Tv "Panther". "Panzerva 고양이"에 대해 조금 더

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이 기사에서는 독일의 전투 잠재력에 대한 몇 가지 측면을 고려할 것입니다. 탱크 TV "Panther".





갑옷에 대해서


알려진 바와 같이, 전쟁 기간 동안 독일의 중형 전차는 차별화 된 예약을 받았다. 30 mm의 갑옷은 완전히 부적절했지만 T-III와 T-IV는 비교적 가벼운 기계였습니다. 모든 예상에서 갑옷을 크게 늘릴 수는 없었습니다. 간단히 말해서, 개선이 너무 미미하거나 자동차 중량이 엔진, 섀시 및 변속기의 성능을 초과하여 탱크의 이동성과 신뢰성이 급격히 떨어질 수 있습니다. 그래서 독일인들은 비교적 좋은 탈출구를 발견했습니다 - 탱크의 정면 투영을 현저하게 증가 시켰습니다. 동일한 T-IV가 80 mm까지 선체의 개별 노우즈 부분과 50 mm까지의 타워 이마를 가지며 그 결과 선체의 측면 탑은 30-mm 갑옷을 덮어 씌웠다.

그리고 가장 최근의 탱크 "Panther"는 같은 개념에 따라 보호를 받았습니다 : 선체의 이마는 완전히 불명확 한 85-mm 갑옷으로 보호되었고 또한 합리적인 각도의 각도 (55도)에서 정면 투영에서 타워의 두께는 100- 110 mm이지만 보드와 공급 장치는 40-45-mm 갑옷으로 보호되었습니다.

T-III와 T-IV의 경우, 그러한 갑옷의 차별화는 완전히 정당화되었으며 사실상 부분적 일지라도 현대의 요구 사항에 대한 보호를 "강화"하는 유일한 방법이라는 사실은 의심의 여지가 없습니다. 그러나 위대한 애국 전쟁 중 이미 만들어진 탱크 인 "표범 (Panther)"에 같은 원리를 사용하는 것이 얼마나 타당한가? "왜 T-34가 PzKpfw III에졌지만 Tigers and Panthers와의 우승을했는지"시리즈의 기사에 대한 논평에서 오히려 모순 된 의견이 나타났습니다. 누군가가 실수라고 생각했는데 반대로 독일 천재를 엿볼 수 있습니다 생성자. 이것을 더 자세히 이해하십시오.

작은 예약. 1944 여름 이래로 객관적인 이유로 독일 탱크 갑옷의 품질이 급격히 악화 된 것은 잘 알려져 있습니다. 간단히 말하면 독일인들은 생산에 필요한 원자재 예금에 대한 통제권을 상실했습니다. 물론, 이것은 곧 독일 장갑차의 안전에 영향을 주었고, 따라서 "초기"와 "늦은" "팬더"와 다른 탱크의 갑옷 보호를 구별하는 것이 일반적입니다. 따라서이 기사에서 우리는 초기 판의 완벽하게 보호 된 "인종적으로 올바른" "팬더"에 집중할 것입니다. 아래의 모든 통계와 연구가 1943에서 실시 되었기 때문입니다.

그래서 첫 번째 질문 - 독일인들은 팬더의 갑옷 보호가 현재의 도전에 최적이고 완벽하게 대응했다고 믿었습니까? 1942이 끝날 무렵, 많은 Wehrmacht 군인들이 갑옷 보호의 질에 의심을 나타 냈기 때문에 해답이 가장 부정적 일 것입니다. 그리고 12 월 1942에서 팬터 (Panther) 회사의 디자이너 인 MAN의 창립자는 팬더의보다 심각하게 보호 된 수정을 디자인하기 시작했습니다. 85에서 100 mm까지 그리고 40-45 mm에서 60 mm까지 정면 시트를 보강하기로되어있었습니다. 엄밀히 말하면, 그렇게 시작되었다. 역사 "Panther II"는 초기에이 이름으로 처음에는 실제 "Panther"를 생산했지만 예약이 강화 되었기 때문에 나중에 탱크의 무기도 강화하기로 결정했기 때문입니다. 그리고 그 전에, 같은 대포를 가지고 있지만, 갑옷이 개선 된 "Panther II"가 "Panther"를 대체 할 준비가되자 마자 직렬로 진입 할 것이라고 가정했습니다.

질문 2 : 독일의 "고양이"의 갑옷 보호가 1943의 적군의 PTO 레벨과 어느 정도 일치 했습니까? VET의 힘은 장비의 품질과 군인 및 군인의 전투 능력이 주요 요소 인 많은 구성 요소로 구성된다는 점을 잊지 마십시오. 그러니 전투 기술부터 시작합시다. 어떻게 표현 될 수 있습니까?

팬더 스가 정면 투영의 궁극적 인 방위를 가지고 있었지만 상대적으로 약한면을 가지고 있다는 사실은 붉은 군대에서 잘 알려져있었습니다. 그러므로 우리 군대의 전문성에 대한 주된 지표는 반 (反) 폭탄 군도가 상대적으로 취약한 판자와 후미에서 팬더를 치기위한 자세 등을 선택하는 능력이다.

놀랍게도 "표범"


이 주제에 대한 가장 흥미로운 데이터는 "Heavy tank"Panther "책에서 존경받는 M. Kolomiets가 발표했습니다. 1943에서, 독일 군대는 Oboya 근처에서 매우 강한 역습을 시작했습니다. 그 결과 보로네스 프론트의 군대는 치열한 방어 전투에 나섰습니다. 그리고 총기가 내렸을 때, 군대 테스트 차량의 우수한 자격을 갖춘 장교 그룹이 Belgorod-Oboyan 고속도로 (30 km의 35)를 따라 돌진 지역에 도착했습니다. 그들의 목표는 방어 전투 중에 격추 된 팬터 탱크의 손상을 연구하고 분석하는 것이 었습니다.

합계로, 덧대 진 탱크는 31에 의해 시험되었다. 이 중 4 탱크는 기술적 이유로 실패했으며, 다른 탱크는 트렌치에 갇혀 있었고, 3 개는 광산에 의해 날아 갔으며, 하나는 폭탄에 의한 직접적인 타격으로 파괴되었습니다. 따라서 탱크와 대전차 포병은 22 "Panthers"에 의해 파괴되었습니다.

총에서 22의 소련 조개가이 58 Panthers를 공격했습니다. 이 중 10은 선체의 전면 갑옷에 착륙했습니다. 모든 사람이 튕겨 나왔습니다. 16 포탄이 포탑에 부딪쳤다. 그들 중 다수가 구멍을 내주었지만,위원회는 Panthers 4만이 타워에 의한 손상으로부터 무능력해질 것이라고 생각했다. 그러나 보드에서 24만큼 13 독일 탱크의 고장을 일으킨 사람이 최대 명중 횟수를 기록했습니다. 우리의 대전차 대원들은 7 포탄을 5 탱크를 쓰러 뜨 렸던 Panther 선미 부대에 밀어 넣었습니다. 그리고 마지막 히트 한 대가 대포를 때렸습니다.

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다운 된 "팬더"39 - th 탱크 연대 (사이드 번호 535)에서 소련 장교. 올해의 7 월 1943. 탱크는 선체의 왼쪽에 두 개의 구멍 76-mm 발사체 (그림 2)와 탑의 우현 측면에 두 개의 45-mm 구멍을 받았습니다 (그림 1)


따라서 독일 탱크에 분사 된 41,4 %의 총 수가 팬터 항공기에 떨어진 것으로 나타났습니다. 흥미로운 질문이 여기에옵니다. 사실 48에서 편집 된 1942 중앙 연구소 보고서에 따르면 갑옷 보호 기능이있는 154 T-34 탱크를 조사한 결과 총 셸 수의 50,5 %가이 탱크를 공격했습니다.

이 사이클의 기사에 대한 의견에서,이 결과는 1942 T-34의 시력 저하 및 이전 릴리스 연도와 함께 소련 탱크 승무원의 전술 훈련의 약점과 더불어 독일의 반 (反) 탄약 조련사의 훌륭한 훈련의 결과라고 반복적으로 언급되었습니다. 그러나 이제는 일류의 숙련 된 독일 승무원과 팬더를 데려가보십시오. 그 시야는 칭찬을 초월한 것 같습니다. 그리고 우리는 무엇을 볼 것인가? 총 조회 수 :

1. 몸의 정면 부분에서 "팬더"는 17,2 %를, T-34 - 22,65 %를 나타냅니다. 즉, 1942의 군단 중 가장 잘 보호 된 부분에있는 독일의 반 (反) 탱크 주자들은 1943의 소련 측 대응 자보다 떨어질 가능성이 더 큽니다.

2. 팬더 타워는 거의 27,6 %를 가지고 있었고 T-34 타워는 19,4 %를 가지고있었습니다.

3. 팬더 선체의 측면에는 모든 히트 중 41,4 %, T-34-50,5 %의 측면이 있습니다.


긴급 차량 수집 지점에서 Grossdeutschland 부서의 445 탱크 대대에서 51 터렛 번호가 패딩 된 "Panther"입니다. 중앙 전선, 8 월 1943. 숫자 아래에는 걷는 표범의 실루엣을 볼 수 있으며 타워 측면에는 76-mm 갑옷 뚫기 껍질로 만든 구멍이 두 개 있습니다.


즉, 두 경우 모두, 몸의 정면 부분으로 떨어지는 하나의 발사체가 탱크의 측면에 부딪히는 2-2,4 발사체를 차지한다는 것을 알 수 있습니다.이 값은 Panthers의 2,4 경향이 있습니다.

