군사 검토

75-Kane에서 34-K로, 또는 소련 전함 사이의 대공 포의 진화

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이 자료는 전함 Marat, 10 월 혁명 및 Paris Commune의 대공포에 전념합니다.



코 상부의 경례 총은 위의 선박 다이어그램에서 볼 수 없지만 크게 증가 시키면 거기에있게됩니다.


제 1 차 세계 대전 중 전투함의 대공 무기


이상하게도 충분하지만, 예를 들어, A.M.의 책과 같은 "Sevastopol"유형의 전함에 대한 가장 일반적인 출처에서 볼 수 있습니다. 바실리 에프 (Vasiliev)는 이런 유형의 전함에 장착 된 소 구경 포병의 문제는 완전히 밝혀지지 않았다.

12 * 305-mm 및 16 * 120-mm 주건 및 대 광산총 이외에도 "Sevastopoli"는 8 * 75-mm 및 4 * 47 * mm 건을 설치하기위한 것이 었습니다. 대공포. 75-mm 총 8 대가 전함의 4 타워에 쌍으로 배치 될 예정이었고, 훈련 용 대원 전용으로 설계되었으며 47-mm 건은 경례를 받고 비강 상부 구조를 장식했습니다.

세 바스 토폴이 완성되는 동안 이미 75mm 포탑 총은 버려졌으며, 시리즈의 첫 번째 배 중 하나 또는 두 대에 설치된 경우 거의 즉시 해체되었습니다. 동시에 개발 대상 항공 함선으로부터 선박을 보호 할 수단이 필요했기 때문에 최신 전함에 XNUMX 대의 대공포를 장착하기로 결정했습니다. 불행히도 존경받는 작가들이 서로 모순되기 때문에 구경이 무엇인지는 알 수 없습니다.

예 : A.M. Vasiliev는 총은 47-mm의 구경을 가졌음에 틀림 없으나 A.V. Skvortsov는 63,5-mm이라고 씁니다. 분명히, 그들은 주요 구경의 활과 함미 포탑에 쌍으로 설치되도록 의도 되었기 때문에, 75-mm 포병 훈련 시스템을 제거하기로 한 결정이 내려진 후에 설치가 제공되었을 가능성이 있습니다. 그러나 무기가 없어 제 1 차 세계 대전 당시 Dreadnoughts 대공 무기가 다소 달라졌습니다. 모든 Sevastopol 전함은 대공포 3 대를 받았습니다. 동시에 Sevastopol과 Poltava 자체에서 2 * 75-mm과 47-mm 건 1 대가 2 63,5-mm과 47-mm에 의해 Petropavlovsk와 Gangut에 배치되었습니다. mm

이 총들은 뭐야?

불행히도 "3 인치"에서 불분명하다. 아마도 전함은 이미 먼 75에서 프랑스에서 인수 한 50-mm / 1891 Kane 대포의 대공 변경을 받았습니다. 이것은 러시아 - 일본 전쟁 중 우리 선박을 무장 한 바로 그 75-mm 아티스트입니다.



수년 동안 총은 다른 여러 기계에 설치되었습니다. 중앙 핀에있는 케인 기계, 뮐러의 기계, Arr. 1906 및 1908, 후자는 "arr. 그러나 1906 g "는 독립적 인 이름을 받았다. 그러나 물론, 그들 중 특수한 대공포는 없었습니다. 전쟁 초기부터 대공포가 선박에 절대적으로 필요하다는 것이 분명 해지자 칸의 75-mm / 50를 사용하기로 결정했습니다. 다른 사람들은 대공포에 완전히 불편했던 이불을 가지고 있었기 때문에 뮐러의 기계 만이 적합했습니다. 실제로, 75-mm / 50 총은 180 우박으로 켜졌습니다. 그것의 축 주위에, 그래서 총신 아래에 있던 반동 장치가 지금 그것 위에 있었다.

그 결과 포병 시스템은 발사체에 매우 높은 초기 속도를 알려주고 적절한 탄약을 갖기 때문에 아주 성공적으로 보일 수 있습니다. 1915-16에서는 특수 대공 사기 5,32 kg을 만들었는데 680-second 튜브 (초기 속도는 22 m / s)가있는 747 g로 채워진 폭발성 폭발물 (tola) 폭발성 폭탄입니다. 또한, 22 초의 감속도를 가졌지 만 823 m / s의 속도를 보이는 파편 쉘이 있었고 분명히 대공포로 사용할 수도있었습니다.

그러나 실제로 총은 매우 혼란 스러웠습니다. 우선 그것의 첫 번째 수정은 50 도의 고도 각을 가졌습니다. 이것은 공중 목표물에서 발사하기에 불충분했습니다. 그 후, 최대 고도 각은 70 도로 증가했지만, 4은 1916 (7 월)에서만 발트 함대에서 그러한 무기를 받았으며, 그러한 대포가 전함에 설치되었다는 사실은 의심 스럽습니다. 반면에, "Sevastopol"유형의 전함에 대한 대공포의 배치에 관한 데이터가 거의 없다는 사실을 감안할 때 누가 확실히 알 수 있습니까?

그러나 작은 앙각은 문제의 하나 일뿐입니다. 위에서 언급했듯이, 이후에는 먼저 70도, 그 다음 75도까지 가져 왔습니다. 따라서“75g 모델”의 50mm / 1928 케인 총은 소비에트에서 사용되었습니다. 함대 30 년대 초에도


순양함 "Chervona 우크라이나"에 대공 변종 75-mm 건 Kane. 중앙 집중식 화재 제어 장치


그러나 대공포는 유지하기가 번거롭고 번거롭고 불편한 것으로 밝혀졌으며 모든면에서 Lender 시스템의 76,2-mm 대공포로 잃어 버렸습니다. 또한 Lender 포병 시스템이 개조 된 것으로 간주되었지만 여기에 유의하십시오. 1914 / 1915, 사실 1916과 1917의 후반부에서만 함대에 진입하기 시작했다. 동시에, 내란시에는 그러한 함포를 함대에서 대량으로 철수시켜 강 함대, 장갑차 등을 장비했다. d. 따라서 원칙적으로이 총들은 세 바스 토폴 형 전함에 쉽게 도착할 수 있지만, 어떻게, 언제 그리고 얼마나 많이 말하기는 매우 어렵습니다.

세 바스 토폴 유형의 대공포 시스템 중 두 번째는 63,5-mm 대포였으며이 포병 시스템은 또 하나의 수수께끼입니다. 사실 제 1 차 세계 대전 이전에 함대는 물론 대형 군함을위한 대공포 건설에 몰두했습니다. 그것은 Obukhov 공장의 2,5-inch 건이었습니다.



그 배럴 길이는 38 계기 였고, 높이는 75 우박이었다. 탄약은 4,04 kg의 무게가 나가는 고 폭발성 수류탄과 3,73 kg의 무게를내는 파편으로 구성됩니다. 총을 34 m / s의 초기 속도로 발사 한 686 초의 퓨즈 튜브로 총 11 월 1916에 의해 20이 제조되었고 생산이 계속되었습니다. 또한, 1 사의 1917에서는 8 대가 Black Sea Fleet 전함에 장착되어 있었고, 2 대는 배당 2 대가 장착되었습니다. 따라서 페트로 파블 롭 스크와 강고 트가이 특별한 포병 시스템으로 무장 한 것은 가능할 가능성이 훨씬 크다. Obukhovsky 공장의 생산품이 대공포로 실패한 것으로 판명되었지만, 오히려 총기 개념의 오류가 아니라 설계의 오류였습니다. 2,5 인치의 화재 발생률은 낮았으며 영국 40-mm 포옴에 많이 손실되었으며이 피로는 발사체의 힘으로 보완되지는 않았지만 충분하지 않았습니다.

아마도 우리 두 전함이받은 것과 같은 무기 일 것입니다. 그러나 이것이 확실하지 않기 때문에 다른 옵션을 고려해 볼 가치가 있습니다. 위에서 언급 한 대공 63,5-mm / 38 포병 시스템 외에도, 러시아 제국 함대는 비슷한 구경의 총 하나만 가지고 있다고 말할 수 있습니다. 물론, 우리는 유명한 63,5-mm 폭행 총 Baranovsky에 대해 이야기하고 있습니다.



이상하게도이 기사의 저자는 항공기에서 발사 할 수있는 총포에 일부 장비를 설치할 수 있다는 사실을 언급했습니다. 그러나이 포병 시스템의 대공 변경은 비록 실제로 존재한다고해도 전함에 대해 매우 의심스러워 보입니다.

63,5-mm 구경의 Baranovsky 총은 수륙 양용 정당을위한 특수 무기였습니다. 그 후 해병대가 폐지 된 기간이 있었고, 그 임무는 러시아 제국 해군의 지도력으로 생각 되었 듯이 군함 선원에 의해 해결 될 수있었습니다. 착륙의 어려움을 감안할 때 전투 포에 대한 타협과 산 총에 내재 된 소형화가 대포에서 요구되었습니다. 그런데 Baranovsky는 착륙 대포를 기초로 나중에 산을 만들었습니다. 착륙 대포는 가벼운 것으로 밝혀졌고, 총포 함량과 함께 무게는 단지 272 kg이었고, 그로부터 보트에서 쏠 수도있었습니다.

일반적으로, Baranovsky의 창조의 compactness는 받아 들여지지 않았다 : 문제는, 그러나, 63,5-mm 총의 전투 능력이 명백하게 부족했다는 것이었다. 그 배럴의 길이는 19,8 구경, 발사체의 질량 - 2,55은 고 폭발성, 2,4 kg은 일반 포탄을위한 것이었지만, 산 도구는 무게가 4 kg에 달하는 무거운 탄약으로 무장되었지만. 짧은 배럴은 초기 속도를 372 m / s, 최대 발사 범위를 2,8 km로 제한했습니다. 이미 러시아 - 일본 전쟁은 현대 전투를위한 무기의 완전한 부적합성을 보여줬다. 물론 Baranovsky 건은 여러면에서 시간을 앞두고 있었고 어떤 이유에서 볼 때 세계 최초의 빠른 대포라고 할 수 있습니다. 결국 모든 5 rds / min입니다. 그럼에도 불구하고 전투 능력이 너무 약하며 20 세기 초반에는 총기가 완전히 구식 이었으므로 1908의 함대에서 제거되었으며 Shirokorad에 따르면이 유형의 총은 스크랩으로 제거되었으며, 장기 보관을위한 것이 아니기 때문에 이러한 유형의 총기는 대공포가 거의없는 상태로 함대로 복귀 할 수 있습니다.

사실, 만약 당신이 페트로 파블 롭 스크 전함의 후미 탑에있는 총의 사진을 비교한다면



전함 Efstafiy에 위치한 63,5-mm / 38 건의 사진에서 Obukhov 공장,

75-Kane에서 34-K로, 또는 소련 전함 사이의 대공 포의 진화


그러면 우리는 그들의 실루엣이 아주 비슷하다는 것을 알게 될 것입니다.

그러나 47-mm 건에서는 모호하지 않습니다. 고전적인 Hochkiss 47-mm 단일 배럴 건만이 전장에 장착 될 수있었습니다. 전장의 최대 각도는 85도 였지만 항공기 표적에서 발사되는 기계는 다시 제작되었습니다.

대공포 배치에 관해서, 다른 전함의 총은 다르게 배치되었습니다. 일반적으로 두 개의 대공포가 기본 구경의 후미 터렛에 배치되었지만 세 번째 대칭 포탑은 페트로 파블로프 스크 전함에 장착 된 것처럼 다른 방식으로 (예 : 코 터렛에 장착 할 수 있음)


얼음 캠페인 동안 "Petropavlovsk"와 "Admiral Makarov". 전함은 공중 포탑에 탑재 된 대공포를 분명히 보여줍니다.


전함 "마라트"의 방공 현대화


A.M.의 책에서. 많은 출판물에서 Vasilyeva는 다음 문구를 옮겼습니다.

