모기 함대의 해로운 신화

340
기사 "러시아 함대의 지적 장애? 아니, 러시아 사회는 " 어떤 사회가 해군으로부터 받고 싶은지에 대한 질문을 제기했다. 그러나 사회에 의해 쓰여진 것이 아니기 때문에 나중에 많은 응답이 뒤따라 왔지만 응답이 없었습니다.

하나의 간단한 것을 이해할 가치가 있습니다. 한 사람이 줄 수있는 단순한 형태의 대답은 아닙니다. 함대는 전체적으로 국가의 정책과 전략의 지속이며, 상대적으로 말해서 이것은 금속에 구체화 된 정책입니다.



모기 함대의 해로운 신화

사마귀 작전은 모기의 힘의 예입니다 함대 가득 찬 전투에서


의사 결정자가 원하는 것을 정확히 알고있는 어떤 이상적인 세계에서 우리가 필요로하는 함대의 종류에 대한 문제를 어떻게 해결할 수 있을까요? 다음 30 년에서 40 년 동안 세계의 특정 지역에서 달성해야하는 목표가 적어도 근사치로 정의됩니다. 그런 다음 총재 보좌관을 기반으로 정치 지도자들은 이러한 정치적 목표를 달성하기 위해 해결해야 할 군사 업무 목록을 결정해야합니다. 이 목록을 보면 일반 직원 (해군 섹션 포함)은 해군 참모와 협력하여 함대가 해결해야 할 군사 작전의 부분을 결정해야합니다.

그러면 해군의 차례가 될 것입니다. 해결해야 할 작업의 대략적인 목록을 알고 있으며, 함대는 이에 대한 선박 직원의 유형과 번호를 결정해야하며,이 작업부터 조선 프로그램을 조정하여 작업을 조정하십시오.

그리고 우리는 우리에게 필요한 함대를 모두 알게 될 것입니다.

물론, 아무 것도 예측할 수 없었을 것입니다. 미래에 대한 예측은 심지어 과학적으로도 감사 할 일이다. 그러나 대략적으로 예상하기 위해서는 꽤 가능할 것입니다.

"위에서부터"알 수없는 정보가 없다면 시민들은 스스로 지적으로 노력하고 "우리가 함대에서 무엇을 원하는가요?"라는 질문에 대한 답을 줄 수 있습니다. 많은 수의 시민들이이를 수행한다면 사람들의 기대치가 일정하게 나타날 것이고 이는 인구가 해군에서 원하는 것을 객관적으로 보여줄 것이며 이러한 욕구는 실제로 해군 건설의 출발점이 될 것입니다. 그들 중 확실히.

그 동안에는 그런 것은 없습니다. 현재의 의사 결정 시스템은 장기간 정치 계획을 고려한 것은 말할 것도없고 일반적인 논리조차도 매우 멀다. 오늘날에는 그런 회계는 없지만, 일반 직원의 육상 장교에 대한 자발적인 요구 사항이 있습니다. 해군은 무엇이든 귀찮게하지 않고 "모든 것이 수적으로 수렴되면 모든 사람의 영혼을 위해 얼마나 많은 돈을 넣을 것인가"라는 원칙에 따라 이행합니다. 예를 들어 Buyan-M 프로젝트 21361의 배송이 나타났습니다. 한편으로는 전문화 된 로켓에서 크루즈 미사일을 사용하고 다른 한편으로는 예산 제약에 대한 인식을 기하기위한 GSH 요구 사항에 대한 반응이었습니다. 그러나 이것은 잘못된 것입니다. "나는 찔림을당했습니다. 나는 압박했습니다."라는 원칙에 따라 아메바의 반응입니다.하지만 모든 것이 전략적 우선 순위에서부터 시작되어야합니다.

이러한 "전략"의 결과가 경계 조건에 따라 얼마나 다를 수 있는지 보여줍니다.

SVR과 GRU는 나토가 러시아의 토지 침공을 계획하고 있다는 정보를 독립적으로받는다고 가정한다. 우리는 이것이 현실인지 아닌지 (비현실적이고 불가능한 것이지 요점은 아닙니다) 평가할 것입니다. 그러나 위대한 애국 전쟁의 "윤회"가 우리를 기다리고 있다면 우리 함대가 무엇이었을 지 추정 해 봅시다. 말하자면, 추상적 인 운동으로 뇌를 연습합시다. 그리고 우리는이 경우 군대를 돕기 위해 많은 수의 군대를 착륙시키고, 두 번째로는 호송선과 선단을 상대로 대규모 공습을 격퇴하고, 해안을 따라 호송을 호위하는 것을 보장 할 수있는 함대가 필요합니다. 적이 러시아에 대한 봉쇄를 시도하고, 군사 수송의 가능성을 보장하고, 주로 러시아의 칼리닌그라드, 북부 항로, 추코 카 - 캄차카 - 프리 모르와 오호츠크 노선과 중요한 해상 통신을 유지하려고 시도했을 때 일반적으로 바다. 또한 적의 착륙을 막을 수 있습니다. 특히 중요한 것은 내 방위가 될 것이고 함대의 광산 액션 세력은 착륙 및 호위 병력과 함께 매우 인상적 일 것입니다.

또는 다른 예입니다. 러시아는 미국에 선제 핵 개발을 계획하고있다. 이 경우 무엇이 필요합니까? 그러면 우리는 비밀리에 바다를 탐지하고, 미국 SSBNs를 파괴하기 위해 비밀리에 바다로 고정밀 통신 사를 배치 할 수있는 함대가 필요합니다. оружия 미국 전역에 정확한 "외과 적"타격을 가할 수있는 SPRN 레이더 시스템, 지휘소, 잠수함과의 통신 인프라, 함대를 위협하는 리더 항공 (잠수함) 전략적 로켓 부대에게 대규모 타격을위한 충분한 시간 확보. 동시에 함대에 대한 대안은 없습니다-잠수함과 싸우고 기내 미사일 공급으로 무역 통행을 숨길 수있는 다른 세력이 없으므로 파업 명령을 받기 전에 몇 주 동안 아무도 없습니다.

우리는 다른 경우에 다른 함대가 필요하다는 것을 쉽게 알 수 있습니다. 이것은 정상적인 것입니다. 함대는 정치적 목표와이를 달성하기 위해 해결해야하는 군사 과제를 염두에두고 "전략적으로"구축되어야합니다.

사실, 많은 종류의 이벤트에 대해 "준비 중"의 힘을 가져야하지만, 여전히 실제 작업을 수행해야합니다.

그러나 정확히 어떻게 해군이되어야 하는지를 결정할 수 없다면, 우리는 그것이 어서는 안되는 것을 정확히 알고 있습니다. 해군의 어떤 이미지가 국가에 가장 적합한 지 정확히 알지 못하기 때문에, 우리는 실수 할 수없는 실수를 확실히 알고 있습니다.

이러한 실수 중 하나는 소위 "모기 함대 (mosquito fleet)", 즉 작은 변위를 가진 소형 전함 - 각종 전투 보트, 소형 로켓 선 등으로 구성된 해군에 대한 방향입니다. 이 아이디어는 국내외의 전투 경험 및 모순되는 군사 과학과 모순되는데, 최근 몇 년 동안 이상한 인기를 얻었습니다. 이 악의적 인 개념의 확산을 피하기 위해서는 해부와 유토피아 적 표현이 필요합니다.

소형 선박의 기복


좋아하는 남자 역사 약자가 어떻게 강하게 패배했는지에 관해서. 그들은 지성인 한 사람의 적절한 표현에 따르면, "이것은 지성이 강하게 이겼다는 것을 의미하기 때문에"그러한 현상에 대한 공감은 진화에 의해 우리 안에 묻혀 있기 때문에 - 우리는 마음으로 무자비한 힘을 얻는 형태로서 성공했습니다. 우리는 생물학적으로 그렇게 배열되어 있습니다. 처음에, 작은 배들에 대한 모든 동정은 용감하게 바다로 나가 항공 모함을 가라 앉힐 수있었습니다 - 그들은 거기에서 왔습니다. 우리는 단지 그것을 믿기를 원하며 많은 사람들은 진리를 대면하고이 소망 뒤에 아무것도 없다는 것을 인정할 의지가 부족합니다.

동시에, 다른 언론은 러시아 연방 국방부의 정보 및 대중 통신부 (Department of Information and Mass Communications)에서 일하고 있으며, 이는 새로운 선박을 마치 "죽음의 별"인 것처럼 즐겁게 칭찬합니다. 새로운 IRA? "죽음의 별"! 또 다른 새로운 IRA? 이전보다 더 치명적인 또 다른 "죽음의 별"! 순찰선? "죽음의 별"은 두 배입니다!

물론, 우리가 대량의 호위함을 건설한다면 선전의 주요 압력은 호위함의 살인력에 달려 있습니다. 그러나 우리는 대규모 IRA를 구축했습니다. 그리고 기술적이고 전술적 인 뉘앙스를 탐색 할 수 없지만 공공 기관으로서 러시아 연방의 군대에 자신감을 가진 사람들은 RTO의 힘을 믿습니다. "모기"함대의 현재 "판". 앞서 살펴본 바와 같이, "여기는 다 여기있다"는 것은 해군에서 나온 것이 아니며, 1000 톤까지의 배수량을 가진 선박의 전능성을 진지하게 믿는 군인을 찾아내는 것은 거의 불가능하다는 것을 알 수 있습니다.

마침내 그것이 실제로 어떻게 존재하는지 알아 보겠습니다.

역사적으로 최신 기술로 무장 한 작은 표면 배가 "보통의"대형 표면 전투함보다 근본적으로 우월한 것으로 판명 된 두시기가있었습니다. 처음으로 어뢰가 처음으로 발명되었을 때, 또는 그 당시에 호출 된대로 자기 추진 된 광산이었습니다. XIX 세기의 마지막 4/4 분기에, 어뢰로 무장 한 소형 선박은 이전에 건조 된 전함이 종종 무력감을 나타 냈기 때문에 적에게 두려움을 가져다주었습니다.

그러나 곧 대형 함대에서 전함의 세대가 바뀌면서 "파괴자"의 우월성이 증발했다. 조선공들은 새로운 위협에 적응했다. 어뢰 방지 망으로 전투를 막을 수 있었고, 총격을 허용하는 급속포가 등장했다. 파괴자의 공격자는 실제 화선 포병의 범위를 증가 시켰고, 대형 선박은 속도를 증가 시켰는데 때로는 어뢰 공격을 회피 할 수 있었고, 대응 전술은 몸보다 훨씬 강하게되었고, 어뢰 방지 장치로 보였다.

다음 XX 세기의 1/4 분기에, 어뢰의 주요 운반선 인 구축함은 대형 포병선을 타고 "어쩔 수없이"자리를 잡았다. 제 2 차 세계 대전은 비 avianosnogo 지상 배의 주요 무기가 총다는 것을 보여 주었다. 같은 전쟁에서, 고속 및 기동성 어뢰 보트는 대형 변위의 전투 표면 함선을 해할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 흑해와 발트해에서 작은 수송선을 가라 앉히고 자했던 katerniki와의 소련 경험은 독일인들이 다르게 분류 했음에도 불구하고 그들이 침몰 한 가장 큰 군함 Kriegsmarine인데 실제로는 어뢰 코르벳 함이었습니다.

작은 어뢰 함의 이탈은 짧았습니다.

덜 역사적 기준에 의해 잠시 동안 두 번째 기간이었다. 작은 배들은 다시 중요한 힘이되었습니다. 이것은 대함 순항 미사일 시대의 시작입니다.

이 시대의 시작은 이집트 해군에 의해 발표되었다. 이집트 해군은 에일랏을 소련의 미사일 보트에서 발사 된 1967의 소련 대함 미사일 P-15로 가라 앉혔다. 얼마 후, 1971 년에, 다시 한번 소비에트 미사일 보트의 도움으로 인도 해군은 파키스탄 해군에게 커다란 손실을 가져 왔고, 대함 미사일을 사용하여 항구 (연료 탱크)의 지상 기반 고 대비 목표를 공격하는 카라치를 성공적으로 습격했다.

그렇다면 전 세계가 로켓트 테마를 타기도하고 나토 국가에서 다른 사람들이 탄생 한 후에 작은 로켓 보트와 보트가 탄생했습니다. 미국도 제쳐두고 페가수스를 만들었지 만 능동적 인 간섭은 미사일의 효과를 "1973" 다음 아랍 - 이스라엘 전쟁의 바다 전투 기간에, 단 하나의 아랍 미사일이 목표를 공격하지 않을 때 - 이스라엘 배들은 그들 모두를 혼란에 빠뜨렸다. 1973 이후로, 대함 미사일은 간섭으로 덮힌 함선을 공격하지 않았습니다. 작은 URO 선박 (보트 또는 ISC)은 여전히 ​​위험에 처한 모든 수상함에서 위험한 상태 였지만 Eilat 사건과 마찬가지로 결코 그런 "일방적 인 게임"은 없었으며 권력의 성장 70-x의 끝에서부터 작은 것보다 몇 배 앞선 군함.

또한, 바다에서의 전쟁에서의 지상 배의 주요 적, 항공은 "대형 모선"에 비해 훨씬 더 큰 정도로 "모기"세력에 대항하여 정말로 치명적이었다.

소형 선박의 힘의 상승은 시작되기 전에 끝났다.

전투 경험이 확인되었습니다.

전투에서 "모기"세력


현대의 "모기"함대가 현대 지상군과 전투에서 어떻게 나타 났는지에 대한 세 가지 생생한 예가 있습니다.

그 중 첫 번째는 Operation Morvarid (페르시아어 : 진주)로,이란과 이라크 전쟁이 시작된 1980에서이란 항공에 의한 대부분의 이라크 함대가 파괴되었습니다.

그것은 러시아의 주제에 관한 인기있는 아이디어의 붕괴에 대한 고전적인 예였습니다. 이라크 함대는 미사일과 어뢰의 보트로 구성되어 있으며 연안 해역에서 작동하며 근처에있는 비행장에서 근무하는 전투기에 의해 보호받습니다. 친숙한가요? 이것은 너무 많은 사람들이 그들의 해안을 성공적으로 방어하는 것을 보았습니다.

그러나 슬프게도. 우선, 적군은 방어자가이 지역에 가지고있는 명백하게 커다란 항공 부대를 집중시키고, 비행장을 무력화시키고, 수비수의 물에서 자유롭게 행동 할 수있는 단기간의 기회를 얻는다. 그 다음,이란의 코르벳 함은 미사일 보트로 익사한다. 이라크 해군의 80 %를 파괴하고 모든 항공기를 포함한 모든 항공기를 파괴해야합니다. 공기 방위 전투기가있는 비행장의 존재도 아니고, 시간 안에도 (키워드!) 다른 비행장의보다 현대적인 요격기의 도움을 받았다.


이라크의 모기 함대 사형 집행 인 로버트 "Maverick"과이란의 "Phantom"


그 결과 - 바다의 패배, 보너스 - "특공대"에 의해 파괴 된 이라크 석유 생산의 목표. "모기"함대는, 예를 들어 흑해에서 우리가 가지고있는 작은 표면 함선의 수에 필적하는 숫자로, 약 5 분 만에 파괴되었습니다. 30 분이 아니라 1 시간. 공격 중에는 5 분 동안 지속됩니다. 물론 항공기의 비행 시간을 고려하지 않았습니다.

두 번째로 "모기"함대가 1986의 리비아에 대한 미국의 작전 인 "대초원에 불이났다"는 그 모든 영광을 증명할 수있었습니다.

24 March 1986, 미국 공군이 리비아 군의 해상에서 공격하기 시작했습니다. 3 월 25의 밤, 1234 Ain Zakit의 리비아 MRC가 DRLO 비행기에 의해 발견되었습니다. 그날 미국인들은이 배를 공격했습니다. 첫째, MRK는 RCC "Harpoon"의 갑판 공격기에서 발사 된 히트를 받았고, 이미 타격을 가하는 MRK는 폭탄으로 끝났고 침몰했다.


IRC 프로젝트 1234E "Ein Zakit", 25 March, 1986, 아침


조금 후에, 동일한 프로젝트의 또 다른 두 번째 미사일 인 Ein Mara가 또 다른 미사일에 충돌하여 큰 피해를 입었습니다. 침입자의 또 다른 희생자는 프랑스 건설 미사일 보트였습니다. 미국인들 사이에 사상자는 없었으며, 그들에게 불을 지르지 않았습니다. 미국인들의 공격 당시 순양함 URO "Yorktown"은 ISC의 영향을받은 지역에 있었음에 주목할 가치가 있습니다. 그러나 그들은 그를 보지도 않았고 공격하려고하지도 않았습니다. 곧 미국인들은 리비아 영토를 공격하기 시작했습니다. 모기 함대는 도움이되지 않았고, 전혀 보이지 않았습니다.


이전의 "Ein Mara", "Tariq ibn Ziyad". 리비아 RTO, 히트 곡 "해푼"의 생존자


소형 선박이 본격적인 함대에 대해 무력하다는 사실의 세 번째 예는이란이 제공 한 것입니다. 미국이 페르시아만과이란의 중립 수 채굴에서“탱커 전쟁”을 중단하기로 결정한 1988에서“사마귀”작전을 진행하면서 탱커에 대한 공격의 주요“감시자”인이란을“교육”하기 위해 군함을 보냈습니다. 석유 및 광업. 미국인들에게 이것은 2 차 세계 대전 이후 첫 해전이었습니다.

18 April 1988, 미국인들은 해상에있는 포병 플랫폼을 파괴했다.이란은 고정 기지로 사용했다. 그 후, 가벼운 무기를 장착 한이란의 모터 보트가 페르시아만의 유조선을 포격하기 시작했습니다. 모터 보트 중 하나가 갑판 항공에 의해 가라 앉았고 나머지는 후퇴했습니다. 바로 뒤에,이란 해군의 작은 미사일 코르벳 함 "Joshan"(본질적으로 265 톤의 배수가있는 "Harpoon"미사일로 무장 한 로켓 보트)은 순양함 URO Wainwright를 공격하려고 시도했다.

그러나 순양함은 방해와 보복 미사일 공격으로이란 대륙 미사일을 제거하고이란 선박을 가라 앉혔다. 이란 인들은 "유령"한 쌍으로 순양함을 공격하려했으나 대공포를 뚫지는 않았지만 미국의 합성물은이란의 작은 (1100 톤, IRC "Karakurt"보다 약간 더 많은) 미사일 함을 공격하려고 시도했다. 호위함으로 간주됩니다. 그 결과 - 하나는 갑판 항공에 의해 가라 앉았고, 다른 하나는 그것에 의해 파괴되었지만 항구로 견인되었습니다.


이란 1100-ton "호위함" "Sahand". 새로운 IRA의 변위에 가깝습니다. 공습 후


모기 함대는 다시 돈을 내지 못했습니다.

그것은 자연 스러웠습니다. 대형 표면선은 레이더 안테나가있는 높이가 높아서 대형 표선이 무선 지평선보다 약간 떨어져있는 거리에서 표적을 탐지 할 수있는 훨씬 강력한 레이더를 가지고 있습니다. . 그리고 항공에 대해서, 소형 선박의 "장난감"SAM은 거의 쓸모가 없습니다.



그 해에 있었던 바다의 주요한 미국의 전쟁 도구 - A-6 "침입자"와 RCC "하푼"


위의 모든 예에서 어떤 결론을 이끌어 낼 수 있습니까? 그리고 결론 : "모기"함대는 최신 무기를 장착 한 최신 소형 선박이 이전 시대의 기술에 따라 건조 된 선박과 충돌 할 때만 뭔가를 할 수 있습니다. 에일랏과 파키스탄 선박은 2 차 세계 대전 시대에 속했고 당시 소련 시대의 RCA는 미사일처럼 최신이었다. 모기 함대의 동시대에 감탄하는 효과가 즉각적으로 사라짐에 따라 기술 격차를 줄이는 것만이 필요하며, 다른 무기 군의 우월성은 표적을 탐지하고 타격하는 범위 내에서 생존 가능성에서 작동하기 시작합니다.

또한 1973 이후의 전투는 첫 번째로 대공 미사일이 간섭을 통해 파괴되지 않는다는 것을 분명히 보여주고 두 번째로 때때로 소형 선박이 목표물을 제 시간에 탐지하지 못하기 때문에 리비아 인은 요크 타운을 제 시간에 탐지하지 못했습니다. 이것은 또한 매우 중요합니다.

그러나 이들은 아랍인과 페르시아인, 그런 쓸모없는 전사이며, 소련의 경험은 다른 결과를 말하고 있습니까? 정말로.

소비에트의 경험


당분간, 소련 해군은 항공 모함을 가지지 않았고, 불쾌한 교리를 개발하지 않았으며, 원정 능력을 얻으려고하지 않았다. 아프리카에서 작전을 수행해야했지만. 냉전 당시 해군의 주요 임무는 적의 공격을 막는 것이 었습니다. SG Gorshkov가 발명 한 함대 전략이 어느 순간까지 완벽하게 작동했다고 할 수 있습니다. 미 해군은 SSBN이 장착 된 탄도 미사일의 도움으로 미국의 핵 억지력을 행사했으며, "지역"수준에서 미국 해군을 제압하고 미국인들을 총으로 붙잡아 두었다. 직접 추적 우주선은 미국 배를 따라 가야했으며 안전한 거리에있는 충격력을 목표 지정으로 발급했습니다. 그러한 계획은 자국이 추적선을 "포기"했지만 수년 동안 적에게 심각한 압력을 가했다.

동시에 가장 흥미로운 것은 소련 해군이 미국인들에게 첫 번째 전투를 줄 예정인 곳이다.

소련의 전략가들은 전쟁이 정치적 위기에서 본격적인 갈등으로 빠르게 발전 할 것이므로 소련 사회주의 연방 공화국의 작전을 위해 위험한 함대를 배치하는 것은 불가능하다고 주장했다. 따라서 사전에 함대를 배치해야했습니다. 이 개념의 틀 내에서 소련 사회주의 연방 공화국은 모든 극장에서 즉각 미국과 그 동맹국에 의해 공격받을 수있는 곳에서 전투에 참가할 준비가 된 전투 준비군을 지켰다. 이러한 힘은 작전 편대 (opsk) 비 영구적 구성으로 축소되었습니다. 책임자가있는 지역 목록이 있습니다.

5-I 작전 대대 - 지중해;
7-I 작전 대대 - 대서양;
8-I 작전 편대 - 인도양과 페르시아만;
10-I 작전 대대 - 태평양;
17-I 소대 - 남지나해 (베트남 캠 란드 기반)

우리는 이제 전략이 옳은지 여부를 알 수 없습니다. 의심스러운 순간도있었습니다. 또 다른 것은 중요하다. 소련 해군은 국가의 방위 문제를 해결하기 위해 적들이 군대를 축적 할 곳과 먼 곳과 해역까지 방어선을 제거하는 열쇠를 보았다. 80-x의 늦은 바다 로켓 운반 항공기조차도 대공 미사일 X-95로 무장 한 미사일 운반선 Tu-22K-22를 받았다. 제독 S.G. Gorshkov는 그의 지도력하에 "해양, 핵 미사일"이라는 함대의 특징을 바르게 설명했다. 소련 사회주의 연방 공화국이 또 다른 10 년 동안 존재했다면, 불가피하게이 두 가지 특징, 즉 "항공 모함"에 추가 될 것입니다.


모기 함대, 말하니? ..


그러나 소련 해군의 소형 선박은 제한된 임무를 수행하는 "대형"함대의 일부였습니다. 첫째, 소련에서 IPC - 소형 대잠 함선이 있었는데, 그 임무는 해안 및 근해 지역에서의 PLO 였고 기지에서 나가는 곳의 핵 잠수함 (해양 구성 요소)의 행동을 보장했습니다. 둘째로, 소련 해군에 많은 것이 있었던 RCA와 IRA는 그 자체로 해양 함대에 의해 "양보"되었고, 그 임무를 수행 할 수 있다는 사실에 기여했다.

예를 들어, TFR, 구축함과 순양함은 지중해 중앙부에서 전투 서비스를 수행하는 반면, 때때로 서부에 나타나기 때문에 MRK는에게 해에 숨어있을 수 있으며 수많은 방어 구역을 형성 할 수 있습니다. 마찬가지로 북부 함대에서는 해군 미사일 탑재 항공기, 지상 함대 및 잠수함이 바 렌츠 해에서 NATO의 해군을 공격 한 반면 RTO는 거기에 숨어있는 적함을 찾기 위해 노르웨이 피요르드에서 습격 작전을 수행 할 수있었습니다. 쿠릴 열도에 비슷한 발전이있었습니다. 소련의 "모기"함대가 실제로 존재했지만, "바다, 핵 미사일"의 일부로 존재했다.

해군은 동등한 적과 바다로 싸우지 않았지만 실제 함선과 지휘 및 스태프와 함께 함대의 이론적 인 발전, 경험의 경험은 먼 바다 지역으로 전달 된 군대가없는 가까운 바다 지역의 선박의 전투 안정성은 제공되지 않는다는 것을 보여주었습니다. 그리고 핵 잠수함은 잠수함의 소리 채널에서 수십 킬로미터 이상 떨어진 곳에서 적의 이동을 추적 할 수 있지만 어뢰와 대공 미사일로 BMZ 선박을 공격 할 수 있으며 조심스럽게 "저크"추적에서 벗어날 수 있습니다. 안전한 거리.

그녀를 습격하는 것을 막기 위해 필요한 것은 무엇입니까? 자체 잠수함 또는 순찰 항공기 또는 DMZ 표면 함선을 사용하여 DMZ에서 침몰시킬 필요가 있습니다.

위협적인시기에 기지에서 SSBN을 발사하는 것과 같은 무기의 사용 범위에서 적의 존재를 감안할 때 전형적인 무장 세력의 모습은 어떠 했습니까? 첫째, 여단 (6 부대)에서 2 대의 (12 부대) 소형 대잠 함 - IPC. 그들은 무기를 이용해 강제로 공격하거나 기지 또는 기지에서 나가는 매복에서 적 잠수함을 빠뜨릴 것입니다. 둘째로, 먼 바다 지역에있는 바로 그 힘들 - TFR. Pr. 1135은 속도가 빠르고 위험한 잠수함 사냥꾼이며 속도는 동일합니다. 우리의 경우 3 유닛에 관해서. 항공 - 대잠 연대, 아마도 복합 연대 - 항공기 및 헬리콥터 연대에 관한 정보. 잠수함의 6-T에서 발췌 한 DEPL 여단은 적의 잠수함이 배치되는 보호 지역으로 "잠입"할 수있는 좁은 장소에 잠수함을 배치합니다.

이것들이 대잠 잠수함 인 것을 보는 것은 어렵지 않습니다. SSBN을 기지에서 방출하는 것을 보장합니다. 그리고 이들 병력의 구성에있는 "모기"함대의 대표자들도 여기에 국한되지 않습니다..


유용한 소형 잠수함


DMZ에는 이미 SSBN을 보호하기위한 다목적 잠수함, 공중에 방공 요격기를 제공하는 전투기 및 해상에서의 지배력을 유지하고 적수가 수역을 확보하지 못하게하는 구축함과 미사일 순양함 등이 있습니다.

볼 수 있듯이 모든 종류의 소형 군함이 번영하고 대대적으로 섰던 소련 해군에서도 한 가지로 국한되지 않고 해군의 주력 부대에도 근접하지 못했습니다.

단 하나의 "모기"함대가 실제로 아무것도 할 수 없기 때문에 스스로를 방어 할 수도없고 심지어 국가를 방어 할 수도 없습니다. 이것은 소련의 이론 개발에 의해 확인되었으며, 이것은 외국 전투 경험에 의해 확인되었다.

그리고 오늘날이 관점은 여전히 ​​유효합니다.

로켓 함정과 애국적 신화


IRA와 같은 종류의 함선이 돌아온 역사는이 기사에서 논의되었습니다 "함대가 소형 로켓을 필요로합니까?" 요컨대, 잘 알려진 바와 같이, 해군 본부장은 오늘날 군사 통제의 본질적인 본질이 아니며, 단일 함대 ​​명령 없음새 선박에 대한 TTZ 개발과 관련한 선원의 권한은 다소 제한적입니다.이를 위해 무엇을 구축 할 것인가에 대한 질문은 자체 육성에 따라 행동하는 총 지사에 의해 조정될 수 있습니다.

결과적으로 해군은 특정 시점에서 GSH로부터 장거리 크루즈 미사일의 "특수 로켓 함"사용을 보장해야한다는 요구를 받았다. 경제적 제한을 평가할 때, 해군은 강과 얕은 물을위한 소형 포병선 (Buyan 21360 프로젝트)의 하이브리드에 TTZ를 작성하고 3ICS-14 미사일의 수직 발사를 설치하는 것보다 더 나은 것을 제시하지 못했습니다. 길을 따라, 새로운 선박, 추세에 따라, 수입 디젤 엔진을 받았다. 그래서 21361 프로젝트 인 "Buyan-M"이라는 시추가 탄생했습니다. "Buyan-M"은 시리아의 목표물에 "Calibres"가 허용 된 배입니다.

나는 근대화 된 잠수함과 현대화 된 옛날 형태의 표면 함선에서 누군가를 지었을 때 - 다소 다목적 코르벳 함으로부터 칼리버를 시작할 수 있다고 말해야 만합니다. 그러나 해군의 "구경 (Calibre)"하에서 "가능한 배와 잠수함의 근대화 문제는 절대적으로 걱정하지 않았다. 결과적으로 제재를받는 엔진으로 비싸고 발작이없는 고도로 전문화 된 "UCSS 운반선"건설로 끝났습니다. MRK의 다음 "반복"- 22800 "Karakurt"프로젝트는 분명히 성공적이지 못한 시도 인 "Karakurt"에 대한 디젤 엔진의 상황을 고려하여 21361 프로그램의 명백한 결함을 수정하려는 시도에 불과합니다. 즐거움의 이유가없는 것 같지만, 언론은이 "아이들"을 칭찬하면서 분명히 그것을 과장했다.

초자연적 인 새로운 IRA에 대한 강박적인 광고로 인해 대중은 그것을 믿을뿐만 아니라이 개념적으로 시대에 뒤 떨어진 클래스의 클래스를 전설의 전설과 함께 둘러 쌌습니다. 슈퍼 강력한 모기 함대의 전설은 불안정한 마음 속에 자리를 잡았고 해군 건설과 관련된 현실과 무관 한 좁은 아이디어의 층을 창안했으며이 아이디어는 VI에 완전하게 부합합니다. 레닌, 물질적 인 힘이되었습니다. 그리고 이제 러시아는 RTO에 초점을 맞추고 있습니다.

반면에,이 클래스의 선박 운용에서 영예로운 대중의 신화를 해체하는 것은 가치가있다.

Myth1. IRA는 항공 모함에서 미사일 발사 라인에 조용히 도달 할 수 있습니다. 대답은 '아니오'입니다. 항공 모함은 먼 바다 지역에서 해안을 공격하고 지속적으로 기동합니다. IRA는 그를 공중 납치하지 않을 것이며 훌륭한 역할을하는 동안 무기를 사용할 수 없게됩니다. 운반 대 - 수 있습니다.

신화 2. IRA는 수천 킬로미터에서 지표 목표에 도달 할 수 있습니다. 답은 아닙니다. 지상 목표물을 타격하도록 설계된 미사일은 수천 킬로미터를 비행하고, 대함 미사일은 그 거리를 비행하지 않습니다. 이것은 미사일에 무거운 GOS를 장착해야하고, 결과적으로 연료를위한 공간이 부족하기 때문입니다. "반함 함" "캘리버"에서 약 380 킬로미터 범위.

신화 3. 다양한 유형의 레이더 레이더 시스템은 목표 거리를 제공 할 수 있으며, 이는 안전한 거리에서 촬영할 수 있습니다. SGRLS는 "접촉"에 대해 충분히 정확한 정보를 제공하지 않으므로 목표물의 이동 매개 변수 (코스, 속도)에 대한 정보를 얻을 수 없으며, 로켓 공격을 사용하기에 충분히 정확합니다.

신화 4. 21361 IRA는 배송을 통해 미사일을 발사 할 수 있으며 "미 해군을 계속 만만치있게"할 수 있습니다. 대답은 외장 DD에만 국한되며 지상 선에서 미사일을 발사 할 수 없습니다. 슬픈 권리?

장시간 계속하는 것이 가능할 것입니다. 그러나 이치에 맞지 않습니다. 수퍼 합리성에 대한 아이디어와 모기 함대의 놀라운 유용성을 좋아하는 사람들은 이미 생각하기 시작할 것입니다. 예를 들어, "모기"함대의 또 다른 대표자 - 작은 대 잠수함 인 IPC는 훨씬 더 유용 할 수 있습니다.

합계


러시아는 "모기단"이 필요합니까? 부분적으로. 올바른 버전에서는 고급 방공 시스템, 무기 및 매우 비싼 것은 아니지만 잠수함과 싸울 수있는 특정 OVR 코르벳 함이 있습니다. 그러나 일반적으로 코 베트와 호위함과 같은 대 잠수함은 긴급히 필요합니다. BMZ의 우리의 주적은 수상함이 아니라 잠수함과 부분 항공기입니다. 우리의 작은 배가 그들을 싸우는 데 초점을 맞추어야한다는 것이 여기 있습니다.