포병 화재에 의해 명중 된 "Panthers"의 총 수 중, 59 %가 보드에서 공격을 받았습니다. Stalingrad 작업에 참여한 T-34의 경우이 숫자는 63,9 % 였고 베를린 작업에서는 60,5 %였습니다. 다시 말하지만, 숫자가 비슷합니다.

물론이 통계를 바탕으로 광범위한 결론을 내릴 수는 없습니다. 그럼에도 불구하고, 표범의 패딩 된 31는 대표적인 샘플이 아니었고, 독일군은 공격 작전 중 탱크를 잃었으며 T-34의 일부는 방어 작전 중에 공격 당할 수있었습니다. 그러나 일반적으로 위 수치의 유사성은 탱크의 설계자가 공격에 사용하고 적의 방벽을 파괴하기 위해 의도 된 것으로, 후손의 측면 투영 보호를 무시할 수 없음을 나타냅니다. 그리고 측면에서 탱크의 엄청난 패배 - 이것은 무기 경쟁의 표준이며, 탱크 승무원의 전술적 문맹의 결과는 아닙니다.

온보드 보호의 충분 성


그래서 "all on 45"스타일의 소비에트 "원형"예약 방식이 더 정확 했었습니다. 당연히 아닙니다 : 사실, 소련의 탱크조차도 측면에 의해 더 잘 방어 된 정면 투영을 가졌기 때문에 - 방어선 간의 차이는 독일 장갑차의 그것보다 덜 뚜렷했습니다.

예를 들어 T-34 예약 스키마 arr을 살펴보면 1940 g



그러면 정면 투영의 몸체는 45 mm이지만 60 ° 각도에 위치합니다. 상단 부분과 53 학위 40 각도의 40 mm 또는 45 각도의 0 mm입니다.이 각도는 수직으로, 즉 45 각도로 나타납니다. 1 mm에 대한 측면의 후속 두께는 보호를 강화했지만 정면 투영 수준에는 미치지 못합니다. 같은 것이 KV-75의 특징이었습니다. 이마와 양면 모두 25 mm 갑옷으로 보호되었지만 정면 부품은 30-70 우박의 각도였습니다 (60 우박도 있었지만 거기에는 "75"만있었습니다). XNUMX-mm 갑옷 플레이트가 수직으로 장착되었습니다.

따라서 의심 할 여지없이, 어떤 탱크의 정면 투영도 측면보다 잘 보호되어야하지만 올바른 균형의 보호를 어디에서 찾을 수 있습니까? 당신이 모델 대형 탱크로 가져 가면 독일어 "호랑이"와 국내 EC - 2에주의를 기울여야합니다. 그들의 측면은 80-90 mm 갑옷 (EC-2의 경우 120 mm에 해당)에 의해 보호되고 작은 경사 아래 또는 수직으로 배치되었습니다. 비슷한 두께의 갑옷과 심지어 0 또는 그 근처에있는 각도의 갑옷은 ZIS-2 또는 Pak 40과 같은 특수 대전차 포병에서 탱크를 보호 할 수 없었지만 갑옷 뚫기 껍질에 대해 현장 포병을 완벽하게 방어했습니다. 그리고 아마도 이것은 제 2 차 세계 대전 무거운 탱크의 옆 갑옷에서 요구할 수있는 합리적인 최대량 일 것입니다. 평균에 관해서는, 그 쪽은 필드 포병과 소 구경 대전차포 총 갑옷 껍데기의 폭발적인 파편 포탄을 보호해야합니다.

물론 위의 모든 내용이 중형 탱크를 적의 방어선을 통해 깰 수는 없다는 것을 의미하지는 않지만, 비교적 약한 방어력으로 무거운 탱크가 그렇게했을 때보 다 훨씬 큰 손실을 가져올 것이라는 것을 이해해야합니다. 그러나 반면에, 평균 탱크는 무거운 것보다 훨씬 저렴하고 기술적 인 것이어야하며 훨씬 큰 배치로 생산되어야하므로 총 수와 관련하여 손실이 그렇게 크지 않을 것입니다. 그러나 "Panther"는 무거운 탱크의 덩어리와 평균의 보호를 결합하여 적의 방어가 무너질 때 Panthers는 EC-2 또는 Tiger와 같은 고전적인 무거운 탱크보다 훨씬 더 많은 손실을 입을 운명에 처하게되었습니다. 더욱이 이러한 손실은 많은 양의 출력으로는 보상 할 수 없습니다.

소비에트 반 (反) 폭군 주의자들에 대하여


이제 소련 VET의 중요한 부분을 살펴 보겠습니다. 아니, 저자는 제 9 탄 대항 무기로 사용 된 소련 총의 TTX를 반복하지 않을 것입니다. 분석을 위해 우리는 탱크를 사용 불가능하게하는 데 필요한 평균 히트 수와 같은 적분 표시기를 사용할 것입니다.

따라서 1942의 중앙 연구소 48 분석에 따르면 154 패딩 T-34에는 534 히트 또는 탱크 당 3,46 셸이 있습니다. 그러나 몇몇 작전에서이 값은 더 커질 수 있습니다 : 스탈린 그라드 전투에서 T-34 방호 수준이 이미 "counter-shells"라는 용어와 거의 일치하지 않았을 때, 4,9 조개는 평균적으로 34 개를 제거해야했습니다. 일부 T-34가 첫 번째 공격에서 기절하고 일부는 17를 유지했지만, 평균적으로 위에 표시된 것처럼 대략 나타났습니다.

그러나 1944-45에서, T-34 예약이 더 이상 카운터 미사일로 계산 될 수 없을 때, 한 대의 T-34를 파괴 할만큼 충분한 1,5-1,8 껍질이있었습니다. 독일의 대전차 대포가 심각하게 강화되었습니다. 동시에, 위에서 고려한 예제에서 22 "Panther"를 비활성화하려면 충분한 58 셸 또는 탱크 당 2,63 발사체가 있어야합니다. 즉, 갑옷 "팬터"의 상태가 분명히 "안티 총알"과 "안티 총알"사이의 중간에 어딘가에 "붙어"있습니다.

그러나 아마도 오보 야 근처의 히틀러 족 "동물원"이 자체 추진 총 "사냥꾼"의 커다란 구경을 파괴 한 것은 사실일까요? 전혀 아닙니다. 22 Panther 중 4 개는 85-mm 껍질로 인해 파괴되었으며 나머지 나머지 18-ti는 76-mm 및 45-mm 갑옷 뚫기 껍질로 충분했습니다.



타워 번호 434가있는 검은 표정의 "표범"사진 2 장. 올해의 7 월 1943. 선체와 탑의 선미 시트에있는 45-mm 갑옷 뚫기 껍질의 잘 보이는 구멍. 선미 보이는 비문 분필 "Ilyin 26 / 7"


게다가 후자는 놀라 울 정도로 잘 작동했습니다. 예를 들어, 45-mm 구경의 갑옷 - 피어싱 껍질이 Panther 타워의 측면과 후미 판 (양쪽에있는)의 마스크를 뚫고 들어 왔으며 한쪽 윗부분의 갑옷이 뚫려있었습니다. 총 7 45-mm 구경 껍질이 Panthers를 치고, 갑옷이 6에 의해 찔려졌으며, 일곱 번째 대포가 대포의 배럴을 파괴했습니다. 놀랍게도, 사실 45-mm 발사체 만이 Panther 타워의 100 mm 갑옷을 관통 할 수있었습니다!

사실,이 모든 계산은 여전히 ​​난센스입니다. 우리는 Wehrmacht가 군대를위한 제 1 종 대전차포 총을 받았고, 소련 전투기가 대부분 40 대 해적에게 만족해야한다는 XnUMX-mm 보편적 인 ZIS-76,2에 대해 많은 논쟁을 벌였습니다. ZNUMX은 많은 이점을 가지고 독일 군함에 대한 독일 갑옷보다 본질적으로 열등했습니다 3, "괴물"KwK 40 등은 말할 것도 없습니다. 이것은 여전히 ​​소비에트 갑옷 관통 껍질의 품질에 문제를 부과하는데, 그 존재는 부정 할 수 없다. 물론 Panther는 정면 투영의 모든 결함에 대해 T-42을 근본적으로 능가했습니다.

그러나 이러한 명백한 이점에도 불구하고, 위의 통계에 따르면 평균적으로 독일 유조선과 반 (反) 탱크 인들은 T-34와 Panther에서 2 ~ 3 명의 소련 병사를 때려 내기 위해 1 ~ 2 번 공격해야했습니다. 확실한 차이점이 있지만 팬더가 어떤 상황에서도 T-34만큼 큰 탱크가 될 수는 없다는 점을 감안할 때, 그렇게 크게 고려해야할까요? 그리고 현재 VET가 독일 VET보다 열등하다고 말하는 것이 옳은가?

인체 공학에 대하여


일반적으로 독일 탱크 승무원들의 "일터"의 편안함은 의심 할 여지가없는 것으로 여겨지고 카이사르의 아내처럼 그녀는 모든 의혹을 낳습니다. G. Guderian의 보고서에 첨부 된 "Panther"에 대한 다음과 같은 예를 들어, 더 재미있게 읽으십시오.

"세 번째 발사 후, 포탑의 과도한 연기 때문에 시력을 사용할 수 없어 눈물이났습니다. 관측 잠망경이 필요합니다! "


아마도이 문제는 미래에 어떻게 든 해결되었을 것입니다. 그러나 언제, 어떻게 - 저자는 불행히도 알려지지 않았습니다.

