에, 우리는 긍정적 인 예가 필요하며, 우리는 그것을 가지고 있습니다.

러시아 해군 건설에 대한 많은 문제가 알려지더라도 항상 중요한 것을 기억할 가치가 있습니다. 해군은 러시아가 세계에서 적어도 일종의 정책을 수행 할 수 있어야합니다. 아니요 함대 -정책이 없으며, 국가의 이해를 실현할 수있는 방법이 없습니다.



최근 과거 러시아의 해군이 러시아의 외교 정책에 대한 전략적 역할뿐만 아니라 러시아의 외교 정책에 대한 관심을 어떻게 방어했는지에 대한 예를 보여주고 있습니다. 그것은 가장 새로운 것 같다. 역사 일반적으로합니다.

우리는 해군이 최근 몇년 동안의 시대적 사건 - 시리아 전쟁 -에서했던 역할에 대해 이야기하고 있습니다.

누가 그것을 어떻게 생각하든 해군을위한 것이 아니라면 시리아는 그렇게 존재하지 않을 것입니다. Hmeimim의 기지 인 Tartus, Bashar Assad, 아람어를 보존 해 놓은 기독교 공동체, 예수 시대에 그 부분에서 말한 기독교 공동체, 거리를 따라 공개적으로 걷는 여성, 밀레니엄 문화 기념물 - 아무것도 없었습니다. 갔다.

대결의 시작


이제는 거의 모든 사람들이 어떻게 시작했는지 기억하지 못합니다. 기억을 새롭게 할 가치가 있습니다.

International Business Times, 12 올해의 2012.

목요일 러시아어 뉴스 미국 국방부에 익명의 출처를 인용 한 인터 팩스 서비스는 러시아 군함이 유럽과 북극의 항구를 떠나 지중해 동부에 도착했으며 일부는 시리아에 타르 투스 항구가 목적지라고 밝혔다. 200 대의 대형 상륙 차량을 포함하여 XNUMX 척의 선박으로, XNUMX 척은 XNUMX 명의 군인과 XNUMX 척을 수송 할 수 있습니다 탱크다섯 번째-두 배는 북극, 발트해 및 흑해에서 전환하여 대서양과 지중해에서 운동을 수행합니다. 러시아 통신사들은 흑해 함대의“Shrewd”구축함 중 2008 일 안에 타르 투스에 도달 할 것이라고 주장했다. 두 대의 대형 차량 인 Nikolai Filchenkov와 Caesar Kunnikov (후자는 XNUMX 년 조지아와의 전쟁에 참여)도 시리아로 갈지 여부는 알 수 없지만 흑해에서도 예상됩니다.

RIA Novosti는 현대 구축함 인 Chabanenko 제독과 Alexander Otrakovsky, George the Victorious 및 Kondopoga 3 대가 Murmansk Arctic에서 함대 기지를 떠날 것이라고보고합니다. 인테르 팍스는 해병대를 소지하고 있는지 여부는 아직 알려지지 않았지만 모두 타르 투스로 간다고 말합니다. 그렇다면 시리아에 남아 있는지 여부는 ...

분석가들은 이미 6 월에 Tartus에 대한 선박의 방향에 대해 "HYIP"및 신뢰할 수없는 정보와 관련하여 발표 한 "Interfax"및 기타 기관의 메시지에 의문을 제기했습니다 ...

미국 국무부는 화요일에 미국이 시리아에 러시아 선박을 방문하는 것이 그들의 연료 보급 실행에만 국한되기를 희망한다고 발표했다.


미국인들은 꽤 늦었습니다. 그렇다면 2012에서는 다마스커스 자체에서 벌써 시합이 벌어지고있었습니다. 이 도시는 정부에 의해서만 부분적으로 통제되었고 Asma-al-Assad는 자녀들에게 Bashar al-Assad의 아이들이 어떤 종류의 박격포 공격으로 학교를 놓칠 수 없다고 설명했습니다.

그리고 마지막 순간에 군대가 더 이상 존재하지 않는 것처럼 보일 때, 도움이 왔습니다. 상륙은 운송 수단으로 제공됩니다. 조금 оружия, 조금의 탄약, 약간의 예비 부품과 북의이 친한 사람, 그의 아버지가 한때 이스라엘과 싸우는 것을 도왔다. .. 그 정도로, 2012에서 모든 것이 리비아에서와 같은 같은 재앙에서 끝나지 않았다.

서쪽은 늦었지만 항복하지 않았습니다. Novorossiysk에서 Tartus까지의 BDK 항공편은 그들의화물에 대해 오랫동안 비밀을 유지하지 못했지만 곧 모든 것이 명확 해졌습니다. 그리고 나서 미국에서는 전치사 (화학 공격) 조직이 효과가 없었기 때문에 시리아를 "공개적으로"부술기로 결정했다.


31 8 월 2013에 장식. 며칠 안에, 모스크바 미사일 순양함이 할 것입니다.


그리고이 도발이 일어날 무렵에 나토 해군 파 공격대는 이미 바다에 형성 중이었습니다. 8 월까지, 2013 West는 무장 세력이 마침내 정부군으로부터 저항의 잔재를 깰 수 있도록 상당히 큰 규모의 로켓 공격을 위해 군대를 모았습니다. 미 해군의 핵 잠수함, 영국 해군의 또 다른 원자력 잠수함 및 프랑스 호위함 (시리아에 간접적으로 피를 흘리기를 원하는 국가들의 집합)은 이미 형성되었으며, 그 이후로는 변하지 않았다. 이 그룹에는 또한 순항 미사일이 충분했습니다.

9 월까지 항공 모함 니미츠 (Nimitz)를 포함한 여섯 척의 선박 중 8 척은 AUG Kirsardzh (유고 슬라비아와 리비아의 전쟁 영웅,이 함선은 경비행기로 사용됨)와 함께 홍해까지 데려왔다.

그러나 3 개의 러시아 전함, Bante Admiral Panteleyev, 미사일 순양함 모스크바와 다른 군함, 그리고 정찰 Priazovie가 이론적으로 미국 미사일 발사 대원들에 대해 모두에게 경고 할 능력이 있었고, BDK 라덴 시리아 군대를위한 무기. 이 세력은 서부 함대를 막기에는 충분하지 않았지만, 우선 미국은 모든 것이 지중해에만 국한되지 않는다는 것을 이해했으며 두 번째로 러시아 배에 핵무기가 존재하는지는 의문의 여지가 있었다. 즉, 일반적으로 말해서, 거기에 있지 않아야합니다. 우리도 미국인들도 수년 동안 해상에 배치하지 않았다. (잠수함에 탄도 미사일을 제외하고). 하지만 아무도 그 당시에 이것을 보장하기로 완전히 결정하지 않았습니다 ...


BOD "판테 레프 제독"


그리고 나서 푸틴은 시리아 화학 무기의 공동 제거의 형태로 오바마에게 뼈를 던져 합법적 인 탈출구를 보지 못하고 그것을 움켜 잡고 그것을 되풀이했다. 2015은 9 월까지 2 년 동안 우승했습니다. 그리고 시리아는 구원 받았다. 러시아 연방 해군이 구조했습니다. 그리고 그는 또한 러시아에 대해 아랍 세계와 중동에 정치적으로 복귀 할 수있는 가능성을 확보했다.

2012-2013 이벤트 분석


시리아에 대한 파업을 중단하고 시리아 군대를위한 무기와 보급품 공급을 보장하기 위해 지중해에있는 러시아 함대의 작전은 "평시 작전"의 전형적 사례였다. 기사 "해군 : 적대 행위 준비와 평시 작업 사이의 균형 선택") 핵무기를 사용하지 않고 해군이 사용한 군대는 미국과 나토에 저항 할 수 없었다. 그리고 잠수함 공격이나 기지의 경우 항공 그리고 그들은 핵무기를 가지고 할 수 없었습니다.

그러나 그때 해군은 러시아 국기가 배들에게 준 보호 장치에 의존했고 NATO에서 그들에 대한 공격의 위험은 매우 높다고 간주 될 수 없었다. 어쨌든, 적어도 한 대의 미국 구축함이이 시점에서 정치적으로 용납 될 수 없었을 것입니다. 그렇습니다. 이사회와의 전투에서 잠수함을 잃을 수 있습니다.

가장 중요한 것은 러시아가 알래스카에서도 다른 곳에서 보복 공격을 가할 수 있다는 것입니다. 그리고 서방은 멈췄다.

2013 가을부터 해군 함포의 그룹은 지중해에서 러시아 해군의 영구 운영 연결 역할을했습니다.

또한 시리아 군대에 공급하는 함대의 역할에 주목해야한다. 또한 시리아 군대를 위해 매우 중요하다. 함대는 수륙 양용 선박을 사용하여 물질 및 기술 장비를 시리아에 제공하는 것에 대한 비난을 받았으며 탑재량이 적으며 시리아 익스프레스 항공편의 수명이 크게 단축되었습니다.

그러나 우리는 선택의 여지가 없다는 것을 이해해야합니다. 처음에는 국방부 교통 서비스 부 (Department of Transportation Services)가 배달을 처리하기로되어 있었지만 그는 할 수 없다고 말했다. 또한, 민간인 기가의 상선이 조만간 NATO 해군에 의해 시리아 봉쇄를 받게 될 것이라는 것이 명백했다. 영국의 헬리콥터와 함께 "Alaid"라는 함선과 카트리지로 "배를 타는"전차 검사가 완전히 "추세"를 세웠다. 그런 상황에서, 해군을 제외하고는 남은 다른 힘이 없다. 시리아에 무기와 탄약을 전달할 능력이있다. 외국 군대가 배에 승선 할 수 없다는 보장이있다. 그리고 함대는 BDK와 다양한 보조 선박 - 킬러 등을 보유했습니다. 결국, 그들은 할 수 있었고, 그래서 그들은 잡혔습니다.

러시아와 미국에 대한 해군. 최근 작업의 예

BDK "사라토프가 시리아로 상품 배달에 나섰다.



Kilector KIL-158도 운송 상태를 유지했습니다. "그의 것"이 아닌 일을받은 함대는 그가 할 수있는 한 최선을 다해 나갔습니다.


함대의 행동이 성공적 이었습니까? 예, 그 이상. 미국인들이 말했듯이, "더 큰 체중 범주에 타격"이라면서, 해군은 실제로 절대적으로 불충분 한 힘으로 임무를 완수했습니다. 우리의 배가 충돌 할 경우 살아남을 수 있습니까? 아니요, 그런 조건에서는 필요하지 않았습니다. 또한 미국과 그 동맹국의 정책에 대항하는 임무는 바다 구역 (RKR, BOD)의 선박 또는 실제로는 해저 (BDK, TFR)로 이동할 수 있음이 입증 된 먼 바다 구역의 선박에 의해 수행되었다는 점에 유의해야한다. 시리아와 우리의 정책은 미사일 발사가 아니라 RTO에 의해 구원받지 못했다.

그러나 함대의 역할은 거의 비슷하지 않았습니다.

시리아 급행 및 미사일 공격


지금까지 BDK 항공편은 시리아와 시리아 군대의 공급에 중요한 역할을 계속했습니다. 강력한 스파르타 (Sparta)를 비롯한 본격적인 수송선이 급행선에 등장했지만 국방부가 만든 OBL- 로지스틱스가 수송을 인수했지만 DTO는 "깨어 난"오랜 세월을 보냈지 만 여전히 BDK 없이는 불가능합니다.

그리고 지난 몇 년 동안 그것은 비현실적이었습니다. BDK가 함대에서 가장 유용한 선박 중 하나임이 밝혀진 것은 과장이 아닐 것입니다. 이것은 물론 미래에 그렇게 할 필요가 있음을 의미하는 것은 아니지만 고속 군사 수송의 핵심적인 역할을 보여 주지만, 구조에 의해서가 아니라 해군 자체에 의해 통제됩니다. 해군 자체는 자기 방어와 해군 보장을위한 무기를 가지고 있습니다 국제 수역에서의 면책 특권은 질서에 의해 즉각적인 문제 해결에 던질 수 있습니다. 사실, 해군에 존재하는 그러한 선박의 "동급"에 대한 존재는 전체 국가를 구원했으며 우리는 방금 어떻게 보았습니다.

10 월 7 2015에서 해군은 구경 탄도 미사일로 테러리스트의 목표물을 공격하기 시작했습니다. 처음에는 파업은 카스피해 소 함대의 소형 로켓 선에 의해 이루어졌지만, 나중에는 흑해 함대 (예 : 11356 프로젝트의 호위함) 및 디젤 전기 잠수함으로 합류했습니다. 이러한 파업은 근본적인 군사적 의미가 없었지만 막대한 정치적 중요성을 지니고있었습니다. 러시아는 페르시아만의 미군 인프라와 키프로스의 영국군을 포함 해 상대방이 안전하다고 생각한 영토에 도달 할 수있는 "긴 팔"을 가지고 있음을 보여 주었다. 21361 "Buyan-M"프로젝트의 소형 미사일 함을 크루즈 미사일의 운반선으로 사용하는 것이 다소 모순되었습니다. 한편으로는 전술적 기술적 특성이 러시아의 영토 깊숙한 곳, 내륙 수로에서 그들을 "숨기"위해, 또한 의심 할 여지없이 상당한 군사적 이점을주는 카스피해와 흑해 사이에서 그들을 "기습"시킬 수있게 만들었다. 반면에 먼 바다 지역에서는 배가별로 좋지 않은 것으로 판명되었고 (그들은 행동해야만했다.) 그들은 공습, 잠수함에 대해 무방비였으며 다른 계급의 수상함으로부터 보호해야했다. 그러나 항해 성과 항해 속도는 충분하지 않았고, 제한없이 그들과 함께 기동 할 수 있습니다. 결과적으로 그들은 지중해에서의 서비스에 대처해야했습니다. 그럼에도 불구하고, 서방에 대한 "깨우기 전화"는 매우 시끄 럽고 이러한 불면이 식은 많은 "핫 헤드"로 밝혀졌습니다.


카스피 비행장의 다게 스탄 로켓 우주선에서 Calibre 순항 미사일 발사


그리고 먼 바다 지역에서 제한없이 행동 할 수있는 그러한 타격을위한 잠수함과 호위함의 사용은 마침내 지역 간 경계선과의 첫 번째 타격에 의해 달성 된 효과를 돌이킬 수 없게 "강화"했다. 기술적으로 러시아가 핵무기가 아닌 변형에서조차도 순항 미사일에 도달 할 수 있다는 것이 분명 해졌다.

물론 1135 및 1135М 프로젝트의 오래된 순찰 (Ladny and Inquisitive)을 현대화하는 것도 가치가있었습니다. 이 배들에있는 "Rastrub"PLRK, Kubrick 및 수중 음향 장치가 차지하는 양은 PU 3ICS-14를 수용하는 데 사용할 수 있습니다. PUXNXXX-XNUMX은 PLUR뿐만 아니라 다른 구경 미사일에서도 사용할 수 있습니다. 이것은 흑해 함대에있는 DMZ의 지상 배의 수를 증가시킬 것입니다 - "Calibrov"의 운반 대는 5가됩니다. 당연히 이는 이러한 선박의 수명 연장 및 수리와 함께 수행되어야합니다. 그러나 지금까지이 문제는 제기되지 않았습니다.

어쨌든, 해군은 여기에 기여했습니다.

미국의 파업과 해군의 힘과의 상관 관계


시리아 군대와 민간 물체에 대한 순항 미사일에 의한 미국의 오만한 공격은 아무에게도 무관심한 것은 아니지만 일반적으로 말하면 미국인들은 그들의 손톱에서 거의 죽은 희생자를 쉽게 풀어 내지 못할 것이고 대담한 신자 인 러시아는 모든 것을 자유롭게 할 수 없다고 기대할 것이다. 기쁘다. 이것은 발생하지 않았지만 미국의 파업은 중요한 측면을 가지고 있습니다.

7 April 2017, Shairat 기지에 미사일 공격을 가한 미 해군이 시리아 해안에 군함이 없었다. 공격이 있은 후에야 지휘관은 긴급히 프리깃 함 "지독 함 (Grigorovich) 제독"을 지중해에 보내고 한 쌍의 IRA를 뒤따 랐습니다.

영국과 프랑스 (14, 2018)와 공동으로 진행된 차기 미국 공격 당시에는 서부 군대와 일반적으로 비교할 수 없었던이 지역에 2 개의 프리깃 함과 2 개의 디젤 잠수함 만 있었다.

가장 흥미로운 일이 시작되었습니다.

미국인들은 자신들의 동맹국에 의해 영감을 얻은 도발 중에 언론 보도에 대한 신뢰 수준이 자신들의 인구 중 여전히 높았으며 도마 (Douma, 동부 구타)의 소위 'Whites in Douma'의 행동의 결과와 같은 부조리 한 비난조차도 확신했다 ), 미국과 서구 국가의 인구는 완전히 "먹는다".

4 월의 파업 직후, 새로운 도발을위한 준비가 시작되었다. 시간의 보도 자료에서 :

"Look", 3 올해의 2018.

Deir ez-Zor에있는 미군 기지 근처의 Al-Jafra 유전에 미국 정보가 참여하면서, 화학 무기를 사용하여 새로운 도발이 준비되고 있다고 시리아 특수 서비스와 관련된 정보원이 전했다. 소식통은 RIA Novosti와의 인터뷰에서 "시리아의 미국 정보 기관들은 금지 약물을 사용하여 도발을 계획하고있다. 라이스 장관은 이슬람 국가 테러리스트 단체의 전 무장 단체 인 미산 이즈 리즈 알 하마 쉬 (Mishan Idriz Al Hamash)가이 작전을 이끌었다 고 전했다.


시리아에 대한 화학 무기 요원의 인도와 테러 분자들과 그들의 주인들, 미국인들에 대한 새로운 도발에 대한 정보를 얻었습니다. 그들의 의견은 이전과 마찬가지로 성공적 이었음에 틀림 없습니다. 이들 러시아인들을 도발하여 자신의 계획을 저지하고 동맹을 요구하는 동맹, 토마 호크스가 머리에 쓰는 동맹을 결속하는 것을 막기 위해서? 그러나 이번에는 효과가 없었습니다.

8 월 이후 2018은 시리아에 대한 새로운 다가오는 파업에 관해 워싱턴에서 이미 소문이 돌고 있었을 때, 러시아는 지중해에 아주 오랫동안 존재하지 않았던 그런 군대의 해군을 배치하기 시작했다.

다음은 지중해에 보냈습니다 : RKR 마샬 Ustinov, Bode Severomorsk, 프리깃 함 제독 Grigorovich, Essen 제독, Mikrov 제독, TFR Pytlivy, 시리아 해안에서 가능한 구경 미사일이있는 3 구경의 미사일 지중해의 거의 모든 목표물에 도달 할 수있는 2 대의 디젤 잠수함.


"Ustinov 원수"와 "Severomorsk"지중해로 이동


Hmeimim 공군 기지의 VCS 항공기는 대함 미사일이 정지 된 프랑스 선박에 대한 시위 비행을 시작했으며 Su-30CM 해군 항공이 Hmeimim 기지 자체를 통해 날아갔습니다.

8 월 말부터이 그룹은 운동을 시작했으며 항공기는 시리아 TFR 해골의 미사일 공격으로 시범 함몰을 실시했습니다.


35 프로젝트의 오래된 TFR에 따르면 X-159 로켓 공격

모든 것이 다 죽었습니다. 화학 무기에 대한 도발도 없었으며 시리아에 대한 공격도 없었다. 다시는 일어나지 않았습니다.

함대의 역할에 동의 할 수는 있지만 분쟁 할 수는 있지만 사실은 분명합니다. 지중해 동부에는 해군 그룹이 없습니다. 미국의 미사일 공격이 있습니다. 그런 집단이 있습니다. 파업은 없으며, 그들에 대한 암시조차도없고, 적의 명백한 욕구가 그들에게 가하는 욕망이 있습니다.

분명히, 그룹의 전투 구조는 균형이 잡히지 않았다. 그래서 명백한 "약점"은 대잠 방어였다. ICC 클래스 "부양 -M"의 낮은 교차점이 나머지 비행 대원과 함께 고속으로 필요할 때 ( "필요하다면") 능력이 "문제였다" 그러나 권력의 시위로서이 작전은 성공적으로 진행되었으며 시리아에 대한 새로운 공격으로 화제가 약화되었다는 것이 분명한 증거이다.

조사 결과


Syrian Arab Republic에서 진행중인 내전과 미국과 동맹국들로부터 영감을 얻은 국제 테러리스트 간섭 도중 러시아 해군은 시리아 정부의 패배를 막는 데 결정적인 역할을했습니다. 미 해군은 2013의 중요한 순간에 시리아 군대에 미사일 공격을 허용하지 않았고 모든 필요한 군사 수송을 제공하여 장거리에서 중요한 정치적으로 중요한 미사일 공격을가했으며 결국 미국의 또 다른 미사일 공격을 막았다. .

동시에 미사일 순양함과 같은 미사일 순양함에 러시아 연방 군함이 상당수있는 경우 미국과 동맹국은 매우 제한적으로 행동하고 도발 행위를하지 않는다는 것은 분명한 사실입니다.

따라서 러시아 해군은 시리아 아랍 공화국의 구원과 군대 공급에 필수적인 수단으로 작용했다.

2012-2018 년 동안 시리아 주변의 사건은 해군이 그 나라의 외교 정책에서 역할을하는 것을 분명히 보여준다.

