독일 무기가 소비에트 무기보다 낫다는 의견이 있습니까?

Mosin 저격 용 소총, TT 권총 (Tula Tokarev), 기존의 Mosin 소총 및 유명한 PCA (Shpagin 기관총) 사이에는 공통점이 무엇입니까? 이 모든 것 оружие, 우리 나라에서 생산 된 대량, 위대한 애국 전쟁 중 우리는 승리를 가져 왔습니다.

승리의 작은 무기 였고, Zvezda 채널에 의해 준비된 군사 수락 프로그램의 다음 호가 헌정되었습니다.

알렉세이 에고 로프 (Alexei Egorov) 국장은 군대 수락 승무원들과 함께이 적의 무기가 전쟁과 함께 사용되었을뿐만 아니라 전세계 군대가 현재 사용하고있는 것과 비교할 것입니다.

탄약, 장비, 그리고 물론 소형 무기 : 전쟁 중에 독일인들이 최선을 다했다는 광범위한 의견이 있습니다. 구소련에서는 모든 것이 간단하고 싸게 이루어졌고 결과적으로 독일의 품질은 소비에트 량으로 떨어졌습니다. 정말? "군대 수용"의 저자들은 알아 내려고 노력할 것입니다.

그들은 질문에 답할 것입니다 : Mosin 소총 또는 Mauser 카빈, 더 안정적인-TT 권총 또는 리볼버, 더 편리한 PPSh 또는 MP-38? 그리고 이것은 단순한 비교가 아닙니다. 역사적인 견본. 주요 임무는 전설적인 무기가 어떻게 현대적이고 덜 유명한 기관총, 소총, 권총으로 진화했는지 이해하고 최선을 다하고 최악은 모두 거부하는 것입니다.

Comments

[dvina71]

기관총의 주제는 공개되지 않았다는 것은 이상하다. 독일의 mg은 성능과 수량면에서 소련의 샘플을 초과했다. 실제로, Wehrmacht 보병의 각 부대는 mg 기초를 가지고 있었고, 각 보병은 그것을 사용할 수있었습니다 ..

[넥서스]

제품 견적 : dvina71

독일 mg은 TTH와 양적으로 소비에트 샘플을 초과했다.

개념은 달랐다 ... 소련은 간단하고 믿을만한 무기를 가능한 한 간단하게 만들었다. 그래서 최소한의 기계로 많은 공장에서 생산 될 수 있었다. 게다가 소련의 무기는 대부분 신뢰할 만하고 소박했다. 소련의 무기를 Wehrmacht뿐만 아니라 다른 여러 나라의 무기와 구분하여 오늘날과 구별하는 것은 이러한 자질입니다. 한 가지 예를 들었는데 ... 어딘가에서 녹슨 AK를 발견하고, 그들은 청구했고, 어떻게 든 볼트를 튕겨 냈고, 그는 해고를했다. 제 3 제국의 무기가 없었다.

[mr.ZinGer]

40 SVT는 개념에 가능한 단순하지 않습니다.

[넥서스]

제품 견적 : mr.ZinGer

40 SVT는 개념에 가능한 단순하지 않습니다.

SVT-40는 2 차 세계 대전 이전에 만들어졌습니다. 그런데 저격 용 라이플로 매우 효과적이었습니다.

[바다 고양이]

안녕하세요, 안드레이 SVT-40이 전쟁 전에 만들어 졌다는 다소 이상한 주장을합니다. 그리고 나머지 모든 무기가 만들어 졌을 때 이미이 기간 동안? 내가 아는 한, 보병에서 전쟁 중에 PPS 만 만들어졌습니다. P / P는 확실히 훌륭하지만 같은 기간의 독일인은 게으른 사람만이 복사하지 않은 MP-43 / 1 (Stg44)과 MG-42를 만들었습니다. 품질이 다른 "상품"이 아닌가요? 또한 DP-27은 신뢰성과 편의성 측면에서 그저 그런 디자인이었습니다.

[hohol95]

젠장 "나는 다른 사람들의 눈에 평소 로그 검색을 할거야!
독일 기관총 (MG-13을 제외한 지상)이 모든 상대를 능가했습니다! 전쟁 중 영국, 미국, 소비에트 디자이너 모두 독일과 동등한 성능의 기관총을 만들지 않았습니다! 그러나 어떤 이유로 앵글로색슨 족은 전혀 신경 쓰지 않았습니다! 그리고 우리는 여전히 우리 머리에 재를 뿌립니다! 체코, 영국 또는 미국의 "핸드 브레이크"가 DP-27에 대해 그렇게 좋았습니까?

[AK64]

독일 기관총 (MG-13을 제외한 지상)은 상대를 모두 초과했습니다!

사실 매우 논란의 여지가있는 진술.
그리고 아마도 거짓 진술 일 수도 있습니다.

독일인은 기관총의 품질에 따라 올바르게 사용하는 능력 (예 : 전술)으로 구별되지 않았습니다.

[hohol95]

실제로 이것은 매우 논란의 여지가있는 진술입니다.
그리고 아마도 거짓 진술 일 수도 있습니다.

나는 독일 MG가 모든 것에 완벽하다고 주장하지는 않는다. 그리고 적용 전술로 모든 것을 완벽하게 정리했습니다. 그러나 이것은 독일 무기 학교 및 기술입니다!
소련은 당시 아직 아주 어리기 때문에 학교를 운영하고있었습니다. 자신의 기술과 무기 공장 노동자! 그들의. 이제 우리는 무기를 칭찬하거나 머리에 재를 뿌릴 수 있습니다. 그러나 그와 함께 피의 전쟁에서 승리를 거두었습니다!
그리고 나는 우리 DP-27을 체코-영국 "Bren"또는 미국 "BAR"와 객관적으로 비교 한 적이 없습니다.
예, 우리는 독일인, 핀란드 인, 헝가리 인, 슬로바키아 인, 루마니아 인과 싸웠습니다.
그러나 소련의 무기는 항상 독일과 비교됩니다!
그리고 나머지는 새총과 클럽으로 뛰어 다니는 것을 의미합니까?
그래서 그것은 밝혀졌다?
그리고 오직 침묵에 대한 반응으로 ...

[AK64]

그러나 이것은 독일 무기 학교 및 기술입니다!

그리고이 "학교와 기술"의 장점은 무엇입니까?
괜찮아 보인다

소련은 당시 아직 아주 어리기 때문에 학교를 운영하고있었습니다.

당시에는 없었습니다.

자신의 기술과 무기 공장 노동자! 그들의. 이제 우리는 무기를 칭찬하거나 머리에 재를 뿌릴 수 있습니다. 그러나 그와 함께 피의 전쟁에서 승리를 거두었습니다!

무엇을 말하고 싶습니까?

그리고 나는 우리 DP-27을 체코-영국 "Bren"또는 미국 "BAR"와 객관적으로 비교 한 적이 없습니다.

왜 그런 겁니까? 물론 DP는 적어도 객관적으로는 Bnen보다 나쁩니다. 그리고 BAR은 일반적으로 "자동 소총 브라우닝 "-즉, 동지는 분명히 그것이 기관총 인 척하지 않았습니다.

그러나 소련의 무기는 항상 독일과 비교됩니다!

첫째, 최고와 비교해야합니다. 아니면 적어도 좋은 것. 나쁜 사람과 비교하는 요점은 무엇입니까?
둘째, 헝가리 인이나 루마니아 인과의 비교는 그 자체로 모욕적입니다 (IMHO)
글쎄, 세 번째로, 이것은 사실이 아닙니다 : 그들은 Amerovsky와 영국과 비교합니다 ... 프랑스와는 비교하지 않습니다-프랑스는 XNUMX 차 세계 대전에서 중요하지 않은 무기를 가지고 있었기 때문에 비교할 필요가 없습니다.

[hohol95]

당시에는 없었습니다.

어떤 시점에서?
1927 년? 아니면 1941?

글쎄, 세 번째, 이것은 사실이 아닙니다 : 그들은 Amerovsky와 영국과 비교됩니다 ...

러시아 문학이나 방송에서 연합국 기관총과 비교 한 적이 없습니다!
DShK에서 발사 된 Histori 또는 Neshinel Dzhiogrefik과 같은 채널을 통해서만 미국 M2-DShK가 손실되었습니다!

[AK64]

어떤 시점에서? 1927 년? 아니면 1941?

30-E

러시아 문학이나 방송에서 연합국 기관총과 비교 한 적이 없습니다!

이런 일이 발생합니다. 그래서 무엇? 글쎄, 직접 가져 와서 그런 비디오를 만드십시오. 아니면 기사를 쓰면됩니다.

DShK에서 발사 된 Histori 또는 Neshinel Dzhiogrefik과 같은 채널을 통해서만 미국 M2-DShK가 손실되었습니다!

사실 전쟁에는 DShK가 없었습니다. 전쟁을위한 DShK의 생산량은 너무 적어서 무시할 수 있습니다. DShK가 모든 사람에게 절실히 필요하다는 사실에도 불구하고 말입니다. 그러나 M2의 "손실"은 나에게 다소 이상합니다.이 두 기관총은 상당히 비슷합니다. 어떤면에서는 그들 중 하나가 다른면에서는 더 낫습니다. DShK는 오랫동안 서비스에 헛되지 않았습니다.

[hohol95]

이런 일이 발생합니다. 그래서 무엇? 글쎄, 직접 가져 와서 그런 비디오를 만드십시오. 아니면 기사를 쓰면됩니다.

멋있는! 그러나 누가 나에게 군사 무기 (물라의 꼬리 만)를 줄 것인가 (VUS 662995-A는 누구에게 봉사하지 않았습니까)? 분해에도!

사실 전쟁에는 DShK가 없었습니다. 전쟁을위한 DShK의 생산량은 너무 적어서 무시할 수 있습니다. DShK가 모든 사람에게 절실히 필요하다는 사실에도 불구하고 말입니다. 그러나 M2의 "손실"은 나에게 다소 이상합니다.이 두 기관총은 상당히 비슷합니다. 어떤면에서는 그들 중 하나가 다른면에서는 더 낫습니다. DShK는 오랫동안 서비스에 헛되지 않았습니다.

DShKM은 오랫동안 무장했습니다! 그리고 비디오는 니어와 파 웨스트에서 촬영되었습니다!
그것에서, 내 (소파) 모양과 결과!

[AK64]

멋있는! 그러나 누가 나에게 군사 무기 (물라의 꼬리 만)를 줄 것인가 (VUS 662995-A는 누구에게 봉사하지 않았습니까)? 분해에도!

그렇다면 안된다고 생각하면 안됩니까?
그리고 "그들이 나에게 해주게 해주세요 ..."--- "하지만 당신은 어떻습니까?" ---- "nooooo ... VUS는 동일하지 않습니다 ..."

[바다 고양이]

DShK는 잃을 수 없습니다. 브라우닝은 더 일찍 태어 났고 여전히 살아 있습니다. 그리고 Dasha는 언제 서비스에서 제외 되었습니까? 사실, 전 세계에서 성공한 "XNUMX 달러"는 우리와 미국 달러뿐입니다.

[hohol95]

DShK는 잃을 수 없었다. 브라우닝은 더 일찍 태어 났으며 여전히 살아 있습니다.

아마도 "Cliff"와 "Kord"와 비교되어야 할 것입니다!

[바다 고양이]

물론 비교가 필요합니다. 물론 여전히 많은 국가에서 서비스 중이지만 모든면에서 Korda에게 패배 할 것이라고 생각합니다. 그러나 나는 여전히 그를 무기 세계에서 "장수"로 존경합니다.

[hohol95]

그리고이 "학교와 기술"의 장점은 무엇입니까?
괜찮아 보인다

그리고 영국 무기 학교에서 좋은 점은 무엇입니까?
아니면 그녀 자신이 (독일어와 비교했을 때) 수명이 다했 을까요? Misty Albion의 디자이너들은 어떤 새로운 것을 만들었습니까? 독일인들은 여전히 ​​건설하고 있습니다 ...

[AK64]

그리고 영국 무기 학교에서 좋은 점은 무엇입니까?

"마샤가 회장과 동물 기술자와 함께 자면 마을에서 평균적으로 나도 ..."처럼? 이상한 논쟁이라고 생각하지 않니?

[hohol95]

찾지 못하셨습니까?

나는 아직도 정원에 묻힌 DP-27과 바를보고 있습니다! 나는 청소, 윤활 및 비교를 독립적으로 수행하려고합니다!