그리고 다시 - 회복 할 수없는 손실에 대해서


이전 기사에서 저자는 독일 군대의 역설에 대해 이야기했습니다. 매우 겸손한 회복 불가능한 손실로, 독일 탱크 부대는 전투 준비에있어서 수리와 희생을 위해 엄청난 양의 군사 장비를 가지고있었습니다. "Panthers"의 상황은이 논문을 완벽하게 보여줍니다.

Operation Citadel (July 39)의 시작 부분에 5 Panther가있는 200 탱크 연대를 가져 가십시오. 5 일 (예 : 7 월 10) 이후에는 복구 불가능한 손실이 31 기기에서 발생했거나 원래 숫자의 15,5 % 만 차지합니다. 연대가 ​​실제적으로 전투 잠재력을 잃지 않았던 것처럼 보일 것입니다 ... 그러나 아니오 : 전체 38 "Panther"는 전투 준비 상태입니다. 즉 초기 숫자의 19 %입니다! 나머지 - 131 탱크 - 수리 중.

기술적 신뢰성


아주 재미있는 테이블은 12 월 1943를위한 Leibstandart 아돌프 히틀러 분대의 탱크 함대의 상태에 M. Kolomiyts에 의해 그려졌다.



내가 말해야만하는 숫자는 말 그대로 모든 매개 변수에서 파국적입니다. 부서를 정식으로 전투 준비가 된 것으로 간주 할 수 있다는 사실부터 시작해 봅시다. 탱크의 목록 번호는 167에서 187까지입니다. 그러나 전투 준비 탱크의 수는 13에서 66까지이며, 평균적으로 총 수의 24 %보다 적습니다.

전투 손실의 관점에서 볼 때 전투에서 가장 잘 보호되고 강력하게 무장 한 장갑 차량은 전장에서의 생존을 증가시키는 싸우는 특성으로 인해 더 잘 보존 될 것이라고 기대할 수 있습니다. 그러나 독일 탱크의 경우 모든 것이 정확히 반대 방향에서 발생했습니다 : 전투에서 가장 강하고 가장 잘 장갑을 입은 탱크 인 전투 준비 "호랑이"의 수는 총 수의 14 %를 초과하지 않습니다. 다음 "팬더"의 경우이 표시기는 17 % 일뿐 비교적 약한 "네"의 경우 30 %에 도달합니다.

물론, 승무원의 준비가 안 된 모든 것을 비난하려고 시도 할 수도 있지만, 이것은 Kursk Bulge에서 일어났습니다. 이것은 1943의 끝과 두 번째로, 완전히 엘리트 연결에 관한 것입니다. Leib 아돌프 히틀러. 당신은 또한 "Panzervaffe 고양이"의 "어린 시절의 질병"을 기억할 수 있지만, 그럼에도 불구하고 "팬더"가 1943에서 시리즈로 갔다는 것을 잊지 말아야하고, 마당에서 미안 해요, 12 월, 즉 거의 1 년이 지났습니다. . 어린이 질병 "호랑이"에 관해서는, 이미, 그리고 어쨌든 불편한 말을합니다.

일반적으로 위의 수치는 신기한 탱크가 Panther에서 나오지 않았 음을 나타내며 1943에서는이 기계가 최후 방호 또는 기술적 신뢰성으로 구분되지 않았습니다. 독일인들은 Panther가 2 월 1944 이후로 완벽하게 운영되었다고 믿었습니다. 이것은 4의 3 월 1944에서 Guderian이 작성한 보고서에 의해 전투 유닛의 보고서를 바탕으로 작성되었습니다. 아마도 Panthers는 1 월 -5 월 1944 기간에 제작되었으며 1 468 광고 단위였습니다. 모든 "판터"Wehrmacht 중에서 최고였습니다. 그러나 독일은 탱크의 갑옷의 품질을 강제로 악화 시켰고, 짧은 새벽은 일몰으로 바뀌었다.

실제로 2 월 1944 이후에도 팬터의 대원은이 탱크의 기술적 인 결함으로 고통을 겪었지만 팬터와 T-34-85를 비교할 때 나중에 이야기 할 것입니다.

계속하려면 ...
121 논평
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  1. +16
    8 7 월 2019 05 : 43
    장갑차의 팬들에게 흥미로운 기사 감사합니다
  2. +18
    8 7 월 2019 06 : 56
    좋은 아침 Andrey!

    탱크를 몇 번, 어디서, 어떻게 쐈는지에 대한 모든 통계적 계산에는 또 다른 매우 중요하지만 상황을 설명하기가 어려운 곳은 없습니다.
    누구와 몇 번 이마에서 쏘지 않았다 그는 총의 가면을 벗길 위험이있는 쓸모없는 포탄 낭비라고 생각했기 때문에 장거리에서 탱크 ( "Panthers").

    비슷한 방식으로 "T-34"에 대한 통계 : "헛간 문"에서 이마에 그를 쏘지 마십시오. 여전히 종이처럼 그를 뚫을 것입니다. 또한 "헛간 문"은 몇 킬로미터에서 이동해야합니다. 적을 때리십시오.

    그리고 한 가지 더 : "누가, 몇 번, 어디서, 어떻게 탱크를 발사했는지"뿐만 아니라 "누가, 몇 번, 어디서, 어떻게"탱크가 맞았는지도 중요합니다 (발사 횟수의 비율을 의미합니다). 일반적으로 원하는 타격 / 타격에 대한 불확실성 및 조준 문제 등으로 인한 발사 속도 감소로 인해 동일한 발사를 거부합니다.)

    T-34의 스로틀 반응, 크로스 컨트리 능력 및 작은 크기는 생존율을 높이는 중요한 요소 인 IMHO입니다. 만약 팬더와 같으면 훨씬 더 나쁠 것입니다.

    나는 "Panther"( "Panther"자체를 위해)를 예약하는 것이 극도로 부적절하다고 주장하지 않습니다.
    1. +11
      8 7 월 2019 07 : 28
      인용구 : Andrey Shmelev
      나는 "Panther"( "Panther"자체를 위해)를 예약하는 것이 극도로 부적절하다고 주장하지 않습니다.

      기내 보호의 결점을 무력화하기 위해 장포를 "Panther"(및 "Tiger")에 장착했습니다. 현대 MBT의 경우처럼 장거리 사격 전투. 일반적으로 "Panther"는 유럽 MBT의 선구자입니다. 그들이 지불 한 (포함) 그들의 현대 현실에서 벗어나
      1. +15
        8 7 월 2019 08 : 21
        43 년 중반부터 독일군은 방어전을 치르고 탱크와 자주포를 대전차 미사일로 배치 한 것을 제외하고 전투에 참전했다는 사실을 잊어서는 안됩니다. 피해를 주다.
        여기 우리의 탱크 맨 이야기가 있습니다. 우리는 우리의 시점에서 이야기하고 호랑이는 우리를 태우고 – 누군가 만 나올 것입니다-그는 집 밖으로 기어 나와 충돌 할 것입니다 .5 개의 탱크가 이미 돌아섰습니다.
        우리 중 한 사람은 다음과 같이 말합니다 : 나는 가서 가고 도움을 청할 것입니다 .. 탱크가 도착했고, 상황을 설명했습니다.
        IS2는 잎을 pound 고 바로 파운드를 into 고 동시에 호랑이를 관통합니다. 우리는 살아있는 독일인 2 명을 포로로 잡습니다. 탱크 운전자는 총알에 앉으면 배럴에 앉으면 총알에 앉으면 가자. 그들은 앉은 다음 탱크 박수를 치고 죽었습니다 두 사람 모두 반동으로 등뼈가 무너졌습니다
      2. +5
        8 7 월 2019 09 : 41
        탱크와 탱크의 전투는 확실히 할 수 있지만,

        탱크는 퍼레이드 그라운드에서, 반지가 아니라, HER 맵에서도 싸우지 않습니다. 왜냐하면 모든 사람을 일으켜서 쏴야하기 때문에 먼저 올바른 장소를 알아야하고 거기에서 운전하고 적에게 망치로 설득해야하기 때문에 이번에는 매우 어렵습니다.

        탱크는 주로 보병과 싸우고 있으며 XNUMX 인치 팬더는 최선의 선택과는 거리가 멀다.
        1. +3
          8 7 월 2019 09 : 51
          인용구 : Andrey Shmelev
          이번에

          예, 퍼레이드 그라운드가 아닙니다-퍼레이드 그라운드가 이상적이며, 이상에 더 가까워 지려면 긴 총 외에도 좋은 관측 장치가 설치되고 정찰이 이루어지며 전투 형성 방법이 수행됩니다 (예, 당신은 모든 것을 알고 있습니다 ...)
          인용구 : Andrey Shmelev
          이들은 두

          XNUMX 인치 보병은 그 당시에는 정상입니다 (최소한의 필요). 그러나 솔직히 말하면 보병 지원 탱크로서의 현대 MBT도 그다지 중요하지는 않습니다.
          1. +3
            8 7 월 2019 12 : 38
            퍼레이드 그라운드는 이상적이며, 이상에 더 가까워 지려면 긴 총 외에도 좋은 관측 장치가 설치되고 정찰되며 전투 형성 방법이 수행됩니다 (예, 당신은 모든 것을 알고 있습니다 ...)


            50 대의 소련 전차가 발트해와 중립 오스트리아 사이의 극장에있는 000 대의 NATO 전차에 밀려났다면 그렇습니다. "고양이"라는 개념이 격렬하게 지배하는시기입니다.

