TV "Panther": Wehrmacht "서른 넷"?

최신 소비에트와의 충돌 탱크로 독일군은 전차 제작 프로그램을 근본적으로 수정해야했습니다. 아시다시피, 2 차 세계 대전 초 Wehrmacht가 보유한 가장 큰 전차는 T-IV 개조 F (F22,3와 혼동하지 마십시오!) 무게는 20 톤에 불과했으며 독일군은 그러한 무게의 전투 차량을 가지고 있다고 진심으로 믿었습니다. 충분합니다. T-III과 T-IV는 독일 장군들이 이해 한 것처럼 블리츠 크릭 개념에 완벽하게 들어 맞으며, 후자는 더 이상 찾지 않았다. 물론, 진보는 여전히 멈추지 않았고, Daimler-Benz, Krupp 및 MAN의 독일 디자이너들은 중형 탱크를위한 새로운 프로젝트를 수행했지만 무게는 XNUMX 톤을 초과해서는 안됩니다.



D에서 "표범"


원칙적으로 군대는 적의 방어선을 무너 뜨리기 위해 더 무거운 탱크를받는 것에 반대하지 않았지만 특별한 필요성을 느끼지 못했습니다. 후자는 약간의 기술적 인 과제가 부재 한 가운데 그리고 제조업 자의 아무도 진지하게 결과를 요구하지 않았다는 점에서 모두 표현되었다. E. Aders - 당시 독일의 Henschel 탱크 기술 디자이너 중 한 명은 30 g으로 1937-ton "획기적인 탱크"를 연구했지만 1941에서는 탱크가 완성되지 않았습니다. 사실, T-IV 타워를 그들 중 하나에 올려 놓았음에도 불구하고, 자체 탑을 갖고 있지 않은 프로토 타입 만이 두 개있었습니다. "무거운 탱크"의 예약은 50 mm를 초과하지 않았습니다.

T-34와 KV는 모든 결함을 가지고 독일 군대에게 매우 불쾌한 놀라움이되었습니다. 탁월한 가시성과 인간 공학이 여전히 "트리플"과 "네"의 상대적으로 열악한 예약과 군비를 완전히 보완 할 수 없다는 것은 분명했습니다. 결과적으로 "20-ton"탱크와 "30-ton"탱크의 작업이 줄어들었고 새로운 작업이 독일 디자이너의 의제로 옮겨졌습니다. 가능한 한 빨리 헨셸과 포르쉐 45 톤의 무거운 탱크를 만드는 것이었고, Daimler-Benz와 MAN은 대량의 35 톤을 가진 중형 탱크에 대한 명령을 받았다. 그 무거운 탱크는 나중에 Tiger로 유명해졌지만 역사 우리는 다른 시간에 창조물을 볼 것입니다. 관심을 끌기 위해 제공되는 자료의 테마는 중간 탱크이며, 디자인 작업에는 코드 이름 "Panther"가 부여됩니다.

"팬더"와 T-34를 비교하는 것이 맞습니까?


사실상, Wehrmacht의 지도력에 대한 초기 아이디어에 따르면 "Panther project"에 의해 탄생 된 전투 차량은 적군의 서른 네 번째 과제와 동일한 과제를 해결해야합니다. 다시 말하면, T-34 회의 이전에 독일군 장성들은 탱크 부대 T-III와 T-IV를 무장 시켰고 그들에게 상당히 만족했습니다. 독일의 전략은 적의 군대의 해체와 대규모 군대의 포위 공격으로 적의 군대가 급속하게 파괴되고, 후세인이 항복하도록 강요 한 전초 기지 전략이었다. 이를 위해 독일 군대는 강력한 기동 부대와 적의 후방에서의 강력한 작전 수행 능력이 필요했습니다. 이 부대의 기본은 탱크 부대 였고, 소련 침공 때까지 탱크와 트로피카 4 대가 직면 할 때까지 모든 임무를 효과적으로 해결했습니다.

그러나 76,2-mm 대포 시스템이 37-mm 포병 시스템에 2 대 3으로 천공 한 표준 50-mm 대전차 "치는 사람"에 대해 잘 방어 한 34-mm 대포와 갑옷이있는 탱크가 등장하여 T-III와 T-IV가 불충분하게되었습니다. 독일군은 전쟁터와 비 전투 상황에서 T-34에 익숙해 질 기회를 가졌습니다. 상당수의 Though-Four가 완전히 손상되거나 최소한의 피해를 입었 기 때문입니다. 따라서 독일인들은 T-75의 디자인을 완벽하게 연구하여 탱크의 강점과 약점을 모두 확인할 수있었습니다. 그리고 놀랍게도 그들은 소련과 독일의 중간 장갑차의 장점을 유기적으로 결합 할 수있는 탱크를 갖기를 원했습니다. 구체적으로 말하자면, 그들은 강력한 34-mm 캐논, T-1941 (XNUMX)보다 열등하지 않은 갑옷, 5 명의 승무원을위한 상대적으로 넓고 인체 공학적인 내부 장치를 갖춘 중간 탱크를 얻고 싶었습니다. 그리고 좋은 개요와 더불어, 물론.

포병


친애하는 메가 바이트 그의 논문 "Panther"에서 강철 고양이 Pantservafe Bariatinsky는 Rheinmetall 회사의 Wehrmacht가 주문한 75-mm 포병 시스템을 가리키며 1km 거리에서 140 mm의 갑옷을 관통 할 수있는 능력을 지니고 있으며이 무기는 마침내 " 팬더.


KwK 42와 함께 총을 쏜다.


1941에서 독일에서 75-mm 대전차포 총을 다루는 일은 다음과 같습니다 : 1938-39. Rheinmetall과 Krupp은 TK와 약속 된 75-mm 포병 시스템을 만들자는 명령을 받았습니다. 1940에서는 동일한 Rheinmetall이 총 발사가 불가능한 프로토 타입 만 준비되어 있었기 때문에 1942에서는 그다지 서두르지 않았습니다. 그러나 그것은 40에서만 본격적인 포병 시스템으로 바뀌 었습니다. 물론 그것은 훌륭한 독일 Pak 140에 관한 것이지만 모든 장점으로 1000-m 거리에서 1941-mm 갑옷을 통과 할 수 없었습니다. 심지어 구경 이하의 발사체로도 가능합니다. 그래서 Wehrmacht 장군은 40 7 월에이 유망한, 그러나 아직 만들어지지 않은 도구조차도 최신 중간 탱크에 충분하지 않다는 결론에 도달했습니다. 그 결과 Pak 40의 탱크 아날로그는 43 배럴 길이와 48 구경의 KNK 42가 독일 포병 로봇과 T-IV를 받았다. Panther는 KwK XNUMX 포병 시스템이 힘을 얻도록 매혹되었다.



KNK 40 L48 (즉, 48 칼리버 배럴) 6,8 kg 발사체에 790 m / s의 초기 속도가 주어졌으며 T-34로 무장 한 국내 F-34와 같은 일반적인 범용 3 인치보다 훨씬 더 컸습니다. 6,3 kg을보고했다. 655 발사체 만 m / 초. 그러나 긴 배럴의 KwK 42 L70은 6,8 kg의 발사체를 925 m / s의 속도로 비행에 보냈습니다! 결과적으로, KwK 40의 도표 값에 따르면, KwK 85 - 95 및 42 mm 인 반면, 킬로미터는 구경 갑옷 - 피어싱과 111 mm - 사보 탄환이있는 149 mm를 뚫었습니다! 공통 데이터로 판단 할 때, KwK 42는 발사체의 능력이 거의 평형을 이루는 대략 88 km의 거리에서 Tigr 탱크의 2-mm 대포까지 갑옷 관통력을 초과했습니다 (구경 "Tiger"는 약간 덜 관통했고, 이하 구경 - 75-mm "Panther"), 다른 출처에서 숫자 2 500을 (를) 찾을 수 있습니다.

저자는 이미 실제 전투를 위해 작성한 것으로, 직접적인 샷 범위와 마찬가지로 많은 테이블 갑옷 침투가 중요하지는 않습니다. 저자는 KwK 42에 대한 정확한 데이터가 없지만이 매개 변수에서 KwK 40 및 국내 76,2-mm 포병 시스템을 모두 초과 한 것은 분명합니다.

예약


지난 25 년 동안 T-34 예약 제도는 그 이상이 아니더라도 강렬한 비판을 받았습니다. 소련에서는 합리적인 각도의 갑옷이 "서른 넷"의 확실한 이점과 이점으로 간주되었지만 많은 불만이 발견되었습니다. 그 중 예를 들어, 비슷한 갑옷의 경사가 물론 적의 탄약을 얻을 수 있다는 주장이 제기되었지만이 탄약의 구경이 갑옷의 두께보다 크지 않은 경우에만 가능합니다. 이 관점에서, 40-45-mm 갑옷의 합리적인 각도 T-34 arr. 1940은 50-mm 건을 제외하고는 이미 75-mm 건과의 대립에서 의미를 잃어 버렸습니다.

물론 사실 일 수도 있지만,이 문제에 관한 독일인의 의견은 흥미 롭습니다. T-34 갑옷 보호의 장점과 단점을 직접 경험할 기회를 가지며 새로운 소련 탱크가 76,2-mm 대포로 무장 한 것을 잘 알고 있기 때문에 장래 탱크에 대해 합리적인 경사각을 가진 40 mm 갑옷 판부터 충분한 보호를 정의했습니다.

그 후, 탱크가 생성되는 동안 갑옷이 강화되었지만 어떻게 되었습니까? T-34 arr과 비교하여 "Panther"예약을 고려하십시오. 1940


팬더 예약 제도




보시다시피, 팬더의 이마는 훨씬 잘 보호되어 있습니다. 정면 부분 (위)은 두께가 85이고 두께가 55입니다. 그것은 어떤 적당한 거리에서도 소련 포병 구경 76,2-mm 이하에 대한 실질적으로 파괴 할 수없는 보호였습니다. 같은 각도의 경사각을 가지고 있지만 65 mm의 더 작은 두께를 가진 하부 장갑이있는 디테일에 대해서도 마찬가지입니다. T-34에서 위 부분과 아래 부분의 모서리는 거의 동일합니다 (60 및 53도). 그러나 두께는 45 mm입니다. 팬터의 100 mm 전면 터렛과 총 마스크는 110 mm이며, T-34는 40-45 mm 만 있습니다.

독일 탱크의 또 다른 장점은 바닥을 예약하는 것입니다. T-34 인 경우 16 mm, 13 mm이면 "Panther"- 각각 30 및 17 mm입니다. 분명히, 이것은 다소 어려운 광산 보호를 향상 시켰지만 말하기는 다소 어렵습니다.

동시에 이상하게도 팬더의 측면과 사료는 T-34의 측면과 사료보다 덜 잘 보호됩니다. 다이어그램을 위에서 아래로 보면 독일어 탱크의 포탑의 두께가 45 mm이고 경사 선체 시트가 40 mm이고 수직 선체 시트가 40 mm 인 반면 T-34에서 해당 두께는 45, 40 및 45입니다. 25 mm. 우월성은 매우 미미한 것으로 보이지만, 팬더 갑옷의 경사는 덜 합리적입니다 - 30도. 타워 방어구 플레이트 및 34 grad. T-30에는 40 및 34 각도가 있습니다. 각각. 또한, 선체의 갑옷 번호판이 45 mm까지 강화 된 후반 릴리스의 T-40 (같은 연령대의 Panthers의) "우울한 아리아 천재"의 발명품의 선미에 관해서는 팬더가 30 우박의 각도로 방어되었고 T-34은 40 mm 갑옷으로 42-48 우박의 각도로 보호 받았다.

엔진, 변속기, 샤시


장래의 Panther의 프로토 타입 단계에서, 2 접근법은 충돌했다 - Daimler-Benz는 엔진과 변속기가 후방 바퀴가 선두를 유지하는 동안 탱크의 뒤쪽에 위치하는 소련 계획을 "채택"했다. 동시에 회사 MAN의 전문가들은 스턴 (stern)의 엔진과 기어 박스 (gearbox) 등 전통적으로 배치 된 독일 레이아웃을 제공했습니다. 앞 바퀴가 선두를 달리고 있었을 때입니다.

TV "Panther": Wehrmacht "서른 넷"?


의견의 전투는 소위 말하는 "Panther Commission"의 창설로 이어진다. 전통적인 독일 계획은 훨씬 더 복잡하지만 여전히 더 훌륭하다고 결론 지었다.

엔진에 관해서, "Daimler 남자"는 탱크에 그들의 자신의 디자인의 디젤을 설치할 예정였다. 그러나 가솔린 기관은 독일을 위해 훨씬 더 받아 들였다. 무엇보다도 디젤 연료가 대부분 잠수함 크리 스 마린에 흡수되어 공정한 적자를 보였기 때문에. 그 결과, 팬더는 700-strong Maybach를 받았다.

일반적으로 피할 수없는 어린 시절의 질병 퇴치 이후 "팬터 (Panther)"관리는 운전자에게 아주 편리하고 편안했습니다. 그러나 당신은 T-34 arr을 말할 수 없습니다. 1943은이 문제에 중대한 문제가있었습니다.

당신이 지불해야 할 모든 것을 위해서


그래서 독일 디자이너들은 버그에 대한 엄청난 노력을했으며 독일과 소련 탱크 디자인 학교의 장점을 결합하여 진정한 걸작품을 만들었습니다.

직접적인 거리가 멀어지면 Panther는 T-34을 어떤 투사로 때려 댔지 만, 이마에서의 방어는 소련의 76,2-mm 장비로는 거의 피할 수 없었습니다. 즉 그들은 적군의 PTO의 기초를 형성했습니다. 동시에 팬더의 측면과 후면은 T-34보다 약간 더 열심히 수비했다. 독일군은 갑옷의 합리적인 각도와 5 명의 승무원이 편한 넓은 격실을 결합 할 수있었습니다 : 물론 훌륭한 독일 광학 장치도있었습니다. 여기 T-34이 Panther보다 열등했기 때문에 우리의 시야는 매우 좋았지 만 독일의 것들은 여전히 ​​뛰어납니다.

이것은 44,8 t에 도달 한 엔지니어링 기술의 무게에 불과합니다. 결과적으로 "Panther"는 더 이상 Panther 프로젝트의 핵심 단점 인 평균 탱크로 더 이상 사용할 수 없습니다. 완벽한 중간 탱크를 만들기 위해 독일 디자이너는 실제로 그것을 중형 탱크로 바꿨습니다. 사실,이 "고양이 Panzervae"의 여러 단점의 원인은 무엇 이었습니까.

첫 번째 것은 높은 높이로 2 995 mm에 도달합니다.



사실 독일의 계획에서, 비틀림과 구동 샤프트가 탱크 바닥과 전투 함의 바닥 사이에 배치되었는데 T-34는 엔진과 트랜스미션이 모두 스턴에 있었기 때문에 필요하지 않았습니다. 바꾸어 말하면, 독일군은 비틀림과 샤프트 공간을주기 위해 연료 탱크와 탄약을 포함하여 전투 공간과 저장 공간을 늘려야했으며, 이로 인해 자연스럽게 독일 탱크가 높아졌습니다. 한편으로는 탱크의 높이와 같은 큰 문제는 아닌 것처럼 보입니다. 그러나 이것은 모든 총의 직접 사격 거리가 커질수록 목표가 높다는 것을 잊어 버린 경우입니다.


정면 투영 "Panther"와 T-34


두 번째 단점은 독일의 유조선의 진정한 저주가 된 "체스"달리기 장비입니다.



독일인들은 무거운 탱크에 좋은 부드러움을 보장하기 위해 그것을 발명했습니다. 그러나 링크의 무리로 구성된 그런 달리기 장치는 매우 무겁고 평소보다 무겁고 작동하기가 극히 불편했습니다. 링크의 뒷줄에 도달하기 위해서는 앞의 것들을 제거해야했습니다. 더 정확하게 말하면, 내부 열의 롤러 하나만을 제거하기 위해서는 외부 열의 롤러의 1/3에서 1/2까지 분해해야합니다. 그리고 물론, 한 간행물에서 다른 간행물로 방황하는 표준적인 예가 있습니다 : 팬더가 링크 사이에서 움직이는 동안 진흙과 눈이 어떻게 막혔는지, 야간에는 얼어 붙어서 링크가 회전하는 것을 막아 탱크가 움직일 능력을 잃게되었습니다.

EC-2 (46)과 M26 퍼싱 (Pershing)과 같은 규모의 소비에트 및 미국 탱크는 이러한 혁신을하지 않았지만 그럼에도 불구하고 자신의 임무를 잘 수행했다고 말할 수 있습니다. 물론, "표범"의 움직임은이 탱크의 움직임보다 부드러 웠지만, 전투에서 어떤 이점을 줄 수 있습니까? 이제는 독일 디자이너들이 움직일 때 화염을 일으킬 수있는 부드러움을 지킬 수 있었다면, 물론이 경우 게임은 "촛불이 가치가있다"고 말할 수 있습니다. 그러나 반 히틀러 연합군의 탱크처럼 팬더는 한 장소에서만 정확하게 쏘을 수 있습니다 (즉, 쏠뿐만 아니라 치는 것). 일반적으로 독일 탱크, 팬더 스, 타이거의 부드러움은 과도하게 높은 가격에 구입되었습니다. 분명히 가치가 없었습니다. 그리고 전후 탱크 건물 경험은 독일 탱크의 주행 장치가 아주 잘 연구 되었음에도 불구하고 "체스"계획이 더 이상 알려지지 않았음에도 모든 것을 분명히 보여주었습니다.

탱크의 세 번째 단점은 현장 조건에서 변속기의 유지 보수성이 낮다는 점입니다. 위에서 언급했듯이, 독일인들은 의도적으로 품질에 유리하게 디자인을 복잡하게 만들었고 팬더 전송은 훌륭했습니다. 그러나 전투 피해로 인해 또는 내부 손상으로 인해 실패하자마자 탱크는 공장 수리가 필요했습니다. 현장에서 "팬더"를 고치려는 시도는 가능했지만 매우 어려웠습니다.

그러나 물론 Panther의 주된 단점은 디자인이 진행됨에 따라 평균 탱크에서 대형 탱크로 바뀌 었습니다. "왜이 결핍이 그렇게 비판적입니까?"라고 독자는 묻습니다. "현대의 주 전투 탱크는 40 및 50 톤 이상이지만, 동일한 국내 T-90은 46,5의 무게가 나가고 그렇게 느낍니다."

그것이 바로 그 방법이지만, 현재의 기술과 경제 수준은 2 차 세계 대전 당시에 존재했던 것과는 조금 다릅니다. 그리고 왜 위대한 애국 전쟁 기간의 무거운 탱크가 주요 기술자가 될 수 없는지에 대한 첫 번째 대답은 제한된 기술 자원입니다.

한편, Panther는 근본적으로 충분했기 때문에 Panther를 변덕스럽게 만드는 것은 다소 불공평했습니다. 독일 탱크 승무원의 증언에 따르면 일부 Panthers는 주요 수리없이 1 800 km를 자신의 코스로 극복 할 수있었습니다 . 그러나 그것은 여전히 ​​예외였으며, 탱크와 엔진의 변속기가 독일인들이 제거해야 할 많은 "어린 시절 질병"으로 고통을 당했다는 규칙 만 확인했다. 그리고 알려진 변덕 스러움으로 수리하기 어려운 구조의 조합은 분명히 "표범"이 본질적으로 깊은 탱크 습격을위한 기동성있는 전쟁을위한 매우 적합한 탱크가 아니라는 사실을 나타 냈습니다.

비정상적인 "중량 등급"에서 놀아야하는 무거운 탱크의 두 번째 근본적인 단점은 평균보다 훨씬 크고 복잡하며 비용이 많이 드는 무거운 탱크가 그 해에 탱크 부문을 포화 시키는데 필요한 양의 선험적으로 생산 될 수 없다는 것입니다 . 이것은 물론 독일을 포함한 모든 국가에서 마찬가지입니다.

나는 "표범 (Panther)"이 Wehrmacht의 탱크 부대에있는 T-III와 T-IV를 대체 할 주요 전투 탱크로 정확하게 잉태되었다고 말해야 만합니다. 그러나 복잡성과 높은 비용 때문에 "Panther"의 생산이 공장에 이미 4 회사 (MAN, Daimler-Benz, MNH 및 Henschel)에 종사하고 있음에도 불구하고 이들 중 충분한 수가 불가능하다는 사실을 알게되었습니다. 당시 Wehrmacht 탱크 부대의 수석 검사관을 지낸 Heinz Guderian은 Weapons A. Speer 장관과상의 한 후에 식욕을 돋워 야했다. 각 탱크 연대의 한 대대 만 "Panthers"를 장착해야했다. 물론 이러한 계획은 조정될 수 있습니다.

뮬러 - 힐레 브러트 (Muller-Hillebrand)에 따르면, 2 월 1943 g에서 2 월 1945까지의 합계 독일인들은 5 629 "Panther"를 만들었지 만,이를 기반으로 한 다양한 기술은 포함하지 않았습니다. 나는이 데이터가 절대적으로 정확하지는 않지만 그럼에도 불구하고 말하지 않으면 안된다. 그러나 같은 기간 동안 T-IV가 7 471 단위로 생산되었습니다. 714 유닛 인 "Triples"의 출시가 최소화되었습니다. 따라서 특정 기간에 13 814 "Panther"와 "fours"가있는 "threes"가 합계로 생성되었으므로 이론적으로 바뀌 었으며 "Panther"는이 전체 출력의 40 % "팬더"의 생산 시작부터 3 대의 자동차.

같은 기간 동안 T-34-76 및 T-34-85의 총 출시는 31 804 기기였습니다.

따라서, 한편으로, 팬더는 본격적인 중간 탱크가 될 수 없었습니다. 단순히 필요량만큼 생산 될 수 없었습니다. 그러나 무거운 탱크로, 그들은 또한 중대한 결점을 가지고있었습니다.

첫째, 물론, 예약입니다. 1942-43 있음 독일인들은 대포 미사일 방어구를 갖춘 무거운 탱크의 직렬 구조를 시작했습니다. 물론 탱크의 이마와 측면을 보호하는 80-100 mm 방어구 덕분에 대항전 및 야포 포탄에는 취약하지 않은 "호랑이"에 관한 것이 었습니다. "타이거 (Tiger)"는 적의 방어를 성공적으로 추진할 수 있습니다. 즉, 멈추거나 무능력 해져 애벌레를 방해 할 수 있지만 실제로는 심한 손상을 입힐 수 있습니다. 그래서 일부 데이터에 따르면 Kursk Bulge에서 평균적으로 각 호랑이는 1,9 번에 맞았지만 그 이후에는 현장 수리를 받아 서비스로 복귀했습니다.

그러나 "Panther"는 그런 것을 자랑 할 수 없었습니다. 1943에서는 그 측면의 보호가 평균 탱크의 요구 사항을 충족 시켰습니다. 물론 그것은 반대 행렬로 간주 될 수 없었습니다. 그리고 전진하는 탱크의 여러 지점에서 교차 사격을 이끌 수있는 "국군"VET로 건설 된 소련 방어선의 돌파로 인해 거의 모든 무적 정면 투사로 모든 ​​병사에게 돌입 할 수 없었습니다. 즉, 다른 모든 것들이 동등한 팬더는 적의 방어를 무너 뜨리는 것보다 타이거스보다 훨씬 큰 손실을 입었을 것입니다.

둘째로, 이것은 총의 구경입니다. 대 탱크 전투의 경우 75-mm KwK 42로 충분했지만 대형 탱크가 반드시 싸워야하는 목표 범위를 모두 물리 칠 수 있습니다. 그렇습니다. 독일인의 갑옷 침투에 대해서는 모호한 의구심으로 괴롭혀 보입니다.

그래서 1943 초기에 Panthers는 측면 갑옷의 두께를 60 mm로 줄이고 Tiger (Project Panther II)에 훨씬 더 강력한 KwK88 L / 43 71 건을 설치하는 것을 보았습니다.

일반적으로, 다음과 같은 "표범"에 대해 말할 수 있습니다 - 독일 군사 디자인 아이디어는 매우 이상한 탱크를 생산. 너무 커서 작전이 끝날 때까지 소련군과 연합군의 장갑차를 효과적으로 파괴 할 수 없었습니다. 탱크 부대의 주요 장갑차가 되기에는 너무 크고 어려웠습니다.

그리고이 글의 저자는 Panther의 효과에 대한 비밀이 있습니다. 우리가 전쟁 기간에 우리 전문가들에 의해 만들어진 탱크의 사용에 대한 분석을한다면, 우리는 그것을 볼 것입니다 :

"탱크"Panther "사용의 전술에는 다음과 같은 특징이 있습니다.

a) 탱크는 주로 도로 또는 도로 근처에서 전투에 사용된다.

b) Panther Tank는 별도로 사용하지는 않으나, 일반적으로 중간 탱크 T-III 및 T-IV 그룹에 의해 호송된다.

c) 표범 탱크는 포병 군대에서의 장점을 이용하여 장거리에서 발사하여 우리 탱크가 접근하는 것을 막는다.

d) 공격 도중, "표범"은 정면 방위에있는 그들의 이점을 이용하는 것을 시도하는 과정을 바꾸기없이 1 개의 방향에서 움직인다;

e) 방어 중, Pantera 탱크는 매복에서 작동한다;

f) "Panthers"가 출발 할 때, 그들은 포병의 불의 밑에 측을 대용하지 않으려 고 노력하는 반전에있는 가장 가까운 덮개에 반전하고있다. "


바꿔 말하면, 공격에 대한 독일인들은 판서를 탱크가 아닌 자기 추진 포병 설치로 사용했으며, 그 행동은 일반적인 "트로이카"와 "포"에 의해 보장되었습니다. 방어선에서 팬더 스는 훌륭한 공격 대장 SAU였습니다. 주요 공격 방향을 인식하면 독일군은 항상 준비된 위치에 머물며 준비를 마쳤습니다. 멀리에서 공격하여 측면에서 공격하지 못하게했습니다.

바꾸어 말하면, "표범"은 위에 열거 된 여러 가지 이유 때문에 그 당시의 기동전쟁, 전략 및 전술의 전술에 대한 현대의 요구 사항을 충족시키지 못했습니다. 그러나 Wehrmacht가 많은 양의 대용량을 받기 시작한 순간, Panthers가 데뷔 한 Kursk Bulge 이후 Wehrmacht는 마침내 전략적인 주도권을 잃어 버렸고 스스로를 방어 할 수있었습니다. 그냥 역습을 저주합니다. 독일에서는 모바일 방어의 문제가 의제에 있었고, 그녀를 위해 "팬더"는 거의 이상적인 탱크로 판명되었습니다. 비싸고 복잡하지만 여전히 호랑이만큼이나 많지는 않습니다. 즉, 75-mm 건이 탁월한 갑옷 침투 특성을 지니고있어 완벽하게 보호 된 정면 투영과 함께 타이거보다 훨씬 뛰어난 이동성으로 상당히 많은 양으로 생산되었습니다. "Panther"는 방어력을 갖춘 군대를위한 예비 탱크 인 Anti-tank SAU의 역할에 완벽하게 부합합니다.

다른 말로하면, 팬더는 전쟁을 잃은 군대를위한 거의 완벽한 탱크였습니다.

계속 될 ...
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324 의견
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  1. AS 이바노프. 3 7 월 2019 18 : 06 새로운
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    팬더는 서른 넷이 아닙니다. 작업자 Panzervaffe Pz-4.
    1. 분리 된 DNR 3 7 월 2019 18 : 15 새로운
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      TV "Panther": Wehrmacht "서른 넷"?
      전쟁이 끝날 무렵, 그녀는 또한 "붉은 군대 기갑 부대의 일꾼"이었습니다 ...

      1. AS 이바노프. 3 7 월 2019 18 : 19 새로운
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        +2
        그리고 아이러니하게도 Panzerfir는 Tsahal의 주력자가되었습니다.
        1. 분리 된 DNR 3 7 월 2019 18 : 24 새로운
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          제품 견적 : AU Ivanov.
          그리고 아이러니하게도 Panzerfir는 Tsahal의 주력자가되었습니다.

          글쎄요, IDF는 실제로 아직 성숙하지 않았고 아직 성숙하지 않았으며 형성되지 않았습니다 ...
          유대인, 또한 메서 fb109 그건 그렇고, 그것을 감상하지 않고 그것을 "고집이 나는 노새"라고 부릅니다 ...
          1. 시도르프 3 7 월 2019 19 : 02 새로운
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            fb 109가 아니라 s 199. Messer가 아닙니다.
          2. Fitter65 4 7 월 2019 06 : 39 새로운
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            인용구 : 분리 된 DNR
            “Messer”fb109는 그것을 고맙게 여기지 않고“고집스러운 노새”라고 부르지 않고 사용되었습니다 ...

            그래서 "메서"는 Bf-109라고 불 렸습니다. 그리고 이스라엘에서는 체코 인들에게 S-199에 109 번째 버전의 YuMO-211 엔진이 적용된 S가 공급되었습니다.
            인용구 : 분리 된 DNR
            TV "Panther": Wehrmacht "서른 넷"?
            전쟁이 끝날 무렵, 그녀는 또한 "붉은 군대 기갑 부대의 일꾼"입니다.