[바다 고양이]

안녕 알렉세이 .

그러나 소련의 무기는 항상 독일과 비교됩니다!

글쎄요! 그리고 프랑스 인이 아닌 다른 것들로.

[hohol95]

그리고 핀란드 LAHTI?
헝가리어와 루마니아어 "Mannlichers".
헬멧의 귀환에서 벗어난 깃털을 가진 이탈리아의 베 들러 또한 새총없이 우리에게왔다!
왜 그들이 시련의 도가니를 통과하게하지 않겠습니까?
그들은 구소련 동안 불쌍해졌지만, 왜 우리는 그들을 불쌍히 여기는가?

Breda 1930 기관총에서 발사 된 소련 기관총 사수 Don 지역. 1942 년 XNUMX 월 스탈린 그라드
나는 단 하나의 영화에서 ZB-26 또는 30 기관총을 가진 독일인 "지역 전투"를 보았다. 그리고 독일인들은 그것들을 아주 잘 사용했습니다!

[바다 고양이]

음, 체코 무기는 항상 고품질의 솜씨로 유명했습니다. 그리고 그들이 제거하지 않는 "친족"에서 아버지의 카트 "Kord"가 들어 올릴 수 있습니다.

[hohol95]

체코 어, 쉬운, 수동
warspot.ru

아아, 소련 산업, 특히 전쟁 상황에서 ZB-26 / 30은 제조하기가 너무 복잡했습니다. 특히 스탬핑을 많이 사용하여 기술적으로 진보되고 저렴한 모델을 개발하려는 시도는 긍정적 인 결과를 얻지 못했습니다. 미래에, 국내 디자이너들의 노력은 새로운 중간 카트리지를위한 테이프 파워를 갖춘 경량 기관총의 제작에 초점을 두었습니다.

[hohol95]

하지만 동시에 -

체코 기관총의 탁월한 전투 및 작전 품질은 복잡한 공작 기계 작업, 고품질 가공 및 부품 맞춤을 제공하는 체코 무기 산업의 높은 수준 때문이었습니다. ZB-26 / 30의 디자인은 기관총 생산의 급격한 증가를 허용하지 않았으며, 영국은 1940 년 프랑스에서 패배하고 Dunkirk에서 대피 한 후 군대의 기관총 수를 신속하게 복원해야 할 때 완전히 직면했습니다.

모든 것이 정상이지만 많은 작업을 신속하게 수행 할 수는 없습니다!

[티혼 마린]

나는 논쟁하지 않는다, 그러나 아무도는 MG-42와 비교할 수 없었다.

[seregatara1969]

수냉식으로 장시간 (최대) 촬영할 수 있습니다.

[hohol95]

장소-(항공의 경우 (공기 흐름이 자유롭고 먼지가 없음) 날고) 계절 및 디자이너 계산 (배럴 벽 두께, 카트리지 사용, 발사 속도, 배럴 변경 용이성).

[루거 파라]

라디에이터에 파편을 부어 막을 막아 물을 운반하고, 물개를 펴고, 리본을 감고, 각 카트리지가 평평한 지 확인하십시오!

[serg.shishkov2015]

무엇보다도 DP-* 팬케이크 *에 대한 불만을 들었지만 내 의견으로는 이것은 20-30 라운드 잡지와 테이프 사이의 타협입니다. 게다가 이상적인 디스크를 옆에 두는 것은 옆으로 붕괴되지 않으며 리뷰를 방해하지 않습니다. 수직 투영이 증가하지 않으며 디스크를 운반하기 위해 금속 상자 외에도 가스 마스크 유형의 캔버스 백도 있었으므로 한 사람이 기관총과 BC를 모두 운반 할 수 있습니다

[시노비]

그 기간의 기관총의 배경, 완벽 함과 기능의 한계에 대한 MG42, 그렇지 않으면, 사수는 같은 유형이었습니다. 독일 무기 중에서, 아무도 반복 할 수없는 88mm 대공포 만 선택할 수 있습니다. 그녀는 독일 장갑차보다 우월하다는 신화를 만들었습니다.

[티혼 마린]

MG-42 (히틀러 잔디 깎이 기계) 기관총보다 나은 것이 발명 될 수 없습니다. 그것은 간단하고 신뢰할 수있는 기계, 그것에서 촬영하는 것이 필요했습니다.

[AK64]

MG-42 (히틀러 잔디 깎이 기계) 기관총보다 나은 것이 발명 될 수 없습니다. 그것은 간단하고 신뢰할 수있는 기계, 그것에서 촬영하는 것이 필요했습니다.

1200의 속도로, 그는 단지 트렁크 먹었다.
보병 기관총에 대한 그러한 발사 속도가 매우 과도하다는 사실은 말할 것도 없습니다 (많은 문제가 수반됩니다).

[추적자]

끔찍한 무기였습니다. 그가 교환 할 수있는 트렁크의 수는 중요하지 않으며 때때로 변경됩니다. 그러나 속도는 전진 보병에게 매우 치명적인 일입니다. 당신은 일반적으로 공포의 측면에서 공격하는 경우. DP는 경쟁자가 아니며 추가로 무겁습니다.

[AK64]

끔찍한 무기였습니다. 그가 교환 할 수있는 트렁크의 수는 중요하지 않으며 때때로 변경됩니다.

또한, 교환 가능한 트렁크는 주변의 크리스마스 트리에서 자랐습니다 ...

그러나 속도는 전진 보병에게 매우 치명적인 일입니다.

오늘날 아무도 1200 발의 발사 속도를 가지고 있지 않으며 실제로 900 개가 넘는 기관총을 사용하지 않는다는 사실에 놀라지 않습니다. Muzhuki가 뭔가 알고 있습니까?

[티혼 마린]

6 년 전, 나르바 근처의 시니 매 산 근처에서 우리는 발로 니아 사단의 세 SS 원의 유해를 발견했습니다. 그들은 XNUMX 개의 교체 가능한 배럴을 가지고있었습니다.

[추적자]

그건 그렇고, 탄약도 나무에서 자라지 않으며 그와 같은 것도 공급되지 않았습니다. 분명히 독일인들은 Maxim이 당신에게 더 낫다는 것을 알지 못했기 때문에 MG 42 수정은 여전히 ​​Bundeswehr 군대와 미국 군대에 있습니다. 당신은 그에게 그가 더 낫다는 것을 설명하려고 노력합니다.

[AK64]

그건 그렇고, 탄약도 나무에서 자라지 않으며 그와 같은 것도 공급되지 않았습니다.

demagogy가 시작 되었습니까?
카트리지는 소비합니다. 그리고 트렁크는 비싸다.
독일인들은 당시 혁명적 인 기술을 습득했으며 (현재 기술 자체는 비싸지 않지만 장비는 매우 비싸지 만 기술은 매우 생산적입니다.) 이 기술은 어떻게 든 배럴 (MG-42가 먹고 있던)을 대량으로 매우 빠르게 만들 수있게 해주었다.
그리고이 기술이 없다면 .... 그것 없이는 MG-42와 헤어져야한다고 생각합니다.

분명히 독일인들은 맥심이 당신의 의견에서 더 낫다는 것을 몰랐습니다.

다시 demagoguery, 부팅 거짓말? 내가 어디에서 "더 좋음"이라고 말했습니까? 나는 당신과는 달리 범주적인 진술을하지 않는다. 나는 기술적 인 장치가 "더 나은"경우는 거의 없다는 것을 알고있다. --- 보통 그것들은 장점과 단점을 모두 가지고있다. "더 나은 \ 더 나쁜"에 대해 일반적으로 거의 유능한 시민들이 이야기합니다.

그러므로 MG 42의 수정은 여전히 ​​Bundeswehr 군대와 미국 군대에 있습니다. 당신은 그에게 그가 더 낫다는 것을 설명하려고 노력합니다

.
다시 demagoguery?
실제로-그만한 가치가 있습니다. MG-3의 형태. 그러나 그가 거기에 "서있는"것은 무엇인가? 그것은 LIGHT 기관총으로 거기에 서 있습니다. 그리고 Wehrmacht에서 그는 무엇으로 서 있었습니까? 그리고 Wehrmacht에서 그는 보편적으로 서있었습니다. 모든 경우에.
그 자체로는 좋지 않습니다. Bundeswehr에는 회사 대대 수준 (및 지점 수준)에도 여러 가지 다른 투쟁 수단이 있기 때문입니다. Wehrmacht에 실제로 없었던 것.
요점은 MG-42가 나쁘다는 것이 아닙니다. 요점은 "단일 기관총"자체의 개념 자체가보기만큼 성공적이지 않다는 것입니다. 오늘날 같은 Bundeswehr에는 최소한 "대대까지"수준에서는 몇 종류의 기관총이 있습니까? 그래서 Wehrmacht는 하나의 --- "보편적"으로지나 가려고했습니다.

[티혼 마린]

하지만 "맥심"은 중기관총이고 MG-423은 각 구획에 있고 각 장갑차에 섰던 경기관총이고 "맥심"은 회사 회사 였기 때문에 "맥심"에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그리고 "맥심"은 몇 대입니까?

[티혼 마린]

그리고 독일 측 공격에 나선 러시아인들에게 물어볼 필요가있다.

[AK64]

그리고 독일 측 공격에 나선 러시아인들에게 물어볼 필요가있다.

Maxim을 공격하는 것은 재미가 없습니다.

[루거 파라]

함체 전체가 카트리지와 배럴을 착용하지 않았으며, 물을 운반하는 것보다 얇 았으며 무게가 70kg 미만인 기관총이 전장에서 굴렀습니다.

[AK64]

함체 전체가 카트리지와 배럴을 착용하지 않았으며, 물을 운반하는 것보다 얇 았으며 무게가 70kg 미만인 기관총이 전장에서 굴렀습니다.

과! MG-42와 Maxim을 비교해보십시오. .... 그럼 물론 ...

유일한 문제는 Maxim이 회사 (머신 건)에 있던 중기관총 (머신 건)이며 HOURS에 연속 발사 할 수 있다는 것입니다.

[추적자]

"시간 동안"나는 강하게 의심한다 .. 어쩌면 "알람 시계"? 당시 소련에 대항하여 연합 된 유럽에서도 비용이 많이 듭니다. 하지만 진지하게 ... 아무도 한 장소에서 몇 시간 동안 촬영하지 못하게합니다. 글쎄요, 그게 전부 "허용"이 아니에요 .. 여기저기서 드래그해야합니다. 그리고 이것은 또한 냉각 휴식입니다. 그리고 그것은 냉각에 관한 것이 아닙니다. MG 42는 특수 기계와 중기관총 버전을 포함하여 더 이동성이 뛰어났습니다. 범인은 더 움직 였고 반동에 지치지 않았습니다. 나는 배럴이 열 과열뿐만 아니라 소총의 자연적인 마모로 인해 고통 받고 있다고 확신합니다. 그리고 독일 기관총에서는 빠른 배럴 교체로 문제가 해결되었습니다. Maxim에서는 절대 불가능합니다. 몇 시간 동안 ....)))) 웃으며 ..

[나다나엘]

실제로 MP-40을 만든 후에는 모든 기술을 저렴하게 생산하기 위해 모든 노력을 기울였습니다. 기술적으로 제조하기가 너무 어려웠습니다. 생산에서 ..

[AK64]

실제로 MP-40을 만든 후에는 생산 비용을 절감하기 위해 모든 노력을 기울였습니다.

MP-38, 당신은 아마 의미했을 것입니다. MP-40은 이미 저렴한 버전의 MP-38입니다.

[hohol95]

또한 DP-27은 그 자체로 제작되었으며 신뢰성과 편의성을 위해 제작되었습니다.

이해할 수없고 알 수없는 이유로, RP-46이 깊게 현대화되기 전에 전쟁 후에 영예를 얻었습니다. 그러나 노래에서 단어를 버리지 않습니다!

[바다 고양이]

그래서 전쟁은 막혔습니다! 그녀가 TT 대신 Vojvodina 권총의 채택을 막는 것처럼.

[hohol95]

그리고 전쟁 전에? 군대의 불만에 따라 PDM으로 업그레이드하지 못한 이유는 무엇입니까? 많은 질문이 있고 많은 재가 있습니다 ... 아아, 더 이상 Degtyarev의 답변이 없습니다!

[바다 고양이]

그리고 전쟁 전에 군대는 그에게 달려 있지 않았습니다. 타 우빈의 자동 유탄 발사기의 운명과 발명가 자신이 무엇을 끝내 었는지 기억하십시오. 어떤 종류의 기관총이 있습니까?