표면 함선에 대한 공격은 발트 해에만있는 1 숫자이며, 예를 들어 현대 고속의 미묘한 로켓 보트와 같은 특정 유형의 배송을 요구할 수 있습니다. 그러나 이것은 특정 극장에서의 예외적 인 행동이며 전세계적인 결론을 내릴 필요가 없습니다. 대개 반 전투 헤드가 필요합니다. 러시아에 모기 함대가 존재할 수도 있지만, 우선 보조기 (기본에서 잠수함의 동일한 출력을 보장하고, 전초시 호송선과 수륙 양용 단위를 보호), 두 번째로 주로 대잠 잠수함이 될 것입니다. 미래의 새로운 소형 선박에는 기존의 IPC 나 IRA보다 훨씬 강력한 강력한 방공 시스템이 있습니다. 이는 잠재적 인 상대방의 공군력의 증가 때문입니다.

그러나 기억해야 할 가장 중요한 사실은이 모기 함대는 어떠한 상황에서도 해군의 군사력의 기초가 될 수 없다는 점입니다. 그것에 도박하거나 작은 배로 제한되는 아이디어는 효과가 없으며 무겁고 모욕적 인 손실을 제외하고는 아무 것도 이끌어 낼 수 없습니다.

다른 모든 진술은 다른 신화에 불과합니다.
340 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +5
      24 6 월 2019 06 : 35
      결국 그는 완전히 죽였다 ... ". 미래의 새로운 소형 선박은 기존의 IPC 나 MRK보다 훨씬 강력한 방 공력을 갖게 될 것입니다. 이것은 우리의 잠재적 인 적들의 공력이 성장했기 때문입니다."... 거기에 넣을 곳, 그러면 .. .?
      1. +22
        24 6 월 2019 07 : 08
        Dmitry, 4-5에서 MRC 작업 (새로운 작업도 가능)을 수행 할 수 있습니까?
        시리아에있는 기지의 안전을 유지할 수있는 선박
        (왜 안될까요) 카리브해에서 또는 우리는 "해안"항해에 참여할 것입니다.
        저자는 매우 고통스러운 주제를 다뤘습니다. 해군의 문제는 오늘날 작업을 이해하지 못하는 "보병"(때로는 자신의 것)에 의해 해결되고 있습니다.
        1. +9
          24 6 월 2019 08 : 58
          제품 견적 : knn54
          그러나 그들은 4-5 포인트의 폭풍 속에서 RTO (새로운 것조차)의 임무를 수행 할 수 있을까요?

          폭풍우에 파괴자
          1. +3
            24 6 월 2019 22 : 46
            3-4 포인트의 폭풍, Orly Burke 채터와 같은 프리깃 및 레일, 비행기 갑판 및 섬의 사람들과 같은 항공 모함은 움직이지 않았습니다.
            1. 0
              25 6 월 2019 00 : 44
              폭풍은 어디에 있습니까?
        2. +13
          24 6 월 2019 10 : 46
          제품 견적 : knn54
          Dmitry, 4-5에서 MRC 작업 (새로운 작업도 가능)을 수행 할 수 있습니까?

          4 년 전 상트 페테르부르크 전시회에서 함대 장교에 대한 전문가 평가를보고 4 만 톤 미만의 배기량을 가진 북부 함대 선박은 전투 가치가 불완전하다는 것을 알았습니다. 이 극장에는 4-10 만 톤의 선박을 보유하는 것이 가장 좋습니다. 소형 선박은 충분한 속도, 범위 및 자율성을 가지고 있어도 함대 작전에 참여할 수 없습니다. 전투 준비가 제한적일 것입니다 (무기, 무기, 장비 사용, 보급품 및 연료 공급 작업을 수행 할 수 없음).
          거주 또한 중요한 매개 변수입니다; 4 천 톤 미만의 배수량을 가진 선박에서는 바다에서 오래 머무를 수있는 조건을 만드는 것이 어렵습니다. 실제로,이 평가에서 선박이 모기로 간주되는 크기로부터 SF에 대한 경계가 제공됩니다. 결과적으로 이것은 프리깃보다 작습니다. 그. 우리의 슈퍼 코르벳, MRK, MPK-이것은 같은 모기 함대입니다. 태평양이 북극보다 훨씬 더 거칠다는 점을 고려하면 비슷한 요구 사항이 있다고 생각합니다.
          우리가 특수 함대 특수 함대 공급 차량을 만들고 있지 않다는 것은 매우 걱정입니다. 그들 없이는 바다에서 무엇을 할 수 있을까요? 그런데 시리아가 그 예입니다.
        3. +9
          24 6 월 2019 11 : 53
          제품 견적 : knn54
          Dmitry, 4-5에서 MRC 작업 (새로운 작업도 가능)을 수행 할 수 있습니까?

          이 논평은 그 주제에 대한 것이 아니라 일러스트레이션입니다. 2 년 전, 우리 장관들은 PLO A-40 항공기 생산의 재개에 대해 큰 소리로 외쳤습니다. 이것은 양서류입니다. 나에게 흥미로웠다. 그리고 나는 수륙 양용 항공기가 얼마나 수요가있을 수 있는지에 관한 연구를 수행했다. 즉 그는 물속에 앉아있을 수 있습니까? 그리고 연맹 협의회와 태평양 함대에서는 기상 조건으로 인해 1 년에 1-1,5 달, 발트해 2-3 달, 흑해 4-5 개월 동안 물 위에 앉아있을 수있는 이론적 인 기회가 있음이 밝혀졌습니다. 년 여기에 이야기가 있습니다.
          1. +2
            24 6 월 2019 20 : 53
            그리고 착륙 할 때 통나무가 통을 치면 ...
          2. +3
            25 6 월 2019 20 : 12
            제품 견적 : Alex_59
            그것은 나에게 흥미로워졌고 나는 수륙 양용 비행기가 얼마나 많이 필요할 수 있는지에 대한 연구를 수행했습니다. 그. 그는 실제로 물에 들어갈 수 있습니까? 그리고 SF와 태평양 함대에서는 일년에 총 1 ~ 1,5 개월, 발트해는 2 년에 3 ~ 4 개월, 흑해에는 5 ~ XNUMX 개월 동안 물에 착륙시킬 수있는 이론적 인 능력이 있음이 밝혀졌습니다. 일년에 몇 달. 이야기가 있습니다.

            Pff ... Shoigu 도착 후 Be-200은 해군에 명령을 내리고 (결과적으로 건설하지 않고 돈이 법정을 통해 반환되었습니다) 수 문학 디자인이 시작된 후 폭풍, 얼음 및 기타의 경우 모든 수 문학에서 전체 활주로를 계획해야했습니다. 기상 조건. 결과적으로 수상 비행기의 기지는 무게가 큰 기존 순찰 장교보다 훨씬 비쌉니다.
            1. -3
              26 6 월 2019 18 : 07
              러시아에서는 수소화 작용을 이용한 트릭이 작동하지 않습니다 - 기후. 여름에만 날아 오는 비행기를 가지고있는 점은 무엇입니까?

              이제 네가 세계를 정복한다면 네가 할 수 없다. 웃음
          3. +2
            25 6 월 2019 21 : 36
            제품 견적 : Alex_59
            나는 얼마나 많은 양서류 수륙 양용 비행기가 필요할 수 있는지에 대한 연구를 수행했습니다. 그. 그는 실제로 물에 들어갈 수 있습니까? 그리고 SF와 태평양 함대에서는 일년에 총 1 ~ 1,5 개월, 발트해는 2 년에 3 ~ 4 개월, 흑해에는 5 ~ XNUMX 개월 동안 물에 착륙시킬 수있는 이론적 인 능력이 있음이 밝혀졌습니다. 일년에 몇 달. 이야기가 있습니다.

            일본의 수륙 양용 비행기 (구조 및 잠수함)가 이륙하여 6 점에 착륙했습니다. 당신은 아마 태평양에서.
            1. -3
              26 6 월 2019 18 : 08
              비디오있어? 여섯 구슬이야, 그거야. 착륙의 자동화와 함께, 아마도 파도의 문장이 잡힐 수 있습니다. 하지만 이륙 ...
              1. +1
                26 6 월 2019 20 : 26
                따옴표 : timokhin-aa
                비디오있어? 여섯 구슬이야, 그거야. 착륙의 자동화와 함께, 아마도 파도의 문장이 잡힐 수 있습니다. 하지만 이륙 ...

                PS-1 (US-1) 항공기는 최대 3m 높이의 파도와 최대 15 노트의 바람에 이륙 및 착륙을 제공했습니다.
                또는 4 개 지점에서 이륙 및 착륙을 이끄십시오.
                이것은 일련의 경험을위한 것이며 5 점과 6 점으로 이륙했습니다. 그러나 다른 조종사가 있습니다.
        4. +1
          25 6 월 2019 07 : 35
          RTO와 IPC는 광신주의없이 존재할 권리가 있습니다. 코르벳 함의 전투 가치는 약한 항공 방어로 인해 MRK보다 높지 않기 때문에 함대의 기지는 부분적으로 프리깃과 코르벳이어야합니다.
        5. +2
          25 6 월 2019 10 : 01
          해군은 균형을 이루어야합니다. 우리는 모기 함대를 포함한 모든 종류의 함선이 필요합니다. 전쟁이 일어나기 전에 우리는 광산 군대와의 불균형을 겪었고, 적어도 발트 함대 탈린 크론 슈타 트가 통과하면 판단 할 수 있습니다.
      2. +4
        24 6 월 2019 07 : 54
        제품 견적 : 210ox
        결국 그는 완전히 죽였다 ... ". 미래의 새로운 소형 선박은 기존의 IPC 나 MRK보다 훨씬 강력한 방 공력을 갖게 될 것입니다. 이것은 우리의 잠재적 인 적들의 공력이 성장했기 때문입니다."... 거기에 넣을 곳, 그러면 .. .?

        대형 착륙선에서와 같이 그들은 "바늘"과 "버들"을 승무원에게 배포합니다. 예
        1. -2
          26 6 월 2019 18 : 10
          동일한 775의 BDK에 총이 있습니다. 그리고 이것은 독수리와 동사보다 더 심각합니다.
      3. +15
        24 6 월 2019 08 : 56
        음, ISC 22800의 갑옷 세트는 어디에 있습니까? VI 2500 톤 (20385)이있는 코베트는 어디에서 UVP에 본격적인 SAM 및 16 셀을 넣었습니까?
      4. +3
        24 6 월 2019 19 : 30
        예, Alexander는 연안 보트에 강력한 항공 방어를 도입했습니다 ...
        우리가 이런 식으로 문제에 접근한다면, 우리는 현대의 매우 비싸고 지나치게 압축 된 코르벳을 얻을 것입니다.
        우리가 코르벳 함의 변위에서도 IPC를한다면, 방공을 위해 그것은 "Pantsir-M"입니다 – 그것의 머리와 함께! 최대 40km의 피해 범위. 15km까지의 높이. 충분합니다. 그런데 이것이 Buk-2M의 특징입니다.
        캐논, "패키지"탄약, 아마도 더 많은 미사일과 어뢰, 경사 발사대에 있더라도.
        그리고 좋은 훅!
        그게 다야!
        저렴하고 쾌활하며 기능적입니다.
        BMZ 군함을 훨씬 더 복잡하고 더 비싸게 만드는 것은 "강력한 방공"입니다. 정의상 저렴해야합니다. 이 군함은 주로 BMZ에서 운영되므로 기본 전투기로 보호됩니다. 따라서 Polyment 및 Redet으로 해군의 이러한 일꾼을 과부하시킬 필요가 없습니다. 그러나 전자전의 수단은 그들을 빼앗을 수 없습니다. 절대 안돼.
        INF 조약의 악명 높은 죽음 이후, 지상 목표물에 대한 "구경"의 운반자로서 IRA의 역할은 점점 더 의심스러워 보입니다. 그러나 "Onyxes"및 외부 대상 지정이있는 "Zircons"의 운반자로서 여전히 서비스를 제공합니다.
        1. 0
          24 6 월 2019 20 : 55
          콜벳의 변위에서도 IPC를 수행하면 방 공용으로 "Pantsir-M"이 머리와 함께 사용됩니다!


          세트 당 10 억 개 눈짓
          1. +2
            24 6 월 2019 21 : 21
            나는 "Pantsir-M"에 대해 그렇게 나쁘게 생각하지 않았다. 그러나 더 싸고 더 작은 "Polyment-Reduta"는 무엇이든.
            나는 RTO뿐만 아니라 유망한 IPC / 코르벳 및 심지어 내가 원하는 특수 PLO 프리깃에서도 그를보고 싶습니다.
            나는 PLO를위한 북태평양 함대의 경우 필요한 내항 성의 조건에 따라 변위 2000-2500 톤의 호위함이 아니라 4000-4500 톤 변위의 호위함이 필요하다고 이미 한 번 이상 말했습니다. 그들은 "Gorshkov"와 같은 일반 주의자가 아니어야하지만 특별히 PLO를 위해 날카롭게 만들었습니다.
            -좋은 해킹;
            -대형 마권업자가있는 "패키지"
            -미사일 어뢰
            -SAM "Pantsir-M";
            -옵션으로, 자기 방어를 위해 RCC X-35를 배치 할 수 있습니다.
            -헬리콥터 ...
            기본적으로 11356에서 건물 22350, GEM을 가져 와서 통일과 좋은 속도를 보장 할 수 있습니다.
            결과적으로, 우리는 좋은 항해 성, 자율성, 거주 성, 필요한 경우 에스코트 프리깃의 기능을 수행 할 수있는 저렴한 프리 게이트 PLO를 얻습니다 ... 그리고 코르벳 가격 20380 \ 20385.
            PLO에 참여하고 광범위한 시리즈로 제작해야하는 것은이 배들입니다. 물론, 22350 및 22350M에 대한 계획을 손상 시키지는 않습니다.
            1. +1
              24 6 월 2019 22 : 07
              나는 "Pantsir-M"에 대해 그렇게 나쁘게 생각하지 않았다. 그러나 더 싸고 더 작은 "Polyment-Reduta"는 무엇이든.


              음, Poliment-Redoubt가 아니라 단순히 Redoubt가 있습니다. 기존의 레이더 및 새로운 Redoubt 미사일과도 호환됩니다. 훨씬 저렴합니다.

              PLO의 태평양 함대는 필요한 내 항성 조건에 따라 변위 2000-2500 톤의 호위함이 필요하지 않고 변위가있는 4000-4500 톤의 호위함이 필요합니다. 그들은 "Gorshkov"와 같은 일반 주의자가 아니어야하지만 특별히 PLO를 위해 날카롭게 만들었습니다.


              동의하며 이것은 명백합니다. "큰"호위함 22350M이 출시 된 후 간단한 PLO 호위함이 우리를 도울 수 있기를 바랍니다.
              나는 정말로 그렇게 바란다.
              1. +1
                24 6 월 2019 22 : 38
                따옴표 : timokhin-aa

                음, Poliment-Redoubt가 아니라 단순히 Redoubt가 있습니다. 기존의 레이더 및 새로운 Redoubt 미사일과도 호환됩니다. 훨씬 저렴합니다.

                네, 레이더뿐만 아니라 미사일에 관한 것입니다. "쉘"은 훨씬 더 저렴하며 XNUMX ~ XNUMX 가지 품종입니다. "예산"방공 시스템의 경우 더 이상 상상할 수 없습니다. 또한 통일-그의 캠페인에 많은 베팅이있을 것이며 대량 규모로 인해 가격도 떨어질 것입니다. 또한 그는 표면 목표물에 맞설 수있는 대포도 가지고 있습니다.
                1. -2
                  25 6 월 2019 13 : 58
                  그 껍질은 가장 효과적인 미사일이 아닙니다. 그러나, 이것은 holivarny 질문입니다, 어떤 종류의 대공 미사일 시스템이 우주선 BMZ에 있어야합니다, 멈추는 것이 낫습니다)))
            2. 0
              25 6 월 2019 07 : 52
              프로젝트 11356은 프리깃에 있지 않고 오히려 코르벳입니다. 현대 군사 교리에서 탠지가 증가하므로 20380 프로젝트는 변위에 대한 탐욕이 7 시리즈의 파괴자를 능가했습니다. 치명적인 선박은 군사 기지를위한 좁은 특수 가드와 배치 중 대형 지상 선박을 보호합니다.
              1. 0
                25 6 월 2019 12 : 28
                제품 견적 : insafufa
                프로젝트 11356은 프리깃보다는 코르벳

                11356은 인도로 배달되는 수출 호위함이며 그들은 만족합니다. 러시아 해군의 경우 22350에서 지연되어 강제 조치로 제작되었습니다 (Polyment-Reduta를 사용할 수 없음).
                내 제안은 CASE 11356을 기준으로하는 것입니다. 그러나 동시에 동일한 22350에서 GOOD HAK를 공급하여 "Calm"대신 "Pantsir-M"을 장착하고 UVP에 미사일 어뢰를 장착합니다. 그 결과, 우리는 좋은 대잠 호위함 / 상당히 수용 가능한 호위 호위함을 얻습니다. 그건 그렇고, 이것은 그들의 (프리깃) 주요 기능입니다. 그건 그렇고, "Caliber"또는 "Onyx"를 UVP에 충전하는 기능은 특별한 경우에 대한 옵션이기는하지만 그대로 유지됩니다.
                결과는 17 ~ 18 억 루블의 훌륭한 잠수함 프리깃입니다. 4000 ~ 4500 톤의 배기량과 우수한 항해 성과 거주 성으로 업계에서 잘 건설 된 프리깃은 모든 장비와 재고뿐만 아니라 기술을 갖추고 있습니다. 따라서 그들은 함대의 기쁨을 위해 신속하게 세워질 것입니다.
        2. +3
          24 6 월 2019 22 : 16
          나는 완전히 동의하지만 다음과 같이 덧붙이고 싶습니다 : 두 개의 총이 이미 Shell-M에 들어갑니다. 이는 공간과 변위를 절약 할 수 있다는 의미입니다. UAV가 필요합니다.
          1. 0
            24 6 월 2019 22 : 42
            UAV는 현재 MRC에서도 연결되어 있습니다.
    2. +12
      24 6 월 2019 06 : 50
      당신의 신호는 부끄러운 일입니다. 유능한 사람이 예를 들어 유능하고 합리적으로 말하면서 신에게 감사하십시오. 맨 위,이 기사는 아무것도 바꿀 수 없지만 (예, 죽음만으로도 무언가가 변할 수 있음) 사람들이 무언가를 이해하고 그들의 견해를 바로 잡을 수 있다고 생각합니다.
      그리고 헛된-기억하지 마세요 ...
    3. +4
      24 6 월 2019 07 : 00
      나는 전문가가 아니지만 내 의견으로는 기사가 흥미 롭기 때문에 저자와 동의하지 않는 내용을 자세히 알고 싶었습니다.
    4. +13
      24 6 월 2019 07 : 08
      그리고 나는 그 기사를 좋아했다. 저자는 존중받을 가치가있었습니다. 좋은
    5. +4
      24 6 월 2019 07 : 12
      설명 할 수 있습니까? 또는-내가 어떻게 말했습니까?
      1. +8
        24 6 월 2019 07 : 46
        제품 견적 : YOUR
        설명 할 수 있습니까? 또는-내가 어떻게 말했습니까?

        예, 어떻게 설명 할 수 있습니까? 여기 모든 줄을 반박해야합니다!
        모두 사실이 아닙니다! 일반 직원이 모든 것 및 조선 프로그램의 존재에 관한 방법-저자의 모든 거짓말 또는 무지부터 시작합니다. 모기 함대는 없습니다. 당신의 나라에 항상 흙을 쏟고 싶고 서구가 항상 찬송하고 싶다면, 주요 NATO 선박의 변위와 전투 능력을 살펴보고 우리와 비교하십시오. 그렇습니다. 미국과 같은 항공 모함은 아직 없습니다. 그러나 이것은 유감이지만 여러 가지 이유로 여전히 항공 모함을 감당할 수 없습니다 (우리는 원하지 않지만 불가능합니다).
        또한이 역사적인 단계에서 우리 함대는 방어 적입니다 (공격적이지 않음).
        "신화 1,2,4, 3, XNUMX"는 거짓말입니다. "신화 -XNUMX"-MRK와 ZGRLS가 연결되지 않았습니다. 오버 더-수평 레이더는 제어 센터 용이 아닙니다.
        기타. 여기서 전체 기사를 반박해야합니다.
        나는 적극적인 해군 장교입니다. 구체적인 질문이 있으시면 최대한 답변하십시오.
        1. +15
          24 6 월 2019 08 : 10
          구체적인 질문입니다.
          신화 1,2,4의 거짓말은 정확히 무엇입니까?

          신화 RTO는 항공 모함에서 미사일 발사 선에 조용히 도달 할 수 있습니다. 정답은 아닙니다. 항공 모함은 먼 해역에서 해안을 공격하고 지속적으로 기동합니다. RTO는 그를 훔치지 않을 것이며, 큰 투구에서 무기를 사용할 수 없습니다. 항공 모함도 가능합니다.

          -해군의 장교로서 당신은 항공 모함이 독립적으로 행동하는 것이 아니라 그룹의 일부로서 만 행동한다는 것을 완벽하게 알고 있어야합니다. 주로 방어를위한 것입니다.
          대기와 수중 공간을 모두 감시하는 보안 선이 전진합니다. 네, 호 카이 같은 모든 종류의 비행기가 있습니다.

          오해 2. RTO는 수천 킬로미터의 표면 목표물을 얻을 수 있습니다. 답은 아니다. 지상 목표물을 수천 킬로미터 날 리도록 설계된 미사일은 대함 미사일이 그렇게 멀리 비행하지 않는다. 이것은 미사일에 무거운 GOS가 필요하기 때문에 연료를위한 공간이 부족하기 때문입니다. "반함" "캘리버"에서 약 380km 거리.

          -정답입니다. 우리는 그러한 대함 미사일이 없습니다. 350-400km의 최대 범위와 문제가 있습니다. 그리고 지능과 목표 지정에 따르면.

          신화 3은 고려되지 않았다. 당신은 그에게 동의했습니다.

          신화 4. MRK 프로젝트 21361은 선박에 미사일을 발사하고 "미 해군을 막을 수 있습니다". 대답은 외부 통제 센터에서만 가능하며, 그 자체로는 수상함에서 미사일을 발사 할 수 없습니다. 슬프지 않니?
          .- 나는 왜 그들이 모두 그것을 쓴 신화 2에서 그것을 다시 꺼내는지 이해하지 못한다.
          -------------
          그래서 당신은 무엇에 동의하지 않습니까?
          1. +7
            24 6 월 2019 10 : 00
            그렇지 않습니다.
            신화 1 :
            -원거리 지역에서 항공 모함 공격을받지 않습니다. 우리의 물체를 공격하기 위해서는 약 600-700km에 접근해야합니다. 이것은 소위 근해 지역입니다 (우리를 위해)
            -항공 모함이 무기를 사용하려면 (여기에는 비행기 임) 날씨가 좋을 때가 많고 바다에서는 XNUMX 구에서 비행기가 날지 않습니다. 여전히 이륙 할 수 있습니다.
            -이는 항공 모함이 지속적으로 기동하고 있음을 의미합니다. 모든 선박이 기동하고 있습니다. 우리의 대함 미사일이 아닌 우리의 대함 미사일은 "조작"함을 위해 "날카 롭다"-실제로는 가만히 서 있지 않습니다. (이것은 국물을 먹을 수없고, 액체이므로 마셔야한다는 말과 같습니다.)
            RTO의 의미는 도용되지 않으며 RTO는 항공 모함보다 속도가 빠르며 항공을 사용할 때 Avm은 해당 지역에서 운영됩니다.
            -당연히, RTO는 XNUMX 월에 대항하여 혼자 가지 않을 것입니다. 저자 자신은이 배의 사용 이론을 생각해 내고 스스로 반박했습니다. 우리의 군대 전체가 작전을 수행 할 것입니다.이 작전에서 다수의 소형 미사일 선박이 작동하여 임무를 해결할 것입니다. (예 : 소위 경비대의 함선 파괴)
            또한,이 선박들은 같은 유형의 KUG를 형성하고 다른 프로젝트의 선박과 함께 KUG에 들어갈 수 있습니다. 배송은 혼자서 싸우지 마십시오.
            MRK. 항공에 대한 지원과 동시에 잠수함과 항공기는 적을 파괴하는 임무를 해결합니다. 아니면 그들이 한 RTO를 보냈다고 생각하고 다른 모든 사람들이 해변에 앉아 대처하고 있거나 대처하지 않는 것을 지켜보고 있습니다. 그렇지 않으면 두 번째를 보내겠습니다.
            -호 카이 형 비행기는 여기에 전혀 관여하지 않습니다. 주요 목적은 항공 정찰입니다. 많은 사람들이 AWACS 항공기가 해상 및 지상 목표에 관한 것이라고 잘못 생각합니다. 그가 탐지해야 할 미사일은 다음과 같습니다. 그러나 이것이 그가 그들을 모두 찾을 것이라는 의미는 아니며, 우리와 적 모두에게 다른 공중 표적이있을 것이며, 그는 모든 것을 따라야합니다.

            그리고 무엇보다 모든 거짓말이 "글쎄, 당신은 해군의 현역 장교입니다, 당신은 알아야합니다! .."라는 문구로 덮여있을 때 나를 감동시킵니다.


            자 이제 다른 일을해야합니다. 다른 신화를 펼치기 위해 다시 올게요.
            1. +2
              24 6 월 2019 10 : 41
              댓글을 달고있는 기사를 이해하지 못했던 것 같습니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. +6
              24 6 월 2019 11 : 40
              미안하지만, 당신의 추론은 당신이 함대의 현재 장교임을 의심하게 만듭니다.
              항공기 AWACS E-2C "Hawkeye"에 대해. 540km 거리에서 최대 800 개의 공중 및 지상 (지상) 표적을 감지하고 추적 할 수 있습니다. 최대 40 대의 항공기 또는 항공기 그룹을 목표로 삼으십시오. 이 항공기 외에도 RS-135가 있습니다.
              적대 행위는 자연적인 정찰, 그러한 기회를 견딜 수있는 모든 것을 파괴하는 것으로 시작됩니다. 이를 위해 항공기와 AUG 선박이 모두 사용됩니다.
              WWII의 경험에 따르면. 왜 일본 항공이 너무 효율적으로 운영되지 않았습니까? 미국인들은 레이더를 장착 한 적의 구축함 방향으로 150-300 마일을 이동하여 미국 해군에 도달하기 오래 전에 일본 항공기와 선박을 감지했습니다. 배에 접근 할 때까지 모든 계산은 시작되었고 공격대를 격퇴 할 준비가되었습니다. 이제 레이더 장비는 매우 발전했습니다. 또한 적군 함선의 이동 경로에서 소나 부표를 전달할 수 있습니다.
              지난 50 년간 전 세계적으로 항공 모함이 직접 참여하고 미사일 보트로 공격받지 않은 많은 전쟁이 벌어졌습니다. 바보 같은 아랍인과 바보 같은 미국인에 대해서는 이야기하지 마십시오. 프로도 나쁘지 않습니다.
              항공 모함에 대한 마지막 공격은 1982 년의 재밌는 전쟁 중에 일어났습니다. 많은 항공 모함이 아닌 많은 항공 모함이 공격을 받았습니다.
              배는 당연히 항공 모함을 칠 기회가 있지만 너무 까다 롭지 않습니다.
              그러나 여기 내가 동의 한 것에
              인용구 : Valery Valery
              배송은 혼자서 싸우지 마십시오.
              1. +10
                24 6 월 2019 14 : 10
                소비에트 신문을 읽지 마십시오! -Bulgakov의 한 교수가 말했듯이. 그리고 나는 그들이 적의 비행기에 대해 작성하는 인터넷 정보를 필터링하는 것이 좋습니다. (나는 내가 장교인지 아닌지에 대한 당신의 의심에 화를 내지 않을 것입니다. 여기 모두 "인터넷 무모한 사람"입니다)
                나는 설명한다 (헛된 것은 아니다) : Hokai의 레이더는 420-490 MHz의 범위에서 작동한다-이것은 70cm의 긴 파동이다 !!!!! 그녀는 도플러 효과로 인해 공중 목표물을 관찰하고 MRK와 같은 고속이 아닌 목표물을 전혀 보지 못할 수 있습니다!
                RC-135 항공기는 평화 항공기이며 해안 방공 시스템을 미리 개방 한 것으로 수감되어 있으며 AWACS 항공기가 아닙니다. 이와 관련하여 우리에게 유일한 문제는 항공기 시스템 AWACS E4A, C, D입니다. 여기 북쪽에서 전쟁이 벌어 질 경우, 그는 바랑 게르 (Varanger)를 떠돌아 다니며 표면과 공기 상태에 대해 미리 경고 할 것입니다.이 경우 강력한 덮개, 그러나, 전자전으로 싸울 수는 없습니다. 이 항공기의 레이더는 10cm에서 작동합니다-억제 수단이 있습니다.
                1. 0
                  25 6 월 2019 03 : 41
                  SDS 란 무엇입니까?
                  그러나 다른 것에 대해 이야기하십시오. 삭제 한 의견에서. 이 기사에 나오는 모든 신화는 말도 안되고 거짓말입니다.
            4. -2
              24 6 월 2019 23 : 14
              예를 들어 F / A-600E / F 캐리어 기반 멀티 역할 전투기의 전투 반경은 최대 700km이며 최신 AGM-18A / B 및 AGM-1850C LRASM 미사일과 같이 이전에는 158-158km의 먼 지역이었습니다. 그리고 갑판 전투 드론에 관해서는, 나는 조용히 남아 있습니다.
              C.W. Nimitz와 같은 고급 버전 인 Gerald Ford는 현장에서 입증 된 바다 또는 바다 파도까지 갑판 기반 전투 탄약을 보장합니다. YouTube에는 롤러가 있으며 비행기에는 자동 착륙 시스템이 장착되어 있습니다. 시험에 합격하여 사용합니다.
              항공 모함의 주요 임무는 항공 방어 / 미사일 방어 명령이며, 다른 임무는 부차적이거나 첫 번째 파업에 추가된다.
              1. +3
                25 6 월 2019 00 : 11
                결국 왜 600km가 아닌 1850km인지 설명합니다. (그리기 성능 특성에서 모든 것이 사실은 아닙니다).
                유람선 F / A-18 ---- 3200-3500km, 무기 없음, 매달린 탱크 포함. 실제 전투 반경은 700km 이상입니다. 그리고 이것은 UAB에 있습니다. AGM-158을 걸면 AGM -50가 80과 같으면 반경이 84-700km 더 줄어들며 전투기 덮개를 극복 할 때 연료 소비 가능 범위를 배치해야합니다.
                7 점으로 비행기가 착륙하는 것에 대해 YouTube에 무엇이 있으며 비디오 작성자가 어떻게 댓글을 달고 있는지 알 수 없습니다. 그러나 이것은 불가능하며 미국인들 사이에는 영웅이 없습니다 (심지어 조종사조차).
                항공 모함 / 미사일 방어-항공 모함의 임무는 이의가 없으며, Tamogavks에 의해 항공 방어 시스템이 파괴 될 때 데크 항공기가 해안을 따라 비행합니다. 그러나 SAR이 보여준 것처럼, 우리는 Tamogavkas와 싸우는 방법을 알고 있습니다.
                1. -1
                  25 6 월 2019 09 : 11
                  당신은 분명히 해군 장교가 아닙니다. 모든 의견에는 트롤에게 일반적으로 나타나는 많은 사실적 오류, 슬로건 및 명백한 잘못된 정보가 있습니다.
                  1. -1
                    26 6 월 2019 15 : 40
                    그리고 부팅 할 많은 철자법. "Tamoghawk."
                2. +2
                  25 6 월 2019 20 : 16
                  인용구 : Valery Valery
                  결국 왜 600km가 아닌 1850km인지 설명합니다. (그리기 성능 특성에서 모든 것이 사실은 아닙니다).

                  Ahem ... 냉전의 전형적인 ACG 과제 중 하나는 600 마일 떨어진 적의 ACG를 공격하는 것입니다. 악명 높은 ZVO에서는 그러한 타격을위한 군대 복장이 그려졌습니다.
                  1. +1
                    26 6 월 2019 18 : 14
                    다른 비행기들은 예민했습니다.

                    이제 형식적으로는 멀리까지 공격 할 수 있지만 400-500 문서에서는 마일로 보인다. 이것은 배송입니다.

                    해안을 따라 더 간단합니다. 우리는 JASSM-ER과 PTB를 걸어 놓습니다. 1000-1100 km 범위입니다. 그리고 KUG의 공격과는 달리 위험하지 않습니다.
        2. +3
          24 6 월 2019 10 : 48
          인용구 : Valery Valery
          수평선 위의 레이더는 TsU 용이 아닙니다.
          기타. 여기서 전체 기사를 반박해야합니다.
          나는 적극적인 해군 장교입니다.