            글쎄, 붉은 군대 표범이 2 명 미만 이었다면, 이것은 실제로 주력입니다 ...
      2. mark1 3 7 월 2019 18 : 33 새로운
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        인용구 : 분리 된 DNR
        전쟁이 끝날 무렵, 그녀는 또한 "붉은 군대 기갑 부대의 일꾼"이었습니다

        글쎄, 너무 많이 말해, 전쟁이 끝날 때 철갑 상어를 일시적인 사용 (최대 20 조각)으로 자릅니다.
      3. 나다나엘 3 7 월 2019 18 : 59 새로운
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        그리고 포집 된 T-34는 독일인들에게 훌륭한 일을하였습니다.
        1. 분리 된 DNR 3 7 월 2019 19 : 02 새로운
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          제품 견적 : Nathanael
          그리고 포집 된 T-34는 독일인들에게 훌륭한 일을하였습니다.

          모든 것이 ... SU -76 그리고

      4. Alf
        Alf 3 7 월 2019 20 : 08 새로운
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        인용구 : 분리 된 DNR
        전쟁이 끝날 무렵, 그녀는 또한 "붉은 군대 기갑 부대의 일꾼"이었습니다 ...

        111 조각까지.
        1. 분리 된 DNR 3 7 월 2019 20 : 18 새로운
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          제품 견적 : Alf
          111 조각까지.

          그렇습니다. (111pcs) 경험을 습득 한 대량 응용 프로그램이 아닙니까?
          1. Alf
            Alf 3 7 월 2019 20 : 21 새로운
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            인용구 : 분리 된 DNR
            제품 견적 : Alf
            111 조각까지.

            그렇습니다. (111pcs) 경험을 습득 한 대량 응용 프로그램이 아닙니까?

            나는 이것이 무언가라고 주장하지 않는다. 그러나 Panthers가 Panthers와 얼마나 많이 가지고 있었습니까?
            1. 분리 된 DNR 3 7 월 2019 20 : 24 새로운
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              제품 견적 : Alf
              인용구 : 분리 된 DNR
              제품 견적 : Alf
              111 조각까지.

              그렇습니다. (111pcs) 경험을 습득 한 대량 응용 프로그램이 아닙니까?

              나는 이것이 무언가라고 주장하지 않는다. 그러나 Panthers가 Panthers와 얼마나 많이 가지고 있었습니까?

              전후 T-44처럼 ... 모든 제품은 성숙해야합니다 ... 시간.
              1. Alf
                Alf 3 7 월 2019 20 : 34 새로운
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                인용구 : 분리 된 DNR
                전후 T-44처럼 ...

                그러나 T-44의 경우 공장에서 예비 부품을 생산했지만 포획 탱크를 어디에서 구할 수 있습니까?
                1. 분리 된 DNR 3 7 월 2019 20 : 37 새로운
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                  제품 견적 : Alf
                  그러나 T-44의 경우 공장에서 예비 부품을 생산했지만 포획 탱크를 어디에서 구할 수 있습니까?

                  그들은 그의 T-V를 오랫동안 악용하려고하지 않았습니다. 실제로 ...
                  1. Alf
                    Alf 3 7 월 2019 21 : 21 새로운
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                    인용구 : 분리 된 DNR
                    제품 견적 : Alf
                    그러나 T-44의 경우 공장에서 예비 부품을 생산했지만 포획 탱크를 어디에서 구할 수 있습니까?

                    그들은 그의 T-V를 오랫동안 악용하려고하지 않았습니다. 실제로 ...

                    그러나 적어도 그들은 안티 탱크 회사의 별도 회사에 모였습니다.
                2. 바다 고양이 3 7 월 2019 23 : 10 새로운
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                  다른 포집 된 탱크에서 제거하십시오. 그. 하나의 트로피 탱크로 다른 트로피 탱크를 노크하고 예비 부품과 탄약을 제공하십시오. 엘베에서 동맹국을 만날 때까지 계속. 미소
              2. 포터 3 7 월 2019 21 : 38 새로운
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                T-44는 전쟁 중에 만들어지고 제조 된 소비에트 전차 중 가장 신뢰할 수있었습니다. UKN 프로그램 (설계 결함 제거)은 평생 안정적이고 장기적인 운영을 위해 설계되었습니다.
                1. 분리 된 DNR 3 7 월 2019 21 : 42 새로운
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                  제품 견적 : 포터
                  T-44는 전쟁 중에 만들어지고 제조 된 소비에트 전차 중 가장 신뢰할 수있었습니다. UKN 프로그램 (설계 결함 제거)은 평생 안정적이고 장기적인 운영을 위해 설계되었습니다.

                  너는 틀린 ...

                  T-44의 끔찍한 불안감은 개발을 자극 한 요인이되었습니다 (T-44를 T-54 수준으로 가져 옴) ...
                  1. Alf
                    Alf 3 7 월 2019 22 : 16 새로운
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                    인용구 : 분리 된 DNR
                    T-44의 명백한 불안감은 개발을 촉진시키는 요인이되었습니다 (

                    T-54는 유조선이 85mm 구경에서 모든 것을 짜내고 100mm로 전환해야한다는 것을 깨달았을 때 개발되기 시작했습니다.
                    1. Alf
                      Alf 3 7 월 2019 22 : 22 새로운
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                      빼기와 논쟁 할 것이 있습니까?
                      1. 바다 고양이 3 7 월 2019 23 : 12 새로운
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                        마이너스에 뱉어, 동료, 나는 당신에게 플러스를 넣습니다. 미소
                      2. 미치 만 4 7 월 2019 02 : 22 새로운
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                        나도 당신의 귀족입니다.
                      3. 바다 고양이 4 7 월 2019 10 : 54 새로운
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                        좋은 오후, 젠 나디 hi . 일반적으로, 나는 "민족 사이의 평화와 우정을 위해"그리고 불행히도 여기에 부족한 도시들에 대한 통일입니다. 해야 할 일, 모든 부모가 낙태를위한 돈을 가지고있는 것은 아닙니다. 눈짓
                    2. Alf
                      Alf 4 7 월 2019 19 : 36 새로운
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                      제품 견적 : 바다 고양이
                      마이너스에 뱉어, 동료, 나는 당신에게 플러스를 넣습니다. 미소

                      고마워요! hi
  • Proxima 3 7 월 2019 19 : 05 새로운
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    Kriegsmarine은 디젤이 충분하지 않았기 때문에 저자는 Panther에 디젤 엔진을 장착하지 않은 인터넷을 로밍하는 자전거를 반복했습니다. 이건 말도 안돼! 가솔린보다 훨씬 효율적인 탱크 디젤 엔진 (효율성, 파워 리저브, 소박함 등)은 이상하게도 우리가 마스터 한 (미국인에게 감사하는) 첨단 기술 분야이지만 독일인은 아닙니다. 사실 디젤은 작동하기 쉽지만 생산하기가 매우 어렵습니다. 연료 장비의 경우 특히 그렇습니다. 우리의 기술자들은 미국 엔지니어들에게 놀랍게도이 문제를 원래의 방식으로 해결했습니다. 그들은 손가락을 신경 외과 의사의 손가락보다 민감한 연료 장치의 조립에 소녀를 배치했습니다! 연료의 경우 휘발유 또는 디젤 연료를 생산하는 데 비용이 더 비싸다고 생각하십니까? 물론 가스! T-34 엔진은 가스 오일에 완벽하게 작동했으며 이것이 오일의 가장 기본적인 재분배입니다! 또 다른 예를 들어, 바다 노프 전차 군단이 타친 스카 야에서 비행장을 점령했을 때 연료 문제를 해결해야했습니다. 그들은 항공 휘발유를 포획하고 거기에 엔진 오일을 추가했으며 "디젤 연료"를 사용할 준비가되었습니다. 따라서 Panther에 XNUMX 백 개의 강력한 가솔린 엔진을 설치하는 것은 나쁜 게임에 대한 좋은 광산입니다.
    1. AS 이바노프. 3 7 월 2019 19 : 19 새로운
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      사실 루돌프 디젤은 독일인이었고 독일인들은 디젤 엔진 생산을 마스터했지만 나쁘지는 않았습니다. MAN, Maybach, Deitz. 독일은 석탄의 수화 방법으로 합성 가솔린을 생산했지만 이런 식으로 디젤 연료를 얻는 방법을 몰랐습니다. 따라서 탱크 디젤 엔진이 부족합니다.
      1. Proxima 3 7 월 2019 20 : 03 새로운
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        그렇다면 독일이 다른 대형 디젤 엔진을 생산 한 이유는 무엇입니까? 가솔린 엔진과 모든 사업에 Kriegsmarine을 이식 할 것입니다! 답은 표면에 있습니다. 무거운 디젤 엔진의 생산은 첨단 기술 분야가 아닙니다. 거기에서 연료 장비는 생산에서 크고 원시적이지만 가벼운 (알루미늄 합금, 내구성 및 소형) 탱크 엔진을 만드는 것은 첨단 기술 분야입니다. 나는 독일인들이 이것을 할 수 없었다고 말하는 것이 아니다. 그들은 단순히 T-4에서 낙원에 들어가기를 원했고, 따라 잡을 때 너무 늦었습니다. 탱크 디젤을 만들면 독일을 견딜 수없는 인공 사치품이 될 것입니다.
        1. AS 이바노프. 3 7 월 2019 20 : 18 새로운
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          B2는 수정 된 GERMAN YUMO-4, 항공 디젤입니다. 따라서 디자인에서 경합금이 사용됩니다.
          1. Proxima 3 7 월 2019 20 : 32 새로운
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            독일에 왜 가솔린 엔진을 비효율적 인 (디젤 엔진에 비해) 연료 탱크에 넣 었는가에 대한 질문에 직접 답하십시오. 디젤 연료가 적고 가솔린이 적기 때문에 실제로 그렇게 생각하십니까? 이것은 나치 독일의 군사 산업 정책에서 분명히 실수 (치명적일 수 있음)입니다.
            1. AS 이바노프. 3 7 월 2019 21 : 16 새로운
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              독일인들은 그들 자신의 기름을 가지고 있지 않았기 때문입니다. 그들은 가솔린의 합성을 마스터했지만 디젤 연료는 아닙니다. 그들은 1939 년에만 루마니아와 협력을 시작하여 자체 연료를 기반으로 탱크를 설계했습니다. 그리고이 결정은 올바른 것으로 판명되었습니다. 그렇지 않으면 루마니아가 동맹국에서 철수 한 직후 독일은 DT의 부족으로 인해 항복 할 것입니다.
            2. Mooh 3 7 월 2019 21 : 34 새로운
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              이것은 의심의 여지가없는 실수이지만, 탱크 디젤은 독일인에게는 문제가되지 않았습니다. 나는 모든 연료 탱크를 동일한 연료와 동일한 오일로 사용하고자하는 유조선이 문제라고 생각합니다. 그것은 더 간단하고 저렴하기 때문입니다. 그건 그렇고, 디젤 엔진 직원을 재교육하고 예비 부품의 범위를 확장해야합니다.
              1. Snakebyte 4 7 월 2019 06 : 22 새로운
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                최근 에이 분쟁의 주제에 관한 기사를 읽으십시오.
                https://warspot.ru/14433-kak-zabuksoval-dizelnyy-vermaht
                결론을 내릴 가치가 있다고 생각합니다.
                1930 년대 초 독일군은 탱크에 항공기 엔진을 사용하려했지만 그 결과는 맞지 않았습니다. 그런 다음 고속에서 소형화, 높은 리터 출력 및 낮은 토크를 강조하여 특수 탱크 엔진을 개발하기로 결정했습니다. Maybach 회사는 제 시간에 성공적인 모델을 선 보였고 Arms Directorate 6 호의 지원으로이 틈새 시장의 독점자가되었습니다. 물론 독점으로 인해 디젤 엔진으로 전환하기가 매우 어려워졌습니다. Maybach 회사도 탱크 디젤 엔진을 사용했지만이 분야에서는 자랑 할만한 것이 없었습니다.

                탱크 제작에 대한 독특한 접근 방식도 Arms Directorate가 회사에 새로운 탱크에 대한 요구를 줄뿐만 아니라 어떤 엔진과 변속기를 사용해야하는지 자세히 알려주는 중요한 역할을했습니다. 실제로 입증 된 MB 100 디젤 엔진 대신 507 마력의 용량을 가진 반 신화적인 마이바흐 (Maybach) 엔진을 만들었으며 결코 만들어지지 않았으며 1200 톤 탱크의 실험용 섀시에 설치되었습니다. 140 마력!

                석탄으로부터 디젤 연료를 합성 할 수 없다는 점과 막대한 함대로 인한 심각한 적자는 마이바흐의 로비를 정당화하는 것에 지나지 않습니다. 독일군은 Wehrmacht의 요구에 따라 150 대 이상의 디젤 트럭을 제작했으며, 탱크에 디젤 엔진을 장착하려는 시도가 반복되었다고 말합니다. 독일인이 탱크 디젤을 만들거나 소비에트 V-000를 복사 할 수 없다는 비판과 주장에 맞서지 마십시오. 위에서 우리는 장갑차에 대한 테스트를 성공적으로 통과 한 다양한 출력과 크기의 디젤 엔진을 조사했습니다. 또한,이 간행물은 가능한 모든 것을 위해 "날개를 함께 긁는"시도가 아닙니다. 2LD12H Argus 디젤 엔진이 장착 된 다목적 탱크 (Mehrzweckpanzer)와 같은 디젤 엔진이 장착 된 다른 탱크 프로젝트도 있었지만 한 기사에서 모든 것을 고려하는 것은 불가능합니다.

                마지막으로, 우리는 4 차 Wehrmacht 탱크 사업부의 후속 지휘와 전문 분야의 업무 경험을 결합한 대학원 엔지니어 인 Erich Schneider 중위를 인용 할 수 있습니다.

                “탱크에 디젤 엔진을 설치하는 문제는이 유형의 엔진이 처음 만들어진 독일에서 큰 논란을 일으켰습니다. 무엇보다도 탱크에서이 엔진을 사용하면보다 견고한 구조, 낮은 연료 소비, 다양한 연료 유형에 대한 적응성 및 무거운 연료가 탱크에 들어갈 때 점화 될 위험이 적습니다. T-34 탱크를 통해 러시아인은 디젤 엔진이 탱크에 장착되는 데 탁월한 적합성을 확신했습니다. 그러나 엔진 빌딩 산업의 군 전문가들과 선도 기업들이이 엔진에 대해 공개적으로 언급했지만, 상대방은 지속적으로 도입을 지연 시키려고했다”고 말했다.

                그럼에도 불구하고 독일군은 패배 직전에 전차 부대를 "디젤"하기 시작했지만 아무런 조치도 취하지 않았기 때문에 Wehrmacht는 대중 의식에서 "가솔린"으로 남아있었습니다.
              2. vbnsh 4 7 월 2019 23 : 44 새로운
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                Quote : MooH
                요점은 불활성이며, 같은 연료를 가진 모든 탱크를 원했던 유조선

                이것은 관성이 아니라 물류입니다. 미국인들은 또한 탱크에 군대에 가스 엔진을, 디젤 엔진에 해병을 공급했습니다. 어떤 경우에도 함대에는 디젤 연료가 있습니다. 군대에, 심지어 적대 행위 중에도 다른 유형의 연료를 공급하기 위해 이것은 하나님이 금지하는 물류 치질입니다.
                1. Mooh 5 7 월 2019 01 : 12 새로운
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                  그리고 디젤 트럭은 탱크 장치를 포함하여 완전하게 작동되었습니다. 물류 치질은 여전히 ​​존재했으며 탱크 디젤 엔진은 확실히 그것을 악화 시키지만 비극이되지는 않을 것입니다.
            3. Den717 4 7 월 2019 12 : 13 새로운
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              제품 견적 : Proxima
              디젤 연료가 적고 휘발유를 쏟아 부었다는 사실 때문에 실제로 그렇게 생각하십니까?

              Wehrmacht 자동차 100 만대 이상이 디젤 엔진으로 작동했습니다 .... 어떻게 든 그들은 운전했습니다. 훨씬 더 많은 탱크.
          2. Alf
            Alf 3 7 월 2019 22 : 17 새로운
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            제품 견적 : AU Ivanov.
            B2는 수정 된 GERMAN YUMO-4, 항공 디젤입니다.

            Jumo-004— (Jumo 109—004)는 세계 최초의 대규모 터보 제트 항공기 엔진입니다.
          3. 113262а 3 7 월 2019 22 : 59 새로운
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            B-2는 Junkers 외에는 아무것도 아닙니다! Junkers는 나중에 Malyshev 공장 전기 톱의 엔진이 된 것을 정확하게 발명하고 대중에게 밀었습니다! 카운터 피스톤 이동, 2 행정 B-2-12 실린더 V 형, 과거 또는 브리스톨-주피터 또는이 중 일부. 그들은 소련에서 디젤로 만들었습니다.
            1. Amurets 4 7 월 2019 07 : 20 새로운
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              제품 견적 : 113262
              과거에 B-2-12 실린더 V 형, 또는 브리스톨-주피터 또는이 중 일부. 그들은 소련에서 디젤로 만들었습니다.

              Bristol-Jupiter는 Bristol Jupiter (USSR의 M-22)의 스타입니다. 영국 회사 Bristol이 개발 한 별 모양의 실린더가있는 XNUMX 기통 단일 행 피스톤 엔진입니다.
              1. Amurets 4 7 월 2019 07 : 32 새로운
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                디젤 브리스톨.

                멜쿠 모프 "항공 디젤 엔진"
          4. Amurets 4 7 월 2019 00 : 54 새로운
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            제품 견적 : AU Ivanov.
            B2는 수정 된 GERMAN YUMO-4, 항공 디젤입니다. 따라서 디자인에서 경합금이 사용됩니다.

            넌센스를 가지지 마십시오 YuMO 디젤은 완전히 다른 디자인으로 5TDF 및 6TD 탱크 디젤의 기초를 형성했습니다. BD-2 (V-2) 디젤 엔진은 항공기 디젤 엔진으로 개발되었으며 R-5 정찰기에도 장착되었습니다. https://alternathistory.livejournal.com/1671887.html
            1. 113262а 4 7 월 2019 08 : 09 새로운
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              205 년대 초 독일 Jumo 1930-소련 탱크 디젤 5TDF (1960-70 년대)


              Jumo 205 디젤 엔진의 섹션을 볼 때 가장 먼저 염두에 두어야 할 것은 그 구성에서 소련 6TD 탱크 디젤 엔진의 거의 동일한 사본이거나 오히려 반대로입니다. 유사성이 놀랍습니다! 문제는 무의식적으로 발생합니다. 이러한 구조와 기술 차용 사이에 논리적으로 역사적 연관성이 있습니까?

              한때 Jumo 디젤 엔진은 독일 Panzerwaffe 탱크에 부적합한 것으로 밝혀졌습니다. "독일은 2 행정 항공 디젤 엔진 YuMO-205 및 YuMO-207과 같은 고속 디젤 엔진에서 500의 용량을 가진 광범위한 경험을 얻었습니다. .700 hp . (365 .. .515 kW) 및 4 행정 Daimler-Benz-700 .. .800 hp (515. .590 kW) 그러나 전쟁이 시작될 무렵, 설계자의 주력은 가솔린 항공기 엔진 개발에 집중되었습니다 독일 항공이 전쟁에 참전 한 Daimler-Benz-630 및 UMO-211 UMO-205, UMO-207 및 Daimler-Benz 디젤은 탱크에 적합하지 않았기 때문에 독일 탱크 설계자는 가솔린을 선택했습니다. 엔진. " (E. A. Zubov. "탱크 엔지니어링의 역사에서 나온 탱크 엔진"Ph.D. L.I. Pugacheva 편집-M .: NTT "Informtekhnika". 1991.)

              소비에트 전문가들은 전쟁 전에도 스페인에서 배달 된 장비를 연구하면서 Jumo 205를 평가할 수있었습니다. 소볼 레브는 자신의 저서“소비에트 항공 역사에서 독일의 흔적 : 소련의 항공기 산업 발전에 독일 전문가의 참여에 대해”D.A.는 다음과 같이 적고있다.“군은 Ju 205 폭격기에 설치된 Jumo 86 디젤 엔진을 특히 좋아했다. 독일 항공 디젤 엔진은 주요 소비에트 엔진 AM-34, M-25 및 M-85를 눈에 띄게 초과했으며 공군 연구소는 심지어 우리 공장 중 하나에 Jumo 205의 연속 생산을 권장했습니다.

              그러나 Jumo 4의 전임자 인 Jumo 205는 TsIAM에서 전자 상거래를 위해 테스트되었습니다. "CIAM에서 구매 및 테스트 한 Junkers 2 행정 UMO-4 항공 디젤 엔진은 생산에서 이러한 유형의 엔진을 완성하고 마스터 링하는 것과 관련된 엄청난 어려움을 확인했습니다"(E A. Zubov“탱크 빌딩의 역사에서 나온 탱크 엔진”Ph.D. L.I. Pugachev가 편집-M .: 과학 기술 센터“Informtehnika”. 1991.)

              그러나 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 다양한 트로피 디자인 (Junkers 디젤 포함)과 가장 가까운 지인이 발생했습니다. 나는이시기에 조금 더 묵고 싶다.

              전쟁 직후 소련은 차용을 통해 새로운 (포획 된) 장비의 개발을 이끌었다. 1945 년, 소련 군대가 점령 한 독일 영토에서 약 600 개의 독일 기업과 지사가 확인되고 조사되었으며, 이는 항공기, 항공기 엔진, 항공기 장치 또는 해당 장치 및 부품의 생산에 관여했습니다. 항공 생산에 종사하는이 총 플랜트 수 중에서 213 개의 주요 항공 기업이 독일의 주요 항공 회사에 속했습니다.

              소비에트 점령 지역에서 끝난 가장 강력한 항공 회사 중 하나는 항공기 공장과 지점에 499 평방 미터의 Junkers 회사였습니다. 생산 공간 m, 장비 981 대, 직원 6117 명. 엔진 생산 공장 및 지사-49 평방 미터의 생산 공간, 100 대의 장비, 316 명의 직원. 총 플랜트-430 평방 미터의 생산 공간, 9195 대의 장비, 54 명의 직원.

              기존의 전체 규모의 샘플 및 문서를 빌려도 새로운 기술을 익히는 것은 많은 기술, 산업 및 과학 문제의 해결과 관련이 있습니다. 그러나 가장 중요한 것은 인사 문제입니다. 기술에 정통하지 않고 연구의 대상을 상상할 수 있지만 깊이있는 지식을 가지고 있으며이 분야에 경험이있는 전문가를 어디에서 구할 수 있습니까? 이 문제에 대한 해결책은 다양한 방법으로 수행 될 수 있지만, 적절한 인력을 교육하고 자금이 부족한 실행 가능한 제품을 개발할 시간이 부족한 특정 역사적 상황에서는 독일에서 이러한 주제를 다루는 독일 전문가를 유치하는 것이 한 가지 일 수 있습니다.

              1945 년 하반기에는 독일의 연구 주제 전문가와 새로운 항공기 구조 설계를위한 개발을 위해 이미 설계 시설의 실험적 건설을 통해 전 독일 연구 센터를 기반으로 특수 설계국 (OKB)이 설립되었습니다. 특별 디자인 국은 소비에트 전문가의지도와 참여하에 일했다. OKB 직원의 주요 업무 부분은 독일 전문가와 근로자로 구성되었습니다. 처음부터 소비에트 전문가들은 감독자와 엑스트라의 역할을 수행했을뿐만 아니라 연구 과정의 본질을 깊이 탐구하여 과학, 공학 및 기술 의이 수준의 발전으로 인해 작업의 중단으로 인해 어떤 시점에서 작업을 중단 할 수 있었음을 주목해야합니다.

              우선, 전쟁 중에이 센터에서 정규직으로 일했던 독일 전문가들은 디자인 국에서 일하도록 파견되었습니다. 총 635 명의 의사, 공인 엔지니어 및 엔지니어, 1500 명의 기술자 및 장인이 참여했습니다. 그중에는 1926 년 이래로이 지역에서 일해온 Junkers의 항공 디젤 엔지니어링 실험 디자이너이자 수석 엔지니어이자 Gerlach와 같은 주요 인물이있었습니다. 그는 1 년 17 월 1946 일에 조직 된 OKB-224의 수장이었습니다 Jumo 1 디젤 엔진에 대한 Dessau) 개발 작업이 디젤 엔진에 대한 작업은 OKB이 소련으로 이전 될 때까지 계속되었습니다.

              독일을 점령 한 영토에서, 그리고 나중에 소련에서 수출 된 디자인 사무소에서 독일 전문가의 작업에 관한 흥미로운 문서가 많이 있습니다.

              또한 소비에트 디자이너들은 1930 년대 중반에이 디젤을 연구했습니다 http://www.alexfiles99.narod.ru/library2/0001/jumo_and_5tdf_p3.htm
        2. 제품 견적 : Proxima
          그렇다면 독일이 다른 대형 디젤 엔진을 생산 한 이유는 무엇입니까? 가솔린 엔진과 모든 사업에 Kriegsmarine을 이식 할 것입니다!

          잠수함에 가스 엔진을 어떻게 설치 하시겠습니까?
          1. AS 이바노프. 4 7 월 2019 11 : 27 새로운
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            다이빙의 새벽에 가솔린 엔진이 장착 된 잠수함이있었습니다. 러시아 최초의 "돌핀". 20 세기 초 독일군은 스파크 플러그에서 연료 혼합물을 강제로 점화하는 등유 엔진을 장착 한 잠수함을 보유하고있었습니다.
            1. 제품 견적 : AU Ivanov.
              다이빙의 새벽에 가솔린 엔진이 장착 된 잠수함이있었습니다.

              물론 있었다. 디젤이 등장하자마자 악몽으로 버렸습니다
            2. ser56 4 7 월 2019 12 : 37 새로운
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              그들은 가능한 한 빨리 잠수함에서 가솔린을 거부했습니다. 왜냐하면 그것은 휘발성이며 증기는 독성이 있고 폭발적입니다 .L. Sobolev는 세 바스 토폴의 잠수함에 가솔린을 운반하는 것에 대해 "감독을 붙들고 있습니다"라는 이야기가 있습니다 ...
      2. 분리 된 DNR 3 7 월 2019 20 : 41 새로운
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        제품 견적 : AU Ivanov.
        사실 루돌프 디젤은 독일인이었고 독일인들은 디젤 엔진 생산을 마스터했지만 나쁘지는 않았습니다. MAN, Maybach, Deitz.

        그리고 심지어 상상 항공 디젤 모터...
        그리고 비행기가 그들에게 날아 갔다 ...
        1. 우랄 -4320 4 7 월 2019 07 : 29 새로운
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          Ju-86은 다가오는 피스톤이 장착 된 디젤 엔진을 비행했습니다. 그런 다음 그들은 소련의 디젤 기관차와 잠수함에 관한 정보를 제공하기 시작했습니다.
      3. NKT
        NKT 3 7 월 2019 20 : 51 새로운
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        접수 및 DT :
      4. 안드레이 슈멜 레프 3 7 월 2019 23 : 20 새로운
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        몇 가지 테이블을 살펴보면 내일 논의 할 것입니다.





      5. 거위 4 7 월 2019 10 : 17 새로운
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        제품 견적 : AU Ivanov.
        독일은 석탄의 수화 방법으로 합성 가솔린을 생산했지만 이런 식으로 디젤 연료를 얻는 방법을 몰랐습니다.

        죄송합니다. 석탄의 수소화만으로 가솔린을 생산하는 데 효과적이며 디젤 연료를 생산하기에는 너무 비쌉니다. 합성 가솔린은 증류 액보다 거의 두 배나 비싸고 합성 연료는 일반 디젤 연료보다 3 배 이상 비쌉니다.
      6. 양귀비 4 7 월 2019 13 : 57 새로운
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        디젤 연료도 합성을 성공적으로 받았다. 요점은 엔진의 통일입니다.
        전쟁이 끝날 무렵, 그들은 디젤 엔진으로 전환하기 시작했지만 전쟁은 빨리 끝나고 시간이 없었습니다.
    2. 포터 3 7 월 2019 21 : 41 새로운
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      독일 트럭의 절반은 디젤이었다. 탱크 디젤 엔진 생산에는 문제가 없습니다. 체코는 오스트리아, 프랑스의 자동차 디젤 엔진 (최대 200hp)을 생산했습니다.
      1. 4 7 월 2019 12 : 39 새로운
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        제품 견적 : 포터
        독일 트럭의 절반은 디젤이었다

        엄밀히 말하면, 30 년대에 독일인들은 디젤 XNUMX 톤 표준 ( "단일 디젤")을 만들려고했습니다. 그러나 그것은 효과가 없었습니다.
    3. 루거 파라 4 7 월 2019 10 : 15 새로운
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      그렇습니다. 우리는 일반 트럭뿐만 아니라 터빈이 장착 된 제정신 항공기 엔진이 아닌 트럭 용 엔진을 만들 수 없었습니다. 모자 외에도“우리의 기술”과 여성의 손가락이 디젤 엔진을 유혹하는 말도 안되고 맹목적인“삽”믿음을 다룰 수있었습니다. -38-39 년에 독일군은 이미 UMMO 회사의 가압식 객실과 고속 항공기 디젤을 장착 한 Junkers 88-U86 고고도 항공기의 고고도 버전을 보유하고 있었기 때문에 날아갈 수 없도록 날아갔습니다. -결과적으로, 3는 꼬리가 튀어 넘어져 추락했고, 하나는 Yu 86과 같은 높이를 얻지 못하고 체이스에서 "떨어져"나갔습니다.)이 항공기의 사진은 보관소에서 볼 수 있으며 인터넷은 이미 분류되어 무료로 액세스 할 수 있습니다)
      "디젤 엔진 독일인의 불가능"에 대한 우리의 믿음을 재고해야 할 때입니다.-전쟁 후, 그들은 21 대의 잠수함과 디젤 엔진을 복사하여 완전히 탔습니다.
    4. A1845 4 7 월 2019 11 : 18 새로운
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      제품 견적 : Proxima
      저자는 인터넷을 로밍하는 자전거를 반복했다.