"76과 1 타워에있는 Lender 시스템의 4-mm 총 3 개가 신형 소재가 없기 때문에 대공포는 동일하게 유지되었습니다.이 기회에 30 (1930)의 3 증명서에 적군 MS 부서의 무기 부서장은" 1915과 함께 사용되는 XNUMX 표본은 만족스럽지 못하지만, 현재로서는 우리도 군대가 더 좋은 점이 없습니다. "


이 문구와 심지어 20-s에서 우리 전함 사진의 많은 사진을 통해서도 대공 업그레이드 시스템의 첫 번째 강화는 대규모 업그레이드가 시작되기 전에 국내 전함에 의해 수행되었음을 이해해야합니다. 분명히 Kanet의 75-mm 건인 Obukhov의 63,5-mm 공장과 Hotchkiss 47-mm은 근무 복귀 시점에 제거되었으며 76,2-mm 대공포 총 6 대가 교체되었습니다.



Lender 대포는 공기 표적을 발사하기 위해 특별히 설계된 러시아 최초의 포병 시스템이었습니다. 창설 당시 그것은 완전히 성공적이었고 그 업무에 완전히 대응했습니다. 배럴 길이가 76,2 인이 30,5-mm 건과 마지막 75 우박의 최대 앙각. 15-20 spok. / min.에 발사 속도를 가져올 수있는 단일 단위 탄약 사용. 탄약은 고 폭발성 수류탄과 6 및 6,5 kg 무게의 파편 껍질로 구성되어 있으며 609,6 및 588,2 kg의 초기 속도로 발사되었습니다. 각각. 그러나 총 대출 기관은 유명한 76,2-mm "3 인치"구의 탄약을 사용할 수 있습니다. 1902 및 그 외에도 다른 유형의 쉘이 연속적으로 생성되었습니다.

러시아 군대는 1915에서 처음으로 총 12 개의 총포를 받았는데, 그 다음 해에는 26이 생산되었고 1917-110에서는 총기가 생산되었습니다. 그들은 또한 혁명 후에 생산되었지만,이 유형의 마지막 포병 시스템은 이미 1934에서 생산되었습니다.

그 당시에는 좋은 결정이었고, 20의 우주 방공은 시간의 문제에 어느 정도 부합했지만, 물론 30-s의 시작에 따라 완전히 다른 무기가 필요하다고 말할 수 있습니다. 불행하게도, "Marat"는 결코 그것을받지 않았고, 1940까지 6 개의 Lender 트렁크로 걸어 갔다. 단지 여기의 방공은 마침내 강화되었다.

오래된 포병 시스템이 해체되었고 더 현대적인 10-mm 건의 76,2가 설치되어 교체되었습니다. 34-K 단일 유닛 설치물에 배치 된 6 명은 활과 함미 타워에 자리를 잡았고 4도 절대적으로 같은 총을 사용했지만 81-mm 총을 사용하지 않고 120-K를 단면에 설치했습니다. 그리고 나는이 시스템에 명백한 평가를하는 것은 매우 어렵다고 말해야합니다.


34-K


한편, 76,2-mm 국내 대공포는 독일의 Flak L / 75 XNUM 대공포를 기반으로 한 아주 좋은 포병 시스템이었습니다. 더 정확하게, 지상 총 59-K는 독일 대포를 기초로 만들어졌고 그때 만 3-K에서 "마스터"되었습니다. 그러나 다른 한편으로는,이 무기에 대한 문서화 및 기술적 인 프로세스는 34의 소련에서 획득되었으며, 그 이후로 "약간"이라는 도구는 구식이되었습니다.

55-6,5 구경의 배럴 길이의 6,95-801 초기 속도는 813-75 kg 셸에 40-34 m / s의 초기 속도로보고되었습니다. -mm Pak 13 대전차 총. 따라서 9,3-K의 최대 사격 범위는 34 km에 도달하고 최대 도달 거리는 85 km에 도달했습니다. 고도의 최대 각도 127-K는 38 우박에 도달했습니다. 아마도 제 2 차 세계 대전 당시 가장 효과적인 대공포 인 미국 34-mm / 16 포병 시스템을 살펴보면 유사한 매개 변수가 12-K보다 우수하지 않음을 알 수 있습니다. 미국의 대공포는 34 정도의 최대 발사 범위를 가지며 높이 도달 거리는 15 km 정도입니다. 동시에 잘 준비된 계산과 적시 탄약 공급을 갖춘 20-K는 88-34 spok. / Min까지 발사 속도를 높일 수 있습니다. 이는 우수한 독일 XNUMX-mm 대공포 수준입니다. 일반적으로 XNUMX-K는 계산과 신뢰할 수있는 도구에 매우 편리했습니다.

그러나, 이것에, 그의 이점은, 일반적으로, 끝내고, 아주 많은 부정은 시작되었다. 그 중 첫 번째는 대공포 총 구경 76,2 mm을 선택한다는 바로 그 아이디어의 악의였습니다. 물론 좋은 탄도는 발사체를 충분히 멀리 던질 수있게 만들었지 만, 장거리 항공기 표적의 매개 변수는 매우 근사 적으로 결정될 수 있었고 발사체는 잠시 동안 날아 들고 항공기도 기동 할 수있었습니다. 이 모든 것은 조준에 큰 오류를 일으키고 발사체 공격 구역과 같은 대공포의 매개 변수가 극도로 중요하지만 76,2 mm 건에는 발사체 힘이 너무 작습니다. 가장 무거운 34-K 탄약 - 6,95 kg의 고 폭발성 분열 용 수류탄은 483 그램의 폭발물 만 포함합니다. 비교를 위해, 구경 88 kg에서 그다지 우수하지 않은 독일 대공포 9-mm이 850 폭발물을 발사했다. 즉, 독일 대공 총이 1,5의 소련 포병 시스템에서 발사체의 무게를, 2는 거의 127를 초과했다. 미국 127-mm 탄약에 대해 우리는 무엇을 말할 수 있습니까? 미국 38-mm / 25 총의 발사체는 2,8 kg의 무게가 나가고 3,8에서 XNUMX kg BB까지 운반되었습니다! 그러나 이것조차도 일반적으로 제 2 차 세계 대전의 항공기를 안정적으로 물리 치기에 충분하지 않았기 때문에 미국인들은 레이더 퓨즈를 개발하고 대규모로 배치함으로써 기회를 늘 렸습니다.

그러나 조만간 조종사는 우주선과의 거리를 극복하고 조만간 근접하게 될 것입니다. 그리고 여기에 비행 비행기를 동반하는 대공포의 능력은 매우 중요합니다. 다시 말하면, 대공포는 비행기 뒤에서 "배럴을 비틀기"위해 충분한 수평 및 수직 안내를 가져야합니다. 여기서 34-K는 수직 및 수평 안내 속도가 8 및 12도 / 초입니다. 그것은 많거나 적습니까? 이탈리아 100-mm Minizini 대공포의 경우이 속도는 7 및 13도 / 초입니다. 각각. 그러나 거의 모든 소식통은 2 차 세계 대전의 항공기와 싸울만큼 충분하지 못했다고 지적합니다. 따라서 34-K에 대해서도 마찬가지입니다. 그리고 34-K의 원형 인 20-K의 프로토 타입이 1940-s의 끝에서 설계되었다는 것을 상기 해보면 전투기가 훨씬 느리게 움직 였을 때 수직 및 수평 픽업 속도가 충분히 빨랐습니다. 그러나 XNUMX에서는 더 이상 존재하지 않습니다.

그래서 국내 34-K의 장거리에서 발사 할 경우 발사체의 힘이 충분하지 않고 짧은 거리에서 항공기와의 전투 - 수직 및 수평 픽업 속도가 있음이 밝혀졌습니다. 물론 이것은 34-K를 쓸모 없게 만들지 않았지만 중형 대공포로 솔직히 약했습니다. 그리고 81-K도 마찬가지입니다. 다른 기계의 "Spark"와 거의 똑같은 총입니다.



Marat 대공 방어의 평균 강점의 약점은 그 수가 적음에도 불구하고 계급 "전함"의 배에 대한 10 줄기가 비교적 작다고하더라도 절대적으로 불충분하다고 간주되어야합니다.

사격 통제 장치의 경우, 76,2-mm 대공포는 2 건전지로 나뉘어져 있었고, 각각 3 미터 거리의 거리 측정기 1 대와 MPUAZ "태블릿"세트가있었습니다. 불행히도 저자는이 MPUAZ의 기능에 대한 자세한 설명을 찾을 수 없었지만 논리적 인 추론을 통해 이러한 차이를 채우는 것은 매우 쉽습니다.

사실은 모든 항공기의 대공포 (대공포뿐만 아니라) 화재의 전체 제어 시스템이 3 부품으로 분리 될 수 있다는 것입니다. 첫 번째는 대상 관찰 장치, 즉 Viziers, 거리 측정기, 포병 레이더 등입니다. 두 번째 부분은 대상, 대기, 우주선, 총기 및 탄약의 질량 매개 변수를 고려한 컴퓨팅 장치로 픽업 각도, 선점을 솔루션으로 구성합니다. 마지막으로, 세 번째 부분은받은 솔루션을 대공포로 직접 전송하고 사격 관리자에게 피드백을 제공하는 도구입니다.

따라서 Marat 대공방 통제 시스템의 관측 장치는 "3 미터"범위 파인더 였지만 컴퓨팅 장치가없는 것으로 보입니다. 사실 26 프로젝트의 경비 순양함과 7 프로젝트의 구축함에 비슷한 장치가 전함 "파리 코뮌 (Paris Commune)"에 처음으로 러시아 함대에 등장했으며 다른 모든 명명 규칙이있었습니다. 그리고 MPAUAZ "Tablet"은 1932의 "Marat"에 설치되었습니다. 즉, Lender 6 총을 처음으로 조작했습니다. 즉, 그 해에 소련에서 대공 화재를위한 국내 컴퓨터 장비가 없었으며 태블릿을 해외에서 구입 한 정보가 없습니다.

따라서 MPUAZ "태블릿"은 소방 통제 장교라고 가정하는 것이 실수가 아니며, 이는 소방관이 총포를 사용하여 계산을 실행하기위한 데이터를 전송할 수있게합니다. 그러나 그는 분명히 필요한 매개 변수를 수동으로 계산해야했습니다. 따라서 "타블렛"은 일반적으로 목표물까지의 거리를 계산할 때만 사용되며, 나머지 촬영 매개 변수는 이미 독자적으로 결정했을 가능성이 큽니다.

그 후, 소 구경 대공포도 Marat에 설치되었지만 다음 기사에서 이에 대해 이야기 할 것입니다.

계속 될 ...
저자 :
이 시리즈의 기사 :
전쟁 사이의 소련 전함
전함은 "Marat"라고 입력합니다. 주요 구경의 현대화
소련 전함의 근대화 : 반광 구경과 어뢰
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  1. 앤드류 코르
    앤드류 코르 6 7 월 2019 05 : 15 새로운
    -1
    제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때까지 소련의 전함이 녹아 들어갔습니다.
    1. mmaxx
      mmaxx 6 7 월 2019 06 : 05 새로운
      + 17
      가장 중요한 것은 그들이 해안을 포격하는 기능을 수행한다는 것입니다. 발트해에서는이 기능을 잘 수행했습니다. 흑해에서는 나쁘지만 명령입니다. 일반적으로 목적과 완전히 일치합니다.
      이를 바탕으로이 배는 좋습니다. 미국의 입장 : "나쁜 배는 없다. 다른 목적으로 사용되는 배가있다"는 것이 완전히 확인된다.
      대공 포병은 약합니다. 그러나 동시에 독일인들은 기적적으로 마라트를 익사했습니다. 예를 들어, 얼음에 얼린“옥 티아 브리 나”는 할 수 없었습니다. 미국인과 일본인은 매우 놀랐습니다.
      1. NF68
        NF68 7 7 월 2019 15 : 54 새로운
        +3
        제품 견적 : mmaxx
        발틱에서 그들은이 기능을 잘 수행했습니다. 흑해에서,하지만 그것은 명령이다. 일반적으로 목적과 완전히 일치합니다.