[hohol95]

당신은 Dyrenkova를 기억할 수 있습니다-그는 모든 것을 취했고, 그 수익은 0,000000000입니다 ... 아아!

[루거 파라]

언제 만들어 졌는지, 왜 그런지 잊지 마십시오. DP는 실패한 자동 장전 소총입니다. 소총의 버전에서는 스프링의 과열이 없었습니다.

[넥서스]

인용구 : Sea Cat

안녕하세요, 안드레이

안녕하세요, 콘스탄틴.

인용구 : Sea Cat

나머지 무기는 이미 만들어 졌을 때 이미이 시점에 있었습니까?

PPS, PPSH는 소비에트 군대의 주요 PP였다. Mosinki에 관해서는, 기계는 오늘까지 작동합니다. SVT-40은 특히 전쟁 중반에 대규모로 더 많이 저격 용 라이플로 사용되었습니다. 그리고 서구 전문가들조차도 SVT가 매우 정확하고 좋은 무기라고 생각합니다.

[알렉세이 RA]

인용구 : Sea Cat

내가 아는 한 보병으로부터 전쟁 중에는 교수진 만 만들어졌습니다.

"Maxim"을 대체하는 또 다른 SG-43.

[AK64]

"Maxim"을 대체하는 또 다른 SG-43.

그러나 전쟁 전이 아니라 탱크 조각하기 시작 했습니까?

[알렉세이 RA]

제품 견적 : AK64

그러나 그들은 전쟁 전에 탱크처럼 조각하기 시작하지 않았습니까?

흠 ... 전쟁, EMNIP, 모든 사람들은 보병과 BTT 모두를 위해 계획된 DS-39를 원했습니다.

[바다 고양이]

좋은 저녁, 알렉세이 예 SG-43, 내 회색 머리에 수치! 잊었다 고 고백한다! 부끄러운 일입니다. 나는 그들 중 두 개를 "반 XNUMX", 코스와 결합했습니다. 좋은 기관총 이었지만 한 가지 큰 단점은 카트리지 케이스가 정기적으로 파손된다는 것입니다.

[뚱뚱한]

인용구 : Sea Cat

내가 아는 한 보병으로부터 전쟁 중 PPS 만 만들어졌다

중간 카트리지 7.62x39는 43 년에 준비되었습니다. Simonov 카빈은 1940-41 년 초 이래로 "다리가 자라고"있으며, 생산 시설의 대피로 인해 새로운 카빈 생산이 차단되었습니다. 1945 년 초, 이미 중간 카트리지 아래에있는 Simonov 카빈은 소량으로 Shot 코스에 진입했습니다. 1949 년이 무기는 SKS-45라는 이름으로 서비스에 들어갔습니다. 전쟁 중 1943 년에 격언은 Goryunov 중기관총으로 대체되었습니다.

[AK64]

SVT-40는 2 차 세계 대전 이전에 만들어졌습니다. 그런데 저격 용 라이플로 매우 효과적이었습니다.

따라서 소총의 모든 샘플 (PPS 제외)은 "전쟁 전에 만들어졌습니다". 그래서 뭐?
저격수로서의 효율성에 대해 ---- 사실, 자동 적재는 평범한 상점보다 항상 더 넓게 퍼져 있습니다. 그리고 SVT는 선형 보병 무기 였고 매우 효과적인 무기였습니다.

[루거 파라]

망원경으로 볼 수있는 자동 장전 소총은 소총 폭이 1891/30 년에 비해 유리합니다. 재 장전 시간과 이동이 줄어 듭니다. 그러나 모래와 먼지에 대한 높은 감도라는 중요한 단점이 있습니다. 그러므로, 현재 스나이퍼는 어떤 상황에서도 무사고 행동으로 소총 arr.1891 / 30 년을 선호합니다.

다음 발사 준비 상태 측면에서 자동 장전 소총의 장점은 먼지와 모래를 두려워하는 셔터의 단점으로 인해 전투 상황에서 가능성이 높습니다.

저격수에 따르면 망원경으로 볼 수있는 현대식 자체 적재 소총으로 무장시키는 것은 불필요합니다.이 소총은 정확하고 정확한 표시를하지 않으며 서리, 먼지, 먼지 및 기타 불리한 조건을 견딜 수없는 무기이기 때문입니다. 광학 시력을 갖춘 자동 장전 소총의 사용은 디자인을 개선 한 후에 권장됩니다.

망원경으로 볼 수있는 자동 장전 소총으로 무장 한 저격수는 드물게 발생합니다. 저격수들은 1891/30 모델의 소총을 선호합니다. SVT는 더 많은 지연과 변화가 있습니다.

저격수는 자동 장전 소총이 아니라 1891/30 샘플 소총에 대한 최고의 리뷰를 제공합니다. 자동 장전 소총은 종종 작동을 거부하기 때문에 더 나쁘지만 조준 사격 속도를 전혀 높이 지 않습니다.

저격병은 불리하고 스스로를 정당화하지 않기 때문에 광학 시야가있는 자체 적재 소총이 없습니다. 여름에는 모래로 인해 여름에는 종종 윤활제가 고화되어 거부합니다. 청소를 위해서는 항상 움직이는 부품을 분해해야하며 분해 할 때 전투가 중단됩니다.

[루거 파라]

SVT에 대한 WWII 저격수 불만
망원경으로 볼 수있는 자동 장전 소총은 소총 폭이 1891/30 년에 비해 유리합니다. 재 장전 시간과 이동이 줄어 듭니다. 그러나 모래와 먼지에 대한 높은 감도라는 중요한 단점이 있습니다. 그러므로, 현재 스나이퍼는 어떤 상황에서도 무사고 행동으로 소총 arr.1891 / 30 년을 선호합니다.

다음 발사 준비 상태 측면에서 자동 장전 소총의 장점은 먼지와 모래를 두려워하는 셔터의 단점으로 인해 전투 상황에서 가능성이 높습니다.

저격수에 따르면 망원경으로 볼 수있는 현대식 자체 적재 소총으로 무장시키는 것은 불필요합니다.이 소총은 정확하고 정확한 표시를하지 않으며 서리, 먼지, 먼지 및 기타 불리한 조건을 견딜 수없는 무기이기 때문입니다. 광학 시력을 갖춘 자동 장전 소총의 사용은 디자인을 개선 한 후에 권장됩니다.

망원경으로 볼 수있는 자동 장전 소총으로 무장 한 저격수는 드물게 발생합니다. 저격수들은 1891/30 모델의 소총을 선호합니다. SVT는 더 많은 지연과 변화가 있습니다.

저격수는 자동 장전 소총이 아니라 1891/30 샘플 소총에 대한 최고의 리뷰를 제공합니다. 자동 장전 소총은 종종 작동을 거부하기 때문에 더 나쁘지만 조준 사격 속도를 전혀 높이 지 않습니다.

저격병은 불리하고 스스로를 정당화하지 않기 때문에 광학 시야가있는 자체 적재 소총이 없습니다. 여름에는 모래로 인해 여름에는 종종 윤활제가 고화되어 거부합니다. 청소를 위해서는 항상 움직이는 부품을 분해해야하며 분해 할 때 전투가 중단됩니다.
싸움을 잃고!

[나다나엘]

그리고 동시에, "아빠"와 함께 독일 보병의 원하는 트로피가 .. "스 베트 카"는 "쟁기"에서 마스터로 부르는 단순한 보병에게 어려웠습니다. .. 그러나 교육받은 비율이 보병보다 높았던 선원은 옳았습니다 ...

[보브 로브 스키]

SVT의 저격수 Lyudmila Pavlichenko. 많은 세부 사항은주의 깊은 취급과 지속적인 청소가 필요합니다. CBT의 틈에서 지구와 모래 위에있는 흙, 먼지, 하천이별로 보이지 않는 참호에서. 선원과 단단한 땅에 좋은 곳. 화재 발생시 공격을 격퇴하고 신속하게 매장을 교체 할 수있는 능력이 좋습니다.

[넥서스]

제품 견적 : Bobrovsky

SVT의 저격수 Lyudmila Pavlichenko. 많은 세부 사항은주의 깊은 취급과 지속적인 청소가 필요합니다. CBT의 틈에서 지구와 모래 위에있는 흙, 먼지, 하천이별로 보이지 않는 참호에서. 선원과 단단한 땅에 좋은 곳. 화재 발생시 공격을 격퇴하고 신속하게 매장을 교체 할 수있는 능력이 좋습니다.

아버지의 이야기에서, 나는 그의 어머니가 스탈린 그라드의 저격수 였음을 안다 ... 그녀는 모씽 카를 사용했고 그녀는 그녀의 이야기에 100 파시스트 이상을 가지고 있었다.

[Amurets]

제품 견적 : Bobrovsky

발사 속도와 상점을 빠르게 교체 할 수있는 능력으로 공격을 격퇴하는 것이 좋습니다.

동시에 그녀는 SVT 샷의 밝은 플래시와 시끄러운 특징적인 사운드가 저격수의 위치를 ​​가리지 않았다고 지적했습니다.

[티혼 마린]

아버지는 1940에서 핀란드 군과 함께 무거운 곡사포 여단에서 전쟁을 시작했습니다. 모든 포수는 SVT로 무장 한 상태였으며 극심한 추위 속에서 매우 변덕스럽게 보였지만 1941에서는 Brest의 돌파구에서 살아 남았습니다.

[바다 고양이]

SVT 측면에서 "Leibstandarte"의 독일 저격수는 우리 선원들과 연대했습니다. 나는 여기에서 한 사역 장교의 회고록을 읽었으며 Sveta를 칭찬했을 때 그들은 그의 새롭고 젊은 여주인에 대해서만 이야기합니다.

[악의 에코]

해병대에서 존경받는 존경을 즐겼다

[아스트라 야생]

사실, AK는 독일어보다 신선합니다. 1947에 나타났습니다.

[넥서스]

인용구 : 아스트라 야생

사실, AK는 독일어보다 신선합니다. 1947에 나타났습니다.

AK-46 no에 대해 들어 보셨습니까? 그러나 당신이 옳은 한 가지로, Sturmgever는 더 일찍 나타 났고 오늘날까지도 많은 전문가들은 Kalashnikov가 AK에서 많이 사용 된 독일인으로부터 "벗겨 졌는지"논쟁합니다.

[노부 브란 넷]

제품 견적 : NEXUS

오늘날까지 그들은 칼라 시니 코프가 AK에 사용 된 많은 것을 독일인으로부터 "벗겨 냈는지"에 대해 논쟁하고있다.

그는 아무것도 찢지 않았습니다. 하나의 유형이 "Sturmgever"를 파싱하는 비디오가 YouTube에 있습니다. 전혀 다른 디자인입니다. AK와 약간 비슷해 보입니다.

[학생 VK]

예) 그리고 폭풍우 조종사를 분해하면 m16 제품군과 매우 유사합니다. Kalashnikov가 누군가에게서 무언가를 찢어 버렸다고 소리 지르 면서이 비디오를 모든 숫양에게 보여 주어야합니다.

[니콜라이]

맞습니다. 주제에 관한 그림이 있지만 업로드 할 수는 없었습니다.

[아스트라 야생]

나는 그것에 대해 읽고 부분적으로 이야기했지만, 솔직히 말하면, 이러한 모든 주장과 반론은 지루합니다.

[hohol95]

지루함과 게으름은 진보의 엔진입니다!

[바다 고양이]

오히려 모두 같은 게으름, 그렇지 않으면 바퀴의 발명을 설명하는 방법?

[hohol95]

그리고 주부의 오락을 위해 (지루하거나 성가신) 라디오 프로그램에 비누 광고가있는 라디오 프로그램을 처음 발명했습니다!

[바다 고양이]

밥을위한 최고의 엔터테인먼트는 일반적으로 전화, 특히 휴대 전화입니다. 그녀가 떨리는 동안 누구나 아파트에 가서 테이블 위의 냄비에 똥을 넣고 침착하게 집에 갈 수 있습니다. 그녀는 아무것도 알아 차리지 못할 것입니다!

[hohol95]

논란의 여지가있는 진술! 나는 내 자신의 인생 경험을 알고 있습니다.

[바다 고양이]

전체 질문은이 삶의 경험의 "길이"와 관찰 된 "대상"의 수에 있습니다.

[티혼 마린]

우리는 1962의 묻혀진 통나무 집에서 벗어났습니다. MP-40도 마음에 들었습니다.