            주의는 질문입니다. 2 개의 "팬더", 예를 들어 같은 발트해 연안에서 온 소비에트 전차 000 대와 자주포를 잡는 것이 고문이 아닌가? -주문 밀도가 동일하지 않습니다.
            어떤 식 으로든 기동이 없지만, 큰 어려움이 시작되는 것은 바로 이와 동일한 기동입니다

            필요한 최소


            XNUMX 인치와 껍질이 다릅니다)
            1. +1
              8 7 월 2019 13 : 31
              인용구 : Andrey Shmelev
              주의는 질문입니다. 2 개의 "팬더", 예를 들어 같은 발트해 연안에서 온 소비에트 전차 000 대와 자주포를 잡는 것이 고문이 아닌가? -주문 밀도가 동일하지 않습니다.

              답은 그들이 고통받지 않고 메뚜기들이 아니며 영토를 균등하게 덮지 않지만이 비율로 누구를 붙잡을 것인가?
              인용구 : Andrey Shmelev
              XNUMX 인치와 껍질이 다릅니다)

              그래서 아무도 불평하는 것 같지 않았습니다).
              1. 0
                8 7 월 2019 14 : 25
                누가 누구를 잡을까요?


                Pantservaffe는 미친 듯이 소련 군대를 공격하기 위해 미친 듯이 서두르고 있습니다.
                그러나 누가 그런 낚시를했는지는 두 번째 질문입니다
                1. mvg
                  +4
                  8 7 월 2019 23 : 16
                  소련군을 예상치 못하게 공격하다

                  이마에 2km 떨어진 프로 호 로프 카 (Prokhorovka)에있는 사람들에게이 사실을 알려주십시오. 탱크는 숲을 통과하지 않으며 강을 따라 걷거나 늪을 통과하지 않습니다. 러시아에는 고속도로가 많지 않았습니다.
                  1. 0
                    8 7 월 2019 23 : 48
                    여전히 주목해야합니다. 40 년대 초의 고속도로는 무엇입니까? 실제로-이것은 자갈이있는 좋은 입문서입니다. 그리고 지금 아스팔트가있는 도로와는 다릅니다.
                  2. 0
                    9 7 월 2019 00 : 21
                    Prokhorovka는 예외입니다. 그리고 이것은 1943 년입니다. 그러나 1944 년에 모든 것이 체계적으로 작성했습니다.
                  3. +2
                    9 7 월 2019 00 : 34
                    오, 놀랍지 만 러시아 남부에는 대초원과 탱크가 매우 많이 여행한다고 생각했습니다. 그럼에도 불구하고 탱크는 들판을 가로 질러 갈 수 있습니다. 글쎄, 등등. 위협, 숲과 늪지대에 개간이 있습니다-gati 눈짓 그런데 숲에서 대전차 방어를 조직하려는 아이디어는 어떻습니까? 당신은 그것을 처리 할 수 ​​있습니까?
        2. 0
          9 7 월 2019 21 : 42
          탱크가 탱크와 싸울 수 없다면 결함이 있습니다 ...
      3. +1
        8 7 월 2019 12 : 28
        제품 견적 : mark1
        유럽 ​​MBT의 선구자. 엔

        바로 그거죠! 그러나 우리는 나중에 똑같이왔다 ...
        제품 견적 : mark1
        그들이 지불 한 (포함하는) 현대 현실에서 벗어나 다

        물론-탱크의 임무는 대전차 미사일 방어 일뿐 만 아니라 다른 작업이 더 중요하지만 팬더는 동일한 T-4보다 얇았습니다 ...
    2. +3
      8 7 월 2019 12 : 26
      인용구 : Andrey Shmelev
      총을 가리지 않을 위험이있는 포탄 폐기물로 간주 되었기 때문입니다.

      1) 브라보! hi
      2) 그러나 소형 구경 대전차 미사일에서 선상과 선미를 발사해야 할 경우 필연적으로 계산 손실이 증가합니다!
      "그리고 많은 사람들이 지금하고있는 것처럼 국내 PTO가 독일의 PTO보다 머리와 어깨 위에 있었다고 말하는 것이 맞습니까?"
      아아, 맞아! 기본적으로 SU-85와 100, 부분적으로 ISU-122 ...
      1. 0
        8 7 월 2019 18 : 50
        우리는 눈에 띄게 적은


        게다가 여전히 매우 중요한 뉘앙스가 있습니다 .1944 년 독일은 대량의 싸구려 말이 끄는 PTA가 거의 없었지만 그렇게 할 수는 없었지만 미리 기지의 뻗어있는 전선에서 각각의 대대를 감당하고 대전차 부대에 의한 기동은 거의 항상 전선에서 상당한 깊이에서만 가능했습니다-
        "대전차 방어는 의심 할 여지없이 독일 보병 역사상 가장 슬픈 장입니다. 러시아 T-34 전차와의 싸움에서 독일 보병의 고통의 길 ... 분명히 34 년 반 동안 그 이유는 완전히 알려지지 않았을 것입니다. 1941 년 1945 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 T-XNUMX 전차는 수용 가능한 대전차 보병 수단으로 만들어지지 않았습니다. "(c) E. Middeldorf
        1. 0
          9 7 월 2019 15 : 00
          인용구 : Andrey Shmelev
          1944 년에 독일인들은 대량의 싼 말이 끄는 PTA가 부족했습니다.

          M-42와 유사합니까? T-34에 대항하여 그것은 꽤 ...하지만 독일은 거인에 끌렸다 ... 의뢰

          인용구 : Andrey Shmelev
          수용 가능한 대전차 보병 시스템이 만들어지지 않았습니다

          과장 ... 그들은 포병 시스템과 faus 카트리지를 모두 가지고 ...
          1. 0
            9 7 월 2019 16 : 41
            아무튼 그는 파우스트 론의 범위가 매우 불충분하다는 것을 울었습니다. 그리고 당신은 40 개의 Pak XNUMX 연대를 감당할 수 없습니다-이것으로는 충분하지 않습니다
      2. mvg
        +3
        8 7 월 2019 23 : 29
        특수 대전차 자주포는 눈에 띄게 줄었습니다-본질적으로 SU-85와 100

        5000 PC Su-85 및 Su-100, 43 년에서 45 년
        독일인, Hetzer는 약 2000 년 (많은 식물, 모든 PT는 계산하기가 어렵습니다), Yagtpantera-400, Ferdinand-100 pc. PT의 나머지는.
        1. +1
          9 7 월 2019 14 : 54
          제품 견적 :
          5000 PC Su-85

          SU-85 2050 조각 ... (위키) 의뢰
          제 1500 차 세계 대전이 끝날 때까지 약 100 개의 SU-XNUMX ...
          독일인의 경우 Vicki는 다음을 제공합니다.
          헤처-3145
          JagdPz IV-1977
          Jagdpanther - 427
          페르디난드-91
          재규어 호랑이-79
          기갑 꾼 I-202
          기갑 꾼 35R-200
          마더 I -170
          마더 2-650
          마더 3-975
          나손-494
          총 8410 개
      3. 0
        3 9 월 2019 00 : 52
        차고 수리를 마치고 독일 장갑차에 관한 기사를 쓰겠습니다. 탱크와 자주포의 가장 거칠고 가장 최근의 명칭과 수정에 대해 더 정확하게 말하십시오. 가난한 독일 산업, 물류 부족. 전쟁이 시작될 무렵, 적군은 약 XNUMX ​​개의 주요 전차 브랜드를 약간 수정했습니다. 그러나 독일군은 엄청난 양의 자주포 만 제출할 수있었습니다.
        1. 0
          3 9 월 2019 10 : 53
          제품 견적 : Jager
          미사일 양의 자주포 만.

          그들은 단지 트로피 섀시와 총을 폐기했습니다. 의뢰 SU-76I를 만드는 것과 마찬가지로
          1. 0
            5 9 월 2019 19 : 47
            그건 그렇고, 독일인들은 섀시 기지로도 대량의 소비에트 장갑차를 거의 사용하지 않았습니다.
            같은 Pz를 가져 가라. III, A에서 N까지 완전히 다른 자동차 수정
            1. 0
              6 9 월 2019 14 : 59
              제품 견적 : Jager
              독일인들은 섀시베이스를 거의 사용하지 않았습니다.

              왜, 타워가없는 T-26은 트랙터 등으로 사용됩니다 ....
              1. 0
                17 9 월 2019 18 : 35
                캡처 된 차량의 총 수와 비교할 때, 빼기.
    3. mvg
      +4
      8 7 월 2019 22 : 42
      탱크에서 누가, 몇 번, 어디서, 어떻게 쐈는지

      아주 좋은 말입니다. 소비에트 군대의 총 TVET 수는 몇 배나 많았습니다. Panther가 300-34km에서 T-85-1,5를 쏜 이후 2 미터에서 뛰었습니다. 43 년까지 싸우는 법을 배웠습니다.
      추신 : 나는 실제로 34-85의 숫자, 생산량, 손실량을보고 싶습니다. 40 만 탱크, 독일 의회와 에펠 탑과 함께 모든 유럽을 철거 할 수 있습니다. 노트르담 포함.
  3. +5
    8 7 월 2019 07 : 47
    고마워, 앤드류!
    다시 한 번 기쁘게 생각합니다.
  4. +2
    8 7 월 2019 08 : 01
    그러나 베테랑이 말한 것처럼, 그들은 엘리트로 싸우기 위해 밀려 난 표범에 관한 유조선입니다.
    총 XNUMX 명의 승무원 중 Gunner-On은 만족스러운 스마일 가이드 장치에서 소리를 지르고 비명을 지르고 흐릿하게 물들었습니다. 변속기와 엔진이 우연히 불타고 국내 자동차 산업으로 돌아 왔습니다.
    포격의 결과에 따르면, 우리의 전문가들은 보스 카미를 흔들고 놀라서 총에 감탄했지만 엄청난 놀라움은 껍질이 나타 났을 때 신체의 정면이 관통되어 파열되어 독일인이 팬더의 다양한 수정 으로이 결함을 수정하지 않았기 때문에 발생했습니다. : 독일 디자이너처럼 보이지 않습니다 ..
  5. 0
    8 7 월 2019 08 : 18
    표범을 부드럽게 "빗었다". 곡물에 대고 전체를 치는 것이 필요했습니다.
  6. +4
    8 7 월 2019 08 : 25
    Andrey, 사이드 아머의 필요하고 충분한 두께에 대한 논의는 확실히 흥미롭지 만, 예를 들어 IS-4의 예약 체계를 어떻게 설명합니까? 그는 측면 THICKER가 있습니다. 그리고 나는 그것이 왜, 왜 그렇게했는지 생각한 어리석은 사람들과는 거리가 멀었다 고 생각합니다. 나는 그 이유를 알고 있다고 믿지만, 당신의 버전은 흥미 롭습니다.