        발트해에서, 독일군은 강력한 방공을 사용하여 크론 슈타 트에서 마라트를 죽였습니다. 흑해에서, 독일 항공은 독일 항공에서 가능한 한 멀리 전함 파리 코뮌을 포함하여 적군 해군의 큰 배를 제거하도록 강요되었다. 제 2 차 세계 대전 중 소련에 대한 전함의 진정한 이점은이 배들을 잃어 버리지 않으려 고해서 생긴 문제보다 훨씬 적습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 8 7 월 2019 14 : 34 새로운
          +1
          제품 견적 : NF68
          발트해에서 독일군은 강력한 항공 방어로 크론 슈타 트에서 "마랏"을 버렸다.

          9 월 1941 현재 크론 슈타 트에는 강력한 방공이 없었습니다. Kotlin 자체의 섬뿐만 아니라 Kronstadt의 북쪽과 남쪽에있는 요새 주변에 산재한 대대가있었습니다. 반면에 가장 덮힌 방향은 북서쪽이었습니다.
          크론 슈타 트는 S.A. 함장의 지휘하에 대공포 제 1 연대를 방어했다. 이그나 토프 스키 (Ignatovsky)는 대공 무기가 코 틀린 (Kotlin) 그 자체와 그 주변의 요새에 위치한 76 개 사단의 일부이다. 1 대 413mm 대공 배터리 416 대가 N.D. 중위의 지휘하에 별도의 대공 포병 대대 (ozadn)에 결합되었습니다. Konopatsky는 요새 Obruchev (No. 412 및 No. 418)와 Totleben (No. 2 및 No. 76)에 주둔했다. 함장 P.I.의 지휘하에 414 번째 ozadn의 조성 Petrova는 Mortirnaya에 421 개의 422 총 423mm 대공 배터리 (No. 2-Komsomolsky Fort, No. 85-Carefree, No. 420-Fort Konstantin, No. 3-Fort Yuzhny No. 76)와 431 개의 5 총 432-mm 배터리 1을 포함했습니다. V.E. 중위의 지휘하에있는 433 분대 도로 닌. 435mm 배터리 위치 : No. 3-North Fort No. 85, No. 424-North Fort No. 1, No. 48-소위 Military Corner (코 틀린 최남단), No. 76-Northern Fort No. 85 및 37 mm No. XNUMX 호는 포트 유즈니 XNUMX 호에 위치하고 있습니다. 또한 Ust-Rogatka의 남쪽 끝에 대공 기관총 회사가 배치되었습니다. 총 XNUMX XNUMXmm 및 XNUMX 개의 XNUMXmm 총과 XNUMX 대의 (다른 출처에 따르면 XNUMX 개) XNUMXmm 대공포는 해군 포병을 포함하지 않습니다.
          (...)
          적군이 전투에서 묶을 수 있었던 제한된 전투기 때문에, 공습을 격퇴하는 주된 부담은 KBF 대령 MP의 공방 국장 총재의지도하에 대공포에 떨어졌다 포즈 난 코바. 대공 배터리의 처분은 모든 방향에서 동일한 밀도의 화재를 제공하지 않았습니다. 기지는 가장 안정적으로 북서쪽과 남동쪽에서 약하게 덮혔습니다. 크론 슈타 트 (Kronstadt) 항만의 해상 주차장, 특히 보스 토 키니 (Vostochny)의 배 주차장에는 직접 방화 덮개가 제공되지 않았으며, 대부분의 전투 준비가 된 대형 선박이 집중되어 있었다. 실제로 Ust-Rogatka에 최대 37 대의 대공 포병 배터리와 XNUMXmm 대공포 배터리가 적의 공습을 격퇴하는 데 전적으로 참여했습니다.
          공군 사령관뿐만 아니라 사단 사령관은 좁은 부문에서 항공 방어 시스템을“파괴”하는 대규모 공습 상황에서 하위 부대를 중앙에서 통제 할 수 없었으며, 배터리는 독립적으로 발사 대상을 선택했습니다. 결과적으로 많은 적의 비행기가 일반적으로 반대없이 행동했습니다.
          © 플라토 노프
          그리고 23 명의 전투기가있는 비행장이있었습니다. 또한 XNUMX 월 XNUMX 일에는 XNUMX 대의 차량 만 공중으로 들어 올릴 수있었습니다.
          주둔지에서 공습이 시작될 때까지 153 명의 I 전투기가 격노했다. Bull Field의 비행장에서 적을 감지하면 XNUMX 대의 차량이 더 증가했습니다.

          크론 슈타 트의 항공 방어 체계는 1941 년 XNUMX 월 말의 공습으로 시작되었다.
          24 월 71 일, 제 25 전투기 항공 연대는 비시 폴 비행장으로 날아 갔고, 6 월 XNUMX 일, 제 XNUMX 대공 포병 연대는 오 라니 엔 바움의 오 라니 엔 바움과 공군 함대 장의 지휘소에 도착했다.
          1. NF68
            NF68 8 7 월 2019 15 : 28 새로운
            0
            제품 견적 : Alexey RA
            9 월 1941 현재 크론 슈타 트에는 강력한 방공이 없었습니다. Kotlin 자체의 섬뿐만 아니라 Kronstadt의 북쪽과 남쪽에있는 요새 주변에 산재한 대대가있었습니다. 반면에 가장 덮힌 방향은 북서쪽이었습니다.


            크론 타트 (Krontadt)의 해군 기지 자체의 방공 (air defense) 외에도 많은 군함이있었습니다. 이 함선의 대공포도 적 비행기에서 발사되었습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 8 7 월 2019 16 : 09 새로운
              +1
              제품 견적 : NF68
              크론 타트 (Krontadt)의 해군 기지 자체의 방공 (air defense) 외에도 많은 군함이있었습니다.

              그리고 MPUAZ와 함께이 배들은 어떻게 되었습니까? 같은거하지? 눈짓
              알다시피 이미 7 프로젝트에서 76-mm 건을 효과적으로 발사하려면 MPUAZO의 설치가 고려되었지만 대부분의 구축함이 시공 될 때까지는이 장치가 종이에만 존재했습니다. 최초의 MPUAZO Soyuz-7U 시스템은 6 월 1941에서 흑해 구축함 인 Able One에 전쟁 전날 문자 그대로 설치되었습니다. 그것은 충분히 정교한 대공포 "Soyuz"(작동 원리 - CAS-2의 유사품이지만 공기 표적의 화재를 목표로 함), 게이저 수직 및 안정화 된 목표물 인 SVP-1를 포함합니다. 시스템은 동일한 비행기에서 작동하고 다이버 폭격기와의 전투에서 효과가 없었지만 우주선의 방공을 크게 강화했습니다. 1942에서 Soyuz-7U (성공하지 못한 SVP-1를 새 SVP-29로 대체 함)는 Black Sea Free 및 Baltic Strogom이라는 두 대의 구축함에 추가로 장착되었습니다. 그게 전부입니다.
              © S. A. Balakin. 7U 프로젝트의 현명하고 다른 구축함.

              그리고 40-x의 상단에있는 PUAZO 대공포는 적의 항공기를 놀라게 할 수 있습니다.
              그래서 크론 슈타 트의 선박 방어는 2 대의 LC와 1 대의 KR입니다.
              1. NF68
                NF68 9 7 월 2019 16 : 01 새로운
                0
                제품 견적 : Alexey RA
                제품 견적 : NF68
                크론 타트 (Krontadt)의 해군 기지 자체의 방공 (air defense) 외에도 많은 군함이있었습니다.

                그리고 MPUAZ와 함께이 배들은 어떻게 되었습니까? 같은거하지? 눈짓
                알다시피 이미 7 프로젝트에서 76-mm 건을 효과적으로 발사하려면 MPUAZO의 설치가 고려되었지만 대부분의 구축함이 시공 될 때까지는이 장치가 종이에만 존재했습니다. 최초의 MPUAZO Soyuz-7U 시스템은 6 월 1941에서 흑해 구축함 인 Able One에 전쟁 전날 문자 그대로 설치되었습니다. 그것은 충분히 정교한 대공포 "Soyuz"(작동 원리 - CAS-2의 유사품이지만 공기 표적의 화재를 목표로 함), 게이저 수직 및 안정화 된 목표물 인 SVP-1를 포함합니다. 시스템은 동일한 비행기에서 작동하고 다이버 폭격기와의 전투에서 효과가 없었지만 우주선의 방공을 크게 강화했습니다. 1942에서 Soyuz-7U (성공하지 못한 SVP-1를 새 SVP-29로 대체 함)는 Black Sea Free 및 Baltic Strogom이라는 두 대의 구축함에 추가로 장착되었습니다. 그게 전부입니다.
                © S. A. Balakin. 7U 프로젝트의 현명하고 다른 구축함.

                그리고 40-x의 상단에있는 PUAZO 대공포는 적의 항공기를 놀라게 할 수 있습니다.
                그래서 크론 슈타 트의 선박 방어는 2 대의 LC와 1 대의 KR입니다.


                독일인들의 기억에 따르면, 크론 슈타 트 (Kronstadt)를 통한 대공포는 그들에게 커다란 문제를 일으켰다. 그것은 모든 것이 크론 슈타 트의 수비로 나쁘지는 않다는 것을 의미합니다.
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 6 7 월 2019 08 : 59 새로운
      + 21
      제품 견적 : andrewkor
      제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때까지 소련의 전함이 녹아 들어갔습니다.


      에카 얼마나 쉽게 "빨리"포인트! 그리고 "마늘"전함에 따라 러시아 제국과 소련에서 전함이 설계되고 지어 졌다면, "손잡이가없는 가방"과 같은 "레거시"가되었습니다! 4 발트 전함의 공물을 지불해야하며 해군의 지도자는 XNUMX을 유지했습니다!
      현대 역사를 보면 소련의 4 대 핵 순양함 중 XNUMX 명만이 러시아를 구할 수있었습니다! 그래서 여기 소련에 유리한 법안이 있습니다 ...
      감사합니다, 블라디슬라프!
      1. 선임 선원
        선임 선원 6 7 월 2019 10 : 50 새로운
        +5
        제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
        근대사를 본다면 4 소련 사회주의 연방 공화국 (USSR)의 4 대의 순양함에서 러시아에서는 단 두 명만 구할 수있었습니다!

        흥미로운 비교이지만 사실 인 것 같습니다.
      2. 앤드류 코르
        앤드류 코르 6 7 월 2019 12 : 08 새로운
        -1
        Kaptri님께, 저의 짧은 의견이 인터넷을 통해 신속하게 인터넷을 통해 전 세계의 다른 함대에서 나온 같은 세 바스 토폴의 특성과 XNUMX 차 세계 대전 이후의 근대화 결과 및 XNUMX 차 세계 대전 동안의 서비스 결과를 비교하게되기를 바랍니다.
        글쎄, "손잡이가없는 여행 가방"은 짜증나 지 않니?
        예, 흑해의“파리 코뮌 (Paris Commune)”은 10 번의 군사 캠페인을 펼쳤으며, 배럴이 완전히 마모 될 때까지 해안을 따라 3000 개의 주 구경 포탄을 쐈습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          6 7 월 2019 12 : 21 새로운
          +4
          제품 견적 : andrewkor
          Kaptri님께, 저의 짧은 의견이 인터넷을 통해 신속하게 인터넷을 통해 전 세계의 여러 함대에서 나온 같은 세 바스 토폴의 특성을 비교할 수 있기를 바랍니다.