[말, 사람과 영혼]

그들은 어딘가에 녹슨 AK를 발견하고, 그것을로드하고, 어떻게 든 볼트를 뒤틀었고 발사했습니다 ... 제 XNUMX 제국의 무기는 그런 일을 할 수 없었습니다 ...

무기는 손에 들고 쏴야 할 때 특정 시점에서만 유용하고 유용합니다.

50 년이 지난 후 Mauser, Mosinki 또는 AK를 어떻게 사용 했습니까? IMHO-아니요. 그러나 독일군은 독일군의 Mauser 카빈총과 우리 군대의 모신 소총에 대해 불만을 제기하지 않았습니다. 둘 다이 무기를 소유 한 많은 병사들과 함께 살아 남았습니다.

문제는 다릅니다. 왜이 무기들이 군인들에게서 살아 남았습니까?

[노부 브란 넷]

인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub

문제는 다릅니다. 왜이 무기들이 군인들에게서 살아 남았습니까?

철이기 때문에. 리뷰에 따르면 Mauser는 특정 거리에서 조금 더 정확했지만 한 가지 심각한 마이너스가 있었고 더 어려워서 더 많은 관리가 필요했으며 제조 비용이 더 높았으므로 호전적에게는 중요했습니다.

[말, 사람과 영혼]

철이기 때문에.

맞아.

무기는 영원하지 않아야하지만 적시에 싸고 신뢰할 수 있어야합니다.

군인의 삶이 훨씬 취약 할 때 슈퍼 듀퍼를 비싸고 신뢰성 높은 무기로 만드는 것은 아무 소용이 없습니다. 70 년 이상 땅에 누워있는 뼈뼈 손에 해골이 달린 획기적이고 안정적인 소총이 필요한 사람은 누구입니까?

[AK64]

개념은 달랐습니다. 소련은 가능한 한 단순하고 신뢰할 수있는 무기를 만들었습니다. 따라서 최소한의 공작 기계로 모든 공장에서 많은 양을 생산할 수 있었으며 소비에트 무기는 대부분 신뢰할 수 있고 소박했습니다.

이것들은 또 다른 동화 일뿐입니다. DP 또는 DShK에서 "단순"과 "저렴"이란 무엇입니까? 그리고 전쟁 전의 자동 장전 (자동 장전으로 세계에서 가장 높은 포화도는 적군이었습니다!) "단순"이라고 할 수 없습니다.

[넥서스]

제품 견적 : AK64

이것들은 또 다른 동화 일뿐입니다. DP 또는 DShK에서 "단순"과 "저렴"이란 무엇입니까?

아니, 모친카, PPSH, PPS ...

[AK64]

아니, 모친카, PPSH, PPS ...

그래서 Mosinki는 생산으로 돌아 왔고, 좋은 삶에서 필요하지 않았습니다. 창고에는 무기가 없었습니다. (Voroshilov는 이미 단조를 위조하도록 명령했다. ...) 왜 미덕이 필요합니까?
PPSh는 결코 싸지 않았다. 즉, 훨씬 더 비싼 PPD와 비교했을 때만 싸다.
그래서 교직원 만 남았습니다. 하지만 PPP .... 음, PPP Wall 또는 "버터 시린지"가 더 쉽고 저렴한 것은 무엇입니까? 예, 아무것도 .... Sten (1943 년 이후 버전)은 더 간단하고 저렴합니다. (예, 오일러는 벽에서 멀지 않습니다 ...)

[mark1]

제품 견적 : dvina71

독일 mg은 TTH와 양적으로 소비에트 샘플을 초과했다.

우리가 생산에 관해 이야기하고 있다면, 소련에서 기관총은 독일에서 1에 대해 477을 생산했습니다. 소총 사단에 존재하면 직원이 가깝습니다. 우리와 독일인 모두 사단을위한 기관총 400 개 (각각 674 개, 우리 둘 다)가 있었지만 전쟁이 시작될 때 000 명의 Mausers에 대해 1 SVT-2 8 MP-40에 대해서는 7, 98-2 PPSh (PPD), 3 개의 파 라벨 럼에 대해서는 1 개의 총. 그러나 DP에서 당연히 상점은 모든 것을 망쳤습니다.

[dvina71]

제품 견적 : mark1

그것이 생산에 관해서는, 소련에서 기관총은 독일에서 1에 대해 477으로 생산되었습니다.

최대 45g의 Maxim이 생산되었고 Goryunov 기관총이 그를 대체 할 수 없었으며, RPD는 신뢰성과 제어 성 측면에서 mg보다 현저히 떨어졌습니다. 전쟁의 초기 단계에서, 이것은 붉은 군대에게있어 실질적인 문제였습니다.이 문제는 43g 정도만 해결되어 ShG의 발전으로 이어졌습니다. 그들은 펄프에 추가 될 수도 있습니다.

[hohol95]

RPD는 눈에 띄게 신뢰도에서 mg보다 열등했습니다

젠 나디! RPD는 완전히 다른 기관총입니다. 1948 년에 채택되어 카트리지 7,62x39에서 생성되었습니다!
대화는 27x7,62R 용 챔버에 DP-54 기관총에 관한 것입니다.

[보브 로브 스키]

맞습니다. 1943 년 카트리지 아래 RPD 기관총. 그는 또한 XNUMX 년대에 두 번 이상 쐈다.

[hohol95]

DP-27을 RP-46으로 업그레이드 할 수 없다는 사실에 대해 후회해야합니다. 그러나 그랬습니다!

[무화과 나무]

그러나 전쟁 초기에 우리는 여전히 8 명의 Mausers 40에 대해 7 SVT-98을 가졌습니다.

그러나 여전히 ABC-36은 싸울 수 있었고 자동 사격을 할 수있었습니다.

[보브 로브 스키]

기관총과 함께 자동 배럴을 포함한 배럴 수에 대해 언급하면 ​​우리 나라와 독일의 카트리지 및 포병 총 수는 고려하지 않습니다. 그리고 독일인들은이 장점을 몇 배나 더 많이 가지고있었습니다. 특히 1942 년에 우리의 카트리지와 껍질 굶주림으로 전투기에 소총, 수류탄 한 쌍, 수십 발의 탄약이 어떻게 제공되는지에 대한 뉴스 릴을보십시오. 전사들은 1941-42 년에 사령관이 추가 총격으로 어떻게 꾸짖 었는지 회상했다. 그리고 1943 년에, 그것은 트렌치를 따라 걷습니다-왜 쏘지 않습니까? 그래서 아무도 보이지 않습니다. 그들의 참호를 향해 쏴라. 성희롱이라고 불렀습니다.

[your1970]

제품 견적 : Bobrovsky

그리고이 좋은 독일인은 때때로 더 많았습니다. 특히 카트리지 및 셸 사용 굶주림 1942 년.

"위대한 애국 전쟁 기간 동안 소련의 소형 무기 탄약 생산량은 전쟁의 전체 역사에서 세계에서 타의 추종을 불허했습니다. 1941-1945 년의 위대한 애국 전쟁 동안 군대는 17 억 소형 무기는 다양한 명칭의 탄약이며, 전쟁 중 소비에트 산업은 1 차 세계 대전보다 21 억 탄약 주문 탄약을 생산했습니다. 비슷한 기간 동안, 작은 명칭의 모든 무기는 다른 국가 - 전쟁 참여자 - 독일에서는 8에서 1940에 이르기까지 생산되었지만, 14,8 억, 미국에서는 1.07부터. 1940 년에서 1.08.1945 년-8 억 280 억 1939 천만, 1944 년에서 2 년-XNUMX 억 "
갑자기 - 우리가 생산했다. 2 억 탄약.
그리고 뉴스 릴은 잃어버린 1941입니다. 모든 국경 지대에있는 전전 예비비 ....

[AK64]

그러나 DP에서는 물론 모든 것이 상점을 망쳤습니다.

과열 및 쐐기. 그리고 트렁크의 변화는 전체 시대입니다. 동지의 이름을 잠그는 메커니즘 Dyagtereva도 그다지 성공하지 못했습니다.
일반적으로 발사 속도는 기관총에 도달하지 못했습니다. "자동 소총"수준에서 발사 속도

[루거 파라]

그런 DP를 피하고 실제로 자동 소총이었습니다

[AK64]

이것은 힌트입니다.

[루거 파라]

이 소총은 경쟁을 거치지 않았고, 그로부터 Diagtyarev는 27 년 동안 보병 소대 강화가 매우 나쁜 기관총을 만들었습니다.

[AK64]

27 년 동안 허용됩니다. 그러나 10 년 (15 년) 동안 그의 가부장 문제 (과열 및 쐐기)는 해결되지 않았으며 전쟁이 필요했습니다. 영양법조차도이 15 년 동안 변화되어 체중이 줄었습니다. 그리고 가격 (아주 작은 것은 아님)

[루거 파라]

예, 그들은 핀란드어로 모든 것을 점검했습니다 .RKKA com에서는 강철 여름을 원하지 않고 비싸다고 말합니다. Finns는 금속 테이프에 대해 같은 최대 값을 만들었습니다! 모두가 결함을 완벽하게 알고 있었는데 기관총과 기관총에서 수동으로 작업 했습니까? SD 39는 40 년에 서비스에서 철수했습니다. 모자는 기관총으로 판명되었습니다. 모두 개발이 있고 할아버지가 Maxim과 함께 달려야한다고 말하고 있습니다. 그렇습니다. 모든 것이 랩퍼에 꽂혀 있고 나무못이 사방에 막혀 있습니다.

[AK64]

예, 핀란드어로 모든 것이 확인되었습니다.

우리는 과열과 쐐기를 제거 할 수 있다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. (적어도 PDM에서와 같이 리턴 스프링을 유리에 제거). 예, 가격은 ...

경식 기관총의 음식은 경적을 사용하여 만들 수 있습니다. 경적은 판 디스크보다 나쁘지 않지만 훨씬 쉽고 저렴합니다. (잘, 또는 그런 드럼 ...) 네, 1938 년에 많은 방법들이 알려졌습니다

[루거 파라]

글쎄 ... 그들은 할 수 있지만, 어떤 이유로 든 디자인이 크게 바뀌었을 것입니다. 그러나 우리는 살펴 봐야 할 것입니다 .Dyagtyarev는 전쟁 전에도 불만을 제기하기 위해 기관총을 현대화하려고 시도했지만 알지 못했습니다.

[AK64]

전쟁 M에서 아무 문제없이

[루거 파라]

M : 뭐야? 해독 할 수 있습니까?

[AK64]

PDM
최소 변경 : 유리의 리턴 스프링 (쐐기의 가능성을 즉시 크게 줄임)과 배럴은 약간 변경하기가 더 간단합니다.

[루거 파라]

글쎄, 적어도 ...

[210ox]

양적으로는 결코 .. 우크라이나 국방부의 데이터에 따르면 창고에있는 유일한 "타르"가 100000 만 개가 넘었습니다.

[블루 폭스]

이것이 이상적인 옵션 임은 분명하지만 모든 것이 그렇게 나쁘지 않은 것이 특징입니다.
또한 MG는 많은 칭찬을받는 흥미로운 점을 가지고 있지만, 메달 속도의 단점을 무시합니다. 전쟁이 시작될 때 수동 MG의 계산이 3 명이고 이젤 순서가 5 였을 때 대부분이 BC를 끌고 전투 중 상황이 근처에 있었지만 승무원 수가 줄어들고 BC가 착용 한 "깨끗한"화살로 옮겨졌습니다. 분대 포수, 특히 공격과 다가오는 전투에서 분대 포수 사이에 분산되어 지형에 분산되어 접근하기 어려웠 기 때문에 꾸준히 감소했습니다. 따라서 "표준"MG 계산은 숙련 된 첫 번째 숫자를 사용하더라도 동일한 전투에서 유사한 DP-1 계산보다 빠르게 탄약을 발사 할 것입니다. 탄창의 무게를 직접 고려하면 계산에 포함 된 카트리지 수가 더 적습니다.
그러나 방어 전투에서 기본적으로 탄약에 문제가 없으면 손바닥은 물론 MG 계산에 모호하지 않지만 장기 방어, 특히 필 박스에 대한 뉘앙스도 있습니다. 연속 사격으로 수냉 기관총이 비교에서 선두에 있습니다 MG-34,42과 Maxim은 원칙적으로 비슷하기 때문에 이젤 Maxims와 MG-08를 비교할 때 이것은 이미 흥미 롭습니다.