    추신 그런데 전체 MBT 개념은 예약 계획에 대한 "팬더"접근 방식 일뿐입니다. 주철 이마, 판지 보드. 그. 결국 그녀의 계획은 진보적 인 것으로 판명되었습니다. 수십 년이 지난 후에도, 안녕.
    1. -1
      8 7 월 2019 13 : 25
      그리고이 똑같은 "어리석은 사람들과는 거리가 멀다"가 IS8 (T-10)을 만들었습니다. 이것은 같은 IS-4이지만 장갑이 적습니다 (대략적으로).
    2. 제품 견적 : 쿠로 네코
      Andrey, 사이드 아머의 필요하고 충분한 두께에 대한 논의는 확실히 흥미롭지 만, 예를 들어 IS-4의 예약 체계를 어떻게 설명합니까? 그는 측면 THICKER가 있습니다.

      아니요, 전면 투영이 더 두껍습니다. IS-4는 140도에서 60mm, 측면은 160mm이지만 0-38 도입니다.
      제품 견적 : 쿠로 네코
      추신 그런데 전체 MBT 개념은 예약 계획에 대한 "팬더"접근 방식 일뿐입니다. 주철 이마, 판지 보드. 그. 결국 그녀의 계획은 진보적 인 것으로 판명되었습니다.

      나는 동의하지 않습니다 :))) 나는 예를 들어 설명하려고 노력할 것입니다.
      처음에는 배가 나무 였고, 예약이있었습니다. 물론 전체 보드를 방어하고 진보적이었습니다. 그런 다음 갑옷을 관통하기 위해 총 구경이 증가하고 총에서 보드 전체를 예약 할 수 없었습니다. 그런 다음 갑옷은 좁은 장갑 벨트로 당겨지기 시작했으며 엔진 실과 보일러 실, 탄약 저장고와 같은 가장 중요한 것만 보호했습니다. 그리고 진보적이었습니다.
      그러나 중간 크기의 신속 사격 포가 나타 났으며 HE 포탄으로 선박의 보호되지 않은 말단을 수수께끼로 만들 수 있습니다. 결과적으로 그들은 다시 한 번 최대 한도를 예약하려고 시도했으며 이는 점진적이었습니다.
      그리고 그들은 "큰 총만"이라는 개념을 채택하고 전투 범위가 증가했으며 지뢰의 우박이 더 이상 사지를 위협하지 않지만 갑옷 관통 포탄이 매우 무거워 졌다는 것이 분명해졌습니다. 그리고 갑옷은 다시 좁은 갑옷 벨트로 당겨 져서 그러한 계획을 "전부 아니면 아무것도"라고 부릅니다. 그리고 이것은 또한 그 당시 진보적 인 것으로 간주되었습니다!
      도덕은 매우 간단합니다. 점진적인 예약 체계는 없지만 적에게 가용 한 파괴 수단을 고려하여 특정 순간의 요구 사항을 최대한 충족시키는 체계가 있습니다. 따라서 XNUMX 차 세계 대전 동안 팬더 방어는 진보적이지 않았습니다 :) hi
      1. 0
        9 7 월 2019 21 : 06
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        아니요, 전면 투영이 더 두껍습니다. IS-4는 140도에서 60mm, 측면은 160mm이지만 0-38 도입니다.

        감소 된 갑옷을 고려한다면 의심 할 여지가 없습니다. 그러나 나는 그것에 대해 묻지 않았습니다. 더 가능성이 높습니다- 이유 실제로 IS-4에서 순환 예약으로 돌아왔습니까? 또한이 기사에서는 다른 탱크의 선상 예약의 필요성과 충분 함, 특히 IS-2에 대한 언급을 추론했습니다.
        무거운 탱크를 샘플로 사용하는 경우 독일 호랑이와 국내 IS-2에주의를 기울여야합니다. 그들의 측면은 80-90 mm의 장갑 (IS-2의 경우 120 mm에 이르렀 음)에 의해 보호되었으며, 약간의 경사 또는 수직으로 놓여졌습니다. 두께가 비슷한 장갑을 끼고 0도 또는 그 각도에 근접한 경우에도 ZiS-2 또는 Pak 40과 같은 특수 대전차 포병으로부터 탱크를 보호 할 수는 없었지만 야전 포병 총의 장갑 관통 포탄으로부터 완벽하게 보호되었습니다. 그리고 이것은 아마도 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 중전차의 측면 장갑에서 요구할 수있는 합리적인 최대 값일 것입니다.

        IS-4는 43 위부터 46 위까지 IS-2를 기반으로 개발되었습니다. 그. 이 괴물의 개발에 대한 바로 그 사실에 의해 설계자들은 이미 내가 이해하는 한 중전차 측면 장갑의 "합리적인 최대 값"에 대한 당신의 논문에 동의하지 않는다는 것을 보여주었습니다. 그리고 미세 조정 프로세스의 수많은 어려움과 플러그가 아니라면 가능한 한 많은 IS-2를 상점에서 전면으로 운전해야하는 요구 사항이 아니라면 (대부분 혁명적 인 IS-3의 생성이 아니라) 아마도 IS-4가 XNUMX 차 세계 대전에서 싸울 시간이 있었을 것입니다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        따라서 XNUMX 차 세계 대전 동안 팬더 방어는 진보적이지 않았습니다. :)

        나도 이것으로 논쟁하지 않습니다. 나는 그녀의 MBT 제도가 나중에 채택되었다고 말했다. 그렇지 않으면, 중형 탱크의 방어 및 무장을 중형 탱크의 질량 크기로 짜낼 수있는 방법은 없습니다 (현대 서양 MBT가 실제로 중형 탱크가되었지만).
        개인적으로 중전차 클래스를 포기하는 것은 장기적으로 잘못되었다고 생각합니다. 이것은 토론의 다른 주제이지만. 그러나 Panther의 방어 계획은 나쁘다고 할 수 없습니다. 그것은 시간보다 훨씬 앞서있었습니다. 그러나 독일인조차도 꽤 잘 봉사했습니다. 스탈린 그라드 이후, 전략적 이니셔티브를 잃은 후,이 계획은 순전히 대전차 무기로 전차를 방어하고 사용하는 데 가장 적합했습니다 (대성공을 거둔 Hetzer도이를 확인했지만 가장 "소련"독일 구축 전차로 간주 될 수 있습니다). 승무원의 거주 가능성 및 편의성 조건은 생산 및 가격의 제조 가능성과 함께 유지 보수 가능성뿐만 아니라 진정한 국내 적이었습니다.
        1. 제품 견적 : 쿠로 네코
          오히려-왜 IS-4에서 실제로 순환 예약으로 돌아왔습니까?

          절대 원형이 아닙니다. IS-4 정면 투사는 측면보다 훨씬 잘 보호됩니다
          제품 견적 : 쿠로 네코
          그러나 Panther의 방어 계획은 나쁘다고 할 수 없으며, 시간보다 훨씬 앞서있었습니다.

          가능하고 필요합니다. 무거운 탱크의 경우 분명히 불충분합니다
  7. +6
    8 7 월 2019 08 : 46
    제품 견적 : 쿠로 네코
    예를 들어 IS-4 예약 체계를 어떻게 설명합니까? 그는 측면 THICKER가 있습니다.

    주 공격 방향으로 유닛을 강화하기 위해 별도의 중전차 연대의 일부로 작동하는 중전차입니다. Panther는 "전차 사단의 연대를 모집하는 데 사용 된 라인 전차로, 아무도 특수 구조를 만들지 않았고, 특별한 임무가 설정되지 않았습니다.
    제품 견적 : 쿠로 네코
    그리고 나는 그것이 왜, 왜 그렇게했는지 생각한 어리석은 사람들과는 거리가 멀었다 고 생각합니다.

    탱크를 만드는 사람들 (디자이너)은 무료 아티스트가 아닙니다. 미래 장비의 주요 매개 변수는 군대에서 고객이 가져옵니다. 군대는 전술, 군사 통계 및 적의 반격 무기 출현 가능성에 기초하여 매개 변수를 형성합니다. IS-4 예약은 88mm L71 주포에서 전면 보호 (선미 제외)를 위해 설계되었습니다.
    1. 0
      9 7 월 2019 21 : 25
      제품 견적 : DesToeR
      탱크를 만드는 사람들 (디자이너)은 무료 예술가가 아닙니다. 미래 장비의 주요 매개 변수는 군대에서 고객이 가져옵니다. 군대는 전술, 군사 통계 및 적의 반격 무기 출현 가능성에 기초하여 매개 변수를 형성합니다.