      당신의 의견에 동의하지 않겠습니다
      제 생각에는 저자는 철저히 연구하고 이해 한 것들을 씁니다.
      독일인들은 디젤 엔진을 잘 사용할 수 있었고 심지어 항공까지도 할 수있었습니다.
      합성 디젤 연료 생산은 최근 VO에서 매우 합리적인 기사를 가지고 있습니다.
      그렇게 간단하지 않습니다 .. hi
      1. 4 7 월 2019 12 : 42 새로운
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        제품 견적 : A1845
        저자는 그가 철저히 연구하고 이해 한 것들을 씁니다.

        이 문제의 저자는 Baryatinsky를 따르고있는 것으로 보이며, 결국 43 년에 독일 전차 엔진에 대한 생각을 한 State Academic Technical University 뒤에 있습니다. 이 문제는 심층적으로 연구되지 않았습니다.
        1. A1845 4 7 월 2019 12 : 49 새로운
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          인용 : 축
          이 문제는 심층적으로 연구되지 않았습니다

          당시 많은 사람들이 탱크에 적용 할 수있는 디젤을 생산할 기회를 가졌습니다
          영국과 미국 사람들이 사용했지만 매우 제한적으로
          1. 루거 파라 4 7 월 2019 20 : 55 새로운
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            디젤 엔진이 장착 된 셔먼 발린 린 (Sherman Valineyns)
            1. A1845 5 7 월 2019 12 : 18 새로운
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              제품 견적 : 루거 - 파라
              이것이 제한적인 이유입니다

              그들이 휘발유를 공급했기 때문에
              1. 루거 파라 5 7 월 2019 18 : 26 새로운
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                오리 오리는 일반적인 엔진이 거의 없다는 것을 의미하지는 않았으며 모든 디젤 엔진이
                1. A1845 8 7 월 2019 09 : 14 새로운
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                  제품 견적 : 루거 - 파라
                  오리 오리는 일반적인 엔진이 거의 없다는 것을 의미하지는 않았으며 모든 디젤 엔진이

                  맞아.
                  문제의 사실은 그들이 필요하지 않다는 것입니다
  • 3dimal 3 7 월 2019 22 : 53 새로운
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    괜찮아. 그리고 T-2 모델과 T-4 모델에 초점을 맞출 가치가 있습니다 (전쟁 측면에서 요약). 첫 번째의 거대한 범용 전차는 갑옷으로 소환 될 수 있었고, 6mm 대포가 더 강력했고, 두 번째 전차는 무거운 돌파구 탱크, 탱크 구축함, 적은 수의 선험 기였습니다.
    1. 보 야카 어 3 7 월 2019 23 : 26 새로운
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      T-IV에서는 이미 업그레이드를 수행 할 수 없었습니다. 섀시는 더 많은 갑옷을 당기지 않았습니다.
      그리고 시도했지만 더 강력한 총 아래의 탑을 만들 수 없었습니다.
      따라서 Panther 프로젝트를 시작해야했습니다.
      1. 3dimal 3 7 월 2019 23 : 36 새로운
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        그런 다음, T-5 (88-mm 건으로 장비를 장착 할 계획 포함)을 너무 많이 먹지 않아야합니다.
        실수는 여전히 섀시 (체스)와 관련이 있습니다 ... 음, 일반적인 습기.
        그녀의 예약 개념은 매우 진보적이며 차별화 된 갑옷이었습니다. 이마에서 자신의 구경을 멀리 유지할 수 있습니다. 이마의 해치 영역이 약화 된 34 키와 달리.
        다시 말하지만 어려운 조건에서는 많은 프로젝트에 노력을 뿌릴 수 없습니다.
        1. 보 야카 어 3 7 월 2019 23 : 42 새로운
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          Panther는 오랫동안 심각한 전송 문제를 겪었습니다.
          이 기사의 저자는 이것에 대해 썼습니다.
          탱크가 손상되었습니다. 공격자의 쿠르스크 절반 가까이
          Panthers는 PTA 및 우주선 승무원과 충돌하기 전에도 희망을 잃었습니다.
          공유. 그런 원유 탱크를 독일과의 결정적인 전투에 투입하는 것은 아무것도 없었다.
          1. 구직자 4 7 월 2019 12 : 34 새로운
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            그들이 가져온 탱크를 버렸다면, 유대인들은 이미 70 세가되었을 것입니다.
            1. 3dimal 5 7 월 2019 22 : 58 새로운
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              그러나 베를린과 다른 여러 도시에서 원자 폭탄이 터진 후 1945 년에 그들은 무엇을 할 것인가?
              나치의 반유대주의 관행은 비인간적 인 말도 안됩니다. 그리고 정치적으로 많은 어리 석음. 그들은 많은 재능있는 사람들을 잃었고, 더 많은 것을 대적했습니다. 히틀러 사람들이 타협을했다면 일종의 동화 프로그램이 있었을뿐입니다 (단순히 떠날 수 없었습니다).
              1. Alf
                Alf 6 7 월 2019 17 : 34 새로운
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                그러나 베를린과 다른 여러 도시에서 원자 폭탄이 터진 후 1945 년에 그들은 무엇을 할 것인가?

                격렬한 폭탄 한 켤레를 어떻게 폭파합니까? 그래서 미국은 그때까지 더 이상 없었습니다. 그리고 나서 미국인들은 드레스덴과 함부르크를 파괴했습니다. 독일과의 전투 능력과 의지에 영향을 주었습니까?
                1. 3dimal 7 7 월 2019 05 : 09 새로운
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                  그들은 기본적으로 베를린을 망치지 않았다. 전쟁의 끝은 가까운 미래의 문제였다.
                  그리고 원자 폭탄 (히틀러가 소련과의 전쟁에서 성공한 경우)으로 일본과 같은 모든 일이 일어날 수있었습니다. 또한, 자본에 대한 그러한 타격은 큰 심리적 손상을 일으킬 것입니다.
                  1. Alf
                    Alf 7 7 월 2019 15 : 12 새로운
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                    미국의 청구 건수에 대한 정확한 데이터 부족

                    라이히 지능 수준을 상상할 수 있습니까?
                    제품 견적 : 3danimal
                    자본에 대한 그러한 타격은 엄청난 심리적 손상을 일으킬 것입니다.

                    40 년째 독일군은 반 런던을 불 상표로 바꾸었다. 영국군이 항복하면서 사기가 떨어 졌습니까?
                    1. 3dimal 7 7 월 2019 21 : 55 새로운
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                      먼저, 미국 맨해튼 프로젝트의 비밀 수준에 대해서도 비슷하게 말할 것입니다.
                      둘째, 당신은 런던의 파괴를 크게 과장합니다. 카페트 폭격으로 인해 도쿄는 멀리 떨어져 있습니다.
                      그리고 여기-알려지지 않은 중장비 무기, 실제로-스타 워즈.
                      특히, 라이히 챈 슬러 지역에서 혐의가 내려 졌을 때, 보호소의 많은 주민들은 (그 누구도 그러한 권력을 기대하지 않았기 때문에 붕괴로 인해) 죽을 것입니다. 폭발로 인한 큰 부수적 손상으로 알려진 것은 없습니다 (탄, 장님, 방사선 조사). 폐허를 처음 방문한 사람은 방사선 병을 앓을 가능성이 큽니다.
                      상상해보십시오 : 수도에 타격을 가한 다음 (XNUMX 일 후) 큰 산업 센터로 향하십시오. 그리고 항복 (아마도 무조건 아님)의 제안은“아마도 충분합니까? 아니면 반복 ... "
                    2. Alf
                      Alf 7 7 월 2019 21 : 59 새로운
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                      제품 견적 : 3danimal
                      먼저 맨해튼 프로젝트 e의 보안 수준에 대해서도 비슷하게 말씀 드리겠습니다.

                      우리 지성이 집에 있었는데 왜 카나리스 소년들이 터무니 없다고 생각합니까?
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                      폐허를 처음 방문한 사람은 방사선 병을 앓을 가능성이 큽니다.

                      그러면 누가 방사선 병에 대해 알았습니까?
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                      폭발로 인한 부수적 피해

                      그러나 쾰른 드레스덴의 함부르크 폭격으로 실제로 화상과 맹인이 있었습니까?
                      통제력 상실에 대한 유일한 주장.
                    3. 3dimal 8 7 월 2019 10 : 30 새로운
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                      소련의 전체 정보력은 미국의 "유용한 바보"사회 주의자들의 도움 (종종 자발적)에 기반을 두 었으며, 선전 사진에서만 연합의 구조와 삶을 상상했다. (Leningrad는 유용한 숙어의 사용에 대해 이야기했습니다).
                      나치의 동정자는 훨씬 더 적었다.
                      방사선 병에 대한 정보가 부족하면 공무원과 전문가 사이의 손실이 증가 할 것입니다.
                      1945 년 말까지 폭탄을 몇 개 더 생산할 수있었습니다.
                      또한, 연방의 핵 장치 시험 당시 미국은 이미 약 200 회의 청구를 받았으므로 그 과정은 진행 중이었다.
                      제국의 종말은 여전히 ​​거칠고 고통스럽고 막대한 희생으로 끝났다.
                      그리고 베를린을 공격하는 동안 히틀러가 사망했을 때, 그의 측근은 항복의 형태로 협상과 입찰을 시작했을 가능성이 높습니다.
                    4. Alf
                      Alf 8 7 월 2019 20 : 25 새로운
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                      소련의 전체 지능은 미국의“유용한 바보”사회 주의자들의 도움 (종종 자발적)에 근거했다.

                      지능적으로, 훨씬 더 많은 지역 사람들이 아이디어가 아닌 돈을 위해 일합니다. 소련 정보국이 MI-6 요원, Surte Generale, BND 등을 입양하여 외국인을 모집 할 때 종종 기술이 사용됩니다. 이것이 기본입니다 ..
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                      1945 년 말까지 폭탄을 몇 개 더 생산할 수있었습니다.



                    5. 3dimal 8 7 월 2019 22 : 10 새로운
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                      그리고 당신의 상처의 출처를 너무 게으른 것으로 지정하려면? 아니면 선험적으로 신뢰할만한 것이 있어야합니까?
                      그리고 두 번째 컷에서 스타일은 일반적으로 감각적으로 드러나는 문학의 정신에 있습니다.
                      계산은 간단합니다. 1945 년 2 월까지 미국은 1949 개의 요금을 사용할 준비가되었습니다. 200 년 (최초의 소비에트가 시험을 받았을 때) – 이미 4 년. 90 년 동안 그러한 증가. 1946-49 년에 45 %가 생산되었지만 XNUMX 일에 약간의 추가 탄약이 꽤 있다고 가정하자.
                      그리고 가장 중요한 것은 나치가 뭐라고 말할까요? 대도시의 공급과 인종적으로 정확한 인구는 제한되어 있습니다. 예를 들어, 영토와 임금 전쟁에 대한 통제력을 유지할 수있는 사람이 세 번 줄어든다면? 항복 협상은 한 가지 방법 밖에 없습니다. 특히 지도자의 죽음의 경우.
              2. Alf
                Alf 7 7 월 2019 22 : 00 새로운
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                그리고 여기에 알려지지 않은 중장비 무기가 있습니다.

                무거운 폭탄 만 그것은 인구와 군대에게 말할 것입니다.
  • 루거 파라 4 7 월 2019 20 : 56 새로운
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    화상도 있지만 확실히 반은 아닙니다 총수
  • 3dimal 5 7 월 2019 07 : 45 새로운
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    다시 말하지만, 중전차 작업을 수행하는 미국인의 예가 셔먼을 주 단위로 계속 사용했습니다. 독일 대응-T-4
  • Warrior2015 5 7 월 2019 15 : 04 새로운
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    그런 다음, T-5 (88-mm 건으로 장비를 장착 할 계획 포함)을 너무 많이 먹지 않아야합니다.
    매우 개념적으로 "표범"의 "과다 공급"문제는 적어도 "중형"탱크와 같다고 생각하지만 적어도 3-5 소비에트 탱크 인 T-34 \ 76 유형을 견딜 수 있었어야했기 때문에 큰 크기, 더 많은 무게, 더 강력한 총 등

    섀시 (그리고 훨씬 더) - 예, 문제가있었습니다. 예, 조잡한 탱크가 전투에 투입되면, 나치는 다른 방법을 찾지 못했습니다. (타이거스는 거의 지원하지 않을 것입니다.)
  • ser56 4 7 월 2019 12 : 41 새로운
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    섀시는 더 많은 갑옷을 당기지 않았습니다.

    훨씬 더-43g의 이마는 이미 80mm입니다!
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    그들이 시도했지만 더 강력한 총을위한 타워를 만들 수 없습니다

    48 칼 총이 왜 나쁜가요? 그녀는 우리의 모든 탱크를 이겼다 ...
    독일인은 평범한 사람이되었습니다 – 선의 최고 적! 의뢰
    1. 보 야카 어 4 7 월 2019 12 : 51 새로운
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      1942 년 T-IV에서 이미 탑과 선체에 측면 장갑을 씌우기 시작 했습니까? (이로 인해 종종 호랑이로 오인되었습니다). 이 화면은 좋은 삶이 아닙니다. T-4는 좋은 전차 였지만 증기가 떨어졌습니다. 팬더로의 전환이 강요되었습니다.
      독일군은 전차 승무원을위한 준비금을 가지고 있지 않았다. 좋지 않은 탱크의 대량 생산은 불가능했습니다. 그 안에는 아무도 심지 않을 것입니다.
      1. ser56 4 7 월 2019 14 : 07 새로운
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        T-4는 좋은 전차 였지만 증기가 떨어졌습니다. 팬더로의 전환이 강요되었습니다.

        전환은 실수였습니다. 현대화 된 T-4는 T-34보다 열등하지 않았습니다. 총과 정면 갑옷! 이동성에서 표범은 더 나빴습니다.
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        독일군은 전차 승무원을위한 준비금을 가지고 있지 않았다.

        그들은 VET를 자주포로 옮겼습니다. 탱커 훈련을 방해 한 이유는 무엇입니까?
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        좋지 않은 탱크의 대량 생산은 불가능했습니다. 그 안에는 아무도 심지 않을 것입니다.
        그들은 그것을했다 ...
    2. 보 야카 어 4 7 월 2019 13 : 01 새로운
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      "독일인은 평범한 사람이되었습니다 – 선의 최고 적!"///
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      독일인들은 평소에 빠졌습니다.
      1) 예비비 없음-훈련 된 승무원은 대량 탱크에 충분하지 않습니다.
      2) 자원이 없음 만 탱크에 충분한 가솔린이 없을 것입니다.
      그들은 비싸지 만 효율적인 자동차를 설계해야했습니다.
      비록 이것이 세계에서 가장 큰 세 가지 군사력 : 소련, 미국 및 대영 제국 (캐나다, 호주 등)과 전쟁을 시작할 때 도움이되지는 않습니다.
      1. ser56 4 7 월 2019 14 : 11 새로운
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        독일인들은 평소에 빠졌습니다.

        그들을 위해....
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        1) 예비비 없음-훈련 된 승무원은 대량 탱크에 충분하지 않습니다.

        에서 무엇을? 그들은 잠수함 대원을 대량 준비했습니다 ...
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        2) 자원이 없음 만 탱크에 충분한 가솔린이 없을 것입니다.

        1) 문제는 100t가 아니며 표범 때문에 T-4 생산량을 XNUMX 배로 늘릴 수 있다는 것입니다.
        2) 자원없이 싸우지 마십시오 ...
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        그들은 비싸지 만 효율적인 자동차를 설계해야했습니다.

        호랑이와 표범의 효과는 여러 에피소드에서 크게 고안되었습니다. hi

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        당신이 전쟁을 시작할 때

        정확히!
        1. 3dimal 5 7 월 2019 10 : 57 새로운
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          계산은 서두르다, blitzkrieg. 독재자들은 종종 그러한 모험을 시작합니다. 왜냐하면 그들은 자국 사람들에게 아무것도 빚지지 않기 때문입니다 (그들은 그 반대라고 생각합니다).
          1. ser56 5 7 월 2019 12 : 39 새로운
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            계산은 서두르다, blitzkrieg.

            전쟁은 시작하기 쉽다 ...
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            독재자들은 종종 그러한 모험을 시작합니다.

            표시해야합니다 :
            1) 히틀러는 선거와 법적으로 힘을 얻었습니다 ... 의뢰 독일은 Fuhrer를 원했고 ...
            2)이 전에 그의 모험은 성공적으로 해결되었습니다 ... "나, 다른 선택의 여지가 없다"는 그의 말을 기억하십시오 의뢰
            1. 3dimal 5 7 월 2019 22 : 45 새로운
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              그리고 이것은 선거를 통해 오는 최초의 독재자가 아닙니다 (그리고 즉시 취소하십시오). 예를 들어, 악명 높은 Limonov와 같은 "국내"후보가 있습니다.) 저는 그가이기는 선거가 마지막이 될 것이라고 정직하게 인정했습니다.
              1. ser56 6 7 월 2019 13 : 02 새로운
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                그리고 이것은 선거를 통해 오는 최초의 독재자가 아닙니다

                볼셰비키는 단순히 권력을 장악했습니다.
                1. Alf
                  Alf 6 7 월 2019 17 : 35 새로운
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                  그리고 이것은 선거를 통해 오는 최초의 독재자가 아닙니다

                  볼셰비키는 단순히 권력을 장악했습니다.

                  그 당시 볼셰비키는 러시아에서 권력이 사라졌고, 볼셰비키는 단순히 그것을 키웠다.
                2. ser56 8 7 월 2019 11 : 17 새로운
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                  제품 견적 : Alf
                  그 당시 볼셰비키는 러시아에서 권력이 사라졌고, 볼셰비키는 단순히 그것을 키웠다.

                  1) 여전히 단기 코스에서 벗어날 수 없습니까? 깡패
                  2) 나는 볼셰비키조차도 알지 못하는 헌법 당 선거가 준비되고 있음을 상기시킵니다. 그것이 나라의 운명을 결정할 것입니다 ...
              2. 3dimal 7 7 월 2019 05 : 02 새로운
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                괜찮아. 또한 그들은 처음이 아닙니다. 진정한 결과는 끔찍했습니다 ..
    3. 3dimal 5 7 월 2019 10 : 54 새로운
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      이제 누군가가 미국과 영국이 히틀러를지지했다고 범람 할 것입니다. 일반적으로 우리는 아무런 도움없이 나치를 물리 칠 수 있습니다 (피의 승리 등).
      1. ser56 5 7 월 2019 12 : 39 새로운
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        일반적으로 우리는 아무런 도움없이 나치를 물리 칠 수 있습니다.

        1939 년에 큰 피가 없었습니다 ... hi
        1. 3dimal 5 7 월 2019 22 : 47 새로운
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          가설 적으로. 다시 한번 말하지만, 독재자에 대한 감시로 인해 공병대 중 절반 이상이 손실되는 것을 잊지 마십시오.
          1. ser56 6 7 월 2019 13 : 01 새로운
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            가설 적으로.

            물론 역사에는 역전이 없습니다 ...
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            원주민 독재자에 대한 감시로 인해 경찰단의 절반 이상이 상실된 것을 잊지 마십시오.

            1) 당신은 이상한 수치를 가지고 있습니다-12 명 중 000 명, 체포 된 사람들 중 일부는 석방되었습니다 ... 그러나 230 년 봄 작전이 있었으므로 직원이 청소되었습니다 ...
            2) 항공기, 붉은 군대의 기갑 병력, 포병 및 기병대가 열악한 상태가 아니고 재료가 독일보다 열등하지 않았으며 숫자가 훨씬 더 큰 것이 더 중요합니다 ...
            1. svp67 6 7 월 2019 13 : 07 새로운
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              붉은 군대의 탱크 부대가 ... 나쁜 상태는 아니었고, 물자가 독일군보다 열등하지 않았고, 숫자가 눈에 띄게 더 컸다는 것이 더 중요합니다 ...
              그리고 국가의 품질은 어떻습니까? Ulanov와 Shein의 책 "탱크 부대의 명령"을 읽었습니까? 스탈린 탱크는 어디에서 사라졌습니까? "
              1. ser56 6 7 월 2019 13 : 22 새로운
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                그러나 품질 상태는 어떻습니까?

                그게 무슨 뜻 이니? TTX BT-7과 T-2를 비교 하시겠습니까? 아니면 T-26과 T-1? 그들의 수를 고려하십시오-우리는 각 유형보다 8 배 더 많습니다 ... hi 그리고 우리는 여전히 독일인들 사이에 500 개의 T-28과 T-240에 대해 3 개의 T-4을 가지고 있습니다.
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                책을 읽은 적이 있습니까

                아니
                제품 견적 : svp67
                매우 흥미로운 문서와 계산으로 이어집니다

                이것은 흥미 롭습니다. 그러나 나는 39 km의 500에서 몽골의 붉은 군대 탱크 여단의 문제없이 행적을 보여줄 것입니다. 오스트리아의 독일 행진과 38의 Anschluss가 50 % 기술을 잃었을 때 ... 도로를 비교해 보겠습니다. 좋은 그리고 당신은 모든 문서를 작성할 수 있습니다 ... 깡패
              2. svp67 6 7 월 2019 13 : 34 새로운
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                숫자를 생각해보십시오. 각 유형보다 8가 더 많습니다 ...

                또한 위치를 고려합니다. 위치는 어디에 있으며 얼마나 빨리 프론트 라인에 위치 할 수 있습니다.
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                TTX BT-7와 T-2를 비교해보십시오.

                그런데 Pz2, 우리 "betshiki"와 "T-26"는 완전히 치아에있었습니다.
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                이것은 흥미 롭습니다. 그러나 나는 39 km의 500에서 몽골의 붉은 군대 탱크 여단의 문제없이 행적을 보여줄 것입니다. 오스트리아의 독일 행진과 38의 Anschluss가 50 % 기술을 잃었을 때 ... 도로를 비교해 보겠습니다.

                너를 실망 시키는게 두렵다. 그러나 우리 LTPB가 그러한 행진을 할 수 있도록 극동 연방 지구 사령관 인 2- 계급 인 Shtern G.N.은 기둥 궤도를 정리하는데 지옥 같은 작업을 수행했습니다. 그냥 지옥 같은, 그들을 정렬, 교량, 연료와 물, 중지 및 집중 장비 및 손상된 장비의 수집을 갖춘 장소에 대한 파이프 라인과 장비를 강요. Halkin Gol에서 승리를 쟁취 한 사람 중 한 사람이었던 그는 GSS라는 타이틀을 당연히 받았습니다. 그리고이 일이 없었다면 하산 호수로가는 우리 탱크의 행군과 같은 길을 끝낼 수있었습니다.
                그리고이 책을 읽을 수있는 기회가 주어질 것입니다. 전쟁 이전의 탱크 부대와 그 첫 번째 기간 동안 탱크 부대의 진정한 상황에 관한 매우 흥미로운 이야기입니다.
                Voroshilov가 국방부 장관으로 임명 된 이후 Timoshenko가 실시한 인벤토리는 상당히 놀랍습니다. 특히 ... "전투 차량의 존재를 생산 된 공장 수와 비교하면 다음과 같은 불일치가 드러납니다 :
                누락 :
                BT-7 96 기기
                BT-2 34 기기
                BT-5 46 기기
                T-26 103 기계
                T-38 193 기계
                T-37 211 기계
                T-27 780 기계
                BA-10 94 기계
                BA-6 54 기계
                FAI 234 기계
                회계, 스펙을 위해 1929 년도의 아카이브 자료를 올렸습니다. [15]를 보내고 전투 차량을 쓰는 것은 1936 이전에 전투 차량의 퇴역이 수행되지 않았기 때문에 부족을 줄이는 데 큰 변화를주지 못했습니다.
                예를 들어, T-27-26 단위와 같이 쓴 기계의 수는 분명히 사실이 아닙니다. 왜냐하면이 기계의 생산이 1931에서 시작되었고 10 년 동안이 숫자는 의심의 여지없이 훨씬 더 많을 것입니다 ... "[16]
                "부족"을 어떻게 조절합니까?
              3. ser56 8 7 월 2019 11 : 30 새로운
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                또한 위치를 고려합니다. 위치는 어디에 있으며 얼마나 빨리 프론트 라인에 위치 할 수 있습니다.

                당신은 재미있는 논쟁을합니다, 이해 합니다만, 당신은 소련 선전의 논문에서 벗어날 수 없습니다 ... 깡패 실제로 그것은 붉은 군대의 참모진을 계획하는 문제입니다. 가장 중요한 것은 독일의 36 대의 전차와 경전차에 대해 6 TBR이었습니다.
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                그런데 Pz2, 우리 "betshiki"와 "T-26"는 완전히 치아에있었습니다.

                1) 진심으로? 깡패 그런 다음 60mm ShVAK 슈퍼 탱크로 T-20을 발표 하시겠습니까? 웃음
                2) 20K에서 쉘의 질량이 10 배 이상인 것이 괜찮습니까? 느낌
                3) 나는 T-1의 칭찬을 듣지 못한다! 깡패 그럼 저것은 MG 34 T-26을 줄입니다 ... 울음
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                기둥 도로 배치에 대한 지옥의 작업을 수행했습니다.

                1) 당신 (탱크 맨)이 묻는 것이 얼마나 불편합니까? 몽골의 기둥 도로와 독일-오스트리아 국경의 고속도로의 차이점을 이해합니까? hi 아니면 독일군이 행진을 준비하지 않았다고 생각하십니까? 독일 기둥의 길에 사막이 있었습니까? wassat 글쎄-독일인들이 체코 공화국으로 행진하는 것을 고려하십시오. 사진은 더 좋지만, 가까이 ... 독일인들은 실수에 대해서도 노력했습니다 ...
                2) 나는 붉은 군대의 선험적 인 가능성에 찬성하여 어떠한 논쟁도 거부한다고 이해한다.
                따뜻한 것에 대해 물었을 때 부드러운 것에 대해 대답 할 것입니다 ... 의뢰
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                그는 할킨 골 (Halkin Gol)에서 승리를 거둔 제작자 중 한 사람입니다.

                누구가 그걸로 논쟁합니까?
              4. svp67 8 7 월 2019 11 : 56 새로운
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                당신은 재미있는 논쟁을합니다, 이해 합니다만, 당신은 소련 선전의 논문에서 벗어날 수 없습니다 ...

                너 무슨 소리 야, 친구? 당신은 우리 나라의 크기를 나타 냅니까? Poznan 근처에있는 Wehrmacht의 탱크 부대는 Ussuriisk 근처에 위치한 Red Army의 탱크 부보다 더 빨리 전방에있을 것입니다
                제품 견적 : ser56
                그리고 20K 10에있는 발사체의 질량보다 더 많은 시간이 필요합니까?

                당신은 어렸을 때 이상하고 Pz-2 탱크 총의 침투력과 화재 속도에 대한 지식이 부족합니다. 특히 BPS의 속성을 살펴보십시오.
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                1) 탱크 운전 기사가 묻는 것이 불편하기 때문에 몽골의 열차 트랙과 독일 - 오스트리아 국경의 고속도로의 차이점을 이해하고 있습니까? 아니면 독일군이 행진을 준비하지 않았다고 생각합니까? 독일의 기둥 들판에 사막이 있었습니까? 잘 - 체코에 독일인들의 행진을 생각해보십시오 - 그림이 더 좋지만 가까이 있습니다 ... 독일인들은 또한 실수를했습니다 ...

                따라서 하산 (Hassan)과 체코 탱크에서 호킨 (Halkin) 목표를 지닌 탱크 단위의 지명을 비교하면 더 정직합니다.
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                2) 나는 붉은 군대의 선험적 인 가능성에 찬성하여 어떠한 논쟁도 거부한다고 이해한다.

                아니, 나는 군대를 자랑스럽게 생각하며, 단지 기적을 일으켜서 승리를 거두는 사람들
              5. ser56 8 7 월 2019 13 : 35 새로운
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                내 친구 무슨 소리 야?