[바다 고양이]

또한, MG는 많은 찬사를받는 흥미로운 점을 가지고 있지만 화염 속도의 반전을 무시합니다.

어떤 이유로, 당신은 DP를 MG-42와 비교하여 독일군을 마이너스 "초과"발사 속도와 그에 따른 문제로 설정합니다. 그리고 어떤 이유로 당신은 제국 군대의 주 기관인 MG-34를 잊었습니다. 그는 단지 절대적으로 "정상적인"발사 속도를 가졌지 만 DP는 모든면에서 여전히 그를 잃었습니다. MG-34를 채택한 독일군은 세계 최초로 "단일"기관총을 발명하여 군사 문제에 진정한 혁명을 일으켰습니다. 그와 비교하여 DP는 이미 "지난 세기"에 불과했습니다.

[AK64]

MG-34를 채택한 독일군은 세계 최초로 "단일"기관총을 발명하여 군사 문제에 진정한 혁명을 일으켰습니다. 그와 비교하여 DP는 이미 "지난 세기"에 불과했습니다.

무슨 공포 .... "혁명"....
그 결과 독일군은 가볍거나 무거운 기관총이 없었습니다. 그러나 그들은 .... 너무 무거워서 가볍고 너무 가벼워서 무거웠습니다. 일반적으로 "신발 대신 슬리퍼-모든 경우에"
실제 상황에서, 개발은 점점 더 많은 수의 특수 기관총이 등장하는 경로를 따르며 전혀 보편적이지 않습니다. 일반적으로 개념 자체는 잘못되었습니다. 개별적으로 가볍고 별도로 무거워 야합니다.
Maxim 또는 Vickers는 HOUR를 이길 수 있습니다. 그리고 이런 의미에서 Goryunov도 더 좋았습니다. (Goryunov는 제조에 너무 많은 밀링-단점이 있습니다)

[비스트로.]

제품 견적 : dvina71

Wehrmacht 보병 부대는 기본 mg을 가지고

Wehrmacht에는 기관총 모델이 많았으며 MG-08 (Maxim), ZB-26, ZB-37 및 MG뿐만 아니라 다른 많은 모델이 있습니다.

[Mikhail3]

MG는 Wehrmacht의 "전투 링크"를 위해 만들어졌습니다-기관총 사수와 두 명의 보병. 소련 군대의 전술적 결정은 달랐기 때문에 한 명의 사수에게 가장 가벼운 기관총은 없다고 생각합니다. DP는 약간 다른 작업을위한 것입니다.

[AK64]

기관총의 주제는 공개되지 않았다는 것은 이상하다. 독일의 mg은 성능과 수량면에서 소련의 샘플을 초과했다.

아 진짜?

실제로, Wehrmacht 보병의 각 부대는 mg 기초를 가지고 있었고, 각 보병은 그것을 사용할 수있었습니다 ..

아 진짜?

바바리아를 마실 래요?

그들이 여기에 당신에게 이점을 준다는 것에 매우 놀랐습니다. --- 그것은 매우 이상합니다. 대단히

[루거 파라]

오리, 그는 보병대가 통합 기관총 주위에 지어졌고 안전을 보장했으며 모든 사람이 첫 번째 숫자를 대체 할 수 있었고 모든 테이프와 배럴을 끌고 와바 리안도 마실 것입니다.

[AK64]

그렇습니다. 평화 시대의 군대에서는 모든 것을 할 수 있습니다. 전쟁에서는 좋은 소망에 지나지 않습니다.
그리고 "경기관총 + 10 명의 봉사자"라는 개념은 처음에는 최고가 아닙니다. 예를 들어, 소련 (및 미국) "8 자체 로딩"이 원칙적으로 더 좋습니다.

나는 독일에 대한 이러한 비판적 열망을 좋아하지 않습니다 .... 서양의 울음

[루거 파라]

예, 우리의 추정에 따르면,이 혁명은 가벼움이 아니라 기관총으로 보병을 사용하는 접근 방식에 의한 것이 었습니다. MG34에 대한 반격은 없었으며, DP 나 소총에 의해 부서지지 않았으며, 불에 눌 렸다 .Maxima만이 크고 눈에 잘 띄었고, 불의 선은 케이싱을 고장 나게하여 원칙적으로 기관총 자체였다.

[AK64]

예, 기관총으로 트렌치에서 보병을 누를 수는 없습니다. 이것은 미 사격에만 영향을 미칩니다.

[루거 파라]

보쉬는 밀려 나지 못합니다 .. 여분의 코코넛이 가방에 들어있는 경우 시도해 볼 수 있습니다.

[AK64]

읽기

예, 당신은 무엇이든 "읽을"수 있습니다-종이는 모든 것을 견딜 것입니다. 그러나 아무도 후 또는 다음 사용하지 않은 것 : 분명히 뭔가를 좋아하지 않았습니까?

글쎄, 스스로 생각하십시오 : 그는 기관총을 가지고 있습니다-그리고 당신은 기관총을 가지고 있습니다. 그러나 당신은 참호에 있습니다-그리고 그는 전체보기에 있고, 그는 움직입니다. 그리고 그가 당신의 위치를 ​​알고 있다는 사실이 아니라 당신이 그를 보았습니다. 결투 상황에서 누가 더 나은 기회를 가집니까?
확인되지 않은 경우 확실히 적용됩니다.

또 다른 것은 독일군이 유능하게 행동하고 50mm 박격포 (소대의 일부로 하나)와 37mm 대전차 총 (기관총을 포함하여 기관총을 억제하고 파괴하는 것을 포함)을 능숙하게 사용했다는 것입니다. 따라서 성공의 이유는 독일 무기의 뛰어난 성능 특성이 아니라 분대-소대 회사 수준에서 유능한 조정 조치에 있습니다.
폴란드와 프랑스에서 잡힌 ...

[넥서스]

여기에 더 좋은 점이 있습니다.

[비행장]

제품 견적 : NEXUS

여기에 더 좋은 점이 있습니다.

아프리카, 밀렵꾼, 칼라 쉬 ... 작동합니다.

[바다 고양이]

그러나 코끼리 외에는 그를 다른 것으로 데려 갈 수 있습니까?

[드 빈토 레즈]

코뿔소에서 =)

[ava09]

확인은 어렵지 않습니다. 의심하는 사람을 가리킨 다음 그의 바지를 보면됩니다.

[바다 고양이]

코트의 말, 바지의 코끼리에 관한 이야기를 처음 들었습니다.
"아,이 아프리카, 아,이 열대 지방, 야생 코끼리와 영양이 배회하는 곳 ..."

[에스겔 25-17]

300m에서 AKM의 겸손한 종은 기관총 (목표) 아래에서 전구를 깨뜨 렸습니다.

[바다 고양이]

AKM이 사진과 같은 상태입니까? 그런 다음 William Tell이 휴식을 취합니다.

[rocket757]

그런 식으로 전체 점검 / 비교 시스템을 마련해야합니다.
한마디로, 인생에서 우리는 그렇게하지 않기 때문에 관리하지 않을 것입니다 .... 우리는 역사를 최우선 화하지 않을 것입니다 !!! 우리는 이미 우리의 두뇌, 특히 젊은 세대를 곧게하려고 노력하고 있습니다 !!!
생각, 비교, 분석!
배우고 나중에 누군가 당신을 생각하게하지 마십시오 ... 당신은 오랫동안 최고의 상태에 도달하지 않습니다.

[살리 네]

독일 보병 기관총은 확실히 더 좋았습니다. 그러나 그들은 DShK와 같은 것이 없었습니다. Mauser 카빈총이 더 편안하지만 소총은 거의 같은 수준입니다. 우리의 자동 로딩이 더 좋았습니다. 독일이 그것들을 채택한 것은 헛되지 않았습니다. 기관단총이 더 좋습니다. 그러나 독일군에게는 폭풍우 조종사가 있었다. 나는 권총에 대해서도 몰랐지만 전투에서 중요한 역할을하지 않았습니다 ...

[알렉세이 RA]

제품 견적 : Sahalinets

독일 보병 기관총은 확실히 더 좋았습니다. 그러나 그들은 DShK와 같은 것이 없었습니다.

문제는 특히 우리 DShK입니다 ~하지 않았다.. 전쟁을위한 DShK의 석방은 약 10입니다. 이 기관총은 보병, 유조선, 방공 및 해군이 필요하다는 사실에도 불구하고.

[사이먼]

제품 견적 : dvina71

기관총의 주제는 공개되지 않았다는 것은 이상하다. 독일의 mg은 성능과 수량면에서 소련의 샘플을 초과했다. 실제로, Wehrmacht 보병의 각 부대는 mg 기초를 가지고 있었고, 각 보병은 그것을 사용할 수있었습니다 ..

이야기 할 내용, 모신 소총을 가져 가서, 19 세기 후반에 서비스를 시작하고 20 세기 중반에 완료하여 충실하게 봉사했습니다.

[dvina71]

제품 견적 : Simon

모신 소총을 가져 가라

아이러니 한 것은 Wehrmacht의 보병 부대에서 기관총 문제에 대한 해결책이 된 것은 SVM이라는 점입니다. 그러나이 경우 저격수를 용서하고 두 번째 공격 라인으로 옮기는 것이 필요했습니다.
Wehrmacht와 Red Army 무기는 대략 같은 수준에있었습니다. 그들의 능력을 더 잘 사용하는 군대와 군대를 제공 할 수있는 사람이 이겼습니다. 45g의 적군의 능력은 달성 할 수 없었지만 지금도 최고의 군대 중 하나입니다.

[뚱뚱한]

제품 견적 : Simon

이야기 할 내용, 모신 소총을 가져 가서, 19 세기 후반에 서비스를 시작하고 20 세기 중반에 완료하여 충실하게 봉사했습니다.

Mauser 98k (kurtz)는 98 년에 만들어진 Mauser 1898 소총의 구조적으로 짧고 약간 수정 된 형태입니다.이 소총은 안정적이고 정확한 무기로 유명합니다. 전쟁 기간 동안 Mauser 98은 체코 슬로바키아와 함께 일했으며 폴란드 군대의 주요 무기였습니다. 폴란드는 98k의 아날로그 카빈총 인 Mauser 98a를 생산했지만 물론 Mausers의 저격 변종이있었습니다. Mauser 98이 아직 서비스를 완료하지 않은 것 같습니다.

[아스트라 야생]

나는 책을 가지고있다 : Beetle "Small Arms"그리고 거기서 나는 XNUMX 차 세계 대전 이전에 품질이 두드러 졌다고 읽었다 : 체코와 폴란드 Mauser

[뚱뚱한]

인용구 : Astra wild

XNUMX 차 세계 대전 품질이 눈에 띄기 전에 : 체코와 폴란드 마우저

그럼에도 불구하고,이 모든 무기는 궁극적으로 붉은 군대를 향한 것이었다. 폴란드와 체코 무기 공장은 XNUMX 차 세계 대전 동안 Wehrmacht에서 계속 운영되었습니다.

[카이텍스]

kmk 모든 소총은 19 ~ 20 세기 초 서비스에 채택되었습니다
전투 품질도 거의 같습니다
Mosinka Enfield Mauser 등
물론 뉘앙스가 있습니다
더하기 또는 빼기
그러나 본질적으로 그것은 모두 같습니다
그러나이 개념은 100 년 동안 일했습니다.
소총 앞에서


기관총 관련
외국 문학에서 DP는 때때로 소총이라고 불립니다.
바처럼
즉, 소총과 핸드 브레이크 사이의 선이 흐려집니다.
각자 자신의 방식으로 해석하고 주장한다
이젤로 모든 것이 더 쉽습니다-완전히 다른 가능성

[아스트라 야생]

동료 톨스토이, 나는 학교에서 이것을 기억합니다.

[칼립]

아스트라! 나는 세계의 모든 국가에서 모 제르 (Mauser)에 관한 일련의 기사를 가지고 있었다. 게으르지 마십시오. 그리고 거기에있는 그림들은 ...

[아스트라 야생]

Vyacheslav Olegovich, 기사를 읽었습니다. 화 내지 마세요. "그리고 어떤 종류의 사진이 있는지"라는 문구는 "내가 얼마나 훌륭한 친구인지. * 나는 장난 스럽습니다. 나는 어리석은 사람들을 좋아하지 않습니다.
PS
그리고 당신의 사진은 아름답습니다! 나는 누가 그런 다양한 삽화를 가지고 있는지조차 모릅니다. 로마에는 좋은 사진이 있지만 다양하고 더 있습니다

[hohol95]

Vyacheslav Olegovich는 좋은 사진이 기사뿐만 아니라 주석에도 있다고 말하고 싶었습니다!