          SU-24MR 항공기는 미사일 보트에 대한 운영 목표를 지정할 수 있습니까?라는 질문에 항상 관심이있었습니다. 이 기사는 어떻게 든 영향을받지 않습니다.
          1. +4
            24 6 월 2019 10 : 55
            모든 항공기는 tsu를 줄 수 있으며, 가장 중요한 것은 시간 매개 변수가 이른바 데이터 폐기라는 임계 값을 초과하지 않는 것입니다.
            1. +3
              24 6 월 2019 11 : 14
              인용구 : Valery Valery
              모든 항공기는

              그것은 암호화 된 채널의 품질-Link16 아날로그에 달려 있습니다.
              Su-24MR은 매우 오래되었으며 새로운 선박의 아키텍처는 개방형 아키텍처 Link1, Link11, Link16, LInk22를 사용하여 표준에 맞게 사용자 정의되었습니다.
              새로운 RTO 장비와이 항공기의 데이터 교환 속도 측면에서 가능한 호환성에 대한 의문이 제기됩니다.
              1. +2
                24 6 월 2019 14 : 16
                모든 것이 당신이 생각하는 것은 아닙니다. 글쎄, 국가 비밀의 관점에서이 자원에 관한 모든 것을 말할 수는 없습니다. 글쎄요, 말이나 무언가를 가져 가면 제어 센터가 비행기, 비행기, 위성 및 경우에 따라 트롤러를 전송할 수 있습니다.
                1. +1
                  25 6 월 2019 21 : 51
                  제품 견적 : 발레리 발레리
                  모든 것이 당신이 생각하는 것은 아닙니다. 글쎄, 국가 비밀의 관점에서이 자원에 관한 모든 것을 말할 수는 없습니다. 글쎄요, 말이나 무언가를 가져 가면 제어 센터가 비행기, 비행기, 위성 및 경우에 따라 트롤러를 전송할 수 있습니다.

                  1982 년 아르헨티나 공격기는 가까이있는 모든 것에서 대 잠수함과 수송기 모두로부터 지휘 통제를 받았다. 그건 그렇고, Sheffield 대 잠수함 미사일은 익사하거나 오히려 불에 탔습니다.
          2. +4
            24 6 월 2019 15 : 15
            제품 견적 : 거위
            나는 항상 SU-24MR 항공기의 작전 타겟팅이 작전 타겟팅을 제공 할 수 있는지에 대한 질문에 관심이있었습니다.

            대부분 불가능합니다. 대상 데이터의 자동 전송 네트워크로 통합 된 정찰 및 제어 시스템- "성공"이있었습니다. 이를 위해 대상 지정자 (예 : Tu-95RTs)에는 좁은 방향의 안테나가있는 데이터 전송 장비가 있었는데, 당시 관제 센터에서는 수신인을 엄격하게 지향했으며, 따라서 데이터 수 신용 안테나가있었습니다. "성공"장비가없는 승인되지 않은 가입자는이 네트워크에 연결할 수 없습니다. "성공"은 오랫동안 서비스에서 제외되었지만 Su-24MR이 해안의 일부 지휘소를 우회하여 선박과 직접 연결하기위한 자동화 장비를 가지고 있는지 의심합니다. 물론 조종사는 표적의 좌표, 표적까지의 방위, 거리 등을 방송 할 수 있습니다. 그러나 로켓 발사에는 어떻게 사용합니까?
            1. +1
              24 6 월 2019 19 : 58
              제품 견적 : Alex_59
              "성공은 오래 전부터 서비스에서 제외되었지만 Su-24MR이 선박과 직접 연결하여 해안의 모든 지휘소를 우회하는 자동화 장비를 가지고 있는지 의심합니다.

              이를 위해 (통신 채널) 보통 비행기 중계기가 정지되어 적어도 지상 제어기, 적어도 선박에 고정됩니다. 그리고 지금 이것에 대한 위성이 있습니다.
            2. +1
              25 6 월 2019 10 : 48
              제품 견적 : Alex_59
              그러나 로켓 발사에 어떻게 사용합니까?

              그것은 유감, Tu-95RC 또는 IL-38의 다양한 화신이며 IL-20은 항상 가까이에 있지는 않지만 Su-24MR은 표준 작전 함대 정찰입니다. 그는 이론적으로 함대의 모기 힘을 지원해야합니다.
              1. +2
                27 6 월 2019 11 : 17
                제품 견적 : 거위
                그것은 유감, Tu-95RC 또는 IL-38의 다양한 화신이며 IL-20은 항상 가까이에 있지는 않지만 Su-24MR은 표준 작전 함대 정찰입니다. 그는 이론적으로 함대의 모기 힘을 지원해야합니다.

                확실히 그런 식은 아닙니다. IL-20에는 데드 로케이터가 있습니다. 우리는 종종 그를 같은 "팀 스피릿"에게 "받았습니다". Il-38 선두, Il-20 노예. 여기에서 읽을 수 있습니다.
                http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/teamspirit.shtml ("Любопытство и ничего больше")
                Su-24 MR도 비슷합니다. 그들은 Su-24 M과 MP의 쌍으로 걸었다. 충격 그룹을 개발하는 것입니다. 같은 이유로 MR은 탐색이 종료되었습니다.
        3. +1
          25 6 월 2019 22 : 17
          인용구 : Valery Valery
          나는 적극적인 해군 장교입니다. 구체적인 질문이 있으시면 최대한 답변하십시오.

          구체적인 질문입니다. (가설적인) 구축함과 순양함을 성공적으로 사용할 수있는 극장과 시나리오는 무엇입니까?
          그. 어디서 그리고 누구에 대하여?
          나토에 맞서면 발트해가 사라 집니까?
          블랙 도요?
          누군가 우리의 북부 함대가 대서양에 들어갈 수 있도록 허용합니까?
          일본 과거의 태평양에서? 우리가 어디로 빠져 나오면?
          1. +2
            26 6 월 2019 00 : 20
            우리의 선박은 모든 바다에서 아무런 문제없이 BS 작업을 수행합니다.
            그러나 내가 알기로, 푸쉬킨 대위는 당신의 질문이 옵션과 관련이 있습니다.
            아래에서 함대 군대의 행동 옵션 중 하나를 설명하겠습니다. 사실, 모든 것이 훨씬 더 복잡하며 이러한 조치와 함께 다른 조치도 수행됩니다. 모든 것을 설명한다면-톨스토이의 XNUMX 권 "전쟁과 평화"가 조용히 옆에있을 것입니다.
            그래서 :
            상황은 다음과 같습니다 (간단히 설명 할 수는 없지만 시도하겠습니다).
            SSBN과 같은 잠수함이 있습니다. 이것은 우리의 핵 트라이어드의 일부이며, 주요 임무는 용납 할 수없는 피해를 입히거나 침략 국의 경제적, 군사적 잠재력을 파괴하는 것입니다. 제 생각에는 더 많은 것이있을 것입니다. 그러나 지금도 전쟁이 벌어 질 때 영국 섬이 없을 정도로 많은 곳이 있으며 미국은 한 번에 가장 경제적으로 발전한 국가의 8-10을 잃게됩니다.
            그리고 이것은 우리의 "친구"와 "파트너"에 대한 주요 위협입니다.-미사일 탐지가 매우 어렵 기 때문에-미사일 범위는 SSBN, 예를 들어 북부 함대가 바 렌츠 해의 동쪽 부분, 카라 해 또는 북극에 배치 할 수 있습니다. ZRBD)
            ZRBD로 보호되는 적대 구역.
            이 지역의 SSBN은 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다. 그들은 펼치고 은밀하게 행동하며 짧은 범위에서만 발견 될 수 있습니다.
            그리고 충분히 큰 함대 부대의 임무는 적들이이 사각형의 영역을 발견하지 못하도록하는 것입니다. 이 목표를 위해 KUG, KPUG, AMG, 다목적 잠수함, 다양한 목적의 항공기가 작업을 수행합니다. 그리고 우리에게는 이것을위한 충분한 힘이 있습니다. 동시에, 함대 부대는 멀리 바다 지역으로 이동하지 않습니다.

            다시 한 번-물론 모든 것이 훨씬 더 복잡하지만 다른 작업은 해결되고 있습니다. 그러나 여기에 하나의 예를 들어 드리겠습니다
            1. -2
              26 6 월 2019 18 : 17
              이 지역의 SSBN은 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다. 그들은 펼치고 은밀하게 행동하며 짧은 범위에서만 발견 될 수 있습니다.


              80의 시작부터 어떤 종류의 진언이 있습니다.

              그렇다면 왜 80 %의 사례에서, RSLG 요격 장벽이 PLO 비행기로부터 통제 목적으로 설정되었을 때 미국 NPS는 곧이 장벽을 통과 했습니까?

              Как так?

              ZRBD-SSBN을위한 함정에 지나지 않습니다. 적군은 "부터"까지 모든 수 문학을 알고 있으며 오랫동안 집에서 느끼고 원하는 것을 수행합니다.
              1. 0
                26 6 월 2019 18 : 36
                모든 존경심을 가지고 있지만 나에게 당신이 무엇을 쓰고 있는지 이해하지 못하는 것 같습니다!
                RSLA는 광산이 아니며, Sq를 감지하도록 설계된 수중 음향 부표 라디오입니다. 배는 그것을 통과하고 우리는 그들을 발견, 우리는 전쟁을 파괴합니다.
                외국 광장의 통과가 예상되는 곳에 정확하게 (장벽) 세워져 있습니다 따라서 Tu80 및 IL-142은 이러한 존중과 존중으로 38 %의 효율성을 자랑합니다.

                "수 문학"에 대한 마지막 구절은 단순히 살해당했습니다. 백과 사전을 열고 "수 문학"이 무엇인지 읽습니다 (자연수, 대기 및 암석권과의 상호 작용, 물에서 발생하는 현상 및 과정 (증발, 동결 등)을 연구하는 과학).
                수 문학 대신 "수학"을 구문에 삽입 할 수 있으며 의미는 변경되지 않습니다. 그들은 수 문학을 알고 있으며 우리는 수 문학을 알고 있으며 우리는 점프의 층에 따라 탐지 장비를 설치하고 pl의 깊이를 차지합니다.
                1. -2
                  27 6 월 2019 11 : 48
                  주석 목록의 끝으로 스크롤하면 거기에 언급 된 출석자의 참가자가 기록됩니다.
            2. +1
              26 6 월 2019 19 : 53
              인용구 : Valery Valery
              ZRBD로 보호되는 적대 구역.
              이 지역의 SSBN은 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다. 그들은 펼치고 은밀하게 행동하며 짧은 범위에서만 발견 될 수 있습니다.
              그리고 충분히 큰 함대 부대의 임무는 적들이이 사각형의 영역을 발견하지 못하도록하는 것입니다. 이 목표를 위해 KUG, KPUG, AMG, 다목적 잠수함, 다양한 목적의 항공기가 작업을 수행합니다. 그리고 우리에게는 이것을위한 충분한 힘이 있습니다. 동시에, 함대 부대는 멀리 바다 지역으로 이동하지 않습니다.

              증명해야 할 것은-현재 경제에서 모든 항공 모함, 순양함 및 구축함은 우리를위한 것이 아닙니다. 평화 시간-깃발 시위대이자 세계에서 가장 돈을 많이들이는 분홍 코끼리-그들은 자신을 어떻게 든 숨기고 덮고 방어해야합니다. 그들은 잠수함보다 더 취약한 표적이 될 것입니다. 현재 현대 선박은 다른 사람의 공습이 아닌 대규모 공습으로부터 자신을 보호 할 수 없습니다. 아아.
              소련에서 제 40 차 세계 대전 전에 방위 예산의 최대 XNUMX %가 함대에 갔다. 그들은 순양함, 전함을 만들었습니다 ... 그들은 많이 싸웠습니까? 이 돈이 현명하게 소비 되었다면 (정유, 알루미늄 생산, 화약 및 폭발물 생산, 자동차 생산, 포병 및 탄약 생산을위한 공작 기계 구입), 이것만으로도 훨씬 빨리 전쟁에서 이길 수 있었으며 손실은 크게 줄었습니다.
              1. -1
                26 6 월 2019 20 : 03
                시간을 보내서 죄송합니다! 나는 가능한 한 자세하게 설명하려고했지만, 생각하는 사람이 관심이있는 것 같았다. 그러나 아니, 나는 틀렸다. 당신은 나라에 대해 멍청한 말 만하면됩니다.
                1. -1
                  27 6 월 2019 12 : 23
                  제품 견적 : 발레리 발레리
                  시간을 보내서 죄송합니다! 나는 가능한 한 자세하게 설명하려고했지만, 생각하는 사람이 관심이있는 것 같았다. 그러나 아니, 나는 틀렸다. 당신은 나라에 대해 멍청한 말 만하면됩니다.

                  그리고 나는 어디에 있고 "국가에 대해 엉망"이라고 말한 것은 무엇입니까? 당신의 의견과 다른가요?
                  전 세계적으로 충돌이 발생하면 지표 선이 바다로 들어오는 전망이 보이지 않습니다. 그런 다음 주요 전쟁이 발생했을 때 꼭 필요한 것에 투자해야합니다.
                  전쟁 전에 매우 제한된 자원이 소비되었다는 사실이 항상 합리적이지는 않습니다. 오늘 그 실수 만 고려하면됩니다. 그러나 만약 당신과 내가 투구에 있었다면 (혹은 오늘), 우리의 모든 천재와 함께, 당신은 아마 많은 일을했을 것입니다.
                  일부 민간인이 러시아 해양 함대의 전망을 무효화하는 함대에 목숨을 바친 봉사자로서 화를 냈습니까? 그래서 저는 아닙니다, 이들은 경제를 지배하는 사람들입니다 (국가를 쓰기 위해 손을 뻗지 만, 나는 최선을 다할 것입니다. 최소한 약간의 희망이있을 것입니다). 확실히하지 않습니다.
                  따라서 기분을 상하게하지 마십시오.
                  1. -1
                    27 6 월 2019 13 : 13
                    한 가지 상황 만 설명했습니다. 그렇습니다. 글로벌 분쟁 발생시 당사 함대는 방어 기능을 결정합니다 (SNLF 제외). 그리고 우리는 항상 있었다!! 그리고 소련도! 미국과 같은 함대를 갖기 위해 1812 년 이후 영토에서 외국 적과 싸울 필요가 없었습니다. 아아, 지리가 동일하지 않습니다. 그리고 나서, 하나님을 두려워하지 않고 유럽 국가들을 두 번의 세계 대전에 쏟아 부었습니다. 동시에, 우리는이 모든 전쟁을 피하고 심지어 파괴적인 XNUMX 년대를 피해야했습니다.
                    이제 우리는 함대 개발에 좋은 출발을했고, 이미 우리는 해상 전쟁에서 잃지 않을 세력을 가지고 있으며 오랫동안 뒤에서 바라 볼 적에게 그러한 피해를 입힐 것입니다. 그리고이를 바탕으로 군사 예산이 작성됩니다. 우리의 군사 교리는 다른주의 개입을 제공하지 않습니다. 그리고 함대는 특정 작업을 위해 "날카 롭다". 물론 나는 더 나은 것을 원합니다. 그리고 북부 함대와 태평양 함대의 경우 소규모 군함 그룹은 말할 것도없고 본격적인 AMG가 XNUMX 개 이상 필요하다고 생각합니다. 그러나 한 번에 전부는 아닙니다. 함대가 필요하지만 비용이 많이 드는 즐거움이며 여기서 합당한 필요에 따라 행동해야합니다.
                    추신 : 저는 "봉사하지 않았습니다", 저는 연맹위원회에서 봉사합니다.
                    1. -2
                      27 6 월 2019 13 : 32
                      이제는 함대 개발에 좋은 출발을했습니다. 이제는 바다에서 전쟁이 일어 났을 때 잃지 않을 힘을 가지고 있습니다. 그리고 그는 적에게 피해를 입히고, 그가 오랫동안 계속 보게 될 것입니다.


                      당신은 카르타포플로프 대령의 사무실 출신이 아닌가요? 어떤 피해를 입니까? SLBM? 따라서 버지니아 주, 아스투야와 로사의 꼬리를 거의 항상 가지고있는 다시 시작하기 위해 살아야 할 필요가 있습니다. (정원에서는 ZRBD에 대한 이야기는 있지만 여기서는 그렇지 않습니다.)
                      1. -1
                        27 6 월 2019 13 : 53
                        아무도 버지니아를 그리워하지 않을 것입니다. 러시아 연방의 경우 걱정하지 마십시오! 당신이 우리의 적이라면 행복하지 마십시오.
                        모든 것이 우리의 "파트너"가 이미 우리를 철거했을 것이라고 생각한다면.
                        나는 심지어 나머지에 대해서는 언급하지 않을 것이며, 여기 인터넷 의사 분석가가 많이 있습니다.
                      2. -2
                        27 6 월 2019 14 : 00
                        예, 당신은 내 친구이자 이야기꾼입니다. 장교는 "통화 시트의 은혜로"분명히 기껏해야합니다.
    6. +6
      24 6 월 2019 07 : 23
      제품 견적 : 발레리 발레리
      지배자! 이 기사의 모든 진술은 얼마나 비전문적입니까! 일련의 용어와 잘못된 진술! 저자는 해군과 관련이 있습니까? 아니면 또 다른 "인터넷"전문가일까요?
      같은 것을 가지고 있다고 상상해보십시오 ... 타키 오 ...

      그러나 나는 당신의 평가에 동의합니다. 특히 저자의 이상한 진술을 전달하십시오. 예 :
      능동적 인 간섭은 다음 아랍 - 이스라엘 전쟁의 해전에서 이미 1973에서 미사일의 효과를 "의문시하고있다". 단 하나의 아랍 미사일이 목표를 공격하지 않을 때 - 이스라엘 보트는 모든 것을 간섭으로 몰아 넣었다. 1973 이후로, 대함 미사일은 간섭으로 덮힌 배를 공격하지 못했습니다.

      아마도 친애하는 작가는 1973 이후 RCC와 물자를 안내하는 방법에 많은 새로운 것들이 등장했는지 모른다. GOS는 어려운 방해 전파 환경에서 일할 수 있고, 간섭 원에 유도 될 수 있으며, 공격 그룹의 미사일 간의 표적 분포를 포함하여 그룹으로 일할 수 있습니다 ...
      이 대함 미사일이 비행기, 헬리콥터, 크루저 또는 RTC에서 발사되었는지는 중요하지 않습니다.
      1. +6
        24 6 월 2019 07 : 57
        함대가 균형을 이루어야합니다. MRK, IMPK, 구축함과 순양함, 항공 모함도 필요합니다. 문제는 균형이 맞습니다.
        1. +5
          24 6 월 2019 08 : 59
          여전히 IRA와 항공 모함을 보유 할 수있는 충분한 돈과 인력이있을 것입니다.
        2. +8
          24 6 월 2019 10 : 52
          제품 견적 : 비행장
          함대가 균형을 이루어야합니다.

          작은 톤수를 가진 선박의 점유율을 줄이는 방향으로 균형 추세에 관한 기사.
          사실,이 기사는 장비를 최소화하고 선박을 완전히 자동화하는 새로운 트렌드를 고려하지 않습니다. 이제는 전투 품질이 프로젝트 1135와 같은 적당한 크기의 드론을 얻을 수 있습니다. 그리고 이것은 최소 2 배 더 작은 배가 될 것입니다 (비싸다는 것은 아닙니다).
          1. +1
            24 6 월 2019 11 : 03
            이제 전투 규모에 따라 1135 프로젝트와 같은 크기의 무인 항공기를 얻을 수 있습니다.


            언리얼
      2. +7
        24 6 월 2019 08 : 58
        아마도 친애하는 작가는 1973 이후 RCC와 물자를 안내하는 방법에 많은 새로운 것들이 등장했는지 모른다. GOS는 어려운 방해 전파 환경에서 일할 수 있고, 간섭 원에 유도 될 수 있으며, 공격 그룹의 미사일 간의 표적 분포를 포함하여 그룹으로 일할 수 있습니다 ...


        글쎄, 간섭 단지가 바뀌 었습니다. 동일한 NULKA가 우주선 옆으로 날아갑니다. 간섭의 원인을 지적한 경우에 해당합니다. 다중 스펙트럼 간섭은 새로운 것이 아닙니다.
        1. 0
          25 6 월 2019 00 : 46
          또한 Nulka 등은 잘못된 목표를 만듭니다.
      3. +2
        25 6 월 2019 21 : 58
        제품 견적 : Mik13
        아마도 친애하는 작가는 1973 이후 RCC와 물자를 안내하는 방법에 많은 새로운 것들이 등장했는지 모른다. GOS는 어려운 방해 전파 환경에서 일할 수 있고, 간섭 원에 유도 될 수 있으며, 공격 그룹의 미사일 간의 표적 분포를 포함하여 그룹으로 일할 수 있습니다 ...
        이 대함 미사일이 비행기, 헬리콥터, 크루저 또는 RTC에서 발사되었는지는 중요하지 않습니다.

        그리고 저자는 1977 년에 CGN-25 베인 브리지 원자력 미사일 순양함이 Tu-12에 의해 발사 된 X-16 대함 미사일 시스템에 의해 우연히 타격을 입었다는 사실을 모릅니다 (순양함은 태평양 함대 훈련 구역에 들어감).
        베인 브리지는 방해했지만 미사일 공격에서 그를 구하지 못했다.
    7. +1
      24 6 월 2019 08 : 10
      어쨌든 ...
    8. +3
      24 6 월 2019 14 : 29
      인용구 : Valery Valery
      이 기사의 모든 내용은 전문가가 아닙니다.

      미소 그것은 일어난다!
      인용구 : Valery Valery
      저자는 함대와 관련이 있습니까?

      평범한!
      인용구 : Valery Valery
      아니면 또 다른 "인터넷"전문가입니까?

      인민 기자!
      알렉산더 티모 킨 (Alexander Timokhin)의 모든 문제는 그가 루마니아 인들과 연락을 취한 것과 루마니아 인들이 아무에게도 좋은 사람을 데려 오지 않았다는 것입니다 웃음
  3. +4
    24 6 월 2019 06 : 17
    함대는 그때만 함대입니다 ... 해양이있을 때 ... 나머지는 실제로 신화입니다 ..
    1. +4
      24 6 월 2019 06 : 34
      함대 건설에서 원하는 것을 달성 할 수 없었기 때문에 러시아의 지도자는 달성되고 바람직한 것을 선언하기로 결정했습니다 ....
      1. 0
        24 6 월 2019 07 : 06
        항상 그렇게합니다. 슬픈
      2. 0
        24 6 월 2019 08 : 03
        제품 견적 : Greg Miller
        함대 건설에서 원하는 것을 달성 할 수 없었기 때문에 러시아의 지도자는 달성되고 바람직한 것을 선언하기로 결정했습니다 ....

        상당히 합리적인 설명 hi 정교한 개념과 결과가 없으면 부족한 금액은 없습니다 ...
      3. +5
        24 6 월 2019 08 : 59
        가이드가 아닙니다. 순위 아래 사람들은 미덕에 대한 필요성을 밝힙니다.
    2. +2
      25 6 월 2019 22 : 03
      제품 견적 : plotnikov561956
      함대는 그때만 함대입니다 ... 해양이있을 때 ... 나머지는 실제로 신화입니다 ..

      함대는 돈이있을 때만 해양입니다.
      러시아 함대가 해양이되기 위해서는 러시아 연방의 군사 예산이 15-20 년 동안 현재 XNUMX-XNUMX 시간보다 높아야합니다.
  4. +1
    24 6 월 2019 06 : 32
    잠시 기사가 끝나고 소화를했다고 생각합니다. 나는 왜 우리에게 큰 톤수 (나는 배의 종류를 일반화한다), 지상군 함대가 필요한지, 그 목적은 무엇인지 스스로에게 묻습니다. 장단점을 고려한 현재의 진보 기술로 그것을 구축하려는 욕구가 우리 눈앞에서 녹습니다. 예, 계획이 N 번째 지점으로 캐러밴을 보내려는 경우에도 어떤 종류의 행동으로 인해 우스꽝스럽게 보입니다. 네, 우선적으로, 핵무기 하나의 폭발은 상대적으로 먼 거리에서 수중이나 수면에서 문제가되지 않습니다. 편대가 "장수"하도록 명령 할 것입니다. 당연히 구축함, 호위함 등 중산층 선박 없이는 할 수 없습니다.
    1. 0
      24 6 월 2019 06 : 54
      안녕 블라디미르 병사
      "나는 똑똑해, 넌별로 빠르지 않아"라는 해체에 뛰어 드는 것은 모호한 즐거움이다.
      어쨌든 모든 사람이 옳은 것은 아니지만 승자 인 사람이 옳습니다!
      이제 하나의 개념 규칙, 다른 하나는 "플레이"..... 유니폼을 입고 전략가, 항상 다른 방식으로 "플레이"합니다. 덧붙여서 "나폴레옹"소파는 항상 오른쪽에 있습니다!
      1. 0
        24 6 월 2019 09 : 36
        빅터 안녕하세요! 이것은 생명을주는 분석이하는 주제이며, 심지어 그러한 주제조차도, 많은 사람들이-많은 의견이있는 것은 정상입니다. 그리고 소파를 희생하면서 재정에 관심이없는 사람들과 일반 직원의 상황에 대한 전체 그림의 단점을 고려하면 부분적으로 옳다고 생각합니다.
        1. 0
          24 6 월 2019 09 : 50
          제품 견적 : 대머리
          부분적으로 당신 말이 맞아요

          사람이 정보 (찾기, 연구, 비교하기 위해 LABOR)를 기반으로 결론을 내리면 예 / 교실에서도, 심지어 소파에서도 !!! 이 주제에있는 사람은 누구나 볼 수 있습니다 .... 무책임한 사람이 글을 쓰지 않으면.
          여기 저격수와 다른 "왼쪽"소스로부터 "학습"이 있습니까? "분석"이 적절할 것입니다!
          나는 슈팅 게임에서 "Bradley"가 작은 강아지에게서 탱크를 쓰러 뜨리고 거위가 아닌 이마에서 세 번 발사하는 것을 보았다! 재밌지 않나요 .... 그래도 우리가 성장했고 그런 "기적"에 대한 환상이 충분하지 않을까요?
    2. +7
      24 6 월 2019 06 : 56
      제품 견적 : 대머리
      왜 우리는 큰 톤수 (선박 유형을 요약), 해상 함대,

      최소 400km의 공중 표적 탐지, 여러 대공 방어 시스템 (S-400 또는 500, Shell), 복잡한 미사일 무기,이 철에 대해 최소 50MW의 발전소를 갖춘 강력한 레이더. 그리고 적어도 XNUMXkm / h의 속도로 움직일 필요가 있다면 발전소는 견고해야합니다. 사이즈는 이쪽
      그렇습니다. 편대 시스템은 한 번의 핵무기 충전으로 둘 이상의 페넌트를 파괴하지 않도록 설계되었습니다.
      1. +4
        24 6 월 2019 08 : 47
        과거 시대의 기갑 "괴물"은 확고한 "철병"이었습니다. 현대에서는 모든 것이 다소 다르고 개념이 다릅니다. 이제 그들은 탄약이 맞고, 숨고, 격추되는 것을 막고 싶어합니다. 지금까지 누구도 누가 옳고 그름을 확인하지 않았습니다.
        제품 견적 : 갤리온 선
        그렇습니다. 편대 시스템은 한 번의 핵무기 충전으로 둘 이상의 페넌트를 파괴하지 않도록 설계되었습니다.

        진심이야? 완두콩 크기의 핵탄두 또는 무엇인가?
        이전 세대의 기술로 기계적 스트레스와 기타 핵 물질의 손상 요인에 훨씬 더 저항력이있는 시험이 오래 전에 이루어졌습니다.
        이제 어떻게 될 수 있을지 추측하는 것은 매우 임의적 일 수 있습니다! 이러한 모든 컴퓨터 모델은 모든 것을 한 번에 반영하지는 않습니다.
        그러나 착각하지 말고 그대로 두는 것이 좋습니다.
        1. +3
          24 6 월 2019 10 : 00
          그는 진지하고 군중에서 수영을하지 않고 흩어져 있으므로 혼자서 익사 할 것입니다.
      2. +2
        24 6 월 2019 09 : 17
        극장 간 기동, 우리는 대양을 통해서만 수행 할 수 있다는 것을 잊지 마십시오. 그리고 나서 폭풍과 투구, 멀리. 이것은 또한 배의 크기가 필요합니다.
        1. +1
          24 6 월 2019 09 : 44
          그리고 왜 우리는 해외에있는 지상 함대 -이 핵 잠수함을 위해, 그들은 증가 될 필요가 있습니다.
          1. +7
            24 6 월 2019 10 : 02
            핵 잠수함을 사용하여 시리아 또는 베네수엘라 호송 대피를 보장하는 방법은 무엇입니까? 단 하나의 무장없는 사각 팬티는 없습니다.
            1. 0
              25 6 월 2019 01 : 00
              나는 평균 톤수 (코르 테테, 프리깃 등)에 대한 것입니다, 위를 참조하십시오-또는 호위 항공 모함 또는 순양함을 호송 하시겠습니까? 논의 할 때는주의하십시오.
              1. -1
                26 6 월 2019 18 : 19
                귀하의 견적 :

                그리고 왜 우리는 해외에있는 지상 함대 -이 핵 잠수함을 위해, 그들은 증가 될 필요가 있습니다.


                코르벳은 어디 있지?
                1. 0
                  26 6 월 2019 20 : 08
                  평균 톤수에는 다음이 포함됩니다-잉어는 없습니다. 가장 중요한 것은 함대에 대해 걱정하고 최선을 다한다는 것입니다.
                2. 0
                  26 6 월 2019 20 : 16
                  물론 변위의 날카로운 모서리는 없습니다.
          2. +1
            24 6 월 2019 10 : 16
            제품 견적 : 대머리
            그리고 왜 우리는 해외에있는 지상 함대 -이 핵 잠수함을 위해, 그들은 증가 될 필요가 있습니다.

            수중 "플랫폼"을 보호해야합니다! 적은 대 잠수함 무기를 많이 가지고 있기 때문에 이것에 대해 논쟁 할 방법이 없습니다. 배를 끄려면 대형 배가 필요하지 않고 취약하며 멀리서 광대 한 곳에서 작전을 수행하기 때문에 경비원은 해양 등급이어야합니다.
      3. -4
        24 6 월 2019 09 : 40
        안녕 나는 핵무기의 직접적인 타격을 의미하지 않았다-나는 그것으로 인한 쓰나미에 대해 이야기하고있다.
        1. +1
          24 6 월 2019 09 : 56
          따옴표 : timokhin-aa
          그리고 폭풍과 투구가 있으며 멀리 있습니다. 이것은 또한 선박의 크기를 요구합니다.

          일반적으로 소형 함선은 심각한 타격력, 효과적으로 숨길 수 있고 목표로 설정되지 않은 예비군으로 지정되지 않습니다!
          물론 항해는 선박의 사용에 제한이 있습니다. .... 스커 리나 바다에 큰 차이가 있습니다.
        2. +3
          24 6 월 2019 10 : 14
          제품 견적 : 대머리
          안녕 나는 핵무기의 직접적인 타격을 의미하지 않았다-나는 그것으로 인한 쓰나미에 대해 이야기하고있다.

          바다에서 쓰나미를 느끼지 않을 것입니다.
        3. +4
          24 6 월 2019 12 : 22
          안녕하세요 블라디미르! 음, 소위. 쓰나미, 즉 기준선과 중력파는 그 힘이 큰 수중 폭발 동안 작동하지만, 우리는 여전히 수중 폭발을 고려해야합니다. 공기 충격파는 반경 3-5km 내에서 안테나를 파손시킬 수 있습니다. 이 요소는 서쪽에서 고려됩니다. 일부 안테나는 접을 수 있고 AFAR "팬케이크"는 본체에 부착됩니다. 항공 모함의 가까운 호위는 도보로 10-30km, 먼 곳은 80-120km라고 말할 수 있습니다. 일반적으로 최악의 상황에 대비하고 최선의 결과를 희망해야합니다))
  5. -20
    24 6 월 2019 06 : 40
    또는 다른 예입니다. 러시아는 미국에 선제 핵 공격을 개시 할 계획이다. 이 경우에 무엇이 필요합니까?

    이 문구에 대한 나의 이전 의견은 기사 작성자에게 모욕으로 삭제되었습니다.
    나는 인종적 증오를 유발하고 모욕적 인 참가자로
    1. +7
      24 6 월 2019 09 : 15
      미국의 폭탄에 대한 사랑은 무엇입니까? 아무것도, 참을성 있으십시오. 깡패
    2. +2
      24 6 월 2019 14 : 17
      기사와 저자는 저를 화나게하지 않았습니다. 민족성 자체는 민족성 자체에 염증을 일으키므로 소파에서 범죄자를 두려워 할 필요가 없습니다. 자신의 힘, 바람직하게는 마음을 사용하십시오.
  6. +5
    24 6 월 2019 06 : 44
    2008 년 그루지야 보트의 행동은 또한 모기 함대의 "승리"에 기인 할 수 있습니다.
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +7
      24 6 월 2019 07 : 05
      이름은, 당신 자신은 추론의 주제를 소유하지 않지만, 왜 기사의 저자가 그것을 소유하지 않았다고 생각합니까? 항공 모함 중 하나가 요코 숙에서 튀어 나오면서 다른 하나는 트론헤임이나 나르비크에서 근무하고 있으며, 지난 60 년이 지났습니다.
      1. -3
        24 6 월 2019 07 : 37
        이름은, 당신 자신은 추론의 주제를 소유하지 않지만, 왜 기사의 저자가 그것을 소유하지 않았다고 생각합니까? 항공 모함 중 하나가 요코 숙에서 튀어 나오면서 다른 하나는 트론헤임이나 나르비크에서 근무하고 있으며, 지난 60 년이 지났습니다.