그들은 또한 연안 세력도없고 모기 함대도 단순히 같은 역할을 할 능력이 없다는 것을 보여줍니다. 잠수함이 여전히 두려워하는 지역의 이사회와 미사일 순양함이있는 경우에만 미국인이 분명히 꼬리를 누르는 것입니다. 호위함의 존재는 비록 구경 미사일로 공격을 가할 수 있다고하더라도 그들을 막히지는 못한다. 나토군은 또한 대함 미사일로 무장 한 항공기에 고통스럽게 반응한다.

네, 해군 그룹의 구성은 완벽하지 않았습니다. IRA 때문에, 그리고 대잠 조정이 필요치 않은 급한 근대화를 필요로하는 소해관들 때문에, 그리고 때때로 수는 더 클 수 있습니다. 그러나이 형태조차도 시리아에서는 자체 작업을했습니다. 전쟁은 완전히 완수되었습니다. 그리고 해군 항공은 "Onyx"항공기와 더 현대적인 대잠 잠수함을 막지 못할 것입니다. 그러나 목표물이 침몰 한 후, 적들은 이미 그것없이 가라 앉았습니다.

이것은 러시아가 해상 함대 (순양함과 BOD가 다른 대양에서 나왔음)와 해상 항공 (공격 (폭행) 모두 포함)의 필요성을 증명합니다. 물론 강요에서 진정한 충돌에 이르기까지 모든 상황에서 "고장"이 일어날 경우 우리는 언제나 모든 경우에 "식탁에 앉을"것이 바람직 할 것입니다. 원칙적으로 이것이 해결되었습니다.

미래에 러시아가 세계에서 독자적인 정책을 갖고 있다면이 정책에 부합하는 함대가 있어야합니다.

그리고 지금 그에게 무슨 일이 일어나 든간에, 우리 모두는 그녀가 그것을 가질 것이며, 적극적으로 이것을 추구 할 것이며, 성공으로 현기증을 일으키지 않거나 "해안 아래로"갈 것을 요구해야하며, 로켓 보트와 해안선 로켓 단지.

그러면 모든 것이 잘 될 것입니다.
259 댓글
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  1. -46
    30 5 월 2019 06 : 06
    그리고 결론은 실제로 다음과 같습니다. 미국인들이 숨을 헐떡이고 싶다면 : 시리아 연안의 해군의 존재 나 Khmeimim의 기지, 심지어 러시아 이치 탐 네스의 존재 (Dier-ez-zor)가 도움이되지 않습니다. 빼기 XNUMX
    1. +29
      30 5 월 2019 06 : 25
      저는 "zhahnut"이라는 단어를 "die"로 바꾸고 나머지 수사는 극적으로 바뀔 것입니다.
      1. 0
        30 5 월 2019 06 : 31
        다시 한 번 실습에서 알 수 있듯이 교체는 동일하지 않습니다. 시리아 (미국 또는 이스라엘에 의해)에 가해진 모든 파업 사건에서 러시아 군대는 그들과 아무 관련이없는 척했고, 아사드는 우리의 동맹이 아니며, 우리는 그를 보호 할 의무가 없으며, 실제로 지구의 곡률이 방해합니다. 이것은 "우리는 cr과 그 운반자들을 격추시킬 것"이라는 정신으로 덤불 속으로 잠수하기 전의 큰 발언에도 불구하고 그렇습니다. 러시아 VPR은 서방과 싸우고 싶지 않습니다 (자본, 자녀, 손자도 있습니다). 그래서 "죽는"에 대해-진정하고 위험을 감수하지 마십시오.
        1. +23
          30 5 월 2019 06 : 36
          그리고 서양인들은 직접 싸우고 싶어합니까? 나는 의심한다. 그렇지 않으면 그들은 오래 전에 시작했을 것이다. 그래서 나는 죽음에 대한 두려움 때문에 그들은 당신에게 절대 동의하지 않습니다.
          1. +1
            30 5 월 2019 06 : 47
            아니요, 타지 마십시오. 원칙적으로 그들은 공개적인 공격없이 대부분의 문제를 해결하려고 노력하고 있습니다. 그러나 때로는 탈출구가 없습니다-그러면 Tomahawks가옵니다. 그들은 핵전쟁은 물론 러시아와의 전쟁을 원하지 않는다. 그러나 동시에 그들은 러시아에서 준비가되지 않았으며 서부와 시리아 또는 백 두 개 이상의 PMC와의 전쟁을 시작하고 싶지 않다는 것을 이해합니다. 따라서 우리는 우리가 가지고있는 것이 있습니다 : 러시아 연방은 101 번째 중국인 경고를하고 고양이 바 스카 (Vaska)와 같은 미국과 이스라엘은 듣고 먹습니다. 그들이 원하는대로 시리아를 계속 폭격. Khmeimim과 같이 폭탄을 터뜨리기로 결정한 경우에만 무언가가 변할 수 있습니다. 그리고 아마도 극장의 틀에서 매우 지역적입니다.
            1. +3
              30 5 월 2019 06 : 58
              PMC에 아무도없는 것이 유감입니다. 백 명을 생각합니다. 이들은 사람들이며, 당신은 사소한 비인간적입니다.
              1. +10
                30 5 월 2019 07 : 11
                당신이 옳지 않습니다. 이들은 사람과 우리 시민입니다. 예, 나는 돈을 위해 죽이는 사람들을 정말로 이해하지 못하지만 ... 모든 관습과 함께 : 오늘날 그러한 직업이 있으며 수요가 있습니다. 원칙적으로 PMC에 관한 법률을 아직 채택하지 않은 점에 대해 유감스럽게 생각합니다. 따라서 이러한 사람들의 사용은 반 법적 (또는 완전히 불법)입니다. 그러므로 내가 "백 또는 두 명의 PMC-schniks"에 대해 쓸 때-죽음이 은폐되고 거부되며 적어도 외교적 주장의 이유로 간주되지 않는 이들에 대한 우리 국가의 태도에 관한 것입니다.
                1. +4
                  30 5 월 2019 12 : 37
                  이 법은 PMC에는 적용되지 않습니다 눈짓 회사가 시리아에서 운영되는 경우, 호스트 국가 및 국제 문제의 법률.
                  1. +1
                    5 6 월 2019 07 : 31
                    당신은 분명히 변호사가 아닙니다. 그렇지 않으면 러시아 연방 시민이 러시아 연방 영토 밖에서 저지른 범죄에 책임이 있음을 알고 있었을 것입니다.
                    1. 0
                      5 6 월 2019 07 : 51
                      러시아 형사법 제 359 조의 메모를 읽으십시오.
                      1. 0
                        5 6 월 2019 13 : 01
                        형법 제 12 조를 읽으십시오. 용병이된다고해서 원하는 것을하는 것은 아닙니다. 러시아 국민이 러시아의 법을 준수해야한다는 사실을 알고 있지만 해외 에서조차도 내가 이해하는 것처럼 논쟁하지 않습니까?
                      2. 0
                        5 6 월 2019 13 : 21
                        다시. 누가 용병인지 아닌지에 대한 메모를 읽으십시오.
                      3. 0
                        5 6 월 2019 15 : 12
                        글쎄, 당신은 나에게 무엇을 말하고 싶습니까? 그들은 러시아의 이익을 위해 행동하기 때문에 용병이 아니라고?
                      4. 0
                        5 6 월 2019 16 : 04
                        아니요, 러시아에는 없습니다. 그들은 공식적인 임무를 수행하기 때문에 용병이 아닙니다.
                      5. 0
                        5 6 월 2019 16 : 59
                        2 점 : 공식적으로 보낸 사람은? 그리고 "용병"분대가 없다면 이것이 다른 분대가 없다는 것을 의미하지 않는다는 것을 이해하십니까? 나는 1 일에 덧붙일 것이다. 시리아에서 PMC의 이름이 나올 때마다 러시아 연방은이를 거부한다. 관광객들은 말한다.
                      6. 0
                        5 6 월 2019 17 : 19
                        아무도 고객이 고용하지 않았습니다.
                        T.N. PMC Wagner는 정치적 이유로, 공식적으로 적대 행위에 직접 가담 한 이유로 박해를 받고 있습니다.
                      7. +1
                        5 6 월 2019 17 : 59
                        즉, 그들은 돈을 위해 싸우고 있습니다. 공식적으로 아무도 그들을 보내지 않았습니다. 그들은 시리아가 아닙니다. 시민권이나 국적이 아니라 거주지입니다. 형법상 용병입니다. 정당한. 그리고 바그너의 기소에 대해서는 매우 흥미 롭습니다. 복잡하지 않은 경우 : 해당 정보의 출처를 알려주십시오.
                      8. 0
                        5 6 월 2019 19 : 18
                        이제 러시아-시리아 계약을 기반으로 작동하고 RSB-Group과 같이 돈을 버는 PMC 및 상업 PMC라고하는 프록시를 혼동하고 있습니다. 어느 카테고리도 용병의 카테고리에 속하지 않고 법을 배우고 모든 것이 명확하게 언급됩니다.
                      9. +1
                        6 6 월 2019 07 : 16
                        법 (러시아 연방 형법 359 조)은 공식적으로 보내지지 않은 돈을 위해 외국에서 싸우는 사람이 용병이라고 분명히 명시합니다. 다른 법이 있다면 공유 해주세요. 매우 흥미 롭습니다. 추신 그리고 정치적 이유로 바그너의 "박해"에 대해 말 외에 다른 것이 있을까요?
                      10. 0
                        6 6 월 2019 08 : 57
                        같은 기사에서 공무를 수행하는 사람은 용병에 적용되지 않습니다. 예를 들어, LUKOIL의 딸은 이라크에서 West Qurna-2 필드를 개발하고 있으며 인사를 보호하기 위해 러시아 PMC를 고용합니다. 승무원의 안전을 보장하기 위해 러시아 운송 회사는 계약자를 고용하고, 팀이 도착하여 해안이나 선박 창고에서 무기를 임대하고 (서비스가 있음) 루트의 일부가 선박에 있습니다. 젠장, 이것도 비디오를 쏴, Yandex 5 초에서 찾을 수 있습니다. 사람들은 러시아에서 절대적으로 공개적으로 일하고 (채용, 훈련, 본사 보유), PMC가 해외에 등록되어 있고 러시아에서는 개인 보안 회사로 등록되어 있다는 점이 다릅니다.
                        러시아에서 "Wagnerians"는 당신의 논리에 따라 박해를받지 않습니다. 그들은 누구입니까?
              2. +11
                30 5 월 2019 08 : 44
                인용구 : Ros 56
                PMC에 아무도없는 것이 유감입니다. 백 명을 생각합니다.

                국가의 지도부가 "PMC에 아무도 없다"는 것은 유감입니다.

                따라서 "생각해, 백 또는이"는 "파트너"간의 관계에 어떤 식 으로든 영향을 미칠 수 없습니다.
                1. +19
                  30 5 월 2019 11 : 22
                  예, 이미 수백명의 사람이 없었습니다.
                  1. +11
                    30 5 월 2019 12 : 31
                    따옴표 : timokhin-aa
                    예, 이미 수백명의 사람이 없었습니다.

                    당신은 "수백이 없었다"는 것을 확신 할 수 없습니다.
                    동시에 미국인이 러시아 시민을 거의 XNUMX 시간 동안 살해했습니다. 이 시리아의 영토에서 테러리스트와의 싸움을 시리아 시민들과 함께 수행했습니다.
                    그리고 그들은 결과를 전혀 두려워하지 않았습니다. 그리고 전설적인 정복 러시아 해군조차도 죽은자를 도우 지 못했습니다.
                    ares1988에 의해 표시된대로. 그에게 그는 진리에 의해 불쾌감을주는 죄의 지시를 받았다.
                    1. +14
                      30 5 월 2019 12 : 53
                      당신은 "수백이 없었다"는 것을 확신 할 수 없습니다.


                      제 동료의 아들이 그 싸움에 참여했습니다. 그렇게 할 수 있습니다.
                      1. -4
                        30 5 월 2019 13 : 07
                        따옴표 : timokhin-aa
                        제 동료의 아들이 그 싸움에 참여했습니다. 그렇게 할 수 있습니다.

                        글쎄요, 그들은 그들이 그들에 대해 그렇게 많은 것을주지 않았다는 사실에 어떻게 기뻐합니까? 모든 승리 러시아 해군을 포함?
                      2. +11
                        30 5 월 2019 13 : 11
                        당신은 주제에 전혀 빠져 있지 않습니다.
                      3. 0
                        30 5 월 2019 13 : 21
                        따옴표 : timokhin-aa
                        당신은 주제에 전혀 빠져 있지 않습니다.

                        물론입니다. 미국인들은 공격하지 않았으며 아무도 죽이지 않았으며 함대가 도와주었습니다. 시리아를 격파 한 함대에 대피하십시오.

                        포크 갈래 귀에서 국수를 빼고
                      4. +5
                        31 5 월 2019 12 : 49
                        그리고 당신이 그 주제에 있다면 무엇이 있었습니까?
                      5. 0
                        5 6 월 2019 07 : 44
                        그래서 계몽하십시오. 또는 비밀리에 허용되지 않습니까?) 전쟁에서 Pi의 가치는 4 배에 달할 수 있지만 민간 수학자들은 이것을 알 수 있습니다)
                      6. +2
                        31 5 월 2019 16 : 05
                        제품 견적 : 스페이드
                        글쎄요, 그들은 그들이 그들에 대해 그렇게 많은 것을주지 않았다는 사실에 어떻게 기뻐합니까? 모든 승리 러시아 해군을 포함?

                        어떤 nafig 그들의? 이것은 PMC입니다. 사립 군사 회사이며 러시아 해군과는 아무런 관련이 없습니다. 전자 러시아 장군, 제독 및 심지어 대통령. 아니면 내가 지금 PMC에 합류하여 미국의 중국에 가면 해군이 로켓 공격에 도움이 될 것이라고 생각합니까? 바보
                        저는 러시아 연방 영토 (예, 코카서스에서 범죄자를 몰아내는 데 도움이되는 도둑이 있습니다)와 러시아 연방 외부에서 활동하는 PMC에 반대하지 않습니다. 그러나 공식 군대는 그들을 위해 싸워서는 안되며, 그들이 이익이되지 않는 군대 대신 싸워야합니다.
                      7. 0
                        5 6 월 2019 07 : 47
                        그런 다음 순전히 러시아 군대가 시민을 보호해야한다고 생각했습니다 ...
                      8. +4
                        31 5 월 2019 13 : 02
                        어머니의 여자 친구의 아들이 있습니다. 솔직히-당신의 증거, 글쎄, 그런 것 ...
                    2. +5
                      30 5 월 2019 17 : 20
                      그러나 그들은 시리아에서 미국 시민을 죽이지 않았습니까? 그리고 일반적으로 러시아와 미국의 전쟁은 무엇입니까? 이 전쟁에서 누가 혜택을 누릴 것인가-싸우는 사람들 만이 아니므로,이 울부 짖음을 남겨 두십시오. 러시아는 그 당시 가능한 시리아에서 아랍 세계와의 대규모 불화에 관여하지 않은 모든 것을했습니다. 그리고 함대는 물론이 작전에서 중요한 역할을 했으므로 시리아에서 얻은 경험을 고려해야합니다.
                      1. +3
                        30 5 월 2019 19 : 05
                        제품 견적 : turbris
                        그러나 그들은 시리아에서 미국 시민을 죽이지 않았습니까?

                        이것들이 그들의 문제입니다.
                        제품 견적 : turbris
                        그리고 일반적으로 러시아와 미국의 전쟁은 무엇입니까?

                        여기에는 전화가 없습니다. 실제로 일어난 모든 일에 비추어 "우리 함대가 미국인을 패배시켰다"는 사실에 대한 단순한 진술은 특히 적절하지 않습니다.
                      2. +1
                        31 5 월 2019 12 : 48
                        제품 견적 : 스페이드
                        실제로 일어난 모든 일에 비추어 "우리 함대가 미국인을 패배시켰다"는 사실에 대한 단순한 진술은 특히 적절하지 않습니다.

                        말도 안되는 소리를 내지 마십시오, 삽. 이 기사는 러시아에 대한 함대의 필요성과 유용성 및 불충분 한 힘과 불균형 한 그룹화가 있지만 함대 해결 과제의 예를 설명하지만 동시에 매우 효과적입니다.
                        그리고 기사의 결론은 정확합니다. 함대는 MRK와 해안 경비대가 아닌 먼 바다와 바다 지역의 선박이 필요합니다. 그건 그렇고, 최고 경영진에서 필요한 결론이 이루어졌습니다. 대형 시리즈 22350 및 22350M의 구축과 변위가 증가한 대형 변위 탱크가 발표되었습니다. 전투 및 순찰 잠수함 해상 항공 개발에 대한 결론뿐만 아니라.

                        그리고 보이저 옹호자와 함께 노래하지 마십시오.
                        그건 그렇고, 내 친구의 친구도 Dez Ez-Zor 근처의 그 엉망이었습니다. 그리고 내가 아는 한, 그 엉망에 대한 대답도 거기에 있었지만 이미 미국식 ichtamnets가있는 다른 곳에서도있었습니다.
                      3. +3
                        2 6 월 2019 01 : 02
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그건 그렇고, 내 친구의 친구도 Dez Ez-Zor 근처의 그 엉망이었습니다. 그리고 내가 아는 한, 그 엉망에 대한 대답도 거기에 있었지만 이미 미국식 ichtamnets가있는 다른 곳에서도있었습니다.

                        누구에게도 불쾌감을주고 싶지는 않지만 오픈 소스의 정보에 따르면 개인적으로 "Wagner PMC의 손에 의해"라는 인상을 받았습니다. "어둠 속으로") 시도가 이루어졌습니다. "짜다 "유전 / 적재 소 / 정유소"신중하게 / 사전", 그러나 미 육군의 책임 통제 영역에서 (그들이 전략적으로 있기 때문에 이것은 그들의 장점입니다 경제의 책임 영역을 능가 이미 시작에)?!
                        러시아 지도자가이 모호한 모험에 암묵적으로 동의 한 것 같습니다 기록되지 않은 명령의 형태로 "작성", 군대는 외국 책임 영역에서 그러한 작전을 수행하는 것이 러시아 연방 국기의 정규 군대가 군사 위기를 초래하지 않는다는 것을 이해할 수 없었기 때문입니다. 그리고 러시아 연방의 도발 멍에... 이러한 이유로 Wagner PMC는 러시아 연방의 주제가 아닌 것으로 사용되었으며 직접적인 실패 후 러시아 연방 전체의 지도력이나 국방부의 군대 대표를 존중하지 않는 배신을 완전히 포기하기로 결정했습니다. 후자, PMC 직원들이 이미 "지옥에 들어갔을 때"실패한 작전을 "현지화"하고 피해자를 제거하고 대부분을 제공하려고 한 것은 그들 (대표 중 일부, 분명히 의무감과 명예 관념을 가진 장교가 있음)였습니다. (모든 사람을 위해) 국가를 희생하여 합당한 도움과 치료. 하지만이 모든 이야기에서- 여기서 주요 동기는 원칙적으로 문제입니다 ?! 국가가 정말로 원했던 씨발 / 짜다 석유 / 정유의 일부 분명히 다른 사람의 통제 된 지역에 위치하고, 빛나지 않는 수익성있는 사업, 그리고 세부 사항에 들어 가지 않고-즉-DIRTY GAME !!!!
                      4. +4
                        2 6 월 2019 01 : 27
                        전쟁은 일반적으로 특히 시리아와 같이 더러운 것입니다.
                        물론 당신 말이 맞습니다. 게다가 쿠르드족과의 합의에 의해 정유소를 "압박"하려는 시도였습니다.하지만 그것은 함정이자 우리와 시리아 대리자들의 시위적인 구타로 밝혀졌습니다. 그들은 MANPADS조차 가지고 있지 않았습니다 ... 많은 사람들이 MANPADS의 밤에 표적이되었지만 ... 대부분은 Donbass 출신이었습니다 ...
                        그러나 그 논문은
                        인용구 : Vl Nemchinov
                        국가는 다른 사람이 통제하는 영토에 위치한 석유 생산 / 석유 정제 사업의 일부를 엿먹이고 짜내고 싶었습니다.

                        ... 여전히 사업상의 관심과 시리아 자산 반환 노력이있었습니다. 미국은 이러한 영토를 통제하지만 아무도 그곳을 부르지 않았으며 러시아 파견단은 (PMC와 같이) 그곳에 합법적으로 부름을 받았습니다 ...
                        그러나 전체 전쟁이 너무 더럽습니다 ...
                        그리고 그 대답은 (내가 아는 한) 다른 곳에서 그들에게 왔습니다. 키르기즈 공화국과 항공이 미국 특수 부대가 있던 수많은 캠프와 본부를 덮었을 때 ... "우연히 거기에 있었던 사람"이었습니다.
                        물론, 미국 파트너들에 대한 악의적 인 의도는 없었습니다.
                      5. 0
                        5 6 월 2019 07 : 57
                        언제 어디서? 구체적으로 부탁드립니다.
                      6. 0
                        5 6 월 2019 07 : 39
                        증거가 될 것인가?)
                      7. -1
                        5 6 월 2019 07 : 36
                        동의한다. 함대는 풍경으로 거기에 있었고, 우리는 미국과 싸우지 않을 것입니다. 그들은 이것을 이해합니다. 따라서 시리아 근처에있는 우리 선박의 존재가 어떻게 든 미국의 결정에 영향을 미치지 않았을 것입니다.
                  2. 0
                    5 6 월 2019 07 : 32
                    그거 얼마 였어요?
            2. -1
              30 5 월 2019 10 : 55
              제품 견적 : ares1988
              그리고 아마도 극장의 틀에서 매우 지역적입니다.