      이 경우에는 아닙니다. IS-4는 원형을 위에서 낮추지 않고 주도권 기반으로 정확하게 제작되었습니다. 그. -아이디어는 디자이너 자신의 것이 었습니다. GABTU위원회는 나중에 다음과 같이 생산에 앞장 섰습니다. 나는 프로젝트를 좋아했다.
      1943 년 여름 N.L.은 첼 랴빈 스크 키로프 공장 (CHKZ)에서 SKB-2의 수석 디자이너로 임명되었습니다. 주정. 독일 탱크 건물의 상태와 개발 전망에 대한 충분한 정보를 얻음으로써 Spirits는 즉시 새로운 중전차 생성 아이디어를 홍보하기 시작했습니다. 그의 의견으로는, 붉은 군대는 독일 호랑이의 보호와 무장보다 열등하지 않은 기계가 필요했습니다. 또한, 사용 가능한 유망한 대전차포로부터 탱크를 보호해야했습니다. 일반적으로 사업은 쉽지 않았으며 아이디어를 홍보하는 데 문제가있었습니다. 결과적으로 ChKZ의 경영진은 이니셔티브에 따라 "K"라는 문자로 새로운 프로젝트를 개발하기로 결정했습니다.

      https://topwar.ru/14412-tank-is-4-samyy-tyazhelyy-seriynyy-v-sssr.html
  8. -15
    8 7 월 2019 09 : 13
    첨단 기술, 모든 독일 기술의 기초. 나는 그녀를 존경합니다!
    1. +2
      8 7 월 2019 10 : 10
      기술적 인 효과는 어디에 있습니까? 전쟁 중 탱크는 pps와 mp40을 많이 비교해야합니다!
    2. +19
      8 7 월 2019 10 : 37
      인용 : Zum
      첨단 기술, 모든 독일 기술의 기초. 나는 그녀를 존경합니다!

      구글은 기술이란 무엇인가. 팬더는 심지어 첨단 기술 냄새를 맡지 않았습니다. 표범의 주요 문제는 기술적 효과 (복잡성, 지속 시간 및 높은 생산 비용 읽기)가 부족했습니다. T-34는 고도의 기술로 여성과 십대가 수만 에서이 탱크를 생산할 수있었습니다 ...
    3. +13
      8 7 월 2019 10 : 53
      높은 제조 가능성은 소비에트 기술에 관한 것입니다. T-34, KV 및 기타 여러 유형의 장비의 생산이 시작된 이래로 설계자와 기술자는 노동 비용, 금속 소비 및 그에 따른 생산 비용을 반복적으로 줄일 수있었습니다. 이로 인해 동일한 투자 자원으로 생산량을 늘립니다. 미국인들도 마찬가지였다. 생산에 관한 팬더는 T-34 나 셔먼보다 몇 배나 더 많은 비용이 필요했고, 그 결과 동맹국의 압도적 인 양적 우월성이 필요했습니다. 예를 들어, 팬더를 생산하는 2 개 공장의 월간 생산은 한 달에 최대 257 대의 차량에 도달 한 반면, Uralvagonzavod는 한 달에 800 대의 탱크를 생산했습니다. 탱크 도시 (ChKZ)에서 IS-2 (나중 IS-3)의 생산량은 한 달에 300 대의 차량에 도달했습니다. 결과적으로 논리적 결과입니다.
      "제조 가능성"을 희생시키면서-우리는 특히 Panthers와 Tigers의 체커 보드 섀시와 함께 제조 가능성과 유지 관리 가능성에 대해 말할 수 있습니다. 이것은 유조선과 수리공에 대한 디자이너의 정교한 조롱이며 우울한 튜턴 천재의 진정한 "창조"입니다.
    4. +3
      8 7 월 2019 12 : 31
      인용 : Zum
      높은 제 조성

      이 단어의 의미를 이해하지 못합니다 ... 깡패
    5. +8
      8 7 월 2019 13 : 55
      인용 : Zum
      첨단 기술, 모든 독일 기술의 기초. 나는 그녀를 존경합니다!

      "Panther"(및 1944 년까지 다른 Fritzs)가 최종 드라이브를 설치하기 위해 측면을 밀링했다는 사실을 알고 계셨습니까? Panther 타워가 금형 제작자에 의해 절단되었거나 용접되지 않은 것을 알고 계셨습니까? 타워 런닝 머신은 어떻게 조립 되었습니까? 특수 랙을 통해 한 번에 하나의 공을 넣기 ... 그리고 중간 도로 롤러를 변경하려면 반나절에서 이틀까지 보드의 절반 또는 전체 보드를 분해해야했습니다.
      그리고 토션 바는 공장에서만 조일 수 있었고 총의 반동 브레이크의 유체는 작업장에서만 변경되었습니다 ... 전차에서만 사용할 수 있지만 필드 건에서는 사용할 수 없었던 포탄 (그러나 이것은 모든 독일 전차 총의 문제입니다 ). 특수 교육을받은 정비사가 Panther를 조립할 수있었습니다.
      © uv. M.N. 스 비린

      Panther에 대한 몇 가지 좋은 점 :
      Panther의 엔진이 임시 탱크 (20 리터 플라스틱 용기)에서 시작되었을 때 가솔린이 우리 눈앞에서 어떻게 감소하고 있는지 확인한 후, 공회전 중이었습니다. 독일 탱크가 그 전쟁에서 최고라고 할 수없는 이유를 이해했습니다. , 팬더의 경우 700 리터의 87 번째 휘발유, 백 킬로미터 당 로얄 타이거의 경우 1000 개 이상-아무것도 치료할 수 없습니다.
      © fvl1_01
    6. 0
      9 7 월 2019 21 : 49
      굉장한 제 조성! 그리고 특히 유지 보수성!
  9. 0
    8 7 월 2019 09 : 13
    감사합니다, 멋진 기사
    우리는 계속되기를 기대합니다.
  10. +5
    8 7 월 2019 09 : 13
    hi 역사의 한 조각 "인민의 기억"사이트에서 그 당시의 문서를 게시해도 저자가 신경 쓰지 않기를 바랍니다. 미소
    독일 트로피 탱크의 간략한 전술 및 기술적 특성 T-V / Panther /






    독일 탱크 "Panther"의 파괴가 가능한 최대 발사 범위

    [센터]
    1. +5
      8 7 월 2019 09 : 23
      "Panther"유형의 새로운 현대화 전차 20.11.1944/XNUMX/XNUMX
      1. +3
        8 7 월 2019 14 : 59
        적군 전차 군은 T-V "Panther"전차에서 야간 발사 장치를 만들었습니다.
        1. +1
          8 7 월 2019 21 : 05
          T-V "Panther"탱크에서 야간 촬영 장치가 만들어졌습니다.

    2. +4
      8 7 월 2019 13 : 37
      독일 트로피 탱크의 간략한 전술 및 기술적 특성 T-V / Panther /
      ,, 그림은 사라진다. 의지




  11. +1
    8 7 월 2019 09 : 34
    매우 흥미롭고 가장 중요한 정보 기사. 저자에게 감사합니다!
  12. 0
    8 7 월 2019 09 : 45
    저자는 세부 사항을 놓쳤다-44와 45 t-34 더 강력한 이미 = t-34-85
  13. 0
    8 7 월 2019 10 : 35
    안드레이, WWII 탱크에 대한 흥미로운 사이클의 지속에 감사드립니다!
  14. +9
    8 7 월 2019 10 : 37
    흥미로운 통계. 나는 존경받는 작가의 능력이 놀랍도록 길고 열심히 밭에서 흥미로운 것을 발견하는 것에 놀랐습니다. 좋은
  15. +11
    8 7 월 2019 10 : 45
    좋은 기사입니다. 나는 기사와 논평에서 보지 않은 한 가지 상황을 더 언급하고 싶다. 생존자의 체계적인 오류. 대부분의 전차가 격추되었습니다 그러나 이것이 대부분의 히트가 보드에 있다는 것을 의미하지는 않습니다. 전차에 정면 타격이 많았지 만 전차는 파괴되지 않았고 이후에도 계속 싸웠습니다.
    러시아어를 유감스럽게 생각합니다. 저는 네이티브가 아니며 약 25 년 전에 학교에서 공부했습니다.
    1. +2
      8 7 월 2019 11 : 04
      니콜라, 안드레이는 특히 기술 패배로 이어진 히트에 대해 이야기합니다. 물론 탱크의 파괴로 이어지지 않은 정면 투사의 타격 횟수는 훨씬 컸습니다. 또한, IS-3 및 T-44 탱크의 예약 체계는 차별화 된 예약 원칙이 가장 큰 정면 투영 보호 (및 정면 투영 영역 감소)로 적용되는 개발에서 파괴 된 탱크와 플랜트 수리에 대한 통계 연구를 기반으로했습니다.
  16. -1
    8 7 월 2019 10 : 56
    그건 그렇고, 그들은 팬더, Daimler-Benz MB 507에 850 마력의 출력으로 디젤을 설치하려고했습니다.
  17. +4
    8 7 월 2019 10 : 59
    주제에서 조금 벗어났다.