        음, 나는 수면보다 공기에 더 가깝다고 느낍니다. 그러나 항공 모함과 같은 대용량 선박의 경우 영장이 주어 지더라도 작전 공간이 필요합니다. 이것이 첫 번째입니다. 그리고 두 번째로 : 트론헤임은 노르웨이의 전방입니다. 따라서 아이슬란드, 그린란드, 스피츠 베르겐 해안까지 노르웨이 해에는 상당히 넓은 지역이 있습니다. 셋째, 벽에 "고착"하는 것은 하나이지만 전투 배치 상태 인 IMHO에있는 것은 다른 것입니다. 넷째, 제가 이해하는 바와 같이 동일한 프로젝트 21631은 항공 모함을 공격 할 수있는 부대 라기보다 구경을위한 플랫폼에 가깝습니다.
        1. +1
          24 6 월 2019 07 : 42
          제품 견적 : Ka-52
          항공 모함과 같은 대용량 선박의 경우, 영장이 첨부되어 있어도 운영 공간이 필요합니다

          올바르게 추론하십시오. 그 운영 공간에는 SSBN과 세 베로 모르 스크 (Severomorsk)의 지상 함대가있는 노던 시어터가 있습니다. 피요르드에서는 해안 항공 방어로 보호됩니다. 파업하는 데 몇 시간이 걸립니다-바다로 가서 바람에 대항하여 최대 속도를 얻습니다 (항공기 리프팅 힘 생성). 광대 한 바다는 선택 사항입니다.
        2. +2
          24 6 월 2019 09 : 02
          그러나 항공 모함과 같은 대용량 선박의 경우 영장이 첨부 된 상태로 운영되는 공간이 필요합니다.


          글쎄, 당신은 Westfjord에있는 미국인들이 항공 모함을 80-e에 어떻게 숨겼는지 물어볼 것입니다, 흥미로울 것입니다.
          1. -2
            24 6 월 2019 09 : 22
            timokhin-aa (Alexander Timokhin) 오늘, 09:02
            그러나 항공 모함과 같은 대용량 선박의 경우 영장이 첨부 된 상태로 운영되는 공간이 필요합니다.

            글쎄, 당신은 Westfjord에있는 미국인들이 항공 모함을 80-e에 어떻게 숨겼는지 물어볼 것입니다, 흥미로울 것입니다.

            Alexander, "raving"이라는 단어로 내가 흥분했을 수도 있지만 AUG 적용 범위를 고려할 때 항공 모함은 발트해 나 바 렌츠 해로 기어 갈 필요가 없다는 것을 이해해야합니다! 노르웨이 해에서 미국인은 핀란드 만 연안에서 북섬까지 공격 할 수 있습니다. 우리의 RTO는 가상적으로도 어떻게 대응할 수 있습니까?
            1. +8
              24 6 월 2019 09 : 26
              이 점을 이해합니다. 기사가 다루어지는 터보 피오 티드는 이해할 수 없습니다. 그리고 그들의 견해에 대한 비판은 아주 악의적 인 것으로, 당신에 의해 제 믿음으로 이해되었습니다. 하지만 당신은 착각했습니다. IRA가 항공 모함을 추적 할 수 있다고 생각하지 않습니다. 이미 대중 의식에서 주류가 된이 넌센스를 비판합니다.
              1. -1
                24 6 월 2019 13 : 08
                나는이 기사를 다루는 우리의 터보 애국자들이 이것을 이해하지 못한다는 것을 이해합니다.

                터보 애국자들은 나를 실망시키는 것을 좋아합니다. 이 사실을 알려주는 유일한 이유에도 불구하고, 촉각 손가락 가려움증의 자기 만족 만 말할 수 있다는 사실에도 불구하고 웃음
    2. +6
      24 6 월 2019 09 : 01
      저자는 로켓이 철로 아래에서 녹아 내리는 슈퍼 듀러 IRA를 열렬히 경청하지 않는다. 우리나라의 모든 항공 모함은 이미 무책임한 시민들의 종교가되었다.
      저자는 가능한 한이 신화와 싸운다.
      당신은 읽은 것을 탐구하려고 노력합니다.
  8. +8
    24 6 월 2019 07 : 14
    모기 함대는 큰 함대 대신에 추가해서는 안됩니다.
    1. +3
      24 6 월 2019 09 : 14
      모든 것에 돈이 충분하다면
      1. +2
        24 6 월 2019 09 : 37
        Nuuu Arashukovs, Zakharchenko, Cherkalin 및 두 개의 항공 모함으로 충분합니다.
        이 세 가지가 발견 한 것은 모든 Su-57 프로그램의 비용을 능가합니다.
        1. +1
          24 6 월 2019 14 : 30
          Yandex에게 "자 하르 첸코에서 얼마나 많은 돈이 발견 되었는가"라는 질문에 그는 별도의 상자에 대답했지만 사이트 목록도 제공하지 않았습니다 : 8,5 억 루블. 그들은 Arashukov에 대해 씁니다 : 30 억. Cherkalin은 12 개를 보유하고 있습니다. 총 : 50.5 억. 이것은 달러당 63r의 비율로 801.6 억 13 만 달러입니다. 항공 모함 Gerald Ford의 비용은 16.2 억입니다. 5.4 배 더 비쌉니다. 우리 항공 모함이 3 배 더 저렴하다면 (전투기 가격에 비해 저렴) 여전히 5.4 배 더 많은 돈이 필요합니다. 이것은 항공 모함 일뿐입니다. 하나. 이는 해당 구경의 다른 16.2 * XNUMX = XNUMX 횡령자를 찾아 무력화해야 함을 의미합니다. 그러나 또 다른 문제가 있습니다. 조선소를 건설하거나 현대화해야합니다. 그러나 나는 당신과 함께 할 것입니다-욕망이있을 것입니다.
          1. +1
            24 6 월 2019 16 : 01
            제품 견적 : 안톤
            801.6 백만 달러

            이 돈으로 X-NUMX 대원 Su-1,5을 살 수 있습니다. 우리의 슬픈 현실에서 이것은 또한 위대 할 것입니다.
          2. -1
            25 6 월 2019 03 : 43
            Su-57 프로그램의 비용은 60 억 루블입니다.
  9. +11
    24 6 월 2019 07 : 48
    일반적으로 동의합니다.
    그러나 Libyans의 예는 다소 어려웠습니다. 리비아 인들은 6 함대와의 빠른 승리의 전쟁을 시작하지 않을 것이며 그들의 임무는 비밀 순찰이었습니다. 그리고 일부 보고서에 따르면, 그들은 "어부"로 가장하여 무선 침묵과 저속으로 성공적으로 수행했습니다. 정찰은 수동 모드에서 수행되지 않았습니다. 그들의 1234E MRK 버전에는 소련 1234와 유사한 전자전 장비가 장착되어 있지 않습니다. 레이더를 잠깐 켰을 때 즉시 기밀로 분류되어 공격을 받았습니다. Libyan이 RTO의 "E"버전이 아니라 본격적인 소련 버전에 있고 전투에 완전히 준비되어 있다면 상황은 다르게 발전했을 수 있습니다. 무정형 "순찰"을 수행하지 않고 총을 쏘고 익사 할 준비가 되었으면합니다. 소련 RTO는 대규모 함대의 일부였습니다. 맞습니다. 그러나 Libyan과 달리 소련 MRK는 정찰 및 목표 지정 시스템의 일부였으며 외부 제어 센터를 수신하고 수동 모드에서 정찰을 수행하는 등의 작업을 수행 할 수있었습니다. 즉, 이론적으로 일부 발트해 섬이나 노르웨이 피요르드로 위장하면 더위를 일으킬 수 있습니다.
    그리고 프로젝트 21361의 RTO에 대해-이 배를 INF의 강 발사기로 간주하고 그 이상은 아닙니다. 이 배들은 INF 조약을 우회하는 귀를 가진 아름다운 속임수입니다 (현재는 관련 없음). 그들이 원래 "강-바다"클래스 였고 카스피해를 위해 계획된 것은 우연이 아닙니다. 그러한 배는 일년 내내 얼지 않는 아스트라한 근처의 볼가 델타에서 길을 잃기 쉽습니다. 그리고 당신은 베를린까지 zhahnut 수 있습니다.
    1. -6
      24 6 월 2019 08 : 38
      그들이 원래 "강-바다"클래스 였고 카스피해를 위해 계획된 것은 우연이 아닙니다. 그러한 배는 일년 내내 얼지 않는 아스트라한 근처의 볼가 델타에서 길을 잃기 쉽습니다. 그리고 당신은 베를린까지 zhahnut 수 있습니다.


      미국인들은 다리를 추적 할 것입니다. 글쎄, 아니면 실패한 배가 될거야. 또는 다리 사이에 고정됩니다.



      그리고 여기에서, 예를 들어, Sviyazsk는 그의 사업에서 멀리 가야했습니다. 나는 돛대와 레이다를 풀어야했다. 다리 밑을 올라가지 않았기 때문입니다. 그러나 잡아 당김이 없었다면, 그는 도망갔습니다.

      1. +10
        24 6 월 2019 09 : 29
        제품 견적 : donavi49
        미국인들은 다리를 추적 할 것입니다.

        환상을 켜십시오. 미국인들이 볼가의 모든 다리를 폭파했을뿐만 아니라 각 다리의 모든 스팬을 폭파 한 상황을 상상할 수 있습니까? 그러나 이것이 일어나더라도-강에서 420km 떨어진 아스트라한과 볼고그라드 (가장 가까운 다리 교차점) 사이. 누가 미국 항공 (항공기 만 이동식 MRK를 가라 앉힐 수 있음)이이 400km에서 우리 군함이 위장한 위치를 알아낼 수있게 하시겠습니까? 나는 미국 자체가 이론상 그러한 가능성에 대해 생각조차하지 않는다고 생각합니다. 마지막으로-우리는 여전히 다리가 전혀없는 볼가 삼각주와 카스피해에서 아스트라한에서 왔으며 검색 영역의 면적은 150x150km입니다. 적절한 위장으로 둑 아래 강에 서있는 MRK를 감지하는 것이 극히 어렵다는 점을 이해하시기 바랍니다. 이것은 라디오 콘트라스트 수치를 나타내지 않을 것이며 거기에서 "열"을 검색 할 때 모든 낚싯대를 녹여야합니다.
        1. -1
          24 6 월 2019 20 : 38
          세 번 뱉었다. 심각한 혼란으로 그들은 돛대로 거짓 파이프를 자르지 않을 것입니다. 결국, 그들은 또한 나중에 톱질해야합니다. 로스토프 아스트라한 주 전환. 음, 이것은 Volgodonsk oh 채널이 파괴되지 않은 경우입니다. 일반적으로 변수가 너무 많습니다
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +2
      24 6 월 2019 09 : 13
      Libyan이 RTO의 "E"버전이 아니라 본격적인 소련 버전에 있고 전투에 완전히 준비되어 있다면 상황은 다르게 발전했을 수 있습니다. 무정형 "순찰"을 수행하지 않고 총을 쏘고 익사 할 준비가 되었으면합니다.


      그래서 그들의 비행기가 익사하고, 누구와 싸울 것입니까?

      그리고 21361 프로젝트의 ISC에 대해서 - 단거리 항공기 용 강 발사 장치로 간주합니다. 이 배들은 INF 조약을 우회하는 귀를 가진 아름다운 공작이다 (지금은 무의미 함).


      돈 때문에 유감입니다. 그렇지 않으면, 더 싸게 할 수있었습니다.
      1. +7
        24 6 월 2019 09 : 40
        따옴표 : timokhin-aa
        그래서 그들의 비행기가 익사하고, 누구와 싸울 것입니까?

        그래서 나는 그것에 대해 이야기하고 그들이 싸우지 않았다고 말합니다. 그들은 단순히 연습 에서처럼 익사했습니다. 그들이 싸우고 있었지만 수출용 버전이 아니더라도 이론적으로는 가장 가까운 요크 타운을 익사시킬 수있었습니다. 그러나 이것을 위해 당신은 그를 익사시키고 이것을 명령해야합니다.
        따옴표 : timokhin-aa
        돈 때문에 유감입니다. 그렇지 않으면, 더 싸게 할 수있었습니다.

        이론적으로 할 수 있습니다. 실제로, 나는 생각하지 않는다. 이 컨테이너를 상륙 시키 자마자 당신은 INF 조약 위반자가됩니다. 그것에 따르면, 당사국들은 정지 된 것들을 포함하여 그러한 미사일을위한 모든 지상 기반의 발사대를 파괴하고 만들지 않는다. 그리고 지상에 서있는 컨테이너는 고정 PU입니다. 나는 IRC에서 PU가 지상 기반이 아닌지에 대한 질문이 완전히 배제 되었기 때문에 그들이 컨테이너가 아닌 MRK를 우연히 만난 것은 아니라고 생각합니다.
        1. -1
          24 6 월 2019 10 : 45
          그래서 나는 그것에 대해 이야기하고 있으며 그들은 싸우지 않았습니다. 그들은 단순히 연습 에서처럼 익사했습니다. 그들이 싸우고 있었지만 수출용 버전이 아니더라도 이론적으로는 가장 가까운 요크 타운을 익사시킬 수있었습니다.


          이것은 큰 질문입니다 - 누가 먼저 누군가를 물에 빠뜨릴 것입니다. 그들의 배를 가진이란 인은 비록 그들이 미사일을 발사 한 최초 임에도 불구하고 작동하지 않았다.

          이론적으로 할 수 있습니다. 실제로, 나는 생각하지 않는다. 이 컨테이너를 상륙 시키 자마자 당신은 INF 조약 위반자가됩니다.


          음, 넣지 마세요))))))
          그리고 자신의 전원 공급 장치가 없으며 BIOS가없고 데이터를 입력 할 가능성이 없으며 배가 없으면 작동하지 않는다고 주위 사람들에게 말하십시오.
          1. +7
            24 6 월 2019 11 : 05
            따옴표 : timokhin-aa
            그리고 자신의 전원 공급 장치가 없으며 BIOS가없고 데이터를 입력 할 가능성이 없으며 배가 없으면 작동하지 않는다고 주위 사람들에게 말하십시오.

            사실, 문제에 대한 곡예 적 해결책이 적습니다. 전략 항공 용 X-55 버전을 제출하십시오. 그것은 ABC의 범위와 능력을 약간 죽일 수도 있습니다. 이론적으로이 옵션은 Su-30 (EMNIP)의 광고 그림에도 존재합니다. 제품의 무게가 1200 kg 인이 전투기는 최소 두 개의 미사일을 필요로합니다. 결과적으로 IBA 항공기는 RTO의 일제 사격에 동등한 타격을 주지만, IBA 항공기는 어떤 날씨에도이 지역의 어떤 지역에서도이 번호를 얻을 수 있습니다. 예를 들어 런던 주변의 스몰 렌 스크 (Smolensk) 국경에서 모스코바 인근의 쿠빈 카 (Kubinka)에서 급증한 선물을 던지십시오. 평시에는 RTO와 달리 수염을 깎은 모든 바스 마크에게 체첸에서 시리아, 주류 철판을 뿌려서 RTO가 할 수없는 일에 안전하게 참여할 수 있습니다.
            1. -1
              24 6 월 2019 20 : 59
              글쎄, 일반적으로 전술 항공 용 소형 CD는 이미 "가는 중")))
  10. +2
    24 6 월 2019 09 : 03
    크림에서만 : 저속에서 IPC 브리지 근처의 케르 치 해협에서 망원을 클릭했습니다.
    1. +1
      24 6 월 2019 09 : 27
      좋은 보트. 모든 결함이 있습니다.
      1. +3
        24 6 월 2019 12 : 58
        저자가 소형 보트의 전문가라면 대답하게하십시오. IPC, MRK에서 선체의 거의 절반의 선미면이 "공"이 아니라 검은 색으로 칠해진 이유는 무엇입니까?
        1. 0
          24 6 월 2019 20 : 59
          배기 가스에서 그을음을 숨 깁니다.
          1. 0
            25 6 월 2019 14 : 14
            따옴표 : timokhin-aa
            배기 가스에서 그을음을 숨 깁니다.

            다만? 그리고 나는 내 두뇌를 쌓았습니다 ...
            1. 0
              25 6 월 2019 20 : 23
              Duc ... 소형 선박에서는 배기가 수선으로 이동합니다 (중앙에서 선미 방향). 그리고이 모든 비행기에 탑승 :
            2. -1
              25 6 월 2019 20 : 24
              그래서 배의 측면을 그려라. 그 배기판은 보드에 표시되어있다.
          2. +1
            27 6 월 2019 11 : 22
            따옴표 : timokhin-aa
            배기 가스에서 그을음을 숨 깁니다.

            특별히 기억이 나지 않지만 수중 배기와 관련이 있습니다.
            따라서 음향이 작업을 방해하지 않습니다. 내 기억에 뭔가가 붙어))))
        2. +2
          24 6 월 2019 22 : 02
          그릿
          MPK에서 선체의 거의 절반의 MRK 선미 측면이 "공"이 아닌 검은 색으로 칠해진 이유는 무엇입니까?
          변장. 시각적 감지 중에 선박의 기하학적 치수 또는 (정확한 식별 포함) 거리가 숨겨집니다. 뭐. 광학 가이드를 사용하면 촬영 데이터 입력시 오류가 발생할 수 있습니다. 이것이 TV 시커 미사일에 얼마나 중요한지는 모르겠지만, 포병의 경우 중요 할 수 있습니다 (다시 말하지만이 페인트가 레이저와 상호 작용하는 방식을 말하지 않겠습니다. 일반적으로. 유사한 위장은 위대한 애국 전쟁에서 독일군에 의해 사용되었습니다. 예를 들어 "Bismarck"와 같은 전함의 색상을 확인하십시오.
          1. 0
            25 6 월 2019 14 : 17
            제품 견적 : AdtskiPaPa
            마스킹

            변장을 믿기가 어렵습니다. MRK, RK 및 IPC가 조금 더 많은 선박에는 그러한 변장이 없습니다.
    2. 0
      24 6 월 2019 14 : 48
      예, 저는 말하는 것을 잊었습니다. 이것은 Novorossiysk에 기반을두고 있으며 Most에 대한 접근 방식을 순찰하는 Yeisk MPK입니다.
  11. +8
    24 6 월 2019 09 : 13
    나는 확실히 전문가는 아니지만 거리의 평범한 사람이지만 같은 성공으로 총으로 소총에 대해 토론 할 수 있습니다. 사실, 대포가 있다면 왜 소총이 필요한가요? 그리고 큰 폭격기가 있다면 왜 모기 비행이 필요합니까?! 저자가 잘못된 단계로 갔다고 생각합니다. 물론 바보라면 강가에서 순양함을 몰고 배를 해역으로 보낸 다음 "해군 사령관"을 공격 할 수 있습니다. 어리석게도 군대를 포위하고 군대가 해로운 존재임을 증명할 수 있습니다 ...
  12. 0
    24 6 월 2019 09 : 48
    아주 좋은 기사입니다. 모두에게 다가가는 것은 유감입니다.
    1. +1
      25 6 월 2019 13 : 43
      사실, 이제 업계는 합리적인 시간 내에 일류 선박을 만들 수 없으며 Gorshkov의 머리로 오랜 사가를 떠올려 보자. 이것은 단지 프리깃입니다. 그리고 함대에는 필요한 수의 MRC조차도 없으므로이 수명 동안 구축 할 수있는 것을 구축하기로 결정했습니다. 터널 끝의 빛은 22350m의 형태로 희미 해졌습니다. 이것은 제 생각에는 유일한 확실한 방법입니다! 대량 생산! 이미 개발 된 기술을 사용하여 첫 번째 순위를 세우십시오.
  13. +3
    24 6 월 2019 10 : 15
    아니, 당신이 모든 것을 원한다는 것은 분명합니다. 그러나 함대는 비싼 것입니다. 그리고 우리가 원하는 것과 우리가 감당할 수있는 것 사이의 "황금 평균"을 찾기 위해 국가의 경제적 능력에서 나아가 야합니다.
    1. +1
      24 6 월 2019 10 : 39
      또 누가 그랬 겠어.
      1. +4
        24 6 월 2019 14 : 37
        따옴표 : timokhin-aa
        또 누가 그랬 겠어.

        빌레이 어떻게? 너는? 너, 알렉산더! 이미 해군 사령관을 지휘하고 있습니다! 너와 손에 카드!
  14. -2
    24 6 월 2019 10 : 25
    환상과 멀리 떨어진 사실로 가득한 호지 포지. 이 기사에서 제시 한 사실에 근거하면 정보가 거의 없다는 결론을 도출 할 수 없습니다.
  15. +4
    24 6 월 2019 10 : 30
    최대 1000 톤의 배수량을 가진 선박

    비전문가들에게 최대 1000 톤의 선박이 항해 및 적재 측면에서 할 수있는 것, 단계적으로는 최대 7k-8000 톤의 다른 대형 틈새와 비교하여 할 수있는 것이 무엇인지 설명하십시오. 그리고 저는 많은 사람들에게 같은 모기 선인 1000 톤, 5k 톤이라고 확신합니다. Nimitz 크기의 애틀랜타 및 항공 모함보다 작은 것.
  16. -3
    24 6 월 2019 10 : 33
    그가 본부에서 근무한 저자는? 전쟁에서 함대를 사용하는 전술, 특히 작은 톤수를 이해하는 데있어서 그러한 영점은 어디에서 오는가? 온두라스와 토바고의 적대 행위를 인용하는 사례도 필요했습니다. 댓글을 남기고 싶지도 않습니다. 역겨워! 잠수함 사령관 인 나의 위대한 친구는 작은 나라를 망치고 싶다면 항공 모함을 제공하십시오! XNUMX ~ XNUMX 개의 항공 모함이 어느 나라를 망칠 것입니다. 미국은 여전히 ​​전 세계를 망쳐 놓고 있기 때문에 (아직) 붙잡고 있습니다.
    1. +3
      24 6 월 2019 11 : 13
      특히 작은 톤수


      글쎄, 용어.

      본질적으로 마음을주십시오.
  17. 0
    24 6 월 2019 10 : 38
    공포는 기사의 저자가 근거없는 진술 (예 : ZGRLS가 목표 좌표를 제공하지 않는다는 사실과 같은 사실)로만 작동한다는 것이 아니라 그의 작전 첫 줄에있는 문제에 대한 가장 멋진 진술에서 : "NATO가 지상 작전을 시작하고 있으므로 러시아가 상륙 작전 군을 상륙시킬 때입니다", -a_a_timohin (C)

    행진하는 미국 AUG 팬들의 인도주의 분파 웃음
    1. +2
      24 6 월 2019 11 : 11
      하지만 앤드류, 나는 무기 허가증과 운전 면허증을 가지고있다. 그리고 다시 신체 검사를 받아야한다면, 그들은 나를 감싸주지 않을거야. 웃음
      부러워. 웃음

      이모티콘을 넣으면 금지되지 않습니다.
    2. +1
      24 6 월 2019 11 : 12
      ZGRLS는 목표 좌표를 제공하지 않습니다.


      나는이 글을 쓰지 않았으므로 좀 더 세심해야한다. 좌표와 목표는 다른 것들입니다. 그러나 저는 이것을 당신에게 설명하지 않을 것이며, 쓸모가 없습니다.
  18. +1
    24 6 월 2019 10 : 40
    모기 함대에 9-10km 범위의 대륙간 미사일을 공급해야합니다. 그리고 러시아의 강과 호수를 따라 그들을 분산 시키십시오. 특히 시베리아. 적들이 자신의 위치를 ​​추적하도록하십시오. 그러면 "Barguzin"을 만들 필요가 없습니다.
    1. +8
      24 6 월 2019 11 : 09
      전달하기에 더 좋은 세상. 그래서 지구를 두 바퀴 돌아 서서 목표물에 떨어지게하십시오. 그래서 미사일 방어 시스템은 끔찍하지 않습니다. 모터 보트에 촛불을 올려 바이칼에서 발사하십시오.
  19. +5
    24 6 월 2019 10 : 58
    제품 견적 : Aristarkh Lyudvigovich
    폭풍우에 파괴자

    6 공 (파도 높이 3 미터, 풍속 11 m / s) 이상의 해상을 입은 모든 표면 배송은 북부 북극 여우 로켓 발사대를 완전히 받고, 어뢰 발사관과 포병 시스템은 쏘지 않으며, 헬리콥터는 작동하지 않습니다.

    3 웨이브 미터의 높이는 바다의 팽창입니다. 즉 지상 배는 북부, 발트해 연안, 흑인, 백인, 지중해, 빨강, 황색, 남 중국, 동중국, 일본, 오호츠크, 필리핀, 자바, 뉴기니, 산호 및 카리브해와 같은 가까운 바다에서 항해 할 때만 전투가 가능합니다.

    나머지 바다 (수역의 90 % 이상)에서 예외없이 모든 수상 비행기는 일년 중 대부분 무력화됩니다.

    동시에 연안 항공, 미사일 및 잠수함은 모든 기상 조건 (태풍 센터 제외)에서 전투 능력을 유지합니다.
    1. -1
      24 6 월 2019 11 : 08
      흑인, 백인, 지중해, 적색, 황색, 중국 남부, 중국 동부, 일본, 오호츠크, 필리핀, 자바, Novogviney, 산호 및 카리브해.


      그래, 네,하지만 대체로 당신의 수술은 어디로 가나 요? 웃음 열린 바다 또는 무언가에서?
      1. +3
        24 6 월 2019 14 : 24
        축치는 독자가 아니다 : 대함 미사일을 사용한 해안 항공은 근해의 황소와 같다. 깡패
        1. -3
          24 6 월 2019 18 : 47
          이것은 포크가 물 위에 쓰여지는 것을 말합니다.
    2. +2
      24 6 월 2019 12 : 34
      제품 견적 : 운영자
      6 포인트 (파고 3 미터, 풍속 11m / s)를 초과하는 해상 선박의 경우, 전체 북극 여우가 온다

      미사일 무기가 장착 된 진지한 선박에는 투수 댐퍼가 있습니다. 실제로 롤 각도는 거의 6 배 줄어 듭니다. 그러나 3 포인트는 이미 너무 많습니다. 북극 여우는 북극 여우가 아니지만 확실히 촬영하기 전에는 아닙니다. 6 미터인지 모르겠지만 956 포인트에서 15 구축함의 내비게이션 브릿지 유리가 침수되어이 스프레이가 XNUMXm 위로 날아갑니다.
  20. 0
    24 6 월 2019 11 : 01
    "위에서부터"알 수없는 정보가 없다면 시민들은 스스로 지적으로 노력하고 "우리가 함대에서 무엇을 원하는가요?"라는 질문에 대한 답을 줄 수 있습니다. 많은 수의 시민들이이를 수행한다면 사람들의 기대치가 일정하게 나타날 것이고 이는 인구가 해군에서 원하는 것을 객관적으로 보여줄 것이며 이러한 욕구는 실제로 해군 건설의 출발점이 될 것입니다. 그들 중 확실히.


    머랭 케이크를 굽는 데 몇 분이 걸리는 일부 주부들의 백만 또는 수천만 개의 결합 된 뷰가 유용 할 수 있습니다.

    해군 건설에 100 억 명의 무능한 사람들의 의견 조차도이 건설에 도움이되지 않습니다. 오히려 그 반대입니다. 이것은 두 가지 극단 중 하나입니다. 두 번째는 그러한 결정을 내릴 수있는 모든 권한을 가진 고위 공무원의 무능한 결정입니다. 똑똑한 사람은 아니지만 그런 결정을 내릴 힘이있는 사람 일뿐입니다.
  21. +4
    24 6 월 2019 11 : 07
    모기 배에 공격 무기를 설치하기가 어렵다는 것에 동의합니다
    대부분 항 서브 머 너가 필요합니다

    그러나 북대서양 조약기구 함대가 작살 수준, exoset, 등등의 임명으로 사실상 채워진다는 사실은 어떨까요?
    RTO를 적절하게 보호하는 방공 시스템도 적합하지 않습니다.
    동일한 순찰 오리온이 70-90 마일에서 MRK를 조용히 감지하고 멀리서 쏴 버릴 것입니다.
    그리고 거기에 맞는 방공 시설은 이것으로부터 구할 수 없습니다.
    또한,이 기사의 저자는 PLO에 대해 말했으며 어떤 실제 PLO 장비를 제공 할 수 있습니까?
    어뢰, 아웃백 및 소나. 모두! 그러나이 무기를 사용하면 보트가 채널이나 베이에 들어가는 것을 막을 수 있습니다. 어떤 종류의 실제 검색과 목표 추구에는 이것으로 충분하지 않습니다.
    1. +1
      24 6 월 2019 11 : 18
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      모기 선에 적절한 무기를 넣기가 어렵습니다

      업그레이드 된 Smerch RTO의 미사일 구조는 현대화 이후 말라카이트 미사일 시스템 (2 × 20380 발사기)을 Uran 미사일 시스템 (2 × 3 발사기)으로 대체 한 후 4 Project 4 코르벳의 미사일 발사와 동일합니다. Uran 대함 미사일 발사기는 착탈 가능하며, 이제 발사체에 미사일을 채우는 것이 아니라 롯지에 미사일이있는 수송 및 발사 컨테이너를 설치함으로써 탄약이 배에 적재됩니다.
      1. 0
        24 6 월 2019 12 : 04
        오래된 것이 더 시원해 보였습니다-어떻게 놓아 두었습니까?)))
        이 낚싯대는 누구를 두려워합니까? 웃음
    2. -2
      25 6 월 2019 20 : 27
      그러나 북대서양 조약기구 함대가 작살 수준, exoset, 등등의 임명으로 사실상 채워진다는 사실은 어떨까요?


      1. 잠수함을 가라 앉히십시오.
      2. 열을 가하기 위해서.
      3. 그들은 배의 해안 지역으로 올라가지 않지만 잠수함을 타고 올라갈 것입니다.
  22. +5
    24 6 월 2019 11 : 10
    나는 확실히 전문가는 아니지만, 내 생각에 우리 시대의 RTO의 출현은 지상 기반의 크루즈 미사일을 갖는 것이 금지되어 있다는 사실 때문입니다. 매트리스 함대는 순양함과 구축함 URO의 형태 로이 유형의 무기에서 압도적 인 이점을 가지고 있으며,이 지배력을 최소한으로 줄이기 위해 빠르고 저렴한 예산으로 대응했습니다.
    물론 컨테이너 "Caliber-K"의 개념을 개발할 수 있었지만 이것은 다시 한 번 다 항적이며 일시적인 지원입니다.
    따라서 RTO 함대의 포화에 따라 본격적인 DMZ 선박의 건설도 증가 할 것으로 생각합니다. 글쎄, 나는 그렇게 희망한다.
  23. 0
    24 6 월 2019 11 : 18
    저자는 상황에 대한 그의 비전을 매우 합리적인 방식으로 제시했습니다. 함대 구축부터 시작할 필요는 없습니다. 함대는 국가가 될 것입니다. 기지에서 시작해야합니다. 저자 자신은 다음과 같이 썼습니다. "100 년 동안 소련이 존재합니다 ..."인구 60 억 명 미만의 국가 중 XNUMX %가 퇴직 전 퇴직자이고 역사가 깨져도 해상 함대를 가질 여유가 없습니다.
    1. +1
      27 6 월 2019 12 : 18
      실제로 인구는 146 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 명입니다. 아니면 인터넷의 섬망이 읽었습니까?
  24. +1
    24 6 월 2019 11 : 19
    전략적이고 전술적 인 과제를 해결하는 차량이 필요합니다. 전략적으로 이해할 수 있습니다. 무기 사용 영역에 SSBN 및 SSBN을 배치 할 수 있습니다.
    전술 작업은 해양 및 해안 지역의 표시된 영역에 보안 영역 (밀폐 액세스 영역 및 기동)을 만드는 것입니다. 예를 들어, Urartu주는 독점적 인 해양 및 해안 지역의 보안을 보장하기 위해 IDU와 동의했으며 적절한 힘과 수단으로이 문제를 해결할 수 있어야합니다.
  25. -3
    24 6 월 2019 11 : 24
    제품 견적 : 발레리 발레리
    제품 견적 : YOUR
    설명 할 수 있습니까? 또는-내가 어떻게 말했습니까?

    예, 어떻게 설명 할 수 있습니까? 여기 모든 줄을 반박해야합니다!
    모두 사실이 아닙니다! 일반 직원이 모든 것 및 조선 프로그램의 존재에 관한 방법-저자의 모든 거짓말 또는 무지부터 시작합니다. 모기 함대는 없습니다. 당신의 나라에 항상 흙을 쏟고 싶고 서구가 항상 찬송하고 싶다면, 주요 NATO 선박의 변위와 전투 능력을 살펴보고 우리와 비교하십시오. 그렇습니다. 미국과 같은 항공 모함은 아직 없습니다. 그러나 이것은 유감이지만 여러 가지 이유로 여전히 항공 모함을 감당할 수 없습니다 (우리는 원하지 않지만 불가능합니다).
    또한이 역사적인 단계에서 우리 함대는 방어 적입니다 (공격적이지 않음).
    "신화 1,2,4, 3, XNUMX"는 거짓말입니다. "신화 -XNUMX"-MRK와 ZGRLS가 연결되지 않았습니다. 오버 더-수평 레이더는 제어 센터 용이 아닙니다.
    기타. 여기 전체 기사를 반박해야합니다 ....