              죄송합니다? 힘키를 만들기 위해 파트너의 결정이있는 경우이 극장에서 으르렁 거리는 것은 무엇입니까? 카스피해에서 시작하는 계기 또는 무언가?
              1. +23
                30 5 월 2019 11 : 23
                러시아가 아직 이것 또는 그 작전 극장에 "매달려"있지 않은 유일한 이유는 에스컬레이션을 다른 곳으로 옮길 수 있기 때문입니다.
                1. +3
                  30 5 월 2019 11 : 49
                  따옴표 : timokhin-aa
                  러시아가 아직 이것 또는 저 작전 극장에 "매달려"있지 않은 유일한 이유

                  그러한 조치가 필요한 작업이 없다는 것입니다. 도비적인 조의 원리.

                  이제 미국이이란 인을 좋아하지 않는 척하고 있지만 시리아 (및 레바논)의 유대인 외에는 아무도 그들과 접촉하지 않는다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.
                  1. +9
                    30 5 월 2019 12 : 26
                    그러한 조치가 필요한 작업이 없다는 것입니다. 도비적인 조의 원리.


                    주기적으로 발생합니다. 최소한 2008의 Roki 터널 폭격 아이디어를 취하십시오.
                    그러한 작업이 발생하더라도 가능한 에스컬레이션 요인은 아무데도 가지 않을 것입니다. 그리고 그의 조기 패링 없이는 "매달려"는 좋은 결과가 나오지 않을 것입니다.
                    1. 0
                      30 5 월 2019 12 : 56
                      따옴표 : timokhin-aa
                      적어도 2008 년 로키 터널을 폭격한다는 아이디어를 생각해보십시오.

                      누구의 생각? 카우보이는 자신이 적합하지 않다고 미리 지시했다.
                      1. +2
                        30 5 월 2019 12 : 57
                        그러나 그 제안은 카우보이에 의해 만들어졌다.
                      2. 0
                        30 5 월 2019 13 : 34
                        따옴표 : timokhin-aa
                        카우보이에 의해 제안되었다.

                        1. 그리고 무엇?
                        2. 누가 기여 했습니까?
                2. +3
                  31 5 월 2019 04 : 39
                  따옴표 : timokhin-aa
                  러시아가 아직 "중단"되지 않은 유일한 이유 에스컬레이션을 다른 에스컬레이션으로 전송할 수 있다는 점에서

                  유일한 이유는? 네, 최소한 두 가지 이유가 있습니다.
                  첫 번째. "매달림"이 너무 강렬 해져 주권과 러시아 국가를 위협 할 경우 사용할 수있는 핵 삼 합체의 존재. 그리고 당신은 아들이 시리아 전투에 참여한 아버지의 동료로서 이것을 알아야합니다.
                  두 번째.러시아의 군대는 모든 작전 장에서 적의 패배 정도를 향상시키기에 충분히 효과적인 무기를 보유하고 있습니다. 시리아 영토에서 불법 무장 한 미군에 대해 어떤 조치를 취할 수 있는지 (예고없이) 추측 할 수 있습니다.
                  러시아가 흑해와 발트해로 나토 (미국) 전함의 호출에 의해 유발 된 "조작"의 대상이되는 강도 테스트를 계속하는 유일한 이유는 다음과 같습니다.
                  그들은 또한 연안 세력도없고 모기 함대도 단순히 같은 역할을 할 능력이 없다는 것을 보여줍니다. 잠수함이 여전히 두려워하는 지역의 이사회와 미사일 순양함이있는 경우에만 미국인이 분명히 꼬리를 누르는 것입니다. 호위함의 존재는 비록 구경 미사일로 공격을 가할 수 있다고하더라도 그들을 막히지는 못한다. 나토군은 또한 대함 미사일로 무장 한 항공기에 고통스럽게 반응한다.
                  1. +1
                    5 6 월 2019 17 : 18
                    실제로 흑해와 발트해에 입국하는 미국인은 국제법을 위반하지 않으며 그렇게 할 권리가 있습니다. 손가락에서 감각을 빼앗는 문맹 인 언론인들만이 이것을 도발로 여길 것이며, 아무도 러시아의 힘을 시험하지 않으며, 전문가들은 힘의 균형을 알고 그것을 인식합니다. 전화는 단지 NATO 회원국에 대한 지원을 보여주는 것일뿐입니다.
                3. +5
                  31 5 월 2019 12 : 43
                  전적으로 동의합니다. "다른 작업장"은 "재정적이고 합법적 인"것으로 판명 될 수 있습니다. 이것은 해외에 거주하는 우리 공무원의 가족이 탈세, 마약 소지, 불법 금융 거래 (실제 또는 가상)로 심문을 받고 부동산 및 계정에 대한 체포를 부과하기 시작할 때입니다. 그리고 이것은 그들에게 끔찍한 핵전쟁입니다. 따라서 지구상의 평화를 위해 누더기 속에서 침묵하는 것이 좋습니다.
                  1. +2
                    2 6 월 2019 00 : 58
                    제품 견적 : Tavrik
                    전적으로 동의합니다. "다른 작업장"은 "재정적이고 합법적 인"것으로 판명 될 수 있습니다. 이것은 해외에 거주하는 우리 공무원의 가족이 탈세, 마약 소지, 불법 금융 거래 (실제 또는 가상)로 심문을 받고 부동산 및 계정에 대한 체포를 부과하기 시작할 때입니다.

                    바로 그거죠. 2017 년 영국은 "형사 재정에 관한 법률"을 채택했습니다.이 문서의 텍스트는 국고를 위해 압류 될 수있는 "설명 할 수없는 출처의 부"라는 개념을 도입했습니다.
                    그리고 아시다시피, 소위 "엘리트"의 수도의 기원은 항상 설명 할 수 없습니다. 그리고 그들이 "정직한"노동으로 얻은 자본을 잃는 것보다 국가를 낭비하는 것이 더 쉽습니다. 당신은 당신의 아이들에게 무엇인가를 먹여야합니다. 그들은 오랫동안 영국에 있었고 러시아 연방이라고 불리는 그들의 모든 "애국심"인 "rashka"를 가지고있었습니다. 그리고 10 천 ~ 15 천 XNUMX 백만 달러 "판잣집"을 잃고 싶지 않습니다.
                    그리고 러시아 연방에 중요한 프로젝트를 병합하라는 명령을 받아 결정을 늦추거나 그 반대의 결정을 내리는 경우, 그들은 모든 것을 할 것입니다. 그들은 또한 새로운 주문을 기다리면서 우두머리를 만족시킬 수 있습니다.
                4. 0
                  5 6 월 2019 07 : 59
                  그리고 그것은 스스로를 닦아내 어 전 세계가 알 수있는 토마토 또는 강력한 경고에 국한시킬 수 있습니다. 예가 필요하십니까?
              2. 0
                5 6 월 2019 07 : 38
                힘키-오타?
                1. 0
                  5 6 월 2019 10 : 14
                  제품 견적 : ares1988
                  킴키

                  Hmeimima라는 이름은 일부 Zhezhechki에서 인기가 있습니다.
                  1. 0
                    5 6 월 2019 13 : 18
                    알았어요 나는 미국이 갑자기 무언가로부터 히미를 만들기로 결정했을 때 (그러한 시나리오는 매우 드물게 보인다) TVD의 틀 내에서 우리의 대응의 정도 / 강도는 그러한 공격이 얼마나시의 적절하게 탐지되는지에 크게 좌우 될 것이라고 생각한다 또한 그 목적이 정확하다고 판단됩니다.
                    1. +1
                      5 6 월 2019 13 : 23
                      제품 견적 : ares1988
                      TVD의 틀 안에서 우리의 반응의 정도 / 강도는

                      극장의 틀에는 답이 없습니다. 터키, 이스라엘 및 연합의 표준에 따라 러시아에는 아무것도 없습니다.
                      1. 0
                        5 6 월 2019 15 : 22
                        무슨 말인지 이해하는 것 같습니다. 그러한 시나리오에서 운이 좋고 적시에 공격을 감지하고 전체가 khmeimim과 tartus라고 결정하면 전체 대답은-여러 대함 미사일, 예, 아마도 여러 비행기를 들어 올릴 시간이있을 것입니다. 나는 이것이 "아무것도 아니다"라는 것을 이해한다. 그래서 "스냅 백"이라는 용어를 사용했다. 일반적 으로이 시나리오에서 우리는 캐리어의 패배에 초점을 맞추지 않고 파괴 수단의 패배에 초점을 맞출 것 같습니다.
            3. 0
              30 5 월 2019 13 : 44
              제품 견적 : ares1988
              RF, 101 번째 중국 경고

              러시아는 언제 미국이나 이스라엘에게 경고를 했습니까?
              1. +4
                2 6 월 2019 01 : 15
                그것은 항상 계속되는 것 같습니다. 그리고 "극심한 우려"현대 러시아 외무부는 아마도 다른 논증을 전혀 제공하지 않을 것입니다. 그러나 제 생각에는 이것은 성급합니다. 소련 외무부는 극도의 우려를 표명했다전 세계 커뮤니티의 대부분은 대략 시작 강제하지 않음 (즉 잠재 의식 / 심리적 수준에서) 스스로를 엉망으로 만들다. 러시아 외무부의 우려에 대해서는 분명히 그러한 반응이 없습니다. 그리고 국가의 정책에 따르면 ....
              2. 0
                5 6 월 2019 08 : 02
                CR 및 이동 통신사를 격추 할 위협
            4. +3
              30 5 월 2019 15 : 33
              PMC에서는 수백 명 중 아무도 사망하지 않았으며 사상자는 많았지 만 훨씬 적은 수의 사람들은 매우 비참했습니다. 그러나 직업, 전쟁, 물론 아무도 그런 상황에서 전쟁을 시작하지 않습니다.
              1. 0
                2 6 월 2019 01 : 01
                제품 견적 : 16329
                PMC에서는 수백 명 중 아무도 사망하지 않았으며 사상자는 많았지 만 훨씬 적은 수의 사람들은 매우 비참했습니다. 그러나 직업, 전쟁, 물론 아무도 그런 상황에서 전쟁을 시작하지 않습니다.

                결국 PMC는 초안이 아니라 자발적으로 진행됩니다. 거기에 들어가는 사람은 처음에 그가 죽을 수도 있다는 것을 알고 있어야하며 이것은 그의 결정일뿐입니다.
              2. 0
                2 6 월 2019 01 : 22
                제품 견적 : 16329
                PMC에서는 수백 명 중 아무도 사망하지 않았으며 사상자는 많았지 만 훨씬 적은 수의 사람들은 매우 비참했습니다. 그러나 직업, 전쟁, 물론 아무도 그런 상황에서 전쟁을 시작하지 않습니다.
                수백 개가 아니라 수십 개가 옳다고 말하지만 (통계에 따르면) 생명과 건강이 다른 사람들의 상업적 이익을 만족시키기 위해 어둠 속에서 사용되는지에 대한 질문이 있습니다. 이 사람들 중 러시아 연방 시민, PMC 직원 ?!
                제품 견적 : 16329
                비슷한 상황에서 전쟁을 시작한 나라는 없습니다.
                예?!, 그러나 러시아 연방의 지도부가 시도한 것을 보았을 것입니다. "공식적으로 비 시민권 자의 손에 의해"[b] [/ b]
              3. 0
                5 6 월 2019 08 : 03
                시리아의 폭격 때문에 전쟁을 시작하지 않았습니다. 함대가 왜 있었습니까?)
            5. 0
              30 5 월 2019 23 : 57
              제품 견적 : ares1988
              고양이 Vaska와 같은 미국과 이스라엘은 듣고 먹습니다. 그들이 원하거나 필요로 시리아를 계속 폭탄

              그. 아무것도 변했다고 생각하지 않습니까?)
              1. 0
                5 6 월 2019 08 : 05
                아니. 그러나 무엇이 바뀌 었습니까?
        2. 0
          1 6 월 2019 21 : 27
          당신은 약간의 오해입니다. 시리아에서의 우리의 존재. 그러므로 완전히 정확한 결론은 아닙니다.
          1. 0
            5 6 월 2019 08 : 07
            어렵지 않은 경우 : 현재 존재의 목적을 어떻게 이해하고 있습니까?
    2. +8
      30 5 월 2019 07 : 23
      2012-2013 이벤트 분석

      이시기에 모든 것이 우크라이나에 종사하게 놔둘 필요가있었습니다. 같은 근면으로.
    3. +1
      30 5 월 2019 07 : 33
      글쎄, 그렇지 않은 동안.
      1. +16
        30 5 월 2019 07 : 37
        알렉산더 hi 기사에서 당신은 지적했다 :
        2018 년 XNUMX 월, 시리아에 대한 새로운 임박한 파업에 대한 소문이 워싱턴에서 유포되면서 러시아는 오랫동안 그곳에 없었던 지중해에 군대를 배치하기 시작했습니다. RKR "Marshal Ustinov", BPC "Severomorsk", 프리깃 "Adgoral Grigorovich", "Admiral Essen", "Admiral Makarov", TFR "Ustrashimy", 발트해 지역, TFR "Pytlivny", 미사일이있는 RTO XNUMX 대 Calibre”는 시리아 해안에서 XNUMX 대의 디젤 잠수함을 통해 지중해의 거의 모든 목표에 도달 할 수 있습니다.

        터빈이 여성 생식 기관으로 덮여 있었기 때문에 TFR "Fearless"가 2018 년 동안 바다에 나가지 않았다면 어떻게 6 년 지중해의 BS에 갈 수 있을까요? "Fearless"는 2014 년부터 Yantar 조선소에서 수리되고 있습니다. TFR은 Aden 시계를 타고 대서양과 미국으로 경주합니다. 수많은 외국 항구 방문 및 연습. 그러나 이제는 제조업체의 도움없이 가스 터빈이 가지고있는 것에서 서비스를 받아야하기 때문에 이것은 의문의 여지가 있습니다. 사실이 때문에 그는 수리를 끊었습니다. Chabanenko처럼.
        1. +4
          30 5 월 2019 07 : 58
          텍스트에 오류가 있습니다. 나는 바로 잡을 것이다. 관심을 가져 주셔서 감사합니다.
        2. +10
          30 5 월 2019 08 : 31
          저자의 답변을 대담하게하겠습니다. 그와 같은 유형의 와이즈 야로슬라프는 물론 중간계로 갔다.
          1. +3
            30 5 월 2019 11 : 24
            예 그가 남쪽으로 더 멀리 가기 전에 잠시 동안, 그는 지중해에 있었고, 나는 텍스트와 함께 나코 시칠 (nakosichil)이었고, 나는 왜 그런지 이해하지 못한다.
            나는 나중에 교정 할 것이다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +7
        30 5 월 2019 08 : 33
        따옴표 : timokhin-aa
        글쎄, 그렇지 않은 동안.

        더욱이,이 "잘못"은 거대한 형태로 두 번만 일어났습니다. 17 월 18 일과 8 월 XNUMX 일. 그리고 동시에 "시리아 해안에 해군이 존재하지도 않고 Khmeimim의 기지도 도움이되지 않는다"는 것이 밝혀졌습니다. (XNUMX) 적어도 조금이라도 도울 수있는 유일한 사람은 겸손한 러시아 군 고문이었습니다. 사실, 그들은 미국이 파업에 대해 미리 경고하도록 강요 한 것이 그들의 존재 였기 때문에 "인간 방패"로 행동했습니다. 이를 통해 시리아 인들은 손실을 최소화 할 수있었습니다.

        그리고 미국의 동맹 인 이스라엘은 정기적으로 그것에 만족하지 않습니다. 더욱이 미국인 들과는 달리 이스라엘은 "이렇게되지 않는다"는 동안 러시아 군대가 고통을 겪을 수 있다는 사실을 깊이 신경 쓰지 않는다. 따라서 그들의 "그렇지 않다"는 것이 훨씬 더 효과적입니다. 그러나 시리아 방공 시스템은 손실을 다소 최소화하는 데 도움이됩니다. 그들의 계산은 "겸손한 러시아 군 고문"에 의해 다시 훈련되었습니다.

        이 겸손하고 눈에 띄지 않는 사람들은 전쟁의 주된 부담을 스스로에게 끌었다. 그들은 죽었다. 그리고 시리아가 심연의 가장자리에 머물렀다는 사실은 그들의 장점입니다.
        당신은 함대에 귀속 시키려하고 있습니다.
        이는 모두 할 수있는 일입니다 - 작업 비용이 크게 증가합니다. 동일하거나 더 낮은 효율.
        1. +8
          30 5 월 2019 08 : 48
          더욱이,이 "잘못"은 거대한 형태로 두 번만 일어났습니다. 17 월 18 일과 8 월 XNUMX 일. 그리고 동시에 "시리아 해안에 해군이 존재하지도 않고 Khmeimim의 기지도 도움이되지 않는다"는 것이 밝혀졌습니다. (XNUMX) 적어도 조금이라도 도울 수있는 유일한 사람은 겸손한 러시아 군 고문이었습니다. 사실, 그들은 미국이 파업에 대해 미리 경고하도록 강요 한 것이 그들의 존재 였기 때문에 "인간 방패"로 행동했습니다. 이를 통해 시리아 인들은 손실을 최소화 할 수있었습니다.


          세 번째로, 왜 안 되니? 그리고 2013에서? 그 해의 영국 소식통은 시리아에 대한 빠른 학살을 저질렀습니다.

          그리고 시리아가 걸프만의 가장자리에 있었다는 사실은 정확하게 그들의 장점입니다.
          당신은 함대에 귀속 시키려하고 있습니다.


          하지만 당신은 공산주의자입니다 ... 그리고 기관총이 다시 그려졌습니다 (카트리지없이) ...)))

          이는 모두 할 수있는 일입니다 - 작업 비용이 크게 증가합니다. 동일하거나 더 낮은 효율.


          나는 당신이 여기에 글을 쓰고 있다는 것에 절대적으로 의아하지 않습니다. 몽골을 통해 이르쿠츠크에서 중국 공습을 한 후에 - 당신은 더 이상 나를 놀라게하지 않을 것입니다.
          1. -3
            30 5 월 2019 09 : 08
            따옴표 : timokhin-aa
            세 번째로, 왜 안 되니? 그리고 2013에서? 그 해의 영국 소식통은 시리아에 대한 빠른 학살을 저질렀습니다.

            가장 순수한 형태로 외교관의 승리. 차량을 차량으로 옮기려고하지 마십시오.

            따옴표 : timokhin-aa
            하지만 당신은 공산주의자입니다 ... 그리고 기관총이 다시 그려졌습니다 (카트리지없이) ...)))

            우리는 이미 BDK로 건조 벽장을 운반하는 데 적합한 지에 대해 논의했습니다. 더 이상이 주제를 다루고 싶지 않습니다.

            그러나 코를 해킹 할 가치가 있습니다. 러시아 고문의 주요 기여는 자신의 두뇌였습니다. 그리고 그들은 BDK에 데려 오지 않았습니다.

            따옴표 : timokhin-aa
            몽골을 통해 이르쿠츠크에 대한 중국 공습 이후, 당신은 더 이상 나를 놀라게하지 않을 것입니다.

            그리고 당신의 지리에 대해 완전히 모르는 경우에 당신 은요? 그것은 사실이었다. 그럼 너 스스로 즐거워 ...하지만 우리는 너의 실수를 기억하지 않을거야, 그렇지? 우리는 새로운 8를 만들 기회를 제공 할 것입니다.)))
            1. +4
              30 5 월 2019 11 : 38
              그리고 당신의 지리에 대해 완전히 모르는 경우에 당신 은요? 그것은 사실이었다. 그럼 너 스스로 즐거워 ...하지만 우리는 너의 실수를 기억하지 않을거야, 그렇지? 우리는 새로운 8를 만들 기회를 제공 할 것입니다.)))


              나는 단지 몽골이 이르쿠츠크 남쪽이라고 알고있다. 당신이 몰랐던)))))
              1. 0
                30 5 월 2019 12 : 36
                따옴표 : timokhin-aa
                나는 단지 몽골이 이르쿠츠크 남쪽이라고 알고있다. 당신이 몰랐던)))))

                웃음 거짓말하는 것은 매우 나쁘다. 그리고 사람을 페인트하지 않습니다.
                특히 그가 주제에 대해 분명히 말할 것이 없을 때.
          2. 0
            30 5 월 2019 09 : 17
            그러나 우리는 당신의 실수를 기억하지 않을 것입니다. 우리는 당신에게 새로운 기회를 줄 것입니다 8)))

            따라서 빠른 재치의 작업. 활성 라디오의 RTR 추적 대상. UAV를 사용하여 추가 정찰을 수행했으며 대상이 확인되었습니다.

            첫 번째 옵션. 공중에서 비행중인 항공기로 목표물을 즉시 타격 바보 싼 주철 좋아, 비싼 유도 탄약

            두 번째 옵션입니다. 그러한 표적이 열두 개가 될 때까지 기다렸다가 카스피해의 "구경"을 가지고 한때 무장 세력이 있던 곳을 공격하십시오.