                약. 붉은 군대의 소련 선전에 따르면 전차가 거의없고 쓸모가 없다고합니다 깡패
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                당신은 우리나라의 규모를 대표합니까?


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                빨리 최전선에 올 가능성이 높습니다

                1) 나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다-그들은 그렇게 전쟁에 참여하지 않습니다-준비 기간이 있습니다!
                2) 나는 당신에게 두 번째 비밀을 말할 것입니다-탱크 부대의 배치는 위협의 존재에 달려 있습니다.
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                RKK의 탱크 부문보다

                1938에서, 빨간 군대에 탱크 구분이 없었어요. 의뢰
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                어린애처럼 얼마나 이상하니

                다른 주장이 없다는 것을 알고 있습니까? 깡패
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                당신은 이미 생각이 부족합니다.

                히스테리의 헤로인 이미 ... 깡패
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                특히 BPS의 속성을 참조하십시오.

                예, 재미 있음- "20m 거리에서 500mm" 이것은 BT 사건의 이마에 불과합니다 ... 깡패
                그리고 발사체의 질량은 0,148g입니다 ...
                오, 1,43kg 무게의 BB의 폭발 효과와 22g의 폭발물을 비교하면 얼마나 무섭습니까?
                그리고 20K가 정면 T-2를 뚫을 범위는 무엇입니까? 깡패
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                따라서 하산 (Hassan)과 체코 탱크에서 호킨 (Halkin) 목표를 지닌 탱크 단위의 지명을 비교하면 더 정직합니다.

                언덕 위의 행진과 유럽 도로의 행진을 비교할 것을 제안합니까? 깡패
                또한, 당신이 무언가를 증명할 이유가 없습니다!
                당신은 붉은 군대의 능력의 위조를 소비했습니다! 깡패
                제품 견적 : svp67
                아니, 나는 군대를 자랑스럽게 생각하며, 단지 기적을 일으켜서 승리를 거두는 사람들

                클래식 demagoguery 갔다 ...
                1) 1941 년의 패배를 자랑스럽게 생각하십니까? 소련과 적군의 지도력은 언제 전쟁 발발의 가장 끔찍한 시나리오를 제공 했습니까? 2 개월 만에 육군과 무기는 언제 패배 했습니까? 독일인들은 언제 모스크바 근처에서 자신을 찾았습니까? 그리고 소련과 적군의 지도자는 그때도 나중에도 대답하지 않았습니다 (Pavlov와 Co.는 교환 원입니다) ...
                2) 아니면이 전쟁에서 러시아 사람들의 끔찍한 고통과 그들의 손실?
                3) 승리는 그 자체로 가치가 있지만, 가격은 적의 힘 때문에 과도했습니다! 그리고 적, 예-강했습니다! 그러나 무엇보다도 우리나라 지도부의 정치적, 군사적 실수 때문에! 그런 표현이 있습니다-Pyrrhic victory! 그리고 이것은 단지 우리의 경우입니다 ... hi
              6. svp67 8 7 월 2019 14 : 30 새로운
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                제품 견적 : ser56
                나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다 - 그들은 그와 같이 전쟁에 들어 가지 않습니다 - 준비 기간이 있습니다!

                나는이 "신비"에 눈을 뜨게 될 것이다. 이 군대 전문가들은이 "기간"에 대해 독일인들을 기다리지 않았습니다. 그는 전격 공격 전략에 결석했다.
                제품 견적 : ser56
                1938에서, 빨간 군대에 탱크 구분이 없었어요.

                그렇다면 나는 1938에서 Wehrmacht의 작곡이 탱크 부대가 아니 었음을 "깨우칠"것이다.
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                클래식 demagoguery 갔다 ...

                예를 들어 보여줍니다.
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                표정 - Pyrrhic 승리가있다! 그리고 이것은 우리의 경우입니다 ...

                여러분은 모든 사람들이이 역사적인 사건을 그 자신의 방식으로 평가한다는 것을 압니다. 그리고 너는 내 전제주의적인 나를 변화시키지 않을 것이다. 나는이 할아버지와 할아버지가 무엇을했는지 기억합니다. 그리고이 전쟁을 어깨 너머로 가져간 것은 바로 그 사람들이었습니다. 그리고 그는 나와 동일합니다.
                그리고 실수는 그렇습니다. 그러나 이것이 우리가 반복하지 않는 임무입니다.
              7. ser56 8 7 월 2019 15 : 42 새로운
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                나는이 "비밀에 당신의 눈을 열 것입니다

                다시 우표 ...
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                이 경우 우리의 군사 전문가들은이 "기간"의 독일인들을 기다리지 않았다. 그는 Blitzkrieg 전략이 없었다.

                너와 슬퍼! 깡패 이 기간은 1939 년 중반에 시작되어 1941 년 봄에 마지막 단계에 들어갔습니다. 이것을보고 싶지 않은 사람들 만 .. 그러나 IVS는 군사 아카데미를 졸업 할 때 이것에 대해 직접 이야기했습니다 ...
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                1938 년 Wehrmacht에는 탱크 대가 없었습니다.

                1) 나는 이것을 가지고있는 독일인에 대해 정말로 이야기 했습니까? 당신이 나를 헛되게 데려 간 것 ... Agitprop의 정신에서 논쟁을 제기하기로 결정 했습니까? 우스운 ... 깡패
                2) 이들의 존재는 단지 붉은 군대의 공격 능력과 9KK의 존재를 나타냅니다 ... hi
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                예를 들어 보여줍니다.

                화살의 근거없는 번역! 문제는 1938 년에 붉은 군대와 Wehrmacht의 탱크 부대 훈련 수준에 관한 것이 었습니다. 나는이 군대의 긴 행진을 예로 들었습니다! 긴 행진은 전투 훈련과 재료의 질에 대한 테스트입니다. 느낌 사실이 마음에 들지 않으면 이것이 문제입니다 ...
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                그리고 실수, 예

                이것을 실수라고 부르십니까? 이들은 공식 및 군사 범죄입니다! 어리 석고 무차별 적으로 부대를 세우고 사망하게 한 부대 사령관과 함께 무엇을하고 있습니까? 고소하다 ...
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                그러나 이미 반복하지 않는 것이 우리의 임무입니다.

                그들을 식별하지 않고 유죄를 밝히지 않으면이 작업을 수행 할 수 없습니다 ... 1941 년의 주요 유죄 당사자 중 하나의 광장에 기념비가있을 때-GKZh, 이것은 실수에 종사하는 것처럼 보이지 않습니다 ...
                이것은 다르게 - 숨어있는 증거라고합니다!
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                나는이 휴가가 할아버지와 할머니를 위해 무엇을했는지 기억하며,이 전쟁을 어깨에서 pull 던 사람들은

                1) 이것을 말합시다-당신은 다시 토론의 주제를 대체하고 있습니다-질문은 휴일의 상태가 아닙니다! 이것은 선보다 악의 승리입니다!
                2) 어린 자녀 3 명과 굶주린 할머니를 기리기 위해 1941 년에 붉은 군대의 패배를 저지른 유죄를 알고 싶습니다! 독일인에 대해서는 필요하지 않습니다-이들은 적입니다!
              8. svp67 8 7 월 2019 15 : 53 새로운
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                그런데 ITT는 군대의 졸업식에서 직접 이것에 대해 이야기했습니다 ...

                그가 말한 것을 상기 시켜라. Pliz
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                그러나 나는 독일인들의 존재에 관해 정말로 말했습니까?

                아니,하지만. 그리고 이것은 agitprom이 아닙니다. 독일인이 주먹으로 AP를 가지고 있다면 TK가 있다는 것은 단순히 진술입니다. 그리고 타격을 위해 그 밖의 무엇을 전송해야했습니다.
                제품 견적 : ser56
                그리고 광장에 1941g - GKZh의 패배의 주요 가해자 중 하나에 기념비 때,

                많은 사람들이 그것을 인정하기를 원하지 않지만 그는 유죄입니다. 그러나 승리에 대한 모든 것과 그의 공헌을 부정하지 마십시오. 그렇게되면 1943이 무너질 때까지 전쟁을 시작한 모든 사람들이 패배를 비난했습니다.
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                이것은 다르게 - 숨어있는 증거라고합니다!

                모두가 결정한다.
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                3 어린 아이들과 함께 굶어 죽어가는 할머니를 기억하면서, 나는 1941에서 적군을 물리 치고 누가 유죄인지 알고 싶다!

                문서를 가져 와서 정리하십시오. 이 질문은 여러분이 우리 군대와 국가 전체의 질적 인 상태만큼 그렇게 정량적이 아닌 분해를 시작할 때 그렇게 복잡하지는 않습니다.
              9. ser56 8 7 월 2019 16 : 31 새로운
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                그가 말한 것을 상기 시켜라. Pliz

                "국가를 방어 할 때 우리는 공격적으로 행동 할 의무가있다. 방어에서 공격 작전의 군사 정책에 이르기까지 우리는 교육, 선전, 동요, 공격 정신에 대한 언론의 구조를 재구성해야한다. 붉은 군대는 현대 군대이고 현대 군대는 공격 군대이다. "
                http://army.armor.kiev.ua/hist/stalin-5-5-41.shtml
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                이것은 독일인이 충격 주먹 TD를 가지고 있다면 우리 TC에 대한 진술입니다.

                당신은 말 기계화 그룹에 대해 잊어 버렸습니다 ....
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                그리고 타격을 위해 다른 것을 옮기는 것이 필요했습니다.

                여전히 연료, 탄약 등을 운송해야했습니다 기타 이것은 더 이상 계획 작업의 문제입니다! 동시에 38g의 독일인은 6 개의 TD 만 가지고 있었고, 붉은 군대는 현저하게 더 많은 도구를 가지고있었습니다-MK, KK 등
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                그러나 아직 승리에 대한 그의 기여를 부정해서는 안됩니다.

                많은 마샬은 다르게 생각했습니다 ... 일부 Brody는 4500 대의 900 탱크와 완전한 패배 ...
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                그리고 그것이 일어난다면, 1943 년 가을에 싸우기 시작한 모든 사람들은 어떻게 든 패배에 대한 책임이있었습니다.

                재미있는 관점-포병 사격에 갇힌 브레스트 요새 군인과 ​​사령관의 결점은 무엇입니까? 아니면 국경에서 2km 떨어진 TD?
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                각자 자신의 방식으로 결정

                나는 내 의견을 표현했다 ...
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                서류를 가지고 이해하십시오.

                나는 다른 직업을 가지고있다 ... 이것은 용병 동기로부터 솔직한 거짓말을 쓰고 쓰고있는 "역사가들"의 군중에 대한 질문이다 ...
                제품 견적 : svp67
                얼마예요 품질 우리 군대의 상태와 국가 전체.

                2 버전이 있습니까?
                1) 우리 러시아어 nedo 느낌
                2) 1917-41g의 국가는 지능적인 행동이 불가능한 바보들 ... 의뢰
                나는 당신에 대해 모른다, 그러나 제 2 버전은 나에게 더 가깝다 1MV RIA에서는 전혀 나쁘지 않았습니다 ... hi 그리고. 징벌 탄두로부터 이데올로기 적으로 유지 될 때 새로운 지명자가 나왔다
              10. svp67 8 7 월 2019 16 : 42 새로운
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                제품 견적 : ser56
                "우리 나라의 방위를 ...,

                죄송 합니다만, 이것은 순수 정치적인 성명서로, "특별 기간"에서 일어나는 과정을 거의 이해하지 못합니다.
                제품 견적 : ser56
                나는 다른 직업을 가지고있다 ... 이것은 용병 동기로부터 솔직한 거짓말을 쓰고 쓰고있는 "역사가들"의 군중에 대한 질문이다 ...

                모두가 아닙니다. 매우 흥미 롭고 문서화 된 Isaev가 쓴다.
                제품 견적 : ser56
                2 버전이 있습니까?
                1) 우리 러시아어 nedo
                2) 1917-41g의 국가는 지능적인 행동이 불가능한 바보들 ...

                그리고 "농민"이 "산업적"이되어 적절한 수준의 잘 훈련 된 인원이없는 "도약과 도약"에 의한 선택이 마음에 들지 않았습니까?
              11. ser56 8 7 월 2019 17 : 29 새로운
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                미안하지만 이것은 순수한 정치적 진술입니다.

                그러나 ITT는 정치인이 아닌가? 깡패 참고하십시오-방어의 문제는 제기되지 않았습니다 ... 아마 이것이 V. Suvorov에 의해 전 세계에 썩어 퍼져 있습니까? 독일과 동맹국의 전선 2 개에 대해서도 흥미 롭습니다.
                제품 견적 : svp67
                Isaev는 매우 흥미롭고 문서화되었습니다.

                쓴 ... 굽다 ...
                제품 견적 : svp67
                "농민"에서 그것은 "산업"이되었고 적절한 수의 잘 훈련 된 인원을 갖지 않고 "도약과 경계"로 그것을 했습니까?

                다시 Agitprop ... 깡패
                1) RI는 완전히 선진국 (세계에서 5-6 위)이었으며 전쟁을 한 것은 볼셰비키였습니다. 그 결과는 황폐 한 교육을받은 2 백만 명의 사람들이 잃어버린 것입니다 ... RI 산업의 성장률은 09-13입니다. g는 소비를 유지하면서 인력 문제없이 1 년 이상의 XNUMX 년 (그리고 헛소리없이)이었다.
                2) 차르 간부 간부들의 잔재가 1930 년, 산업 당 산업, 붉은 군대에서 패배했다는 사실은 봄에 관한 것입니다. 그렇다면 누구를 비난해야합니까? Polikarpov 사람들의 적이 나쁜 전투기를 만들었다는 것은 분명하지만 누가 더 낫습니까? 깡패 또는 Svechin 장군은 전략을 잘못 해석했지만 ... 누가 더 낫습니까? 프랑스를 이길 수있는 IVS?
                3) 나는 당신의 마음에 대해서도 시작합니까? hi
              12. svp67 8 7 월 2019 18 : 22 새로운
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                제품 견적 : ser56
                다음을주지하십시오 : 방위의 문제는 놓이지 않을 것입니다. 아마도 이것과 전 세계가 V.Suvorov에 흩어졌습니다.

                국방은 적극적 일 수도 있고 공격적 일 수도 있습니다. Tukhachevsky는 읽지 않은 곳입니다. 당신은 그의 일에서 군사 분석과 계산을 기대하며 견실 한 동요가 있습니다. 그리고 저를 믿으십시오, Rezun 씨는 그의 책에서 거짓말하고, 사실을 조작하고 불편한 것을주의하지 않는다.
                제품 견적 : ser56
                다시 Agitprop ...

                "러시아의 역사"
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                RI는 완전히 발전한 나라였습니다 (세계에서 5-6 장소)

                죄송하지만, 귀하는 RI와 그 군대를 강력하게 이상화합니다. 모두 마찬가지 였고, WWI는 2 차 세계 대전과 매우 달랐습니다. 독일을 전쟁으로 이끌지는 않았지만 2 차 세계 대전을 시도하면서 상대방의 천둥 소리가 들려왔다. 나는 Ingushetia의 군대가 1915의 한 가운데에 패배했을 것이라고 확신한다. 그래서 "껍질과 무기에 대한 굶주림"을 경험하는 "맨손으로"싸우는 방법은별로 좋지 않습니다. 물론 독일군은 9 월 1에 의해 1939에 등장한 치명적인 "Panzerwa"와 "Luftwaffe"의 "도구"를 아직 가지고 있지 않았기 때문에 독일군이 그러한 급습을 할 수 없었을 유일한 것입니다.
                제품 견적 : ser56
                왕립 간부들의 잔당들이 1930, 산업계의 산업, 적군에서 패배했음을 상기시켜 드리겠습니다. 봄이 ... 누가 책임을 져야합니까?

                그리고이 모든 일이 "모든 선을 위하여, 모든 악을 대항하여"
                제품 견적 : ser56
                나도 너의 마음에 대해서, otvetku 시작에서?

                죄송하지만 기분을 상하게하면 정치적으로 빠져 들기가 싫습니다. 이것은 불필요합니다.
              13. ser56 9 7 월 2019 14 : 14 새로운
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                당신은 아직 Tukhachevsky를 읽지 않았습니다.

                시도했다 ... 깡패
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                Rezun은 자신의 책에 누워 사실을 저글링하고 불편한 것을 눈치 채지 못하고 있다고 믿습니다.

                1) 여전히 Viktor Suvorov ...
                2) 그는 Agitprop의 "역사"와 어떻게 다른가? 의뢰 그가 즐겁게 쓰는 것을 제외하고 ...
                3) V. Suvorov와의 대결에서 우리의 군사“역사”의 비참함이 드러났습니다. 5 년 후 Churchill이 상당히 정직한 회고록을 쓴 후에도 여전히 비밀이 있습니다 ...
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                "러시아의 역사"

                인용 부호로 ... 깡패
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                RI와 군대를 이상적으로

                전혀 ...
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                e 여전히 PMV는 제 XNUMX 차 세계 대전과는 매우 달랐습니다

                1MV는 REV와 매우 달랐습니다. 이것은 정상입니다 ...
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                그리고 만약 독일이 1915 전에서 전쟁을하지 않았지만 XNUMX 차 세계 대전에서 적군을 격파했을 때 적들을 파멸 시켰다면, XNUMX 년 중반까지 잉 구세 티아 공화국 군대가 패배했을 것입니다.

                재밌습니다. 독일의 1MV에서는 상대방을 이길 수 없었고 ITT는 그것을 "천재"로 허용했습니다 ...하지만 1940 년 XNUMX 월 그의 기회는 ... hi 그러나 힘들지 않으면 늦잠 ..... 깡패
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                "껍질과 무기 굶주림"을 경험하는 것은 어떻게 든 그리 좋지 않습니다.

                그러나 그는 다른 나라에 없었습니까? 같은 프랑스에서? 그건 그렇고, 1916 년까지 이것은 극복되었습니다 ...
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                1 년 1939 월 XNUMX 일에 등장한 '도구'가 없었기 때문에 치명적인 '판저 바페'와 '루프 비페'

                1) Schlieffen 계획을 다시 읽으십시오-이것은 훌륭한 계획입니다 ... Kaiser는 탁월한 보병을 가지고 있었으며 훨씬 중요합니다!
                2)이 waffes의 모든 성공은 단순히 처칠 이전 IVS와 ​​다른 유럽 통치자의 전략적 어리 석음의 결과입니다 ... 그는 현명한 사람이었고 모든 것을 확실하게 썼습니다-당신이 침대에서 파충류를 분쇄하지 않으면 많은 피가 생길 것입니다 ... 깡패 IVS는 그 어리 석음을 깨달았지만 한 번에 그럴 수 없었습니다 ... 전략의 기초에 대한 훈련으로 인해 20 천만 명의 추가 희생자가 발생했습니다 ... 의뢰
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                "모든 선을 위해, 모든 악을 상대로"매우 특이한 슬로건 아래

                그러나 다른 구실에서 은퇴 연령과 부가가치세는 어떻게됩니까? 깡패
                제품 견적 : svp67
                그러나 나는 정치에 빠져드는 것을 좋아하지 않습니다. 너무 많아

                이것은 정치 다. 이야기가 없다. 느낌
              14. svp67 9 7 월 2019 21 : 08 새로운
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                아직 Viktor Suvorov ...

                Rezun, 그렇지 않으면 ... 그가 Suvorov DOROS까지
                제품 견적 : ser56
                처칠은 5 년 동안 상당히 정직한 회고록을 썼고, 우리는 여전히 비밀을 가지고 있습니다 ...

                예 그리고 헤스의 도착에 대해 뭐라 말하니? 글쎄, 관심을 위해서
                제품 견적 : ser56
                그는 현명한 사람이었고 확실히 모든 것을 썼습니다. 요람에서 크립을 부수 지 않으면 많은 피가 나올 것입니다 ...

                예, 그렇습니다. 그리고 동시에 1939에서 폴란드를 깨고 붉은 군대를위한 회랑과 소련과의 협상을 할 수는 없었습니다. 그래서 제 3 단계의 사람들을 특별한 힘이없는 협상으로 보냈습니다.
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                이것은 정치 다. 이야기가 없다.

                정치는 그렇지만 정치를하지는 않습니다.
              15. ser56 10 7 월 2019 12 : 29 새로운
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                그렇지 않으면 Rezun.

                말하자면 - 레 분이 이것을 썼다고 확신합니까? 깡패
                제품 견적 : svp67
                그리고 그는 Hess의 도착에 대해 무엇이라고 말합니까?

                당신은 그림에서 한 가지 사실을 가져옵니다. 그는 그보다 더 많이 쓰지 않았습니다. 그가 쓴 것이 중요합니다 ...
                아니면 읽지 않았습니까? 그런 다음 부러워 ... hi
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                동시에 1939 년에 폴란드를 깰 수 없었습니다

                당신은 10 May 1940과 함께 처칠 첫날을 실망시킵니다. hi

                제품 견적 : svp67
                그는 소련과의 협상뿐만 아니라 소위 반응하여 세 번째 권력에서 특별한 권력이없는 협상으로 사람들을 보냈습니다.

                나는 그런 넌센스를 작성하기 전에 사실을 연구하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 어리석은 것처럼 보입니다 ... 깡패
                제품 견적 : svp67
                정치는 그렇지만 정치를하지는 않습니다.

                당신을 설득 할 이유가 없습니다 ... hi
              16. svp67 10 7 월 2019 14 : 23 새로운
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                말하자면 - 레 분이 이것을 썼다고 확신합니까?

                내가 그 사람이라고 생각할 가능성이 가장 높습니다. 그 이후의 책들은 그런 인기를 얻지 못했고 글쓰기 스타일은 그대로 유지되었습니다. "작가 팀"이 그렇게 오래 머물 수는 없다.
                제품 견적 : ser56
                너는 그림에서 하나의 사실을 끌어 낸다.

                이것은 똑같은 영국인이 똑같은 것을 숨기고 있다는 것을 보여주는 아주 밝은 사실입니다. 그만큼 목 "비밀"을 제거하는 조건도 바뀝니다. 그래서 여기 모르도르에서만 죄가 없습니다.
                제품 견적 : ser56
                당신은 10 May 1940과 함께 처칠 첫날을 실망시킵니다.

                소리, 너와 윈스턴, 처칠. "도미가 주었다." 그러나 모든 것을 아는 것은 불가능합니다.
              17. ser56 10 7 월 2019 14 : 48 새로운
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                이것은 똑같은 영국인이 똑같은 것을 숨기고 있다는 것을 보여주는 아주 밝은 사실입니다. 그만큼 목 "비밀"을 제거하는 조건도 바뀝니다. 그래서 여기 모르도르에서만 죄가 없습니다.

                1) 모든 국가에서이 죄는 정치와 정치가 구분할 수없는 것입니다. 의지
                2) 포인트 분류가있는 경우. 그때까지 우리는 총을 가지고 있습니다 ... 지금까지 우리는 손실을 고려하고 16 차 세계 대전이 시작되기 전에 XNUMX 시간 동안 붉은 군대의 참모가 무엇을했는지 알지 못합니다 ...
  • Alf
    Alf 6 7 월 2019 17 : 38 새로운
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    12 명 중 000 명이 체포되었고

    피구금자 수에는 스파이뿐만 아니라 형사 범죄를 저지른 경찰도 포함된다는 사실을 잊지 마십시오. 그러나 아닙니다. 이것은 모든 "피 묻은 폭군의 음모"입니다 ...
    1. ser56 8 7 월 2019 11 : 34 새로운
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      뿐만 아니라 장교

      사령관 ... 중간, 고위 및 최고 ... 느낌
      제품 견적 : Alf
      그러나 아닙니다. 이것은 모든 "피 묻은 폭군의 음모"입니다 ...

      그리고 1930 년에 붉은 군대에서 깎아 내릴 때 기계 가공이 시작되었다. b. 차르 경찰관은 드문 경우를 제외하고는 비 커미셔너와 소위로부터 교육을 잘받지 못했습니다 ... 의뢰
    2. Alf
      Alf 8 7 월 2019 20 : 15 새로운
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      제품 견적 : ser56
      드문 예외를 제외하고는 위탁되지 않은 회사와 소위로부터 교육을 잘받지 못했습니다 ...

      넌센스 반복하는 데 지치지 않습니까?
    3. ser56 9 7 월 2019 14 : 39 새로운
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      제품 견적 : Alf
      넌센스 반복하는 데 지치지 않습니까?

      위키에서 전쟁이 시작될 때 PSB의 지휘관을 만나십시오.
      1) Kirponos ... 그는 1917 년 동안 교구 학교에서 공부 한 후 1919 년 동안 zemstvo 학교에서 공부했습니다. 44 년 그는 군 구급대를 졸업했습니다. 1920 년 2 월 그는 1921 년 1921 월에 Zhitomir와 Glukhov에있는 1922 기 소총 사단의 적 사령부 (빨간 장로)의 부교장으로 임명되었다. XNUMX 월에 XNUMX 차 키예프 붉은 장로 학교의 경제 팀 부교수로 임명되었다. XNUMX 년 – 경제 부서장, XNUMX 년 XNUMX 월 – 학교 총무처장. XNUMX 년 그는이 학교를 외부에서 졸업했습니다. 깡패 모든 것 .... 의뢰
      2) Kuznetsov-그는 1912 년 Mogilev 지방 Chau 지구의 Goretskaya volost에서 Pankratovka 마을의 Zemstvo 학교를 졸업했습니다-1915 년 Mogilev 지방 Gorki의 고등 학교-Gorki의 보조 농업 학교. 1916 년 그는 서부 전선 2 군 육군 영장을 졸업했다.
      그런 다음 그는 공부하러 보내졌고 1926 년에 붉은 군대의 군사 아카데미를 졸업했습니다. M.V. 프룬 제. 1930 년에 그는 붉은 군대의 군사 아카데미에서 고위 지휘 요원을위한 고급 교육 과정을 졸업했습니다. M.V. 프룬 제.
      가장 일반적으로 교육을 받았지만 적어도 그의 군대는 그의 전선에 둘러싸여 있지 않았습니다 ... hi
      3) Pavlov-그는 Sukhoverkhovo 마을의 4 학년 학교 교구 학교의 2 학년을 졸업하고 외부에서 체육관의 4 학년 시험을 통과했습니다. 그는 선임 비 위임 장교에게 갔다. 1919 년 말 그는 공부를 받았고 1920 년에는 코스트 로마의 지휘 과정을 졸업했다. 1920 년 XNUMX 월 이후-소대 사령관.
      그는 M1925 Vrunze (1928 년 1930 월부터 1931 년 7 월까지)의 이름을 딴 붉은 군대의 군사 아카데미를 졸업했습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 그는 모스크바로 리콜되어 연구를 보냈습니다. 그는 Military Technical Academy (XNUMX)의 지휘부 기술 향상을위한 학업 과정을 졸업했습니다. 사실상 XNUMX 개의 일반 교육 과정과 XNUMX 개월 과정이 끝나면 아카데미로 바로 가십시오! 더 많은 코스와 모든 것! 탱크의 수석 전문가 ... 깡패
      4) Tyulenev 1906 년에 그는 1917 살짜리 시골 학교에서 1918 개의 클래스를 졸업했습니다. 1920 년에 그는 Chistopol 소위 학교를 졸업했습니다. 1922 년 1929 월 그는 모스크바의 붉은 군대 육군 사관학교에 학생으로 보내졌습니다. 그러나, 나는 적합하게 공부하고 시작해야했고, 학생들은 종종 전선으로 보내졌습니다. 1930 년 XNUMX 월부터 그는 군사 아카데미에서 다시 공부했습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 아카데미를 졸업 한 후 XNUMX 년 그는 최고 사령관의 고급 교육 과정을 졸업했으며 XNUMX 년에는 군사 정치 아카데미에서 사령관 및 사령관의 사령관 및 정치 훈련 과정을 졸업했습니다. N. G. Tolmacheva. 깡패 루마니아 인들조차도 비트가있었습니다 ...
      5) 주코프 (Zhukov) 교구 학교 1911 학년을 졸업 한 후 1920 년에 저녁에 공부하면서시 학교의 전체 과정에 대한 시험을 성공적으로 통과하고 인증서를받습니다. 기병대 비임 무관을위한 훈련 후 ... 1924 년 가을 랴잔 기병대 과정을 마친 후 XNUMX 년 소대 사령관으로 임명되었으며 XNUMX 년 고등 기병 학교로 파견되었다.
      1925 년, 레닌 그라드에있는 지휘 요원을위한 기병 개선 코스가 끝났습니다.
      1929 년에 그는 적군 최고 사령관의 과정을 졸업했다. . 그리고 모든 ... 시작에 적합합니다. GS 적군 ... hi

      비밀이 아니라면-섬망을 어디에서 보았습니까? 모든 왕실의 무사들, 기껏해야 소위! 일반 중등 교육을받은 사람은 한 명뿐입니다. 나중에 모든 종류의 과정이 끝나고 초등 일반 교육을받은 군사 아카데미도 있습니다! 글쎄, 전쟁 초기에 알려진 성공 ... 의뢰
  • 3dimal 7 7 월 2019 05 : 00 새로운
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    금액에 대해-의심의 여지가 없습니다
    1. ser56 8 7 월 2019 11 : 32 새로운
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      제품 견적 : 3danimal
      금액에 대해-

      예, 즉 약 절반이 다소 과장되었다는 것을 알고 있습니까? 깡패
  • Alf
    Alf 5 7 월 2019 18 : 54 새로운
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    제품 견적 : 3danimal
    이제 누군가가 미국과 영국이 히틀러를지지했다고 범람하기 시작할 것입니다.