          그리고 무엇이 그렇게 끔찍할까요? 해왕성, 플로리다, 거상 ... 카이저는 나중에 정리되었습니다.
          제품 견적 : andrewkor
          WWII 이후 현대화의 결과와 WWII 기간 동안의 서비스.

          XNUMX 차 세계 대전 이전에는 유타 만이 살아남 았지만 전함은 아니지만 훈련 함선으로도 사용되었습니다.이 함선은 선박의 포병 발사를위한 견인 방패로 사용되었으며 항공 모함 항공기의 폭격 훈련의 대상으로도 사용되었습니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 6 7 월 2019 20 : 17 새로운
            +4
            XNUMX 차 세계 대전 이전에는 유타 만이 살아남 았지만 전함이 아니라 훈련 함


            그게 다입니다. 모든 화석은 "바늘"로 보내졌습니다.

            좋은 저녁, 앤드류!
            아니요, 물고기 없이는 스스로 암이 될 것입니다. 그래서 그것은, 그리고 그와 싸웠습니다. 그럼에도 불구하고 그들은 떠 다니는 예술 임에도 불구하고 발트해에서 일을했다. 플랫폼. "마랏"은 일반적으로 칭찬을 넘어선 것입니다. 좋은

            그런데 떠 다니는 플랫폼 중 하나는 무거운 순양함 Petropavlovsk (예 : Lyuttsov 또는 Seydlitz, 기억하지 않습니다)를 의미합니다. 최소한 역사를 접하고 싶지는 않습니다. . hi
            1. mmaxx
              mmaxx 7 7 월 2019 05 : 25 새로운
              +4
              Plusanul. 어떤 이유로, 마지막 전쟁의 모든 사람들은 누군가가 있었음을 매우 똑같이 원합니다. 그러나 머스켓은 스피어보다 모든면에서 우수하며 42 구는 훨씬 우수하지만 항상 MG보다 나쁩니다. 그러나 당신의 나라를 지키기 위해서는 최소한 맨손이나 뾰족한 막대기 이외의 것이 필요합니다. 그리고 나쁜 XNUMX 규칙은 가장 좋은 창보다 낫고 최악의 전투기, 야크, 허리케인 등은 하나도없는 것보다 낫습니다. 그리고 크론 슈타 트에있는 LC "Marat"의 스터브는 샌디에고의 "Iowa"보다 우수합니다.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 7 7 월 2019 20 : 07 새로운
                +1
                동료, 나는 그를 "스텁"이라고 부르지 않을 것입니다. 그는 여전히 살면서 일을했습니다. 글쎄, 적어도 탈출하지는 않았지만 물속의 목까지 적을 계속 발사 한 선원들의 기억에. 우리가 빚진 사람들에 대해서는 그만한 가치가 없습니다.
                1. mmaxx
                  mmaxx 8 7 월 2019 18 : 01 새로운
                  +2
                  활이 없다는 의미에서 스텁. 그리고 전함은 실제로 침몰했습니다. 어떤 경우에도 그는 싸워서는 안됩니다. 그러나 그는 의뢰를 받고 깃발을 들고 적에게 발포했습니다. 비록 일부에 따르면, 그는 그 전에 약 20 년 동안 정크 상태였습니다. Tirpitz에 맞습니다. 그러나 Tirpitz는 없었습니다. 그리고 12 살의 독일군은 "너는 부러워하지 않을 것이다.
                  Margelov의 원칙에 기초한 모든 것 : 당신은 설 수 없습니다-누워있는 동안 물러서십시오.
                  나는 불쾌하거나 부당한 것을 놓지 않았습니다. 반대로. 러시아-일본 전쟁에서 러시아 함대와 비교할 가치가 있습니다. 소비에트는 임무를 부여 받았으며 사람들은 걸어서 수행했다. 지브리와 공연. 넓은 바다에서 영국인을 익사시킨 독일인들은 겨울에 Kronstadt에서 우리를 침몰시킬 수 없었습니다. 사람들은 예전처럼 싸웠습니다. 그리고 배들은 ... 우리는 다른 사람이 없었습니다. 그들이 나쁜, 좋은가요 ... 대공 총, PAUSO가있었습니다 ...-그 나라는 최대한 할 수있었습니다. 사람들도.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 8 7 월 2019 18 : 10 새로운
                    0
                    괜찮아. hi 그러나 크론 슈타 트에서 우리의 침몰에 대해 심지어 Prien조차도 이것을 할 수 없었습니다. 심지어 여름에도. Scapa Flow가 아닙니다. 미소
            2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              7 7 월 2019 10 : 03 새로운
              +1
              제품 견적 : 바다 고양이
              그게 다입니다. 모든 화석은 "바늘"로 보내졌습니다.

              Nuuu, 나는 나중에 세 바스 토폴의 평가에 도달 할 것이다 :)))) 나는 기대하고 싶지 않다 :)
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 7 7 월 2019 20 : 10 새로운
                0
                앤드류 hi , 제 XNUMX 차 전쟁 중 "세 바스 토폴"의 평가가 오랫동안 주어졌습니다. 이에 추가 할 것이 있습니까? 체로 거르는 것은 흥미로울 것입니다. hi
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  7 7 월 2019 21 : 48 새로운
                  0
                  제품 견적 : 바다 고양이
                  체로 거르는 것은 흥미로울 것입니다.

                  상의하자 :)))))
            3. Alf
              Alf 7 7 월 2019 15 : 17 새로운
              +2
              제품 견적 : 바다 고양이
              (예 : Luttsov 또는 Seydlitz, 기억이 안나요)

              루트 소프.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 7 7 월 2019 20 : 11 새로운
                0
                예, 감사합니다. 패치를 구입했습니다.
        2. mmaxx
          mmaxx 6 7 월 2019 16 : 02 새로운
          +5
          요점은이 전함이 소련이 무너진 전쟁과 완전히 일치한다는 것입니다. 그리고 어떤 이유로 든 누군가는 그들이 빨아 먹는다고 결론을 내립니다. 이상 해요 제 XNUMX 차 세계 대전에서 아무도 근거리, 약한 예약에 관심이 없었지만 여전히 무엇을 알 수 없습니다. 루프트 바페의 어리 석음에 대한 대공 무기조차도 적절한 것으로 판명되었습니다.
          그리고 그가 "마랏"을 침몰 시켰다는 루델이 무엇인지 말하지 마십시오. 마랏은 서있는 목표였습니다. 그리고 그 전에 그는 미국인들만 더 많이 반영하도록 너무 많은 공습을 반영했습니다.
          1. 사하르초
            사하르초 6 7 월 2019 20 : 50 새로운
            -2
            제품 견적 : mmaxx
            바로이 전함이 완전히 대응 한 소련의 전투입니다. 그리고 어떤 이유로 든 누군가는 그들이 빨아 먹는다고 결론을 내립니다.

            이용 가능한 사실들로부터 이상한 결론이 나옵니다.이 전함들은 무엇에 해당 했습니까? 발트 전함은 전혀 제 생각에 기지를 떠나지 않았습니다. 상트 페테르부르크 근처의 해안에 총을 올리는 것이 비싸지 만 완전히 쓸모없는 반 두라를 만드는 것보다 쉽지 않았습니다!
            1. mmaxx
              mmaxx 7 7 월 2019 05 : 03 새로운
              +1
              제 XNUMX 차 세계 대전에 관한 것입니다. 제사장은 자신의 견해를 가지고있었습니다. 소련은 그것을 가지고 있었다.
              세 바스 토폴의 30 번째 배터리에 대한 구체적인 작업량은 DneproGES의 배터리 용량을 상당히 초과했습니다 (정확히 기억하지 못합니다). 필요한 경우 고정식 배터리 만 조정할 수 없습니다. 예, 전함이 이미 있습니다. 그리고 배터리는 여전히 완료해야합니다.
              따라서 쉽지 않습니다.
              발트해에 독일 함대가 없기 때문에 1 차 세계 대전에서 그다지 성공하지 못한 전함은 제 4 차 세계 대전에서 상당히 정상이되었습니다. 전함의 총은 핀란드 해안 배터리에 실질적으로 쓸모가 없었습니다. 그러나 독일의 요새화에는 효과적입니다. 운이 좋다 그러나 독일인들은 운이 좋지 않았다. 공식적으로 "마라트"를 익사시킨 독일인들은 그 힘을 XNUMX/XNUMX로 줄였습니다. 어떤 일이 과제를 완수하면 다른 것이있을 때까지 좋습니다. 더 좋습니다. 그리고 우리의 솔직히 약한 대공 포병은 독일군을 상대로 입증되었습니다. 우리는 운이 좋았다고 생각할 것입니다.
              1. 사하르초
                사하르초 7 7 월 2019 19 : 43 새로운
                +4
                제품 견적 : mmaxx
                세 바스 토폴의 30 번째 배터리에 대한 구체적인 작업량은 DneproGES의 배터리 용량을 상당히 초과했습니다 (정확히 기억하지 못합니다).

                맞습니까 ??? 당신이 무슨 말을하는거야 !? :) "그런 다음 Ostap은 고생했습니다"(c) 웃음

                DneproGES 콘크리트 댐의 부피는 1.2 만 톤입니다. 8 백만 톤의 대체 토양. 세 바스 토폴의 30 번째 배터리 (소련에서 가장 큰!)에 배치 된 콘크리트의 양은 25 톤의 콘크리트에 달했습니다. 당신은 전혀 백 번 차이를 느끼지 못합니다!?

                어떤 이유로, 나는 친구 Andrei의 팬들의 그러한 주장에 오랫동안 놀라지 않았습니다. 그 추종자들은 어떤 선생님입니까? .. 적어도 행성과는 같아. .. 그것은 지구상에있다. 태양계가 일어나고있다.

                제품 견적 : mmaxx
                전함의 총은 핀란드 해안 배터리에 실질적으로 쓸모가 없었습니다. 그러나 독일의 요새화에는 효과적입니다.

                이 문제에있어 해안 방어 측면에서 가장 흥미로운 것은 마지막 핀란드어 아마 딜로 ( "Väinämöinen and Ilmarinen")입니다. 높이가 10 도인 화려한 55 "보 포스 타워는 이상적인 총선으로 변했습니다. 여기에서 그들은 장착 된 박격포 궤적을 사용하여 현장과 자본 방어 구조를 모두 파괴 할 수있었습니다. 세 바스 토폴보다 저렴합니다!

                따라서 같은 질문-왜 발트 해에 세 바스 토폴과 같은 전함을 건설해야 했습니까?
                1. Alf
                  Alf 7 7 월 2019 21 : 23 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Saxahorse
                  따라서 같은 질문-왜 발트 해에 세 바스 토폴과 같은 전함을 건설해야 했습니까?

                  제 XNUMX 제국과 싸우기 위해.
                  1. 사하르초
                    사하르초 8 7 월 2019 23 : 15 새로운
                    0
                    제품 견적 : Alf
                    제 XNUMX 제국과 싸우기 위해.

                    바르샤바에서 베를린까지 도보로 더 가까움 :) 실제로, 그 반대도 마찬가지입니다. 돈 미안해
                2. mmaxx
                  mmaxx 8 7 월 2019 18 : 08 새로운
                  0
                  DneproGES에 대해 판매용으로 구입했습니다. 그가 알게되자 그는 진정되었다.
                  그리고 왜 핀란드 모니터에서 대체 쓸모가 없습니까? 돈 낭비. 하지만. 우리는 또한 하나를 제공했습니다.
                  차르트 함선의 사용을 소비에트 힘에 제시하는 것은 의미가 없습니다. Nicholas에게 선물하십시오. 그리고 ... 그와 함께 독일도 발트해에 너무 많이 올라가지 않았습니다.
                  1. Alf
                    Alf 8 7 월 2019 20 : 13 새로운
                    +1
                    제품 견적 : mmaxx
                    그 아래 독일인들도 발트해로 올라가지 않았습니다.