            두 옵션의 비용과 효과를 비교하십시오.
            그런 다음 함대가 "운영 비용을 대폭 증가 시켰습니다. 효율성은 같거나 더 낮습니다"라는 질문에 답할 수 있습니다.
            1. +6
              30 5 월 2019 11 : 25
              물론 주철.
              Lopatov - 가능하다면 연안 비행기에서 주철로 RK 크래커로 선박을 가라 앉히는 것이 좋습니다.

              그러나 함대는 그것에 관한 것이 아니라 다른 무엇에 관한 것입니다.
              1. -6
                30 5 월 2019 12 : 38
                따옴표 : timokhin-aa
                그러나 함대는 그것에 관한 것이 아니라 다른 무엇에 관한 것입니다.

                즉, 그러한 간단한 질문조차도 당신에게 문제를 일으켰고 당신은 언어로 대답했습니다.
                예상했다.
                1. +3
                  30 5 월 2019 12 : 47
                  나는 너에게 너의 질문에 대답했다. 철 폭탄을 던지는 것이 낫습니다. 당신은 당신이 논평 한 것을 읽는 습관이 있습니다.
                  1. -2
                    30 5 월 2019 12 : 58
                    따옴표 : timokhin-aa
                    나는 당신의 질문에 대답했습니다.

                    그것은 XNUMX 개 또는 XNUMX 개 정도의 단순한 옵션이었다. 즉각 항공 유도탄을 사용하고 훨씬 후에 카스피해에서 "Calibers"를 그룹 발사함으로써였다.

                    정말로 그렇게 어려운가요?
                    1. +4
                      30 5 월 2019 14 : 45
                      나는 당신에게 즉시 항공으로 대답했다. 정말로 그렇게 어려운가요?
            2. 0
              30 5 월 2019 23 : 43
              제품 견적 : 스페이드
              첫 번째 옵션. 둔하고 값 비싼 주철로 공중에서 비행기를 타고 목표물에 즉시 타격

              두 번째 조치. 그러한 표적이 열두 개가 될 때까지 기다렸다가 카스피해의 "구경"을 가지고 한때 무장 세력이 있던 곳을 공격하십시오.

              세 번째 옵션이 고려되지 않는 이유는 무엇입니까? 즉, 이전에 탐색하고 지정된 표적에 대한 "구경"공격?
        2. +4
          30 5 월 2019 08 : 50
          그리고 이스라엘은 이미 여러 대의 비행기를 탔고, Suf에서 산 채로 불에 탔던 조종사를 잃었고, 일반적으로이란 인들과 주로 그곳에서 싸우고 있습니다.
          장기적으로 우리는 절대적으로 필요하지 않습니다.
          1. +5
            30 5 월 2019 09 : 30
            따옴표 : timokhin-aa
            "Sufa"에서 산 채로 불태 워진 조종사를 잃었습니다

            이스라엘의 잘못 때문에 죽은 조종사들에 대해서는 생각 나지 않을 것입니다. 교환은 우리에게 유리하지 않습니다.

            따옴표 : timokhin-aa
            주로이란 인들과 싸운다.

            그리고 시리아 사람들과.
            우리가 왜 거기에 갔었는지 기억 나십니까?

            아주 최근에, 시리아 인들은 골란의 경계선 근처에있는 무장 세력을 "토네이도"와 공격했습니다.
            이스라엘은 "사실 그들은 우리에게 총을 쏘았 고 훈련이 너무 부족해서 테러리스트 친구들을 때리다 "그리고 그들은 하나의 MLRS 설치를 파괴합니다.

            고문이 거기에있을 수 있습니까? 명확히. 이스라엘 군대를 막았습니까? 예, 그들은 "관심 없어요, 먹어요"..
            1. +1
              30 5 월 2019 11 : 27
              우리는 현 상황에서 이스라엘과의 본격적인 전쟁을 감당할 수 없으며이를 이해해야합니다.

              그리고 문제는 이스라엘이 연극에서 가진 세력조차도 아니고 옴 스크와 피터에 도달하고있는 미사일이있는 핵 미사일이 아니라 완전히 다른 것입니다.
              그것이 이유입니다.
              1. +13
                30 5 월 2019 12 : 46
                따옴표 : timokhin-aa
                우리는 현 상황에서 이스라엘과의 본격적인 전쟁을 감당할 수 없으며이를 이해해야합니다.

                물론입니다. 우리는 뺨을 뺨, 뺨을 뺨, 뺨을 뺨으로 대체합니다 ....
                그들은 우리의 동맹국을 죽이고, 우리의 군인들의 삶에 대해 전혀 망설이지 않으며, 우리는 명예 경비원과 함께 그들의 침략자 중 한 명의 유골을 엄숙히 넘겨줍니다.

                그 후, 가장 어리석은 코소보 경찰관조차도 그것이 즐겁고 즐겁다는 것을 잘 알고 있습니다. SAFE와 당국은 외교 면제로 러시아 국민을 때리고 그의 임무를 수행하는 것을 칭찬 할 것입니다.
                1. +1
                  30 5 월 2019 12 : 49
                  Lopatov는 결정이 내려지는 수준에서 머리를 의지하는 것이 일반적입니다. 일반적으로 손실이 적을 경우 올바른 옵션이 있습니다.
                  1. +11
                    30 5 월 2019 13 : 15
                    따옴표 : timokhin-aa
                    Lopatov는 결정이 내려지는 수준에서 머리를 의지하는 것이 일반적입니다. 일반적으로 손실이 적을 경우 올바른 옵션이 있습니다.

                    실습에서 알 수 있듯이 타조 손실 정책은 최소화되지 않습니다.

                    사진을 자세히 살펴보십시오. 이것이 볼 치환 정책의 본질이다. 대체로이 정책이 한때 조지아와의 전쟁으로 이어졌습니다.

                    거기에서 "왼쪽"땅, 점점 더 많은 이빨없는 사람들이 임무 책임자의 자리에 왔고 그루지야 사람들이 해안을 완전히 잃었다는 사실로 끝났습니다 ... 그리고 때가되면 고리에 전투기 소대와 함께 Prizemlin은 그의 두뇌를 교정하기 위해 드라이브를갔습니다.
                    1. +2
                      30 5 월 2019 16 : 07
                      이스라엘은 완전히 다릅니다.
                      한 가지 간단한 것을 이해하십시오. 이스라엘과 함께 어리석게 해킹당한 모든 국가는 매우 흥미로운 결과에 직면 할 수 있습니다. 그 안에서 모든 유형의 활동은 단순히 어리석게 멈출 것입니다. 과학은 적어도 일부 결과를내는 것을 멈출 것이고, 초등 프로젝트는 미끄러지기 시작할 것이고, 책임감있는 리더는 어리석은 결정을 내리기 시작할 것이며, 어떤 특별한 서비스도 그를 빼앗아 가지 않을 정도의 규모가 될 것입니다. 우리의 현재 수준은 진보의 모델처럼 보일 것입니다. 본이란은 위성 발사를 배웠고 로켓 프로그램은 중단되었습니다.
                      잃어버린 Lopatov. 그들은 더 이상 발전하지 않으며, 이것은 오랜 세월 동안 사실입니다.

                      그러나 모사드와 신 베스의 요원들은 집에 있습니다.

                      힌트를 이해하지 못하겠습니까?

                      이것은 이스라엘이 용납되어야한다는 것을 의미하지는 않지만이 국가와의 문제 해결 방식은 달라야합니다. 당연하지. 또는 매우 vstryat 수 있습니다.

                      당신이 원하는대로 마음으로 행동해야합니다.
                      1. +1
                        30 5 월 2019 19 : 20
                        따라서 그들은 스스로를 넘어서 많은 것을 허용합니다.
                        IL-20M1은 이스라엘 F-9 AIM-16 로켓에 의해 격추되었다
                        https://aftershock.news/?q=node/689648
                        국무부는 국방부의 버전을 믿지 않습니다 : Konstantin Sivkov는 러시아 비행기가 실수로가 아니라 이스라엘 전투기에 의해 격추되었다고 말했습니다.
                        목표는-B. Assad의 암살
                      2. +8
                        30 5 월 2019 19 : 22
                        따옴표 : timokhin-aa
                        이스라엘은 완전히 다릅니다.

                        그들은 007과 같이 죽일 권리가 있습니까?
                        다시 한번, 그들의 잘못을 통해 우리 조종사는 죽고, 우리의 동맹국을 끊임없이 죽입니다.
                        그리고 그에 따라 명예 가드가있는 엄숙한 분위기에서 우리는 이웃 나라를 침략 한 이스라엘 군인의 유골을 그들에게로 옮깁니다. 도대체 뭐야? 그리고 그것은 마조히즘과 너무 비슷합니다.



                        따옴표 : timokhin-aa
                        어리석게 이스라엘에 해킹 된 모든 국가는 매우 흥미로운 영향을받을 수 있습니다. 모든 종류의 모든 활동에 어리석게 말입니다.

                        그리고 왜 과학은 소련에 있지 않았습니까? 아마도 그들은 과학뿐만 아니라 일어날 것이라는 것을 완벽하게 이해했을까요? 그들은 얼마 전에 해안을 허용에서 잃었습니다. 그리고 더 이상 없습니다.
                      3. +1
                        30 5 월 2019 21 : 15
                        제품 견적 : 스페이드
                        도대체 뭐야?

                        이것을 정치라고합니다. A. Timokhin이 옳습니다. 모든 끔찍하고 나쁜 옵션 중에서 목표를 달성하기 위해 희생자가 적은 것을 선택합니다. 그리고 그녀는 전쟁을 피하고 적에 대한 복수 또는 "처벌"을 피하기 위해 그녀는 그대로 남아 있습니다. 피해자는 피할 수 없지만 시리아, 베네수엘라, 체첸, 다게 스탄, 타지키스탄이 아닌 피해자가 적습니다. 우리의 이익을 위해 행동 할 수있는 파티와 함께 ​​배치를 준비 할 것을 제안하고 있습니까?
                      4. +3
                        31 5 월 2019 13 : 06
                        소비에트 연방은 가혹하게 행동했다. 항상 그런 것은 아닙니다. 이것을 정치라고합니다. 소비에트 관리들은 해외 부동산에 계좌를 가지고 있지 않았다. 아이들은 서부에서 공부하지 않았고, 어머니와 가진 아내는 모스크바에 살았습니다.
                        우리의 현재 문제와 정책은 주로 이것 때문이라고 생각합니다.
                      5. +2
                        2 6 월 2019 01 : 39
                        인용구 : RailMan
                        이것을 정치라고합니다. A. Timokhin은 모든 끔찍하고 나쁜 옵션 중에서 옳습니다. 희생자가 적은 옵션을 선택하십시오.

                        그리고 여기 Lopatov와 함께 있을까요?! 이스라엘이 러시아와의 충돌로 인해 1 배 (적어도 5 배는 아니더라도) 더 많은 희생자가 발생한다는 사실을 이스라엘이 알기 전까지는 러시아 국민과 관련하여 처벌을받지 않을 것입니다. 그리고이 서신 XNUMX/XNUMX의 일부는 미디어가 러시아 연방 시민의 승자 인 군대의 불이익을 보여 주어 영웅으로 만드는 우리의 미디어에 퍼져 나갈 것입니다.
                      6. 0
                        31 5 월 2019 21 : 09
                        소련에서는 결국 모든 것이 무너졌습니다. 그리고 따라서, 포함.
                        그리고 이스라엘은 미국보다 많은 시간 동안 소련 방공 시스템을 무너 뜨 렸습니다. 그것이 보일지라도.
                        그리고 너무.

                        그리고 그들은 살인에서 벗어나지 않습니다. 그래서 sabelku 커버.
                      7. +2
                        2 6 월 2019 01 : 49
                        따옴표 : timokhin-aa
                        그리고 그들은 살인에서 벗어나지 않습니다. 그래서 sabelku 커버.
                        당신은 적절한 훈련을 받고 이스라엘 정부의 모든 것을 보는 눈 에서처럼 모사드에서 3-8-5 명의 사람들을 12-15 개월 이내에 "기하 급수적으로 제거"할 수있는 사람이 없다고 믿습니다. "눈먼 / 술 취함", 이런 식으로 ....?!
                  2. +5
                    31 5 월 2019 04 : 52
                    따옴표 : timokhin-aa
                    Lopatov는 결정이 내려지는 수준에서 머리를 의지하는 것이 일반적입니다. 일반적으로 손실이 적을 경우 올바른 옵션이 있습니다.

                    당신은 성인입니다. 때로는 흐려져서 ...
                    결정이 내려지는 수준에서는 개인적인 손실을 고려하는 것이 일반적입니다. 그리고 그들은 (전체 국가의) 내부 손실에 대해 관심이 없습니다. 그렇기 때문에 국가는 효과적인 관리자의 "부계 후견"아래에있는 러시아 해군처럼 "임에도 불구하고" "에도 불구하고"살아남는 인구의 손실을 (XNUMX 년 만에) 보충 할 수 없습니다.
          2. +1
            30 5 월 2019 11 : 13
            따옴표 : timokhin-aa
            "Sufa"에서 불타 버린 조종사를 잃었다

            치보?

            작년 16 월에 F-XNUMX 격추에 대해 이야기한다면, 타 버린 것이 아니라 로켓의 충격적인 요소로 인해 복부 상처를 입었습니다. 일주일 후 퇴원
            1. +4
              30 5 월 2019 11 : 29
              나는 다른 비행기에 대해 이야기하고 있습니다. 승무원은 화재에도 불구하고 레바논에 떨어지지 않고 정보 채널을 만들지 않기 위해 "당겼습니다". 이스라엘은 손실을 숨기는 데 능숙하며, 이스라엘에 "연락처"가없는 경우 일반적인 그림을 제공하지 않는 "조각으로"언론에 전달되었습니다.)))).

              간단히 말해서, 그들은 한 대의 항공기를 잃지 않았습니다.
              1. +1
                30 5 월 2019 11 : 32
                따옴표 : timokhin-aa
                요컨대, 그들은 이미 둘 이상의 비행기를 잃었습니다.

                좀 더 자세히 설명해 주시겠습니까?
                1. +2
                  30 5 월 2019 11 : 54
                  제품 견적 : 타운 홀
                  좀 더 자세히 설명해 주시겠습니까?

                  일부 공습에는 비행기 등의 손상과 밀접한 간격이 있다는 비공식 보고서가있었습니다. 보드에 대한 정보가 없었습니까? 측면이 200 개 또는 XNUMX 개인 경우 XNUMX과 달리 보드의 쓰기를 조용히 수행 할 수 있습니다.
                  1. +1
                    30 5 월 2019 12 : 14
                    네타냐후는 죽은 조종사의 유권자들로부터 "숨겨진"것만으로는 완전한 행복을 누리기에 충분하지 않습니다
                    1. 0
                      30 5 월 2019 12 : 24
                      러시아인은 Lieberman을 통해 초연을 망쳤다. 그 이유는 ... 개가 엉뚱한 곳을 찾은 것 같아서요. 웃음
                      С300에 대한 PS의 복수. ...
                      1. +2
                        30 5 월 2019 12 : 43
                        그것은 C-300에 달려있었습니다.
                    2. +4
                      30 5 월 2019 12 : 39
                      예, 그들은 숨겨져 있지 않습니다. 희생자들과의 사고 이유만으로 숨었습니다. 착륙하는 동안 비행기에 불이 났고, 조종사는 화상을 입어 사망했다. 우리는 슬퍼한다.
                      그게 전부입니다.
                      그리고 그는 몇 분 전에 레바논에 로켓트를 가져 왔습니다.
                      그게 다야.
                      1. +1
                        30 5 월 2019 13 : 11
                        따옴표 : timokhin-aa
                        비행기가 착륙하는 동안 불을 붙였고 조종사는 화상을 입었고 죽었다. 모른
                        그게 전부입니다.
                        그리고 그는 몇 분 전에 레바논에 로켓트를 가져 왔습니다.

                        따옴표 : timokhin-aa
                        기내의 불, 병원에서 화상으로 사망 한 사람

                        당신의 태만은 직접적인 거짓말로 변합니다.

                        우리는 2016 년 상륙 중 오 하드 코헨 노프 소령의 죽음에 대해 이야기하고 있습니다 그의 출발은 시리아와 아무 관련이 없었다.
                  2. +1
                    30 5 월 2019 12 : 41
                    그리고 당신은 쓸 수 없습니다, 그들은 모든 비행기의 격납고에 있습니다. 성의 문을 잠그고 다. 그럼 어떻게 든 ...
                2. +1
                  30 5 월 2019 12 : 29
                  시리아 군은 이스라엘 군을 여러 차례 공격했지만, 비행기는 단지 비행장이나 영공에 도달했을 때 손해를 입었다. 이스라엘은이 손실을 숨겼습니다. 비록 한 명의 승무원이 화상으로 사망했으나.

                  내 데이터에 따르면 두 가지 에피소드가있었습니다. 또한 유명한 항공기가 추락했습니다.
                  특별한 것은 없습니다.
              2. 0
                30 5 월 2019 11 : 51
                따옴표 : timokhin-aa
                이스라엘은 손실을 숨기는 데 능숙하며, 이스라엘에 "연락처"가없는 경우 일반적인 그림을 제공하지 않는 "조각으로"언론에 전달되었습니다.)))).

                당신 미쳤어? 200 명을 차지하지 않은 것은 유대인입니까? 예, 그리고 항공에?
                1. +2
                  30 5 월 2019 12 : 32
                  시체가 고려되었습니다. 그냥 이유가 잘못되었습니다. 불에 타고, 한 남자가 병원에서 화상으로 사망했습니다. 가서 무엇이 어떻게 있었는지 이해하십시오.
                  말도 안돼, 지금은별로 손실이 없습니다.
                  1. 0
                    30 5 월 2019 12 : 58
                    이 죽은 조종사가 이름을 가지고 있는데,이 모든 일이 일어난 대략적인 날짜입니까?
                  2. +1
                    30 5 월 2019 22 : 53
                    "가서 거기에 무엇이 있었고 어떻게 있는지 알아 내십시오"////
                    -----
                    Timokhin, 당신은 논쟁적인 열정에 빠져 있습니다. 당신은 점점 더 "굽히기"시작합니다.
                    그리고 더. 부정
                    우리 친척들은 군대를 수백만 명에게 비난했습니다
                    군인의 사망 또는 부상에 대한 이유를 숨기십시오.
                    견장 새와 같은 고위 임원들로부터 날아 갔다.
              3. +2
                30 5 월 2019 12 : 35
                이스라엘은 손실을 잘 숨긴다


                이야기를하겠습니다.
                어떻게 든 운이 좋게도 사업을 위해 이스라엘을 (다시 한 번) 방문 할 수 있었고,이 기회를 빌어 오랫동안 우리 친구를 만나기를 꿈꿔 왔던 오늘의 이스라엘인 배우자를 데려갔습니다. 텔 아비브에서 버스를 타고 이른 아침에 하이파로 차를 몰고 가서 거기서 만났고 버스 정류장에서 10 분 거리에있는 기관에서 시간을 보냈습니다. 그들은 저를 데리고 돌아와서 버스를 뒤섞 고 졸고 일어났습니다. 예루살렘. 당신은 나를 너무 화나게하지 않을 것입니다. 나는 나의 실수를 이용하여이 아름다운 도시를 조금 걸어 다녔고, 버스를 타고 나의 아내에게 돌아 왔습니다. 아내는 내가 그렇게 "벌었 다"는 것에 놀랐습니다. 다시. 나는 나라의 절반을 운전하고 한 시간 정도 걸었다.
                걷는 것을 좋아한다면 "Zhukovsky"에서 역까지 모스크바를 걸어보세요. 지하철 Dynamo에서 Paveletskaya까지. 그 과정에서 수많은 멋진 장소를 만나게 될 것입니다. 이 직경의 지역에서 정확히 같은 수의 사람들이 살고 일하며 이스라엘 전체에서와 같이 몇 시간 안에 걸을 것입니다.
                그건 그렇고, 앞서 말한 아름다운 나라의 우리 친구들은 큰 마을과의 비유로 "Izrailevka"라고 부릅니다.
                손실을 숨길 수 있다고 진심으로 믿습니까?
                1. +2
                  30 5 월 2019 12 : 42
                  따라서 손실 사실은 아무도 사고를 저지르는 것을 숨 깁니다. 기내에있는 화재의 유형은 기술적 인 이유로 인한 것이 었으며 전투 피해로 인한 것이 아니 었습니다 (사실)
                  1. -1
                    30 5 월 2019 12 : 48
                    따라서 그로 인한 사고로 인한 손실 자체를 숨기는 사람은 아무도 없습니다. 기내의 화재 유형은 기술적 이유로

                    그리고 이스라엘 미디어에 비슷한 정보를 제공하여 +/- 5 일의 군사 작전과 연관시킬 수 있습니까? 러시아 언론의 시리아 공격과 공군 기지의 화재 나 사고에 대한 3-5 일 후의 보도와 같은 것이 있습니까?
                    1. 0
                      30 5 월 2019 12 : 50
                      몇 년 동안 뉴스를 날려 버릴 필요가 있습니다. 솔직히, 나는 싫어.
                      1. +2
                        30 5 월 2019 12 : 55
                        몇 년 동안 뉴스를 날려 버릴 필요가 있습니다. 솔직히, 나는 싫어.