    휘발유로 44 일까지 누가 물을 뿌렸습니까? 스페인에서 텅스텐은 어디에서 왔습니까? 제국의 포드는 44 일까지 발행되었습니다. 매기 같은 회사의 이름은 아무 말도하지 않습니까?
    1. 3dimal 5 7 월 2019 22 : 52 새로운
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      1941 년 여름까지 Aloizycha는 바쿠에 휘발유를 뿌렸습니다.
      음모 이론이 적습니다. 공식적인 공급 수치가 있습니다. 음식 (군인은 육류를 다치게하지는 않지만 여전히 필요함), 항공 가솔린 (99 위, 연합에서는 생산되지 않음), 트랙터 트럭, 알루미늄 (엔진, 항공기, T-34 엔진)에주의하십시오.
      1. Alf
        Alf 6 7 월 2019 17 : 27 새로운
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        제품 견적 : 3danimal
        1941 년 여름까지 Aloizycha는 바쿠에 휘발유를 뿌렸습니다.

        41 일 여름까지 소련과 독일은 동맹국 이었지만 미국은 41 일 XNUMX 월에 라이히의 공식 반대 국이되었습니다.
        제품 견적 : 3danimal
        공식적인 공급 수치가 있습니다. 음식 (군인의 고기는 상처를 입히지 않아도되지만 여전히 필요), 항공 가솔린 (99 번째, 연합에서는 생산되지 않음), 트랙터 트럭, 알루미늄 (엔진, 항공기, T-34 엔진)에주의하십시오.

        그것은 제국의 지원에 관한 것이었고 주제를 건너 뛰지 말고 화살표를 번역하지 마십시오.
        1. 3dimal 7 7 월 2019 05 : 04 새로운
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          소비에트 연방의 임대차 계약에 필적하는 나치에 대한 공식 지원 프로그램이 있습니까? 증거?
  • 4 7 월 2019 12 : 49 새로운
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    제품 견적 : voyaka 어
    T-IV에서는 이미 업그레이드를 수행 할 수 없었습니다. 섀시는 더 많은 갑옷을 당기지 않았습니다.

    구석 구석과 구석 구석에 관한 네 가지의 셔먼 화에 관한 모든 종류의 생각이 있었지만 사라지지 않았습니다. 무게로 직접 제한되지는 않지만 Hetser의 이마는 그리 약하지 않습니다. XNUMX 대의 섀시에서 Yagdparzer는 심각한 갑옷을 받았습니다.
  • Trapperxnumx 4 7 월 2019 14 : 55 새로운
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    이미 1944에있는 독일은 훈련 된 인원이 급격히 부족하기 시작했습니다. 요구 사항에 따르면 유조선 훈련에는 최대 6 개월이 걸렸으며 필요한 수의 탱커를 신속하게 출시 할 수 없었습니다. 저자는 전쟁을 잃고있는 나라를위한 이상적인 탱크에 대해 글을 쓰고 6 월 1944 이후 서유럽에서의 전투를 살펴 봅니다. 심지어 히틀러 젊은이도 좋은 삶을 감옥에 갇히지 않았습니다. 간단히 요약하자면, 당신의 생각은 절대적으로 정확하고 분별력이 있습니다. 타이거스의 획기적인 연대와 4 대의 에스코트 및 지원 연대가 있습니다. 이것은 우리 군대에서 실현 된 것이고 그것은 성공으로 이끌었습니다. 그러나 독일은 진부함과 관련하여 그것을 할 수 없었습니다. 승무원 부족.
  • 알렉세이 RA 3 7 월 2019 18 : 08 새로운
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    T-34와 KV는 모든 결점에 대해 독일군에게 매우 불쾌한 놀라움이었습니다. 뛰어난 가시성과 인체 공학은 여전히 ​​"트리플"과 "20"의 상대적으로 약한 갑옷과 군비를 완전히 보상 할 수는 없었습니다. 결과적으로“30 톤”및“45 톤”탱크 작업이 축소되었고 독일 디자이너 인 Henschel과 Porsche의 새로운 과제가 독일 디자이너의 의제에 포함되었습니다. 다임러-벤츠와 MAN은 35 톤 무게의 평균 탱크를 주문 받았다.

    Ahem ... 실제로, 다가오는 호랑이의 TK는 Barbarossa가 시작되기 한 달 전에 서명되었습니다. 그리고 최대 40 톤의 대량 성장이 합법화되었습니다.

    한편, 26 년 1941 월 XNUMX 일, 히틀러와 함께 최신 전차와 대전차 총의 상태를 고려하면서 다음과 같이 결정되었습니다.
    -개발 속도를 높이고 6 년 여름까지 최소 1942 대의 탱크를 공급하십시오.
    -탱크에 88mm 건을 장착하십시오.
    -전면 장갑을 최대 100mm, 온보드-최대 60mm 강화하십시오.

    이러한 요구 사항을 구현 한 결과를 고려할 때 Henschel은 탱크 무게가 40 톤으로 증가했다고보고했으며 Wa Pruef 6는이를 주목했습니다.
    1941 년 4501 월, Henschel은 100 개의 VK3 (H) 프로토 타입과 1942 개의 생산 탱크 조립 계약을 체결했습니다. 11 년 20 월 XNUMX 일 크루프는 첫 번째 군단을 카셀에, XNUMX 월 XNUMX 일 첫 번째 탑을 제출했다. XNUMX 월 XNUMX 일, 첫 번째 프로토 타입이 Fuhrer를 시연하기 위해 보내졌습니다.

    26 년 1941 월 100 일의 검토 결과를 기반으로 Typ 101을 기반으로 한 포르쉐는 VK4501 (P)이라는 새로운 Typ 1941 초안을 준비했습니다. 100 년 4501 월, 포르쉐는 XNUMX 대의 직렬 탱크 VKXNUMX (P) 제조 주문을 받았습니다.

    위의 요약으로 :
    1. 미래 "타이거"의 매개 변수는 전쟁 전에 결정되었으며 더 이상 변경되지 않았습니다. 또한, 프로토 타입 제출 마감일은 또한 전쟁 전에 설정되었으며 변경되지 않았습니다. 따라서, "타이거"의 기원에 대한 T-34 또는 KV의 최소 영향은 추적되지 않는다.
    2. 전쟁이 시작되기 전에도 Henshelevsky 30 톤 전차의 생산은 1942 년 초반에 배치 될 예정이었습니다. 즉, VK34의 생산 / 비 생산에 T-3001 또는 KV의 직접적인 영향은 없습니다.
    © D. 쉰
    1. 분리 된 DNR 3 7 월 2019 18 : 17 새로운
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      제품 견적 : Alexey RA
      Ahem ... 실제로, 다가오는 호랑이의 TK는 Barbarossa가 시작되기 한 달 전에 서명되었습니다. 그리고 최대 40 톤의 대량 성장이 합법화되었습니다.


      글쎄, 그리고 비대해진 "마우스"로 "성장"... 그래서 무엇?
      1. 알렉세이 RA 3 7 월 2019 18 : 31 새로운
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        인용구 : 분리 된 DNR
        글쎄, 그리고 비대해진 "마우스"로 "성장"... 그래서 무엇?

        어떤 논문
        독일 디자이너들을위한 새로운 과제가 헨셀과 포르쉐가 45 톤 무게의 무거운 탱크를 만들 자마자 제안되었고, 다임러-벤츠와 MAN은 무게 35 톤의 중형 탱크
        가 잘못되었습니다.
        TTX "호랑이"와 생산시기는 독일 유조선이 T-34와 KV를 만나기 한 달 전에 승인되었습니다.
        1. 분리 된 DNR 3 7 월 2019 18 : 34 새로운
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          인용구 : 분리 된 DNR
          그래서

          제품 견적 : Alexey RA
          논문이 잘못되었다는 것입니다.

          소위 : 결국 증명해야 할 것.

          인용 : 수보 로프 백작
          "프로이센 러시아인은 영원히 이겼다 ..."
          1. 3dimal 3 7 월 2019 22 : 56 새로운
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            인용문 뒤에는 인구의 XNUMX 분의 XNUMX의 사망과 외부 (해변, 공장 폭격 포함)로부터 큰 도움을 제공하여 연합에 힘을 실어 히틀러를 강탈 한 사실이있다.
            1. 분리 된 DNR 3 7 월 2019 23 : 33 새로운
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              제품 견적 : 3danimal
              인용문 뒤에는 인구의 XNUMX 분의 XNUMX의 사망과 외부 (해변, 공장 폭격 포함)로부터 큰 도움을 제공하여 연합에 힘을 실어 히틀러를 강탈 한 사실이있다.


              수정 주의자?
              1. 3dimal 4 7 월 2019 14 : 51 새로운
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                라벨 애호가?
                그리고 일반적으로 동맹국의 도움과 행동의 승리에 대한 기여의 인식이 바뀌는 것은 무엇입니까?
        2. 루쿨 3 7 월 2019 18 : 51 새로운
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          TTX "호랑이"와 생산시기는 독일 유조선이 T-34와 KV를 만나기 한 달 전에 승인되었습니다.

          그러나 전선에있는 독일 전투기들은 기다리기를 원하지 않았고, 그들은 T-34을 복사하고 Wehrmacht의 필요를 위해 풀어줄 것을 촉구했다.
          1. Warrior2015 5 7 월 2019 15 : 07 새로운
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            그러나 전선에있는 독일 전투기들은 기다리기를 원하지 않았고, 그들은 T-34을 복사하고 Wehrmacht의 필요를 위해 풀어줄 것을 촉구했다.

            정확하지 않아. 원하는 사람들은 캡처 한 T-34 \ 76을 쉽게 신청할 수 있었고 그 중 많은 수가 있었고 현대화가 끝나고 받았다. 34 개 아날로그의 석방은 효과가없는 것으로 간주되었다 (그들은 미국 공장이 추가 된 소비에트 공장의 생산량을 제공 할 수 없었다). 독일인들은 비슷한 여러 탱크를 취급 할 수있는 탱크가 필요했습니다 (그들의 개념은 항상 "품질 비트 수"였습니다).
        3. NKT
          NKT 3 7 월 2019 21 : 15 새로운
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          약 30 톤의 중전차에 대한 임무는 1937 년에 벤츠, 맨, 포르쉐 및 헨쉘과 같은 1941 개의 회사에 발행되었습니다. 주된 이유는 Maginot 라인입니다. 36001 년 3602 월 Henschel은 VK.45 및 VK.XNUMX를 도입하고 양산을위한 기반을 마련했습니다. 그러나 무기 부서는 임무를 변경하고 장갑 보호를 강화하여 탱크 무게를 XNUMX 톤으로 늘 렸으며 포르쉐도 비슷한 임무를 수행했습니다.
    2. 아이 콘 3 7 월 2019 18 : 24 새로운
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      제품 견적 : Alexey RA
      Ahem ... 실제로, 다가오는 호랑이의 TOR은 Barbarossa가 시작되기 한 달 전에 서명되었습니다.

      그리고 이미 42 일 가을에 레닌 그라드 근처에서 첫 번째“고양이”들이 기어 다녔습니다.
      1. 보 야카 어 3 7 월 2019 23 : 32 새로운
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        연속 생산 전에는“전방의 XNUMX 차 부문에 대한 전투 테스트”였습니다.
        호랑이는 늪에서 빼앗아 갔기 때문에 실패했습니다.
        타이거스는 최초의 아프리카에서 Rommel을 받았다.
        쿠르스크를 위해 준비된 덩어리.
        1. 거위 4 7 월 2019 10 : 22 새로운
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          제품 견적 : voyaka 어
          타이거스는 최초의 아프리카에서 Rommel을 받았다.

          첫 4 마리의 연속 호랑이는 레닌 그라드 근처에서 적당한 Mga 역을 받았다. 이것은 전투 에서이 탱크의 첫 등장입니다. 호랑이는 아프리카에 더 오래 왔습니다.
          1. Amurets 4 7 월 2019 11 : 35 새로운
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            제품 견적 : 거위
            첫 4 마리의 연속 호랑이는 레닌 그라드 근처에서 적당한 Mga 역을 받았다. 이것은 전투 에서이 탱크의 첫 등장입니다
            그리고 그들은 파울루스 6 군을 석방하기 위해 사용했습니다. "스탈린 그라드 근처 독일 제 6 군을 포위 한 소련군은 서쪽으로 공세를 시작했다. 전선을 안정화시키기 위해 독일군은 503 번째 중전차 대대 및 2 번째 중대 전차 대대를 포함하여 서둘러 강화군을 찾았다. 502 년에 Schwere Panzer-Abteilung 16은 동부 전선으로의 선적 준비를 명령 받았으며, 본사와 한 회사는 1942 월 503 일 20시 00 분까지 준비 상태를 발표했습니다. 20 번째 대대는 ​​호랑이 503 마리와 PzKpfw III Ausf. , 20 cm KwK L / 25).
            1 월 2 일, 대대의 고급 부대가 Proletarskaya 역에 도착했습니다. 1 월 5 일,이 방송국에는 이미 본사 (Tigers 1 개와 PzKpfw III 4 개)와 503 차 회사 (Tigers 692 개와 PzKpfw III XNUMX 개)가있었습니다. 나머지 부대는 앞으로 왔습니다. XNUMX 월 XNUMX 일까지 대대 이전이 완료되었습니다. 한편, 적군은 로스토프를 점령하고 XNUMX 차 탱크 군을 포위하려고 새로운 공세를 시작했다. XNUMX 대대는 적의 진격을 저지하라는 명령을 받았다. "Https://pro-tank.ru/blog/XNUMX-tanks-tigers-after-stalingrad
            “히틀러는 전면에 장착 된 최초의 타이거스 대대가 결정적인 성공을 거두 리라 기대했지만 이것은 환상으로 밝혀졌습니다. 대대가 도착하기 전에 많은 시간이 지났다는 사실은 말할 것도 없습니다. , 여전히 "어린 시절 질병"에 노출되어있어 처음에는 효과적인 지원을 제공 할 수 없었습니다. "
            그리고 이것은 19421943의 겨울에 동부 전선의 호랑이에서 발췌 한 것입니다. https://otvet.mail.ru/question/57964616
            “이 언급 된 조각은 Aksay와 Myshkovka 강에서의 전투가 정점에 이르렀을 때 19 월 503 일로 거슬러 올라갑니다. 따라서, 군 그룹의 지휘관 인 Tigers의 57 번째 대대는 ​​6 월 중순에 기다리고 있었고 공격에 연결될 것입니다. 제 XNUMX 기갑 사단을 포함 해 XNUMX 기갑 군단이 지휘했지만 도로에 붙어 있었기 때문에 호랑이는 스탈린 그라드에 있지 않았지만 로스토프 나도 누 근처에서 조금 후에 나타났다.
    3. 루쿨 3 7 월 2019 18 : 33 새로운
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      실제로 다가오는 호랑이의 TK는 Barbarossa가 시작되기 한 달 전에 서명했습니다.

      1939 년 핀란드 전쟁의 경험을 지도자들이 아닌 독일인과 교활한 사람이 고려했을 수도 있습니다.
      1. 알렉세이 RA 3 7 월 2019 18 : 38 새로운
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        제품 견적 : lucul
        1939 년 핀란드 전쟁의 경험을 지도자들이 아닌 독일인과 교활한 사람이 고려했을 수도 있습니다.

        그렇습니다. 호랑이는 우리에 대해 전혀 계획되지 않았습니다. 소련의 첫 번째 시리즈가 출시 될 때까지 이미 반 년 동안 패배했을 것입니다.
        "호랑이"는 ​​두꺼운 장갑 탱크가 존재하는 연합군과의 지상전을 기대하면서 만들어졌으며, 방어력이 좋은 대전차 미사일도 가지고 있다고 가정했다. 또한 독일인들은 UR을 돌파 한 경험이있었습니다. 그들은 세 곳에서 Maginot Line을 끊었습니다.
        1. 재거 3 7 월 2019 19 : 37 새로운
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          1941 년 40 월까지 독일군이 싸울 연합군의 "두껍고 두꺼운"전차와 함께 당신에게 물어 볼까요? 영국에서 HE 포탄이없는 탱크 무기로 비참한 40mm 대포를 가진 사람은 누구입니까? 준비된 유일한 영국 전차는 Matilda입니다. 장갑은 양호하지만 3mm 건과 XNUMX 대의 가솔린 ​​엔진이 부적절합니다. 또는 실제로 탱크가 필요하지 않은 MXNUMX을 가진 미국인들과 함께.
          가장 진보 된 전차는 ... 소련! 그 기간 동안. 그리고 독일인들도.
          1. 알렉세이 RA 4 7 월 2019 11 : 09 새로운
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            제품 견적 : Jager
            1941 년 XNUMX 월까지 독일군이 싸울 연합군의 "두껍고 두꺼운"전차와 함께 당신에게 물어 볼까요?

            1941 년 1942 월? 숙련 된 "호랑이들"은 1942 년 봄에만 수령 될 예정이었습니다. 그리고 XNUMX 년 가을에 사전 제작 제품도있었습니다.
            이시기에 연합국은 동일한 프랑스 캠페인의 경험을 고려하고 "XNUMX 파운드"및 "이모 떡"보다 더 심각한 것을 롤아웃 할 수 있었으며 동일한 "XNUMX"를 예약하는이 "무언가"로부터 보호하기에는 불충분했습니다. .
            실제로, 1942 년 봄에 이미 탱크에 "XNUMX 파운드"가 부대에 나타났습니다.
          2. 4 7 월 2019 12 : 58 새로운
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            제품 견적 : Jager
            1941 년 XNUMX 월까지 독일군이 싸울 연합군의 "두껍고 두꺼운"전차와 함께 당신에게 물어 볼까요?

            장갑, 기동성, 무장 및 승무원 측면에서 초기 T-34는 Valentin KS와 거의 일치합니다. 신뢰성이 다소 떨어집니다.
            제품 견적 : Jager
            그들의 M3를 가진 미국인

            당시 독일인이 미국인을 의미했을 가능성은 낮습니다. 미국과의 전쟁은 가까웠지만 많은 사람들이 이것을 이해했습니다.
    4. 우골 렉 3 7 월 2019 18 : 41 새로운
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      한마디로, 독일군은 이상적인 전차를 만들기위한 기본 아이디어의 인질이되었습니다. 우리가 T-34를 수만 개로 리벳을 박는 동안, 독일인들은 필요한 수를 리벳으로 만들 수 없었습니다. 예, 그들은 매복에서 총을 쏘고 총의 힘을 사용하여 방어 요인으로 인해 우리의 양적 우월의 일부를 평준화 할 수 있었지만 수는 이겼습니다.
  • svp67 3 7 월 2019 18 : 16 새로운
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    "팬더"와 T-34를 비교하는 것이 맞습니까?
    이 탱크는 비슷한 문제를 해결하기 위해 설계 되었기 때문에 예.
    ""팬더 ":"T-34 "Wehrmacht"
    이를 위해, 그녀는 충분한 질량을 가지고 있지 않았습니다.
    그럼에도 불구하고, "고양이"는 아름답게 변했습니다 ...

    1. 사바 키나 3 7 월 2019 19 : 36 새로운
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      제품 견적 : svp67
      그럼에도 불구하고, "고양이"는 아름답게 변했습니다 ...
      아니 세르게이, 그것은 운동하지 않았다. 비디오에서도 미적 측면에서 T-34와 Panther가 어떻게 다른지 확인할 수 있습니다. 예, 라디오 방송국, 예, 나머지는 지구에 뻗어 있지 않습니다.
    2. 바다 고양이 3 7 월 2019 23 : 42 새로운
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      세르게이, 비디오 주셔서 감사합니다. hi 처음으로 나는 뉴스 릴이 아니라“살아있는”“팬더”를 보았다. 아직도 무거운 차.
    3. ser56 4 7 월 2019 12 : 43 새로운
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      제품 견적 : svp67
      그럼에도 불구하고, "고양이"는 아름답게 변했습니다 ...

      기술적으로 아름다움은 기능과 단순성입니다 ... Panther는 비싸고 복잡한 이러한 장점으로 죄를 짓지 않았습니다 ...
      1. svp67 4 7 월 2019 21 : 13 새로운
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        제품 견적 : ser56
        기술에서 아름다움은 기능성과 단순성입니다. 팬더는 이러한 미덕으로 죄를 짓지 않았습니다 - 값 비싸고 복잡합니다 ...
        뿌리에는 올바른 접근 방식이 아닙니다. 독일의 기계화 된 부분의 탱크 인 표범은 비교적 복잡했지만 기능은 충분했습니다. 어쨌든, 그는 2 차 세계 대전의 후반기에 그의 목적에 부합한다.
        1. ser56 5 7 월 2019 12 : 35 새로운
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          제품 견적 : svp67
          어쨌든 그는 XNUMX 차 세계 대전 후반에 자신의 목적을 달성했다

          존재하는 모든 것이 합리적입니다 ... 깡패 나는 그가 중간 탱크의 역할에 맞지 않는 이유를 간략히 썼다. 당신은 논쟁없이 의견을 가지고있다. 의뢰

          제품 견적 : svp67
          상대적으로 복잡하지만 기능적으로는 충분

          물론 그것은 상대적으로 충분하기 때문에 아름답 지 않습니다 ... 의뢰
          1. svp67 5 7 월 2019 15 : 20 새로운
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            제품 견적 : ser56
            나는 그가 중간 탱크의 역할에 맞지 않는 이유를 간략히 썼다. 당신은 논쟁없이 의견을 가지고있다.

            죄송하지만, "논쟁"으로 생각하는 것은 잘못된 지식을 기반으로합니다. 1944에 의해, 독일 Pz4는 이미 쓸모 없어졌습니다. 예약과 군대의 보강으로 탱크 기수가 과부하가되어 탱크 서스펜션이 더 이상 그 직무에 대처할 수 없게되었고, 프론트 롤러가 가속 페이스에서 벗어나고, 리어 롤러가 트랙 트랙에 닿을조차 수 없었습니다 .
            그래서 탱크에는 컨베이어에 대한 또 다른 현대화 또는 교체가 필요했습니다. 이와 관련하여 "표범"은 현대적인 디자인의 고급 탱크였습니다. 그리고 많은 유조선이 가장 위험하고 강력한 독일 탱크라고 생각합니다. 1 년 동안 독일인들을 붙잡고 "표범"은 모든 "어린 시절의 질병"을 통해 살았을 것입니다.
            어쨌든 Wehrmacht와 SS의 가장 전투 준비가 된 탱크 유닛을 조립 한 것은이 탱크들이었습니다.
            1. ser56 5 7 월 2019 15 : 48 새로운
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              1944 년까지 독일 Pz4는 살아 남았습니다.

              T-34처럼 ... 의뢰
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              탱크 서스펜션이 더 이상 직무에 대처할 수 없었기 때문에

              팬터의 판을 보자 ... 수리하기 쉬웠다.
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              또 다른 깊은 현대화를 요구

              그리고 48 대변에서 대포로 어떻게 그렇게 나빴습니까?
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              독일인들은 XNUMX 년 동안 태어 났으며 팬더는 모든“유년기 질병”을 치료했을 것입니다.

              하지만 그것은 T-44 / 54와 EC-3가 될 것입니다. 깡패
              1. svp67 5 7 월 2019 16 : 07 새로운
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                T-34처럼 ...

                네,하지만 T-34 \ 85로 바뀌 었습니다. 컨베이어에 어려움이 없었습니다.
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                팬터의 판을 보자 ... 수리하기 쉬웠다.

                모든 것이 상대적인 것입니다. 나는 당신의 "미끄러짐"을 이용하고 롤러 또는 "판"이라고 부르는대로 외부 줄에서 롤러보다 바깥 쪽 열에서 수리하는 것이 훨씬 쉽습니다. Pz4
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                그리고 48 대변에서 대포로 어떻게 그렇게 나빴습니까?

                총 소송에서는 아니지만 섀시의 근대화가 필요합니다.
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                하지만 그것은 T-44 / 54와 EC-3가 될 것입니다.

                아니, 그 당시에는이 탱크들은 적당량이 아니었지만, Pantera-2와 E- 시리즈 탱크가 진행 중이었습니다.
                1. ser56 5 7 월 2019 17 : 13 새로운
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                  o 그는 컨베이어에서 큰 어려움없이 T-34 \ 85로 대체되었습니다.

                  4,5 톤 이상의 대량 증가로 독일은 T-4보다 두 배 무겁고 더 어려운 새로운 탱크에 갔다.
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                  "플레이트"라고 부르면

                  정말 나야? 깡패
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                  Pz4 롤러보다 외열에서 수리하기가 훨씬 쉽습니다.

                  비밀이 아닌 경우-당신은 그런 농담입니까? 깡패 그리고 3 일부터? 그리고 그들 사이의 얼어 붙은 먼지 / 눈?
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                  총이 아니야

                  그렇다면 왜 더 강력 해 집니까?
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                  섀시의 현대화에 대한 필요성

                  그리고 더 많은 치질을 얻었습니다-기사의 저자는 모든 것을 묘사했습니다-내가 볼 수없는 것을 추가하십시오 ...
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                  아니요, 그때까지이 전차의 수는 충분하지 않았지만 Panther 2가 나왔습니다

                  1) 1945 년에만 850 T-44가 출시되었습니다. 느낌 같은 해 3 년 IS-1705을 기억합니다.
                  2) 우리는 44mm 대포로 T-100를 개조하려고했습니다 ...
                  1. svp67 5 7 월 2019 20 : 01 새로운
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                    비밀이 아니라면, 너는 수중에있어? 그리고 3go에서? 그리고 그들 사이의 얼어 붙은 진흙 / 눈?

                    T-62, T-64, T-72 및 T-80 탱크의 현장에서 롤러를 교체해야했습니다. 내가이 탱크들 각각을 교체 할 것을 확신 할 수 있도록, "즐거움은 여전히 ​​그것입니다."
                    그러나 독일인들의 공로로 NNA 동독의 기술 서비스가 어떻게 작동했는지, 지금도 배우고 배워야한다고 말할 수 있습니다. 나는 Wehrmacht에서 더 나쁘지 않았다고 생각합니다. 그래서 "타기를 좋아합니다 - 사랑하고 썰매를 착용하십시오."
                    승무원은 독일인에게 맡기지 않았고, 수리를 할 때 모든 복잡한 작업이 기술 서비스에 의해 수행되었고 결실을 거두었습니다. 특히 Bergepanther 장갑 수리 및 회수 차량 (BREM)이 생산되었습니다.

                    이것은 우리의 수리 및 복구 서비스가 전쟁 중에 만 꿈꿀 수있는 기계입니다.
                    제품 견적 : ser56
                    1945에 대해서만 850 T-44이 출시되었습니다.

                    이 탱크는 나에게 특별한 의미가 있습니다. 내가 졸업 한 학교는이 차를 위해서만 만들어졌고, 공부할 때 태초와이 탱크를 기억하는 사람들이 아직도있었습니다.

                    그는 매우 날것이었고, 특히 그의 생산 품질은 고질적이었다. 이후 석방 된 Kharkov 탱크 플랜트에서 장비 및 고급 전문가의 급한 부족과 조정했다. 그리고 그 순간에 "이마의 땀을 흘리며"니즈니 타길 (Nizhny Tagil)의 T-34 전선을 주었고 아무도 그들을 Kharkov
                    생산
                    1944 년
                    11 월 - 5 12 월 - 20
                    1945 년
                    1 월 - 20 2 월 - 20 3 월 - 60 4 월 - 65 5 월 - 75 6 월 - 85
                    2 반년 - 555
                    1946 연도 - 718
                    1947 년 - 200.
                    T-34 탱크의 대량 생산에 대한 필요성이 이미 사라졌고 자원의 일부가 T-44의 출시로 향할 수 있었던 전쟁이 끝난 후 대부분이 풀려 났음을 알 수 있습니다. 그러나 다시 탱크는 RAW였습니다.
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                    EC-3이 (가) 같은 해 1705에 ...

                    EC-3와 약간 다른 이야기. EC-2과 매우 유사한 섀시를 가진이 탱크는 "어린 시절의 질병"을 경험하기 쉬웠습니다. 그러나 "날것"은 시체였습니다. 특히 코에 코를 연결하는 방법. 전쟁 직후, 직렬 탱크의 통제 화재가 발생했을 때 우리 탱크 전문가는 큰 놀라움을 가지고 VLD의 고장이 발생하지 않았 음을 발견했습니다. 그러나 용접 파괴의 결과로 "코"가 퍼집니다.
                    그래서 우리 탱크는 불충분 한 결함이 아니 었습니다.
                    1. ser56 6 7 월 2019 13 : 11 새로운
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                      수리 작업을 수행하는 동안 독일인들은 승무원을 떠나지 않았습니다.