    RP-3 미사일이 영국 호커 타이푼에서 Panther를 쳤던 결과.
    RP-3-로켓 유도되지 않은 공대지 미사일은 소련의 "RS-82"를 기반으로 개발되었으며 1941 년 말에 채택되었다. 잠수함과 소형 선박과의 싸움에도 사용됩니다. "25lb AP Mk-I"(아머 피어싱 헤드 포함), "60lb SAP No2 Mk-I"(반갑 옷 피어싱), "60lb HE No1 Mk-I"및 "18lb HE Mk-I"(HE 포함) ) 총 1 천대의 로켓이 발사되었습니다. TTX 쉘 : 구경 – 041 mm; 길이-76,2 m; 탄두 길이-1.4-315 mm; 발사체 직경-558-87 mm; 발사체 무게-152-19,7 kg; 탄두 질량-36,8-8,2 kg; 충전 질량-27,2 kg; 초기 속도-5,8-350 m / s; 갑옷 침투-480m-1000mm 거리; 발사 범위-78 km.
    이제 주제에 대해.
    그러나 이러한 명백한 이점에도 불구하고, 위의 통계는 평균적으로 독일 전차와 대전차 선수가 T-34를 치기 위해 XNUMX-XNUMX 번, XNUMX ~ XNUMX 명은 팬더 소비에트 군인에게 명중해야한다는 것을 보여줍니다.
    통계에 따르면 독일과 소련 대전차 총잡이가 총을 쏜 거리와 총과 대전차포 총이 탱크를 얼마나 파괴했는지는 고려하지 않았습니다.
    이러한 지표를 감안할 때 PTI의 비교는 약간 다른 모습을 취할 것입니다.
    1. +1
      8 7 월 2019 12 : 51
      인용구 : Undecim
      통계에 따르면 독일과 소련 대전차 총잡이가 총을 쏜 거리와 총과 대전차포 총이 탱크를 얼마나 파괴했는지는 고려하지 않았습니다.
      이러한 지표를 감안할 때 PTI의 비교는 약간 다른 모습을 취할 것입니다.

      나는 그러한 통계를 집어내는 것이 물리적으로 불가능하다고 생각한다.
    2. +1
      8 7 월 2019 12 : 57
      통계에 따르면 독일과 소련 대전차 총잡이가 총을 쏜 거리와 총과 대전차포 총이 탱크를 얼마나 파괴했는지는 고려하지 않았습니다.
      이러한 지표를 감안할 때 PTI의 비교는 약간 다른 모습을 취할 것입니다.


      알겠습니다! 글쎄, "좋아"전에 말하고 싶었는데 생각을 명확하게 표현하고 완성 할 수 없었다)
    3. +2
      8 7 월 2019 13 : 35
      인용구 : Undecim
      RP-3 미사일이 영국 호커 타이푼에서 Panther를 쳤던 결과.


      영국 이야기.
      RP-3 탄두 12lb (5.4kg) 사용시 폭발성 (TNT 또는 TN / RDX)
      5,4-5,8 kg의 폭발물이 44 톤 탱크를 넘길 수 있다고 믿을 수 있습니까?
      그렇습니다. 6 개 또는 8 개의 미사일이 동시에 같은 트랙에 떨어지면 현실적이지 않으며 탱크가 전복되지 않습니다.
      356mm 발사체는 무거운 탱크를 뒤집을 수 있습니다. 노르망디에 착륙 할 때 잘 알려진 경우입니다.
      1. +1
        8 7 월 2019 14 : 28
        "British Tales"- "지붕"에서 손으로 뒤집은 다음 효과를 높이기 위해 트랙을 제거하고 롤러를 풀었습니까? 물론 Brita, 그리고 d와 o s이지만 같은 정도는 아닙니다. 웃음
        1. +3
          8 7 월 2019 15 : 10
          제품 견적 : 바다 고양이
          "British Tales"- "지붕"에서 손으로 뒤집은 다음 효과를 높이기 위해 트랙을 제거하고 롤러를 풀었습니까? 물론 Brita, 그리고 d와 o s이지만 같은 정도는 아닙니다. 웃음


          예-자세히 살펴보면 MTO에 탱크 아래에 두 개의 트림 된 트랙을 심었습니다 ...
          그리고 깔때기 나 흙도 버리지 않았습니다 ...

          글쎄, 5,8 kg이 탱크를 뒤집을 수 있다고 가정하면 :))
          TM-41과 같은 광산도 가치가 있습니까? 그러나 그들은 더 강력한 광산 TM-57, TM-62 등뿐만 아니라 트랙과 트랙 롤러 노크 만 중단합니다.
          1. +3
            8 7 월 2019 15 : 15
            우리 연대에서는 표준 운동을 수행하는 정비공이 타워에서 "반사"를 뒤집어 놓았으며 미사일이나 폭발물은 사용하지 않았습니다. 시간이 지남에 따라 표준의 수와 다른 모든 것을 잊기 시작했습니다. 그러나 XNUMX 단 기어에는 선로 교가있었습니다. 글쎄요, 모두가 재미 있었어요. 미소
            1. +2
              8 7 월 2019 15 : 18
              인용구 : Sea Cat
              그러나 다섯 번째 기어에는 게이지 브릿지가있었습니다. 글쎄, 모두가 많은 재미를 가지고 있었다.


              사진을 연구하면서 나는 똑같은 것에 대해 생각했습니다-적재 중 뒤집히고 대피 할 수 없다면 쇠퇴합니다-옵션으로.

              적재가 좋을 때 탱크 / 트랙터에 노크
              1. 0
                8 7 월 2019 15 : 22
                적재가 좋을 때 탱크 / 트랙터에 노크


                예, 그러나 왜 링크를 풀어야합니까?
                1. +2
                  8 7 월 2019 15 : 27
                  제품 견적 : 바다 고양이
                  적재가 좋을 때 탱크 / 트랙터에 노크


                  예, 그러나 왜 링크를 풀어야합니까?

                  옵션으로 대피 할 수 없습니까?

                  그리고 그것은 일어 났고 다리는 그것을 견딜 수 없었습니다 :)


                  RS-82에 타격을 가할 수는 있지만 브리튼과는 같지 않습니다. :)
                  1. +1
                    8 7 월 2019 15 : 52
                    물론 우리는 그렇지 않을 것입니다. 그리고 후속 폭발에 대해서는 아마도 당신이 옳았을 것입니다. 나는이 옵션에 대해 생각하지 않았습니다. 그러면 "외로운"스케이트장이 어디에서 왔는지 분명합니다. 눈짓
                    예, 본질적으로 무거운 탱크를 운전하는 것이 무엇이든간에 나무 다리를 건너는 것은 곤경에 빠지려는 분명한 욕망입니다. 내가 그렇게 말할 수 있다면이 교량은 36 톤의 "XNUMX"에 어떻게 반응했는지 기억합니다. 다리는 우리가 그 위로 날 았을 때 술 취한 것처럼 "걸었다".
                    1. 0
                      8 7 월 2019 15 : 59
                      인용구 : Sea Cat
                      당신 말이 맞습니다. 저는이 옵션을 생각하지 않았습니다. 그러면 "외로운"스케이트장이 어디에서 왔는지 분명합니다.


                      인터넷 검색-그러한 사진이 있습니다-일반적으로 기계 운전자의 노력으로 덜 자주 도로에서 던져집니다.




                      여기서 Aglitz 트로피는 표범을 빼앗아갑니다. 이러한 트롤에 적재 할 때, 탱크를 사용할 수 없게 만드는 가장 일반적인 방법은 캡슐화를 사용하는 것입니다.

                      오히려 탱크가 고장 났고 도로에서 버려졌습니다.
                2. 0
                  8 7 월 2019 15 : 38
                  제품 견적 : 바다 고양이
                  적재가 좋을 때 탱크 / 트랙터에 노크


                  예, 그러나 왜 링크를 풀어야합니까?


                  독일 유조선은 모든 캐리 우스와 위트 먼과는 거리가 멀며 서커스 공연자이기도합니다 ...
                  1. +2
                    8 7 월 2019 15 : 53
                    카 리우스는 읽었지만, 위트 만에게는이 전쟁에서 살아남지 못한 것이 유감스러운 일입니다.
        2. 0
          8 7 월 2019 15 : 25
          제품 견적 : 바다 고양이
          "British Tales"- "지붕"에서 손으로 뒤집은 다음 효과를 높이기 위해 트랙을 제거하고 롤러를 풀었습니까? 물론 Brita, 그리고 d와 o s이지만 같은 정도는 아닙니다. 웃음

          모스크바 근처에서 독일 전차가 6 년형 대포에서 발사 된 1877 인치 포탄의 근접 폭발에서 어떻게 뒤집 혔는지에 대한 이야기도 마찬가지였습니다.
        3. +3
          8 7 월 2019 15 : 26
          다이머 동지가 그 그림이 영국인이 아니라 독일인이라고 의심하지는 않지만 Waffen-Arsenal No. 012에서 찍은 것입니다. 표범.