                        로마법은 청구인이 그의 말을 증명할 것을 요구합니다. 이제 이스라엘이 손실을 숨기고 있다는 당신의 진술은 근거가없고 확인되지 않았습니다.
                      2. +2
                        30 5 월 2019 12 : 58
                        당신은 서면으로 또는 구두로 나를 위해 브랜드 수 있습니다.
                      3. +2
                        30 5 월 2019 13 : 04
                        따옴표 : timokhin-aa
                        당신은 서면으로 또는 구두로 나를 위해 브랜드 수 있습니다.

                        무엇 때문에? 당신은 방금 직접했습니다.
                    2. +3
                      30 5 월 2019 13 : 15
                      제품 견적 : 블라디미르 _R
                      비슷한 정보를 가진 이스라엘 미디어에 대한 링크를 제공 할 수 있습니다.

                      16 년 5 월 2016 일 라몬에서 F-XNUMX 사고
                      1. -5
                        30 5 월 2019 13 : 27
                        16 년 5 월 2016 일 라몬에서 F-XNUMX 사고

                        왜 존경받는 작가를 돕고 있습니까? 중지 그는 스스로 열심히 일해야했다. 음모 신학 적 버전의 지명 포함.
                    3. 0
                      30 5 월 2019 18 : 01
                      제 생각에는 유대인들이 시리아를 맹렬히 공격하면서 5 일 동안 화재에 관한 소식이있을 것입니다.)
                  2. 0
                    1 6 월 2019 14 : 25
                    설명하신 사건은 2016 년 시리아 국경에서 XNUMXkm 떨어진 네게 브 사막에 위치한 라몬 공군 기지에 "수파"가 착륙하는 동안 발생했습니다. 나는 이것을 시리아와 연결하려는 당신의 열망을 이해합니다.
          3. +2
            30 5 월 2019 17 : 39
            "그는 여러 대의 비행기를 탔고, 살아있는 조종사를 잃었습니다."Sufa "////
            ----
            당신은 함대의 전투를 떠났고 이제 조종사 사망의 개념으로 바꿨습니까? 조종사가 사망하면 시리아는 XNUMX 일 동안 공중에서 다림질을했을 것입니다. 그러나 다행스럽게도 두 조종사는 모두 방출했습니다.
            하나는 곧 다시 비행하기 시작했고, 두 번째는 XNUMX 년 후에 시운전되었습니다.
            그러나 건강은 화상이 치유되었습니다.
            비행기는 30 년 만에 처음졌습니다.
        3. +3
          30 5 월 2019 11 : 39
          제품 견적 : 스페이드
          당신은 함대에 귀속 시키려하고 있습니다.

          Lopatov와 그의 총은 더 강력한 육지 또는 바다입니까?
        4. +1
          30 5 월 2019 13 : 51
          제품 견적 : 스페이드
          이는 모두 할 수있는 일입니다 - 작업 비용이 크게 증가합니다. 동일하거나 더 낮은 효율.

          구경이 효율이 낮습니까? 비록 낮더라도 훈련장보다 전투 조건에서 크루즈 미사일을 시험하는 것이 좋습니다.
          1. +3
            30 5 월 2019 13 : 58
            제품 견적 : Sergey1987
            구경은 효율이 낮습니까?

            항공에 비해? 확실한. 훨씬 낮은. 특히 일제 발사와 함께 사용 된 형태로. 시간입니다. 시리아의 항공은 카스피해의 "Calibers"보다 훨씬 적은 지능 구현 시간을 가졌습니다.
            1. +1
              30 5 월 2019 17 : 02
              제품 견적 : 스페이드
              항공에 비해? 물론이야. 훨씬 낮은.

              항공은 주로 FAB를 사용했지만 정확도는 그다지 높지 않습니다. 그리고 무기와 연료 절벽의 파괴를 위해 제어 센터는 매우 효과적인 무기입니다. 가장 중요한 것은 실제 전투 조건에서 테스트되었습니다. 항상 그렇게 많은 발사는 없습니다.
              제품 견적 : 스페이드
              특히 발리 발사와 함께 사용 된 형태로.

              그리고 매번 배를 바다로 내보내고 한 번에 하나씩 발사해야했습니다. 정찰 대상을 식별하고 발리를 만들었다.
              제품 견적 : 스페이드
              시간입니다. 시리아의 항공은 카스피의 "구경"보다 훨씬 적은 수의 정보 구현 시간을 가졌습니다.

              카스피해 또는 지중해에서 비행하는 데 얼마나 많은 구경이 있으며 항공기를 들어 올리는 데 시간이 얼마나 걸립니까?
              1. +1
                30 5 월 2019 19 : 12
                제품 견적 : Sergey1987
                그리고 매번 배를 바다로 내보내고 한 번에 하나씩 발사해야했습니다. 정찰 대상을 식별하고 발리를 만들었다.

                바로 그거죠. 시리아 해안에서 배를 바다에 유지하고 정찰에서 표적이 확인되면 즉시 망치로 망치십시오. 하나는 눈에 충분할 것입니다. 부진한 지역 갈등에서 "목표의 눈사태"는 일반적으로 발생하지 않습니다.
                그리고 그들은 쇼 그룹 시작을 준비하여 "위대"를 보여주었습니다. 덧붙여서 이것으로 항공도 눈에 띈다.

                제품 견적 : Sergey1987
                항공기를 들어 올리는 데 시간이 얼마나 걸립니까?

                실제로, 아이디어에 대한 공격은 공중에서 의무의 위치에서 발생해야한다. 그러나 이륙 후에도 파업이 더 빨리 처리됩니다.
                1. +1
                  31 5 월 2019 11 : 23
                  제품 견적 : 스페이드
                  선박을 시리아 연안에서 해상으로 유지하고 정보에서 표적을 재확인하면 즉시 망치질하십시오.

                  그래서 그들은했다. 프로젝트 11356 프리깃 및 디젤 전기 잠수함. 카스피해에서 온 Buyan만이 매번 특별 출전했습니다.
                  제품 견적 : 스페이드
                  그리고 그들은 쇼 그룹 시작을 준비하여 "위대"를 보여주었습니다.

                  100 발의 미사일이 발사되지 않았습니다.
        5. 0
          31 5 월 2019 10 : 57
          이 기사는 함대의 역할에 관한 것입니다. 이로부터 우리의 고문의 역할이 축소되는 것은 아닙니다.
    4. +2
      30 5 월 2019 08 : 13
      제품 견적 : ares1988
      목표로 러시아 ichthamnes의 존재조차도

      고문의 존재는 또한 미국인들이 그들의 존재를 고려하여 시리아 사람들이 손실을 최소화 할 수있게 해주었다.
    5. +1
      30 5 월 2019 10 : 52
      제품 견적 : ares1988
      목표로 러시아 ichthamnes의 존재조차도

      많은 담즙! 큰 전쟁이있을 때까지 "ichtamnets"는 옛날부터 양측에서 싸워 왔습니다. 이것은 카펫 아래에서 불독과 싸우는 규칙입니다. 그리고 zhahnut에 대한 욕망은 당국의 동기의 문제입니다. 원하는만큼 zhahnut과 러시아 연방에 여전히 뭔가가 있습니다.
    6. +6
      30 5 월 2019 10 : 57
      제품 견적 : ares1988
      그리고 결론은 실제로 다음과 같습니다

      미국인들이 볼 때까지 매일 당신은 그들을 물리 칠 수 있습니다.
    7. -4
      30 5 월 2019 19 : 27
      이 경우 "단검"에 대한 어떤 것도 도움이되지 않습니다.
    8. 0
      31 5 월 2019 13 : 28
      나는 마이너스를 요구했습니다. 웃음
      사실, 시리아는 쓰러지지 않았습니다. 당신의 욕망에도 불구하고. 모든 힘에도 불구하고 서구는 실제로 쫓겨났다.
  2. +1
    30 5 월 2019 06 : 07
    지역 임무 완료. 모기 함대는 잘 알려져 있습니다. "책임있는"사람을위한 대기열-의지가 없거나 능력이 없음
    모든 문제를 볼 수 있습니까?
  3. +13
    30 5 월 2019 06 : 13
    저자에 대한 견고하고 논리적 인 검토 기사.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. +5
    30 5 월 2019 06 : 25
    묘사 한 침몰 한 미국인은 호위함을 퇴역시켰다 Mullinix
    1. +1
      30 5 월 2019 07 : 34
      아이구
      나는 바로 잡을 것이다. 고마워. 보지 않고 사건에 관한 기사의 사진.
    2. 0
      30 5 월 2019 08 : 22
      한 조각의 셔먼 급 구축함
      물론 지금 프리깃은 미소 미소
    3. +2
      30 5 월 2019 11 : 25
      제품 견적 : Tlauicol
      묘사 한 침몰 한 미국인은 호위함을 퇴역시켰다 Mullinix

      그리고 러시아 연방의 미사일 인 어뢰에 관한 모든 기사에서 그는 쁘띠의 장소로 들어간다. 깡패
  5. +11
    30 5 월 2019 07 : 02
    내가 저자라면 기사의 내용을 반영하는 제목으로 제목을 변경합니다. 옵션으로 : "화물 운송을 위해 러시아 해군의 전함 사용. 최근 작전의 예."
    사실, 그 후에는 긍정적 인 예가 작동하지 않습니다. 운송을 위해 군함을 사용하는 것은 긍정적 인 예가 아니며 팀파니를 두드리는 대신 보조 선박 및 선박과 같은 해군 "구성 요소"의 상태에 대해 이야기하고 동원에 일어난 일을 설명해야 할 필요가 있습니다. " "현재 해군의 구성 요소이지만, 저자의 이전 출판물은 그가 정보에 입각 한 사람이며 문제를 알고 있음을 보여줍니다.
    1. +1
      30 5 월 2019 07 : 36
      무슨 일이 일어 났는지는 당신이 그들의 적절한 이름으로 물건을 호출하면 그 문제를 다루기로되어있는 구조가 엉망이되었다는 것입니다.
      문제를 해결하기 위해 ATT를 사용할 수 없기 때문에 BDK를 사용해야했습니다.

      BDK가 없다면?

      또한 모든 것이 선적으로 축소되지 않습니다.
      1. 0
        30 5 월 2019 12 : 24
        문제를 처리해야했던 구조가 망가졌습니다.
        그리고 당신은 숙련 된 선구자로서 패배를 승리로 만들려고 노력했으며, 당신은 조여진 구조를 함대 사이의 일종의 대결로 구하기 위해 노력했습니다.
        알렉산더, 미안하지만 당신은 터보 애국자처럼 보이지 않습니다. 당신은 아닙니다.
        1. +2
          30 5 월 2019 12 : 51
          거기에서, 실패한 구조는 구원 (그리고 저장)되었지만 훨씬 더 많은 것이 있습니다.
          1. +3
            30 5 월 2019 12 : 54
            나는 우리가 비 유적으로, 무형의 것에 대해 이야기하고 있다는 것을 이해하지만, 이것의 본질은 결국 변하지 않습니다. 또한, 당신의 의견의 톤은 당신이 저에게 동의한다는 것을 보여줍니다.
            더욱이, 반대편은 계획 때문에 구원에 반대하지 않았으며, 그렇지 않으면 훨씬 더 어려웠을 것입니다.
            1. +2
              30 5 월 2019 13 : 00
              반대측은 람 슈타인 (Ramstein)이나 다른 유사한 냉동 장소에서 냉장고를 적재하지 않아도되는 구조 계획에 대응할 수있는 도구가 없다는 사실을 알아 냈습니다. 그리고 그녀는 아무것도하지 않아야했습니다.
              비 유적으로 말하기.
  6. 0
    30 5 월 2019 07 : 38
    그리고 결론은 지난 세기 70 년대 중반부터 RCC와 CD (물리적 운반선 포함)가 충분하고 양키스는 겸손하고 예의 바르게되었으므로 항공기 운반선은 허수아비 (소규모에 대해서만 효과적 임)입니다. 그러나 ktozh는 그러한 미친 이익을 거부 할 것입니다.
    1. +6
      30 5 월 2019 08 : 02
      글쎄요, 항공 모함에 대해, 당신은 그것을 가볍게 말하면 틀 렸습니다. 네, 대함 미사일은 만병 통치약이 아닙니다. 같은 작전에서 "Praying Mantis"에서 양키스는 그들에게 발사 된 대함 미사일의 100 %를 방해했고, 심지어 쏘지도 않았고, Houthi 대함 미사일도 미국 구축함에 도달하지 않았고, 그들은 방해하러갔습니다.

      모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다.

      항공 모함은 비행장 일뿐입니다. 그것의 주된 강점은 비행기이므로 그들로부터의 위협을 평가하고 다른 사람들의 진언을 반복 할 필요가 없습니다. 항공 모함의 역할이 완전히 인식하고있는 국내 군사 과학은 "애국적인"블로거와 작가의 울부 짖음을 현실 세계와 혼동하지 않습니다.
      따라서 Kuznetsov는 그의 마지막 힘에서 빠져 나가고 있습니다.
      1. +1
        31 5 월 2019 05 : 16
        따옴표 : timokhin-aa
        따라서 Kuznetsov는 그의 마지막 힘에서 빠져 나가고 있습니다.

        떠 다니는 비행장이 대함 미사일 시스템을위한 난공불락의 요새라는 것을 증명하려고하십니까? "단검"과 항공 모함의 가격을 비교해 볼까요? 수백만에서 수십억을 동일시합시다.
        Kuznetsov는 유망한 항공기 운반 순양함 프로젝트가없고, 한 번의 대통령 임기 내에이 기적을 수행 할 수있는 생산 시설 (조선소)이 없거나, "거대한 계획"을 현실로 번역 할 수있는 전문가가 없기 때문에 마지막 노력에서 벗어났습니다.
        러시아에서 결정을 내리는 사람들의 미래의 복지가 나토 국가와 연결되어 있다는 사실을 반복하면 놀랄 것입니다. 아니면 가능한 모든 것이 현대 해군 (해양 지역의 배)을 만들기 위해 주어 졌다고 주장 하시겠습니까?
        따옴표 : timokhin-aa
        러시아 군사 과학, 항공 모함의 역할은 완전히 인정되고 있습니다. "애국적인"블로거와 작가의 울부 짖는 소리를 현실 세계와 혼동하지 마십시오.

        국내 과학? 나는 조국과 당신의 우수성에 관한 단어를 즉시 기억했습니다 ... 당신은 현대 과학에 대해 헛된 것을 기억하지 않습니다. 그녀는 여전히 그것에 대해 말하지 않을 것입니다. 예를 들어 :
        ... Varlaam 신부는 "리투아니아 국경에서 사기꾼 Grishka와 무슨 이야기를 했습니까?"

      2. 0
        2 6 월 2019 03 : 34
        우스운 일도 아니고 Hussit의 대함 미사일에 대해서도 이야기하고 있습니다. 나는 그들이 가지고 있다는 사실조차 몰랐습니다. , 제조사의 국가 인 발리의 수, 나는 일반적인 전자전과 같이 특히 미국 AUG의 전자전의 75 % 효과에 대해 의문의 여지가 있습니다.
    2. 0
      30 5 월 2019 09 : 35
      제품 견적 : shinobi
      항공 모함이 비싼 허수아비라는 사실

      이것은 고품질의 넌센스입니다. Avik은 모바일 비행장 일뿐입니다. 그리고 비행장은 일반적으로 비싸다. 활주로-25 루블 가치. 평방 센티미터 당. avik의 매트리스가 취할 수있는 것과 유사하게 1000 대의 항공기를 배치하는 데 필요한 인프라 비용을 TVD의 수와 곱하여 1-5 개의 병원 대신 10 개의 avik을 갖는 것이 얼마나 저렴하고 실용적인지 알 수 있습니다.
      1. +1
        30 5 월 2019 09 : 40
        인용구 : Lannan Shi
        1000 대의 비행기, aviks의 매트리스가 운반 할 수있는 것에 대한 아날로그

        어 ??
        여분의 발가락?
        1. 0
          30 5 월 2019 09 : 43
          제품 견적 : 스페이드
          여분의 발가락?

          10 aviks x 100 LA = 1000. 아닙니다.
          1. +1
            30 5 월 2019 10 : 13
            인용구 : Lannan Shi
            10 aviks x 100 LA = 1000. 아닙니다.

            지속적으로 단일 극장에서? 아니. 내가 아는 한, 두 명을 넘지 마십시오. 따라서 비행장을 건설해야합니다.

            예를 들어,이란과의 또 다른 악화. 항공 모함이 충분하지 않아 추가 항공기를 현지 기지로 옮겼습니다.
            1. +2
              30 5 월 2019 10 : 36
              제품 견적 : 스페이드
              지속적으로 단일 극장에서?

              왜 영구적입니까? 그게 필요 할까? 쓰루. 예를 들어 문제없는 Linebaker 2 Aviks가 있습니다. 그러나 병원은 예, 지속적으로 유지되어야합니다. 또는 모든 극장에서 매트리스가 항공에서 절대적으로 유리하다는 점을 인정하십시오.
              1. +1
                30 5 월 2019 10 : 44
                인용구 : Lannan Shi
                왜 영구적입니까?

                이유가 무엇인가요? 예를 들어, Baboonostan이 미국 학생들을 화나게하기 시작한 나라에서 침입해야합니다.
                끝날 때까지 XNUMX 개의 항공 모함.

                인용구 : Lannan Shi
                그러나 병원은 예, 지속적으로 유지되어야합니다.

                또는 미국인들이하는 일로 동맹국을 긴장 시키십시오.

                인용구 : Lannan Shi
                또는 모든 극장에서 매트리스가 항공에서 절대적으로 유리하다는 점을 인정하십시오.

                그리고 미국인들은 해외 영화관에서 싸울 것인가? 버려, 우리는 그럴 여유가 없어.
                1. +4
                  30 5 월 2019 10 : 55
                  제품 견적 : 스페이드
                  이유가 무엇인가요? 예를 들어, 바부 이노 스탄의 국가에서

                  개 코 원숭이와 1 부
                  제품 견적 : 스페이드
                  그리고 미국인들은 해외 영화관에서 싸울 것인가? 버려, 우리는 그럴 여유가 없어.

                  우리는 이미 있습니다. 그리고 비싸다 ... 적어도 중국식의 점진적 스케일의 간단한 소개는 일년에 2-3 avik을 준다. 그리고 물론 그렇습니다. 가난한 사람들 에게서만 세금을 내면 Kalash는 접근하기 어려운 사치가 될 것입니다.
                2. +1
                  30 5 월 2019 11 : 31
                  그리고 미국인들은 해외 영화관에서 싸울 것인가? 버려, 우리는 그럴 여유가 없어.


                  우리는 이미 ZAMORSKY TDD에서 싸웠습니다. 당신의 감각에 오십시오 !!!! 빌레이
                  1. -1
                    30 5 월 2019 12 : 49
                    따옴표 : timokhin-aa
                    우리는 이미 ZAMORSKY TDD에서 싸웠습니다. 당신의 감각에 오십시오 !!!!

                    ??
                    이번에는 전쟁 중이 아닙니다. 그리고 시리아를 "해외 작전 극장"이라고 부르는 것은 매우 어렵습니다. 두 가지입니다.
                    1. +2
                      30 5 월 2019 12 : 54
                      시리아에있는 그룹은 바다에 의해 공급되며, 러시아는 러시아 연방과의 국경을 갖지 않습니다. 그리고 우리는 완전히 싸우고 있습니다. 너 조금?
                      1. +2
                        30 5 월 2019 13 : 06
                        따옴표 : timokhin-aa
                        그리고 우리는 거기서 싸우고 있습니다.

                        우리는 싸우지 않지만 시리아 사람들이 싸울 수 있도록 도와줍니다. 그 모든 것을 의미합니다.

                        또한 주제에 대해 이야기하지 마십시오. 우리는 항공 모함없이 시리아에 항공 그룹을 만들었습니다. 강화 된 콘크리트 사실.
                        글쎄, 거기에 "Kuznetsov"가 나중에 도착하는 것은 어떻게 든 결정하기가 어렵습니다. "불명예"또는 "왜?"
                      2. +1
                        30 5 월 2019 13 : 12
                        우리는 싸우지 않지만 시리아 사람들이 싸울 수 있도록 도와줍니다. 그 모든 것을 의미합니다.


                        이것은 단지 구술 이상의 것입니다. 그 때의 차이점은 무엇입니까?
                      3. +1
                        30 5 월 2019 13 : 19
                        따옴표 : timokhin-aa
                        이것은 단지 구술 이상의 것입니다. 그 때의 차이점은 무엇입니까?

                        차이점은 우리가 미국에 비해 "항공 우위"를 만들 필요가 없다는 것입니다. 그리고 필요하다면 함대 없이도 할 수 있습니다.
                        그러나 우리는 비행기가 많지 않습니다 ... 어떤 이유로 미국은 항공 모함에 국한되지 않습니다.
                      4. +1
                        30 5 월 2019 14 : 49
                        차이점은 우리가 미국에 비해 "항공 우위"를 만들 필요가 없다는 것입니다.

                        체첸에서도 우리는 "미국보다 항공에서 우위를 확보"할 필요가 없었습니다. 그들도 거기서 싸우지 않았죠?
                      5. +1
                        30 5 월 2019 14 : 55
                        따옴표 : timokhin-aa
                        체첸에서도 우리는 "미국보다 항공에서 우위를 확보"할 필요가 없었습니다. 그들도 거기서 싸우지 않았죠?