                    두 가지 이유가 있습니다.
                    1. High Seas Fleet의 주요 적은 항상 Grand Fleet입니다.
                    2. 영광이 누구와의 전쟁 후 홍수가 났습니까?
                    3. 우리는 발트해 연안에 광산이 가해 져서 등반하지 않았습니다.
                    1. mmaxx
                      mmaxx 9 7 월 2019 18 : 51 새로운
                      0
                      그들은 러시아의 모든 것이 무너지기 시작했을 때 등반했습니다. 해안 배터리의 총 대원들이 도망 쳤고, 선원들은 싸우고 싶지 않았습니다. 이 모든 것에 대해 배우는 것은 쓰라린 일입니다.
                  2. 사하르초
                    사하르초 8 7 월 2019 23 : 32 새로운
                    0
                    제품 견적 : mmaxx
                    차르트 함선의 사용을 소비에트 힘에 제시하는 것은 의미가 없습니다.

                    현재와 ​​생각하지 않았다. 처음에 발트 해의 전함은 분지의 코끼리처럼 보입니다. 첫 번째 캠페인에서 루릭 XNUMX 세가 어떻게 익사하지 않았는지 상기하기에 충분합니다. Cepanuli 토양 배꼽 전체 스윙. 나는 간신히 Kronstadt에 돌아왔다.

                    이 전함 프로그램에 쏟아진 많은 돈은 유감입니다. 장거리 10 인치를 가진 핀란드의“Vanya-Manya”와 같은 몇몇 건 보트는 지뢰밭을 덮기에 충분합니다.
      3. LeonidL
        LeonidL 7 7 월 2019 01 : 07 새로운
        0
        쓰시마 이후, 러시아의 큰 함대 또는 소련은 니콜라스 XNUMX 세에 의해 창조 (재창조)를 시도했다. 그러나 유일한 해군 전투와 Mozund의 마지막 전투에는 참여하지 않은 새로운 선형 함대였습니다. 스탈린 하에서 대함 대는 주로 Kuhlmanns 및 slipways에서의 존재를 끝내고 러시아 제국의 실패한 대 함대 전함과 순양함은 전쟁에 적극적으로 참여한 유산을 물려 받았지만 바다 전투에는 참여하지 않았습니다. 소련의 대 함대는 Gorshkov와 Brezhnev에 의해 만들어졌으며 성공적으로 만들어졌습니다! 그러나 그는 다시는 어떤 전투에도 참여하지 않았으며 어리석게 도난, 매진, 부패했습니다 ... 그리고 엄청난 자금이 어리석게 잃어 버렸습니다. 러시아 연방의 새로운 대형 함대를 만들려면 이전 시도의 모든 역사적 뉘앙스를 고려해야하며 상점에서 변덕스러운 아이들이 장난감을 구입하는 것과 유사하지 않아야합니다 (예 : "모든 것을 한 번에 원합니다"). 함대는 각 극장에 호소하는 "hi-fi"작업이 아닌 특정 작업의 솔루션에 명확하게 균형을 잡고 조정해야합니다. 우선, 특히 북쪽과 태평양에서 우리 자신의 기지와 국경을 보호하십시오. 미국과 PRC 함대를 양적으로 추격하는 것은 미친 듯이 유망하지 않으며 단순히 범죄입니다. 이러한 함대는 원래 완전히 다른 과제를 해결하기위한 것이며, 이들 국가의 조선, 재무 및 경제 능력은 러시아 연방보다 몇 배나 더 큽니다. 러시아 지도부는 양적 패리티가 아닌 질적 비대칭의 길을 선택했다. 그러나 지정 학적 요소 인 "세계 해양에서 깃발의 시연"도 있습니다. 군 외교는이 문제를 해결하기 위해 "Admiral Kuznetsov"유형의 함선을 시급히 요구합니다. 비록 실제로는 현대적인 상황에서 전투의 중요성이 매우 작습니다. 그러나 SF와 TF의“Eagles”는 실질적인 전투 무게를 가지고 있습니다. 또한, Orlans와 Kuznetsov는 필요한 항구 인프라, 수리 및 유지 관리 기지 및 충분히 훈련 된 지휘 요원을 보유하고 있으며 마지막으로 지원 선박까지 "래싱"을 호위합니다. 제 생각에이 등급의 새로운 배는 구식 배를 거의 같은 양으로 대체 할 것이지만 크리미아에 조선소를 복원하고 본격적인 엔진 빌딩을 재건 한 즈베 츠다에 새로운 배를 만든 후에 만 ​​가능합니다.
  2. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 6 7 월 2019 08 : 52 새로운
    +8
    우리의 전함 대공포 분석에 대해 Andrew에게 대단히 감사합니다. 즐겁게 읽었습니다!
    솔직히 말해서, 나는 주 구경 탑에 대공 총을 설치하는 선택에 항상 혼란스러워했습니다! 그래, 주차장에서 그들은 어떻게 든 방어적인 화재를 일으킬 수 있었다. 그리고 고전적인 해군 전투라면 대공포를 어떻게 통제해야할까요?
    주 구경 탑은 회전하고 쏘고, 배는 움직이며, 목표는 여전히 서 있지 않습니다! 게다가 투구 .... 적 항공기의 패배를 악화시키는 적어도 하나의 추가 요인 ....
    감사합니다, 블라드!
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      6 7 월 2019 09 : 53 새로운
      +5
      제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
      솔직히 말해서, 나는 주 구경 탑에 대공 총을 설치하는 선택에 항상 혼란스러워했습니다!

      엄밀히 말하면, 나는 비행의 출현으로 포병의 선형 배치가 더 이상 사용되지 않는다고 썼습니다. 대공포를 놓을 곳은 없습니다. 그리고 탑에서 그들의 위치의 단점에 대해-조금 후에, 아마도 다음 기사에서 이미
    2. Alf
      Alf 6 7 월 2019 18 : 07 새로운
      +4
      제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
      그리고 고전적인 해군 전투라면 대공포를 어떻게 통제해야할까요?

      고전적인 해군 전투에서 대공 포병은 쏘지 않으며 계산은 갑옷 아래 치마를 입히고 소방 부서로 작동합니다. 2 차 세계 대전에서 태평양에 대한 몇 가지 고전적인 해전이 있었습니까? 이 전투에서 대공포와 주 구경이 동시에 발사 되었습니까?
      1. 사하르초
        사하르초 6 7 월 2019 20 : 56 새로운
        +2
        제품 견적 : Alf
        이 전투에서 대공포와 주 구경이 동시에 발사 되었습니까?

        여러 번. 호위 항공 모함을 갖춘 고전적인 일대일 쿠 리타 출구를 상기시키기에 충분합니다.
        1. Alf
          Alf 6 7 월 2019 21 : 07 새로운
          +1
          제품 견적 : Saxahorse
          여러 번. 호위 항공 모함을 갖춘 고전적인 일대일 쿠 리타 출구를 상기시키기에 충분합니다.

          "클래식"이라는 용어는 항공 모함과 잠수함의 참여없이 표면 선박의 전투를 의미합니다.
          1. 사하르초
            사하르초 6 7 월 2019 21 : 27 새로운
            +1
            제품 견적 : Alf
            "클래식"이라는 용어는 항공 모함과 잠수함의 참여없이 표면 선박의 전투를 의미합니다.

            올림픽과 마찬가지로 정직한 심판이 요구됩니다. 실제로는 XNUMX 차 세계 대전에서도 비행기, 비행선 및 잠수함이없는 전투는 찾기가 쉽지 않습니다.
            1. Alf
              Alf 6 7 월 2019 21 : 30 새로운
              +1
              제품 견적 : Saxahorse
              XNUMX 차 세계 대전에서도 비행기, 비행선 및 잠수함이없는 전투는 찾기가 쉽지 않습니다.

              유 틀란 트는 요?
              1. 사하르초
                사하르초 6 7 월 2019 21 : 30 새로운
                +2
                제품 견적 : Alf
                유 틀란 트는 요?

                비행선과 잠수함이 있었다 :) 많은 혜택없이 ..
                1. Alf
                  Alf 6 7 월 2019 21 : 45 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Saxahorse
                  제품 견적 : Alf
                  유 틀란 트는 요?

                  비행선과 잠수함이 있었다 :) 많은 혜택없이 ..

                  정확히 그들이했던 것처럼 보이지만 실제로는 아무도주의를 기울이지 않았습니다.
                  1. 사하르초
                    사하르초 6 7 월 2019 21 : 50 새로운
                    +2
                    제품 견적 : Alf
                    정확히 그들이했던 것처럼 보이지만 실제로는 아무도주의를 기울이지 않았습니다.

                    운이 좋다. 주 총과 대공 총에서 동시에 발사하는 방법 때문에 세 바스 토폴에서는 드레드 노트에서 타워의 지붕에있는 것이 완전히 비현실적입니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 8 7 월 2019 14 : 48 새로운
        +1
        제품 견적 : Alf
        고전적인 해군 전투에서 대공 포병은 쏘지 않으며 계산은 갑옷 아래 치마를 입히고 소방 부서로 작동합니다. 2 차 세계 대전에서 태평양에 대한 몇 가지 고전적인 해전이 있었습니까? 이 전투에서 대공포와 주 구경이 동시에 발사 되었습니까?

        유지 보수에 대한 야간 전투에서-거의 항상. 야간 전투 거리는 SZA 및 만능 사용자에게 이상적입니다. 또한 야간 전투에서 SZA / UK는 조명 포탄으로 작동하여 거리계의 대상을 강조했습니다.
        더 말해 줄게-EM 고전적인 해군 전투에서 올리 콘 (Oerlikon)과 브라우닝 (Browning)의 적 LC 추가 기능을 연구했습니다. 미소
  3. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      6 7 월 2019 13 : 15 새로운
      +5
      오, Kolya는 :))))))이 말도 안되는 사람에 대해 언급하고 있습니까?
      1. 예술가
        예술가 6 7 월 2019 13 : 51 새로운
        +5
        40 번째 별명이 목록에 나타났습니다 ... 웃음
      2. Mooh
        Mooh 6 7 월 2019 17 : 16 새로운
        +3
        이 말도 안되는 사람이 있습니까?

        어렵지 않으면 이것에 대해 몇 마디 :
        전쟁 중에 독일군은 소련의 76mm 대공포를 88mm 포병 카트리지로 발사했다. 그리고 그것을 사용했습니다. 총신이 짧기 때문에 독일군은 대공포를 "러시아 클리 스티 르"라고 불렀습니다.

        그리고 갑자기 나는 무엇을 알지 못합니다. 그리고 이것은 F-22의 뒤틀린 이야기가 아닙니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          6 7 월 2019 17 : 41 새로운
          +9
          Quote : MooH
          전쟁 중에 독일군은 76mm 포병 카트리지로 소련의 88mm 대공포의 총신과 방을 뚫었다.

          예, 이것은 헛소리입니다. 독일군은 85mm 52k 포병 시스템으로이 작업을 수행했으며,“러시아 클리스트 르”라고 불렀습니다. 그런 다음 사람은 단순히 마음이 자신의 마음을 위해 특별히 가고 세계의 모든 것을 혼란스럽게했습니다.
          사실 소련은 한 번에 Rheinmetall 7,5 cm Flak L / 59와 그 제조 기술을 구입하여 76,2 mm 3-K가 나왔습니다. 동일한“전문가”는 원칙적으로 우리가 76,2mm를 기반으로 75mm 총을 만들 수 없다고 믿으며 실제로 75mm가 아니라 88mm 대공포를 구입했다고 결론을 내립니다.))) 즉, 사실에 기반을 두지 않고 국내 디자이너의 무한한 어리 석음에 대한 신념에 근거하며 나머지는이 신념의 결과입니다.
          일반적으로 그는 우리가 88mm 포병 시스템을 사용하여 구경을 76,2mm로 줄이고 같은 배럴 두께 등을 유지하여 독일인이 88mm까지만 드릴링 할 수 있다고 진심으로 믿습니다. 웃음
          어떤 이유로, 불멸의 Vysotsky는 다음과 같이 회상됩니다.
          "그는 울고 웃었고 고슴도치처럼 강모를 쳤습니다.
          그는 우리를 조롱했습니다-글쎄, 당신은 무엇을 "
          1. Mooh
            Mooh 7 7 월 2019 13 : 05 새로운
            +1
            자세한 답변을 보내 주셔서 감사합니다. 대공포에 대해서는 몰랐습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              7 7 월 2019 14 : 18 새로운
              +2
              Quote : MooH
              자세한 답변을 주셔서 감사합니다.