    그러니 반박하십시오! 기다리고 있습니다 hi
  26. +2
    24 6 월 2019 11 : 35
    ..... 그동안. 러시아 군함이 하바나에 접근하고 있습니다 (약 40 마일 남음). 어제부터 미국인이 동행했습니다. "줄무늬 수영복 그룹"은 잘 어울립니다)))))



    유조선 "카마"는 카라카스에서 10 시간 떨어진 베네수엘라로 이동합니다.

    1. +1
      24 6 월 2019 12 : 03
      제품 견적 : iaroslav.mudryi
      ..... 그동안. 하바나에 오는 러시아 우주선 (40 마일 정도 남음).

      어떤 종류의 프로그램입니까?
      1. +2
        24 6 월 2019 12 : 13
        MarineTraffic : 전세계 선박 추적 정보
        1. +2
          24 6 월 2019 12 : 58
          제품 견적 : iaroslav.mudryi
          MarineTraffic : 전세계 선박 추적 정보

          고마워. ()에서 보았다))))
          1. 0
            24 6 월 2019 13 : 43
            전혀 아님!)))) hi
          2. +1
            24 6 월 2019 15 : 20
            노르웨이의 공개 웹 포털에서 정보를 게시했습니다 :
            KNM Helge Ingstad는 수리 할 수 ​​없습니다.
            https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/knm-helge-ingstad-blir-ikke-reparert/id2660968/


            "정부는 이제 KNM Helge Ingstad를 처분하는 것이 더 적절하다고 결정했습니다."
            "군은 이미 항해 용 프리깃과 기타 (KNM) 프리깃에 이중 승무원을 사용하여 KNM Helge Ingstad 승무원의 전투 능력을 유지하기위한 조치를 취했습니다."
  27. +4
    24 6 월 2019 12 : 13
    그러나 기억해야 할 가장 중요한 사실은이 모기 함대는 어떠한 상황에서도 해군의 군사력의 기초가 될 수 없다는 점입니다. 그것에 도박하거나 작은 배로 제한되는 아이디어는 효과가 없으며 무겁고 모욕적 인 손실을 제외하고는 아무 것도 이끌어 낼 수 없습니다.


    그리고 여기 아무도 논쟁하지 않습니다.

    상당히 오랫동안 문제를 고려하더라도 잘못된 추정치가 없습니다.

    주된 문제는 "돈은 어디 있지, 진?"

    예를 들어 XNUMX 개의 프리깃 또는 XNUMX 개의 RTO와 같이 XNUMX 년을 구축 할 수 있습니다. 그리고이 프리깃을 어디로 줄까요? 어떤 함대? 나머지는 어떻습니까? 이것이 작은 선박이 만들어진 이유 중 하나는 구멍을 막는 것입니다. 구멍이 막히면 대형 선박이 만들어집니다.

    큰 배-될 것입니다!
  28. +2
    24 6 월 2019 12 : 24
    ... 해군으로부터 사회가 받고 싶은 것
    함대는 전체적으로 국가의 정책과 전략의 연속이며 상대적으로 말하자면 금속의 구체화 된 정책입니다.
    함대는 외교 정책의 도구 중 하나입니다. 결국 외교 정책은 국내 정책에 의해 결정됩니다.
    따라서 사회는 분명히이 사회 자체의 이익을 충족시키는 내부 정책을 원합니다. 더욱이 모든 것이 단순하다-외교 정책은 국내 정책의 이행에 따라 세워지고, 함대는 도구로서 그 임무에 따라 만들어지며 외교 정책 문제의 이행을 보장 할 것이다.
    가장 중요한 요소는 정치가 경제의 집중된 표현이라는 것입니다. 즉, 경제 수준에 따라 현실적으로 달성 가능한 정치적 야심의 수준이 결정됩니다.
    따라서 일반적으로 함대의 사회에는 아무것도 필요하지 않습니다. 사회는 일관되고 관련있는 국내 정책이 필요합니다. 그리고 이러한 정책이 사회에 거의 중요하지 않도록 함대 형태의 도구가 사용될 것입니다. 중요한 것은 그것이 효과적이라는 것입니다.
  29. +7
    24 6 월 2019 12 : 42
    기사는 무엇입니까? 해군은 이미 현재 건설중인 소형 보트가 "대신"이 아니라 "용"으로 건조되고 있다고 설명했습니다. 근해 구역이 폐쇄되었습니다. 아무도 원거리에서 작업을 종료하지 않았습니다. 90 년대의 혼란 직후 기업과 그들의 역량을 회복해야했습니다. 디자이너들 역시 그 어느 때보 다 더 나빠졌습니다. 복원은 특히 육지에서 키르기즈 공화국에 대한 INF 조약의 금지 배경에 근거하여 가까운 지역의 함대에서 시작되었습니다. 이것은 산업을 구축하는 데 필요한 단계입니다. 객관적으로 보자-10 년 전만해도 원해 지역에는 무기, 엔진, 온보드 시스템이 없었습니다. 프로젝트 22350을 낳는 것이 얼마나 어려웠는지 기억하십시오. 그런 상황에서 모든 것을 한꺼번에 원할 수는 없습니다. 첫째, 해안을 보호하고 해외의 적을 zvizdyuly합니다.
    1. -3
      24 6 월 2019 21 : 02
      해군은 이미 현재 건설중인 소형 보트가 "대신"이 아니라 "용"으로 건조되고 있다고 설명했습니다. 근해 구역이 폐쇄되었습니다.


      그리고 6 포인트에서 거의 익사가 보장되는 BMZ 골짜기를 닫는 방법은 공중에서 공격을 격퇴 할 수없고 GUS를 갖지 않습니다 - 전혀 아는 것이 없습니까?
      1. +3
        24 6 월 2019 21 : 10
        트로프에는 대함 미사일이 장착되어 있습니다. 이것은 일종의 긴 해안 미사일 시스템입니다. 해안에서 멀어 질 필요는 없습니다. 그리고 일반적으로-BMZ는 해군 직원과 해안 무기 시스템 및 항공 뒤에 숨어 있습니다. 또한 모든 서비스가 해안의 막사에서 이루어질 때 직원을 우크라이나 선원에게 비유해서는 안됩니다. 선원은 바다로 가서 경험을 쌓아야합니다. 그렇지 않으면, 얼마 후 원거리의 배를 타는 사람이 없을 것입니다.
        그리고 일반적으로 세계 다른 지역에서 모기 함대는 다른 무기로 완전히 다른 톤수를 의미합니다. 전략적 범위에서 본질적으로 모기 함대를 8 개의 미사일이있는 배라고 부르는 것은 말도 안됩니다.
        1. -2
          25 6 월 2019 14 : 03
          대공 미사일로 사용중인 골짜기.


          아니오
          이것은 신화 중 하나입니다. Buyan-M은 외부 제어 패널이있는 경우 RCC를 시작할 수 있습니다. 그리고 그것없이 - 할 수 없습니다.

          다시 한번 -이 우주선은 로켓과의 바다 전투를 독립적으로 이끌 수 없습니다.
          1. +2
            25 6 월 2019 21 : 15
            예. 모든 국가는 오래 전부터 외로운 건 보트에서 벗어났습니다. 군비 단지는 정찰, 계획, 표적 분배, 무기 선택 및 표적 지정을 의미합니다. 글쎄, 무기를 가진 연기자 자신. 이것이 여러분에게 얼마나 많은 뉴스가 될지 모르겠지만 항공 모함과 핵 잠수함조차도 스스로 작동하지 않고 중앙 집중식 병력 통제 시스템과 단일 정보 공간의 틀 안에서 작동합니다. 구축함은 오랫동안 순찰 및 정찰기에 의존해 왔습니다. 수중 음파 탐지기의 범위를 벗어난 경우 그들 자신은 장님입니다. 캐리어 포메이션이 "우크라이나 스타일의 늑대 무리"가 아니라고 짐작하실 수 있기를 바랍니다.
            1. -2
              26 6 월 2019 18 : 24
              예 고독한 총에서 모든 국가는 오래 전에 사라졌습니다. 군비 복합체는 정찰, 계획, 목표물 분배, 무기 선택 및 목표 지정을 의미합니다.


              배가 전투 안정성을 가지고 있지 않다면이 모든 것은 의미가 없습니다. 자, 누가 부탄 -M에게 300 km의 적 TCC에 접근 할 것인가? 그리고 단순한 방해 전파 환경에서도?

              그리고 이것은 여전히 ​​고려되지 않은 폭풍 요소입니다 -이 우주선 자체는 적이없는 폭풍에 빠질 수 있습니다.
  30. +6
    24 6 월 2019 13 : 21
    오 세상에 다시 진공에서 말의 싸움.
    대양 한가운데에있는 XNUMX 월 모기 함대를 파괴 할 수 있습니까?
    예, 물론 아닙니다. 그러나 그는 그곳에 가지 않을 것입니다. 그는 열린 바다에서 할 일이 없습니다. 그는 AUG없이 익사 할 것입니다.
    아마도 모기 함대가 전략적 착륙을 덮을 수 있습니다.

    모기 함대는 BMZ 함대이므로 방공 우산에는 외부 표적도 지정해야합니다. 이 모든 것을 개발해야합니다. 따라서 모기 함대는 매우 필요하지만 해당 해안 (및 공간!) 인프라와 함께 만 필요합니다.
    그리고 미국에서의 착륙 작전은 우리의 전략으로 전혀 제공되지 않습니다.

    ZGRLS와 관련하여 귀하의 결론이 잘못되었습니다. 예, "Volna"는 MRK의 탄두에 표적 지정을 할 수 없지만 3000km 이상의 거리에서 AUG를 식별하고 동반합니다. 이것이 무엇을 의미하는지 설명해야합니까?
    1. -3
      24 6 월 2019 21 : 22
      악마가 세부 사항에 있습니다. 호위하는 것은 하나의 일이며, 무기를 향하게하는 것은 완전히 다른 것입니다.
      그리고 그것은 그것이 온전한 것일 수 있습니다 - 여기 있습니다, 그리고 당신은 쏠 수 없습니다. 그리고 이것은 한 번 이상 일어났습니다.
      이건 총알에 기관총이 아니야.
      1. +2
        24 6 월 2019 21 : 54
        이걸 쓸어 내고 무기를 완전히 가져와

        그래서 내가 물어 봤어
        그 의미를 설명해야합니까?


        필요한 것 같습니다.
        웨이브는 대상 지정 방법을 모르지만 ZGRLS 자체에 대한 공격 선에 도달하기 오래 전에 AUG를 감지합니다. 그러나 Wave가 14 천 킬로미터 이상 AUG를 지원하는 데 걸리는 경우 Liana와 Tundra 또는 139F100 캔과 A-3 캔은 공격 라인에 도달하기 오래 전에 명령을 발행 할 시간이 있습니다. 이것은 다시 무기 시스템이 작동하고 있으며 추상 AUG에 대한 추상 모기 함대가 아니라는 사실로 다시 돌아옵니다. 그리고이 무기 시스템은 본격적인 한 쌍의 AUG 또는 RK 편대 (당신이 옹호하는)보다 훨씬 저렴합니다. 마찬가지로, 제독은 참모진에 앉아 있지 않습니다. 웃음 비대칭 반응은 단순히 "숫자가 아닌 기술로 싸우는"원칙의 현대적인 환생입니다.
  31. -5
    24 6 월 2019 14 : 14
    제품 견적 : bk316
    Volna는 "MRK의 탄두에 표적 지정을 할 수 없지만 3000km 이상의 거리에서 AUG를 식별하고 동반합니다.

    ZGRLS "컨테이너"는 6000km (위치에서) 거리에있는 코르벳 등에서 NK를 감지하고 몇 킬로미터의 정확도로 좌표를 결정합니다.

    ARGSN을 사용하는 해상 대함 미사일 시스템 Zircon의 경우 비행 범위 1000km, 비행 시간 6 분이면 눈에 충분합니다.
    1. +1
      24 6 월 2019 14 : 52
      ZGRLS "컨테이너"는 6000km (위치에서) 거리에있는 코르벳 등에서 NK를 감지하고 몇 킬로미터의 정확도로 좌표를 결정합니다.

      예, 모르도 비아에는 컨테이너가 있으며 AUG가 올 수있는 태평양 만 있습니다.
      그래서 나는 해안에 서서 해군의 이익을 위해 일하는 "Wave"에 대해 썼고, AUG는 현실적으로 추적하고 있습니다. 컨테이너는 조기 경보 시스템의 일부입니다.

      예, 다른 컨테이너가 극동 지역에 건설 될 것이며, 건설 될 때 작성이 가능하다는 것을 알고 있습니다.
  32. +1
    24 6 월 2019 14 : 26
    hi 알렉산더를 환영합니다!
    웃음 다시, 당신은 옷을 입고 전사 IN의 마음을 자극합니다 ??? 좋은
    너 거의 성공 했어. 눈짓 ... 일부 동지들에 대한 비판이 아니라면 ... 뭐
    글쎄, 너는 무엇을 할 수 있니? 사람들은, 그는 ... 그의 영웅들을 즉시 인식하지 못한다! 깡패
    음, 기사에서 ...
    러시아는 "모기단"이 필요합니까? 부분적으로

    뭐 그래서 필요한 부분이 모두 같습니까? 그리고 .... 당신이 필요하면 .... 부분적으로, 왜 전체 기사에서 그런 kipsh ?????
    신화를 분석 할 가치가있다.

    기자들이 만든 신화를 분해하라는 제안을하셨습니까? 그리고 무엇을 위해, 나는 유감 스럽다?
    네 ... 그리고 그 이야기에 대해서 ....
    V.I. 트로 넨코는 가라 앉지 않았다.
    그들이 침몰 한 가장 큰 군함 Kriegsmarine은 독일인이 그들을 다르게 분류 했음에도 불구하고 실제로 어뢰 코르벳 함이었다.

    그리고 꽤 괜찮은 호위 구축함 T-31 인 Elbings는 Kriegsmarine에서 아주 잘 증명되었습니다. 진정한 I.S. Ivanov는 또한 Irbensky Strait에서 구축함이 침몰 한 것으로 알려져 있지만, 나는 주장하지 않겠습니다. Memel 전투에서 독일 Schnellbots와 소련 TK의 전투 결과를 회상하고 싶습니다. 이 결과는 독일군이 체비 킨의 캡 트리 분리를 완전히 격파 한 것이 아니라 그 순간부터 독일군이 밤에 군단 쿠 를란 트를 안전하게 공급하고 대피시킬 수 있다는 사실입니다!
    hi
    1. -4
      24 6 월 2019 21 : 10
      당신은 거의 윙크를했습니다. 몇몇 동지들에 대한 비판이 아니라면 ...


      그들은 울리는 소리를 듣고 자신이 어디에 있는지 모릅니다. 여기 경관 한 명을 보았는데 ...

      기자들이 만든 신화를 분해하라는 제안을하셨습니까? 그리고 무엇을 위해, 나는 유감 스럽다?


      제가 레닌에게 추천 한 것은 아무것도 아닙니다, 세르게이. 대중을 마스터 한 아이디어는 물질적 인 힘이됩니다. 박쥐의 본성을 이해하는 것이 불가능할지라도 사실은 레닌이 절대적으로 옳았다.
      우리가 충분하고 IRAs가 마침내 대중을 소유한다는 아이디어가 나오자 마자 그것이 물질적 인 힘이 될 것입니다.
      그리고 우리는 주로 그것을 구축 할 것입니다.
      또한, 세르게이 (Sergey), 전쟁 중에 IRA는
      AUG를 상대로 던질 것이기도하다.
      그리고 함대 주문 형태로 구체화합니다. 그들의 지휘관들의 의지와는 거리가 멀다.
      이거 뭘 원해?

      그리고 꽤 괜찮은 에스코트 구축함 T-31, Krigsmarin에서 꽤 좋은 Elbing.


      나는 그가 나쁘다는 것을 암시하는 것이 아닙니다. 저는 TKA가 대형 수상함을 가라 앉 히지 않았다는 사실에만 초점을 맞추고 있습니다. 글쎄요, 우리는 기회조차 없었지만 미국인들은 시도했습니다. 그리고 그들의 배는 우리와 같지 않았고, 조건은 군도, 즉 악명 높은 "해역"이었습니다. 그리고 속도-와우.
      결과 프롬프트?
      이것은 당신을 흥분시킨 예가 가리키고있는 것입니다.
      1. +1
        25 6 월 2019 11 : 06
        따옴표 : timokhin-aa
        그들은 울리는 소리를 듣고 자신이 어디에 있는지 모릅니다.

        스탈린조차 비판을 받아 들였습니다 ... 때로는. 알렉산더가 상대방에게 겸손해야합니다.
        따옴표 : timokhin-aa
        우리가 충분하고 IRAs가 마침내 대중을 소유한다는 아이디어가 나오자 마자 그것이 물질적 인 힘이 될 것입니다.

        뭐 "대량"은 언제부터 무기 사용 개념을 개발하기 시작 했습니까?
        따옴표 : timokhin-aa
        그리고 함대 주문 형태로 구체화합니다. 그들의 사령관의 의지와 접촉하지 않는다.

        미소 알렉산더, 내 영혼, 당신은 언제나처럼 당신의 반 신비한 스타일입니다! 그. "우리는 여기에서 생각하고 결정했습니다"라는 스타일의 특정 사람 X (당신의 해석에서)가 결정을 내 렸습니다. 러시아 해군은 "모기 함대"로 완전히 관리 할 것이며 여기에서 볼 것이 없습니다! 그러나 조선의 현재 상황은 "비밀 데이터"에 맞지 않습니다! 나는 22350s의 배치와 22350M의 설계 작업에 대해 말하는 것이 아닙니다. 저는 보급선, 무기 수송, 보급 탱커의 건설에 대해 이야기하고 있습니다. 이것은 모기 함대가 아니라는 분명한 신호입니다! X 씨가 모기 함대를 러시아 해군의 주력으로 만들 계획이라면 왜 타투 스가 필요합니까? 도대체 Gorshkov가 쿠바에 들어간 것은 무엇입니까? 불일치입니다!
        따옴표 : timokhin-aa
        나는 TKA가 대형 서피스를 가라 앉히지 않았다는 사실에 집중한다.

        질문 1 ... 북부 함대의 어뢰 보트, 레드 배너 발트 함대 및 흑해 함대의 운영 지역에 얼마나 많은 적의 대형 군함이 있었습니까?
        질문 2 ... 제트 연료가있는 유조선, 공중 지원없이 적군 군단을 떠나거나 순양함이나 호위함 구축함을 가라 앉히는 것이 바람직한 이유는 무엇입니까?
        따옴표 : timokhin-aa
        그러나 미국인들은 노력했다.
        결과 프롬프트?

        RT-109의 지휘관 덕분에 제 친구 J. Kennedy Pee-Ti Bots 중위 중령이 지상에 살고있는 많은 사람들에게 알려져 있습니다. 깡패 ! 흥미롭게도, 미국인들은 더 많은 500 배를 만들었고, 그 결과는 당신이 저에게 바라는만큼 슬프지 않습니다.
        따옴표 : timokhin-aa
        이것은 당신을 흥분시킨 예가 가리키고있는 것입니다.

        그는 나를 전혀 괴롭히지 않았고, 독일 함선의 정의를 수정하고 전투의 사실을 가져 왔고 그 결과는 Kurland 군대의 운명에 유리한 영향을 미쳤습니다!
        1. -3
          25 6 월 2019 14 : 10
          알렉산더, 내 영혼, 당신은 언제나처럼 당신의 반 신비한 스타일입니다! 그. "우리는 여기에서 생각하고 결정했습니다"라는 스타일의 특정 사람 X (당신의 해석에서)가 결정을 내 렸습니다.


          당신은 주요 의사 결정 센터가 해군 외부에 놓여 있다는 의미에서 부분적으로 옳습니다.
          현재 Zelenodolsk은 Buyanov-M의 두 번째 시리즈에 로비 활동을하고 있으며, GEM을 가져 오기 위해 교체되었습니다.
          Tryavichnikov 제독 초대장을 제출 한 모든 로비스트들의 가장 친한 친구는 이미 예, 우리는 그 문제에 대해 생각하고 있다고 발표했습니다.
          그럼 전쟁, 그리고 "Calibers"의 재고를 쏜 후에이 배들은 무엇을 할 것입니까?
          그리고 그들이 해고 할 임무는 사령관과 해군 참모 총장이 아닌 일반 직원입니다. 그리고 그것은 이렇게 잘릴 것입니다.
          글쎄, 등등.

          그리고 너는 지금 웃는다.
          1. +1
            25 6 월 2019 14 : 41
            따옴표 : timokhin-aa
            promka Rear Admiral Tryapichnikov의 모든 로비스트 중 가장 친한 친구

            음, 조각난 사람들이에요! 이전에, 그러한 외계인은 마르셀 계급 소련 방위 성직자였습니다!
            따옴표 : timokhin-aa
            그럼 전쟁, 그리고 "Calibers"의 재고를 쏜 후에이 배들은 무엇을 할 것입니까?

            알렉산더, 당신은 그것을 믿지 않을 것이지만 탄약을 발사 한 RKR 모스크바는 30 광산의 표적이 될 것입니다. 전투 시작부터! 그리고 오, 공포! Peter the Great도이 운명을 기다리고 있습니다 !!! 아무도 순찰차가 아닌 MRK .....에 탄약을 보충 할 수 있기 때문에 .....이 탄약이 스케이팅이나 덕트의 어딘가에 미리 숨겨져 있다면 MRK에 두 번째 기회가 주어집니다.
            따옴표 : timokhin-aa
            그리고 그들이 해고 될 임무는 - 사직 - 총사령관 및 해군 참모 총장이 아닌 일반 직원

            나는 한 가지를 이해하지 못한다. 장군이 자신의 노래를 가지고 있고, 해군 총무 인이 미래의 전쟁에서 상황을 보게된다. ???
            따옴표 : timokhin-aa
            그리고 너는 지금 웃는다.

            내가 웃고 있다고 생각하니? 너 잘못이야, 알렉산더 아나 톨 리치! 나는 80이 끝날 무렵 소련 군대와 해군에 대한 소련의 공격을 아주 잘 기억하고있다. 웃으면 다음, 눈물을 흘리며 .... 상황은 일대일 !!!!!
            1. -2
              25 6 월 2019 20 : 31
              음, 조각난 사람들이에요! 이전에, 그러한 외계인은 마르셀 계급 소련 방위 성직자였습니다!


              드미트리 페도로 비치의 정신을 깨우지 마십시오. 헛되이 기억하지 마십시오. 다시 한번, 우리는 분명히 서있을 수 없습니다.

              나는 한 가지를 이해하지 못한다. 장군이 자신의 노래를 가지고 있고, 해군 총무 인이 미래의 전쟁에서 상황을 보게된다. ???


              해군의 참모진은 노래를하지 않을 것이고, 그는 "주고,주고, 랄랄라, 귀찮게 하지마"라는 대사를 따라 노래 할 것입니다.
              모든 것, 이제는 떠나는 것처럼.

              나는 80이 끝날 무렵 소련 군대와 해군에 대한 소련의 공격을 매우 잘 기억하고있다. 웃음이 흐르면 ​​눈물을 흘리며 .... 상황은 일대일 !!!!!


              이리와.
              1. +1
                26 6 월 2019 09 : 50
                따옴표 : timokhin-aa
                드미트리 페도로 비치 (Dmitry Fedorovich)의 정신을 깨우지 마십시오.

                깨울 필요는 없지만 기억해야합니다! 누가 붕괴의 기원에 서 있었는지 기억하십시오.
                따옴표 : timokhin-aa
                그는 보컬에있을 것이다.

                미소 얼마나 좋은 ...
                러시아 해군은 러시아의 무장 세력 중 하나입니다 ...... 언제 어디서나 주요 본부 이건간에 그것은 참모장의 합동위원회이든 아니든간에 평시와 전시에서 어떤 종류의 군대가 관여 할 것인지를 결정합니다 이러한 유형의 무력 사용의 개념을 개발하십시오!
                따옴표 : timokhin-aa
                어서

                80이 끝날 때 장군의 괴롭힘으로 모든 것이 시작되었지만 언론은 군대와 함대의 필요성 / 무용지물로 전환 한 다음 무기의 필요성 / 쓸모없는 욕구로 전환했습니다 .... 결국 국방부 장관의 명령으로 CIVIL 의복을 넘어서서 민간인과의 충돌을 피하기 위해
                여기 있습니다.
                알렉산더, 당신은 정직하고 품위있는 사람입니다. 특히 나라와 함대의 운명에 대해 걱정하는 당신의 모든 마음을 가지고 있습니다. 그러나 .... 당신이 좋은 자질 때문에 당신이 어둠 속에서 정확하게 사용되었다고 생각합니까?
                훌륭하고 매력적인 여인 Tatyana Viktorovna Samolis, 과거에 훌륭한 기자 였고, Pravda 신문의 편집 위원이었고, 그녀는 자신을 이데올로기 공산주의자라고 생각했습니다.이 점에서 그녀는 "정화"라는 기사를 썼습니다. 그녀는 최선의 의도로 썼습니다 !!!! 나중에 밝혀진대로 고르바초프는이 기사의 배후에있었습니다.이 정치인은 비밀 권력 투쟁에서 사몰리스를 사용했습니다.
                생각 해봐 ......
                1. -1
                  26 6 월 2019 19 : 34
                  깨울 필요는 없지만 기억해야합니다! 누가 붕괴의 기원에 서 있었는지 기억하십시오.


                  IMHO는 70-x 어딘가에서 미국과의 동등성을 달성 한 후에 모두 잘못되었습니다. 이미 중간에 있음 - 보장됨. Ustinov는 이미 목표 설정 시스템의 손실의 결과입니다.
                  흥미로운 점은 해군에서도 역시 분실된다는 것입니다. 공군이 아니라 SV.
                  그리고 우리에게는 결과가 있습니다.

                  러시아 해군은 러시아의 무장 세력 중 하나입니다 ...... 언제 어디서나 주요 본부 이건간에 그것은 참모장의 합동위원회이든 아니든간에 평시와 전시에서 어떤 종류의 군대가 관여 할 것인지를 결정합니다 이러한 유형의 무력 사용의 개념을 개발하십시오!


                  예? 글쎄, 군사 교리에서 "함대"라는 단어를 찾으십시오. 또는 형용사 "sea"가있는 모든 것

                  또는 "해군 활동 분야에서 러시아 연방 국가 정책의 기초"라는 제목의 판타지를 읽어보십시오.
                  이는 귀하의 국가에서 주요 교리 문서로 정의 될 때 무서운 것이지 외국에서 발행 된 것이 아닙니다.

                  음, 또는 프로젝트 21361의 탄생을 기억해 봅시다. 일반 직원은 특수 함선에서 로켓 발리를 원하며, 해군은 그보다 나은 것을 발명하지 않습니다.

                  우리는 당신이 쓰는 것을 가지고 있지 않습니다. 시스템이 작동하지 않습니다. 이것은 의학적 사실입니다. 이것은 이미 사실입니다. 화려한 소비에트 사령부는 현재 사용할 수있는 것에 대한 명쾌하고 명확한 모델이었습니다.
                  나는 다른 유형의 항공기에서는 모든 것이 모든 것과 다르다는 것에 주목한다. 완벽에서 멀리.

                  80이 끝날 때 장군의 괴롭힘으로 모든 것이 시작되었지만 언론은 군대와 함대의 필요성 / 무용지물로 전환 한 다음 무기의 필요성 / 무용지물로 전환했습니다. 결국 국방 장관이 CIVIL 의복을 넘어서서 명령하는 것으로 끝났습니다


                  그리고 여기에서 "범죄 전쟁", "22 년 1941 월 XNUMX 일", "쓰시마"와 같은 비유가 점점 더 내 머릿속에 떠오르고 있습니다.
                  제한된 공격에 대해 방어 할 수있는 것은 없습니다. "Calibers"가 장착 된 배만 항해에 적합하여 적에게 더 가까이 다가 갈 수 있다면.

                  그리고 그런 배 "천안"도 있었다. 결국 우리는 PLO로 익명으로 처벌받을 수 있습니다.

                  그리고 나는 그것을 모두 좋아하지 않는다. 나는 인생에서 그런 의무를 갖지 않아서 나는 그것을 좋아한다.

                  "사용"에 관하여-나는 지붕이없고 뒤에 서있는 사람도 없습니다. 그렇지 않으면 내가 여기에 무엇을 쓸지 상상조차 할 수 없습니다.
                  나는 외롭다, 세르게이, 나 뒤에 아무도 없다.
                  1. +1
                    27 6 월 2019 10 : 01
                    따옴표 : timokhin-aa
                    프로젝트 21361의 탄생을 기억합시다.

                    어서 ..
                    Gauges가 500 km를 비행하지 않는다고 전 세계가 생각할 때, 아무도 21361에 대해 기억하지 않았지만 3MXXXX가 14km를 비행하자마자 (오, 공포!), 미디어와 전문가는 1500 MRC의 쓸데없는 점에 대해 즉시 논쟁하기 시작했습니다 ... ????? 러시아가 공식적으로 INF 조약을 체결 한 후 21361은 더 이상 필요하지 않을 것입니다!
                    따옴표 : timokhin-aa
                    그리고 여기에서 "범죄 전쟁", "22 년 1941 월 XNUMX 일", "쓰시마"와 같은 비유가 점점 더 내 머릿속에 떠오르고 있습니다.

                    글쎄, 나는 그렇게 멀리 보지 않는다. 17와 91의 비유가 내 방향으로 온다! 미국인들은 경쟁국에서 불만을 가진 사람들을 찾거나 머리를 쓰고이 나라를 제 3 국에 대항하여 푸시하고 적의 시신이 지나갈 때까지 기다리는 것이 더 쉽습니다!
                    따옴표 : timokhin-aa
                    "Calibers"가 장착 된 배만 항해에 적합하다면

                    그리고 그들은하지 않습니까?
                    따옴표 : timokhin-aa
                    그리고 그런 배 "천안"도 있었다

                    오, 알렉산더! 그리고 배 "멍"이 있었고 "천안"과 어떻게 다른가요 ????
                    따옴표 : timokhin-aa
                    나는 외톨이 세르게이이다.

                    미소 자신의 운명을 결정할 권리가 있습니다 ....
                    1. -2
                      27 6 월 2019 10 : 55
                      어서 ..
                      Gauges가 500 km를 비행하지 않는다고 전 세계가 생각할 때, 아무도 21361에 대해 기억하지 않았지만 3MXXXX가 14km를 비행하자마자 (오, 공포!), 미디어와 전문가는 1500 MRC의 쓸데없는 점에 대해 즉시 논쟁하기 시작했습니다 ... ?????


                      드로잉 배로 돌아갈거야. 음, 질문 없습니다. 그것은 가능했다 :
                      1. PU 3S-14를 TFR "Ladny"및 "Pytlivy"에 포함시키기 위해 (그들은 거기에 올라 갔고, 특히 국방부 동지들로부터 알아 냈습니다). -마이너스 2 Buyana-M
                      2. 발트 해를 포함한 구경 잠수함을 업그레이드하십시오. 시리아 전쟁 발발 당시, 발틱 함대와 북부 함대의 잠수함과 잠수함의 누적 수는 카스피해 함대의 발리슛을 막을 수있었습니다.
                      3. Black Sea Fleet의 ISC를 3ICS-14PET 발사기에서 빠른 OCD로 업그레이드하고 IRA (그리고 RCA!)에 설치하여 발리에서 대략 52 로켓을 얻을 수 있습니다.

                      그리고 Buyany-M에 정상 코르벳 함 BMZ의 창조에 쓰는 데 쓰인 수십억의 사람들.

                      이 옵션이 당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까? 여기에 로비 활동을했던 사람들이있었습니다.

                      예를 들어, BOD의 경사 PU "Bells"에 "Calibrov"TPK를 설치하기 위해 잘 개발 된 프로젝트가 있다는 것을 알고 있습니까? 그리고 BOD에 두 번째 대포를 자르지 않고 Calibers를 다시 장착 할 수 있지만 단순히 표준 PU 및 BIUS를 수정하면?

                      그리고이 모든 것에 어떻게 연관되어 있습니까?

                      글쎄, 나는 그렇게 멀리 보지 않는다. 17와 91의 비유가 내 방향으로 온다! 미국인들은 경쟁국에서 불만을 가진 사람들을 찾거나 머리를 쓰고이 나라를 제 3 국에 대항하여 푸시하고 적의 시신이 지나갈 때까지 기다리는 것이 더 쉽습니다!


                      GDP가 마지막 임기를 만료 할 때 권력의 변화의 순간 인 불만족에게 한 가지 기회가 주어질 것입니다. 나는 Rosguard가이 문제를 쉽게 해결할 것이라고 생각한다.

                      이마를 밀기 전에 무엇을 했습니까? 그게 전부이며, RRC 측면에서 어뢰로 시작하지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까? 우리는이 옵션을 준비하고 있습니까?

                      오, 알렉산더! 그리고 배 "멍"이 있었고 "천안"과 어떻게 다른가요 ????