[발레리 발레리]

전쟁 중 독일인이 모두 최고 였다는 광범위한 신념 : 탄약, 장비.

확실히, 내세에서 그들은 익명의 패자, 히틀러, 나폴레옹, KarlXII의 클럽에 모여 서로에게 자랑하는 러시아 야만인들보다 어떤 우월성을 서로에게 이야기합니다. 멋진 총, 권총은 무엇입니까.

[Nikolaevich 전]

인용구 : Valery Valery

히틀러, 나폴레옹, 칼 Ⅱ와 함께 러시아 야만족들에게 그들이 갖고있는 차가운 대포들, 권총들에 대해 자랑 해 보았습니다.

Mdaaa .... 나는 그런 일화를 안다 (그는 "많은"선택권을 가지고있다!) : XNUMX 차 세계 대전 이전의 파시스트 퍼레이드에서 "보이지 않게 선물하라"A. Makedonsky, Caesar, Napoleon ... A. Makedonsky : 만약 내가 그런 일이 있었다면 비행기라면 나는 인도를 정복했을 것입니다! ; J. Caesar : 그런 탱크가 있었다면 전 세계를 정복했을 것입니다! ; 나폴레옹 : 내가 괴벨스를 가졌다면 세계는 여전히 나의 러시아 패배에 대해 알지 못했을 것입니다!

[신호음]

이것이 현재 괴벨 수치가하고있는 일입니다. 그들은 제 XNUMX 차 세계 대전의 역사를 포함하여 자신들에게 유리한 역사를 "재 대면"하고 있습니다. 우리 소비에트 연방과 우리 조상 및 할아버지의 승리에서 중요한 공헌과 결정적인 역할 중 하나를 삭제했습니다 (이는 비 유적으로 승리는 전방과 후방, 전선 뒤, 적진 뒤, 바다와 육지, 지하, 수중 및 공중에서 모든 소련 사람들에 의해 이루어졌습니다!)!

[Major48]

흥미롭고 재미 있지만 그 이상은 아닙니다. 의욕적이고 숙련 된 전투기가 사용하면 모든 무기가 효과적입니다. 아프가니스탄에서 dushmans는 영국 소총 "Bur"-Lee-Enfield, 모델 1895로 시작했습니다. 나는 더 오래된 동지, 최전선 정찰 관이 있었는데, 그에게는 PPSh보다 더 좋은 것이 없었습니다. 그는 Komarinskaya, trepak, Katyusha를 "플레이"할 수있었습니다. 따라서 최종 결론을 내리기에는 너무 이르다.

[미하일 주코프]

41 년의 표본 일 가능성이 높음, Mark 4

[qqqq]

독일인들은 우리와 함께 무기를 만드는 다른 개념을 가지고 있으며, 첨단 기술 모델에 중점을두고, 우리는 총전을 위해 무기를 만듭니다. 초기에는 분명히 이점이 있지만 데이터베이스가 지연되면 시간이 지남에 따라 인력, 영토 및 자원이 충분할 경우에만 이점이 증가합니다.

[알토]

Eloquent 사진과 PPSh를 가진 독일인의 사진은 가득 차 있으며 SVT도 좋아했습니다. 사실 적의 무기는 우리의 무기이기 때문에 우리가 가져가는 것처럼 서로 사용되기 때문에 "좋거나 나쁘다"라고 말하는 것은 잘못된 것입니다. 탄약의 존재, 유지 보수 가능성 등과 같은 요인과 특성의 조합 만 살펴보면됩니다.

[kvs207]

내가 "Schmeissers"(나는 알고있다)가있는 우리 전투기의 사진을 보았지만 "Mausers"는 아니었다 고 어떻게 말할 수 있을까.

[알토]

제품 견적 : kvs207

"Schmeissers"와 함께 우리 선수들의 사진을 만난 것 (알아)

--------------------
아마 MP-40으로. 글쎄요, 아마 Mauser-98을 데려가는 데는 아무런 의미가 없었을 것입니다. 독일군은 처음에 우리에게서 무기 자체와 탄약을 모두 압수했습니다. 또한 전차, 독일군은 T-34를 점령하여 개조하고 라디오 방송국과 만능 포탑을 설치했습니다. 우리는 또한 1944 년에 T-5 팬더를 점령하고 그들과 싸웠습니다. 모든 것이 상호 적이었습니다. 또한 독일군은 체코 탱크와 섀시, 프랑스 탱크를 사용했습니다. 그리고 우리는 동맹국의 Matilda와 함께 Shermans와 Valentines를 사용했습니다.

[무화과 나무]

제품 견적 : kvs207

하지만 "Mauser"는-아니요.

드물게 그들은 건너 와서 독일 마우저는 모신과 비교할 때 화력에 관해서 우리 전투기에게 아무것도주지 않을 것이므로 창고의 트로피에 의해 수집되었습니다.

[hohol95]

모스크바 민병대의 사진을 깨뜨 리세요! 또는 일반 민병대! "Mauser"와 희귀 한 캐나다 "Ross"(Leningrad)를 모두 만나보세요!

[알렉세이 RA]

민병대에 없었던 것 ...

무장을 위해 민병대는 폴란드 캠페인의 트로피와 발트해 연안국의 제국 시대에 이르기까지 모든 것을 앗아 갔다.

[수고]

MP-40은 작고 무게가 가벼워 스카우트가 사용했습니다. 교수진의 출현으로 점령 된 MP를 사용하는 관행이 점차 사라졌습니다.

[바다 고양이]

정보가 포착 된 무기로 작업하는 것은 유익했습니다. 적의 후방에있는 "걷기"는 항상 적을 희생시키면서 탄약 보충을 기대할 수 있습니다.

[수고]

정보는 탄약이 아닌 정보를 수집합니다. 그들은 조용히 와서 임무를 완수했으며 조용히 떠났습니다.

[바다 고양이]

아마 놀랄 것입니다.하지만 일반적으로 저는 지능이 무엇을해야하는지 알고 있습니다. 그러나 여기서 질문은 매우 간단합니다. "눈에 띄지 않게 두는"것이 항상 가능 했습니까? 포획 된 탄약에 대해 이야기 할 때 염두에 두었던 경우입니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전은 테러리스트들의 후방에있는 별도의 특수 부대 그룹을 습격하는 것이 아닙니다. 이 같은. 아니요,하지만 원한다면 여기에 또 다른 교과서 진실을 설명하십시오.

[수고]

조용히 떠날 수 없었을 때 트로피 탄약에 대한 이야기는 없었습니다. 트로피 MP는 무게가 작고 컴팩트하기 때문에 단독으로 사용되었습니다. 그리고 MP 방향으로 교수진을 무장시킬 때 전혀 보지 않았습니다.
당신이 트로피 탄약의 논리를 따른다면, 당파 자들은 단순히 포획 된 무기로 완전히 무장해야했습니다. 그러나 당파는 본토와 PPSh에서 공급되었으며, 소총과 박격포가 달린 기관총까지 공급되었습니다.

[이오안]

오른쪽 PPSh와 왼쪽 ppd 만

[신호음]

PPD-40으로 왼쪽에 프리츠. 아마 전쟁 사진의 시작?!

[Maximon2005]

독일인에게는 PPShpagin이 없었지만 PPDegtyarev

[카이텍스]

왼쪽의 친구는 확실히 아닙니다
또는 pap 또는 suomi
그리고 일반적으로 말하기. 아마도 미티시의 사격장에서 사진을 찍었을 수도 있습니다
:)

[사령관]

왼쪽 독일 ppd와 pps

[에스겔 25-17]

독일인에게는 더 좋은 것이 있습니다.

[알리 코 칸트]

카트리지가없는 무기를 설명 하시겠습니까? 카트리지가 먼저 오는 것 같습니다. 첫 탄약 7,93x57 대 7,62x54R, 9x19 루거 대 7,62x25를 비교하십시오.

[바다 고양이]

올바른 말, 동료 Alisher! 독일 카트리지는 더 강력하지만 이것은 필수입니다.

[루거 파라]

글쎄, 나는 내 손을 꼬아 잡고있다 – 독일은 더 긴 소매를 가지고 있지만 다르다 – 우리의 배는 짧지 만 짧다 초기 탄환 속도는 거의 같다

[Nikolaevich 전]

유명한 이야기! 독일군은 소련 SVT와 PPSh로 기꺼이 무장했습니다 ... 그리고 MR-38 / 40에 대해서는 아무데도 보지 않고도 "소비에트"추억을 공유 할 수 있습니다 (!) ... : 1. MR-38은 연사력이 낮았습니다 min) 따라서 전쟁 중에 독일인이 거의 텅 빈 채로 팬을 돌렸고 적군 병사가 무사히 남아있는 경우가있었습니다! (낮은 발사 속도로 인해 총알 사이의 "팬"에서 인체 폭의 "틈"을 얻었습니다!); 350. 왜 독일군은 MP-400에서 수평선에 비스듬히 쏘았습니까? 총알은 총구 속도가 불충분하여 총알의 비행 경로에 작은 편평한 부분이있어서 "적당한"거리에서 가슴을 치기 위해 총신을 "들어 올려"발사했습니다. 2. 독일 기관단총 사수가 항상 장갑을 끼고있는 이유는 무엇입니까? MP-38의 뜨거운 배럴에 손을 태우지 않기 위해; 3. MP-38 배럴 끝에있는 "후크"는 무엇입니까? 장갑차에서 총을 쏘는 편의를 위해 ... 음, 그게 ... 소련의 "준 군사"잡지에서 기억하는 전부인 것 같습니다 ( "군사 지식"? .... )

[루거 파라]

그들은 유치원에서 이것을 당신에게 말했습니까?

[Nikolaevich 전]

아니 .... 학교에서!

[루거 파라]

물론 여성도 "간격"이 있습니다.)))

[야밤]

제품 견적 : dvina71

독일의 mg은 성능과 수량면에서 소비에트 샘플을 초과했습니다. 실제로, 각 Wehrmacht 보병 부대는 mg 기초를 가지고있었습니다

어느 해의 독일 사수 샘플이 고려됩니까?
41 일, 붉은 군대와 Wehrmacht는 완전히 다른 무기 체계를 가지고있었습니다.
독일인들은 보통 1 개의 가벼운 기관총 (항상 mg38이 아님)이있는 칸을 가지고 있으며, 소총의 나머지 부분들, 때로는 1-2 대의 기관총을 포함하며 항상 mp-40도 아니고, 예를 들어 mp-38 등입니다.
붉은 군대의 소총 사단은 독일과 달리 보통 반자동 토카레프 소총과 경 기관총을 가지고있었습니다. 총 화력은 거의 같지만 불의 깊이에는 차이가있었습니다. 러시아 지부가 공격하는 것이 더 편리하고 독일 지부가 방어하는 것이 더 편리했습니다.
예를 들어 바보 디스크 외에도 성능 특성은 다른 성능 특성도 상당히 양호했습니다.

[거위]

РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat

예를 들어 바보 디스크 외에도 성능 특성은 다른 성능 특성도 상당히 양호했습니다.

Degtyarev의 주요 장점은 그의 가격이며, MG-38의 비용으로 3-4 DPM 기관총을 구획에 장착 할 수 있었으며 이는 하나의 기관총보다 확실히 시원했습니다. PDM이 가지고있는 유일한 것은 유효 사거리였습니다. 실제로 두 가지를 생략 할 수 있습니다.

[AK64]

Degtyarev의 주요 장점은 그의 가격이며, MG-38의 비용으로 3-4 DPM 기관총을 구획에 장착 할 수 있었으며 이는 하나의 기관총보다 확실히 시원했습니다. PDM이 가지고있는 유일한 것은 유효 사거리였습니다. 실제로 두 가지를 생략 할 수 있습니다.

MG-34하고 싶습니까?
MG-34는 정말 비쌌습니다. 그러나 실제로 독일인들이 그것을 내버려 둔다면 DP-27은 더 싸지 않을 것이다. 또는 그 반대로-소련 MG-34를 해제하십시오.
일반적으로 MG-34의 가격은 고가 였으므로 독일은 MG-42를 조각하기 시작했습니다. 그러나 34 번째 MG-44는 MG-320의 250 점에 비해 42 점을 차지했다. 4의 가격에 3

[거위]

제품 견적 : AK64

MG-34하고 싶습니까?