              항상 제발! hi
      3. 올렉 조린
        올렉 조린 6 7 월 2019 19 : 20 새로운
        +4
        앤드류 안녕! 이 말도 안되는 사람에 대한 의견은 누군가가 아니라 누군가 :). 나는 정신과 의사로서 그것을 처리 할 수 ​​있다고 생각합니다 :)
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          6 7 월 2019 19 : 28 새로운
          +4
          제품 견적 : Oleg Zorin
          나는 정신과 의사로서 그것을 처리 할 수 ​​있다고 생각합니다 :)

          오 올렉, 잘 지냈어? hi 음료수 의심 할 여지없이이 사례는 전적으로 귀하의 전문 역량에 있습니다.
        2. Alf
          Alf 6 7 월 2019 20 : 19 새로운
          +4
          제품 견적 : Oleg Zorin
          나는 정신과 의사로서 그것을 처리 할 수 ​​있다고 생각합니다 :)

          왜 수정하지 않습니까? 환자에게 컴퓨터를 제공 할 수있는 방법은 무엇입니까? 웃음
          1. 올렉 조린
            올렉 조린 6 7 월 2019 20 : 25 새로운
            +1
            우리는 다른 지역에 있습니다. 이것은 동료의 생략입니다. 그리고 네-그는 자신과 다른 사람들에게 위험하지 않습니다 웃음
            1. Alf
              Alf 6 7 월 2019 20 : 38 새로운
              +2
              제품 견적 : Oleg Zorin
              그리고 네-그는 자신과 다른 사람들에게 위험하지 않습니다

              나는 나 자신을 돌보지 않지만 다른 사람들에게는 위험합니다. Carthago delenda est. 부정
              1. 올렉 조린
                올렉 조린 6 7 월 2019 20 : 56 새로운
                +2
                그렇습니다. 주님은 당신과 함께 계십니다. 카르타고는 어디에 있고 콜리야는 어디에 있습니까? 웃음 . 난 심지어 불편 해
                1. Alf
                  Alf 6 7 월 2019 21 : 09 새로운
                  +3
                  제품 견적 : Oleg Zorin
                  그렇습니다. 주님은 당신과 함께 계십니다. 카르타고는 어디에 있고 콜리야는 어디에 있습니까?

                  그는 오늘 여기 있으며 막힐 곳. 월드 와이드 웹을 고려할 때 다른 사람들의 두뇌를 막을 수는 없습니다.
          2. 바다 고양이
            바다 고양이 6 7 월 2019 20 : 28 새로운
            +3
            그러나 그들은 그를주지 않았다. 그는 병동에서 탈출하여 이웃으로부터 컴퓨터를 훔쳤다. 이제 그는 이미 앞에 앉아 미친 경찰을 몰고 있습니다. 그러나 경찰과 함께 그의 수는 작동하지 않습니다. 사용할 수없는 것으로 줄일 수는 없습니다. wassat
            1. 올렉 조린
              올렉 조린 6 7 월 2019 20 : 57 새로운
              +1
              당신은 사회 단체 "경찰"을 모욕 웃음
              1. Alf
                Alf 6 7 월 2019 21 : 30 새로운
                0
                제품 견적 : Oleg Zorin
                당신은 사회 단체 "경찰"을 모욕 웃음

                왜 당신은 진실로 기분이 상합니까?
                1. Alf
                  Alf 7 7 월 2019 15 : 16 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Alf
                  제품 견적 : Oleg Zorin
                  당신은 사회 단체 "경찰"을 모욕 웃음

                  왜 당신은 진실로 기분이 상합니까?

                  아, 경찰은 보이지 않았다 ...
      4. 바다 고양이
        바다 고양이 6 7 월 2019 20 : 24 새로운
        +1
        안드레이, 누가 콜리야? 또는 무엇을? 나는 시간이 없었습니다, 그는 헤어 드라이어로 철거되었습니다. 그러나 흥미롭게도 나는 그런 것을 기억하지 못합니다. 전설적인 카빈과 트위스트와 메이저 만 떠 오릅니다.
        1. Alf
          Alf 6 7 월 2019 20 : 38 새로운
          +2
          제품 견적 : 바다 고양이
          안드레이, 누가 콜리야?

          Urengoy에서 온 것입니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 6 7 월 2019 20 : 45 새로운
            +1
            그리고 우렝 고이에서 그들의 생산이 개척 되었습니까?
            1. Alf
              Alf 6 7 월 2019 20 : 47 새로운
              +2
              제품 견적 : 바다 고양이
              그리고 우렝 고이에서 그들의 생산이 개척 되었습니까?

              그것들의 수와 진주로 판단하면 그것이 전달한 것이 아니라 컨베이어를 세 번째 우주 속도로 분산시킵니다.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 6 7 월 2019 20 : 51 새로운
                +1
                익숙한 조종사가 있습니까? 이 도시에서 긴급히 무언가를 떨어 뜨려야합니다. 더 나은, 그리고 한 번 이상. 웃음
                1. Alf
                  Alf 6 7 월 2019 21 : 05 새로운
                  +3
                  제품 견적 : 바다 고양이
                  익숙한 조종사가 있습니까? 이 도시에서 긴급히 무언가를 떨어 뜨려야합니다.

                  조종사는 없지만 우렝 고이의 NK-32 엔진이 멈춰 떨어질 수 있습니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 6 7 월 2019 21 : 18 새로운
                    +1
                    제 생각에는 쐐기 때가되었습니다. 번식을 중지하십시오.
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          6 7 월 2019 20 : 53 새로운
          +5
          제품 견적 : 바다 고양이
          안드레이, 누가 콜리야? 또는 무엇을?

          내가 몇 년 동안 "숙련 된"가장 독특한 유형은 ... 거짓말을하는 것이 두려운 것입니다. :))) 아마도 7, 9 일 수도 있습니다. 그는 러일 전쟁의 역사와 세기 초반의 제 XNUMX 차 세계 대전의 군비에 대해 알고 있습니다. 그러나 자신의 상상력과 FAC를 완전히 통제 할 수는 없습니다. 결과적으로, 그는 자신을 위해 실제와는 전혀 관련이없는 완전히 환상적인 대안 스토리를 만들었고 자신을 메시아라고 상상했습니다. 광란을 띤 덤불로 그는 대체 역사에서 츠심에 이르기까지 모든 중요한 인터넷 사이트에서 자신의 아이디어를 전파했습니다. 그는 독점 성을 믿으며 원칙적으로 상대방의 주장을 인식하지 못하지만 희귀 한 논쟁적인 성격으로 구별됩니다. 그는 반 회전에서 시작하여 배우자와 모욕에 빠집니다.
          결과적으로, 그는 이미 모든 자원에서 전설적인 인물이며, 그가 등장하자마자 금지 될 것입니다 (VO도 ​​예외는 아닙니다). 그러나 그는 마음을 잃지 않고 100500 번 등록되었으며 다른 사람들에게 인생에 대해 계속 가르치고 있습니다. 인터넷 창 어딘가에서 나는 자신의 웹 사이트를 시작하여 "계시"를 퍼 뜨리고 의견의 가능성을 신중하게 비활성화했습니다 :)))))
          처음에 그는 Passer-by라는 별명으로 말했지만 그의 이름은 Nikolai라는 것을 인정했습니다.
          일반적으로 ... 당신의 인생에서 가장 부적절한 사람을 기억하고 그를 2도까지 올리면 지나가는 사람과 비슷하게 보일 것입니다. 그 종류는 확실히 독특합니다. 자신의 권리, 스캔들 경향 및 인터넷에서 2 + XNUMX를 추가 할 수없는 절대적인 확신의 조합은 찾기가 매우 어려울 것입니다
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 6 7 월 2019 20 : 59 새로운
            +2
            고마워요, 난 이미 그를 만났다고 생각합니다.
            그러나 편집증을 찾는 것은 전혀 어렵지 않습니다. 나는 이미 두 이름을 지 었으며, 각 금지령 후에 친구 카빈은 다시 피닉스 새처럼 다시 태어 났지만 다른 별명으로 다시 태어났습니다. 의뢰
            1. Alf
              Alf 6 7 월 2019 21 : 06 새로운
              +3
              제품 견적 : 바다 고양이
              우리의 친구 카빈은 매번 금지 후에 피닉스 새처럼 다시 태어 났지만 별명은 다릅니다.

              흠, 익사하지 않습니다.
            2. 예술가
              예술가 6 7 월 2019 21 : 07 새로운
              +5
              내가 아는 한, 카빈은 콜이다. 웃음 그러나 트위스트 소령은 - 그를 만나지 않았고, 나는 확실히 말할 수 없다. 그러나 Karbayn은 봇의 기록에 포함되어 있습니다. Passer-by, 나는 무화과가 닉네임을 추적하지 못하도록하고 있습니다. 나중에 정신과 의사가 필요할 것입니다. 웃음 40 별명 목록에있는 순간, 대략 전성기를 가진 36.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 6 7 월 2019 21 : 16 새로운
                +3
                hi , Major Whirlwind는 XNUMX 줄 매거진과 카트리지가 줄어든 슬리브 플랜지가있는 별도의 노래입니다. Konya Lyudovedovich는 나와 자신의 개인적인 적을 생각하고 주저하지 않았습니다. 이것에 화상을 입었다. 웃음
        3. 선임 선원
          선임 선원 6 7 월 2019 21 : 02 새로운
          +3
          그 당시 당신이 여전히 인공 지능에 있다고 생각하지 않았습니다. 그리고이 성격은 우리를 구체적으로 화나게했고, 심지어는 수염도 지나치게 관용적 인 사람입니다. 신원을 밝히지 않고 경고를하지 말고 금지 조치를 취하였습니다.
          게다가, 그는 아무것도 모르는, 괴물이라고 말할 수 없습니다. 맨 처음에는 Andrei와 Foncepelin (정말로 많은 죄인입니다) 같은 심각한 동료조차도 그를 완전히 책임있는 사람으로 대했습니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 6 7 월 2019 21 : 12 새로운
            +1
            이반, 내 무지를 용서하고 "AI"는 무엇입니까? 사실 모르겠어요 의뢰
            1. 선임 선원
              선임 선원 6 7 월 2019 21 : 22 새로운
              +2
              현재 양식으로 http://alternathistory.com/이 있습니다.
              다소 일찍, 대안들 사이에서 꽤 인기있는 자료였습니다. 아마 심지어 최고. 업 그레 이드 (2 개!) 후, 그것은 podzagloh지만 지금은 점차 삶에오고 있습니다.
              동료 Arthur Praetor, Chelyabinsk의 Andrei, 유라 27, 동지, 겸손한 종, 한때 거기에있었습니다.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 6 7 월 2019 21 : 27 새로운
                0
                정보를 주셔서 감사하지만 대안은 어떻게 든 내 영혼을 사로 잡을 수 없습니다. 당신은 지금 거기 있습니까, 그만한 가치가 있습니까?
                1. 선임 선원
                  선임 선원 6 7 월 2019 21 : 36 새로운
                  0
                  그런 일이 있습니다. 저는 저의 저서에서 사회자로서의 지위에도 불구하고 거의 떠났습니다. 그래서 보입니다 ... 콘텐츠는 세 가지 범주로 나눌 수 있습니다. 어떤 것이있을 수있는 대안이 있습니다. 기술, 역사적 현실 등에서 대안이 부족합니다. 그리고 과학 기술의 역사에 대한 기사가 있습니다. 예를 들어, 동료 Aranov는 자동 무기에 관한 많은 자료를 마련했습니다. Byakin 항공기 및 탱크 등의 동료 동료 Stvolyar는 국가 및 클래스별로 선박 비용을 계산했습니다. 즉, 참조 자료로서 - 사용하는 것이 가능합니다. 어디를 봐야하는지 알 필요가 있습니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 6 7 월 2019 21 : 39 새로운
                    +1
                    알겠습니다 감사합니다! 여기에서 금지되면, 나는 거기에 "앉아"려고 노력할 것입니다.
            2. Alf
              Alf 6 7 월 2019 21 : 28 새로운
              +1
              제품 견적 : 바다 고양이
              "AI"는 무엇입니까?

              http://alternathistory.com/
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 6 7 월 2019 21 : 39 새로운
                0
                감사합니다. 바실리, 나는 이미 알고 있습니다.
        4. 사하르초
          사하르초 6 7 월 2019 21 : 03 새로운
          -2
          제품 견적 : 바다 고양이
          안드레이, 누가 콜리야? 또는 무엇을? 나는 시간이 없었습니다, 그는 헤어 드라이어로 철거되었습니다.