                      메인 주 (Maine)의 경우 미국인이 우주선을 날려 버렸고 천안 함 (Cheonan)의 경우에는 낯선 사람을 가라 앉혔습니다. 글쎄, 나는 그것에 대해.
                      1. +1
                        27 6 월 2019 11 : 04
                        따옴표 : timokhin-aa
                        이마를 밀어 붙이는 것에 관해서는 - 그게 다. RRC의 측면에서 어뢰에서 시작하지 않을 것이라는 보장은 어디에 있는가?

                        희생양 (제 3 국)을 가지고 있습니까?
                        따옴표 : timokhin-aa
                        글쎄, 나는 그것에 대해.

                        글쎄, 그들은 한국인을 익사시킨 어뢰를 발견 했습니까?
                      2. -2
                        27 6 월 2019 11 : 13
                        희생양 (제 3 국)을 가지고 있습니까?


                        거의 터키에 도착했습니다. 특히 광산과 사보타지 전쟁 (FOSS와 지뢰 삽화가들에게 도움이 됨)에서 우크라이나 인들 사이에 어떤 잠재력이 있습니다. 어떤 경우에는 몇 년 후 일본을 ​​강요하려고 할 수 있습니다.
                        이제 광산과 자살 폭탄 범에 의해 바다로 테러를 옮기고 물에서 공격을하는 측면에서 ABu Sayyaf 그룹의 집중적 인 양수가있었습니다.
                        잠시 후 Tartus에서 그들을 방문 할 수 있습니다.

                        결국 AMA 자체가 다른 사람에게 어뢰를 쏠 수 있습니다. 그리고 이것들을 잡지도 못하고 해군 깡패를 식별하지도 않습니다.

                        글쎄, 그들은 한국인을 익사시킨 어뢰를 발견 했습니까?


                        물론 발견되었습니다, Sergey. 거의 전체가있었습니다! 웃음
                        그리고 미국이 조사하는 데 어떻게 도움이된다면? 이것들은 찾을 것이다. 그들은 심지어 쌍둥이 빌딩의 잔해물 꼭대기에서 테러범들의 여권을 발견하고, 쓰레기의 제거와 처리가 시작되기도 전에 (거의 즉시 시작되었습니다!). 그리고 어뢰를 찾으면 ...
                      3. +1
                        27 6 월 2019 11 : 33
                        따옴표 : timokhin-aa
                        이제 광산과 자살 폭탄 범에 의해 바다로 테러를 옮기고 물에서 공격을하는 측면에서 ABu Sayyaf 그룹의 집중적 인 양수가있었습니다.

                        그들은 심지어이란 zilch와 함께왔다!
                        따옴표 : timokhin-aa
                        거의 전체가있었습니다!

                        진실은 너무 녹슬어서 부상당한 사람들조차도 그것을 증거로 인용하는 것을 부끄러워했다!
                        러시아와 관련해서는 더 많은 실질적인 이유가 필요하지만, 현재 미국인들은 동일하지 않습니다!
                      4. -1
                        27 6 월 2019 11 : 39
                        이란과 함께, zilch는 수술 준비가 불충분하기 때문에 나왔다. 아이디어에서 시작.

                        러시아에 관한 한, 내 의견으로는 공원에있는 노숙자를 독살하고 그들이 러시아 인이라고 말하면서, 사람들은 정확히이 정맥으로 모든 것을 가져갈 준비가되어 있다고 생각합니다.
                      5. +1
                        27 6 월 2019 11 : 51
                        따옴표 : timokhin-aa
                        공원에있는 부랑자를 독살 해 러시아 인이라고 말하라.

                        이것은 지루 해지고 몇몇 사람들은 관심이 있습니다!
                      6. -2
                        27 6 월 2019 12 : 28
                        다음 두!
                        Amerobdlo는 그런데이란 광산을 믿었습니다.
                      7. +1
                        27 6 월 2019 12 : 58
                        웃음 사샤, 믿고 싶어하는 사람들,하지만 이것은 침략을 정당화하기에 충분하지 않았습니다!
                        미국인들은 NATION이었고, 이제 정상적인 대통령조차도 선출 될 수 없으며 잘 계획된 행동은 말할 것도 없습니다!
                        조지아, 최신 이벤트 - etozh 단호한 광대를 가져 가라. 조지아에서 시끄러운, 러시아에서는 시끄러운 ( 웃음 VO 에서조차 어떤 사람들은 지역 민속이이 오페레타를 연주하도록 강요했습니다) 그래서 무엇을 했습니까? PUF와 모두 !!!
                      8. -2
                        27 6 월 2019 13 : 29
                        글쎄, 미국인뿐만 아니라 nezhdanchik 여러 움직임을 주선 할 수 있습니다. 그러한 도발을 준비하는 것은 시원할 것입니다. 그것은 완전히 성공하지 못한 미국의 것과 유사 할 것입니다.

                        일반적으로 세르게이 대 잠수함 방어, 강력한 함대, 하이테크 적의 바다에 들어가는 능력이 필요합니다! 그리고 논쟁하지 마라! 웃음
                      9. +1
                        27 6 월 2019 13 : 35
                        따옴표 : timokhin-aa
                        대 잠수함 방어, 강력한 함대, 최첨단 적의 바다에 들어가는 능력 -이 필요합니다!

                        뭐 그리고 나는 이것을 반대한다고 주장한다. 와우 깡패
                        행운을 빈다. hi
  33. 0
    24 6 월 2019 14 : 28
    그것은 모두 경제에 달려 있습니다. 강력한 소련은 경제가 강해서 자본주의 자들의 두려움에 따라 쿠바의 배꼽 근처에 떠 다니는 위대한 해군을 감당할 수있었습니다! SOVIET SHARK가 Hudson에 등장했습니다. 그리고 지금, 비참한 작은 생명의 작은 배, 우리는 후작 웅덩이와 피터의 배로 돌아 왔습니다.

    그리고 그러한 정책에 의해 사람들은 또한 빈곤하고 낭비됩니다. 모든 것이 가짜이며 GOST는 없습니다. 나는 점심 식사를 위해 항상 42 킬로그램의 오 스탄 키노 소시지와 마요네즈, 우크라이나어 보쉬 한 접시와 닭 발을 먹었습니다. 그러나 65 세의 남성에게는 갑자기 부적합했습니다! 어떻게 이럴 수있어? XNUMX 세의 할아버지는 네 번째로 아버지가되었습니다! 이것은 도둑질의 상태입니다. 그들은 우리 모두가 누워 의사를 파산하기를 원합니다. 그들은 일할 사람이 필요하지 않습니다. 형제 님, 권리없이 타직을 가져 가기가 더 쉽습니다. 그것이 제가 여러분에게 말할 것입니다 hi
    1. +3
      24 6 월 2019 14 : 47
      인용구 : 스탈린의 마지막 병사
      그들의 아랫배 근처에서 수영했다. 쿠바에서!

      어딘가에 나는 주변에 달빛이 묻어 있었다. .... 잘, 최후의 군인, KUBA에서 수영하러 가자! !!! 음료수
    2. +4
      24 6 월 2019 14 : 54
      Mihan? ....
      1. +2
        25 6 월 2019 08 : 14
        제품 견적 : bk316
        Mihan? ....

        Nooooo, 이것은 그의 대장 반점이고, 가까운 의견으로부터의 나의 의견으로 키에프!
  34. +1
    24 6 월 2019 14 : 53
    "일부. 정확한 버전에는 잠수함과 싸울 수 있고 개발 된 방공 시스템과 무기를 가지고 있고 그리 비싸지 않은 OVR 코르벳이있을 것입니다." .. 의뢰
    1. -2
      24 6 월 2019 21 : 11
      PLO 버전에서도이 함선은 우리의 위협을 제거하지 않으며 다른 하나는 필요합니다. 케이스가 맞을지라도, 네 ...
      1. +1
        25 6 월 2019 11 : 12
        "이 배는 우리의 위협을 제거하지 않습니다. 우리는 또 하나가 필요합니다." 에서 무엇을? 우리 모두 이상을 설계하고 가능한 모든 것을 작은 변위로 밀어 넣으려고할까요? 다시 호위함 가격으로 코르벳 함을 만드시나요? 깡패
        1. -2
          25 6 월 2019 14 : 11
          아니요,하지만 "베트남"의 수중 음향 무기와 잠수함 무기는 충분하지 않습니다.
  35. +2
    24 6 월 2019 15 : 08
    나는 역병보다 조선업자보다 더 많이 말할 것입니다. 예비 장교. 오늘날 러시아에서 소련의 1134 년대와 956 년대와 같이 현대식 미사일 BNK 급 BOD 70와 EM 80 프로젝트를 만들 수 있다면 좋을 것입니다. 그. 7-9 천 톤의 변위로. 그러나! 우크라이나 인을 제외하고는 분명히. V.V.P에 따르면 Nikolaev 조선소가 사라졌습니다. 상트 페테르부르크 조선소 직원과 함께 "역량". 그리고 이런 상황에서 작은 조선소 (Pella, Zelenodolsk 등)에 "모기 이빨 함대"를 만드는 것이 아무것도 만들지 않고 "ALL PROPALO"에 대해 이야기하는 것보다 낫습니다. am
    1. -1
      24 6 월 2019 21 : 13
      4 개의 22350이 현재 제작되고 있으며 올해는 22350M (7 kilotons)의 개발이 시작됩니다.
      러시아는 그럴 수도 있습니다. 그리고 90 년대에 우리는 수출용 구축함을 만들었을 수도 있습니다. 잊으 셨나요? 현재 조선업의 어려움은 객관적인 이유가 아닙니다.
      아아, 그렇습니다.
  36. -1
    24 6 월 2019 16 : 11
    함대는 비싸다. 그러나 돈은 없습니다. 다른 말을 할 수 있습니까?
  37. +3
    24 6 월 2019 16 : 59
    신화? 오히려 현실은 논쟁의 여지가 없습니다. 러시아에서는 자체 해양 함대를 건설 할 가능성이 없습니다. 지금은 그렇지 않습니다. 소비에트 시대에는 기회가있는 것처럼 보였지만 매우 제한적이었습니다. 수리 도크는 일본에서 구입해야했습니다. 해군 선박용 수리 도크는 일본에서 구입했습니다. "미국 인형"입니다. 따라서 계속해서 더 크고 밝은 것을 꿈꿀 수 있지만, 계획 만있는 것이 아니라 무언가를 준비하고있을 때 더 좋습니다.
    1. -3
      24 6 월 2019 17 : 17
      바로 그거죠! 1500 dw 이상의 선박을 어떻게 만들까요?! 부두는 어디에 있습니까?
      1. +1
        25 6 월 2019 08 : 17
        제품 견적 : kaperazbh5
        어떻게 1500 dw를 더 만들겠습니까?! 부두는 어디 있습니까?

        Kaperz + 정비공, 당신은 무화과에 도킹합니까? 웃음
    2. -2
      24 6 월 2019 17 : 32
      덕 군단은 문제의 절반입니다. 적절한 제어 시스템을 어디서 구할 수 있습니까? 해상 차량의 경우 원자로가 필요합니다 .... 그리고 우리는 원시 디젤 터빈 감속기 VRSH를 만들 수 없습니다
      1. -2
        24 6 월 2019 19 : 53
        원자력 발전소는 감속기, 고속 디젤 엔진 및 강력한 GE 터빈과 같은 GE LM2500과 같은 문제를 파악하는 데 문제가되지 않습니다.
    3. -2
      24 6 월 2019 21 : 24
      러시아에는 귀하의 해양 함대를 건설 할 수있는 기회가 없으며 현재는 없습니다.


      예, 나는 보통의 해안에 동의했을 것입니다.
  38. +1
    24 6 월 2019 17 : 14
    Pts는 거의 댓글을 작성하지 않습니다. 하지만 지금은 저항 할 수 없었습니다. 상황이 모호합니다. 여기 우리는 동료, 같은 나이의 러시아 해군 장교 두 명과 함께 있고, 우리는 같은 철판에 앉아 있지만 다른 군대에 있으며이 기사에 대한 합의가 있어야하지만 그렇지 않습니다. 그리고 기존 경제 현실의 문제는 해결하기 어렵 기 때문입니다. 한마디로 "돈은 없지만 ..."나는 칼리닌그라드와 상트 페테르부르크를 방문하여 조선 기회를 본다 .... 일반적으로 우리는 동료와 연대하며 모든 것이 슬프다 ...
    1. +1
      24 6 월 2019 19 : 52
      그리고 모든 것은 기존 경제 현실의 문제를 해결하기가 어렵 기 때문에 가능합니다.


      경제적 현실에 관해서.
      https://topwar.ru/156426-na-samom-dele-dengi-na-flot-byli-ih-dazhe-potratili.html

      저는 칼리닌그라드와 상트 페테르부르크에 있으며 조선 술의 기회를 봅니다 .... 일반적으로 우리는 동료와 단결합니다 - 모든 것이 슬프다 ...


      음, 일반적으로 북부 조선소는 22350 호위함을 건설 중이며 대형 22350M 호위함을 건조하게됩니다.
      이론적으로 그녀는 Izumo 또는 Wasp 크기의 배를 만들 수 있습니다.
      Amber는 11356과 Talvars를 건설했습니다.

      일반적으로 업계의 기능에 따라 가까운 장래에 기사를 계획하고 있습니다.
      1. -1
        24 6 월 2019 19 : 56
        자, 여기 북쪽 조선소가 있습니다 ... 지금 선체가 선창에서 나왔습니다. 내 추정에 따르면, 이것은 1500-2000dwt입니다. 이 책의 모든 내용을 어디에 소개해야합니까? 더 큰 dw 사례를 만들 곳이 없습니다. 독이 없습니다.
        1. -2
          24 6 월 2019 21 : 14
          그래서 그들은 5400 톤을위한 호위함을 만들고 임대합니다!
        2. +1
          25 6 월 2019 08 : 30
          제품 견적 : kaperazbh5
          지역 도크는 수용 할 수 없습니다.

          지역 선착장은 동료를 수용해야합니까?
      2. -1
        24 6 월 2019 20 : 05
        호박은 XNUMX 년 전이었습니다. 얼음도 없습니다. 고통은 별을 덜 구출합니다. SSBN과 전략 로켓 부대가있는 한 직접적인 충돌은 없습니다. 그러나 이것은 오래 걸리지 않습니다!
        1. -1
          24 6 월 2019 21 : 24
          그러나 오래 가지 않습니다!


          내 관심사에 대한 이유를 이해 하겠지?
          1. -1
            24 6 월 2019 21 : 33
            글쎄, 당신의 부분이 풍자적이지 않다면 그렇습니다.
            1. -1
              24 6 월 2019 22 : 04
              아니, 그건 풍자가 아니야.
    2. +3
      25 6 월 2019 08 : 19
      제품 견적 : kaperazbh5
      우리는 러시아 해군의 2 명의 장교들과 함께 있습니다.

      웃음 가난한 동료들, 벽에 앉아서 다리를 잡고 아무도 보트를 사지 않을 것입니다.
  39. -1
    24 6 월 2019 18 : 20
    티모 킨은 항상 수준을 보여 주었다! 흥미롭고 이해하기 쉽고 추리 적이며 국소 적입니다! 기사 감사합니다!
    저자의 반대자들에게는 문화 나 주장이 약간 부족하다. 댓글이 너무 많이 삭제되었습니다.
    물론 기사에 따르면 러시아에는 DMZ 함대가 있어야합니다. 세계에서 우리의 깃발을보고 운동 선수가 올림픽에 가지 못하게하고 선원을보아야합니다! 이 전에 Alexander는 여러 기사를 작성하여 함대가 해양에 있어야 함을 분명히 보여주었습니다.
    하지만 러시아 연방이 DMZ 선박을 충분히 만들 수 있을까요? 4 월에 그들은 XNUMX 개를 깔았다고 썼다. 이것은 분명히 충분하지 않습니다. 따라서 우리는 손에있는 가슴이 하늘의 학보다 낫다는 원칙에 따라 "모기"를 만듭니다.
    그리고 RCC의 기사에서 알 수 있듯이 함선을 가라 앉히는 것이 불가능한 이유는 무엇입니까? 그리고 그들이 항해 중일 때 왜 우리는 나토 골짜기를 무너 뜨릴 것입니까?
    1. 0
      24 6 월 2019 19 : 48
      그리고 RCC의 기사에서 알 수 있듯이 함선을 가라 앉히는 것이 불가능한 이유는 무엇입니까? 그리고 그들이 항해 중일 때 왜 우리는 나토 골짜기를 무너 뜨릴 것입니까?


      그것이 불가능하다는 것은 아닙니다 ... 누군가의 쿵푸를 더 강하게 점검 할 필요가 있습니다 - 그들의 EW 시스템 또는 GOS.
      그리고 우리의 간섭 시스템의 수준을 어떻게 든 그들의 원위치 시스템에 대해 평가할 수 있습니다.

      지금까지 우리는 대함 미사일로 현대 서부 군함을 공격하려는 시도가 어떻게 끝날지 간단히 알지 못합니다.
      1. +1
        24 6 월 2019 22 : 09
        감사! 나는 이미 그것이 피터 I (Peter I)에서와 같을 것이라고 생각했다. 웃음
        1. -2
          25 6 월 2019 11 : 01
          https://topwar.ru/151168-vozvraschenie-bolshih-pushek-vozmozhno-stavka-na-protivokorabelnye-rakety-oshibochna.html
  40. +3
    24 6 월 2019 19 : 39
    물론, 우리가 대량의 호위함을 건설한다면 선전의 주요 압력은 호위함의 살인력에 달려 있습니다. 그러나 우리는 대규모 IRA를 구축했습니다. .... 1000 톤까지의 변위를 가진 선박의 전능성을 진지하게 믿는 현역 병역 장교를 찾으려면,


    나는 상트 페테르부르크 전시회에서 함대 장교 4의 전문가 평가를 보았습니다. 연맹 이사회에서 4 미만의 배는 전투 가치가 불완전합니다. 수천 톤의 4-10 크기의이 극장에서 선박을 소유하는 것이 가장 좋습니다. 더 작은 선박은 함대 작전에 참여할 수 없으며,


    음, 일종의 ...
    기사 및 적절한 의견에 대해 많은 감사드립니다.
    즉, 카스피해에서, 아니면 흑해와 발트해에서만, RTO는 상당히 흥미 롭습니다. 왜 안돼?
    바 렌츠 해에서?
    RTO? 진심이야? 자신을 "절단"하고 싶지 않습니까?

    꿈꾸는 것은 해롭지는 않지만 해상에 나가기에 적합한 일련의 배들을 만드는 것이 필요합니다 (순수한 항해의 관점에서)
    4에서 10 천 톤에 이르기까지 말할까요?
    그럼이 범위에 있음을 의미합니다.
    음, 네, 어렵습니다. 네, 돈이 들어요.
    그럼 어떻게해야합니까?
    항공 모함의 꿈?
    1. -2
      24 6 월 2019 20 : 48
      MRC의 Barents 웅덩이에서)))) 미소))))))
    2. -2
      24 6 월 2019 21 : 07
      ((((4000dwt는 승무원의 고통입니다. 그리고 모든 사람이 어디에 살고 있습니까? 그리고 담수를 얻을 수있는 곳은 어디입니까?
  41. +2
    24 6 월 2019 19 : 39
    [견적] 그러나 순양함은이란의 대함 미사일을 간섭하여 제거했다.
    얼마나 귀엽고 유치하고 순진하고 단순합니다 롤
    [표] 대형 지상 선박에서 훨씬 강력한 레이더는 코르벳이나 RTO가 감지 할 수없는 거리에서 표적을 탐지 할 수 있으며, 대형 지상 선박은 레이더 안테나가 위치한 고도가 높아서 약간 더 넓은 전파 지평을 가지고 있습니다. ]
    그리고 높은 안테나의 무선 지평이 훨씬 더 멀리 있습니까? 누가 누가 더 빨리, 짧게 또는 길게 볼 수 있습니까? wassat 레이더의 힘으로 라디오 수평선 너머로 더 멀리 볼 수 있습니까? 빌레이 잠수함조차도 수동 지능을 수행하고 AUG의 정확한 위치를 모니터링 할 수 있습니다. 실제 선원들의 회고록을 읽으십시오 ...
    [인용] 신화 1. RTO는 항공 모함에서 미사일 발사 선에 조용히 도달 할 수 있습니다. 정답은 아닙니다. 항공 모함은 먼 해역에서 해안을 공격하고 지속적으로 기동합니다. RTO는 그를 훔치지 않으며, 큰 투구에서 무기를 사용할 수 없습니다. 항공 모함도 가능합니다. [/ 인용문]
    항공 모함은 어떤 사람도 물리적으로 공격 할 수 없습니다. 바보 바다 파도는 강한 바람에서만 발생합니다. 항공 모함은 높은 파도뿐만 아니라 강한 바람에서도 전투 준비가되어 있습니다. RTO는 특히 경사 형 발사기를 가지고 있으며, 수직 발사기와 달리, 특히 굴러 갈 때 고파 사용에 대한 제한이 적습니다. 바다가 흔들리면 어떤 높이에서든 적의 레이더를 볼 수 없습니다 혀
    신화 3. 다양한 유형의 ZGRLS는 RTO에게 목표 거리를 지정하여 안전한 거리에서 촬영할 수있게한다. 대답은 아닙니다. ZGRLS는 미사일 공격을 시작할 수 없을 정도로 정확한 목표 이동 (코스, 속도)의 매개 변수에 대한 데이터를 얻기 위해“접촉”에 대한 충분한 정확한 정보를 제공하지 않습니다. [/ 인용문]
    예, 정확한 타겟팅을위한 충분한 지침은 없지만 GOS로 미사일을 발사하기에는 충분합니다.
    [인용문] 신화 4. MRK 프로젝트 21361은 선박에 미사일을 발사 할 수 있으며 "미 해군을 막을 수 있습니다." 대답은 외부 통제 센터에서만 가능하며, 그 자체로는 수상함에서 미사일을 발사 할 수 없습니다. 슬프지 않나요? [/ 인용구]
    물론, 외부 지휘 센터에서는 일반적으로 온보드 항공 레이더가있는 항공 모함을 제외하고는 모든 클래스의 모든 지상 선박에 적용됩니다. 일반적으로 이러한 조건 하에서 미사일이 하나 인 모기 선은 순양함이 101 개에 달하는 순양함과 완전히 동일한 조건에 있으며, XNUMX %를 보장하는 XNUMX 개의 RTO는 해안에서의 총 변위에 해당하는 순양함을 익사시킵니다.
    스크랩에 대한 기사 ...
  42. -1
    24 6 월 2019 21 : 06
    제품 견적 : bk316
    나는 다른 컨테이너가 극동 지역에 건설 될 것이라는 것을 안다. 그래서 그들이 그것을 만들면, 다음을 쓸 수있을 것이다.

    그리고 "지르콘"에 대해서도, 안돼? 웃음
    1. -3
      25 6 월 2019 11 : 02
      지르콘에 관해서는 가능하지만 비공개 진실))) 1000 km 거리에 대한 동화 이야기는 아닙니다.
  43. -1
    24 6 월 2019 22 : 25
    알렉산더 티모 킨이 다시 나와 헛된 논쟁을한다면 내 개념은 이것입니다. 1. 해안 항공기, 잠수함 및 지뢰 찾기가 많이 필요합니다. 2 발트해와 카스피해 함대는 해상 3 개를 해체 할 수 있으며 흑해 함대에는 4 개 이하의 프리깃이 필요합니다. 5. 소형 선박은 수량이 제한되어 있으며 RMSD를 떠난 후에는 전혀 필요하지 않습니다. 6 잠수함 및 해안 항공에 돈을 송금하여 지뢰 찾기 외에 새로운 전투 표면 선박 배치를 중단하고 XNUMX Kuznetsov를 중국에 판매하고 잠수함 함대를 개발하여 진정
  44. +2
    24 6 월 2019 23 : 14
    현재 상황에서, 항공과 같은 우리 함대는 우리 영토 바로 근처에서 낮은 강도의 지역 충돌 (바람직하게는 알려진 힘이없는 당사자와의 충돌)을 위해 설계되었습니다. 이 과제를 위해 리어 맨먼트 프로그램이 개선되고 있습니다.

    선전은 확실히 효과가 있지만 모기 함대가 적의 ACG (적어도 하나)에 대처할 수 있거나 600 명의 전투기 / 요격기가 적어도 3000 명의 나토 전투기와 효과적으로 싸울 수 있다고 제안 할 수는 없습니다
  45. 0
    25 6 월 2019 02 : 09
    군 정치적인 블록을 해군보다 저렴하고 유용하게 만드는 것. 리셉션 MUCH. 아무도 이것에 대해 생각조차하지 않았습니다.
    1. -2
      25 6 월 2019 20 : 43
      그리고 그런 유닛을 만드는 것이 더 쉬운가? - 함대가 있든 없든?
  46. -4
    25 6 월 2019 09 : 15
    RTO는 정상적인 함대를 구축 할 기회가없는 결과물입니다. 그러한 아기의 전투 안정성과 자율성은 거의 제로입니다.
    1. -2
      25 6 월 2019 14 : 13
      Volzmozhnosti는 무한하지 않지만.
      1. -1
        25 6 월 2019 14 : 24
        아니요, 우리는 짧은 시간에 충분한 수로 먼 바다 / 해양 지역의 NK를 건설 할 기회가 없습니다. 우리는 마지막 순간까지 그것을 갖지 못했거나 적어도 가지고 있지 않았습니다. 이제 M을 포함하여 22350이 어떻게 진행되는지, 그리고 "해양"NC의 다른 프로젝트가 죽은 이야기의 집에서 이동할지 여부를 살펴 보겠습니다. 그 후에야 상황이 극적으로 바뀌 었다고 확신과 사실 (즉, 배)을 가지고 말할 수 있습니다.
        1. -2
          25 6 월 2019 20 : 44
          얼마나 많은 DDA-12000이 2004 년 동안 Star와 Kolomna를 발행했는지 계산하십시오. 그러나 그러한 GEM에서 중국인은 054을 실행합니다. 다른 반대 주장이 있습니다.
  47. +2
    25 6 월 2019 09 : 55
    공정하게 말하면 소련과 ATS 국가의 "모기 함대"는 미 해군 및 NATO 국가의 함대와 구형 진공 대결에서 행동해서는 안됩니다. 사실, 서방 전문가들은이 사실을 알고있었습니다.
    A. Mozgovoy의 기사 "변태"스트리트 파이터 ""(유망한 미국 연안 전함 전용, Voenny Parade 잡지, 1 년 2005 호)
    "... 1985 년 소련 해군이 그 권력의 정점에 가까워졌고 냉전이 끝날 때까지 불과 몇 년 밖에 안 남았을 때 미국 해군 전문가들은 훈련과 게임에 의존하여 다음과 같은 결론에 도달했습니다. 바다에 배치 된 소련 해군의 대형 수상함은 상당히 짧은 시간에 "중화"될 수 있습니다. 즉, 미 해군과 공군 및 그 동맹군에 의해 파괴 될 수 있습니다. 사실 소련 함대는 주요 해군 세력의 강력한 연합에 반대했습니다. 거의 전 세계 수역 전체 해양은 군사 블록과 동맹에서 미국 항공과 그 파트너의 손에 닿았으며 전쟁의 경우 소련 해군의 가장 진보 된 수상함조차도 무장 투쟁에서 살아남을 기회가 거의 없었습니다. 해안과 수로의 지뢰밭은 바다에서 NATO 함대의 성공을 무력화 시키겠다고 위협했습니다. "
    1. -2
      25 6 월 2019 20 : 46
      일반적으로 그렇습니다. 그러나 미사일 잠수함의 형태로 미묘한 차이가 있었고 해군이 미 해군을 공격하기위한 가능성 (이론적)이있었습니다.

      그리고 그 사진은 다소 다를 것입니다.

      80-x 상황이 악화되었지만 그 전에는 그렇게 나쁘지 않았습니다.
      1. 0
        25 6 월 2019 21 : 52
        MRK / RK 및 MPK를 함대 항공 및 해안 미사일 시스템과 함께 작동하는 해당 구조물로 축소하는 조직적인 순간이있을 수 있습니다. 이제 A2 / AD 개념이라고합니다.
        > 80 년대에는 상황이 악화되었지만 그 전에는 그렇게 나쁘지 않았습니다.
        글쎄요, 모든 것이 명확하지는 않습니다. 우리를 놀라게 한 것은 반대자들만이 아니 었습니다. 태평양 함대의 책임 영역에서 행진 한 미국 AUG를 기억할 수 있습니다. 우리는 "Aport"와 "Atrina"라는 틀 안에서 우리 핵 잠수함의 항해를 떠 올릴 수 있습니다.
        1. 0
          26 6 월 2019 19 : 38
          글쎄요, 모든 것이 명확하지는 않습니다. 우리를 놀라게 한 것은 반대자들만이 아니 었습니다. 태평양 함대의 책임 영역에서 행진 한 미국 AUG를 기억할 수 있습니다. 우리는 "Aport"와 "Atrina"라는 틀 안에서 우리 핵 잠수함의 항해를 떠 올릴 수 있습니다.


          이것은 모두 80입니다. 레이건 (Reagan) 팀과 해상에서의 급격한 진전은 우리가 적절한 대답을 줄 수 없다는 것입니다.
      2. 0
        27 6 월 2019 14 : 05
        따옴표 : timokhin-aa
        그리고 그 사진은 다소 다를 것입니다.

        역설적으로 소련의 함대는 항상 미국의 함대 함대를 잃었습니다. 미국인들에게 피해를 줄 수있는 배들은 손가락으로 계산할 수 있습니다 .... 이것에 기초하여, 잠수함 배치는 적용될 수 없습니다.
        1. -2
          27 6 월 2019 15 : 16
          그래서 그 표면이 추적에 작용했습니다. 전통적으로 TFR은 AMG의 꼬리 부분에 매달려 있으며 해안의 MRA에 대해서는 다른 타력 인 타악기의 CO를 주기적으로 업데이트합니다.

          네, 역설을 보지 못했습니다. 소련에서는 일관된 전략으로 아주 좋지 않았습니다. 미국보다 돈이 적 으면 Ustinovs가 여전히 단단 해지고 문제가 발생했습니다.
  48. -1
    25 6 월 2019 10 : 04
    러시아는 다목적 탐사대와 프리깃이 필요하며, RTO는 소련이 제작 한 미사일 보트와 RTO 만 질적으로 대체 할 수 있습니다.
  49. +3
    25 6 월 2019 10 : 25
    제품 견적 : FeoFUN
    당신은 분명히 해군 장교가 아닙니다. 모든 의견에는 트롤에게 일반적으로 나타나는 많은 사실적 오류, 슬로건 및 명백한 잘못된 정보가 있습니다.

    다른 온라인 전문가이자 비평가!
    나는 당신을 빼지 않을 것입니다!
  50. +1
    25 6 월 2019 11 : 35
    이 기사의 논리는 올바른 것 같지만 저자는 IMHO를 고려하지 않았습니다.
    러시아는 역사적으로 토지 력입니다. 그리고 우리의 생각은 땅입니다. 우리는 해병대보다 공수 공격에 더 의존합니다. 미국 미사일 잠수함에 대한 우리의 대답은 광산 미사일과 철도 단지입니다.
    그리고 이것은 매우 중요합니다. 육지 "반사 신경"을 가진 잘 훈련 된 해군 사령관이 해상 세력에 맞서 싸우기 시작하더라도 이것은 좋지 않을 수 있습니다. 저자는 모기 함대 패배의 예를 들었지만 또 다른 예가 있습니다. 모기 함대조차 파괴되지 않은 해상에서의 러시아-일본 전투입니다. 다섯 번째와 열 번째 모두에 대해 많은 이야기가 있습니다. 한 가지만 말하지 않았습니다. 이것은 해군 함대에 대항하기 위해 토지 권력 함대에 의한 시도의 예입니다. (크림 전쟁에서 러시아는 즉시 땅에서 죽은 방어에 들어가기 위해 서둘렀다.) 결과는 언어에 들어간 단어이다 대마도... 그리고 이것은 해군력과의 유일한 전쟁이었습니다. 그것이 여전히 있었다면, 아마도 "tsushim"이 성장했을 것입니다.
    그리고 더. 모기 / 바다 : 올바른 대안을 볼 수 없습니다. 그렇습니다. 성공적인 방어를 위해서는 해군의 힘을 높여야합니다. 그러나 우리는 이해해야합니다 : 소련의 해양력으로의 전환은 해외 영토, 즉 "사회주의 지향 국가". 이를 통해 전 세계에 기지를 확보 할 수있었습니다. 그것이 없었다면 우리 배는 지중해에 침투 한 유명한 러시아 초 순양함과 같은 웃음 거리가되었을 것입니다. 그러나 이것은 이미 군사 건설보다 더 많은 지정 학적 문제입니다. 기지가있는 영토가있을 것입니다-해상 함대에 대해 생각하는 것이 가능할 것입니다.
    1. -3
      25 6 월 2019 13 : 58
      땅은 그것과 아무 관련이 없습니다. 점령중인 1613 년 이후 러시아. 요원들. 따라서 SMERSH가있는 동안 그들은 물에서 상당히 싸웠습니다. 쓰시마는 상트 페테르부르크에서 배신의 결과입니다. 그리고 요새가있는 땅에서 Roman Isidorovich Kondratenko가 함정에 빠질 때까지 그들은 아무것도 할 수 없었습니다.