                      사진 주셔서 감사합니다! 애정 그러나 당신은 당신이 따뜻한 것에 대한 부드러운 질문에 대답하지 못한다고 생각합니까? hi 심지어 수리공조차도별로 좋지 않았습니다 ... 깡패
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                      수리 및 복원 서비스를 제공하는 기계입니다.

                      그리고 당신은 무엇을 원하십니까-국가와 붉은 군대는 승무원 훈련과 장비의 기술적 유지 관리의 중요성을 이해하지 못하는 반 문맹자였습니다. 그들은 탱크 수를 세었습니다 ... 30 탱크의 1000MK를 습격했습니다 ... 의뢰
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                      그는 매우 생생했으며 특히 생산 품질이 떨어졌습니다.

                      표범처럼 ...하지만 갑옷의 이마는 완전히 75에 대항하며 비싸다 ... 느낌
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                      그들 대부분은 전쟁 후에 풀려 난 것을 볼 수 있습니다.

                      1) 당신의 숫자는 내 것을 반박합니까? 깡패
                      2) 나는 당신이 전쟁이 아닌 해의 주제를 제기했다는 것을 상기시킵니다. hi
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                      그래서 우리 탱크는 불충분 한 결함이 아니 었습니다.

                      누가 논쟁하고 wunderwaffe에 대해 쓰지 않습니까 의뢰
                      제품 견적 : svp67
                      그러나 용접 파괴의 결과

                      작은 영역에 들어갔을 때 작은 결함이 있었고, 수정되었습니다 ...
                      그러나 이마에는 88 마리의 호랑이가 있었지만 호랑이의 이마에는 122 마리가 없었습니다. 병사
                      1. svp67 6 7 월 2019 13 : 18 새로운
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                        심지어 수리공조차도별로 좋지 않았습니다 ...

                        내 개인적인 경험에 따르면이 작업은 "천국의 행복"과 거리가 멀다 고합니다. 그러나 문제는 탱크와 휴대용 자재의 휴대용 예비 부품 및 장비의 도구를 사용해야한다는 것이었고 독일인은이를 위해 특수 장치와 도구를 사용했습니다. 그리고 이것은 "고통"의 과정을 크게 촉진시킵니다. 또한 "판"은 질량이 같기 때문에 같은 T-34의 롤러와 비교하지 않습니다
                        제품 견적 : ser56
                        작은 영역에 들어갔을 때 작은 결함이 있었고, 수정되었습니다 ...
                        그러나 이마는 88 Tigra를 잡았고,

                        그 후 코가 뿔뿔이 흩어졌다.이 결점은 T-10에서만 제거되었고 EC-3의 추가 생산과 EC-4 로의 전환을 거부 한 사람은 이미 "
                      2. Alf
                        Alf 6 7 월 2019 17 : 42 새로운
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                        몇 번의 타격만으로 코가 갈라졌고

                        개정. 이마에는 안타는 것이 아니라 REBRO에는 안타는 것입니다. 두 가지 큰 차이점이 있습니다.
  • 크라 스노 다르 3 7 월 2019 18 : 17 새로운
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    좋은 기사는 모든 경우에 관한 것이며 모든 것이 흥미 롭습니다!
  • 알렉세이 RA 3 7 월 2019 18 : 20 새로운
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    그러나 Panther의 가장 중요한 단점은 설계 과정에서 중형 탱크에서 대형 탱크로 바뀌 었다는 것입니다.

    그것은 Panther가 무거운 탱크로 변하지 않은 문제입니다. 그녀는 놀랍게도 무거운 탱크의 질량과 개통 성을 중간 탱크의 군비 및 보호와 결합했습니다. 미소
    중전차는 적어도 대대 대전차 전투로부터 측면을 보호하는 예약이 있어야합니다. 팬더는 T-34보다 장갑이 적습니다.
    중전차는 적어도 야전 요새와 싸울 수있는 (즉 비교적 강력한 OFS를 보유한) 무기를 가져야합니다. 탑의“Panther”– 75mm 대전차포.
    따라서 Panther는 중형 탱크 (및 탱크 구축함)까지 남아있었습니다. 과도하게 잘 먹지만 여전히 중간 정도입니다. 미소
    1. 가리 린 3 7 월 2019 19 : 15 새로운
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      즉, 탱크 구축함 그대로 활용되었습니다. 그건 그렇고, t 34-85 정체성은 또한 탱크 구축함처럼 보입니다.
      1. 포터 3 7 월 2019 21 : 55 새로운
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        전혀! T-34-85는 기술적이고 값싼 중형 전차 (28000 년까지만 1945 대, 소련에서만) 100 대에 불과했습니다. 기지에서 대전차 자주포, SU.
        1. 가리 린 3 7 월 2019 22 : 03 새로운
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          그런 다음 철갑 상어를 자릅니다. 그리고 분쟁에 참여하는 것조차 재미 있습니다.
          1. 솔로 2503 4 7 월 2019 00 : 01 새로운
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            누구에게 당신입니까? 토론에서 당신의 의혹에 빠지다 ...
            1. 가리 린 4 7 월 2019 00 : 50 새로운
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              28 년 000 개의 T 34 85를 발행 한 Grncharu입니다. 그들은 1945 년까지 많이 리벳을 타지 않았지만 그는 1956 세였습니다.
              1. 포터 4 7 월 2019 09 : 45 새로운
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                26000 ~ 46 년을 포함하여 소련 전체에서 47 명을 회복 할 것입니다. 1945 년 이후 소련의 중형 전차 생산량은 약 2700 대의 차량에서 거의 중요하지 않았으며, 1947 년에는 실제로 동결되었습니다. T-34-85 및 T-44의 생산이 중단되었고 이미 평화 시간 안정성에 필요한 T-54 (1945 년에 서비스에 채택 됨)는 컨베이어에 거의 장착되지 않았으며 1949 년에만 150의 고품질 설치 배치 소위 기계 1949 년 2736 월 더욱이 당시 서구의 자료는 이전에 출시 된 자동차의 현대화가 고려 된 많은 수의 장소를 제공했습니다. 글쎄, 그때 우리의 이전 사회적 친구의 생산은 이미 사라졌습니다. 체코와 슬로바키아는 1380 대, 폴란드는 XNUMX 대를 생산했다.
                1. 가리 린 4 7 월 2019 11 : 13 새로운
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                  이미 더 좋습니다. 그러나 완벽하지는 않습니다.
        2. Alf
          Alf 3 7 월 2019 22 : 19 새로운
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          제품 견적 : 포터
          기지에서 대전차 자주포, SU-100.

          SU-100 구축함
    2. 4 7 월 2019 13 : 03 새로운
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      제품 견적 : Alexey RA
      무거운 탱크의 질량과 개통 성을 무기 및 중간 탱크 보호와 결합

      45 년의 중형 전차를 보면 44 개의 표범 (독일어, 영어 및 미국식)과 XNUMX 대의 T를 볼 수 있습니다. 센트가 평균이 아니라 보편적 보병 순항과 퍼쉬가 무겁다는 사실은 문제를 변화시키지 않습니다.
    3. 디머 블라디머 5 7 월 2019 10 : 54 새로운
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      제품 견적 : Alexey RA
      중전차는 적어도 야전 요새와 싸울 수있는 (즉 비교적 강력한 OFS를 보유한) 무기를 가져야합니다. 탑의“Panther”– 75mm 대전차포.
      따라서 Panther는 중형 탱크 (및 탱크 구축함)까지 남아있었습니다. 과도하게 잘 먹지만 여전히 중간 정도입니다.


      T-34-76 총은 확실히 약했습니다. 독일 대전차포와 사격장과의 싸움에서이 총들 사이에 큰 차이는 발견되지 않았다.
      나는 "표범"총과 비교를 의미합니다.
  • 기대다 3 7 월 2019 18 : 34 새로운
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    Andrei, 나는 다음 기사 중 하나에서 T85-34 탱크의 85mm 주포의 특성을 Panthers에 서있는 대포와 비교하기를 바랍니다! 좋은
    1. dvina71 3 7 월 2019 18 : 43 새로운
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      제품 견적 : 구두쇠
      안드레이, 다음 기사 중 하나에서 T85-34 탱크의 85mm 주포의 특성을 팬더에 서있는 주포와 비교하기를 바랍니다.

      S-53은 8,8 Tiger와 비교되어야합니다
      구경 하나, 대공포에서 유래 ..
      영국 출신의 76mm 표범입니다. 이름이 기억 나지 않습니다.
      1. AS 이바노프. 3 7 월 2019 19 : 25 새로운
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        KwK 42는 순전히 독일 개발입니다. 셔먼은 자신의 복제품을 놓고 전쟁 후에
        1. dvina71 3 7 월 2019 19 : 52 새로운
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          제품 견적 : AU Ivanov.
          wK 42는 순전히 독일 개발입니다.

          DUK 나는 반대의 말을하지 않았다. 그러나 Panther 76mm 대포를 소비에트 C-17이 아닌 영국 병기 QF 53- 파운더와 비교했다.
        2. Alf
          Alf 3 7 월 2019 20 : 11 새로운
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          제품 견적 : AU Ivanov.
          그녀의 클론

          어떤 거요?
          1. LastPS 4 7 월 2019 09 : 02 새로운
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            이스라엘 셔먼의 프랑스 75mm SA49는 나중에 105를 배치하기 시작했습니다.
      2. 막심 3 7 월 2019 23 : 35 새로운
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        17 파운드
  • 루쿨 3 7 월 2019 18 : 36 새로운
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    그리고 수리하기 어려운 구조물과 잘 알려진 분위기의 조합은 본질적으로 Panther가 기동전, 깊은 탱크 공격에 매우 적합하지 않은 것으로 밝혀졌습니다.

    맞습니다, 독일인들은 T-lll과 같은 전쟁 전차가 아닌 이동식 필 박스로 밝혀졌습니다.
    1. 알렉세이 RA 3 7 월 2019 18 : 40 새로운
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      제품 견적 : lucul
      그래서 독일군은 T-lll과 같은 전쟁 전차가 아닌 이동식 필 박스를 가지고있었습니다.

      오히려 포탑이 회전하고 정면 보호 성능이 좋은 탱크 구축함입니다. 수많은 무리를 반영하기 위해 필요한 것 러시아 기갑. 미소
      1. dvina71 3 7 월 2019 18 : 51 새로운
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        제품 견적 : Alexey RA
        러시아 기갑의 수많은 무리를 반영하기 위해 필요한 것.

        네 .. 45 세까지 100 및 122mm 구경으로 자란 기갑을 얻었습니다 ... 심지어 고양이의 85mm S-53조차도 정면 프로필에서 위험했습니다 ..
        일반적으로, 발라 톤에서의 전투에서 누가 어디에 있는지 보여주었습니다. 적군의 공격 전투에 의해 약화 된 전투기가 아크저보다 더 강력한 파저의 주먹을 갈아서 닦을 수있었습니다.
        1. Warrior2015 3 7 월 2019 22 : 06 새로운
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          제품 견적 : dvina71
          일반적으로, 발라 톤에서의 전투에서 누가 어디에 있는지 보여주었습니다. 적군의 공격 전투에 의해 약화 된 전투기가 아크저보다 더 강력한 파저의 주먹을 갈아서 닦을 수있었습니다.

          자, 쿠르스크와 대조적으로 그곳의 상황은 3 요인에 의해 크게 단순화되었습니다. 첫째, 적군에게는 다른 대전차포 수단이 있었고 둘째, 항공 통제가 동맹국들 사이에서 안정적이었습니다. 셋째, 독일군은 어디로 가야할지, 정말로 다시 한번 날씨와 운이 없다.

          Andrei는 훌륭한 분석 기사를 만들었습니다. 큰 즐거움으로 그것을 읽었습니다.
          1. dvina71 4 7 월 2019 10 : 53 새로운
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            제품 견적 : Warrior2015
            3 가지 요소까지 크게 단순화

            대부분 독일군은 새로운 유형의 전차를 보유하고있었습니다.
            그들은 스스로 장소를 선택했고 벨로루시의 늪만큼 나쁘지 않았습니다. 그리고 봄의 같은 시작에 .. 얼어 붙은 땅 .... 중장비의 발병.
            독일군이 공격 한 거의 모든 시간, 날씨는 그들을위한 것이었다. 구름이 적 으면 항공 사용이 제한되었습니다. 독일 공세를 격퇴 할 때, 완전 보충을받지 못한 부대 만이 수용되었다.
            그러나 무언가 잘못되었습니다. 붉은 군대의 대전차 투쟁 경험과 85mm 이상의 구경을 가진 대전차 총의 존재는 북쪽 주먹을 종식시켰다. 특히 어떤 탱크가 탱크 앞에 있는지 전혀 문제가되지 않는 su-100 ..
            1. Warrior2015 5 7 월 2019 15 : 01 새로운
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              제품 견적 : dvina71
              그들은 장소를 스스로 선택했고 벨로루시의 늪만큼 나쁘지 않았습니다.
              우리는 실제로 발라 톤을 쿠르스크와 비교했으며 벨로루시와 비교하지 않았습니다. 그리고 탱크 사용 장소는 너무 덥지 않았습니다 (쿠르스크의 들판과 나무들은 탱크 전투에 훨씬 좋았고, 보병은 토공사와 인공 도랑을 제외하고는 잡힐 수 없었습니다)

              제품 견적 : dvina71
              그리고 봄 같은 시작에 .. 얼어 붙은 땅 .. 무거운 장비가 발병 한 단지.
              그래서 계획되었지만, 실제로 초봄에 - 모든 것이 느슨해지면서, 탱크가 수렁에 빠지기 시작했습니다.

              제품 견적 : dvina71
              거의 모든 시간에 독일인의 발병이 그들을위한 날씨였습니다. 낮은 구름은 항공기 사용을 제한했습니다.
              일부 지역의 낮은 구름은 기회를 다소간 동일하게 만들었지 만, 기본적으로 하늘에있는 동맹군의 완전한 지배로 인해 Luftwaffe는 Balaton의 공격 열에 대한 다소간의 견디기 힘든 지원을 제공하지 못했습니다 (쿠르스크와는 달리, 적군의 공군은 확실히 큰 우월감 (실제로는 과장된 통계 수치가 아닌)이 있었지만, Luftwaffe는 여전히 끈적했지만, 여전히 "유색 인"이었다.

              나머지는 동의합니다.
        2. 3dimal 3 7 월 2019 23 : 26 새로운
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          이마의 85는 Panther 만 공란을 위협 할 수 있습니다. 그들은 초기 속도로이 구경의 총 생산을 마스터하지 않았으며, 포탄의 품질이 열등했습니다 (동일한 구경). 따라서 T-85에서 34mm (76mm 게인 대신) 및 IS-122에서 2mm입니다.
          1. dvina71 4 7 월 2019 09 : 54 새로운
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            제품 견적 : 3danimal
            이마의 85는 Panther 만 공란을 위협 할 수 있습니다.


            전문 역사가와 논쟁하십시오.
            1. 3dimal 4 7 월 2019 15 : 11 새로운
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              S-53 포탄의 장갑 관통 증거가 있습니다.
              그리고 60 '틸트 각도의 경우 85m 미만의 거리에서만 1000mm 경사 갑옷을 칠 가능성이 높습니다 (1000은 아니지만 약한 지역에 다시 들어가야 만) 500m 이하입니다.
              T-7,5 탱크의 42cm KwK-5는 (34+ m) 거리에 상관없이 2000-ku를 타격했습니다. 즉, 다가오는 탱크 전투에서 효과적인 화재 T-34-85의 거리에 접근 할 때 큰 불필요한 손실이 불가피합니다. 34mm 대포가 장착 된 T-76의 비율이 43-44 대의 함대 중 상당 부분이라는 사실에도 불구하고.
              사람들의 싸구려와 대량 생산 34-k를 구출했습니다.
              다음은 명확하지 않습니다. 왜 정면 장갑이 60mm까지 강화되지 않았습니까?
              1. dvina71 4 7 월 2019 18 : 31 새로운
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                제품 견적 : 3danimal
                S-53 포탄의 장갑 관통 증거가 있습니다.

                Lysuva에서 Panther의 후면에서 접근 한 사람들은 거의 절반 가까이 남았습니다. 53m에서 S-1500의 침투는 Panther 's vld 직전에 있습니다. BR-365k BS의 직접 샷 거리는 최대 900m이며 여기서 간단한 지오메트리가 있다는 것을 잊어 버립니다. 그런 거리에서의 발사체는 위에서부터 탱크로 날아가고 정규화를 추가합니다.
                1. 3dimal 4 7 월 2019 19 : 05 새로운
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                  붉은 군대의 어떤 손실에 팬더를 반납 했습니까? 원래 힘의 균형은 무엇입니까? T-34-85만이 공격을 격퇴하는 데 참여 했습니까?
                  Kwk-42의 모든 타격은 휴식을 취했으며 높은 확률로 실패했음을 기억하십시오.
                  1. dvina71 4 7 월 2019 19 : 06 새로운
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                    붉은 군대의 어떤 손실에 팬더를 반납 했습니까?

                    나는 당신에게 비디오를 주었다 ... 19.20에서 참조하십시오. 이 전투의 데이터는 문서화되고 확인됩니다.
                2. vetal1942 4 7 월 2019 19 : 06 새로운
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                  그러한 데이터를 어디서 얻었는지 명확하지 않습니다. GAU 보고서에 따르면 85mm 대포는 포인트 블랭크 범위에서도 초기 팬더의 상단 정면 시트를 뚫지 못했으며 122m 이상의 거리에서 1000mm 대포를 관통 할 수 없었습니다. 하부 정면 시트는 최대 500m 거리에서, 탑의 이마는 최대 1000m 거리에서 나왔습니다. 물론 후반의 Panthers의 장갑 품질은 약간 떨어졌지만 85mm의 상단 정면 시트는 무적 상태로 남아 있었고 무거운 탱크와 ​​자주포에 100과 122mm의 총이 선택되었다는 것은 우연이 아닙니다.
                  1. dvina71 4 7 월 2019 19 : 33 새로운
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                    제품 견적 : vetal1942
                    그는 뾰족한 머리 발사체로 122m 이상 떨어진 거리에서 1000mm 포를 빠져 나가지 못했습니다.

                    와우 .. 1500m 거리에서이 발사체는 Panther의 수역에 멋진 구멍을 형성했습니다.
                    122mm 1500m
                    1. vetal1942 4 7 월 2019 19 : 41 새로운
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                      이것은 로얄 타이거의 최고 정면 시트이며, 1944 년 Sandauerz 브리지 헤드에서 싸우고 GAU RKKA 보고서의 사진입니다.)이 122mm 시트는 관절에서만 150mm 날카로운 발사체를 뚫었습니다. 사진은 다양한 구경의 XNUMX 개 껍질을 쳤다.
                      1. dvina71 4 7 월 2019 19 : 49 새로운
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                        이것은 로얄 타이거의 최고 정면 잎입니다

                        좋아 .. 나는 호랑이를 위해 D25t를 펀칭했지만 Panther는 없다.

                        1400.
                      2. vetal1942 4 7 월 2019 19 : 55 새로운
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                        그리고 이것은 1944 년 80 월의 보고서에서, D-25T의 후기 Panther 발사체의 상단 2500mm 전면 시트는 85m 미터에서 천공되었으며 한계가 없었습니다.) 나는 시트가 더 두껍고 (XNUMXmm) 품질이 완전히 나왔을 때 "초기"라는 단어를 구체적으로 썼습니다. 다른 사람에게.
                      3. dvina71 4 7 월 2019 19 : 59 새로운
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                        제품 견적 : vetal1942
                        D-25T에서 쉘

                        어느 껍질? BR-471 또는 BR-471B
                      4. vetal1942 4 7 월 2019 20 : 11 새로운
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                        말하기는 어렵습니다. 둘 다 해고했습니다. 2500m는 BR-471B 용이며, 장갑 관통력이 눈에 띄게 향상되었지만 1945 년 이래로 시리즈에 진입했습니다. 일반적으로 쿠 빈카에서 1943 년 85 월 포격에 따르면, 팬더 선체의 이마가 5mm dt 탱크 건 포탄으로 어떤 거리에서도 관통하지 않는다고 흑백으로 기록되어 있습니다.
            2. dvina71 4 7 월 2019 19 : 54 새로운
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              제품 견적 : vetal1942
              GAU 보고서에 따르면, 85mm 포는 포인트-블랭크 범위에서도 초기 팬더의 상부 정면 시트를 관통하지 않았다

              총 D5T..s Is-1과 Su-85였습니다. T-34-85에서이 총들은 최초의 수백 가지 버전에만있었습니다 .. 주 무기는 개조 된 대공포 S-53입니다.
              1. vetal1942 4 7 월 2019 20 : 13 새로운
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                탄도학에서는 D-5t와 완전히 동일합니다.)
  • mark1 3 7 월 2019 18 : 45 새로운
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    평화시기의 전형적인 독일 전차는 이데올로기의 발전으로 밝혀졌다 –“표범”프레젠테이션에서“Panther”로 시연 된 것은 헛되지 않았다.
    1. 3dimal 4 7 월 2019 15 : 12 새로운
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      거의. Leopard-MBT, 이것은 다른 클래스입니다.
  • dvina71 3 7 월 2019 18 : 46 새로운
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    제품 견적 : lucul
    그래서 독일군은 T-lll과 같은 전쟁 전차가 아닌 이동식 필 박스를 가지고있었습니다.

    금 .. 포탑 포함 ..
  • 재거 3 7 월 2019 19 : 07 새로운
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    Panther가 중형 전차라는 주장에 부응 할 때, 나는 같은 T-34 / 85와 비교하기 위해 단어의 저자를 Kubinka, BTT 박물관으로 보냅니다. 이 "팬더"는 어떻게 든 평균 번영의 오두막으로 위장 할 수 있습니다. 인생에서 T-V는 비교 그림보다 훨씬 큽니다. 모든 심각성과 잔인 함이있는 동일한 "호랑이"가 더 겸손 해 보입니다.
    독일 장군이 구데리안을 보내어 T-IV의 출시를 단축해야 할 필요가 있었고 Wehrmacht 무기 프로그램은 우리의 기쁨에 완전히 좌절했습니다))
    복잡하고 수리 할 수없고 무거운 주행 장치 구성표를 설명 할 수 없기 때문에 독일 엔지니어 한가운데 방해 인이 앉아 있었다고 생각합니다. 그것이 HF와의 유사성을 만들지 못하게 한 것은 미국인들에게 완벽 함을 인정했습니다 (하나님은 저를 용서하십시오. 그러면 영국인 이탈리아 인 만 BTT 문제에서 나빴습니다).
    두 번째 질문은 왜 엔진과 기어 박스를 단일 장치로 결합하여 탱크 높이를 줄이는 것이 불가능한가?

    우리는 전쟁을 통해 독일군이 장갑차 용어에 관해서 끔찍한 혼란을 겪었다는 것을 인정해야합니다. 존경받는 청중이 관심을 갖게된다면 그것에 관한 기사를 쓸 것입니다.
    1. dvina71 3 7 월 2019 19 : 22 새로운
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      제품 견적 : Jager
      두 번째 질문은 왜 엔진과 기어 박스를 단일 장치로 결합하여 탱크 높이를 줄이는 것이 불가능한가?

      분명히 균형을 잡습니다. t-34 타워는 엔진과 변속기의 무게를 보상하기 위해 앞으로 이동합니다. Panther에서, 심각성은 몸 전체에 뻗어있었습니다. 물론 결정은 ... 최선이 아닙니다 ..
      1. 재거 3 7 월 2019 19 : 27 새로운
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        이것은 답이 아닙니다. 이 형태에서 "Panther"는 완전히 다른 기계로 판명되었을 것입니다.
      2. mark1 3 7 월 2019 19 : 37 새로운
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        제품 견적 : dvina71
        t-34 타워는 엔진과 변속기의 무게를 보상하기 위해 앞으로 이동합니다

        T-34는 포탑을 다른 장소에 배치 할 수있는 기회가 없었기 때문에 엔진 배치가 뒤쪽 인 엔진 트랜스미션 레이아웃의 비용은 BT의 유산이었습니다
        1. svp67 3 7 월 2019 19 : 50 새로운
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          제품 견적 : mark1
          T-34는 포탑을 다른 장소에 배치 할 수있는 기회가 없었기 때문에 엔진 배치가 뒤쪽 인 엔진 트랜스미션 레이아웃의 비용은 BT의 유산이었습니다

          왜 그녀 였지? 전쟁이 없다면 183 디자인 국은 정지 시스템의 스프링 대신 가로 엔진과 비틀림으로 이미 레이아웃을 완성했습니다. 그것이 나중에 T-44에서 성장한 것입니다.
          1. mark1 3 7 월 2019 20 : 19 새로운
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            제품 견적 : svp67
            공장의 KB 183에서 횡 방향 엔진 배치의 레이아웃이 이미 해결되었습니다.

            글쎄, 제안이 있었지만 해결되지 않았으며 엔진의 길이 방향 배열 옵션이 있습니다. 미래의 T-34M T-43. 모든 종류의 옵션이 있었으며, 우리 디자이너들은 주기적으로 프론트 트랜스미션으로 독일 제도를 받아들이려고 시도했습니다. 검색 프로세스는 멈추지 않았습니다. 이 모든 계획은 거의 제 1 차 세계 대전 이후로 알려져 있습니다. 예를 들어, MS-1은 Renault FT17과 달리 횡 방향 엔진 배열을 가졌으며 이탈리아 사람들은 기어 박스를 회전 메커니즘으로 사용했습니다 ...
      3. 사바 키나 3 7 월 2019 20 : 26 새로운
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        제품 견적 : dvina71
        분명히 균형을 잡습니다. t-34 타워는 엔진과 변속기의 무게를 보상하기 위해 앞으로 이동합니다.
        T-34는 날거나 수영해야 했습니까?
        1. dvina71 3 7 월 2019 20 : 28 새로운
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          제품 견적 : sabakina
          T-34는 날거나 수영해야 했습니까?

          아뇨,하지만 그 시점에서 그는 확실히 멈췄습니다. 적절한 균형을 잡으면 날카로운 제동 중에 탱크가 삐걱 거리지 않고 빠르게 안정화되어 더 빨리 쏠 수있었습니다.
        2. svp67 4 7 월 2019 04 : 48 새로운
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          제품 견적 : sabakina
          T-34는 날거나 수영해야 했습니까?

          격납고에서 승무원을 흔들지 마십시오.
      4. 플람 베르크 4 7 월 2019 04 : 19 새로운
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        분명히 균형을 잡습니다. t-34 타워는 엔진과 변속기의 무게를 보상하기 위해 앞으로 이동합니다. Panther에서, 심각성은 몸 전체에 뻗어있었습니다. 물론 결정은 ... 최선이 아닙니다 ..

        뭐??? 그렇게 작성하기 전에 수학 부분에 대해 조금 이해하고 있습니까?
      5. 거위 4 7 월 2019 10 : 27 새로운
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        제품 견적 : dvina71
        t-34 타워는 엔진과 변속기의 무게를 보상하기 위해 앞으로 이동합니다.

        아니요, 타워는 B-2 엔진의 길이가 길기 때문에 "앞으로 움직였습니다". 여전히 12 개의 실린더 + 변속기 레이아웃 기능이 있습니다. 글쎄, 뒷판이 강하게 기울어 져 엔진이 앞으로 움직였다
        1. A1845 4 7 월 2019 13 : 03 새로운
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          제품 견적 : 거위
          아니요, 타워는 B-2 엔진의 길이가 길기 때문에 "앞으로 움직였습니다". 여전히 12 개의 실린더

          더 정확하게 말하면, 6 "엔진의 크기와 코가 많은 레이아웃 (스페인어-슈지의 모든 것)에서
          13cm 크기의 Maybach는 V-2보다 눈에 띄게 더 많은 전력을 공급했습니다. 이것이 독일인이 탱크에 디젤을 넣지 않은 이유입니다.
          1. mark1 5 7 월 2019 21 : 27 새로운
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            제품 견적 : A1845
            13cm 크기의 Maybach는 V-2보다 눈에 띄게 더 많은 힘을주었습니다.

            당신은 아마 리터 용량을 의미합니까? 디젤과 가솔린을 비교하십니까? 토크는 어떻습니까?
            제품 견적 : A1845
            긴 코 레이아웃 (스페인어 suisas의 모든 것)

            코에 무슨 문제가 있습니까? 그것을 무딘 방법?
            1. A1845 8 7 월 2019 09 : 21 새로운
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              제품 견적 : mark1
              당신은 아마 리터 용량을 의미합니까?