          "Kolya"는 분명히 일종의 현지 밈입니다. 첼 랴빈 스크의 안드레이 팬들은 자신이 좋아하는 작가를 비판하려는 모든 사람들에게 전화를 겁니다. 예를 들어, 나는 Kolya를 두 번 이상 방문했습니다. 이 팬 클럽의 설립자들은이 신비한 성격의 매개 변수를 정확하게 결정할 수 있지만.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            7 7 월 2019 10 : 08 새로운
            +2
            제품 견적 : Saxahorse
            예를 들어 Kolya를 두 번 이상 방문했습니다.

            Nuuu, 다른 사람의 영광을 고수하지 마십시오 :)))))) 나는 존경 할만한 동지가 당신을 의심하는 것으로 의심됩니다.
    2. mmaxx
      mmaxx 6 7 월 2019 16 : 09 새로운
      +5
      RKKF 선박이 공중에서 어떻게 망치고 있었는지 영국에 알리십시오. 그들은 한 번의 크레타 섬 작전 중에 항공으로 잃어 버렸으며 아마도 전체 전쟁에서 RKKF 이상일 것입니다. 그리고 아무것도 할 수없는 모든 사람을 구한 영웅으로 간주됩니다. 그리고 영국 군비와 함정은 물론 슈퍼로 가득했습니다.
      저에게 가장 흥미로운 점은 같은 독일인들이 레닌 그라드에 던져 졌다는 것입니다. Ayshtoss는 우리에게 손실을 가져 왔습니다. 그러나 .... 어떻게 든 실제로는 아닙니다. 그러나 겨울이었고 배는 움직이지 않았습니다.
  4. Mooh
    Mooh 6 7 월 2019 14 : 34 새로운
    +1
    나는 말도 안되는 것을 발견했다. Obukhov 공장의 2,5 인치 총에 관해서. 사진의 원래 서명은 총이 자동이며, 존경받는 작가는 텍스트에서 이것을 거부합니다.
    1. 선임 선원
      선임 선원 6 7 월 2019 15 : 59 새로운
      +6
      사실, 아니.
      그 당시에, "자동"- 다른 의미, 적어도 자동화의 일종을 의미했습니다. 이 경우 (내가 이해 한대로) 셔터가 자동으로 열리고 슬리브가 밖으로 날아갑니다. 즉, 현대에 따르면 - 그것은 반자동입니다.
      존경받는 저자에 관해서는, 현대 요구 사항의 관점에서, 그는 총이 폭발 할 수 없기 때문에이 총이 자동이라고 생각하지 않습니다.
      여기 어떻게 든.
      1. Mooh
        Mooh 6 7 월 2019 17 : 12 새로운
        +1
        아, 여기 있습니다. Mikhalych. 설명해 주셔서 감사합니다.
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 6 7 월 2019 20 : 31 새로운
        +1
        “그 당시”에 대해, 당신은 절대적으로 맞습니다. Ivan, 같은 이유로 모든 자동 장전 권총은“자동”이라고 불 렸습니다.
        1. 선임 선원
          선임 선원 6 7 월 2019 20 : 48 새로운
          +2
          그건 그렇고, 네.
  5. 독 토르 쿠 르간
    독 토르 쿠 르간 6 7 월 2019 20 : 26 새로운
    +3
    순수한 IMHO-전체 120mm PMA를 제거한 다음 100mm Minisini 스파크에 꽂을 수 있습니다. 지하실에서 사용하기 위해 케이스 메이트를 출시했습니다. 스파크 XNUMX은 아마도 적합 할 것입니다.
    1. 빅터 레닌 그 라데츠
      빅터 레닌 그 라데츠 8 7 월 2019 11 : 49 새로운
      +1
      당신은 올바른 길을 가고 있습니다, 알렉세이 동지!
      그리고 그것을 얻을 수있는 곳은 우리의 준 엔지니어들에게 질문입니다. 그리고이 수상자들은 무지개 위로 붙잡 혔습니다.
      한편, 프로젝트 27 (1944)에서 코 보일러 실은 오래된 보일러의 드래프트 장치 변경으로 인해 제거되었습니다. 일본 후소와 야마 시로에서도 비슷한 업그레이드가 이루어졌습니다. 동시에 선형으로 상승 된 130 개의 범용 XNUMX 건 설치와 Minisini 상부 구조 마스트를 배치 할 수있게되었습니다. 사료 단지에 대해서도 마찬가지이다 (보일러와 굴뚝은 없다). 가장 귀중한 것은 프랑스에서 수입하여 얻은 XNUMX 개의 XNUMX 총 XNUMXmm 설비를 배치하는 것입니다. 함께 자라지 않으면 XNUMX 개의“미니 시니”가 있습니다. 모든 사건의 총이 폐기되었습니다
      그러나 동시에, 나의 원칙적인 위치는 오래된 갈로를 전혀 업그레이드하는 것이 아니라 16 개의 18 개의 탑으로 구성된 BWO, 강력한 항공 방어 및 해체 된 전함의 요소를 최대한 활용하여 XNUMX 노트를 제공하는 전원 공급 시스템을 구축하는 것입니다.
  6. 사하르초
    사하르초 6 7 월 2019 21 : 10 새로운
    +3
    일반적으로 가장 흥미로운 질문은 전투 중에 대공포에 탄약을 공급하는 것입니다. 여기에는 메커니즘이 제공되지 않는다고 추측하기 쉽습니다. 대공포의 탄약은 셰르파에 의해 끌린 것 같습니다. 한 쌍의 껍질을 가진 선원. 여기서 GK의 선형 계획의 모든 단점은 완전히 성장하고 있습니다.

    그러나 저자는 다음 기사에서 이것을 설명하겠다고 약속했습니다.
  7. 리와 스
    리와 스 7 7 월 2019 07 : 55 새로운
    +1
    제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일 항공의 역할을 고려할 때, 비교적 작은 대공 함을 보유하는 것이 좋습니다. 나는 독일인들이 우리 항공기를 위해 대공 함정 함선을 만들었다는 것을 읽었습니다.
    "발트해의 소련 어뢰 폭격기에 대한 독일인의 함정 함정 사용 사례도 있었다. 15 년 1944 월 2 일, XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일, 한 대의 차량을 공격하는 통제 된 지역을 통한 보안없이 단일 차량을 공격하는"비행기 사격이 발생했다 " 깊이가 XNUMX 미터에 불과한 어뢰 운반선은 목표의 용골 아래로 내려 갔으며, 이후의 분석으로 소련군은 적들이 강력한 무기와 초안을 장착 한 차량으로 위장한 부유 식 배터리라고 결론을 내릴 수 있었으며 바다의 흥분 만 강했다. , 독일 대공포가 목표로하는 사격을 수행 할 수 없게함으로써 공격 항공기가 파괴되는 것을 막아 주었다.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Корабль-ловушка
  8. 데니 맥스
    데니 맥스 7 7 월 2019 12 : 31 새로운
    +2
    태블릿 장치는 대부분 대상에게 불을 뿌렸습니다. 그렇지 않으면, 한 대상에서 여러 총을 쏘는 취미와 같은 위험한 순간이 발생할 수 있으며, 이때 다른 비행기는 간섭없이 공격 할 수 있습니다.
  9. 포터
    포터 7 7 월 2019 22 : 47 새로운
    0
    기사 Andrew, 감사합니다! 항상 그렇듯이 나는 주말에 컴퓨터, 침대, 바베큐 및 끝없는 건설 공사 대신 반작용으로 늦었습니다. 1930 년대 후반에는 전함을 사용하여 전대를 사용하지 않을 계획이 없었습니다. 그들은 새로운 함선의 운항이 시작될 때까지 전함 서비스의 실천을 유지하기 위해 본질적으로 과학적인 선박으로서 필요한 요소로 저장되었습니다. 조선 데이터베이스는 76,2mm 구경 포병 시스템보다 훨씬 강력한 것을 배치 할 수 없었습니다. 더 많은 무기를 원한다면, 변위를 추가하고, boules를 만드십시오. 턴을 잃거나 새로운 차량 (이탈리아와 일본의 전함)을 넣습니다. 세 바스 토폴에게는이 모든 것이 의미가 없었습니다. Yavuz와의 싸움을 제외하고는 기회가 없었으며 팀과 지휘의 연습을 유지하는 데 적합했습니다. 그리고 그들은 전쟁에서 잘 봉사했습니다. 예를 들어 Peter C. Smith는 그의 저서 "바다의 제왕의 일몰"에서 긍정적 인 본보기로 현재 전쟁터에서 현재 상황에서 우리의 전함 사용을 인용합니다.
  10. 우연
    우연 8 7 월 2019 01 : 05 새로운
    +1
    따라서 Marat 대공 사격 통제 시스템의 관측 장치는 "3 미터"거리계 였지만 계산 장치는 없었습니다. 사실 러시아 함대의 이러한 장치는 전함“Paris Commune”, 프로젝트 26의 순양함 및 프로젝트 7의 구축함에 처음 나타 났으며 모두 서로 다른 이름을 가졌습니다. 그리고 MPUOZO "Tablet"는 1932 년 "Marat"에 설치되었습니다. 즉, 처음 6 대의 Lender 총을 제어했습니다. 즉, 그 당시 소련에는 대공포를위한 국내의 계산 및 결정 장치가 없었으며“태블릿”이 해외에서 구입되었다는 정보도 없었습니다.
    따라서 MPUAZ "태블릿"은 소방 통제 장교라고 가정하는 것이 실수가 아니며, 이는 소방관이 총포를 사용하여 계산을 실행하기위한 데이터를 전송할 수있게합니다. 그러나 그는 분명히 필요한 매개 변수를 수동으로 계산해야했습니다. 따라서 "타블렛"은 일반적으로 목표물까지의 거리를 계산할 때만 사용되며, 나머지 촬영 매개 변수는 이미 독자적으로 결정했을 가능성이 큽니다.