      "콘 드라 텐코가 머무르는 동안 일본군이 2 호 요새를 대구경 포격으로 포격 한 것이 우연이 아니고 요새 항복 지지자 중 한 명이 고의적으로 배신한 것이 원인이라는 버전이 있습니다."
    2. -1
      25 6 월 2019 14 : 15
      러시아 - 일본인들은 심지어 모기 함대조차도 완전히 패배했을 때 바다에서 싸운다. 그들에 관해서는 많은 skzano - 그리고 다섯 번째와 열 번째. 단 한가지 만 언급되지 않았습니다. 이것은 해군과 싸울 수있는 지상군 함대의 시도의 예입니다.


      일본의 쓰시마 (Tsushima)보다 60 년 전, 돈 대신에 쌀 봉지가있었습니다.

      1880에서는 해상 관심이나 일반 함대가없는 대륙 력이 미국이었습니다. 60 년이 지난 지금, 그들은 100 대 이상의 항공 모함을 가졌습니다.

      이걸 조금 생각 해봐.
      1. +1
        25 6 월 2019 14 : 49
        따옴표 : timokhin-aa
        일본의 쓰시마 (Tsushima)보다 60 년 전, 돈 대신에 쌀 봉지가있었습니다.

        뭐 Iiii 일본 함대와 군대의 발전을위한 자극은 무엇입니까 ???
        1. -2
          25 6 월 2019 20 : 47
          주로-그러한 필요성에 대한 인식. 이것은 "함대에서 무엇을 원하는지"라는 질문입니다.

          Britashka와 다른 사람들은 이미 결과를 얻었습니다.
      2. -1
        25 6 월 2019 23 : 47
        그리고 일본인이 위트에게 준 함대에 대한 돈이 엄청나게 흥미로워
      3. 0
        27 6 월 2019 02 : 50
        따옴표 : timokhin-aa
        러시아 - 일본인들은 심지어 모기 함대조차도 완전히 패배했을 때 바다에서 싸운다. 그들에 관해서는 많은 skzano - 그리고 다섯 번째와 열 번째. 단 한가지 만 언급되지 않았습니다. 이것은 해군과 싸울 수있는 지상군 함대의 시도의 예입니다.


        일본의 쓰시마 (Tsushima)보다 60 년 전, 돈 대신에 쌀 봉지가있었습니다.

        1880에서는 해상 관심이나 일반 함대가없는 대륙 력이 미국이었습니다. 60 년이 지난 지금, 그들은 100 대 이상의 항공 모함을 가졌습니다.

        이걸 조금 생각 해봐.

        재미 있어요?!
        깨달 지 말고 나머지 80 +/- 항공 모함 인 50 년은 어떻게 되었습니까?
        오늘날 왜 그렇게 적은 수가 있습니까? 세 연령의 아시안이
        1. 0
          27 6 월 2019 05 : 47
          제품 견적 : brat07
          따옴표 : timokhin-aa
          러시아 - 일본인들은 심지어 모기 함대조차도 완전히 패배했을 때 바다에서 싸운다. 그들에 관해서는 많은 skzano - 그리고 다섯 번째와 열 번째. 단 한가지 만 언급되지 않았습니다. 이것은 해군과 싸울 수있는 지상군 함대의 시도의 예입니다.


          일본의 쓰시마 (Tsushima)보다 60 년 전, 돈 대신에 쌀 봉지가있었습니다.

          1880에서는 해상 관심이나 일반 함대가없는 대륙 력이 미국이었습니다. 60 년이 지난 지금, 그들은 100 대 이상의 항공 모함을 가졌습니다.

          이걸 조금 생각 해봐.

          재미 있어요?!
          깨달 지 말고 나머지 80 +/- 항공 모함 인 50 년은 어떻게 되었습니까?
          오늘날 왜 그렇게 적은 수가 있습니까? 세 연령의 아시안이

          그건 그렇고, 나는 빅을 보았다. 흥미로운 점은 최초의 미국 항공 모함이 1911 년 18 월 XNUMX 일에 건조되어 "Langley"라고 명명되었습니다. 그리고 이름도없고 건설 날짜도없는 XNUMX 개의 "항공 모함"목록이 있습니까? 그래도 이상합니다. 그리고 믿을 사람 의뢰
  51. +2
    25 6 월 2019 15 : 23
    불행하게도 우리 함대, 특히 수상 함대의 상태는 매우 좋지 않습니다. 선박 수, 서비스 기간-모든 것이 매우 슬프습니다. 여기에 우리 산업의 장기적인 건설을 추가하면 동일한 그림을 얻을 수 있습니다. 물론 전체 함대를 키워야합니다. 그러나 아마도 저자가 지적한 것처럼 근해 지역에서 대공 방어 및 대공 방어를 제공할 수 있는 수역 보안 선박을 사용하여 모기 함대로 정확하게 복원을 시작하는 것이 합리적일 것입니다. 당연히 이 모든 것은 해안에 기반을 둔 충분한 수의 해군 항공대의 지원을 받아야 합니다.
  52. +3
    25 6 월 2019 16 : 04
    "기본적으로 우리는 대잠 전투기가 필요합니다."... 사이트의 군사 주제로 인해 이런 종류의 기사를 게시해야 한다는 것을 이해하지만, 제정신인 모든 사람들은 러시아 연방과 미국 간의 군사 대결 가능성이 있다는 것을 오랫동안 이해해 왔습니다. 두 국가의 인프라를 완전히 파괴하지 않으면 승자가 될 수없는 핵전쟁으로 이어질 것입니다. 그리고 그들은 베트남에 대한 핵 공격을 허용하지 않았던 것처럼 핵전쟁도 허용하지 않을 것입니다. 그러므로 우리 주 사이에는 전쟁이 없을 것입니다. 따라서 로켓 발사기에 XNUMX억 루블을 쓰는 것보다 XNUMX억 루블을 쓰는 것이 더 낫습니다. 평화적인 목적을 위해 더 많은 돈이 남을 것입니다.
    1. -1
      25 6 월 2019 20 : 48
      그러나 모든 제정신의 사람들은 러시아 연방과 미국 간의 군사적 대결 가능성이 핵전쟁으로 이어질 것이며 두 국가의 기반 시설이 완전히 파괴되지 않으면 승자가 될 수 없다는 것을 오랫동안 이해해 왔습니다.


      러시아 연방의 군사 교리를 읽어 보십시오.
  53. +3
    25 6 월 2019 16 : 39
    제 생각에는 작가가 해설자들과 함께 나무보다는 숲을 보지 못하는 경우입니다.
    왜냐하면 러시아 연방 지도부가 RTO에 지분을 갖고 있다면 지금처럼 몇 개가 아닌 수백 개로 묶여 있을 것이기 때문입니다. 그리고 지금과는 달리 미디어 소음도 훨씬 줄어들 것입니다. 정말 무엇입니까?
    그래서 :
    - "구경"이 있습니다 - 이것은 "중거리 및 단거리" 미사일입니다.
    - 그리고 INF 조약이 있습니다. (최근까지도 준수된 것으로 보입니다)
    - 발사 컨테이너에 있는 "구경"을 사용하면 필요한 재주를 사용하여 어디에서나, 심지어 삼촌의 헛간에서도 발사할 수 있습니다. 하지만! 이것은 토지 옵션입니다 - DRMSD에 의해 금지되어 있습니다(삼촌 헛간 뒤에 호수를 제공하지 마십시오!).
    - 조국은 적을 멀리하기 위해 수천 개의 "칼리버"가 필요하지만 "세계 공동체"와 "잠재적 파트너"는 명확성이 필요합니다. 우리의 의도가 악명 높은 DRMSD에 부합합니까?
    그리고 여기에서 우리는 수정처럼 정직한 눈으로 우리의 소중한 "파트너", 즉 "구경"을 장착한 비교할 수 없을 만큼 뛰어난 MRK 및 잠수함과 수천 달러에 달하는 무기고를 여러분의 관심에 소개합니다! 모든 것은 법에 따릅니다! 떨림!
    풍자입니다. 실제로 이해관계자들은 "Caliber"에 대한 스토리의 전체 배경과 그들을 위해 RTO 형태로 제작된 화면을 완벽하게 이해하고 있습니다. DRMSD는 평시에만 중요하기 때문입니다.
    1. -1
      25 6 월 2019 20 : 55
      왜냐하면 러시아 연방 지도부가 RTO에 지분을 갖고 있다면 지금처럼 몇 개가 아닌 수백 개로 묶여 있을 것이기 때문입니다.


      글쎄요, 얼마나 관심을 가지세요:
      -21361 건설됨
      -21361 공사중
      - 22800 건설
      - 22800 건설중 및 계약완료
      또한 시리즈 21361의 재개에 관한 Tryapichnikov 박사와의 새로운 인터뷰도 있습니다.

      RTO는 러시아 연방에서 건조되는 가장 많은 종류의 선박이며, 20380 시리즈는 궁극적으로 계획에 따라 숫자 측면에서 모든 RTO보다 몇 배 더 작아야 합니다.

      - 발사 컨테이너에 있는 "구경"을 사용하면 필요한 재주를 사용하여 어디에서나, 심지어 삼촌의 헛간에서도 발사할 수 있습니다. 하지만! 이것은 토지 옵션입니다 - DRMSD에서 금지합니다


      예를 들어 컨테이너 발사대의 구경은 착륙선에 설치될 수 있으며 발사기 자체에는 CIUS 요소와 데이터 입력 시스템이 없습니다. 그렇다면 INF 조약 위반은 없습니다.

      같은 수의 미사일을 일제 사격하면 약 XNUMX배 더 저렴할 것이며 "추가" 비용은 다른 해군 프로그램에 사용될 수 있습니다.
      1. +1
        25 6 월 2019 21 : 31
        친애하는 Timokhin-aa! 그것이 내가 말하는 것입니다. 21361년 2018월 현재 프로젝트 7 - 5척의 선박이 취역했고, 22800척이 추가로 건설 중입니다. 2018년 1월 현재 프로젝트 10 - 18대가 서비스 중이며, 160대가 57개 시리즈로 제작되고 있습니다. 너무 적습니다. 매우! 그리고 Tryapichnikov와의 인터뷰는 Tu-XNUMX, Su-XNUMX, Tu 및 Il 민간 항공기 및 해당 엔진과 동일합니다. 그에게는 거의 의존하지 않습니다. 실제로 은행이 업계에 대출을 제공한다면 우리는 기뻐할 것입니다. Grefs와 Nabiulins가 포즈를 취하고 다시 모든 프로그램에 브레이크가 걸리게 됩니다.
        이해했구나, 얘야. 내가 숲나무에 대해 말한 것은 아무것도 아닙니다. 여기서 가장 중요한 것은 합법적으로 수천 개의 강력한 중거리 미사일 무기고를 보유하는 것입니다. 그리고 RTO는 그 중요성과 가치에도 불구하고 주요 아이디어의 표지일 뿐입니다. 그건 그렇고, SD 미사일 수의 증가를 확인하는 것은 31km 미사일을 발사 할 수있는 MiG-22-Kinzhal 및 Tu 3M15M-Kinzhal 단지의 등장입니다 (또는 그 수정) ) 고도 20 - 1,5km에서. 2~XNUMX천km를 쏘세요..
        1. -1
          26 6 월 2019 19 : 42
          그것이 내가 말하는 것입니다. 21361년 2018월 현재 프로젝트 7 - 5척의 선박이 취역했고, 22800척이 추가로 건설 중입니다. 2018년 1월 현재 프로젝트 10 - 18대가 서비스 중이며, XNUMX대가 XNUMX개 시리즈로 제작되고 있습니다. 너무 적습니다. 매우!


          음, 소련 붕괴 이후 대량으로 건조된 더 큰 시리즈 또는 클래스의 선박의 예입니다.
          동일한 코르벳함 - 10개 단위. 20380 및 2개 단위. 20385.
          모든 프로젝트에는 XNUMX척 미만의 프리깃함이 있습니다.

          여기에 당신을 위한 숫자가 있습니다.

          22160개의 20386과 제재소 XNUMX도 있습니다.

          대신 같은 돈으로 더 간단한 코르벳함을 만드는 것이 가능하지만 UKSK를 사용하면 20개 유닛을 만드는 것이 훨씬 더 유용할 것입니다.
  54. -2
    25 6 월 2019 17 : 01
    따옴표 : timokhin-aa
    진실

    이 접근 방식을 사용하면 포세이돈에 대한 반대 의견을 발표한 후 자살해야 합니다. 웃음
    1. -2
      25 6 월 2019 20 : 50
      지르콘은 국가 안보를 위한 중요한 프로젝트입니다. 그에 관한 정보는 숨겨야 합니다.
      포세이돈은 사회에 가장 위험하고 해로운 존재입니다.
      그에 관한 정보는 선을 넘지 않고 주의 깊게 공개되어야 합니다.
  55. +5
    25 6 월 2019 20 : 04
    제XNUMX차 세계대전을 통해 비항모 수상함의 주요 무기는 대포라는 사실이 드러났습니다.

    간단한 일기예보 또는 당사자 중 한 명이 레이더를 보유하고 있는 경우. 그렇지 않으면 일본이 보여준 것처럼 어뢰가 지배합니다.
  56. +1
    25 6 월 2019 21 : 28
    따옴표 : timokhin-aa
    그에 관한 정보는 선을 넘지 않고 신중하게 공개되어야 합니다.

    요점은 당신이 진실뿐만 아니라 신뢰성의 경계를 오랫동안 넘었다는 것입니다. 예를 들어 포세이돈 UAV의 부정적인 부력에 대한 흔들리지 않는 진술, 심지어 어뢰 수준에서도 마찬가지입니다.

    우리는 당신의 모든 움직임을 기록했습니다 웃음
    1. -3
      26 6 월 2019 19 : 50
      정부 조달에서 포세이돈 수송 차량을 찾습니다.
      우리는 바퀴 세트를 계산합니다. 우리는 자동차의 대략적인 질량을 계산합니다. 우리는 휠셋이 운반하는 추가 하중, 즉 자동차의 운반 능력을 얻습니다.
      운송 중에 포세이돈의 최대 질량을 얻습니다.
      우리는 포세이돈을 배경으로 한 사람의 프레임에서 시작하여 모스크바 지역에서 게시한 비디오에서 스크린샷을 찍고 "from-to" 포크에서 스파의 대략적인 크기를 결정합니다.
      밀도를 계산합니다.

      우리는 뉴턴과 아르키메데스의 힘으로 무게를 계산합니다.

      우리는 G. M. Podobriy 등이 쓴 "어뢰 무기의 이론적 기초"라는 책을 400 루블에 구입합니다.

      무게와 아르키메데스 힘의 차이를 보상하기 위해 신체에 가해지는 양력에 필요한 속도를 계산합니다.

      그리고 짜잔.

      인터넷에 그냥 게시하라고 조언하지 않습니다. 계정 임대 비용을 지불하는 사람들이 당신을 망칠 것입니다.

      조금 기다려야 해요.
  57. +1
    25 6 월 2019 21 : 55
    다시 논의가 진행되고 있습니다. 외로운 MRK는 어떤 이유로 어딘가로갔습니다. 바다... 그리고 그곳에서 적 항공기를 운반하는 순양함으로부터 비참한 운명을 겪었습니다. 기적. 예를 들어 흑해 어디에서 올 수 있습니까? 해안에서 바로 촬영됩니다. 발트해에서도 비슷한 상황을 가정해야 합니다. 북부 함대에서 AUG를 관찰할 가능성은 거의 없습니다. 그곳의 기후는 어렵고 러시아 잠수함 함대는 고도로 발달되어 있습니다. 나는 태평양 함대에 대해 이야기하지 않을 것입니다. 나는 그 지역에 가본 적이 없습니다. 그들은 이미 방문을 제안하고 있지만.
    그래서 실제로 벽에 부딪힐 이유가 없습니다.
    1. 0
      26 6 월 2019 11 : 19
      제품 견적 : Benzorez
      북부 함대에서 AUG를 관찰할 가능성은 거의 없습니다.

      헤헤헤... 냉전 이후 북부 함대는 AUG와의 만남을 준비해 왔습니다. 얼어붙은 투석기와 작동하지 않는 피니셔에 대한 이야기는 징고이스트에게 맡겨주세요. 실제로 지난 세기 80년대 노르웨이 피요르드에 있던 미국 AB는 북부 함대에게 큰 골칫거리였습니다. 먼저 발견한 다음 그러한 목표를 어떻게, 무엇으로 타격할지 알아내야 했기 때문입니다.
      제품 견적 : Benzorez
      어려운 기후 상황이 있으며 러시아 잠수함 함대는 매우 발전했습니다.

      그것은 소련에서 매우 발전했습니다. 현재 잠수함 함대의 능력은 SSBN에 대공 미사일 방어를 제공하고 대공 SSGN을 보호하는 데 필요한 충분한 수의 다목적 핵 잠수함이 부족하여 심각하게 방해받고 있습니다. 그리고 두 작업 모두에 대한 ISAPL이 절실히 부족합니다.
  58. +2
    26 6 월 2019 06 : 22
    계속 생각이 나네요...
    그리고 왜 우리 참모와 광산은 VO를 읽지 않습니까?
    기사에 대한 특별 코멘트...
    해군은 세계에서 가장 균형 잡힌 함대를 보유하게 될 것입니다.
    그래서 ...
  59. -2
    26 6 월 2019 07 : 29
    내가 이해하는 한 이것은 단지 의견 일뿐입니다. 그리고 S.G.의 이름을 따서 총사령관의 이름을 지정합니다. Gorshkov, 어떤 종류의 함대가 필요한지 누가 알겠습니까? 지정학에서는 해안선의 길이에 따라 해양 또는 육지 세력이 결정되지 않습니다. 러시아는 해양 강국이 아니다. 이제 RF 군대에는 더 이상 해군 과학이 없습니다. 이제는 과학 때문이 아니라 어리 석음 때문입니다. 글쎄, 왜 카스피해에서 시리아 무장 세력을 "구경"으로 19 턴으로 공격해야 했습니까? 이보다 더 간단할 수는 없나요? 항공모함을 파괴해야 하는 이유는 무엇입니까? 동쪽의 가라앉지 않는 항공모함은 일본이다. 서쪽에서는 유럽의 항공기 아우토반 운영 능력이 일반적으로 무한합니다. 그리고 항공모함 비행장 하나를 파괴해도 무엇을 얻을 수 있을까요? 군사과학에 대한 이론은 없으며 함대의 역할과 위치도 결정되지 않았습니다. 그러면 우리는 무엇에 관해 이야기해야 할까요?
  60. +2
    26 6 월 2019 07 : 34
    역할도 없고 공간도 없다면 모든 기간에 대한 작업을 어떻게 설정합니까? 작업이 없으면 어떤 힘과 수단이 필요한지 결정하는 방법은 무엇입니까? 글쎄, 그것이 바로 NTSUOG 맞은편 모스크바 강에 4-6척의 보트가 있는 착륙선이 있는 이유입니다. PDSS 자금이 있음에도 불구하고 그는 왜 거기 서 있습니까?
    1. -1
      26 6 월 2019 19 : 52
      예, 함대의 주요 문제를 간결하게 설명하셨습니다.

      그렇습니다.
  61. -1
    26 6 월 2019 13 : 47
    웃음과 죄 모두 :) 이 모든 예에서 참여한 모기 함대가 아니더라도 더 큰 선박 (잠수함은 제외)이더라도 뭔가 바뀌었을 것이라고 생각할 수 있습니다 :)
    1. -1
      26 6 월 2019 19 : 54
      그것은 바뀔 것이지만 어떻게. 같은 이란인들이 순양함에서 대공 미사일을 사용했다면, 그 안에 시체가 잔뜩 남아 견인되지 않고 그곳을 떠났다는 것은 사실이 아닙니다.

      그러나 그들은 제대로 된 방공 시스템을 갖고 있지 않았습니다.
      1. -1
        27 6 월 2019 09 : 56
        선배 동지들의 보증에 따르면 베트남 전쟁 중에 우리의 4 번째 75 대 (300kg 탄두 미사일)가 해안에 가까이 다가온 일부 미국 구축함을 공격하라는 명령을 받았습니다. 3개 단지는 은밀하고 신속하게 지정된 지역에 들어가 목표물을 타격하는 작업에 대처했지만 네 번째 단지는 시간이 없었습니다. 글쎄, 결과적으로 그는 구축함이 처음 세 개에서 남긴 것을 수집할 시간이 없었기 때문에: (. 글쎄, 구축함은 아무것도 모르기 때문에!) 미사일은 실제로 30-40 거리에서 구축함을 공격할 수 없습니다. km. 일반적으로 저는 선원은 아니지만 가장 효과적인 방법은 잠수함과 항공 부품이 될 것이라고 생각합니다.
  62. -2
    26 6 월 2019 23 : 17
    따옴표 : timokhin-aa
    짜잔

    납 냉각수와 49% 플루토늄 연료를 사용하는 고속 중성자 원자로의 부피를 1입방미터로 가정해 보겠습니다(링크는 NPA의 목표 설계에 관한 내 기사에 있음). 그런 다음 초임계 일산화탄소 형태의 작동 유체가 포함된 TZA 터빈의 무게를 취합니다(터빈 사진은 기사에 나와 있음) ~ 30kg; 그런 다음 우리는 41 Mtn의 생산량을 가진 25단계 Mk60 핵 전하의 무게를 취하여 XNUMX를 곱하고 XNUMX로 나눕니다(XNUMX년 동안 핵 전하의 완전 중량 계수 증가). 결론적으로 우리는 방사선 방호 유형(폴리에틸렌과 붕소로 만든 쉐이드)과 하우징 구조 재료 유형(티타늄)을 기억합니다.

    그 후에야 40톤의 결과로 "짜잔"이라고 말합니다. 포세이돈의 무게는 변위와 같습니다.

    추신: 당신은 비공개 철도 차량의 축 하중에 대해 전혀 이해하지 못합니다. 웃음
    1. 0
      27 6 월 2019 05 : 07
      운영자에게. 죄송합니다. "IBO의 타겟 출현"이라는 용어는 무엇을 의미합니까? 내 질문이 순진하다는 것은 이해하지만, 솔직히 사이비과학은 '외모'에서 시작됩니다. 전문가로서 다음과 같이 질문할 수 있습니다. 포세이돈이 강력한 핵전하를 운반하는 존재라는 것은 분명합니다. 하지만 조준 및 충격 지점까지 이 요금이 전달되도록 종합적으로 보장하는 것이 계획되어 있습니까(글쎄요, 운영자는 계획해야 합니다)? 그리고 더. 이제 7학년 물리학 과정에서 그들은 아르키메데스를 공부하고 있습니다. 물 속으로 눌려진 몸, 눌려진 물 덩어리가 자유롭게 튀어나오고 몸이 거기 눌려진 것입니다. 아르키메데스는 무게에 대해서는 아무 말도 하지 않았습니다. 여러분의 자녀는 벌써 7학년을 마쳤습니까?
      1. -2
        27 6 월 2019 09 : 03
        인용구 : 사령관
        증발된 물 덩어리가 튀어나온다

        자기야, 먼저 초등학교 물리학 과정에서 질량 측정 방법을 공부한 다음 타겟의 모양, 배송 보장, 계획 등에 대해 이야기하겠습니다. 웃음
        1. -2
          27 6 월 2019 10 : 24
          넌 아프지 않구나, 안드레이? 아르키메데스 힘의 공식을 기억하지 못하시나요? 그러니 구글에 쳐봐 웃음
    2. -2
      27 6 월 2019 10 : 11
      납 냉각재와 49% 플루토늄 연료를 사용하는 고속 중성자 원자로의 부피를 살펴보겠습니다.


      포세이돈 원자로를 정비하고 준비하는 장비도 정부 조달 대상이었으며 이를 통해 원자로 유형이 명확하게 결정되었습니다.
      당신의 호스트는 한때 거짓말을 할 수 없다는 것을 깨달았을 때 이 사실로 인해 어려움을 겪었습니다.
  63. 0
    26 6 월 2019 23 : 39
    결론은 다음과 같습니다. "모기" 함대는 최신 무기를 갖춘 최신 소형 선박이 이전 시대의 기술을 사용하여 건조된 선박과 전투에서 충돌할 때만 무언가를 수행할 수 있습니다.

    완전 말도 안되는 소리.....
    극초음속 대함 미사일 지르콘으로 무장한 MRK Karakurt는 가장 현대적인 구축함, 호위함, UDC를 쉽게 침몰시킬 수 있으며, 함께 행동하면 모든 세대의 항공모함을 처리할 수 있습니다.
    1. -2
      27 6 월 2019 10 : 13
      당신이 쓴 것은 완전히 넌센스입니다. 목표물을 맞추려면 다음이 필요합니다.

      1. 감지합니다.
      2. 분류합니다.
      3. 이동 매개변수를 결정하고 해당 탄두 코드와 무기 사용을 위한 지휘 센터를 발행합니다.

      RTO는 해안에서 800-1000km 떨어진 선박과 관련하여 이 모든 것을 수행할 수 없습니다.
      1. 0
        29 6 월 2019 20 : 56
        Timokhin Alexander, 당신은 19 세기에 살고있는 것 같습니다. 위성, 항공, 수평선 위 레이더가 왜 존재하는지 아십니까?
        그들은 천 킬로미터 또는 이천 킬로미터 떨어진 곳에서 미사일을 탐지하고 목표로 삼을 것입니다.

        지구 저궤도에서 행성 전체를 덮을 독특한 레이더 정찰 시스템(RLR) '리아나(Liana)'의 구축이 올해 안에 완료될 예정이다. Izvestia가 국방부에서 말했듯이 1년 2020월 XNUMX일 이전에 두 번의 위성 발사가 계획되어 있으며 그 이후에는 시스템이 최대 용량으로 작동할 것입니다. Liana의 취역을 통해 러시아 참모진은 전 세계의 작은 물체까지 모니터링할 수 있게 되었습니다.
        Liana 레이더 정찰 시스템은 XNUMX개의 위성(Lotos-S XNUMX개와 Pion-NKS XNUMX개)으로 구성됩니다.
        1. -1
          29 6 월 2019 22 : 02
          Timokhin Alexander, 당신은 19 세기에 살고있는 것 같습니다. 위성, 항공, 수평선 위 레이더가 왜 존재하는지 아십니까?
          그들은 천 킬로미터 또는 이천 킬로미터 떨어진 곳에서 미사일을 탐지하고 목표로 삼을 것입니다.


          ZGRLS는 선박에 지휘 센터를 제공할 수 없으며 이는 여러 가지 이유로 기술적으로 불가능합니다.
          적어도 현실 세계에서는요.

          핑크 포니의 세계에서는 아마도 그렇습니다.
  64. +2
    27 6 월 2019 04 : 30
    나는 설교하고 싶지 않습니다. 그러나 예를 들어 작업을 설정하는 사람, 이러한 작업의 구현을 제어해야 하는 사람조차도 우리와 함께 잊어버립니다. 나는 저자와 관심 있는 독자들 모두에게 2205년 08.12.2010월 2030일자 러시아 연방 정부 명령 No. XNUMX-r을 연구하라고 조언하고 싶습니다. V.V.가 서명한 "XNUMX년까지 러시아 연방 해양 활동 개발 전략" 푸틴. 이 경우 작전 전구의 인프라 및 운용 장비와 관련하여 설정된 임무에 특별한 주의를 기울여 주시기 바랍니다. 그러나 BMZ, DMZ와 같은 용어를 사용하기 전에 이러한 범주가 어디서 왔으며 언제 적용될 수 있는지에 대한 연구가 필요합니다. 나는 이것이 모두 지루하고 지루하다는 것을 이해하지만 솔직히 말해서 우리의 위대한 지도자들조차도 이제 첫 번째 출처가 아닌 이와 같은 기사에서 지식을 얻습니다. 죄송합니다.
    1. -2
      27 6 월 2019 10 : 21
      그런데 "해군 활동 분야에서 러시아 연방 국가 정책의 기본"이라는 제목의 만화책만으로도 충분했고 대통령도 승인했습니다.

      혹시 모르니 자세한 내용은

      https://topwar.ru/157910-idejnyj-tupik-rossijskogo-flota-net-rossijskogo-obschestva.html
  65. 0
    27 6 월 2019 04 : 43
    그리고 첫 번째 소스에 대해 자세히 알아보십시오. 분석을 위해서는 상사의 의도를 파악하는 것이 필요하다. 최고 사령관은 20년 2012월 2012일 자신의 계획을 발표했습니다. 강해지기: 러시아의 국가 안보 보장. 그러나 XNUMX년 XNUMX월 법령 이후에도 명확화 과정이 여전히 진행 중인 것 같습니다.
  66. +1
    27 6 월 2019 10 : 53
    인용구 : Valery Valery
    그리고 이것은 우리의 "친구"와 "파트너"에 대한 주요 위협입니다.-미사일 탐지가 매우 어렵 기 때문에-미사일 범위는 SSBN, 예를 들어 북부 함대가 바 렌츠 해의 동쪽 부분, 카라 해 또는 북극에 배치 할 수 있습니다. ZRBD)
    ZRBD로 보호되는 적대 구역.
    이 지역의 SSBN은 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다. 그들은 펼치고 은밀하게 행동하며 짧은 범위에서만 발견 될 수 있습니다.
    그리고 충분히 큰 규모의 해군 분리 임무는 적이 이러한 광장의 영역을 발견하는 것을 방지하는 것입니다.

    확실히 그런 것은 아닙니다. ZRBD는 "Military Danger" 이상에서 생성됩니다.
    (사실) 훈련 중에 저는 이 훈련에 두 번(1986년과 1987년) 참여했고, Ust-Bolsheretsky와 Kronotsky ZRBD 보트를 운전했습니다. 조건부 버전에서는 각 제어 장치에서 이 작업이 수행되었습니다. 즉, 상황은 "카드 전쟁"입니다.))) 그들은 심지어 Penzhinskaya Bay로 몰려갔습니다.
    ZRDB는 DB를 시작할 계획이라면 위협 기간 동안 생성됩니다. 우리가 질서있게 계획한다면, 비밀리에. 다이빙 포인트까지 OVR을 제공하고 직접 수행하십시오.
    SSBN이 ZRBD로 이동하면 평화롭게 잠을 잘 수 없습니다. 전쟁이 다가오고 있습니다.)))
  67. +1
    27 6 월 2019 10 : 58
    인용구 : 사령관
    PDSS 자금이 있음에도 불구하고 그는 왜 거기 서 있습니까?

    PPDO. 맞아요 PDSS는 적입니다)))
  68. +1
    27 6 월 2019 11 : 05
    알렉산더, 내가 이전에 쓴 것처럼 기사는 흥미 롭습니다. 함대의 대중화와 그 문제입니다.
    어제 나는 Kozlov와 Dudko를 보았습니다.
    "그들은 자신이 원하는 것이 무엇인지 모릅니다")))
    https://echo.msk.ru/blog/partofair/2452371-echo/

    A. Kozlov, 1 급 선장, 북부 함대 잠수함 선장 - 어려운 질문입니다, 스베틀라나. 2000년 초부터.
    V. Dudko, 후방 제독 - 아시다시피 일반적으로 함대는 독립적으로 존재해야 합니다. 그러면 더 빠르고 안정적으로 발전할 것입니다. 그런 상황이 있어서 다시 역사로 돌아가고 싶었는데 안 할게요. 현재 함대는 국방부 내에서 외국 기관으로 발전하고 있습니다. 그렇기 때문에 함대가 어려운 것입니다. 그것은 독립적인 단위가 될 것이고, 자체적인 역사를 갖게 될 것입니다. 더 빠르고 더 좋게 발전할 것입니다. 일반적으로 두 개의 병렬 구조가 있는 경우 어느 것이 더 좋고 어느 것이 더 나쁜지 보여주기가 더 쉽습니다.
    A. 코즐로프 - 물론 잠수함 장교로서 저는 함대가 지금보다 더 강력해지기를 바랍니다. 더 큰 선박이 건조될 것입니다. 코르벳함이 아니라 호위함입니다. 구축함. 항공모함. 순양함. 우리는 원합니다. 지금보다 더 큰 힘을 가지기 위해서다.
    S. Sorokina - 이 모든 것이 필요하지 않았으면 좋겠습니다.
    A. Kozlov - 우리도 그랬으면 좋겠어요.
    V.Dudko - 하지만 무슨 일이 일어나고 있는지 알 수 있습니다.
    S. 소로키나 - 무슨 일이야?
    A. Kozlov - 미국인들은 항공모함을 몇 척이나 보유하고 있습니까?
    S. 소로키나 - 그래서 어쩌죠? 우리는 여전히 그들을 능가하지 못할 것입니다.
    V. Dudko - 하지만 필요하지 않습니다.
    S. 소로키나 - 즉, 우리는 다시 군비경쟁으로 돌아가고 싶다는 것입니다...
    A. Kozlov - 그는 어떤 일이든 완수할 만큼 러시아 사람입니다. 그 사람은 준비됐어요. 13개나 10개가 필요하지 않고 5개면 충분할 수도 있지만 임무를 완수할 것입니다. 함대. 하지만 그래야 합니다. 외양을 다니는 대형 군함은 두 척뿐이고, 새로운 군함도 너무 많습니다.