                        왜 언어가 논쟁의 본질로 돌아갑니다.
                        더 구체적인 사항.
                        러시아가 미국인보다 "항공 우위"를 창출하도록 강요받을 가능성이 가장 높은 "대서양 횡단 작전 극장"을 명명하십시오. 또한 항공 모함 없이는 불가능합니다.
                      6. 0
                        31 5 월 2019 21 : 14
                        우리는 시리아에있는 미국인들과 전쟁을하지 않습니다. 우리는 그들의 대리 군대와 싸웁니다. 그리고 그들은 항공을 가지고 있지 않습니다. 귀하의 질문은 완전히 의미가 없습니다.
                      7. -1
                        31 5 월 2019 05 : 27
                        따옴표 : timokhin-aa
                        우리는 싸우지 않지만 시리아 사람들이 싸울 수 있도록 도와줍니다. 그 모든 것을 의미합니다.

                        이것은 단지 구술 이상의 것입니다. 그 때의 차이점은 무엇입니까?

                        그들은 너무 많이 썼지 만 당신은 차이를 느끼지 않습니다 ... 그렇습니다. 힘과 수단의 규모와 사용에있어서. 게다가, 그것은 말했다 :
              2. +3
                30 5 월 2019 11 : 22
                인용구 : Lannan Shi
                예 - Linebaker 2. 문제없이 5 Avik.

                베트남의 주요 작업 만이 육상 조종사에 의해 수행되었습니다. 게다가 그들은 12 항공기를 더 많이 가지고있었습니다. 정점에, 그들은 5에 맞을 수 있었다. 실제로 오늘날에는 다른 모든 극장에서 완전히 철수함으로써 그러한 집중이 가능합니다. 분명히하지는 않을 것입니다. 그리고 유지 관리 / 수리를 위해 항상 기본에있는 avikov의 일부. 따라서 휴식을 취하면 최대 한 쌍을 모을 것입니다.
                1. 0
                  30 5 월 2019 12 : 33
                  2000과 동시에 최대 6 대의 항공 모함이 해상에 진입했습니다.
                  1. 0
                    30 5 월 2019 12 : 52
                    따옴표 : timokhin-aa
                    2000과 동시에 최대 6 대의 항공 모함이 해상에 진입했습니다.

                    세계 여러 지역에서.
  7. +6
    30 5 월 2019 09 : 42
    이것은 물론 미래에 그렇게 할 필요가 있음을 의미하는 것은 아니지만 고속 군사 수송의 핵심적인 역할을 보여 주지만, 구조에 의해서가 아니라 해군 자체에 의해 통제됩니다. 해군 자체는 자기 방어와 해군 보장을위한 무기를 가지고 있습니다 국제 수역에서의 면책 특권은 질서에 의해 즉각적인 문제 해결에 던질 수 있습니다. 사실, 해군에 존재하는 그러한 선박의 "동급"에 대한 존재는 전체 국가를 구원했으며 우리는 방금 어떻게 보았습니다.
    어, 문제는 실제로 그것을 구현하는 방법입니다. 시리아에서는 폭격을 당하고 군용기 아래에서 건조한 화물선이 긴급히 필요했습니다. 그리고 그 전에 수십 년은 필요하지 않았습니다. 그리고 시리아 이후에, 얼마나 빨리 주장 될 것인가? 소련에서는 핀란드 민간 조선의 명품들이 그러한 작품을 제공하지 못해 해군에서 썩을 수 있었다. 여기서 뭔가를 발명해야합니다. 민간화물 시스템이 긴급한 상황에 처한 경우 ... 상업용 운송 수단을 함대에 유지하는 것이 이익이되지 않으며 선박 자체가 원인없이 썩을 것입니다.
    1. +1
      30 5 월 2019 10 : 22
      제품 견적 : Alex_59
      시리아에서는 군사 깃발을 날고있는 벌크 선 함대가 폭격을 당하고 긴급하게 필요했습니다. 그리고 그 전에는 수십 년이 필요하지 않았습니다.

      그는 항상 필요했습니다. 예를 들어, 쿠릴 제도와 사할린에 그룹을 신속하게 구축 한 다음 공급할 수있는 방법은 무엇입니까?

      바이탈 대신 함대가 위대한 일에 참여한 것은 또 다른 문제입니다. 메드베데프와 사르코지의 감시 아래 친절한 프랑스 조선소를 돕는 것과 같습니다. 또는 "국제 육군 게임"에 참여합니다.

      음, 시리아에서 그들은 영웅적으로 극복하여 마른 옷장을 BDK로 옮겼습니다. 그리고 그들은 또한 그것을 자랑스러워했습니다. "그렇게 모곰, 백금 집게, 편도선, 뒤를 통해, 죄송합니다. 다른 구멍을 통해서 .... "
      1. 0
        30 5 월 2019 10 : 27
        제품 견적 : 스페이드
        그는 항상 필요했습니다. 예를 들어, 쿠릴 제도와 사할린에 그룹을 신속하게 구축 한 다음 공급할 수있는 방법은 무엇입니까?

        또 다른 것은 함대가 긴급한 대신 큰 일에 종사했다는 것입니다. Medvedev와 Sarkozy의 감시하에 친절한 프랑스 조선업자를 돕는 것과 같습니다.

        프랑스 Krabel의 장치는 그룹을 구축하기 위해 만들어지고 ... 갑자기
        1. -2
          30 5 월 2019 10 : 40
          제품 견적 : 타운 홀
          프랑스 Krabel의 장치는 그룹을 구축하기 위해 만들어지고 ... 갑자기

          그들이 동일한 변위의 수송선을 "그룹화"하는 데 어떻게 더 효과적인지 알려주십시오. 비용에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 그렇지 않으면 프랑스 트로프 하나를 여러 수송선과 비교해야합니다.

          제품 견적 : 타운 홀
          프랑스 Krabel의 장치는 창조

          동시에 모든 것을 위해. 그들은 병력 수송, 헬리콥터 운반선, 착륙선을위한 도크 선박, 통제선과 함께 병원입니다
          결과적으로 그들은 특수 선박 및 선박보다 이러한 모든 기능을 훨씬 더 잘 수행합니다.

          Selyavi .... 스위스 군용 칼은 쇠톱보다 더 잘리고 매니큐어 가위보다 못을 더 잘게 자르고 드라이버보다 더 나쁜 나사를 비틀어줍니다. 보편주의에 대한 수수료.
          1. +3
            30 5 월 2019 11 : 25
            글쎄, 부대를위한 수송 1 대 + 헬리콥터 모함 1 개 + 선박 선착장 1 개 + 병원선 1 개 + 지휘함 1 개 대신 건설 (구매)하십시오.이 편대 전체에 승무원으로부터 필요한 모든 것을 제공하고 영구 기지를 장비하여이 "매우 전문화 된"양을 비교하십시오. 사치가 당신에게 비용이 듭니다
            1. +3
              30 5 월 2019 12 : 54
              제품 견적 : 타운 홀
              대신, 부대를위한 수송 1 대 + 헬리콥터 1 대 + 선착장 1 대 + 병원선 1 대 + 통제 대 1 대를 건설하십시오.

              그러나 모든 도구 대신 스위스 칼을 사지 않고 일반 도구를 선호합니다. 군대가 "어쨌든 그렇게 할 것"이라고 생각하는 이유는 무엇입니까?

              예를 들어, 수동 원형으로 보는 것보다 "럭셔리"를 선호합니다. 손톱을 자르지 않는 것이 낫다는 사실에도 불구하고.
      2. +5
        30 5 월 2019 10 : 47
        제품 견적 : 스페이드
        예를 들어, Kuriles와 Sakhalin에서 그룹핑을 신속하게 구축하고 공급할 수있는 방법은 무엇입니까?
        제가 아는 한, 소비에트 시대에도 건조한화물 함대는이 용도로 전혀 사용되지 않았습니다. 이러한 모든 작업은 KFOR 프로젝트 770, 771, 773에 의해 종료되었습니다. 수천 톤의 용량을 가진 더 큰 선박은 수요가 없었습니다. 그리고 분명히 악화가 일어 났을 때 다시 수륙 양용 선박이 세워질 것입니다. 건조한 화물선에서 적절한 규모로 무언가를 내리기 위해 쿠릴 열도와 사할린에 정박 전선이 없습니다. 국경 - 그들의 수비대는 1595 프로젝트의 매우 겸손한 배들도 공급 받았다.
        그러나 함대가 정말로 시원하고 건조한화물 프로젝트 P-756 (g / n 7500 톤 - 150 탱크를 비행기에 샀습니다!) 그리고 그는 태평양 함대를 타기 만하면 의도 된 용도로 사용되지 않았습니다. 1988에서 1994에 이르기까지, 그는 벽에 서 있었고, 그 후 그는 해외에서 팔렸다.
        내 이해에서 또 다른 경우가 좋은 예가 될 수 있습니다. - 소비에트 시대에 장비를 수령 할 수있는 가능성에 따라 갑판을 적절하게 보강하면서 군대의 요구 사항을 고려하여 수많은 민간 건조화물 프로젝트가 세워졌습니다. 주인이 주 였기 때문에 아무도 민간 해운 회사를 요청하지 않았고 이러한 선박의 상업적 효율성이 낮아 문제없이 견뎌 냈습니다. 사실, 소련의 민간인 함대 전체는 미국 바다 리프트 통신의 아날로그 및 해군의 보조 함대의 작은 지점입니다. 그러나 오늘은 효과가 없을 것입니다. 모든 것이 사적인 것입니다.
      3. +3
        30 5 월 2019 11 : 51
        제품 견적 : 스페이드
        화장실을 BDK로 운송.

        화장실에서 자주 돌아 다니십니까?
        1. +2
          30 5 월 2019 12 : 55
          제품 견적 : Serg65
          화장실에서 자주 돌아 다니십니까?

          당연히. BDK 자원이 이런 일로 인해 죽을 때 ... 이것은 가볍게 말하면 이해하기 어렵습니다.
          1. +1
            30 5 월 2019 13 : 20
            제품 견적 : 스페이드
            BDK 자원을 죽일 때

            이게 뭐야? 탄약, 장비, 연료, 포병 트랙터에 관한 제품은 무언가를 가져 왔습니까?
            제품 견적 : 스페이드
            이것은 가볍게 두는 것이 이해하기 어렵습니다.

            포드 나프 랴 셈샤를 같이합시다, 어쩌면 우리가 이것을 익히고 가볍게, 오해 할 것입니까?
            우선, 교통에 종사해야한다고 생각하는 사람은 누구입니까? ... 음, 적어도 같은 화장실?
            1. +2
              30 5 월 2019 13 : 27
              제품 견적 : Serg65
              무엇입니까?

              실제로 무엇입니까? 잠수함에서 마른 옷장을 가지고 다녀야했습니다 ...

              제품 견적 : Serg65
              우선, 교통에 종사해야한다고 생각하는 사람은 누구입니까? ... 음, 적어도 같은 화장실?

              수송선. 저렴하고 자원이 많으며 수명주기 비용이 저렴합니다.

              왜 전쟁이 끝난 후 그들은 탱크에 쟁기질을하지 않았고, 결국 많은 수의 탱크를 썼다고 생각하십니까? 대신에 탱크를 다시 녹이고 금속을 트랙터 생산에 사용했습니다.
              물론, 탱크를 쟁기질 할 수 있습니다. 자랑스럽지 않습니다.
              1. +4
                30 5 월 2019 13 : 39
                제품 견적 : 스페이드
                수송선. 저렴하고 자원이 많으며 수명주기 비용이 저렴합니다.

                우리는 터키인들, 프랭크들, 영국인들 그리고 포르투갈 사람조차도 삼색기 밑의 씨앗과 용기를 밀수입 한 것이 고향으로 돌아 갔다고 의심했습니다.
                제품 견적 : 스페이드
                전쟁 후에 탱크에 쟁기질을하지 않은 이유는 무엇입니까? 왜냐하면 그들은 많은 것을 썼기 때문입니다.

                오, 라파 토프 (Lapatov), ​​그들은 모두 쟁기질을하고 갈아 타 있었을뿐만 아니라 시베리아 타이가 (siberian taiga)의 같은 탱크도 로깅 트럭으로 일했습니다. 또한, Shushenskaya 수력 발전소가있는 Yenessea의 급류에 어뢰 보트가 목재 래프팅으로 일했습니다!
                제품 견적 : 스페이드
                물론 탱크에서. 오직 당신 만이 그것을 자랑스러워해서는 안됩니다.

                Pahari와 긍지를 가지지 않고 있었다, 그들은 나라에 먹이를 주어야했다!
                너는 정보없이, 정찰없이 싸움을 겪었고, 돌파하려하고있다. 어쩌면 멈춰서, 주변을 둘러 봐야 할까?
                1. -1
                  30 5 월 2019 13 : 49
                  제품 견적 : Serg65
                  우리는 터키인들, 프랭크들, 영국인들 그리고 포르투갈 사람조차도 삼색기 밑의 씨앗과 용기를 밀수입 한 것이 고향으로 돌아 갔다고 의심했습니다.

                  오히려 "그들은 많은 군대를 쿠바로 수송하려고 노력했고 그럴 수있었습니다."

                  나머지는 마이크로 미터로만 신발 못을 망치는 것에 찬성하는 말입니다. 그리고 "다른 것은 없지만 점수를 매기려면 젠장, 필요합니다"...
                  1. +2
                    30 5 월 2019 14 : 08
                    제품 견적 : 스페이드
                    오히려 "그들은 많은 군대를 쿠바로 수송하려고 노력했고 그럴 수있었습니다."

                    웃음 글쎄, 이미 가슴 앓이 야!
                    미국인들이 감각에 와서 씨앗을 찾기 시작했을 때, 다음에 무슨 일이 일어 났는지 기억하십시오.
                    1. 0
                      30 5 월 2019 14 : 19
                      제품 견적 : Serg65
                      미국인들이 자신의 감각을 느끼고 씨앗을 찾기 시작했을 때를 기억하십시오.

                      기억하자 .... 소련이 붕괴되는 동안 군대는 그곳에서 철수했다. 그때까지 그곳의 군대는 정기적으로 공급되었습니다. 이 "씨앗"에 대해 이야기하고 있습니까?
                      1. +3
                        30 5 월 2019 14 : 40
                        제품 견적 : 스페이드
                        기억 나게 해줘.

                        내가 너를 도울거야. 10 월 24 소련의 건조 화물선이 10 월 27 소련 B-59 디젤 전기 잠수함에서 해군 항공이 해상 봉쇄의 격리 선 앞에 서서 ... 침략의 직접적인 행동에도 불구하고 전쟁이 시작되지 않았다는 것을 상상해보십시오!
                      2. +1
                        30 5 월 2019 14 : 50
                        제품 견적 : Serg65
                        내가 당신을 도울 것입니다. 24 월 XNUMX 일, 소련 벌크 선은 해군 봉쇄의 검역선 앞에 서 있었다

                        아뇨, 당신은 저를 도와주지 않았습니다. 군대가 그곳으로 데려 왔기 때문입니다. 이 시간.
                        군대는 소련이 붕괴 될 때까지 그곳에 머물 렀습니다. 그들은 공급되었고 장비가 교체되었으며 신병도 해상 운송으로 데려갔습니다. "데모 벨"도 같은 방식으로 보내졌습니다. 두 가지입니다.
                        이것은 저자가 이전에 논박 할 수 없었던 사실이 아닙니다.

                        제품 견적 : Serg65
                        27 월 59 일, 소련 B-XNUMX 디젤 전기 잠수함에서 미 해군 항공이 발사되었습니다. 공격의 직접적인 행위에도 불구하고 전쟁이 시작되지 않았다고 상상할 수 있습니다!

                        너 뭐야 .... 웃음
                        이것은 BDK가 또한 "전쟁이 시작되지 않았을 것"에 대해 해고 될 수 있다는 것을 의미합니다. .... 이것이 저의 주장입니다.

                        좋은 예는 전함이 "봉쇄를 뚫고"수송선이 통과하지 못하는 곳으로 갈 수 있다는 말은 완전히 헛소리라는 것입니다. 따라서 더 편리하고 저렴한 운송 수단을 갖는 것이 바람직합니다. 그들은 같은 곳에서 군대를 이동할 수 있기 때문입니다. 또는 더 많은 효율성.
                      3. +1
                        30 5 월 2019 15 : 08
                        제품 견적 : 스페이드
                        이것은 저자가 이전에 논박 할 수 없었던 사실이 아닙니다.

                        안겨 라이브로 스토리가있는 현실이 보이나요? 함대 외에 누가 시리아의 러시아 그룹에 공급할 수 있습니까? 잠깐, 잠깐 ... 포병? 그런데 러시아 포병은 시리아에서 어떻게 나타 났습니까? 가장 진짜 사실 인 동지들은 정치국, 중앙위원회, 지역위원회, 지구위원회 위원들의 도움을 받아 레드 디렉터들이 소련 -RF의 수송 함대를 성공적으로 훔 쳤고 마치 BDK에있는 것처럼 수송 할 것이 아무것도 없었다는 것입니다! 나는 "힘이없고 배를 흔들지 않는다"는 당신의 우려를 이해합니다. 그러나 이것은 타조의 원리이며 우리에게 적합하지 않습니다!
                        제품 견적 : 스페이드
                        따라서보다 편리하고 저렴한 운송 수단을 갖는 것이 바람직합니다.

                        이러한 목적을 위해 Ro-Ro 유형 수송이 필요하지만 평시에는 대단히 비용 효율적이 아니며 4이 있었고 흑해 해운 회사에 밀려 났으며 소련 전체 MMF가 영구적 인 일자리를 찾을 수 없었습니다!
                      4. +2
                        30 5 월 2019 15 : 22
                        제품 견적 : Serg65
                        나는 당신이 포옹 라이브에 이야기와 함께 현실을 볼 수 있습니까?

                        그리고, 당신의 이야기는 현실을 엉망으로 만드는 것을 선호하지 않습니까? 그녀는 대안인가?

                        제품 견적 : Serg65
                        함대 외에 누가 시리아에서 러시아 그룹을 공급할 수 있습니까?

                        재래식 운송 선박. 왜 그들이 아닌지 - 별도의 질문입니다. 그리고 이것은 함대 플러스가 아닙니다.

                        제품 견적 : Serg65
                        그런데 러시아 연방 포병은 시리아에서 어떻게 나타 났습니까?

                        절대 안돼. 동시에 군 고문들만이 여러 명을 잃었습니다.
                        또한 전쟁은 포병이 위치한 가장 깊은 엉덩이를 보여주었습니다.

                        제품 견적 : Serg65
                        나는 "힘이없고 배를 흔들지 않는다"는 당신의 우려를 이해합니다. 그러나 이것은 타조의 원리이며 우리에게 적합하지 않습니다!

                        불명예. 제 질문은 완전히 다릅니다. 함대에 수송선이 없었던 이유. 왜 그들은 수송선이 아닌 대형 착륙선을 만들고 있습니까? 왜이 질문이 전혀 제기되지 않고 항공 모함, UDC 및 데스 스타의 꿈만 들리나요?
                        함대는 화장지를 가지지 않았기 때문에 영웅적으로 호일로 엉덩이를 닦은 사람을 닮았습니다. 이것은 자신의 잘못이었습니다.

                        제품 견적 : Serg65
                        이러한 목적을 위해서는 Ro-Ro 형 차량이 필요하지만 평화로운 시간에는 몹시 수익성이 없습니다.

                        BDK 수익성이 더 큰 규모라고 생각할 수도 있습니다.
                      5. +2
                        30 5 월 2019 16 : 00
                        제품 견적 : 스페이드
                        왜 함대에는 수송선이 없었습니까?

                        함대는 상업적 수송이 아닌 전투 임무를 위해 만들어 졌기 때문입니다. 군대도 마찬가지입니다. 육군과 해군 모두 전투 부대의 필요 이상으로 무엇이든 수송하고 일상적인 활동을 보장 할 자원이 없습니다. 그렇게하는 것은 보험을 위해 "갑자기 도움이된다면 어떨까"XNUMX 대의 로커가 감당할 수없는 사치이며 아마도 미국 선박을 제외하고는 세계의 다른 함대에는 그러한 수의 선박이 포함되어 있지 않습니다. 그러나 미국 함대에서도 해상 승강기 사령부는 엄청난 수의 운송 노동자를 고용하고 있지만, 그들의 차이점은 그들이 전 세계에 병력을 공급하는 일상적인 임무를 해결하기 위해 직접 그리고 매일 사용된다는 것입니다. 지상군과 마찬가지로 시시가를 기반으로 한 일종의 물 운반선을 사용합니다. 그리고 아무도 가게에서 보존을 위해 군대에 상업용 트럭과 가젤 줄을 요구하지 않습니다. 따라서 동원 기술이 항상 사용 되었다면 당신은 그것을 아주 잘 알고 있습니다. 모든 UAZ, Niva 및 트럭이 등록되었습니다. 마찬가지로 전체 민간 소련 함대는 해군의 예비군이었습니다. 문제는이 동원 시스템이 죽었고 새로운 시스템이 구축되지 않았다는 것입니다.
                      6. +2
                        31 5 월 2019 09 : 11
                        제품 견적 : 스페이드
                        현실의 역사를 피하기를 선호합니까?

                        내 현실은 현실이며, 역사는 역사적이며 공통점이 많지 않습니다!
                        제품 견적 : 스페이드
                        왜 함대에는 수송선이 없었는가?