정말 죄송합니다. MG-34에 대해 이야기하고 있습니다.

제품 견적 : AK64

그러나 실제로 독일인들이 그것을 내버려 둔다면 DP-27은 더 싸지 않을 것이다.

DP-27의 비용은 나의 기억이 나에게 1939-40 년 동안 SVT-38의 비용보다 적고 Mosin 라이플의 비용의 34 배가되었다. MG-XNUMX의 비용이 DP와 비교 될 수 있을지 의문입니다. 그는 XNUMX 차 금속의 많은 밀링, 드릴링 및 높은 소비량을 가지고 있습니다.
3 MG에 대한 4-1 DP는 현실이었다.
그것은 흥미로운 것입니다. 리본의 MG와 매장의 DP에 대한 2000 발의 탄약 적재량은 얼마입니까? 이것은 매우 흥미 롭습니다. 2 명의 DP조차도 착용 가능한 탄약 및 화력의 크기 측면에서 MG를 잃을 수 있습니다. 그리고 부서에는 DP가 2 명을 넘을 수 없었습니다. 특히 저격수가 포화 상태 일 때는 더욱 그렇습니다.

[AK64]

DP-27의 비용은 나의 기억이 나에게 1939-40 년 동안 SVT-38의 비용보다 적고 Mosin 라이플의 비용의 XNUMX 배가됐다.

메모리 매우 부정 행위.
전쟁 전 :
DR-27-약 800 루블
PPD (동일한 메모, atvora)-약 1300-1400 루블
1930 ARR 100-약 (약) 80 루블 (90-XNUMX)
ABC --- 1300
CBT --- ABC보다 조금 저렴하며 약 1000입니다.

그러나 CBT 생산이 시작 되었기 때문에 DP와 CBT (또는 ABC)의 가격 비교는 사실이 아닙니다. 또한 가격은 1942 년 약 700 루블로 떨어졌습니다.

MG-34의 비용이 DP와 비교 될 수 있을지 의문입니다. 그는 XNUMX 차 금속의 많은 밀링, 드릴링 및 높은 소비량을 가지고 있습니다.

DP는 정확히 같은 것을 가지고 있습니다-많은 밀링. 박스는 밀링되고 잠금 메커니즘은 제조 비용이 매우 비싸다.
이것은 Dyagterev의 "상표"--- 많은 밀링입니다. 글쎄, 그들에 의해 "좋아요"를 잠그는 롤러-그것은 단순히 싸게 발생하지 않습니다.

3 MG에 대한 4-1 DP는 현실이었다.

아닙니다. 또는 확인하십시오. (그러나 당신은 왜 논쟁 할 수 없습니까?)
1942 년, MG-34는 25 일 MG-30보다 42-44 % 더 비쌌습니다. (42 번째 MG-42의 가격을 비교하지는 않았습니다.

그것은 흥미로운 것입니다. 리본의 MG와 매장의 DP에 대한 2000 발의 탄약 적재량은 얼마입니까? 이것은 매우 흥미 롭습니다.

30 라운드 동안 박스 매거진의 무게는 약 500 그램입니다. (축음기 디스크와 비교).
하지만
(1) 2000 년 DP는 환상적입니다 --- 오랫동안 참을 수 없습니다
(2) BC 주 전체가 왜 매장에 있습니까? 상점에서는 XNUMX 분의 XNUMX이면 충분합니다. 나머지는 대량 일 수 있습니다. 그러나 테이프는 대량으로 불가능합니다.

2 명의 DP조차도 착용 가능한 탄약 및 화력의 크기 측면에서 MG를 잃을 수 있습니다. 그리고 부서에는 DP가 2 명을 넘을 수 없었습니다. 특히 저격수가 포화 상태 일 때는 더욱 그렇습니다.

나는 MG에 대해 아무 말도하지 않을 것이다 --- 나는 독일인의 팬이 아니다. 그러나 4 Maxim에 대한 1 DP-확실합니다. (DP의 경우 전투의 발사 속도에 따라 과열로 인해 처음 80 분 동안 분당 XNUMX을 선언 할 수 있음)

[거위]

제품 견적 : AK64

메모리 매우 부정 행위.

내 데이터가 귀하의 데이터와 일치하는지 확실하지 않습니다.

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(1) 2000 년 DP는 환상적입니다 --- 오랫동안 참을 수 없습니다
(2) BC 주 전체가 왜 매장에 있습니까? 상점에서는 XNUMX 분의 XNUMX이면 충분합니다. 나머지는 대량 일 수 있습니다. 그러나 테이프는 대량으로 불가능합니다.

나는 XNUMX 차 세계 대전 중 경 기관총 사용에 대한 지시 사항을 자세히 읽었습니다.
구획 당 하나의 기관총은 2 개의 수동 기관총 (DP, Lewis, BAR 또는 Zb-26)보다 수익성이 높은 것 같습니다. 심지어 여러 사람들이 그것을 제공한다는 것을 고려하더라도.

잡지 음식은 금속 테이프에 비해 체중이 증가하지 않으며 신뢰성과 발사 속도 측면에서 손실됩니다.
전투 조건의 장비 테이프는 상점보다 빠르며 부서의 군인의 노력이 적습니다.
두 대의 수동 건에 대한 단일 기관총 측면의 발사 범위와 강도는 분대의 풀 타임 결투에서 억제 될 수 있습니다.
단일 기관총 + 계산 무기의 비용은 2 개의 경량 기관총 및 계산 무기의 가격과 비슷합니다.
가벼운 기관총 측면 공격에 대한 기동성, 그러나 매우 조건부. 단일 기관총은 여전히 ​​공격에서 분리를 유지할 수 있습니다.

[AK64]

내 데이터가 귀하의 데이터와 일치하는지 확실하지 않습니다.

"모신 소총 XNUMX 개 반"경기 ???? :약

나는 XNUMX 차 세계 대전 중 경 기관총 사용에 대한 지시 사항을 자세히 읽었습니다.
구획 당 하나의 기관총은 2 개의 수동 기관총 (DP, Lewis, BAR 또는 Zb-26)보다 수익성이 높은 것 같습니다. 심지어 여러 사람들이 그것을 제공한다는 것을 고려하더라도.

아니, "더 많은 수익"이 아닙니다. "하나"는 일반적으로 "유익하지 않음"입니다.
Uv Ezerkil은 문제의 근원을 상기 시켰습니다. 베르사유 조약은 독일군이 중기관총을 개발하는 것을 금지했습니다. 그래서 독일군은 "단일"기관총을 쌓은 것으로 밝혀졌습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 "더 많은 수익을 낼 수있는"것은 아닙니다. 더욱이 독일 지부의 개념 (10 명이 기관총의 부속물)은 전혀 규칙이 아닙니다.
일반적으로 이것은 모두 똑같은 "미덕으로 넘어갈 필요"입니다.

잡지 음식은 금속 테이프에 비해 체중이 증가하지 않으며 신뢰성과 발사 속도 측면에서 손실됩니다.

그리고주고받지 않습니다. 그리고 가격. 그리고 무게. 그리고 불가피하게 기관총 메커니즘의 추가 복잡성.
그러나 당신은 다시 (다시!) demagogy로 돌진 : 나는 뿔을 축음기 디스크와 비교할 것을 제안했습니다. 결론은 분명하다.
당신이 사기꾼 인 두 번째 이유 : 가벼운 기관총의 경우 상점에 전체 BC를 가질 필요는 없습니다. 그러나 테이프에서는 정확히 전체이어야합니다.

전투 조건의 장비 테이프는 상점보다 빠르며 부서의 군인의 노력이 적습니다.

농담하니?

두 대의 수동 건에 대한 단일 기관총 측면의 발사 범위와 강도는 분대의 풀 타임 결투에서 억제 될 수 있습니다.

"두 개의 UNIQUE에 대한 기관총 측면의 사거리와 강도는 분대 대결에서 진압 할 수 있도록합니다."
다시 한 번 : 분리를 위해 "하나"는 중복됩니다. 이 단어는 --- 중복됩니다.

그러나 나는 당신과 대화를 끝냈습니다 : 나는 이것이 쓸모없는 대화임을 알았습니다. 안녕.

[야밤]

엄밀히 말하면 PDM은 더 나빴을뿐입니다.
하나의 트렁크 변경 가치가 있습니다

[야밤]

군비 표준이 몇 년인지 이해하는 것이 매우 중요합니다.
1941 년 1941 월에 Mausers와 Wehrmacht와 XNUMX 년 XNUMX 월 모스크바 근처에있는 Wehrmacht는 약 백만 개의 SVT와 다른 많은 무기를 점령하여 현저하게 다른 방식으로 무장했다.
Faustpatron 또는 마그네틱 광산이있는 Wehrmacht, MG-42 기관총 또는 MG-38 기관총이 장착 된 Wehrmacht. 우리 군대도 마찬가지입니다. 무장은 품질과 구성면에서 매우 두드러졌습니다.

[카이텍스]

"멍청한 디스크"는 군대의 요구 사항입니다
나는 그들이 왜 매장 음식을 주장했는지 판단하지 않을 것입니다

그래서 기관총이있는 소련의 전쟁 기간에는 보병뿐만 아니라 매우 좋지 않았습니다.

[알렉세이 RA]

제품 견적 : kytx

"멍청한 디스크"는 군대의 요구 사항입니다
나는 그들이 왜 매장 음식을 주장했는지 판단하지 않을 것입니다

문제는 테이프 자체에있는 것 같습니다. DP 개발 당시 보병은 "Maxim"의 표준 캔버스 테이프 만 가지고 있었는데, 이것은 발사 할 때 두 번째 숫자의 참여가 필요했습니다 (왜곡을 피하기 위해). 공군 만이 금속 테이프를 가지고있었습니다. 그리고 20 년대 후반 소련을위한 대량 강철 테이프로의 전환은 너무 비쌌습니다. 판금에서 스탬핑 된 링크는 이제 저렴하고 단순 해 보이지만 스탬핑으로 모든 것이 나빠졌습니다.

링크 금속 테이프의 필요성이 인식되었다. 이러한 테이프는 Maxim을 기반으로 만든 PV-1 항공 기관총에 사용되었습니다. 이 테이프가 지상 기관총에 적용되지 않았다는 사실은 대량 생산이 가능한 스탬핑 장비가 없기 때문입니다.

소비에트 소형 무기에 관한 그의 책에서 볼 로틴은 소련의 무기 산업에서 스탬핑과 용접의 도입이 전쟁 전에 만 발생했다고 언급했다.

[루거 파라]

모든 적군은 서투르게되어 값 비싼 테이프를 사고 싶지 않았습니다.

[카이텍스]

나쁘지 않은
답은 포괄적이다
그러나 평소와 같이 모든 것이 생산에 달려 있습니다.

[AK64]

나쁘지 않은
답은 포괄적이다
그러나 평소와 같이 모든 것이 생산에 달려 있습니다.

답은 틀립니다 : 테이프와 어리석은 축음기 디스크 외에도 다른 유형의 힘이있었습니다. 동일한 경적 (경량 기관총에 적합하며 싸고 가벼운 것보다 훨씬 흰색).

[카이텍스]

오늘날까지 테이프에 단일 기관총이 공급됩니다.
그래서 라 - 라 하지마.

[AK64]

오늘날까지 테이프에 단일 기관총이 공급됩니다.
그래서 라 - 라 하지마.

경 기관총은 오늘날 경적에서 먹는다
그래서 라 - 라 하지마.

어쨌든 : 괜찮은 사람들과 괜찮은 (겉보기에) 장소에서 이야기 할 때 --- 다음 번에 표현을 선택하는 데 어려움을 겪으십시오. "la-la"씨

[루거 파라]

Diagtyarev는 자동 소총을 자르고 콘테스트가 핸드 브레이크를 통과하지 못하도록했습니다. 우리는 위쪽으로 먹이기 위해 잡지 (스프링)에 문제가 있었기 때문에 디자이너는 디스크를 맨 위에 꽂아서 중력이 경기장에 올랐습니다. (인터넷 사진 참조)

[AK64]

РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat

예를 들어 바보 디스크 외에도 성능 특성은 다른 성능 특성도 상당히 양호했습니다.

과열 및 웨지 경향을 잊어 버린 경우. 무게처럼.
일반적으로 DP의 화재 발생률 (과열, 웨지, 디스크 등을 고려한)은 자동 소총과 같습니다. 무게는 기관총과 같지만 가격은 ....