    >염소는 염소다 :-)
    그는 이유를 모르지만 그것을 꺼내서 항공모함 XNUMX척을 배치했습니다 :-)
    ...,...선장 잠수함... 메리 포핀스에 관한 영화에서 :-)
    1. -1
      27 6 월 2019 11 : 15
      글쎄, Dudko는 일반적으로 젊었을 때 폭발적인 시간을 보냈습니다.
      잠망경을 통해 본 시애틀 눈짓
      내 생각에는 유일한 경우입니다.
  69. +1
    27 6 월 2019 11 : 10
    인용구 : Valery Valery
    외국 광장의 통과가 예상되는 곳에 정확하게 (장벽) 세워져 있습니다 따라서 Tu80 및 IL-142은 이러한 존중과 존중으로 38 %의 효율성을 자랑합니다.

    이벤트 "작은 살구". 또는 SSBN 추적 부족을 확인하세요. 주문 0012. "Palace-111". 1989년까지 운영됨. 그런 다음 그들은 새로운 것을 출판했습니다.
    당신은 아마도 Timokhin이 쓴 내용을 이해하지 못했을 것입니다.
  70. +1
    27 6 월 2019 11 : 29
    따옴표 : timokhin-aa
    나는이 글을 쓰지 않았으므로 좀 더 세심해야한다. 좌표와 목표는 다른 것들입니다. 그러나 저는 이것을 당신에게 설명하지 않을 것이며, 쓸모가 없습니다.

    직접 다시 게시하겠습니다. 눈짓
    "글쎄, ZGRLS의 목표 지정에 대한 이상한 의견이 있습니다.
    목표 지정, 즉 목표 표시!!!
    그리고 이를 위해서는 목표를 식별하는 것이 선행되어야 합니다.
    레이더는 표시의 크기 외에 어떻게 항공모함과 호위함을 구별할 수 있습니까? 더욱이 미국인들은 오래 전에 유조선을 위장하거나 AVMA로 수송선을 공급하는 방법을 배웠습니다.
    예를 들어, "XNUMX번 목표를 주요 목표로 삼아라"라고 결정을 내리고 명령을 내리는 것은 지휘관에게 있어서 악몽입니다.
    내가 틀렸다면 어떡하지? 여기서 CBD는 당신의 머리를 아프게 할 것입니다 - 항공 모함을 알아내는 방법은 무엇입니까? 그렇기 때문에 그들은 위험을 감수하고 확신을 얻기 위해 잠망경 아래에 왔습니다.
    그러나 순항미사일에 대한 수요는 전혀 없다. 시커의 논리와 알고리즘에 익숙한 사람이라면 누구나 확인할 수 있습니다. 나는 "Amethyst"와 "Progress"에서 X-22와 KSR에 이르기까지 이 논리의 다섯 가지 변형에 대해 잘 알고 있습니다.
    논리는 XNUMX루블만큼 간단합니다. 그리고 "뇌"를 복잡하게 만드는 것도 얼음이 아닙니다. 복잡할수록 간섭에 더 취약하고 실패 가능성이 높아집니다.
    아마도 현대 미사일은 더 똑똑해졌지만 적도 더 똑똑해졌을 것입니다. 따라서 현재로서는 목표 인식 및 안내 문제가 그다지 복잡하지 않습니다. 수천 킬로미터를 날아가는 로켓이 결국 잘못된 목표에 성공적으로 박히게 되면 무슨 소용이 있겠습니까? 더욱이 SSN 미사일의 사거리는 순서대로 선박 사이의 거리보다 훨씬 작습니다. 유도는 반능동적이어서 더 이해하기 쉽지만 자체 시커는 그다지 좋지 않으므로 미사일의 직경을 보고 "거울"의 가능한 영역을 추정하는 것으로 충분합니다. 그리고 강력한 레이더에도 전력을 공급해야 합니다. 이것은 단지 이야기꾼일 뿐이며 운영자는 아름다운 사진처럼 명령의 선박이 항해하고 있다고 믿을 수 있습니다. 모든 것이 근처에 있습니다. 배 사이의 거리는 수십 킬로미터에 달하며 항공 모함은 때때로 별도로 항해했습니다. 그리고 미국인들은 그런 속임수를 여러 번 성공시켰습니다."
    이것은 Misha Bezlyudov가 잘 설명합니다.
    https://zen.yandex.ru/media/morskaja_aviacija/udar-po-avianoscu-5aeaaeea4826773d1f54ecd7
    "현대식 항공모함 '무루칸'은 조용히 미국에서 일본으로 계획된 전환을 하고 있었고, 군함 떼에 둘러싸여 오랫동안 알려진 항로를 따라 이동하며 전투 훈련 임무를 수행하고 있었습니다. 이 적이 태평양 함대 항공 범위에 들어왔기 때문에 우리는 "경계"했습니다. 우리는 이것에 오래 전에 익숙해졌고 별로 걱정하지 않았습니다. 모든 것이 정상적으로 진행되고 있었습니다. 그러나 항공모함은 우리와 함께 플레이하기로 결정했습니다.
    URO 순양함이 이끄는 전함의 분리가 밤에 Laperouse Strait로 보내졌고 Sangarsky Strait를 통해 고독한 항공 모함이 일본해로 상승했습니다. 우리의 모든 지능과 소위 공간은 이러한 분리를 보지 못했습니다. 모두는 캐리어 스트라이크 그룹 (AUG)이 라페 루즈 해협을 겪고 있다고 생각했기 때문에 특히 얽매이지 않았습니다. 주요 파충류는 남쪽으로 100km를 걸었습니다. 이것은 나중에 배웠습니다.
    적은 그가 우리 사할린 근처에서 안전하게 올라갈 수 있다고 생각하지 않도록 Tu-16을 한 쌍 올렸다. 그들은 Tu-22m2를 만지지 않기로 결정했으며 비행 기간에도 Tu-16과 비교할 때 약했습니다. 여기이 쌍으로 나는 비행기를 탔다. 적에게 비행-200km, 최대 6 시간을 추적 할 수 있습니다.
    밤에 출발하자 밤에 눈을 마주 치는 것이 금지되어 있었기 때문에 우리는 항공 모함에서 일하고 있다고 생각하면서 지상 선박 그룹에서 50km를 짖고있었습니다. 내 레이더 광경은 60km 만 보이므로 우리는 특히 목표를 고려할 수 없습니다.
    나는 AUG 사령관의 탁월한 전술 리셉션을 정직하게 언급해야합니다. 우리는 AUG가 진행되고 있다는 것을 의심하지 않았기 때문에 일본의 공군 기지에서 이륙 한 적 전투기에 의해 주기적으로 비행했습니다. 그때 나는 우리와 적 측광의 차이를 인식하고 펄스, 깜박임 및 맥동 신호가 어떻게 구별되는지 깨달았습니다. 그들이 말하는 것처럼-세기를 봉사하고 세기를 배우십시오. 군함이 남쪽으로 갔을 때 우리는 기지로 운전했습니다.
    그들은 착륙하여 그들이 무엇을 하고 있는지를 말했고 본부에는 패닉이 닥쳤습니다. 상선의 선장은 상가르 해협에서 항공모함을 보고 즉시 군인들에게 보고했고 해군 사령관들은 미쳐버렸습니다. 우리 사령관은 긴급히 우리 수비대로 날아갔고, 연대는 강제로 '군'에 투입되었습니다. 나는 막사에서 잠을 자야 했다. 우리가 자고 있는 동안 항공모함은 일본해로 항해했는데, 새벽이 되어서 모두가 그것을 보았습니다."
    1. -1
      27 6 월 2019 12 : 34
      1986년에 미국인들은 KNS의 기수 아래에서 항공모함을 훔친 것 같습니다. 그들은 밤새도록 영장을 따랐고 아침에 AB 대신 유조선이 있다는 것을 보았습니다. 그리고 거기에는 불과 몇 킬로미터 밖에 없었습니다. 그래서 그것은 놀라운 일이 아닙니다.

      그들은 반대 감시를 통해 모든 것을 갖추고 있습니다.
  71. +1
    27 6 월 2019 12 : 24
    인용구 : Valery Valery
    Hawkeye 유형 항공기는 여기에서 전혀 사용되지 않습니다. 주요 목적은 공중 정찰입니다.

    . 지휘소로 활용되는 E-2C는 전투기 유도, 적 항공기 조기경보, 호위기 통제 등의 임무를 수행할 수 있다. (위키피디아).
  72. +1
    27 6 월 2019 12 : 42
    인용구 : Valery Valery
    왜 아직도 600km가 아니고 1850km인지 설명하겠습니다

    리프트 라인은 항상 1200으로 간주되었습니다. 이는 Tomket, Corsair, Intruder에서도 마찬가지입니다. F-18은 더 크다.
    게다가 유조선 항공기의 존재. 게다가 이륙과 수신 순서가 한꺼번에 이루어지지는 않습니다. 게다가 태평양 함대(알류샨 열도)에도 상륙할 가능성이 있으며, 예비 NATO를 찾아 나머지를 북부 함대나 발틱 함대에 상륙시키는 것도 어렵지 않습니다.
    글쎄, 반경에서 미사일 무기의 범위를 빼십시오. 나는 "한번의 기회"라면 1850에 동의합니다. 반경을 계산하는 데 일반적으로 해당 지역에서 30분의 작업이 소요됩니다. 그래서 1200이 나옵니다.
    1. -2
      27 6 월 2019 13 : 53
      댓글 아래에 있는 "인용" 버튼을 사용하지 마십시오. 귀하의 댓글은 아래로 날아가며 귀하가 언급한 사람은 이를 볼 수 없습니다.
      "답장"을 클릭한 다음 인용 아이콘을 클릭하여 인용을 강조 표시하세요.

      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  73. 0
    27 6 월 2019 12 : 47
    인용구 : Valery Valery
    도플러 효과로 인해 공중 표적을 관찰하지만, 소형 미사일 등 저속 표적은 전혀 보지 못할 수도 있습니다!!

    웃음
    글쎄, Hawkeye가 헬리콥터이고 정지하고 MRK가 발 위에 있다면. 그러면 그는 보지 못할 것입니다.
  74. -1
    27 6 월 2019 13 : 27
    1. 감지합니다.
    2. 분류합니다.
    3. 이동 매개 변수를 결정하고 무기를 사용하기 위해 탄두와 통제 센터에 해당 명령을 내립니다.

    알렉산더, 미안해요. 명확히 할게요.
    EDC. 좌표.
    시커의 반경이 작은 경우(시간에 대한 목표 속도) 지연 시간을 기준으로 EDC가 필요합니다. 이것은 미사일과 어뢰용입니다. 폭탄의 경우 피해 반경입니다.
    시커가 이 모든 것을 "포함"하면 마지막 좌표만 적용됩니다. 열핵융합을 이용한 "Shkval"과 같습니다. 대상의 마지막 위치에서 반경은 여전히 ​​모든 오류를 "먹습니다".
    바퀴벌레에 관한 책은 탈출할 시간이 없습니다. 웃음
    1. 0
      27 6 월 2019 14 : 03
      시커의 반경이 작은 경우(시간에 대한 목표 속도) 지연 시간을 기준으로 EDC가 필요합니다. 이것은 미사일과 어뢰용입니다.


      글쎄요, 처음에는 사각형 머리를 가진 사람들이 슈퍼 미사일이 수천 킬로미터를 날아가서 어제 ZGRLS 안테나에 도착한 신호가 반사된 배에 정확히 충돌할 것이라는 것을 증명했습니다.

      나는 그들에게 설명하려고 노력하고 있지만 설명할 수 없습니다. 아마도 단어를 잘못 선택하고 있는 것 같습니다.
  75. 0
    27 6 월 2019 13 : 47
    따옴표 : timokhin-aa
    글쎄, Dudko는 일반적으로 젊었을 때 폭발적인 시간을 보냈습니다.

    나는 그를 개인적으로 알지 못했습니다. 그런 일은 일어나지 않았고 ZAS와의 통신에서만 발생했습니다. 웃음
    여느 잠수함 선원들처럼... 음, 그는 작곡을 좋아합니다.
    더 싸게 사서 더 비싸게 팔아라.
    "Ohio"의 첫 번째 릴리스도 마찬가지입니다. 이미 그 사람과 연락을 했어 신발장 .
    그는 GSS를 원했습니다. 그러나 아마도 정보부가 그것을 알아 냈을 것입니다. 그는 출구를 방해하지 않았습니다.
    하지만 이에 대해서는 이미 논의된 바 있습니다. https://shoehanger.livejournal.com/530973.html#comments
    그가 녹음한 XNUMX개의 '오하이오' 소음 중 XNUMX개가 연구소에서 확인되었는데, 이는 작업이 완료되었음을 의미합니다.
    잘했어요. 하지만 그게 그의 일이에요.
  76. -2
    27 6 월 2019 14 : 15
    따옴표 : timokhin-aa
    예, 당신은 내 친구이자 이야기꾼입니다. 장교는 "통화 시트의 은혜로"분명히 기껏해야합니다.

    그리고 나는이 엄청난 지성을 두려워하여 즉시 기분이 상하고 울며 구석에 숨었습니다! - 이 댓글을 쓰면서 상상했던 게 이런 건가요?! 당신은 얼마나 재밌어요!
    1. -1
      27 6 월 2019 15 : 18
      글쎄, 당신의 진술에 대해 또 어떻게 논평할 수 있겠습니까? 내용은 그냥 "Sivkov 2" 입니다. 시브코프를 아시나요? 웃음
      1. -2
        27 6 월 2019 15 : 38
        댓글을 달지 마세요.
        나는 내가 아는 것과 내가 소유한 것, 내가 “내 손으로 만진 것”에 대해서만 글을 씁니다. 동시에 나는 똑똑한 사람들이 새로운 것을 읽거나 나의 설명(설명)이 그들(똑똑한 사람들)이 복잡한 군사 문제를 이해하는 데 도움이 되기를 바랍니다.
        당신에게 가장 중요한 것은 진흙을 던지는 것입니다... 그리고 내 댓글과 당신 같은 사람들에 대한 당신의 짜증은 이해할 수 있습니다.
        괜찮아요. 항상 이런 식이었고, 당신 같은 사람들도 항상 있었습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. -1
          27 6 월 2019 15 : 47
          호크아이도 만져보셨나요? 과용할 필요가 없습니다. 당신은 원칙적으로 기사의 내용을 이해하지 못합니다. 하지만 여기서 그들은 무적의 SSBN에 대한 이야기를 썼습니다...
          1. -2
            27 6 월 2019 15 : 59
            아무리 우스꽝스럽게 들리더라도 저는 1996년 미국 항공기에서 가장 문자 그대로 내 손으로 Hawkeye를 만졌고(지금은 더 이상 그렇지 않습니다) 다른 외국 선박에도 탑승했습니다.
            그러나 진지하게, 적에 대한 연구는 "상황 평가"의 일부이며, 이는 결국 작전 계획(전투 작전)의 일부입니다. 나는 Hawkeye와 다른 비행기와 배에 대해 많이 알고 있습니다. 그리고 당신이 하는 일을 선동이라고 합니다.
            1. -1
              27 6 월 2019 16 : 04
              그리고 당신이 하는 일을 선동이라고 합니다.


              "전혀"라는 단어로 내용을 이해하지 못한 텍스트에 대해 어떻게 그러한 평가를 할 수 있습니까?
              1. -2
                27 6 월 2019 16 : 17
                설명하겠습니다: 제가 확실히 알고 있는 것에 대해 썼습니다. 물론 몇 가지 억양이 있지만 이 리소스의 모든 것을 (시간 측면에서도) 말할 수는 없습니다. 그래서 나는 "내부로부터" 정보를 가지고 그것을 제시합니다... 그리고 Timokhin이 나타나서 말합니다. 진실은 물론이고 티모킨이 보기엔 내가 재치 있는 농담을 하고 모든 종류의 발레리를 그 자리에 놓을 것 같아요!”
                이것이 내가 선동이라고 부르는 것입니다.
                함대의 능력을 판단하려면 Wikipedia 지식만으로는 충분하지 않습니다.
                하지만 그런 전문가가 되려는 사람들이 점점 더 많아지고 있다
                1. -1
                  27 6 월 2019 16 : 25
                  질문을 다시 반복하겠습니다. 이해하지 못했거나 읽지 않았을 수도 있는 기사를 어떻게 평가할 수 있습니까(여기서 시작한 위치를 보면 그럴 가능성이 높음)?

                  다시 한 번 대각선으로 살펴보세요. 기사에 있는 내용과 나중에 댓글에 버려진 내용을 살펴보세요.
                  모든 것이 분명합니다.
                  1. -2
                    27 6 월 2019 16 : 43
                    이 기사의 요점은 해군 민간 사령부가 아닌 국군의 참모가 어떤 함대가 필요한지 이해하지 못한다는 것입니다! 그런 다음 기사에서는 "모기 함대"라는 용어를 소개한 후 저자가 직접 그 사용 형태와 방법을 생각해낸 후 이를 반박하고 조롱했지만 이제는 이러한 형태와 방법이 해군 사령관에 의해 발명된 것처럼 보입니다. -최고.
                    이 모든 것은 국가에 대한 고통과 우려, 슬로건 및 러시아가 전략을 충족하는 함대가 필요하다는 의견으로 위에서 뿌려졌습니다.
                    글쎄, 내가 잘못 읽었나!

                    추신: Wikipedia를 좋아하시는 분들을 위해:
                    Demagoggy는 일련의 웅변적이고 논쟁적인 기술이며 논리적 오류에 기반한 잘못된 이론적 추론의 도움으로 청중을 오도하고 청중을 설득할 수 있는 수단입니다. 광고 및 선전에서 정치적 목표를 달성하는 데 가장 자주 사용됩니다.
                    1. 0
                      27 6 월 2019 17 : 00
                      이 기사의 요점은 해군 민간 사령부가 아닌 국군의 참모가 어떤 함대가 필요한지 이해하지 못한다는 것입니다!


                      글쎄, 공식 문서를 열고 현실 및 조선 프로그램과 비교하고 하나가 다른 것과 어떻게 어울리는 지에 대한 의견을 표현하십시오. 이것이 어떻게 정당화될 수 있는지는 흥미로울 것입니다. 그리고 설명하세요.
                      이는 예를 들어
                      http://kremlin.ru/acts/bank/42117

                      그런 다음 기사에서는 "모기 함대"라는 용어를 소개합니다.


                      꽤 자주 쓰이는 표현인데 왜 안되죠? 이것은 문서가 아닌 기사입니다.

                      그 후 저자는 그 적용의 형식과 방법을 직접 고안하고 그것을 반박하고 조롱했지만 이제는 이러한 형식과 방법이 해군 총사령관이 발명 한 것처럼 보입니다.


                      나는 글을 쓰고 있습니다 – 당신은 아무것도 이해하지 못했습니다. 어리석은 언론인과 그것을 믿었던 어리석고 누그러진 애국자들이 인터넷에 퍼뜨린 신화를 나열하고 이것이 사실이 아님을 보여주었습니다.

                      특히 이러한 신화에 대한 해군의 태도에 대해 기사에는 다음과 같은 진술이 포함되어 있습니다.
                      1
                      앞으로 우리는 "그게 전부"가 해군에서 나온 것이 아니라는 점에 주목합니다. 가치는 매우 다를 수 있습니다.

                      2.
                      또 다른 중요한 점은 소련 해군이 국가 방어 과제를 해결하는 열쇠를 적군이 병력을 축적할 곳과 공격할 곳인 먼 바다와 해양 지역으로 방어선을 이동하는 것으로 보았다는 것입니다.

                      3.
                      해군은 동일한 힘을 가진 적과 바다에서 싸우지 않았지만 함대의 이론적 발전, 선박의 실제 조종과 지휘 및 참모 훈련을 통한 훈련 경험을 통해 근해에서 선박의 전투 안정성이 입증되었습니다. 원해 지역으로 병력을 분리하지 않은 지역은 제공되지 않습니다.

                      4.
                      볼 수 있듯이 모든 종류의 소형 군함이 번영하고 대대적으로 섰던 소련 해군에서도 한 가지로 국한되지 않고 해군의 주력 부대에도 근접하지 못했습니다.

                      단 하나의 "모기"함대가 실제로 아무것도 할 수 없기 때문에 스스로를 방어 할 수도없고 심지어 국가를 방어 할 수도 없습니다. 이것은 소련의 이론 개발에 의해 확인되었으며, 이것은 외국 전투 경험에 의해 확인되었다.

                      그리고 오늘날에도 이 관점은 여전히 ​​유효합니다.


                      하지만 이것도 안 읽어도 놀라지 않고 화를 내며 서둘러 댓글을 달았습니다.
                      1. -3
                        27 6 월 2019 17 : 25
                        당신은 아무것도 이해하지 못했습니다! 인터넷에 의존하지 마세요!
                        공식 문서를 말하는 건가요? 예, 실제 프로그램 문서는 "ss" 스탬프로 시작하며 대부분 "ov" 스탬프가 있습니다. 당신은 아무 관련도 없는 것을 진지하게 논의하기 시작했습니다.
                        나는 블랙홀과 우주의 기원에 대해 모르기 때문에 그것에 대해 글을 쓰지 않습니다.
                        그러나 우리 모두는 군대에 대해 알고 있으며 축구와 국가 통치 방법에 대해서도 알고 있습니다.

                        일반적으로 함대와 어떤 관련이 있습니까?
                      2. 0
                        27 6 월 2019 21 : 24
                        당신은 아무것도 이해하지 못했습니다! 인터넷에 의존하지 마세요!
                        공식 문서를 말씀하시는 건가요? 예, 실제 프로그램 문서는 "ss" 스탬프로 시작합니다.


                        즉, 대통령령은 단지 눈 속의 노란색 낙서에 불과한 것입니까? 군사 교리는 어떻습니까?

                        비밀은 전투 통제, 무기의 실제 기술적 특성 등과 직접적으로 관련된 문서입니다.

                        나는 블랙홀과 우주의 기원에 대해 모르기 때문에 그것에 대해 글을 쓰지 않습니다.


                        당신은 블랙홀에 관한 것은 고사하고 짧고 간단한 기사도 읽지 않았다는 것은 확실합니다.

                        일반적으로 함대와 어떤 관련이 있습니까?


                        한번은 창문 너머로 배를 본 적이 있다.

                        나는 당신이 문제의 본질에 관한 논쟁이 부족하다는 것을 알았습니다. 그러나 본질에 대해서는 아무 것도 없었습니다.

                        네.
                      3. -2
                        27 6 월 2019 21 : 55
                        그들은 말도 안되는 글을 썼습니다 (나는 기사에 대해 이야기하고 있습니다).
                        당신은 함대와 아무 관련이 없습니다.
                        (나는 그들이 봉사하지 않았다고 가정합니다).
                        문서를 읽지 않았습니다.
                        그러나 당신은 당신 자신의 의견을 가지고 있습니다.

                        또 뭐야? 그런가 보다...
                      4. +1
                        28 6 월 2019 11 : 15
                        나는 당신 안에서 착각하지 않은 것을 기쁘게 생각합니다.
                      5. -3
                        28 6 월 2019 13 : 52
                        따옴표 : timokhin-aa
                        나는 당신 안에서 착각하지 않은 것을 기쁘게 생각합니다.

                        나는 Myth 2를 읽기 시작했을 때 기사의 저자가 자신이 쓴 내용을 이해하지 못했다는 것을 깨달았습니다. 헤비 시커는 "멋져요"!!! 울때까지 웃게 만들었어요! 마치 2x2=17 같아요.
                        한 가지 문제에 관해 당신의 문맹을 없애도록 노력하겠습니다. 분명한 이유로 우리 미사일의 성능 특성을 말하지 않고 American Harpoon 대함 미사일 (어떤 항공 모함이든 상관 없음)을 예로 들겠습니다.
                        여기 있습니다. 표적의 위치(악명 높은 통제 센터와 동일)에 대한 외부 소스로부터 데이터를 수신하면 지정된 좌표가 미사일 유도 시스템에 입력되고 발사가 수행됩니다. 그리고 로켓은 시커가 꺼진 상태에서 관성 유도 시스템을 사용하여 비행합니다!!! 시커는 목표 전 22km(내보내기 버전에서는 26km)에서 ON되고, 비행을 계속하면 목표 검색이 시작됩니다.
                        그리고 로켓이 100000000.....00000km를 날아가더라도 머리의 크기는 동일하고 22km 떨어진 곳에서도 계속 켜집니다.
                        그러나 여기서 까다로운 마음은 다음과 같이 물을 수 있습니다. 그렇다면 왜 대함 미사일 시스템에서 2000km를 비행하지 않습니까? 2000km가 350km보다 낫습니다!
                        그 이유는 간단합니다. 이 미사일의 목표는 선박이고 이동 중입니다. 미사일이 2000km에서 발사되면 선박은 표시된 좌표에서 수십 km 떨어진 곳으로 이동할 시간을 갖게 됩니다.
                        실제로는 이렇습니다!

                        아마도 저자는 인간으로서 존경받을 수 있지만 전문가로서 그는 완전히 말도 안되는 글을 썼습니다.

                        PS 그리고 RTO, RTO 또는 지뢰 찾기를 가진 장교에게 그가 모기 함대에서 복무한다고 말하면 그는 갈고리 (또는 어퍼컷)로 당신의 기분을 망칠 것이라고 생각합니다.
                      6. 0
                        28 6 월 2019 18 : 06
                        당신은 읽은 내용의 의미를 이해하지 못했습니다. 즉, 귀하는 귀하가 댓글을 다는 내용을 전혀 이해하지 못했습니다.

                        요점은 현대식 소형 미사일의 발사대에 들어갈 수 있는 크기의 현대식 대함 미사일은 기술적으로 지상 목표물을 공격하기 위해 미사일 발사대까지 날아갈 수 없다는 점을 문맹 시민들에게 설명하는 것이었습니다. 구경 이것은 사실입니다.

                        그리고 우리 평범한 사람들은 데이터의 노후화를 믿지 않으며, 그들의 종교적 견해에 따르면 MRK의 제어 센터는 모든 ZGRLS에서 즉시 전송됩니다. 이것은 또 다른 신화입니다.

                        그리고 당신은 우리가 무슨 말을하는지조차 이해하지 못했지만 서둘러 침을 흘렸습니다. 나는 더 이상 당신에게 시간을 낭비하는 것이 불가능하다고 생각합니다.

                        내 생각엔 그가 훅(또는 어퍼컷)으로 당신의 기분을 망칠 것 같아요.


                        내 손은 보통 사람보다 빠르며, 억제되지 않은 성격으로 인해 정기적으로 확인해야 합니다.
                        그래서. 웃음

                        일반적으로 아프지 마세요, 경찰관님, 머니 시트의 은혜로 신경을 잘 관리하시면 서비스에 도움이 될 것입니다.
                      7. -2
                        28 6 월 2019 18 : 26
                        개인적으로 한 번도 받아본 적이 없어요. "재치있게" 모욕하려고 하지 않았습니다.
                        나는 당신의 기사가 말도 안된다고 썼습니다! 그리고 당신은 당신이 쓰고 있는 내용을 이해하지 못합니다!
                        이제 나는 당신을 모욕하지 않을 것입니다. 계속해서 무지 속에 살아보세요.
  77. 댓글이 삭제되었습니다.
  78. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. -2
      27 6 월 2019 15 : 17
      이것은 상태가 아닙니다. 그러나 이것은 사실이 아니다.
    2. -2
      27 6 월 2019 15 : 41
      제품 견적 : Simeonova
      인용구 : Valery Valery
      우리의 군사 교리는 다른 국가의 점령을 제공하지 않습니다.

      크림네비스가 당신인가요? 웃음

      우리 크리미아!
      왜 의심이 듭니까!
      아무도 그를 붙잡지 못했습니다. 그는 스스로 돌아 왔습니다!
  79. 0
    28 6 월 2019 16 : 16
    드디어 함대에 관한 현명한 기사가 나왔습니다.
  80. 0
    28 6 월 2019 21 : 48
    경우 :
    돈의 유무-석유, 가스는 소련에서 전 세계의 형제 기생충을 뺀 것 이상으로 생산 및 판매되지만 소련에서는 그것은 국가의 돈이었습니다. 이제 이것은 "시장", "민주주의"입니다. 이것은 90 년대에 형성되고 당과 정부가 신중하게 보존 한 정책이며 러시아 관료와 엘리트가 적에게 자금을 지원하는 정책입니다! 우리는 우리를 상대로 한 전쟁에 자금을 조달하고 있습니다.

    하나의 선박-하나의 목표, 동일한 무기 시스템을 가진 (소형) 선박의 조합-여러 목표, 그에 따라 더 큰 전투 안정성. 촘촘하고 느슨한 형태로 연기하는 것 같아요. 해안에서 최대 600km 떨어진 곳에서 작동할 때 낮은 내항성은 그다지 중요하지 않습니다. 상대가 해안에서 600km 떨어진 항공모함에 의존하는 것보다 1200km 떨어진 해안 인프라에 의존하는 것이 훨씬 좋습니다. 유일한 문제는 힘과 수단의 균형입니다. 관찰되지 않은 것은 탱크나 정찰 및 방공 장비 없이 장갑차만 있는 지상 대형을 상상해 보십시오. 소형 선박의 균형 잡힌 편대(전대)에도 두뇌가 충분하지 않다면 어떻게 항공모함 없이 KUG에 대해서만 이야기할 수 있겠습니까?

    다른 것은 말할 것도 없고 선박 기어박스조차 만들 수 없는 것은 인위적이고 의도적으로 만들어진 상황입니다. 소련 산업을 파괴한 "우리" 시장 정부의 손에 의해 만들어졌습니다. 그들은 상황을 바꾸지 않을 것입니다. 그들은 잠들어 있으며 “파트너”로부터 제재와 리베이트가 해제되는 것만 보고 있습니다.

    선박 설계도 "걸작"이므로 이 목록은 오랫동안 지속될 수 있습니다. 기술 사양 및 설계 아이디어의 정점에 대한 예로는 옵션 미사일 모듈을 갖춘 10노트의 "무장" 순찰(군사) 쇄빙선이 있습니다. 제한된 자금으로 예를 들어 하나의 선체를 사용하여 호위함과 초대형 호위함(Gorshkov), 코르벳함, 소형 선박 및 구축함과 같은 여러 변위 옵션으로 선박 라인을 한 번에 설계하여 비용을 절약할 수 있습니다. 다양한 목적의 선박용. 불가능할 정도로 보트를 축소하여 변위를 줄이는 것은 어리석은 일이며, 이는 선박 비용에 큰 영향을 미치지 않습니다. 또한 설계의 모듈성으로 인해 선박 비용이 절감됩니다. 등.
  81. 0
    29 6 월 2019 07 : 23
    기사에서 나는 "어떤 종류의 함대가 필요합니까?"라는 질문에 대답하는 방법론에 관심이 있었고 놀랐습니다. 간단히 말하면 다음과 같습니다.
    1. 세계 여러 지역의 장기 목표를 정의하십시오.
    2. "군사 임무 목록을 정의합니다."
    3. 그 중 함대에 할당할 부분을 결정합니다.
    4. 선박 직원의 유형과 수를 결정합니다.
    5. "그러면 우리 모두는 어떤 종류의 함대가 필요한지 알게 될 것입니다."
    놀라운 점은 내부 업무와 경제적 기회를 완전히 무시했다는 점입니다. 전체 방법론(그리고 기사도)을 근거 없는 환상의 범주로 옮깁니다.
  82. 댓글이 삭제되었습니다.
  83. +1
    18 9 월 2019 14 : 17
    이러한 기사는 모든 유형의 무기에 대해 작성할 수 있습니다. 보병만으로는 아무것도 할 수 없습니다. 하지만 그녀 없이는 전쟁에서 승리할 수 없습니다
  84. 0
    23 2 월 2020 00 : 26
    말도 안되는 논리: 미사일용 소형 선박에는 외부 표적 지정이 필요하므로 대형 선박을 보유하는 것이 좋습니다. 그런데 대형 선박의 동일한 미사일에는 더 이상 외부 표적 지정이 필요하지 않습니까??? 그리고 핵 강국 간의 분쟁에서 핵무기 사용이 의무화되면서 하나의 큰 표적이 세 개의 작은 표적보다 더 안정적일까요, 아니면 그 반대일까요??? 저자는 자신이 가지고 있는 정보를 바탕으로 전문 제독의 "논리를 이해하지 못한다"! 단순히 필요한 정보가 없다고 생각하지 않나요??? 제독이 되어 지식을 얻고, 정보를 모으고, 그리고 나서야 '이성'! 그는 항공으로 소형 선박이 파괴된 사례를 제시합니다. 항공에 의해 파괴되지 않은 대형 선박의 예를 들어보세요! 그렇습니다. 유럽과 태평양에서 발생한 제2차 세계대전의 전체 역사는 항공군에 의해 모든 선박이 패배했다는 지속적인 증거입니다. 진주만을 예로 들면 전함보다 훨씬 더 많은 선박이 있습니다! 10~30분 만에 그들은 모든 것을 가라앉혔고, 이라크에 있던 미사일 보트보다 훨씬 더 많은 것들이 그곳에 있었습니다.
  85. 0
    26 5 월 2022 23 : 30
    우리는 다른 경우에 다른 함대가 필요하다는 것을 쉽게 알 수 있습니다. 이것은 정상적인 것입니다. 함대는 정치적 목표와이를 달성하기 위해 해결해야하는 군사 과제를 염두에두고 "전략적으로"구축되어야합니다.

    그렇기 때문에 2014년 이후 우크라이나에서 분쟁이 발생한 상황에서 Timokhin은 인도양과 수단 근처의 항공모함에 대해 글을 썼습니다.