                        당신은 그것을 믿지 않을 것입니다,하지만 러시아 - 소련 해군은 순전히 운송선의 일부가 아니 었습니다! 2015 가을까지의 러시아 해군도 운송이 없었으며, 10 월 2015 이후 Novorossiysk-Tartus 해상 운송의 모든 부담은 흑해 함대를 위해 인수 된 3 대의 해상 운송 수단에 명시되었습니다. BDK에 관해서는 기본적으로 인력, 전투 및 보조 장비의 운송을 책임집니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        이 질문이 전혀 제기되지 않는 이유는 무엇입니까?

                        아래, 알렉세이가 선반 위에 너를 위해 놓았지 만, 나는 나 자신으로 추가 할 것이다.
                        우리는 이제 해상 수송 함대를 보유하고 있습니까? 사실상 아니오! 왜? 소련에는 16 해운 회사가 있었고 러시아 연방에는 현재 6 해운 회사가 있으며 그 중 무르만스크는 거의 사망했습니다. 흑해에서 러시아 연방은 단 하나의 해운 회사 인 Novorossiysk를 보유하고 있지만 석유 운송만을 전문으로합니다. 이와 관련하여 흑해 분지에는 이동 준비금이 거의 없습니다! 또한, 전시에 의해서만 동원 될 수있다. 발트해 연안과 노스 웨스트 극장에 가장 근접한 다른 해운 회사들. 실질적으로 모든 해운 회사는 민간 회사입니다. 평시에는 해군이 헌장 할 권리가 있습니다.
                        우리는 폭도들을 알아 냈습니다. 음, 해군 수송으로 알렉세이는 모든 것을 말했습니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        BDK 수익성이 더 큰 규모라고 생각할 수도 있습니다.

                        BDK는 특수 전투함으로 부두 근처에 거의 없습니다 (부대와 전투 서비스, 연습). 수송은 1 년에 한 번 그 자체에 대한 필요를 기대하는 부두에 어리석게 서있을 것입니다!
                      7. +1
                        31 5 월 2019 21 : 22
                        재래식 운송 선박. 왜 그들이 아닌지 - 별도의 질문입니다. 그리고 이것은 함대 플러스가 아닙니다.


                        그들은 있었다. Chariot, Alaid, 나는 심지어 당신에게 기사에서 두 개의 이름을 주었다. 그것을 놓쳤는가? 또는 그것은 그러한 선택적인 비전입니까 - 여기서 읽었습니다, 여기서 읽지는 않습니까?

                        교활한. 제 질문은 완전히 다릅니다. 왜 함대에는 수송선이 없었습니까?


                        러시아 연방에서 모든 유형의 군용 수송을 제공하는 임무는 국방부 MO (Transport of Ministry of Defense)의 수송 지원 부서 (DTO MO)에서 수행하기 때문입니다. 해군의 임무와 선박의 유형조차도 GSH, 즉 해양 부문에 의해 결정됩니다

                        ATT는 "수 없습니다". 나는 날카롭게 뛰어 올라 누가 할 수 있는지 찾아야했다.
                        해군을 제외한 어느 누구도 밝혀지지 않았습니다.
                        당신이 모르는 경우 그것은 실제 생활에있었습니다.
              2. 0
                30 5 월 2019 13 : 47
                제품 견적 : 스페이드
                전쟁이 끝나고 탱크를 쟁기질하지 않았다고 생각하는 이유는 무엇입니까?

                왜 트랙터가 탱크 대신 돌파구를 보내지 않았습니까? 그들은:
                제품 견적 : 스페이드
                더 큰 자원과 더 낮은 수명주기 비용으로 저렴합니다.


                PySy : Demagogy (Dr. Greek δημαγωγία“사람들의 리더십”;“사람들의 분노”)-일련의 성사적이고 논쟁적인 기술과 수단으로 청중을 오도하고 당신의 편으로 기울일 수있는 수단 논리적 오류 (관념).
                1. +1
                  30 5 월 2019 13 : 52
                  제품 견적 : 타운 홀
                  왜 트랙터가 탱크 대신 돌파구를 보내지 않았습니까?

                  거리 질문!
                  그것들은 이것을위한 것이 아니기 때문입니다.

                  그러나 더 나쁜 것은 탱크 트랙터와 같은 당신이 말하는 것을 시도하는 것입니다. 두 역할 모두 똑같이 더럽습니다. "하지만 너무 저렴해서 쟁기질하고 공격 할 수 있습니다."
                  1. +1
                    30 5 월 2019 13 : 58
                    제품 견적 : 스페이드
                    하지만 훨씬 저렴해서 쟁기질하고 공격 할 수 있습니다. "

                    이 UDC는 탱크 대신 트랙터와 같은 "작전 장에서 힘을 강화하고 강화"하기 위해 보낼 벌크 선보다 저렴합니까? ... Demagoguery는 좋은 결과로 이어지지 않습니다. Lopatov)
                    1. +3
                      30 5 월 2019 14 : 16
                      제품 견적 : 타운 홀
                      벌크 선보다 UDC가 저렴합니다.

                      UDC가 민간 프로젝트에서 생성 된 운송 선박보다 저렴하면 UDC가 아니지만 이해할 수없는 여물통 자체 추진력이 있습니다.
                      이 글을 쓰기 전에 적어도 조금 생각하십니까

                      하나의 "미스트랄"은 600 억 유로입니다. 이 돈으로 세계에서 가장 큰 컨테이너 선 MSC Oscar를 거의 XNUMX 척 건조 할 수 있습니다.
                      1. 0
                        30 5 월 2019 14 : 57
                        제품 견적 : 스페이드
                        하나의 "미스트랄"은 600 억 유로입니다. 이 돈으로 세계에서 가장 큰 컨테이너 선 MSC Oscar를 거의 XNUMX 척 건조 할 수 있습니다.

                        이 5 개의 컨테이너 선을 전쟁으로 보내십시오. 하나의 데크에는 유비쿼터스 게이지가 장착 된 일급 비밀 컨테이너가 장착되어 있고, 다른 하나는 갑자기 적을 공격 할 수있는 것이 있고, 다른 하나는 적의 잠수함을 막기 위해 잔해가 담긴 컨테이너가 장착 될 수 있습니다. 부두에 떠있는 5 스타 호텔로 바꾸는 것은 정직하게 그들 중 하나입니다. 주된 것은 환상의 한계를 설정하지 않는 것입니다. 그리고 전 세계는 바보로 구성되어 있습니다. 미국에서 모든 종류의 인도네시아와 페루에 이르기까지 그들은 UDC를 만들고 구입합니다. 싸구려 화난 유레카에 충분히 성숙하지 못함)
                      2. +2
                        30 5 월 2019 15 : 10
                        제품 견적 : 타운 홀
                        그리고이 5 개의 컨테이너 선을 전쟁에 보내십시오.

                        그래 나르고 나르고 나르고
                        한때 미국인들은 병력 이양을 위해 "사막 폭풍"을 준비 할 때 수송선 중 269 척을 끌고 50 척을 임대했습니다.
                        BDK 및 UDC가 아님 ...
                        미국인들은 "Agol"유형의 가장 성공적인 운송 수단으로 간주했습니다.
                      3. 0
                        30 5 월 2019 15 : 19
                        직원 수륙 양용 세력
                        블루 릿지 유형 - 2
                        LCC-19 블루 리지, 1970
                        LCC-20 마운트 휘트니, 1971
                        유니버설 수륙 양용 선박
                        타입 "Wasp"(Wasp) - 8
                        1 년 LHD-1989“Wasp”(Wasp)
                        LHD-2에 섹스 (1992)
                        3 년 LHD-1993“Kearsarge”
                        LHD-4 복서 (1995)
                        LHD-5 바탄, 1997
                        LHD-6 Bonhomme Richard, 1998
                        LHD-7 "이오 지마"(이오 지마), 2001
                        LHD-8 마킨 아일랜드, 2009
                        "미국"(미국)-1 유형
                        LHA-6 아메리카, 2014
                        상륙 헬리콥터 도크
                        타입 오스틴 - 1
                        LPD-15“폰세”(Ponce), 1971
                        유형 "샌 안토니오"(샌 안토니오) - 11
                        LPD-17 샌 안토니오, 2006
                        LPD-18 뉴 올리언스, 2007
                        LPD-19“메사 베르데”(2007)
                        LPD-20 그린 베이, 2009
                        LPD-21 "뉴욕"(뉴욕), 2009
                        LPD-22 샌디에이고, 2012
                        LPD-23 앵커리지, 2013
                        LPD-24 알링턴, 2013
                        LPD-25 서머셋, 2014
                        LPD-26 John P. Murtha, 2016
                        LPD-27“포틀랜드”(포틀랜드), 2017
                        상륙 운송 부두
                        유형 "Whidbey Island"- 8
                        LSD-41 Whidbey Island, 1985
                        42 년 LSD-1986 저먼 타운
                        LSD-43 포트 맥 헨리, 1987
                        44 년 LSD-1989 건 스턴 홀
                        LSD-45 "Comstock"(Comstock), 1990
                        LSD-46 토르 투가 (1990)
                        LSD-47 "Rushmore"(Rushmore), 1991
                        LSD-48 애쉬 랜드 (1992)
                        하퍼 페리 유형 - 4
                        49 년 LSD-1995 하 퍼스 페리
                        50 년 LSD-1995 카터 홀
                        LSD-51 오크 힐, 1996
                        LSD-52 진주만, 1998
                      4. 0
                        30 5 월 2019 15 : 28
                        물론 이것은 모두 매우 흥미 롭습니다.
                        그러나 미국인들은 완전히 다른 임무를 수행하는 상륙함이 아닌 지원을 위해 군대와 물자를 수송하는 것을 선호했습니다. 그리고 수송선에서. 다시 한 번 반복합니다. "Desert Storm"을 준비하는 동안 319 (XNUMX ​​백 XNUMX)가있었습니다.
                      5. +2
                        30 5 월 2019 16 : 06
                        제품 견적 : 스페이드
                        그러나 미국인들은 완전히 다른 임무를 수행하는 수륙 양용 선박이 아닌 것을 보장하기 위해 군대와 matsredstv를 수송하기로 선택했습니다. 그리고 수송선에.
                        그들을 위해, Algol 클래스의 대형 수송선은 우리에 대한 공급 급습 바지선과 거의 같습니다. 우린 100 번 바지선이있어. 그들은 100 개의 알골을 가지고 있습니다. 유사점은 무엇입니까? 그리고 평시에있는 사람들과 다른 사람들은 공허하지 않습니다. 그들의 알골은 미국 기지를 공급하는 전세계를 운전합니다. 그들은 놀고 있지 않습니다. 우리 바지선처럼. 그러나 우리 함대에 십여 개의 그러한 알골이 주어지면 쿠바로의 병력 이동과 시리아 침공 사이에 50 년 동안 일할 수 없게됩니다. 50을 몇 년 동안 쏘지 않은 총에 어떤 일이 생길까요? 그것은 부패 할 것입니다. 그러므로 해군에서 미국 해 승강 명령의 아날로그를 적어도 가질 수는 없습니다. 이를 위해서는 동원 시스템이 필요합니다. 그들은 필요할 때 그것을 가져갔습니다. 그들은 일 했었습니다. 우리는 미국인으로서 전 세계에 기지를두고 일본, 아프가니스탄, 유럽 등지에 파병대를 파견해야만 영구적으로 군대를 필요로 할 것입니다. 동시에. 그러나 러시아 지배의 그런 축제는 쌍안경을 통해 보이지 않습니다.
                        페르시아만에서 그들은 작전을 시작하기 전에 전 세계를 순항하고 있던 모든 병력을 단순히 집중 시켰습니다. 폭풍우가 끝나자이 수송선은 평시 작전으로 돌아 왔습니다. 미국인이있는 세계 곳곳으로 군대를 수송합니다.
                      6. 0
                        30 5 월 2019 19 : 16
                        제품 견적 : Alex_59
                        그러나 우리가 함대에 50 마리의 그러한 알골을 주면, 군대가 쿠바로 이송되는 것과 시리아 침공 사이에 XNUMX 년 동안 일할 수 없을 것입니다.

                        그리고 BDK는 건조한 옷장을 아무 것도 수송하지 않고 시리아로 운송하는 것 중에서 무엇을합니까?
                      7. 0
                        31 5 월 2019 15 : 00
                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고 BDK는 건조한 옷장을 아무 것도 수송하지 않고 시리아로 운송하는 것 중에서 무엇을합니까?

                        그리고 시리아 이전에는 시리아에 무언가를 수송하는 것 외에도 해병대의 전투 훈련에 종사하고 선박 그룹의 일원으로 전 세계의 여러 지역에서 계획된 전투 서비스에 참여합니다. 예를 들어, 제 좋은 친구, 제로의 초반에 동급생이 MP에서 봉사하고 그는 몇 달 동안 지중해에서 봉사하기 위해 흑해 함대의 함대 그룹의 일원으로 BDK에갔습니다. 지중해의 같은 장소에서 가장 다양한 유형의 연습이 실시되었습니다. 다양한 항구를 방문한 우리 군함의 소집 도중, BDK는 해병대의 군대와 함께 함선을 감시했습니다. 소비에트 시대에는 북부 태평양 지역의 DC들이 원격 수비대를 제공하는 데 사용되었지만, 대부분의 경우 썼 듯이, BDK를 사용하지는 않았지만 더 작은 KFOR는 용량이 기존 시설을 공급하기에 과도했기 때문에 사용하지 않았습니다. 그러나 KFOR 771 및 773 프로젝트를 대량으로 기각 한 후 BNK 프로젝트 775이 적어도 사할린 또는 Kuril 군에 많이 사용되어 비행을 할 수있는 가능성이 있습니다. Matua의 일부 등대에서 승무원에게 연료 2 ~ 3 킬로그램과 제품 1 백 킬로그램을 던지기 위해 BDK는 운전할 것 같지 않습니다.
                      8. +1
                        30 5 월 2019 16 : 08
                        그리고 그들은 해군의 일부입니다.
                      9. 0
                        30 5 월 2019 19 : 15
                        따옴표 : timokhin-aa
                        그리고 그들은 해군의 일부입니다.

                        무슨 상관이야? 일부 선박은 해군의 일부일뿐만 아니라 미국이 아니 었습니다. 그리고 이상하게도, 그것들을 방해하지 않았습니다.
    2. 0
      30 5 월 2019 11 : 33
      나는 이것에 대해 썼다 - 수비대를 공급하는 동시에 작동 할 수있는 여러 다목적 수송과 동시에 수륙 양용 공격용 선박으로 사용될 수 있었다. 소형 대저택에 디젤 엔진에 미니 아나 디어를 입력하십시오.
    3. 0
      30 5 월 2019 11 : 50
      hi 인사말 알렉세이!
      제품 견적 : Alex_59
      소련에서는 핀란드 민간 조선의 걸작을 제공하는 해군에서 썩을 수 있었다.

      이 주제에 대해 더 자세히 다룰 수 있습니까?
      1. +2
        30 5 월 2019 11 : 53
        제품 견적 : Serg65
        이 주제에 대해 더 자세히 다룰 수 있습니까?

        프로젝트 P-756. :-)
        사실, 그는 공급 함대가 아닌 착륙 부대의 일부였습니다.
        1. +1
          30 5 월 2019 12 : 04
          실례합니다, 아나 디르를 잊었지만 해군에서 유일한 선착장이었습니다. 사실 흑해 함대의 함대에는 Len.kom 시리즈의 터보 함선이 하나 더있었습니다. 567 톤을위한 프로젝트 22230 "Kolkhida". Ugolnaya에서 10 년 동안 근무했으며 Turechina에서 금속으로 판매되었습니다.
  8. 0
    30 5 월 2019 09 : 58
    알렉산더, 안녕하세요!

    기사 주셔서 감사합니다, 해군의 사용에 대한 충분한 긍정적 인 예는 항상 없습니다 :)

    미국인들은 잠수함이 아직도 두려워하는 지역의 이사회와 미사일 순양함이있는 경우에만 분명히 꼬리를 누르고 있습니다.


    향후 10 년 동안 소련에서 건조 된 군함이 자원을 다 사용할 가능성이 높고 새로운 순양함과 BOD를 오랫동안 볼 수 없다는 사실을 고려할 때 곧 해당 수준에서도 해군을 사용할 수 없게 될 것이라고 말하는 것이 맞습니까? 그가 2012-2018 년에 가졌던 기회? 아니면 "Pots"와 같은 호위함을 구축하면 상황이 원활해질 수 있습니까?
    1. +2
      30 5 월 2019 11 : 34
      첫째, 네, 부분적으로 도움이 될 것입니다. 둘째, 22350M 시리즈에 대한 많은 희망을 가지고 있습니다.
      1. 0
        30 5 월 2019 11 : 59
        그리고 22350M은 이미 어떤 종류의 특징을 가지고 있거나, 모든 것이 3d 사진의 수준에 머물러있는 한?
        1. +2
          30 5 월 2019 12 : 35
          음, Glavkomat)))) 기술 사양이 있습니다.

          일반적으로 GEM에서만 가능합니다. 마칭 M70, 빠르고 격렬한 M90.
  9. -3
    30 5 월 2019 10 : 08
    알렉산더는 성공의 주요한 것은 선박이 아니라 러시아 연방의 핵무기 존재이며 결과적으로 해군의 깃발을 존중한다는 것입니다. 아무도 함대를 포기할 것을 제안하지 않으며, 함대에는 시리아와 같은 작전을 위해 몇 개의 프리깃이 필요합니다. 저자는 사실상 쓸모없고 긴급한 것으로 판명 된 Tavkr Kuznetsov의 실패에 대해서는 언급하지 않았으며, 그의 역할은 TFR Inquisitive = 가장 오래된 프리깃으로 성취 될 수 있습니다. 사람들의 적들은 러시아가 핵무기를 포기하도록 강요하기를 원하며, 크고 비싼 지상 선박의 지지자들에 의해 지원됩니다. 전략적 핵군을 포기하기위한 전략의 개발자 인 Igor Yurgens는 이제 CTP 및 기술 검사를 통해 GDP의 XNUMX %의 형태로 보너스를받습니다.
    1. +1
      30 5 월 2019 10 : 44
      제품 견적 : vladimir1155
      알렉산더는 성공의 주요한 것은 선박이 아니라 러시아 연방의 핵무기 존재이며 결과적으로 해군의 깃발을 존중한다는 것입니다.

      이 논리에 따르면, 수백 개의 탱크면 충분하고 눈에는 2 대의 전동 소총 여단이 충분할 것입니다.
      1. 0
        30 5 월 2019 11 : 18
        인용구 : Lannan Shi
        수백 대의 탱크로도 충분할 것이며 2 대의 여단의 동력 소총이 눈에 들어올 것입니다.

        그리고 그게 전부입니다-Balashikha의 Dzerzhinsky 부서에 있습니다.
      2. +1
        31 5 월 2019 09 : 22
        영토 만 방어해야하므로 많은 항공, 탱크, 동력 보병 및 해안 미사일 시스템 등이 필요합니다. 해상 함대는 공격 무기이며 현재보다 수십 배 이상 필요한 핵 잠수함을 제외하고는 크지 않아야합니다.
        1. 0
          31 5 월 2019 10 : 28
          제품 견적 : vladimir1155
          영토 만 방어해야하므로 많은 항공, 탱크, 동력 보병 및 해안 미사일 시스템 등이 필요합니다.

          오 어떻게 기갑과 물건은 방어의 상징입니다. 나는 Guderian 이웃을 바란다.
          제품 견적 : vladimir1155
          해상 함대는 공격의 무기입니다

          공격 및 방어 무기는 없습니다. 단지 무기 일뿐입니다. 이 광산은 직접 손에 들어간 경우 놀랍게도 공격적입니다. 해안 미사일 시스템처럼
          1. 0
            31 5 월 2019 14 : 02
            인용구 : Lannan Shi
            공격 및 방어 무기가 없습니다

            예를 들어 방패는 방어의 무기와 공격 칼이므로 주변에 잘못되어 있습니다. 물론 멀리 바다에 던지면 광산으로 공격 할 수 있지만 여전히 아프리카 국가를 공격 할 경우 공격적이므로 조건부로 진행됩니다. 국경 근처에서 사용해야하는 방어 무기로 간주 될 수 있습니다. 원격 전쟁 극장을위한 공격 무기의 예외는 보복 보복의 핵무기이다. 원정군, 전함 및 항공 모함을 포함하는 것도 무의미하고 적절하지 않습니다. 특히 영토의 기본 방어를위한 충분한 돈이 없기 때문입니다.
            1. 0
              31 5 월 2019 16 : 20
              제품 견적 : vladimir1155
              예를 들어 방패는 방어의 무기와 공격의 검입니다.