              평범하지 않은
              1. mark1 8 7 월 2019 09 : 28 새로운
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                그렇다면 실린더의 치수에 대한 참조는 그와 관련이 있습니까? 그러나 어쨌든 휘발유 엔진의 리터 (및 전체) 출력은 디젤 엔진 (특히 30과 40의 경우)보다 높습니다.
        2. Tima62 5 7 월 2019 14 : 40 새로운
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          제품 견적 : 거위
          글쎄, 뒷판이 강하게 기울어 져 엔진이 앞으로 움직였다

          경사 시트 아래에 기어 박스가있는 경우 기어를 뒤로 움직이지 못하게하려면 어떻게해야합니까? 그리고 당신은 어디에서 검사 점을하려고합니까? 엔진 위에?
          1. 거위 8 7 월 2019 10 : 29 새로운
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            제품 견적 : Tima62
            경사 시트 아래에 기어 박스가있는 경우 기어를 뒤로 움직이지 못하게하려면 어떻게해야합니까? 그리고 당신은 어디에서 검사 점을하려고합니까? 엔진 위에?

            나는 T-34의 엔진 실로 올라갔습니다. 뒤쪽에 경 사진 갑옷 판 아래에 많은 공간이 있습니다.
      6. 3dimal 4 7 월 2019 15 : 17 새로운
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        그러나 타워의 전면 위치의 결과는 VLD의 기계적 드라이브 해치입니다. 취약성이 증가한 일종의 창입니다.
        나는 그것을 닫았다 : 그것은 처음으로 생각한 것처럼 쐐기 모양이 아니며, 해치 자체의 10mm 가장자리와 VLD의 10mm 가장자리에 놓여 있습니다.
        1. mark1 5 7 월 2019 21 : 31 새로운
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          제품 견적 : 3danimal
          그러나 타워의 전면 위치의 결과는 VLD의 기계적 드라이브 해치입니다.

          서스펜션 샤프트가 측면으로 전달되는 것을 방지했습니다.
          1. 3dimal 6 7 월 2019 09 : 04 새로운
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            이 결함은 T-44에서만 제거되었습니다. 불행히도, 전쟁이 끝날 때까지 VLD의 "홀"과 34 개의 경기가 진행되었습니다.
    2. mark1 3 7 월 2019 19 : 33 새로운
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      많은 질문이 있습니다. 그들의 머리를 살펴보십시오. German Antim의 엔지니어는 ... 유일한 것입니다. 확실하게 말할 수있는 것-우울한 독일 천재는 쉬운 방법을 찾지 못했습니다.
      제품 견적 : Jager
      평판이 좋은 청중이 관심이 있다면 기사를 쓰겠습니다.

      우리는 기다리고 있습니다. 나는 장애물의 직전에 대해 이야기하고 싶습니다.
    3. Warrior2015 3 7 월 2019 22 : 08 새로운
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      제품 견적 : Jager
      우리는 전쟁을 통해 독일군이 장갑차 용어에 관해서 끔찍한 혼란을 겪었다는 것을 인정해야합니다. 존경받는 청중이 관심을 갖게된다면 그것에 관한 기사를 쓸 것입니다.

      물론, Deutsche Wehrmacht는 아마도 제 2 차 세계 대전 중 가장 유명한 "트로피 팀"이었을 것입니다.
    4. 제품 견적 : Jager
      평판이 좋은 청중이 관심이 있다면 이것에 관한 기사를 쓸 것입니다.

      왜 안돼? 개인적으로 나는 즐겁게 읽었습니다
    5. 우랄 -4320 4 7 월 2019 09 : 19 새로운
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      그래, Kubinka의 Panther에 대한 첫 번째 생각-반 두라! 그는 얼마나 큽니까! 심지어 Is조차 그렇게 인식되지 않습니다.
      1. A1845 4 7 월 2019 13 : 05 새로운
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        제품 견적 : Ural-4320
        Kubinka의 Panther에 대한 첫 번째 생각-그리고 반 두라!

        군 지도자가 학교에서 우리를 쿠바로 데려 갔을 때, 어떤 이유로 호랑이에 특히 감동을 받았기 때문에, 당신이 바로 앞에 서있을 때 어떻게 든 위협이됩니다.
        1. 우랄 -4320 4 7 월 2019 13 : 51 새로운
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          그 해에 범인이 호랑이와 함께 나왔습니다. 애국자 공원뿐만 아니라 다른 많은 장비로 끌 렸습니다. 쿠바 인은 반쯤 비어있었습니다.
      2. 3dimal 4 7 월 2019 15 : 19 새로운
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        그런데 흥미 롭습니다. 왜 IS-2이 방탄복이 더 크거나 같습니까? T-6보다 눈에 띄게 밝습니까? 내부 볼륨의 차이가 너무 큽니까?
        1. 우랄 -4320 4 7 월 2019 15 : 24 새로운
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          따라서 무게의 전달은 얼마를 제공합니다. 그리고 모터는 정신적으로 무게를 can 수 있습니다.
        2. mark1 5 7 월 2019 21 : 39 새로운
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          1,5 회- "Tiger"에서 12 개에 18 개
    6. 알렉세이 RA 4 7 월 2019 11 : 46 새로운
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      제품 견적 : Jager
      Panther가 중형 전차라는 주장에 부응 할 때, 나는 같은 T-34 / 85와 비교하기 위해 단어의 저자를 Kubinka, BTT 박물관으로 보냅니다. 이 "팬더"는 어떻게 든 평균 번영의 오두막으로 위장 할 수 있습니다.

      다른 중고등 학년 독일 디자이너에게는 Panzerwaffe 탱크가 없었습니다. 미소
      글쎄, 그것은 일반적인 대대 "XNUMX"에서 벗어나는 무거운 탱크가 될 수 없습니다. 그리고 그의 OFS와 함께, 누가 필드 강화를 만들 수 없습니다.

      탱크의 분류는 일반적으로 복잡한 것입니다. 당신은 어떻게 좋아합니까 경전차 갑옷 60mm? 눈짓
      제품 견적 : Jager
      그것이 HF와 아날로그가되는 것을 막는 이유는 완벽 함이 미국 사람들에게도 인정되었습니다.

      예 ... HF는 너무 완벽하여 처음에는 가벼워 야했고 새로운 탱크로 교체했습니다.이 탱크는 주름이 HF에 남아있었습니다.
      독일인들이 HF와 유사하다면 우리는 우리를 기뻐할 수밖에 없었다. 과부하 된 서스펜션 및 변속기 (40 톤으로 설계됨), 24km / h에서 엔진 끓는점 비등, 중량이 28 배 적은 (T-1,5에서 취한) 터릿 드라이브, 웨지 브레이크, XNUMX 시간 후 청소가 필요한 에어 필터 행진 ... 탱크가 아닌 노래. 슬픈
      1. 재거 4 7 월 2019 21 : 01 새로운
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        TYPE KV 실행에 대해서만 이야기했습니다.
        그리고 나는 장갑차의 "어린 시절"질병에 절대적으로 놀랐습니다. V-2의 동일한 비틀린 필터, T-34 타워의 지붕에있는 팬은 45mm 건 및 기타 작은 물건 아래의 셔터 위에 장착되어 많은 노력이 필요하지 않았습니다.
        KV는 41st의 "호랑이"였습니다. 그리고 그는 일반적으로 다른 전략을 위해 개발되었으며 블리츠 크리 그 탱크 웨지를 막지 않았습니다.
      2. mark1 5 7 월 2019 21 : 41 새로운
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        제품 견적 : Alexey RA
        그런 다음 일반적으로 HF에서 아이스 링크 만 남은 새 탱크로 교체됩니다.

        롤러는 또한 가벼운 것으로 교체되었습니다.
    7. II 단백질 II 4 7 월 2019 15 : 42 새로운
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      센츄리온과 퍼싱도 무거운 탱크입니까?
    8. Pan_hrabio 4 7 월 2019 20 : 34 새로운
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      제품 견적 : Jager
      평판이 좋은 청중이 관심이 있다면 그것에 대해 기사를 쓸 것입니다


      나는 그것을 읽고 싶습니다! 그리고 나는 혼자가 아니라고 생각합니다.
  • Nycomed 3 7 월 2019 19 : 18 새로운
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    방금 기사 제목을 읽고 더 이상 읽을 가치가 없다는 것을 깨달았습니다. 죄송합니다, 저자 님! 누구든지 그러한 용어를 수여 받으면 PzIV입니다. 죄송합니다. hi
    1. 재거 3 7 월 2019 19 : 59 새로운
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      그래서 그들은 Panther를 Wehrmacht의 주요 탱크로 만들고 싶었지만 마스터하지 않았습니다.
    2. 제품 견적 : Nycomed
      방금 기사 제목을 읽고 더 이상 읽을 가치가 없다는 것을 깨달았습니다. 죄송합니다, 저자 님! 누구든지 그러한 용어를 수여 받으면 PzIV입니다.

      이름에 물음표가 나타 났습니까? :))))
      1. Nycomed 4 7 월 2019 14 : 18 새로운
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        관대하게 죄송합니다. 부정
    3. A1845 4 7 월 2019 13 : 07 새로운
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      제품 견적 : Nycomed
      더 이상 읽지 말아야한다는 것을 깨달았습니다

      모두 먼저 읽을 가치가 있었지만
  • rocket757 3 7 월 2019 19 : 19 새로운
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    나는 왜 독일의 천재성이 우울한 지에 대해 왜 그렇게 자주 이야기하는지 궁금하다.
    그것은 매우 "재미있는"탱크입니다.
    1. svp67 3 7 월 2019 19 : 55 새로운
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      제품 견적 : rocket757
      나는 왜 독일의 천재성이 우울한 지에 대해 왜 그렇게 자주 이야기하는지 궁금하다.

      블록의 여파로 ...
      ... 우리는 모든 것을 사랑합니다 - 그리고 차가운 숫자의 열,
      그리고 신의 환상의 선물,
      모든 것은 우리에게 명확합니다. 그리고 예리한 갈릭 감각,
      И 우울한 독일의 천재...

      "스키 타이 인"
      1. rocket757 3 7 월 2019 20 : 18 새로운
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        그러나 우리는 고전과 논쟁해야합니다. 그렇지 않으면 우리는 집에 갇힐 것입니다!
    2. 나쁜 녀석 3 7 월 2019 23 : 47 새로운
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      제품 견적 : rocket757
      그것은 매우 "재미있는"탱크입니다.

      이것은 인도인에게 기쁘게 생각합니다))).
      1. rocket757 4 7 월 2019 06 : 49 새로운
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        일반적으로 탄탄한 휴가가 있습니다 .... 그리고 많은 재미 영적!
  • 언 파이터 3 7 월 2019 19 : 19 새로운
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    무게에 대해. 다리를 찾는 것이 25-30 톤을 얻는 것이 45 이상이라는 쉬운 사실을 잊지 마십시오. 즉, 뒤쪽으로 움직여도 (!!!) 이미 문제입니다.
    인터넷 어딘가에서 1943 년에 읽은 전선 중 하나에서 우리는 트로피로부터 팬더의 일부를 구성했습니다. 그리고 그들과 싸운 사람들의 기억.
    포수는 모든 것을 기쁘게 생각하며 900 미터에서 손수건에 들어갑니다. 운전자에게 악몽-세부 사항이 없습니다. 행진 작업은 T-34와 같이 잘려나 갔지만 꾸준히 혼란에 빠졌으며 사령관은 거의 재판소에 들어갔다. 뒤쪽에 강을 강요하는 것은 다음과 같습니다. 다리가 45 톤을 보유하고 있다면-약. 그렇지 않으면 ... 우리는 포드와 T-34를 위해 동료들에게 지휘관을 찾고 있습니다. 또한 최고의 표범은 포드를 통과하고 거기에 앉아 다리를 따라 강을 건너는 T-34에 의해 당겨집니다. T-34가 돌아오고 강을 건너는 표범이 다른 사람들을 끌어 당깁니다. 일반적으로 인원을 위해 수영을하고 온도가 항상 해변 인 것은 아닙니다. (결국, 표범은 매우 무거운 중형 탱크였으며 그에 따라 사용되었습니다. 그들은 탱크 수리 공장의 표범을 좋아하지 않았습니다.
    마지막으로, 마지막에는 재료가 녹아서 모두 T-34에 이식되었습니다.
    1. mark1 3 7 월 2019 19 : 49 새로운
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      따옴표 : 전투기 아닙니다
      인터넷 어딘가에서 1943 년에 읽은 전선 중 하나에서 우리는 트로피로부터 팬더의 일부를 구성했습니다. 그리고 그들과 싸운 사람들의 기억.

      오 잘못 읽었 어! 자, '43 년에 '팬더'를 잡은 부분은 무엇입니까?
    2. Nycomed 3 7 월 2019 20 : 14 새로운
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      어떤 이유로, 그들은 독일 탱크 수리 공장의 표범을 좋아하지 않은 것 같습니다. 고도로. 불과 XNUMX 년 전, 디스커버리를 통해 영국인들이 폴란드 강에서 얻은“표범”을 어떻게 복원했는지를 보았습니다. 젠장,이 사람들은 기념비를 넣어야 해요!
  • 가리 린 3 7 월 2019 19 : 26 새로운
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    내가 매복으로 오인하지 않았다면, 표범에는 야간 투시 장치가 장착되어 있습니다. 한 그룹에 다섯 개의 탱크가 있습니다. 하나는 특별한 탐조등이 있고 나머지는 특별한 야간 광경이 있습니다.
    1. Alf
      Alf 3 7 월 2019 20 : 20 새로운
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      제품 견적 : garri-lin
      내가 매복으로 오인하지 않았다면, 표범에는 야간 투시 장치가 장착되어 있습니다. 한 그룹에 다섯 개의 탱크가 있습니다. 하나는 특별한 탐조등이 있고 나머지는 특별한 야간 광경이 있습니다.

      너는 약간 틀리다.
      그렇습니다. Panthers에는 63 대의 자동차와 같은 야간 투시 장치가 장착되어 있습니다.
      그러나! TANK에 설치된 장치는 야간 운전 용으로 설계되었습니다. 사령관은 그를보고 운전사에게 명령을 전달했다. 두 번째 옵션은 밤에 싸우는 것이었지만 Ganomag에 적외선 스포트라이트가 설치되었고 Panther의 포수는 수동 적외선 광경을 사용했습니다.
      1. 가리 린 3 7 월 2019 21 : 26 새로운
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        설명해 주셔서 감사합니다. 나는 적외선 스포트라이트가 커맨드 탱크에 있다는 것을 만났다.
        1. Alf
          Alf 3 7 월 2019 22 : 08 새로운
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          제품 견적 : garri-lin
          설명해 주셔서 감사합니다.

          전혀, 항상 기꺼이 도와 드리겠습니다! hi
  • 아이언 톰 3 7 월 2019 20 : 00 새로운
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    기어 박스 해체
  • 루스 파너 3 7 월 2019 20 : 54 새로운
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    T-34-76에서 싸운 삼촌과의 대화에서 나는 어느 전투를 더 많이 기억하는지 또는 얼마나 자랑 스러웠는지 물었다 (처방전, 정확히 XNUMX 년이 지난 것을 기억하지 못한다)?
    “나는 다가오는 전투에서 Panther를 쓰러 뜨렸다. 나는 500 발의 XNUMX 발을 맞았고 XNUMX 발 중 XNUMX 발을 쏘고 사수와 로더를 죽였다. "그는 킬로미터에서 쏘기 시작했고, 나는 XNUMX 미터에서 쏴 버렸습니다. 처음 XNUMX 명은 저를 두 번 때렸습니다."
  • 곤니 3 7 월 2019 21 : 04 새로운
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    나는 여러면에서 동의하지만 여러면에서 저자와 동의하지 않습니다! 이마에 침입하는 호에서 하나의 구멍을 뚫지 않았습니다! 뒤로 출발하는 전술 뒤에? 그래서 우리의 동일한 내용이 작성되었습니다. 총은 2 거리에서 IS-2500를 뚫었습니다. 쿠르스크와 GBT 보고서를 봅니다! 44 년 중반에 완전히 신뢰할 수있는 장치 밤에는 야간 광경을 사용하여 balonon 아래 2 개 또는 3 개의 부서를 배치했습니다. 하늘은 이미 우리의 모든 성도들에게 영광을!
    1. Alf
      Alf 3 7 월 2019 22 : 13 새로운
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      제품 견적 : dgonni
      총은 2 거리에서 IS-2500를 뚫었습니다. 쿠르스크와 GBT 보고서를 봅니다!

      IS-2가 아직 자연스럽지 않은 곳입니까?
      KVK-2.5는 42km에서 이론적으로 89와 106mm를 관통했으며 IS-2를 통과 할 수있는 곳은 어디입니까?
    2. 제품 견적 : dgonni
      총은 실제로 2 거리에서 IS-2500를 뚫었습니다.

      환상적.
      1. Alf
        Alf 4 7 월 2019 19 : 40 새로운
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        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        제품 견적 : dgonni
        총은 실제로 2 거리에서 IS-2500를 뚫었습니다.

        환상적.

        아뇨
    3. 거위 4 7 월 2019 10 : 31 새로운
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      제품 견적 : dgonni
      총은 2 거리에서 IS-2500를 뚫었습니다

      아니, 나는 실제 실험에서 800 미터 정도의 정면 투상에서 완전한 보호를 보였으며, 선체의 이마는 거의 점공을 관통하지 않고 탑만 관통했다.
  • Berkut24 3 7 월 2019 21 : 24 새로운
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    떠오르는 것 :
    1) 가솔린 Maybach는 700 l / s를, B-2는 500 l / s를 주었다. 그러나! 디젤 엔진은 훨씬 더 많은 토크를 생성하고 자동차의 무게 차이와 훨씬 더 복잡한 Panther T-34의 손실을 고려하면 훨씬 더 바람직합니다.
    2)이 기사는 76mm T-34 주포와 지속적으로 비교됩니다. 그러나 Panther가 떠 올랐을 때 T-34는 85mm가 적당했고 S-53을 사용하여 쉘의 질량은 9,54kg에 달했으며 최대 총구 속도는 1050m / s입니다.
    3) 솔직히 Panther와 T-34의 비교는 Wehrmacht가 ToR에 서명 한 순간을 기준으로 할 수 있습니다. 1944 년에 Panther의 구성이 정해 졌을 때 저는 IS 급과 비교하여 가중치 급우입니다. 무게와 속도가 비슷합니다. 그러나 IS-2 122mm 사격은 독일군의 투사에서 치명적이었고 최고의 장갑 IS가있었습니다. 그리고 2 년째 독일 장갑의 품질이 떨어지기 시작했습니다.
    1. Alf
      Alf 3 7 월 2019 22 : 14 새로운
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      제품 견적 : Berkut24
      그리고 S-53으로 껍질의 질량은 9,54kg에 도달했습니다. 최대 총구 속도 1050m / s.

      ZIS-S-53 장갑 관통 포탄의 질량은 9,2kg이고 초기 속도는 792m / s입니다.
      1. Berkut24 4 7 월 2019 11 : 15 새로운
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        나는 탄약의 전체 범위에서 진행했다.
        1. Alf
          Alf 4 7 월 2019 19 : 35 새로운
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          제품 견적 : Berkut24
          나는 탄약의 전체 범위에서 진행했다.

          포탄의 질량은 폭발성이 높고 초기 속도 하위 구경입니다.
          당신은 더 겸손해야합니다 ...
          1. Berkut24 4 7 월 2019 19 : 48 새로운
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            나는 작업에서 진행합니다. T-34와 Panther는 거의 모든면에서 비교할 수 없습니다. 이전에 설정된 작업을 포함합니다. 실제로 T-34는 획기적인 차량으로 획기적인 차량이되었습니다. 그리고 1943 년 후반부터 획기적인 중간 탱크처럼 의도적으로 작동하여 적의 후방으로 습격했습니다. 그리고 그의 탄약 명칭이 적절합니다. 41st에는 57mm 대포가 장착 된 소형 시리즈가 있는데 탱크에는 좋지 않지만 요새와 보병에는 쓸모가 없습니다. 따라서 76mm 및 85mm 서른 넷은 위의 작업을위한 범용 도구입니다.
            그러나“Panther”는 실제로 기동 가능한 방어에서 대전차 임무를 해결했습니다. 그리고이 대포는 탄약과 함께이 목적을 위해 정밀하게 날카롭게되었습니다. 총기 개조 중 하나의 구경을 제외하고는 완전히 다른 탱크를 비교하는 것은 의미가 없습니다. 예, 탄약 자체를 지정하지 않고 T-34 총에 대한 제한 값을 표시했습니다. 그러나 이것은 다른 작업을위한 다른 총입니다.
            1. Alf
              Alf 4 7 월 2019 19 : 51 새로운
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              제품 견적 : Berkut24
              총기 개조 중 하나의 구경을 제외하고는 완전히 다른 탱크를 비교하는 것은 의미가 없습니다. 예, 탄약 자체를 지정하지 않고 T-34 총에 대한 제한 값을 표시했습니다. 그러나 이것은 다른 작업을위한 다른 총입니다.

              멀티 태스킹의 경우 동의합니다. 그러나 여전히 흔들리지 말고 하나의 껍질에 대해 이야기하고 데이터를 가져 와서는 안됩니다. 따라서 NUR S-5와 Hellfire를 가져올 수 있습니다. 둘 다 헬리콥터로 무장했기 때문입니다.
              1. Berkut24 5 7 월 2019 10 : 53 새로운
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                하나의 쉘이 있지만 완전히 다른 특성을 가질 수 있습니다. "Panther"에는 표준 구경 / 갑옷 관통 발사체가 있으며 T-34는 "갑자기"를 사용하며 탄약이 지정된 임무에서 변경되었습니다. 그러나 전쟁이 끝날 무렵 독일의 갑옷 관통력은 같은 텅스텐의 만성적 인 부족으로 인해 떨어졌습니다. 코어는 종종 갑옷과의 접촉으로 무너졌습니다. 44 일 중순부터 한 달이 아니라 여기에 새로운 사건이 있습니다. 이 모든 표는 이론상으로 만 비교하기위한 것이며 연습은 다르게 나타났습니다.
                실제 Panther 급우 인 IS-2는 하위 구경 / 갑옷 피어싱을 가지고 있지 않았습니다. 정기적으로 높은 폭발물을 위해 어깨에서 독일인으로 탑을 철거했습니다. 구경이 더 크고 초기 속도가 더 작습니다. 비교할 수없는 것을 비교할 수 없습니다. 상황에 따라 모든 것이 일어났습니다. 그리고 IS-2는 일반적으로 전차의 주요 임무이며, 대전차 대결은 아닙니다 (이것은 발사 속도로 표시됩니다). 한 번에 모든 경우에 대해 폭발성이 높습니다.
                1. Alf
                  Alf 5 7 월 2019 18 : 37 새로운
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                  제품 견적 : Berkut24
                  우리의 IS-2는 전혀 파괴 / 방어력이 아니 었습니다.

                  제품 견적 : Berkut24
                  한 번에 모든 경우에 대해 폭발성이 높습니다.


                  하위 구경은 없었으며 BC에는 갑옷 피어싱이 정기적으로 포함되었습니다.
                2. Alf
                  Alf 5 7 월 2019 19 : 10 새로운
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                  제품 견적 : Berkut24
                  팬더는 표준 탄약 / 갑옷 관통 포탄을 가지고 있습니다.

                  PAK-40 용 PC 셸은 48 만 건의 전쟁 기간 동안 출시되었습니다.
                  88-17 천.
                  KVK-42에 대한 데이터는 없지만 거의 없습니다. 즉, 이론적으로 그는 그렇습니다. 그러나 그가 Panther BC에 얼마나 자주 있었는지는 큰 문제입니다. 동일한 48 천을 가지고 6000 팬더로 나누더라도 탱크 당 8 개의 껍질이있는 것으로 나타났습니다. 이것으로부터 발사 범위에서 발사 된 특정 수의 껍질과 창고에 갇힌 일부 껍질을 빼야합니다. 따라서 8 년간의 전쟁 동안 탱크 당 2 개 포탄은 그다지 두껍지 않습니다.
    2. 제품 견적 : Berkut24
      솔직히, Panther와 T-34의 비교는 Wehrmacht의 TK 서명과 관련해서 만 가능합니다.

      그래서 그렇게하려고했다. 그런데 T-34-76은 여전히 ​​표범과 싸워야했습니다.
      1. Berkut24 4 7 월 2019 13 : 40 새로운
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        그들이 싸웠을 때, 그들은 더 이상 반 친구가 아니 었습니다.
      2. Alf
        Alf 8 7 월 2019 20 : 28 새로운
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        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        그런데 T-34-76은 여전히 ​​표범과 싸워야했습니다.

        T-34-76과 Tigers가 나왔으니 비교해도 되나요?
    3. A1845 4 7 월 2019 13 : 13 새로운
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      제품 견적 : Berkut24
      휘발유 Maybach는 700 l / s를, B-2는 500 l / s를 주었다

      더 작은 차원으로, 예약 된 볼륨과 그러한 디젤 엔진을 중심으로 한 것은 숲으로 갈 것입니다.
  • 파일럿 3 7 월 2019 21 : 51 새로운
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    제품 견적 : rocket757
    나는 왜 독일의 천재성이 우울한 지에 대해 왜 그렇게 자주 이야기하는지 궁금하다.
    그것은 매우 "재미있는"탱크입니다.

    이것은 전체적인 문제입니다. 아무리 아름답더라도 즐거운 천재의 산물입니다. 그리고 여기에 : 페인트-그녀는 놀기 시작했습니다 ...
  • V. 살라 마 3 7 월 2019 22 : 12 새로운
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    76,2mm 대포 또는 T-IVH에 대한 34 년 모델의 T-1943를 사용하여 기사 XNUMX의 상단에있는 링크를 따라가는 이유는 무엇입니까? "..........." 여단 "?
  • 파일럿 3 7 월 2019 22 : 13 새로운
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    고마워, 앤드류!
    언제나처럼 매우 흥미 롭습니다.
    그러나 나는 디젤에 대해 동의하지 않습니다 : 최근에 나는 독일 제국의 디젤 엔진으로 매우 흥미롭고 설득력있는 리뷰를 읽었습니다. (지금 그것을 찾고 있었지만 찾을 수 없었습니다 :-() : 합성 엔진을 포함하여 많은 디젤 엔진이 있었지만 Panzerwaffe는 긴 것 같습니다 가솔린 엔진이 좋은 마이바흐 (Maybach) 회사의 영향을 많이 받았지만, 다임러 (Daimler) 디젤은“너무 오랫동안 밀려났습니다.”그러나 Panzervaffe 디젤 화는 전쟁이 끝났을 때 다행스럽게도 아무 것도 해결하지 못했습니다. .
    1. 제품 견적 : PilotS37
      많은 디젤이 있었다

      글쎄, 얼마? 독일 의회에는 많은 연료가 없었습니다. 또한 독일에는 디젤 연료 및 가솔린 생산의 일반적인 구조가 있습니다. 따라서 순수하게 이론적으로는 균형면에서 생산 구조가 변경 될 수 있습니다. 예, Wehrmacht와 DT를 제공 할 수 있습니다. 그러나이를 위해서는 생산 구조를 변경해야합니다. 실제로 생산 능력의 일부를 유휴 상태로 만들고 나머지를 강화해야합니다. 그리고 1943 년, 히틀러는 경제를 전쟁의 기반으로 옮겨야한다는 것을 깨달았을 때, 그것을하는 것이 ... 최적이 아닌 온화하게 만드는 것이 었습니다.
      즉, 독일이 처음에 디젤 엔진을 탱크에 장착하는 것을 선호한다면 모든 것이 정상이지만 휘발유에서 디젤로 급격한 변화로 인해 문제가 발생했습니다.
      1. 파일럿 5 7 월 2019 09 : 58 새로운
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        그리고 이것은 사실이지만 엔진 선택의 상황이 논쟁의 여지가 없다고 말하는 것은 완전히 정확하지 않습니다. 대안이 있었지만 여러 가지 이유로 오랫동안 오랫동안 무시되었습니다.
        그래서 그녀는 고통을 겪고 아무도 인식하지 못하고 눈치 채지 못했습니다 ...
  • Volk62 3 7 월 2019 22 : 13 새로운
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    다른 단점들 중에서 저자는 가솔린 엔진을 언급하는 것을 잊었다. 더 정확하게는 전투 에서뿐만 아니라 단순히 행진하는 것처럼 성냥처럼 타 버렸습니다. 숲을 행진하는 동안 엔진 실 상단에 떨어진 바늘로 인해 화재가 발생한 경우가 있습니다. 그리고 다른 단점은 실제로 표범이 정상적으로 돌아 다니는 것을 허용하지 않았기 때문에 전투 지역으로 행진 할 때 전차의 40 ~ 60 %가 고장났습니다. 그러나 수비에 있어서는, 그것은 카 포니에로 덮여 있었고, 자신에게 큰 해를 끼치 지 않고 씨앗처럼 34 키를 ped습니다.
    1. 네이스트 4 7 월 2019 06 : 52 새로운
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      이것은 엔진이 아니며, 문제는 연료 펌프에 있었고, 더 정확하게는 좋지 않은 위치에있었습니다.
    2. 왼쪽 샷 5 7 월 2019 05 : 44 새로운
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      다시 한 번 탱크가 아니라 모바일 PT임을 증명합니다. 그러나 독일군은 탱크가 충분하지 않았다. "고양이"는 그들이 전쟁을 빨리 잃는 것을 도왔습니다.
  • certero 3 7 월 2019 23 : 04 새로운
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    제품 견적 : Jager
    삶에서 T-V는 비교 사진보다 훨씬 굉장합니다. 모든 심각하고 잔인 함을 가진 같은 "호랑이"는 ​​더 겸손 해 보입니다.