[Glory1974]

비교할 부분은 무엇입니까? 우리에게는 승리의 무기가 있으며, 그들은 패자 무기를 가지고 있습니다.
물론 뉘앙스가 있지만 전반적인 결과는 다음과 같습니다.
우리는 더 좋은 무기와 군대 예술을 가지고 있기 때문에 승리했습니다.

[바다 고양이]

비교할 필요가 있습니다. 그리고 결론을 도출하십시오. 적에 비해 더 나은 무기를 가진 군인은 손실이 적습니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전과 같은 전쟁에서 법안의 차이는 수십만에 달합니다. 모든 질문은 비용이 든다. 그리고 당신은 진지한 대화 대신 시험에 합격 한 소년들에게 공통된 사실을 반복합니다.

[Glory1974]

비교가 필요합니다. 결론을 도출하십시오.

그것은 논쟁하기가 어렵습니다. 물론. 그러나 내 의견으로는, 단점은 장점의 연속이고, 반대의 경우도 있으므로, 적용 전술과 함께 고려해야합니다. 일부 성능 특성에는 이점이 없으며, 그 중 하나만 사용하면 잘못된 결론이 도출 될 수 있습니다.

소년들에게 진실을 되풀이하다.

미소 지었다. 포인트를 치십시오. 내가 어렸을 때 그들은 승리의 무기라고 나에게 말했다.

[Maximon2005]

각 무기에는 장단점이 있습니다. 독일군은 최고의 기관총을 보유하고 있었으며 수정은 여전히 ​​진행 중입니다. 최고의 기관단총은 PPSh가 아니라 PPS였습니다. PPSh의 발사 속도가 너무 높으며 2 개의 매장 만 포함됩니다. 다른 PPSh에서 상점은 그에게 접근하지 않았고 전투에서 PPSh를 충전하는 데 너무 오래 걸렸습니다 .... PPS는 PPSh와 Schmeiser에서 가장 잘 흡수했습니다. 그것은 싸울 시간이 거의 없었습니다 ....

[야밤]

제품 견적 : glory1974

비교할 부분은 무엇입니까? 우리에게는 승리의 무기가 있으며, 그들은 패자 무기를 가지고 있습니다.

음, 그렇습니다. 패자는 폴란드, 프랑스, ​​네덜란드, 그리스, 덴마크, 유고 슬라비아입니다. PPC 괴로워.

[hohol95]

그들은 나중에 패자가되었습니다! 동부 전선과 북아프리카의 소형 무기 손실은 제 XNUMX 제국의 생산으로 보상 될 수 없었습니다. 나는 축적 된 트로피를 사용해야 만했다-잡지 "Arms"의 이슈 :
제 XNUMX 제국의 보병 무기. XNUMX 부. 권총
제 XNUMX 제국의 보병 무기. 파트 II. 총포
제 XNUMX 제국의 보병 무기. 파트 IV 기관단총
제 XNUMX 제국의 보병 무기. 파트 VII. 기관총
카트리지 및 예비 부품 공급 문제로 인해이 문제가 더욱 악화되었습니다!

[Glory1974]

음, 그렇습니다. 패자는 폴란드, 프랑스, ​​네덜란드, 그리스, 덴마크, 유고 슬라비아입니다. PPC 괴로워.

좋은 예입니다. 독일군은 위에 열거 된 것보다 더 좋은 무기를 가지고 있습니다. 그러나 소련보다는 더 나쁘다.

[스트라 실라]

M16과 AK-74를 비교하십시오. AK 앞의 Mosin 소총을 기반으로 한 카빈총 인 ABC 및 SVT 클래스로 놓친 AK 앞에는 좋은 오래된 AKS가 있었으며 전쟁이 조금 걸렸습니다. 다시, 카트리지가 다릅니다.

[야밤]

제품 견적 : maximon2005

최고의 기관총은 독일인이었습니다

큰 논쟁이있다
독일인은 비교적 성공적인 기관총을 가지고 있었지만 최고입니까?
mg38과 mg-42는 모두 결핍이 있었다.

[바다 고양이]

MG-38, 이것이 어떤 종류의 기관총입니까? 오식?

[야밤]

제품 견적 : maximon2005

다른 PPSh에서 상점은 그에게 맞지 않았습니다.

1. 생산 품질은 여전히 ​​디자인이 아닙니다
2. PPSh에는 다른 상점이있었습니다. 드럼은 매우 편안하지 않았지만 뿔이 있었지만 일반적으로
나는 다양한 전문가들의 의견을 듣고 PCA는 PPP보다 더 좋은 방법으로 매우 가치있는 기계입니다.
그리고 stenes 나 다른 대규모 외국 SMG도 PPS 및 PPSh와 비교할 수 없었습니다.

[알렉세이 RA]

РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat

PPSh에는 다른 상점이있었습니다. 드럼은 매우 편안하지 않았지만 뿔이 있었지만 일반적으로

EMNIP의 통일 문제는 드럼 샵에서 발생했으며 종종 특정 소프트웨어에 맞게 사용자 정의되었습니다. 그러나 carob은 문제없이 모든 PP에 적합합니다.

[야밤]

인용구 : Alexey RA

그러나 carob은 문제없이 모든 PP에 적합합니다.

호환성 문제도 있었지만 그렇게 심각하지는 않았습니다.
PPSh가 허용 오차를 크게 허용하기 때문에
어디에서 읽었는지 기억이 나지 않지만 측정 장치조차 없었던 조립 라인이 있었으며 표준으로 PPSh를 만들었습니다.
독일인들은 그것을보고 똑같이 훌륭하게 참나무 인 mg42를 만들었습니다.

[AK64]

독일인들은 그것을보고 똑같이 훌륭하게 참나무 인 mg42를 만들었습니다.

독일인들은 이것을 "보고"하지 않았습니다. 독일인들은 MG-34의 가격을보고 울었습니다. 글쎄, 전쟁이 예기치 않게 기관총에 큰 손실을 입 혔기 때문에 ... 그래서 그들은 가능한 한 단순화하기 시작했습니다 --- 놀랍게도 MG-34라는 결과가 나왔습니다.

[루거 파라]

PPS는 보병들 사이에서 자신감을 얻지 못했습니다-그는 특별히 사랑받지 못했습니다.

[AK64]

나는 다양한 전문가들의 의견을 듣고 PCA는 PPP보다 더 좋은 방법으로 매우 가치있는 기계입니다.

그리고 "더 나은"것은 무엇입니까?
PPSh-에르 사츠 무기. PPS는 또한 ersatz 무기입니다. 우리는 두 개의 eratz를 가지고 있습니다. 어떤게 더 좋아? IMHO-더 싼 것 (이것은 ersatz의 주요 이점입니다-저렴한 것)

그리고 stenes 나 다른 대규모 외국 SMG도 PPS 및 PPSh와 비교할 수 없었습니다.

정확히 "못할 수없는"것은 무엇입니까? 체중? 가격에? 신뢰할 수 없는? "엉덩이와 섹스"할 수있는 능력? 그들은 무엇을 할 수 없었습니까?
이 모든 PP는 "전시 대리 무기"입니다. 따라서 Sten과 미국의 "버터 요리"는 모두 더 쉬웠고 따라서 PPSh (및 PPS)보다 저렴했습니다. 즉, ersatz로서 그들은 더 낫습니다.

그렇기 때문에 44th의 독일인조차 벽을 생산하기 시작했습니다 (술 취한 배관공의 악몽-벽 : 차고에서 생산되었습니다.

[폰 치크 78]

나는 왜 적어도 임시 조치로서 왜 보병 DP의 탱크 버전에서 매장을 망칠 생각을하지 않았는가? 그리고 더 작고 더 넓습니다.

[hohol95]

그리고 더 작고 더 넓습니다.

컴팩트하지 않습니다-IT는 이상입니다!
그리고 그가 거짓말 자세에서 쏘는 것이 편리할까요?

[hohol95]

Ponchik78에게 물어 보도록하겠습니다. 브라이언 군대에서 BREN 기관총에 동력을 공급하기 위해 탄약 100 발의 디스크 매거진을 사용하지 않은 이유는 무엇입니까?
아마도 이유가 있었습니까?

[바다 고양이]

알렉세이, 그들은 아마도 "루이스"로 충분히 고통을 겪었 을까요? (농담)

[hohol95]

영국의 북아프리카 모래에서 "루이스"와 항공기 "비커스"가 매우 활발하게 사용되었습니다.
그리고 디스크 파워는 그다지 신경 쓰지 않았습니다. 아마.

[루거 파라]

스탈린 그라드에서는 특히 강화했지만 탱크 탬버린이 충분하지 않았지만 여전히 확보해야했습니다. 코코넛으로 줄 것이 거의 없다면 충분하지 않습니다 (보병 버전도 파서 얼굴에 충전 할 수도 있습니다)

[에스겔 25-17]

제품 견적 : 루거 - 파라

함체 전체가 카트리지와 배럴을 착용하지 않았으며, 물을 운반하는 것보다 얇 았으며 무게가 70kg 미만인 기관총이 전장에서 굴렀습니다.

MG 34 또는 MG 42는 베르사이유 조약 (기관총 개발, 생산 금지)의 제한으로 인해 만들어졌습니다. 기관총은 성공했지만 비교하면 PC와 비교됩니다. 그러나 기관총은 Maxim이나 Goryunov였습니다. 우리는 붉은 군대의 직원입니다. 1 차 세계 대전의 뜨거운 경험에 따르면, DP 나 영어 BREN은 수동, 즉 분리를 위해 사용되었습니다.

[Baursak]

이상한 논쟁이 나왔다. 각 군대는 해당 산업에서 생산할 수있는 무기에 합당합니다. 그것은 보일 것입니다-더 쉬운 것은 무엇입니까?! 좋은 MG-42를 가지고 건강에 복사하십시오. 그러나 성공적인 적의 무기를 복사하려는 거의 모든 시도는 주로 기술 측면에서 실패로 끝났습니다. 이것은 소형 무기와 중화기 모두에 해당됩니다. 물론 각 유형의 무기가 자체적으로 탁월한 보조금을 제공한다고 주장하는 사람은 거의 없습니다 (물론 시간에 따라)-Maxim (또는 오히려 Vickers) 회사 기관총, MG-42는 "유니폼"(조건부로 ) 기관총, PP의 PPS, 자동 장전의 SVT (보증인과 함께), 그리고 의심 할 여지없이 탄창 소총의 Mauser 98.
그러나 우선 전쟁은 여전히 ​​이겼습니다 기술적으로 진보 된 무기가 아니라 기술적으로 진보 된 무기로물론 하나는 다른 것과 밀접하게 관련되어 있지만

[마이클 슨]

그것은 소련의 군비와 관련하여 최고의 측면을 보여주었습니다. 독일인들은 이곳에서 다소 무장 한 원시 원주민 무리를 만날 것이라고 믿었습니다. 일반적으로 조직과 군대 시스템에 관해서는 이와 비슷한 일이 일어났습니다. 그러나 소비에트 군사 산업 단지의 수준은이 계획에 전혀 맞지 않았다. 우주선은 매우 견고하고 진보 된 기술로 공급되었습니다. 그리고 독일이 방위 산업에서 괄목 할만한 혁신적인 성과를 내놓았음에도 불구하고 우리의 배경에 비추어 볼 때 우리는 매우 괜찮은 것처럼 보였습니다.

[AK64]

그리고 얼마나 많은 독일인이 방위 산업에서 획기적인 돌파구를 가지고 있든지

그리고 독일은 어떤 종류의 "방위 산업의 돌파구"를 가졌습니까?

그들의 배경에도 불구하고, 우리는 매우 괜찮아 보였다.

"심지어"--- "당신은 들었습니다-심지어 독일인!"

그러나 질문은 다릅니다. 정확히 "좋아 보이는"것이 무엇입니까?

[뿔]

전문가는 아니지만 독일 카빈총의 볼트 핸들 위치가 마음에 듭니다. 오른쪽 팔을 앞으로 뻗어 시야를 크게 바꾸지 마십시오.

[김 동지]

인용구 : Alexey RA

무장을 위해 민병대는

90 년대 초에 나는 특정 컷 (새로운!) 재킷을 받았다. 한 베테랑은 39-40 년의 독특한 위장을 가진 독일 낙하산 재킷으로 그녀를 인정했다.
그래서 오랫동안 "갈퀴"가 될 것입니다.