              전문가들은 칼로 쉽게 막을 수 있으며, 방패와 기본으로 뼈를 부러 뜨릴 수 있습니다.
              제품 견적 : vladimir1155
              조건부로 국경 근처에서 사용해야 할 방어 무기로 간주 될 수 있습니다. 원격 작업장을위한 공격 무기

              여기에 우리는 영어 채널에 갔다. 그것의 입구에 Nafigachili가 광산. RCC, 해안, 덮힌 광산 및 일반적으로 모든 것을 녹였습니다. 비행은 S-400을 사용하여 수행되었습니다. 글쎄, 우리는 작은 해안 잠수함으로 해병대를 수로로 끌고갑니다. 결론? 엄격하게 방어용 무기를 사용했지만 해병대가 타워를 습격하고 있습니다. 웃음
              무기를 공격과 방어로 나누는 것은 멍청한 짓입니다. 예
              1. -1
                31 5 월 2019 21 : 41
                인용구 : Lannan Shi
                해병대 탑을 폭풍

                얼마나 환상적인 환상이 되겠는가? 그리고 얼마나 많은 시체가 유럽 전역을 여행 할 수 있을까? 영국이 러시아를 공격한다면 핵무기를 강타하기에 충분하며 왜 방사선 영역에서 해병대입니까? 방어력 향상
                1. +1
                  31 5 월 2019 22 : 18
                  제품 견적 : vladimir1155
                  거기에 핵무기를 죽이면 충분합니다

                  그렇다면 왜 무기를 쓰나요? 우리는 어떤 움직임에도 핵무기를 쳤다.
                  1. 0
                    1 6 월 2019 06 : 33
                    인용구 : Lannan Shi
                    어떤 운동이든

                    누군가가 러시아 연방의 지시에 따라 침을 뱉으면 핵무기를 사용할까요? 그것은 어떤 의미도 아닙니다 .....
    2. 0
      30 5 월 2019 11 : 11
      알렉산더는 성공의 주된 것이 배가 아니라는 것을 올바르게 쓰고 있습니다.

      제 생각에는 알렉산더가 정반대라고 씁니다.
      미국인들은 잠수함이 아직도 두려워하는 지역의 이사회와 미사일 순양함이있는 경우에만 분명히 꼬리를 누르고 있습니다. 호위함의 존재는 비록 구경 미사일로 공격을 가할 수 있다고하더라도 그들을 막히지는 못한다.
      1. -2
        31 5 월 2019 22 : 22
        제품 견적 : Ivanchester
        미국인들은이 지역에있을 때만 꼬리를 분명히 조입니다

        대화는 지역에 대한 것이 아니라 글로벌 상황에 대한 것입니다! 여기에서 어떻게 든 모두가 지역의 관심사로 생각하지만 우리 배 / 비행대가 지중해, 조용한 곳 또는 Vidyaevo의 부두에서 침몰 한 곳에서 어떤 차이가 있습니까! 대답은 항상 동일해야합니다. 익사 한 배는 기지에 작별 인사를하고 괌부터 시작하겠습니다. 명확하지 않습니다. 또 다른 페넌트가 익사했습니다. 안녕 샌디에고. 또 우리는 Norfolk의 작별 인사를 이해하지 못했습니다. 첫 번째 사건 이후에 그들은 우리 배에서 몇 킬로미터 나 떨어져있을 것입니다. 그리고 여기에서 RULES의 저자는 절대적으로 전략 미사일 부대 + 다른 모든 것입니다. 그리고 그들은 해군의 어떤 부대가 아닌 우리 깃발 아래에있는 모든 선박 / 선박의 불가침성을 보증합니다. 이것은 정확히 사실이며 어떤 종류의 효율성과 무서운 충격 가능성에 대한 허구가 아닙니다. 우리 해군은 "파트너"함대에 .. 거짓말을 그만하십시오 .. Lopatov는 자금이있는 사람들이 우선적으로 최소한의 반응 시간 (SNF는 별도의 라인)을 가진 도구로 항공에 사용되어야한다는 절대적으로 옳습니다. "(약탈하지, 즉 마스터에게) 위의 물류 및 제공, 그리고 그 후에 만 ​​함대에 제공해야 할 것은 .. 후자는 방어에 가장 효과적이지 않습니다 나라의 ASHEY.
        1. 0
          3 6 월 2019 11 : 26
          군사 교리는

          러시아 연방은 원자력 및 기타 대량 살상 무기 사용에 대한 대응으로 핵무기를 사용할 권리를 보유하고 있으며, 국가의 존재 자체가 위협받을 때 재래식 무기를 사용하여 러시아 연방에 대한 침략의 경우도 마찬가지입니다.


          한 선박이나 한 척의 선박의 사망이 분명히 러시아의 존재에 위협이되지 않기 때문에, 핵무기는이 경우 사용되지 않을 것입니다 (비슷하게 투르크 인들이 2016 년에 폭격기를 격추 시켰을 때 사용되지 않았습니다).

          따라서 우리 군함은 마법의 오라에 둘러싸여 있지 않으며 방어와 충격 모두에서 주로 자신의 능력에 의존해야합니다. 그리고 개인적으로 저는 미국 AUG 사령관들이 가상의 핵 "대응"보다 "피터"또는 "바리 아그"를 훨씬 더 두려워한다고 확신합니다. 그리고 그들을 수시로가 아니라 지속적으로 좋은 상태로 유지하기 위해 러시아는 충분히 강력하고 현대적인 함대가 필요합니다.
  10. +2
    30 5 월 2019 10 : 21
    멋진 기사, 나는 그것을 한숨에 읽었고 그 사건은 "어제"였습니다. 거짓말을 할 수 없습니다. 러시아 함대의 역할은 어떤 이유로 든 또는 무심함을 통해서만 과소 평가 될 수 있다고 생각합니다. 물론 먼 바다 지역에서 러시아의 이익을 보호하는 IRA의 역할은 크지 않지만 내부 영토를 보호하는 데있어이 역할은 과대 평가하기가 매우 어렵습니다. 근접 부표의 단검이나 단검과 같습니다. 그리고 나는 저자의 결론에 동의합니다. 미국인들은 잘못된 시간에 절대 세계적 갈등을 겪지 않을 것입니다.
    1. +1
      30 5 월 2019 11 : 35
      나는 "거짓말"을했다 – 나는 TFR 중 하나를 엉망으로 만들었다. 당황하지 않음-수리 중이었습니다 ...)))
      1. +2
        30 5 월 2019 12 : 32
        자,이게 요점이 아닙니다.
  11. +1
    30 5 월 2019 10 : 58
    나는 기사를 좋아했다. 꽤 낙관적이지만 모자라는 것은 아닙니다. 함대가 분명히 불충분 한 힘으로 그러한 임무를 수행 할 수 있었다는 사실은 모든 것이 아직 죽은 것은 아니라는 기술을 말합니다. 그러한 "반 양성"결과 만 제독을 안심시키지 못한다면 RF 국방부와 일반 당국은. 힘은 여전히 ​​충분하지 않습니다. 그 결과 연합은 다른 방향으로 확대되는 것을 원하지 않았습니다. 그러한 일이 있다면-슬프게도 우리 그룹은 무너질 것입니다. 예, 무료가 아닙니다. 그러나 그것이 우리를 더 쉽게 만들어주지는 않습니다. 그리고 우리는 여전히 거기에 떠있는 마지막 것을 말할 수 있습니다.
    1. +4
      30 5 월 2019 11 : 36
      괜찮습니다. 그러나 우리는 그러한 예를 "PR"해야합니다. 그렇지 않으면 "모기"함대의 지지자들이 모든 것을 먹을 것이기 때문입니다.
      1. +1
        30 5 월 2019 12 : 07
        바로 그거죠. 즉 "모기"의 방향으로 기울어 져있는 것 같습니다. 수량으로보고하는 것이 고통스럽고 편리하며 빌드하는 것이 더 저렴합니다. 그리고이 사건에 대한 "전략"을 고정하기 위해-원하는 사람들은 끝이 없을 것입니다. 또 다른 한 가지는 비싸다는 것입니다. 예,하지만 우리는 항상 "돈은 없지만 당신은 버티십시오." 사실, 아주 좋은 생각
        프로젝트 1135와 1135M의 늙은 파수꾼의 현대화-“좋아요”와“호기심이 많았습니다”. 이 함선의 Rastrub 잠수함 미사일 발사기, 그 칸막이 및 소나 게시물이 차지하는 양을 3C-14 발사기를 배치하는 데 사용할 수 있습니다. 이것은 흑해 함대에있는 "캘리버"의 항공 모함 인 DMZ의 지상 선박 수를 XNUMX 개로 늘릴 것입니다. 당연히이 선박의 수명을 연장하고 수리해야합니다. 그러나 지금까지이 문제는 제기되지 않았습니다.
        1. 0
          30 5 월 2019 12 : 37
          수량으로보고하는 것이 고통스럽고 편리하며 빌드하는 것이 더 저렴합니다. 그리고이 사건에 대한 "전략"을 고정하기 위해-원하는 사람들은 끝이 없을 것입니다.


          일반 직원이 이미이 작업을 수행했습니다. 사실. 우리는 모든 것을 세포 수로 계산합니다. 확신 할 수있는 기회가 있었어.

          사실, 아주 좋은 생각이야.


          노인들의 수리가 가능할 경우에 한함.
          1. 0
            30 5 월 2019 13 : 16
            수리 정보-예. 우리는 모든 뉘앙스를 모릅니다. 그리고 그들 중 몇 명입니까. 지금까지 흑해 함대에서 XNUMX 명을 지명했습니다. 그리고 그들 중 몇 명이 석방 되었습니까?
            1. +1
              30 5 월 2019 16 : 10
              그들은 잘렸다. 흑해 함대에는 XNUMX 개가 있으며 캄차카의 국경 경비대는 PLUR없이 코에 대포와 격납고가있는 몇 가지 "pranichnye"옵션이 있습니다. 우크라이나에는 또한 그들이 호위함 "Hetman Sagaidachny"로 식별 한 PSKR이 있습니다.
              모든 것, 더 이상.
              그리고 그들, 구글 프로젝트 1135 많은를 만들었습니다.
  12. 0
    30 5 월 2019 11 : 31
    제품 견적 : Tlauicol
    묘사 한 침몰 한 미국인은 호위함을 퇴역시켰다 Mullinix

    오직 호위함이 아니라 포레스트 셔먼 타입 구축함입니다.
  13. 0
    30 5 월 2019 15 : 07
    흠, 시리아 키르기즈 공화국을 미 해군으로 포격 한 후, 나는 우리 함대의 성공에 대해 글을 쓸 것입니다. 아니, 선전이 우리에게 잘 작동한다는 것은 기쁘지만 물론 강력한 군대와 강력한 산업을 기반으로 한 정상적인 경제가 없다면 저축하지 않을 것입니다 ...이 또한 이해해야합니다 ...
  14. +1
    30 5 월 2019 15 : 08
    함대의 역할에 동의 할 수는 있지만 분쟁 할 수는 있지만 사실은 분명합니다. 지중해 동부에는 해군 그룹이 없습니다. 미국의 미사일 공격이 있습니다. 그런 집단이 있습니다. 파업은 없으며, 그들에 대한 암시조차도없고, 적의 명백한 욕구가 그들에게 가하는 욕망이 있습니다.


    흥미롭게도 14 년 2018 월 XNUMX 일 해군이 있었다면 시리아의 미 해군에 타격이 없을까요? 따옴표를 기반으로-텍스트에서 그렇게합니다. 그러나 여기서 요점은 분명히 함대 만이 아니라 미국에서 시리아로의 타격은 주로 트럼프 대통령의 정치적 결정이었다. 임무가 완료되었습니다-미 해군이 완료했으며 앞으로 미국이 해군과 다른 부대를 사용하여 시리아에 대한 대규모 공격을 시작하기로 결정하면 우리 함대는 어떻게 이것을 막을 수 있습니까? 그들은 나토 배를 치고 세계 전쟁을 시작할 것인가?

    인용 : "러시아 군 고문, 전쟁 당사자 화해 센터 대표 및 군 경찰은 시리아 국방부의 기관 및 시설에있는 다마스쿠스에 있습니다."당시 육군 장군 발레리 게라시 모프는 정부가 통제하는 다마스커스 지역에 대한 미국의 미사일 공격 가능성에 대해 언급하며 회상했습니다. 군대.-우리 군인의 생명에 위협이되는 경우 러시아 연방군은 미사일과 수송 차량 모두에 대해 보복 조치를 취할 수 있습니다. "

    어제 러시아의 유엔 상원 대표 인 바실리 네 벤치 야 (Vasily Nebenzya)는 시리아에 대한 공격의 경우 미국에 중대한 결과를 초래했다고 경고했다.

    모스크바는 어떤 식 으로든 대답해야 할 것입니다. 시리아에서 러시아 그룹이 활동하지 않을 경우 모스크바의 평판 손실이 엄청날 것이기 때문입니다. 반대자, 잠재적 파트너 및 중립국은 그러한 상황에서 크렘린이 동맹을 보호 할 수 없다는 명확한 결론을 내릴 것입니다. 그러나 미국인들은 러시아가 무기를 사용하도록 강요하고 있음을 인식해야합니다. 그리고이 시나리오에 대한 책임은 전적으로 백악관에 있습니다. "

    우리는 결과를 알고 있습니다.

    물론이 함대는 시리아를 지원하는 데 중요한 역할을했지만, 미국이 우리의 존재를 두려워한다는 것을 두려워 할 가치는 없습니다.
    1. +1
      30 5 월 2019 16 : 16
      그래서 오바마는 정치적 결정의 위기에 직면했다. 심지어 파업 세력도 조립되었고, 10 구축함, 두 기질, 항공 모함, UDC ...

      그리고?

      위험이있는 경우 결정을 검토 할 수 있습니다.
      1. 0
        30 5 월 2019 17 : 07
        아니오, 그들의 참모진이 시리아 영토에 대한 대규모 공격을 시작할 위험을 평가하는 것은 분명합니다. 그리고 우리 함대의 존재는 어떤면에서 억제력이되지만, 역사상 다른 ​​사례도 있습니다 (14.04.18 년 XNUMX 월 XNUMX 일). 여기서 저는 약간 다른 측면에 대해 이야기하고 있습니다. 우리는 말로가 아니라 시리아를 방어하기 위해 무력을 사용할 준비가되어 있습니까? 결국 미국에서는 테러리즘과 싸우기 위해 우리가 시리아에 있다는 사실도 고려하고 있으며, 미국에 맞서 시리아를 위해 싸울 계획이 없으며 다음과 같은 그림을 얻게됩니다. 미 해군, 공군 등 + 나토 동맹국이 작전에 참여하고 있으며,이 전체 그룹은 "정의", "좋은"등의 빛을 전하기 위해 시리아 해안으로 보내집니다. .... 미국인들은 다음에 무엇을할까요? 예를 들어, 그들은 (데이터 교환 채널을 통해) 우리에게 그러한 지역을 폭파 할 계획이라고 경고하고,이 지역의 우리는 고문, 강사 등을 회상합니다. 그리고 그게 다입니다. 시리아는 NATO 블록에 대항하여 홀로 남겨져 있습니다. 물론 우리는 미국의 행동을 비난합니다. 그러나 그들이 선을 넘은 첫 번째가되지는 않을 것입니다.

        결과적으로, 우리 함대가 존재하는 것으로 보이지만, 실제 혼란의 경우 직접적인 대결에 대한 정치적 의지가 충분하지 않으며 우리는 우리의 군대를 철회 (또는 단순히 일어나고있는 일을 방해하지 않음) 한 다음 미국인이 원하는 것을합니다.

        추신 : 그러나 이것은 모두 사실입니다, 생각은 소문이 있습니다 .... 아마 추론에 틀렸을 수도 있습니다.
  15. -3
    30 5 월 2019 15 : 26
    내가 말할 수있는 것은, 다시 한 번 매트리스 truhanuli, 예, 러시아 삼색기를 본 것은 truhanuli입니다. 약하고 덜 무장 한 적과 싸울 영웅 일뿐입니다. 그리고 Truhanuli는 처음이 아닙니다. 그곳에서 군대의 모든 사람은 돈을 벌기 위해 왔으며 죽지 않았습니다. 그래서 그들은 휴식을 두려워합니다.
  16. +1
    30 5 월 2019 17 : 00
    이 기사의 결론은 정확합니다. 러시아 해군은 긴 발사 범위를 가진 강력하고 바람직하게는 초음속의 대함 미사일을 사용하여 먼 바다의 선박, 심지어 해양 구역에 필수적입니다.
  17. 0
    30 5 월 2019 17 : 06
    마지막으로, 함대가 무엇이며 그 진정한 의미가 무엇인지 설명하는 손가락에 관한 첫 번째 적절한 기사!
  18. 0
    30 5 월 2019 17 : 31
    나는 처음으로 합리적이고 검증 된 기사 인 Timokhin, 상황에 대한 균형 분석 및 러시아 연방에서 멀리 떨어진 작전 극장에서 중재 된 지역적 갈등 수준의 이벤트 개발에 동의합니다. 중재-그들은 러시아 연방의 명성에 대한 확산 부패를 암시하는 시리아 인을 강타했습니다. 나는 군사-정치적 대결 (무력 충돌이 아님)이 무장 전투와 그에 따른 핵 분쟁으로 확대 될 가능성이 낮다는 의견에 동의합니다. 아무도 "위험 신호"를 건너고 싶어하지 않으며 그렇게하지 않습니다. 즉, 어쨌든 나는 러시아 해군이 자국의 이익을 수호하는 데있어 군사적 정치적 압력 수단 (소프트 파워)으로서의 역할을 여전히 평가하고 있습니다. 그러나 전략적인 결정 (전투 사용)을 위해 러시아 해군은 아쉽게도 세계 해양에 군대도 능력도 해군 기지도 없습니다. 그리고 산업, 경제 및 금융의 현재 상태를 감안할 때 가까운 미래에 경영진은 비대칭 솔루션을 찾고 찾을 것입니다. 따라서 항공 모함, 순양함 함대 및 기타 gigantomania를 사용하면 지금 기다려야합니다.
  19. +1
    30 5 월 2019 18 : 03
    따옴표 : timokhin-aa
    그리고 이스라엘은 이미 여러 대의 비행기를 탔고 수파에서 산 채로 불태 워진 조종사를 잃었습니다.

    ***
    내가 잠들었나요?
    나는 이스라엘 비행기 한 대가 30 년 만에 총 10 대의 로켓을 피하지 않고 2018 년 만에 추락했다는 것을 알고 있습니다.
  20. +1
    30 5 월 2019 19 : 52
    육상 군대를 가진 사람은 하나의 팔만 가지고 있고, 두 팔을 가진 함대도 있습니다! 러시아에는 군대와 해군이 XNUMX 명뿐입니다! 더 정확하게 말할 수 없습니다.
    전문적인 관점에서 뉴스가 어떻게 보이는지 밝혀졌습니다!
    기사, 흥미로운 분석 및 낙관적 결말에 대한 저자에게 감사드립니다. 최근 긍정적 인 반응이 없었습니다.
    그리고 우리는 함대를 건설하고 일하고 건설 할 것입니다!
  21. 0
    30 5 월 2019 22 : 43
    어떤 구조에 의해서가 아니라 해군 자체에 의해 관리된다.

    재미있는 생각! 그리고 우리가 계속한다면 어떨까요? 그리고 나머지 국가 경제는 HSE의 형태로 어떤 종류의 자유주의 구조에 의해서가 아니라 러시아 군 자체에 의해 관리됩니다 ... 아?
  22. 0
    31 5 월 2019 13 : 39
    미국인들은 우리 해군 선원들과 "소통"하는 슬픈 경험을했기 때문에 돌아 왔습니다. 즉 배가 아니라 선원입니다. 선박은 선원이 운영하기 때문입니다. 그리고 우리 선원들은 그들의 힘으로 위협하는 방법만을 아는 미국 선원이 아닙니다. 1988 년 XNUMX 월 미국 순양함 "Oirktown"에 탑재 된 TFR "Selfless"의 대부분은 무엇입니까? 그럼에도 불구하고 미국인들은 직접적인 충돌에서 스스로를 패자로보고 싶지 않습니다.
  23. +1
    31 5 월 2019 17 : 43
    비슷한 사건이 소비에트 시대에 리비아 해안에서 벗어났다.
    우리가 6 번째 미국 함대를이 나라에서 공격하지 못하게했을 때.
    그리고 지금 우리 함대가 없었을 때 모두가 결과를 알고 있습니다.
  24. 0
    6 6 월 2019 15 : 04
    해군이 필요했습니다. 시리아는 필요하지 않습니다.
  25. 0
    2 7 월 2019 07 : 34
    "쓰라린 진실 외에도 우리는 긍정적 인 사례가 필요합니다.
    그리고 지금, 아마도 긍정적 인 모범을 보이는이 티모 킨 기사는 매달 반복 될 것입니까?
  26. 0
    2 7 월 2019 08 : 20
    국가는 강력한 "긴 팔"을 필요로합니다. .... 모든 것이 "단순"하고, 우리는 경제를 강화하고, 우리는 산업을 회복하고 있습니다! 그리고 근로자 / 근로자에게는 직업, 축복 및 가족의 번영, 즉. 시작 / 개선 할 수있는 끝없는 사슬! 국가에게이 모든 것이 안정이며 국가 자체와 세계의 정치적, 경제적 무게를 강화합니다!
    아, 꿈, 꿈 ...
  27. 0
    1 March 2020 01 : 01
    그러나 관련성이 높고 흥미로운 주제 인 좋은 기사는 저자가 특정 시간이나 날짜를 밝히지 않는 한 해의 객관적인 현실 (자신이 가지고있는)의 객관적 혐의로 지적합니다. 그는 그들을 알 수 없기 때문에. 선박 잡지는 분류가 해제되지 않았지만 전문 저널리스트 인 저자는 출처를 참조하지 않고 그러한 논란의 여지가있는 평가를 제공해서는 안됩니다. 모든 사람들은 6 차 함대의 대략적인 구성을 알고 있지만, 주어진 달에 지중해에 특정 수의 양 함선이 있다고해서 아직 작전 전술적 상황에 대한 평가를 제공하지는 않습니다. 일반적으로 저자의 결론은 정확합니다.