    팬더를 처음 보았을 때 나는 쿠빈 카에서 놀랐던 것을 기억하고 얼마나 거대한 지 깨달았습니다.
    그리고 나서 퍼디난드를 봤어.
    1. 포터 4 7 월 2019 09 : 52 새로운
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      M. Svirin은 Panther, T-34-85 및 T-44의 측면 및 정면 투영을 비교 한 표를 가지고 있습니다. 정면 면적은 5,1m2, 3,62m2, 3,24m2, 측면은 각각 11,1m2, 7,6m2, 6,4m2입니다. 그래서 ceteris paribus는 소비에트 전차를 격파 할 확률이 1,5-1,7 배 낮았습니다.
      1. 거위 4 7 월 2019 10 : 36 새로운
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        제품 견적 : 포터
        정면 면적은 5,1m2, 3,62m2, 3,24m2, 측면은 각각 11,1m2, 7,6m2, 6,4m2입니다. 그래서 ceteris paribus는 소비에트 전차를 격파 할 확률이 1,5-1,7 배 낮았습니다.

        대공 대공 방어 측면의 탱크에서 대부분의 적중 (60 % 이상)이 측면 투영에 있다는 것을 고려할 때 이는 매우 중요한 매개 변수입니다.
  • 외국인 3 7 월 2019 23 : 05 새로운
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    Panther에 따르면, 파시스트들에게이 제품의 생산은 오랫동안 비싸고 어려웠습니다. 프리츠 인들이 우리의 "맹세 한 친구들"을지지하기 위해 버려졌고, 이것이 42 년에 일어 났을 때, 정확히 파시스트 독일이 일몰이 시작된 것이 었습니다. 실제로, 30 대 초반부터 제 34 제국이 일어난 것은 독일 산업에 대한 대출 지원이었습니다. 아돌프는 바바 로사에게 던져졌다. 왜냐하면 그것은 독일 기업의 소유주였던 당시의 oligarchs를 통해 우리의 "맹세 한 친구"였기 때문이다. PS 최고의 WWII 전차는 T-85입니다!
  • 안드레이 슈멜 레프 3 7 월 2019 23 : 25 새로운
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    엔진에 관해서, "Daimler 남자"는 탱크에 그들의 자신의 디자인의 디젤을 설치할 예정였다. 그러나 가솔린 기관은 독일을 위해 훨씬 더 받아 들였다. 무엇보다도 디젤 연료가 대부분 잠수함 크리 스 마린에 흡수되어 공정한 적자를 보였기 때문에. 그 결과, 팬더는 700-strong Maybach를 받았다.

    빌레이
    좋은 저녁, 앤드류!

    함대에 약간 예리한 육상 유당으로서, 나는 행동 프로그램을 제안합니다.
    1. 수소화 방법과 그 제품을 배웁니다
    2. 디젤 연료에서 항공기의 요구와 그 만족도를 분석합니다 (위의 표 몇 개를 주었으며 더 추가 할 수 있습니다).
    3. 기사에서이 단락을 삭제하십시오.

    창의적인 성공!
    1. 우연 4 7 월 2019 00 : 20 새로운
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      독일에서 합성 연료 생산의 주제는 현장에서도 이미 여러 차례 해체되었으며 모든 기술 프로세스와 그 역사가 설명되어 있습니다. 자신은 반복적으로 의견을 썼습니다. 그러나 알려지지 않은 영웅이 발사 한 휘발유와 디젤에 관한 자전거는 불멸의 것이며 놀라운 규칙으로 반복됩니다.
    2. 제품 견적 : Andrei Shmelev
      2. 디젤 연료에서 항공기의 요구와 그 만족도를 분석합니다 (위의 표 몇 개를 주었으며 더 추가 할 수 있습니다).

      더 나은 분석을 시도하십시오. 나는 당신, 당신의 데이터, 당신과 당신의 손에있는 카드를 위해 이것을하지 않을 것이라고 즉시 말해야합니다
  • 바다 고양이 4 7 월 2019 00 : 04 새로운
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    다른 말로하면, 팬더는 전쟁을 잃은 군대를위한 거의 완벽한 탱크였습니다.


    재밌는 이력서. Andrey는 항상 재미있었습니다. hi
  • 김 동지 4 7 월 2019 00 : 29 새로운
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    제품 견적 : dgonni
    우리 부서의 2 ~ 3 개를 출시했습니다


    더 넓고 깊게하십시오!
    Balaton 아래가 아니라 성간 공간에있는 두 개가 아니라 22 개가 아니라 Pepsi 세대는 확실히 당신을 믿을 것입니다.
  • 마이클 슨 4 7 월 2019 00 : 43 새로운
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    고마워. 매우 유익한.
  • LeonidL 4 7 월 2019 02 : 51 새로운
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    안드레이 감사합니다! 잘 했어! 탱크와 비행기는 내 것이 아니지만 흥미롭게 읽었습니다.
  • trahterist 4 7 월 2019 07 : 19 새로운
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    제품 견적 : AU Ivanov.
    B2는 수정 된 GERMAN YUMO-4, 항공 디젤입니다. 따라서 디자인에서 경합금이 사용됩니다.

    말도 안되는 소리를 이미 가지고 있습니다!
    B-2는 Jumo와 아무 관련이 없지만 가솔린 조상과 동료 항공 M-17을 기반으로 만들어 졌기 때문에 '경합금'이 붙어 있습니다.
    그러나 M-17과 첫 번째 사본은 BMW-VI의 라이센스 사본이었습니다 (오, 여기 Jumo는 어느 쪽입니까?). 독일과 공통으로 수정 한 이후 V12 구성과 CPG의 크기가 있었을 것입니다. 사본 '.
    Jumo는 PDP와 완전히 다른 엔진 -205와 PDP-5TDF로 소련 XNUMX 스트로크를 만들 때 전쟁 후를 기반으로했습니다.
    그건 그렇고, 소비에트 엔지니어들은 솔직히 회로에 까다로운 엔진에서 거의 솔직히 말해서 가장 높은 리터 용량과 수용 가능한 리소스 (205th, 다시 말해서 부정적인 리뷰 만 있음)를 갖춘 괜찮은 단위를 만들 수있었습니다. 모든면에서 독일 항공기).
    1. LastPS 4 7 월 2019 09 : 32 새로운
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      디젤 부서의 수석 디자이너 KhPZ K.F. 추가 개발 과정에서 Chelpan은 가장 중요한 엔진 특성을 여러 가지로 수정했습니다. 예를 들어, 블록의 캠버 각도는 60 ° (기존 45 °), 실린더 치수는 150x180mm (기존 150x165mm)입니다. 개발 참가자들은 두 경우 모두 V. Ya. 클리 모바. 그는 실린더 크기가 100x12mm 인 M-148 기화기 엔진 (라이센스 히스패닉 -Suis HS 170Y)에서 일부 설계 솔루션을 빌릴 것을 제안했습니다.
  • trahterist 4 7 월 2019 07 : 34 새로운
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    인용문 : Volk62
    다른 단점들 중에서 저자는 가솔린 엔진을 언급하는 것을 잊었다. 더 정확하게는 전투 에서뿐만 아니라 단순히 행진하는 것처럼 성냥처럼 타 버렸습니다. 숲을 행진하는 동안 엔진 실 상단에 떨어진 바늘로 인해 화재가 발생한 경우가 있습니다. 그리고 다른 단점은 실제로 표범이 정상적으로 돌아 다니는 것을 허용하지 않았기 때문에 전투 지역으로 행진 할 때 전차의 40 ~ 60 %가 고장났습니다. 그러나 수비에 있어서는, 그것은 카 포니에로 덮여 있었고, 자신에게 큰 해를 끼치 지 않고 씨앗처럼 34 키를 ped습니다.

    넌센스 가솔린 엔진.
    미국인들은 50-60 년대 (Diamond, Mac)에서 그들과 함께 고통을 겪었다.
    과열, 낮은 토크, 불안정성 및 연료 및 점화 시스템의 변덕, 폭식은 g / p가 10t 이상인 트럭에서 이러한 유형의 엔진 사용에 뚱뚱한 십자가를 놓았습니다.
    우리와 동일한 ZIL 130.series 및 Ural-375 / 377은 시리즈에서만 지속되었으며 사소한 이유로 독점적으로 연료가 실제로 XNUMX 페니가 들었습니다.
    그리고 복잡한 전자 장치, 가변 타이밍 단계의 도움을 받아 현대 자동차에서만 엔진을 만들 수 있었고, 적어도 어떻게 든 디젤 엔진에 접근했습니다 (그러나 오늘날 "스포티 한 특성"을 가진 디젤 엔진은 드물지 않습니다).
    1. 오골로 테크니 4 7 월 2019 14 : 22 새로운
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      131 열. 아버지는 휘발유 우랄 텐트에서 일하셨습니다. 그는 그냥 휘발유를 먹고 있다고 말했다.
  • 야밤 4 7 월 2019 12 : 23 새로운
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    아시다시피, XNUMX 차 세계 대전 초 Wehrmacht가 보유한 가장 큰 전차는 T-IV 개조 F였습니다

    저자는 모두 똑같이 언어로 객관적이고 정확할 가치가 있습니다.
    그러나 포획 된 프랑스 전차는 어떻습니까?
    그러나 멀티 타워 프로토 타입은 어떻습니까?
    Wehrmacht는 탱크가 무겁고 무거웠지만 모두 고전적인 배치는 아니 었습니다.
    1. РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      저자는 모두 똑같이 언어로 객관적이고 정확할 가치가 있습니다.

      그리고 무엇이 편향되어 있습니까?
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      그러나 포획 된 프랑스 전차는 어떻습니까?

      중간은 20 톤 미만, 무거운 Wehrmacht는 탱크로 사용하지 않았습니다
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      그러나 멀티 타워 프로토 타입은 어떻습니까?

      프로토 타입에 있었고 Wehrmacht는 서비스를 시작하지 않았습니다
  • 야밤 4 7 월 2019 12 : 29 새로운
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    제품 견적 : dgonni
    총은 2 거리에서 IS-2500를 뚫었습니다

    실제로, 우리는 실험을 수행했으며 모든 독일 Is-2 탱크의 경우 1500 + m 거리에서 무적임을 발견했습니다.
    그 결과 IC가 거의 2km에 가까운 접촉 선에 접근하지 않았을 때 그 결과는 엄청나게 적용되었습니다.
    t34 샘플을 41 년 (t34-85도 아님)과 IP를 혼동했습니다.
    t34-85는 1000+ 거리에서 녹아웃하기가 이미 매우 어려웠습니다. 기본적으로 타워에만 들어갈 수 있고 (팬더의 타워와 거의 같은 방어에 크게 추가) 실루엣이 작고 이동성이 높았 기 때문입니다.
  • ser56 4 7 월 2019 12 : 32 새로운
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    유익한 탱크 예약을 비교해 주셔서 감사합니다!
    독일군이 탱크 사용의 전술을 더 잘 이해했음을 분명히 알 수 있습니다-균일 한 예약은 의미가 없습니다 ... 의뢰
    그래서 Panther는 마멸의 전쟁을위한 이상한 탱크입니다.
    1) 총이 너무 강력합니다. 제조 비용이 높고 화약의 과도한 소비;
    2) 열성 엔진
    3) 복잡한 건설.
    따라서 "전쟁에서 패배 한 군대에게는 거의 이상적인 전차였습니다." 표범은 아니었다-나는 그렇게 말할 것이다. 독일인들이 그들의 독특한 접근 방식을 저지른 것은 기술적이고 전술적 인 어리 석음이었다. 깡패
    기술적 인 측면에서, 그들은 모든 것이 부족한 조건에서 양산에 대한 제조 가능성과 적합성을 제외하고 T-34의 모든 것을 보았고, 그들 자신이 혼란을 만들었습니다. 의뢰 .... 그리고 그들 자신이 쪼아-Panther를 단순화하기 시작했지만 너무 늦었습니다 ...
    전술적 인 것에 관해서는, 그들은 매체 T-4를 대체하기 위해 중간 탱크를 만들었고, 두 번째 무거운 것을 호랑이와 동시에-합리적이지 않습니다! 그래서 Guderian은 Panthers 대신 T-2의 생산량을 늘릴 필요가 있다고 요구했을 때 옳았습니다 ... 그리고 우리를 위해, 그것은 시작되었습니다. 깡패
    대전차 능력과 관련하여 독일군은 특수 자주포로보다 합리적이고 저렴한 접근 방식을 발견했습니다!
  • DesToeR 4 7 월 2019 12 : 43 새로운
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    탱크의 디젤은 더 큰 토크로 인해 "스탠딩"위치에서 더 빠른 속도를 얻을 수 있다는 이점이 있습니다. 유능한 승무원과 함께이 장점은 탱크의 생존 성을 크게 향상 시켰습니다. 뛰어난 디젤 효율. 이 기사는 Panther의 파워 리저브를 나타내지는 않지만 특히 거친 지형 (100km 미만)에서는 매우 작습니다.
    예약 된 양이 많고 결과적으로 더 넓은 승무원 근무 조건에 대한 이론은 부분적으로 만 사실입니다. T-34-85에서 포탑 끈의 직경은 팬더의 직경과 거의 동일했습니다. 예비 용적의 총 크기는 85mm 및 75mm 총의 발사 크기와 비슷했습니다. 변속기를 수리하기 위해 대형으로 된 "독일어"배치와 제어실로 인해 Panther의 탱크 작동 조건이 T-34-85의 작동 조건보다 높았습니다.
  • 양귀비 4 7 월 2019 14 : 05 새로운
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    제품 견적 : Jager
    복잡하고 수리 할 수없고 무거운 주행 장비 구성표를 설명 할 수 없기 때문에 독일 엔지니어들 사이에서 방해 사들이 앉아 있었다고 생각합니다.

    나는 독일 엔지니어들 사이에서 잘 모르지만, 체코 인들 중 백인 가드 출신의 러시아인 중 한 명은 그가 할 수있는 한 최선을 망치고
    1. 재거 4 7 월 2019 21 : 16 새로운
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      틀림없이 체코 Pz-38은 꽤 성공적이었습니다. 그러나 Pz-35는 믿을 수없는 달리기와 이국적인 전염병을 가진 드문 쓰레기였습니다.
  • 할아버지 4 7 월 2019 15 : 48 새로운
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    제품 견적 : Proxima
    Kriegsmarine은 디젤이 충분하지 않았기 때문에 저자는 Panther에 디젤 엔진을 장착하지 않은 인터넷을 로밍하는 자전거를 반복했습니다. 이건 말도 안돼! 가솔린보다 훨씬 효율적인 탱크 디젤 엔진 (효율성, 파워 리저브, 소박함 등)은 우리가 마스터 한 첨단 기술 분야입니다.미국인 덕분에), 그러나 독일인은 그렇지 않습니다. 사실 디젤은 작동하기 쉽지만 생산하기가 매우 어렵습니다. 연료 장비의 경우 특히 그렇습니다. 우리의 기술자들은 미국 엔지니어들에게 놀랍게도이 문제를 원래의 방식으로 해결했습니다. 소녀들은 신경 외과 의사의 손가락보다 손가락이 더 민감한 연료 장치의 어셈블리에 장착되었습니다! 연료의 경우 휘발유 또는 디젤 연료를 생산하는 데 비용이 더 비싸다고 생각하십니까? 물론 가스! T-34 엔진은 가스 오일에 완벽하게 작동했으며 이것이 오일의 가장 기본적인 재분배입니다! 또는 다른 예를 들어, 바다 노프 전차 군단이 타친 스카 야에서 비행장을 점령했을 때 연료 문제를 해결해야했습니다. 그들은 항공 휘발유를 포획하고 거기에 엔진 오일을 추가했으며 모든 "디젤 연료"를 사용할 준비가되었습니다. 따라서 Panther에 XNUMX 백 개의 강력한 가솔린 엔진을 설치하는 것은 나쁜 게임에 좋은 광산입니다.


    "우리의"V-2 디젤 엔진의 기원에 대해 더 자세하게 가능합니다.
  • NF68 4 7 월 2019 15 : 51 새로운
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    독일군이 Panther를 개발하기 시작했을 때 3의 새로운 탱크 건은 곧 개발되었습니다 : 7,5 cm KWK-42 L / 70, 8,8 cm KWK-36 L-56 및 8,8 cm KWK-43 L / 71. "팬더"에서 7,5 cm KWK-42 L / 70이 결정되었습니다. 1650 mm에 불과한 Panther tower의 shoulder strap의 지름은 처음에는이 탱크에 7,5 cm KWK-42 L / 70보다 강력한 것을 설치하지 못했습니다. 4 mm 팬터의 개발자가 처음부터 오류를 범했음을 알게되었습니다. 나중에 팬터에 Ausf를 설치하기 위해서입니다. F. "1600 cm KWK-8,8 L / 43는이 총을 장착 할 수있는 가장 작은 어깨 끈 직경 인 71 mm 크기의 새롭고 소위"좁은 탑 "을 개발해야했습니다. Panther 디자인에서 여러 가지 변화를 피할 수 없었습니다 생산 된 "Panther"의 수를 감소시킬 수 있습니다. "Panther"개발 초기 단계에서도 설치가 가능한 다른 타워를 설치하는 것은 정말 어렵습니다 (예 : 모든 1750 cm KWK-8,8 L / 43 결국 71이 끝날 때까지 Wehrmacht는 동쪽에 도착했습니다. 앞에서 많은 불쾌한 놀라움이 있었으며 그러한 놀라움이 끝나지 않을 것임이 분명했습니다.
    1. 파일럿 5 7 월 2019 10 : 14 새로운
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      한편으로, 팬터 타워는 작은 몸체처럼 보이게됩니다. 반면에, 더 큰 탑은 이미 한계를 넘어서는 것으로 판명 된 체중을 증가시킬 것입니다 ...
      비교적 좁은 어깨 끈을 선택하는 이유는 여기에 있다고 생각합니다.
      1. NF68 5 7 월 2019 16 : 32 새로운
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        제품 견적 : PilotS37
        한편으로, 팬터 타워는 작은 몸체처럼 보이게됩니다. 반면에, 더 큰 탑은 이미 한계를 넘어서는 것으로 판명 된 체중을 증가시킬 것입니다 ...
        비교적 좁은 어깨 끈을 선택하는 이유는 여기에 있다고 생각합니다.


        서스펜션은 더 무게가 다르게 처음에 달라질 수 있습니다. 이 경우에 독일인들은 정말로 서둘 렀고 그 결점은 이미 운전 과정에서 이미 인정 된 것 같습니다. "Panther".
        1. 파일럿 7 7 월 2019 21 : 26 새로운
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          앤드류는 그것에 대해 쓴다.
          1. NF68 10 7 월 2019 15 : 01 새로운
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            제품 견적 : PilotS37
            앤드류는 그것에 대해 쓴다.


            나는 진짜 "표범"을 의미합니다. 나는 새로운 중형 탱크를 만들고 프랑스 회사 1940이 "손에 달려있다"는 진정한 경험을 가진 독일인들이 1941의 동부 전선에서 벌어지는 작은 전투 경험이 아니라 그런 심각한 실수를 저지른 이유를 이해하지 못합니다.
  • 코스타 디노 프 4 7 월 2019 16 : 04 새로운
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    실제로 독일군은 표범을 전차가 아니라 자주포로 사용했는데, 그 행동은 일반적인 "트로이카"와 "XNUMX 대"에 의해 제공되었다. 그리고 방어 측면에서 Panthers는 탁월한 대전차 자주포였습니다. 주 공격의 방향을 깨달았을 때 독일인들은 항상 준비된 위치에서“이마에서”미리 준비된 위치에서 우리를 만날 수 있었으며 멀리서 발사하여 측면에서 공격을 시작하지 못했습니다.

    왜 전액 탱크를 만들어 대전차 자체 추진 총 또는 탱크 총으로 사용해야합니까? 이것은 전쟁에서 가장 불필요하게 비싼 자주포입니다. 각 팬더에 최소 600 ~ XNUMX 개의 Hetzer를 리벳으로 연결할 수 있습니다. 그리고 방어를 위해 계면 활성제 XNUMX은 XNUMX 배 더 효율적이고 효율적으로 사용됩니다. 나는 현대 자본주의의 조건 하에서 독일의 민간 기업이 자연적으로 최대의 이익을 위해 노력하고 매우 비싸고 비효율적 인 무기를 생산하여 다른 모든 가능성을 버리는 한 가지 대답 만 있습니다. 이것은 다른 모든 독일 무기 제조업체에서도 관찰됩니다.
  • 디망 4 7 월 2019 17 : 19 새로운
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    "다른 말로"라는 구절로 다음 단락을 세 번 시작하는 것은 의심 할 여지없이 찾기 좋은
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  • 123456789 4 7 월 2019 23 : 24 새로운
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    팬더-창조 이야기.
  • 야밤 5 7 월 2019 09 : 57 새로운
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    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    탱크로 사용되지 않는 대형 Wehrmacht

    부품 b1은 엔지니어링 및 화염 방사기 탱크로 사용되었습니다.
  • 디머 블라디머 5 7 월 2019 10 : 26 새로운
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    다시 말해, 팬더는 위의 여러 가지 이유로 당시의 현대 기동 전쟁의 요구 사항, 심오한 작전의 전략 및 전술을 충족시키지 못했습니다.


    용감한 주장.

    솔직히, 당신은 보드 또는 선미를 대체하여 전투에서 나가기 위해 바보가되어야합니다.
    반전은 일반적인 관행입니다.
    그. T-34와 KV / IS 모두에 "팬더"를 사용하는 전술은 동일하며 현재 상황에서 대부분의 경우 관련이 있습니다.
    1. 제품 견적 : DimerVladimer
      용감한 주장.

      글쎄, 난 결코 자신을 겁쟁이로 생각한 적이 없어 웃음
      제품 견적 : DimerVladimer
      솔직히, 당신은 보드 또는 선미를 대체하여 전투에서 나가기 위해 바보가되어야합니다.
      반전은 일반적인 관행입니다.

      그리고 갑옷은 어디에 있습니까? 주로 Panther를 충분한 양으로 생산할 수없고 섀시에 특정 문제가 있다는 사실에 관한 것입니다. 심층 작업 예약은 할 일이 없으며 할 수 없습니다
  • toha124 5 7 월 2019 15 : 39 새로운
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    "체스"실행에 관하여 ...
    독일군은 무거운 전차를 잘 탈 수 있도록하기 위해이를 개발했습니다.

    그러나 독일 포병 트랙터와 무거운 오토바이는 어떻습니까? 부드러움을 위해 롤러도 비슷한 방식으로 배치 되었습니까?
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  • 쿠쿤 5 7 월 2019 17 : 39 새로운
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    나는 한 번 탱크 박물관의 시작부터 쿠 빈카 (Kubinka)에서 개인적으로 대답을 선호한다는 질문에 대해 차 한 잔에 대해 이야기했습니다-Panther ...
  • NF68 10 7 월 2019 15 : 32 새로운
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    다시 말하면, T-34 회의 이전에 독일군 장성들은 탱크 부대 T-III와 T-IV를 무장 시켰고 그들에게 상당히 만족했습니다.


    독일 장군은 T-III와 T-IV 탱크가 이미 프랑스 회사 1940에서 T-III와 T-IV 탱크에 만족하지 못했습니다. 독일 탱커가 T-III와 T-IV가 불충분 한 프랑스 탱크와 영국 탱크를 맞아야했기 때문입니다. 이 짧은 전쟁이 끝난 후 독일군은 병기와 당시 최고의 탱크를 예약하는 일이 약하고 탱크가 적기의 탱크와 겨우 싸우는 전쟁 전의 개념이 잘못되었다는 결론에 도달했습니다. 1940의 후반부에 1940에서 프랑스의 전투와 관련된 모든 것을주의 깊게 연구 한 후, 짧은 탱크 75 mm 대신에 T-III와 T-IV를 대체 할 새로운 탱크에 대해 조사했습니다. 총 및 xnumx mm. 곡사포들은 105 mm 형태로 무기를 고려하기 시작했다. 배럴 길이 105 및 47 구경의 총. 그러나이 총들은 다소 큰 구경 때문에 일률적 인 발사를 할 수 없었기 때문에 52 5 월 말에 상대적으로 낮은 발사 속도로 새로운 1941 mm 탱크를 가동 할 필요가 있다고 결론을 내 렸습니다. 대포 88 cm Flak-8,8 L / 36에 기초하여 만들어진 대포. 책에서이 정보를 만났습니다.

    Spielberger : Der Panzerkampfwagen Tiger와 Abarten을 방문하십시오.

    독일군이 소련을 공격 할 시간은 한 달도 채되지 않았다. 소련에서는 독일인들이 독일인에게 가장 즐겁지 않은 수많은 놀라움으로 인해 예기되어졌고 결과적으로 독일인들은 더 큰 팬더 스와 타이거스를 선호하여 상대적으로 잘 발달 된 탱크 프로젝트를 포기한 적이있었습니다.

    같은 책에서 1942의 한가운데서 독일인들은 10,5 구경의 긴 통에서 더 강력한 70 구경 탱크 총을 개발하기 시작했다고 언급했습니다. 이 독일인의 개발은 2 차 세계 대전의 종식을 가져 오지 못했습니다.

    그러나 긴 배럴의 KwK 42 L70은 6,8 kg의 발사체를 925 m / s의 속도로 비행에 보냈습니다!


    Andrei.Bronear이 총에 PzGr 라운드. 39 / 42의 무게는 7,2 kg입니다.
  • 나가언트 11 7 월 2019 03 : 06 새로운
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    독일인들은 거의 모든 것이 부족했습니다. 앞뒤에있는 인적 자원, 금속, 연료, 그리고 지옥은 심지어 무엇을 알고 있습니다. 따라서 그들은 충분한 자원이있는만큼 많은 수의 탱크를 만들려고했지만 동시에 적 탱크를 여러 번 이상 능가했습니다. 부분적으로 그들은 성공했습니다. 그렇습니다. 고양이는 T-34와 셔먼보다 더 나은 곳 이었지만 그 혜택은 압도적이지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 독일인들은 다른 모든 PzIII와 PzIV보다 희귀 한 휘발유를 부어 호랑이와 표범에 희귀 한 5 명을 투입하는 것이 분명히 더 유리했습니다. 일부 식물은 탱크 생산을 더 잘 습득 할 수 없었기 때문에 탱크를 더 쉽게 만들 수 있었으며, 그들이 할 수있는 일을했으며 호랑이와 표범을 만들 수있는 모든 사람들도 그랬습니다. 그러나 적군과 미군은 조금 더 평평하지만 훨씬 많은 탱크를 장착하는 것이 더 수익성이 높았습니다. 아니, 많이는 아니지만 많이. 다행히도 리소스가 허용되었습니다. 누구의 접근 방식이 이겼습니까?
    1. NF68 11 7 월 2019 23 : 37 새로운
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      제품 견적 : Nagan
      어떤 식물은 탱크의 생산을 더 잘 습득 할 수 없기 때문에 탱크를 더 간단하게 만들었고 그래서 그들은 할 수있는대로하고 타이거스와 팬더를 할 수있는 사람은 모두 그렇게했습니다.


      새로운 전투 및 기타 장비의 생산을 조직하기 위해서는 시간과 모든 자원이 필요하다는 것도 사실입니다. WWII 독일인이 그것을 모두하는 동안 아무도 기다리지 않아야했다. 따라서 독일인들은 기존 장비와 가용 자원으로 생산할 수있는 것을 생산해야했습니다.
  • 에이 비어 23 7 월 2019 07 : 39 새로운
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    어떻게해서 그 당시의 디젤 엔진이 가솔린의 장점을 가지고 있다는 것은 자명하다.
    그러나 디젤은 자원으로 휘발유를 생산했으며, 독일인이 소련에서 B-2를 구매하기 시작하더라도 독일은 놀랍게도 파업을 위해 탱크를 빠른 이동과 엔진의 자원과 자원으로 훈련했기 때문에 탱크에 넣지 않았을 것입니다 훨씬 더 높았습니다.
  • 8 9 월 2019 12 : 55 새로운
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    팬더는 갑옷과 무기, 소위 언더 아머 사이에 분명한 차이가있었습니다. 장갑차 역사의 많은 현대 전문가들이 말했듯이 8.8 총이 장갑 관통력과 폭발성 손상의 우수한 지표를 가지고 설치되어 있어야합니다 .... 그러나 일반적 으로이 탱크는 엔지니어링 및 디자인의 탁월한 예입니다 ...
  • 파 코드 마 마디 에프 28 2 월 2020 17 : 10 새로운
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    독일군이 영국 보병 전차 Matilda를 (34koy보다 훨씬 일찍 만난) 예로 사용하지 않은 이유는 흥미 롭습니다. 섀시, 서스펜션 및 엔진 교체, 타워가 더 넓고 여기에 사각형이 있습니다 27)