    안드레이는“공급”하지 않기 위해 여전히 특별한 문헌을 읽을 가치가있다. 그렇지 않으면 가정은 오류와 잘못된 정보로 이어진다.
    이번 호에서는 "N. Pchelnikov. 대공포, 제 1940 권-M .: 소련 비영리 단체의 군사 출판사, XNUMX"책을 보는 것이 가장 좋습니다.
    이 책은 다양한 시스템의 POISO 장치, 작동 및 테스트 방법을 설명합니다. 이 책은 포병 아카데미 학생들을위한 교과서와 적군 사령관을위한 안내서입니다.
    보시다시피, 출판물은 완전히 신뢰할 수 있습니다.
    이에 따라 PUAZO-76,2 및 PUAZO-1931가 장착 된 1mm 대공포 모델 2로 무장 한 배터리의 사격 발사에 대한 임시 지침 (PS-ZA-12의 부록 39) (1939) ",
    1932 년 소련에는 자체 생산의 유일한 대공 방화 시스템 인 POISO-1 또는 "기계식 PUAZO Cruze"가있었습니다.
    1. 우연
      우연 8 7 월 2019 01 : 09 새로운
      0

      설명 계속.
      1. 우연
        우연 8 7 월 2019 01 : 12 새로운
        +1

        다른 페이지.
        1. 우연
          우연 8 7 월 2019 01 : 15 새로운
          +1

          장치 설명 끝.
          1. 우연
            우연 8 7 월 2019 01 : 18 새로운
            +2

            실제로,이 포이즈로 작업하는 것은 다음과 같습니다.
            분명히 당신이 언급 한“태블릿”은 거친 크루제입니다. 훨씬 더 진보 된 시스템이 해외에서 생산되었지만 물리적으로 다른 옵션은 없었습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              8 7 월 2019 07 : 46 새로운
              +1
              좋은 하루 되세요!
              흥미로운 의견 감사합니다. 나는 당신에게 절대적으로 동의합니다
              인용구 : Undecim
              안드레이는“공급”하지 않기 위해 여전히 특별한 문헌을 읽을 가치가있다. 그렇지 않으면 가정은 오류와 잘못된 정보로 이어진다.

              불행히도, 그러한 문헌은 분명합니다. 당신은 쓰기
              인용구 : Undecim
              분명히 당신이 언급 한“태블릿”은 거친 크루제입니다.

              이제 이것이 사실이 아니라 지금 우리가 알고 있듯이 오류와 잘못된 정보로 이어질 수있는 가정이라는 사실부터 시작합시다. 그리고 내 의견으로는, 그것은 그들에게 주도했다. 사실 장치 설계에 대한 설명에서 성공적으로 작동하려면 휴식 위치에 있어야합니다.이 방법으로 다소 빠르게 움직이는 대상을 측정하려면 장치가지면 (바다 표면)에 대해 고정되어 있어야합니다. 또한 안정화 시스템을 설치하거나 장치 작동 원리를 완전히 변경하여 제공 할 수 있습니다. 그러나 안정화 시스템에는 별도의 KDP가 필요하므로 사라지지 않으며 지침 원칙의 변경으로 Kruse라는 이름으로 MPOZO를 호출 할 수 없습니다. :)
              인용구 : Undecim
              물리적으로 다른 옵션은 없었습니다

              다른 몇 가지 옵션이있었습니다. 이것은 장치를 세지 않고 중앙 집중식 사격 통제이며 일반적으로 모든 출처가 암시합니다. Cruze의 장치는 비교적 간단하고 저렴하며, 함대에 사용될 수 있다면 Profintern 유형의 동일한 순양함에서 모든 곳에서 사용됩니다. 한편, 가이슬러의 표시가있는 곳이라면 어디에서나 응용 프로그램에 대해 전혀 아무것도 없습니다.
              1. 우연
                우연 8 7 월 2019 08 : 45 새로운
                +1
                수동 계산을 통해 비행기, 특히 비행기로 발사체를 만나는 문제를 해결하려면 많은 시간이 필요하기 때문에 컴퓨팅 장치가 없으면 중앙 집중식 화재 제어가 불가능합니다.
                "조준 조준"과 같은 제어 방법을 사용하더라도 각 조준기가 광학 시력의 도움을 받아 대상을 독립적으로 조준 할 때 제어 장치를 사용하여 대상의 움직임을 고려한 포인팅 각도의 수정은 제어 장치를 사용하여 계산되고 총으로 전달되어야합니다. 또한 대공포의 경우 발사체에 대한 원격 튜브 퓨즈 설치에 대한 데이터를 제공하고 세 번째 좌표 높이를 고려해야합니다.
                내가 언급 한 POISO-1 이전에, 1927 년, 대상과 발사체를 만나는 문제를 개별적으로 해결하는 지휘관의 태블릿이 만들어졌습니다. 물론 대상을 지속적으로 관찰 할 필요가 없었습니다. 물론 훨씬 더 나쁘지만 여전히 촬영할 데이터를 개발할 수 있습니다.
                아마도이 시리즈의 신비로운 "태블릿". 그러나 어쨌든 어떤 종류의 장치가 있어야합니다.
                가이슬러 시스템의 경우-이것은 제어 시스템이 아니며 발사를위한 데이터를 생성하지 않으며 발사 데이터가 수신되는 중앙 포스트에서 건으로 만 전송합니다. 즉, Geisler 시스템의 존재는 컴퓨터의 존재, 심지어 가장 간단한 컴퓨터의 존재를 취소하지는 않지만 데이터가 전송되기 때문에 그 존재를 확인합니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  10 7 월 2019 08 : 01 새로운
                  0
                  답변이 늦어 져 죄송합니다.
                  인용구 : Undecim
                  장치를 세지 않으면 중앙 집중식 사격 통제가 불가능합니다

                  아마도 여기에는 문제가 없습니다. 또 다른 질문은 효율성이 낮아질 것이라는 것입니다
                  인용구 : Undecim
                  아마도이 시리즈의 신비로운 "태블릿". 그러나 어쨌든 어떤 종류의 장치는

                  반복한다, 이것은 필요하지 않다. MPOASO가없고 사령관이없는 포수 자리에 자신을 배치합시다. 그는 어떻게 싸울 것인가?
                  그는 자신이 이용할 수있는 수단 (쌍안경)을 사용하여 표적의 매개 변수를 추정하고, 납을 넣고, 전화를 걸고, 불을 피우고, 총알이 폭발하는 곳을 관찰합니다. 목표와의 단절의 편차를 비교하여 리드 / 파이프의 수정을 추정하고 소개하고 사이클의 시작을 GOTO합니다 (파스칼 용서). 즉, 본질적으로 초기 매개 변수가 나올 때 결정되며 편차에 의한 조정에서 조정됩니다. 사실, 대공포는 보통 정면에있었습니다.
                  이제 대공 배터리 사령관의 행동이 방해가되는 이유는 무엇입니까? 이 방법의 장점은 시야를 직접 설정할 필요가없고 포수가이를 수행하며 목표물 만보고 사격 매개 변수를 조정한다는 것입니다. 그리고 그의 모든 계산이 아날로그 장치가 아니라 "하프 핑거 천장"이 발사 제어의 유용성을 취소하지 않는다는 사실은 각 건너가 자신의 재량에 따라 총을 쏘는 것보다 배터리가 더 잘 쏠릴 수 있기 때문입니다.
                  인용구 : Undecim
                  가이슬러 시스템에 관해서는-이것은 제어 시스템이 아니며, 발사를위한 데이터를 생성하지 않습니다

                  실제로, Geisler는 해상 목표물에서 발사하기 위해 수직 각도를 계산했습니다. 그건 그렇고, 당신이 인용 한 매뉴얼 에서이 모든 것이 설명되어 있습니다. 사실, 저는 가이슬러가 이런 식으로 촬영할 수 없었을 것입니다.
                  1. 우연
                    우연 10 7 월 2019 10 : 10 새로운
                    +1
                    당신이 묘사 한 대공포 발사 기술은 "페니처럼 하얀 빛 속에서"라고 불립니다. 풍선으로 촬영하거나 경례 촬영을 할 수도 있습니다.
                    1. 야이 코삭
                      야이 코삭 10 7 월 2019 23 : 20 새로운
                      +1
                      10 지에 대한 Chelyabinsk의 Andrei는 어떻게해서 든 중앙 전함의 감독이 없었음에도 불구하고 러시아 전함이 중앙 화재에서 여전히 발사되고 계산 장치로 화재의 모든 구석을 계산하여 사격 총에 건네면서 "증명"했습니다.
                      wassat 그리고 지금 나는 이동 중에도 pereobulsya.
  11. 빅터 레닌 그 라데츠
    빅터 레닌 그 라데츠 8 7 월 2019 11 : 53 새로운
    0
    기사 Andrew, 정말 감사합니다.
    솔직히, 나는 Obukhov 공장의 2,5 "대공포에 대해 전혀 몰랐다. 나는 그들이 수입되었다고 생각했다.
    왜 그들이 "비 항공기 총"의 혁명 전 개발을 사용하지 않았는가에 대한 의문이 있습니까?
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 8 7 월 2019 15 : 58 새로운
      0
      제품 견적 : Victor Leningradets
      왜 그들이 "비 항공기 총"의 혁명 전 개발을 사용하지 않았는가에 대한 의문이 있습니까?

      우리는 102mm 대공포 인 B-2를 가지고있었습니다. 여기 "KirKava"가 있습니다 :

      그러나“발사체에 대한 첫 번째 접근”은 실패한 것으로 판명되었습니다. 45도 이상의 IOC에 적재하는 것이 너무 불편하여 이러한 IOC에서 35 도의 일정한 각도로 충전하는 것이 좋습니다 (물론 발사 속도가 감소했습니다).
      1. 빅터 레닌 그 라데츠
        빅터 레닌 그 라데츠 8 7 월 2019 16 : 43 새로운
        0
        고마워, 알렉시!
        그리고 102mm (4 ") 대공포가 처음으로 배에 장착되었다는 사실에 대해 저는 XNUMX 세기를 살고 있습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 8 7 월 2019 16 : 49 새로운
          +1
          제품 견적 : Victor Leningradets
          고마워, 알렉시!
          그리고 102mm (4 ") 대공포가 처음으로 배에 장착되었다는 사실에 대해 저는 XNUMX 세기를 살고 있습니다.

          따라서이 대공포를 사용하면 다소 흥미로운 이야기를하게됩니다. 레드 코카서스의 고전 서적에서 동일한 Tsvetkov는 대출자, 21-K 및 Minisini 만 가지고 있습니다.
          순양함의 대공 비행은 극도로 약했으며 폭격기의 급속한 발전 추세와 완전히 일치하지 않았습니다. 쐐기 볼트가 달린 76 개의 45mm 랜더 건으로 구성되었습니다. 그들은 파이프 사이의 탱크 상부 구조에 선상으로 설치 된 다음 XNUMX 개의 XNUMXmm 반자동 기계로 대체되었습니다.
          전쟁 전과 대 애국 전쟁 중에 대공 무기가 반복적으로 강화되었습니다. 30 년대 중반, 순양함은 이탈리아에서 순양함 "Kirov"를 위해 구입 한 Minisini 시스템의 대 공기 트윈 XNUMX 개를 설치했습니다.

          쓰시마 포럼에서 전 러시아 해군 난파선에 대한 토론을 통해서만 4 "B-2"에 대해 배웠습니다.
  12. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 10 7 월 2019 17 : 09 새로운
    0
    제품 견적 : NF68
    발트해에서 독일군은 강력한 항공 방어로 크론 슈타 트에서 "마랏"을 버렸다. 흑해에서 독일 항공은 전함 "파리 코뮌"을 포함하여 붉은 군대 해군의 독일 항공 대형 선박에서 가능한 한 멀리 제거해야했습니다.

    독일군은 마랏을 버릴 수 없었습니다. 그는 끝까지 싸웠고 수리 및 복원에 완전히 적합했습니다. 전쟁 후 모든 전함이 이미 해체 되었기 때문에 수리되지 않았습니다.
    흑해에서는 1942 년 말까지 아무도 PC를 청소하지 않았습니다.
  13. mmaxx
    mmaxx 10 7 월 2019 19 : 32 새로운
    +1
    예, 돈 미안합니다. 확실히 다른 곳에서 유용 할 것입니다. 이것은 우리의 내세의 관점에서입니다. 그러나 세상은 그런 식이었습니다.
    그리고 모든 국가에서 해안 방어 전함이 가장 쓸모없는 배였습니다.