          분명히 독일군은 영국 RS의 힘으로 패배를 정당화하기로 결정 하고이 이미지를 준비했으며 Goebbels는 독일 언론을 통해 그것을 배포했으며 몇 년 후 Waffen-Arsenal의 출판인은 Bundesarchive에서 그것을 추출했습니다.
          1. +1
            8 7 월 2019 15 : 55
            Vic,하지만 사실 연합군은 "공중"에서 독일 전차를 태우고있었습니다. Vitman과 그의 승무원이 어떻게 끝났는지 알 잖아
            1. +2
              8 7 월 2019 21 : 28
              이 사진에 서명하는 두 가지 옵션을 만났습니다. Waffen-Arsenal에서 독일인들은 이것이 항공의 결과라고 썼다.
              같은 소스를 많이 사용했던 Baryatinsky는 이것이 전함 Nelson에서 406mm 포탄이 터진 결과라고 말합니다.
              당연히 쉘이있는 버전이 더 믿을 수 있습니다. 그러나 버전 중 하나를 선호하는 스케일보다 확실히 중요한 정보는 찾지 못했습니다.
              1. +1
                8 7 월 2019 22 : 58
                그러나 NelsonA 주 구경 발사체의 이야기는 매우 아름답게 보입니다. 언론의 헤드 라인 "전함과 팬더 결투"를 상상해보십시오! 모두가 연락이 안 돼요! 영국 해군이 다시 승리하지만 지금은 Panzerwaffe입니다. 웃음
          2. +3
            9 7 월 2019 09 : 39
            인용구 : Undecim
            동지 다이머는 성숙하지도 않습니다


            20 년 동안 트랙 마운트 된 기술자로서 내가 의심하는 것은 말이되지 않습니다.
            그리고 무기의 선언 된 매개 변수와 효과 (RP-3 미사일 탄두의 충전으로 트랙이 찢어 지거나 탱크를 뒤집을 수는 없지만)가 일치하지 않는 경우 캡션이 사진과 어떻게 관련되는지에 대한 의문이 발생합니다.
            그리고 그 서명이 Goebels의 선구자 또는 그 이후의 연구자들에 의해 만들어 졌다는 것은 중요하지 않습니다. 그것은 RS 탄두의 무의미한 폭발성 영향으로 인해 현실에 해당하지 않습니다.
            최대 허용 미사일이 섀시에 충돌 할 수 있습니다. 링크를 노크하고 트랙을 깰 수 있습니다. 그 후에 도로를 청소하고 충격에서 호송대를 제거하기 위해 탱크가 막혔습니다 (예 : 한 쌍의 하프 트랙 트랙터 또는 다른 탱크를 연결하여). 위에서 인용했다.
            그러나 어떤 상황에서도 RP-3 로켓은 TV와 같은 탱크를 뒤집지 않습니다.
            감사합니다. Dmitry.
            1. +3
              9 7 월 2019 11 : 19
              특히 당신에게 추적 차량의 전문가로서 나는 대답 할 것입니다.
              내 의견으로는 NURS의 폭발로 탱크가 거꾸로 뒤집어 졌다는 기록은 없습니다. 이것이 행동의 결과라고 쓰여 있습니다. 마지막 주석에서 이러한 결과에 대한 옵션 중 하나를 설명했습니다.
              진심으로 빅터.
        4. +3
          9 7 월 2019 13 : 11
          바로 그런 일입니다.
          [quote] [/ 나중에이 Panther는 연합 엔지니어에 의해 뒤집어 도로에서 제거되었습니다.
          이 표범은 나중에 연합 엔지니어가 도로에서 제거하기 위해 넘어졌습니다.
          http://www.worldwar2database.com/gallery/wwii0141
          1. 0
            9 7 월 2019 13 : 16
            편집에 문제가 있습니다. 내 대답은 의견입니다

            바다 고양이 (콘스탄틴) 어제, 14:28


            "British Tales"- "지붕"에서 손으로 뒤집은 다음 효과를 높이기 위해 트랙을 제거하고 롤러를 풀었습니까? 물론 Brita, 그리고 d와 os이지만 같은 정도는 아닙니다. 웃음

          2. +2
            9 7 월 2019 13 : 21
            불행한 고양이 한 마리에게 많은 관심이 있다면 열성적인 사람들과 의사 소통하는 것이 좋습니다. hi
    4. 0
      8 7 월 2019 14 : 02
      인용구 : Undecim
      RP-3-로켓 추진 공대지 미사일은 소련의 "RS-82"를 기반으로 개발되었으며 1941 년 말에 사용되었다.


      타키 기반? :))

      최대-소련은 대전차 무기로서 RS-82의 효과에 대한 피드백을 요청했다.

      RP-3이 할 수 있었던 것은 중간 탱크의 캐터필라 나 터렛과 60 파운드 탄두 만 격추하는 것이 었습니다.
      1. 0
        9 7 월 2019 21 : 59
        동의한다. 영국군은 그들의 RP-3을 크게 찬양했습니다. RS-132,82 전차 포격의 결과는 절대적으로 인상적이지 않으며, 영국군은 그 지역에서 무기를 사용하거나 무기력 한 목표물에 대한 효과를 부정하지는 않지만 더 효과적이지 않은 것으로 생각합니다.
    5. +1
      8 7 월 2019 15 : 50
      내가 의심하자. 적어도 FAB-100 5-10 미터.
  18. +2
    8 7 월 2019 11 : 32
    팬더 스가 정면 투영의 궁극적 인 방위를 가지고 있었지만 상대적으로 약한면을 가지고 있다는 사실은 붉은 군대에서 잘 알려져있었습니다. 그러므로 우리 군대의 전문성에 대한 주된 지표는 반 (反) 폭탄 군도가 상대적으로 취약한 판자와 후미에서 팬더를 치기위한 자세 등을 선택하는 능력이다.

    우리의 안티 탱커들은 고양이를 때리는 법을 잘 알고있었습니다. 그러나 그러한 자료는 쿠르스크 이후에 릴리스되었습니다 (Tiger의 전단지도 있습니다).
  19. +5
    8 7 월 2019 12 : 16
    이 기사는 이상한 인상을줍니다-흥미롭게 쓰여졌습니다. 호기심 많은 사실이 있습니다 (먼저 전투 준비 탱크가있는 독일인에 관한 것입니다-저자는 rechpekt를 가지고 있습니다! 애정 ) 및 조회수 분석을 시도하지만 다소 이상합니다 ...
    저자는 토론을 유발합니까?
    예약에 관해서는, 경험에 따르면 정면 투영의 강화 예약에 대한 독일의 접근 방식이 고전이되었으며, 여기서 논의 할 것이 없습니다! 의뢰 그러나 T-34의 두께를 균일하게 예약하려는 시도 (예, 다른 각도로)는 T-44에서 이미 제거 된 실수로 판명되었습니다. KV-1에서 KV-1 로의 진화는 측면 장갑을 약화 시켰습니다. 의뢰
    군사 예술의 기본은 어디에서나 강할 수 없다고 말합니다. 따라서 죽일 수없는 전차를 만들 수 없습니다!
    그러나 독일인들은 어린이 신동을 창조하는 질병을 앓고 있었기 때문에 결과적으로 마우스에 왔습니다 ... 깡패
  20. +4
    8 7 월 2019 12 : 17
    개인적 관찰에서 인체 공학 문제까지 : Kubinka에서 t4, 38t, t34-85, t34-76 및 Panther를 등반 할 때 Panther가 가장 불편한 것처럼 보였습니다. IMHO, 모든 기계에는 내부 장비가 없으며 물론 bk가 없다는 것을 명심해야합니다.
  21. +1
    8 7 월 2019 12 : 29
    기사 작성자에게 감사드립니다! 항상 그렇듯이, 점심 식사는 괜찮습니다. 흥미롭고 유익합니다.)
    상대적으로 약한 "네"의 경우 30 %에 도달합니다.

    아마도 그 비밀은 호랑이와 표범과는 달리이 탱크의 뛰어난 유지 가능성에 있습니다.
  22. +1
    8 7 월 2019 12 : 33
    T-34를 쓰러 뜨리려면 한두 번 들어가야했고 소련 군인들은 "Panther"에 들어갔습니다

    비 침투의 수도이 통계에서 고려됩니까?
    아마도 저자는 전차를 무력화시키기 위해서는 2-3 번의 타격이 아니라 갑옷의 관통으로 2-3 번의 타격을 가할 것임을 명심했을 것입니다.
    1. 제품 견적 : DimerVladimer
      비 침투의 수도이 통계에서 고려됩니까?

      Да
  23. +1
    8 7 월 2019 13 : 04
    "Panzervaff cats"의 "어린 시절 병"을 기억할 수도 있지만, 팬더 스가 1943 년 XNUMX 월에 생산에 들어갔고, 마당에서 XNUMX 월, 즉 거의 XNUMX 년이 지났다는 사실을 잊어서는 안됩니다. . 호랑이의 어린이 질병에 대해 말할 권리는 어떻게 든 불편합니다.


    1943 년 1943 월에 자동차가 생산에 들어갔고, 전투 사용 관행은 XNUMX 년 여름에 시작되었습니다. 지금까지 군대는 불만 목록을 작성하고 XNUMX 월까지 XNUMX 차 시리즈 차량은 아직 완전히 제압되지 않았습니다.
    군대의 승인없이 생산을 변경하는 것은 승인이 관료 당국을 통과 할 때까지 여전히 관료적이며 새로운 테스트입니다. 따라서 1944 년 XNUMX 월부터 개선 된 "팬더"배치를 출시하는 것은 전시 조건에서 상당히 작업 조건입니다.
  24. +1
    8 7 월 2019 13 : 09
    기사에서
    그러나 이제는 일류의 훈련 된 독일 승무원과 표범을 보자.

    실제로, 표범은 반맹 인이었습니다-그녀는 2 버전의 리뷰를 가졌습니다-포탑과 포수를 가진 사령관
    라디오 사수는 두더지처럼 매우 좁아 보였습니다. 사수는 또한 너무 좁아서 사령관의 도움 없이는 목표물을 찾을 수 없었습니다. 그리고 사령관은 만능 가시성 또는 사각 지대 또는 제어하기 어려운 약 40 %를 가지고 있습니다. 결과적으로, 사령관은 해치를 거의 항상 열린 상태 또는 반 열린 상태로 유지했습니다. 우리가 T4와 호랑이와 비교하면 주변의 시야 밀도가 약 절반으로 떨어졌습니다.
    멀리서도 리뷰는 단안 거리계와 4 배 증가하지 않았습니다. 일반적으로 XNUMXkm 거리에서 농담을 읽는 것은 효과가 없습니다.
    검토의 중복은 실제로 사라졌습니다. 3 명의 승무원은 맹인이거나 매우 좁은 구역에 있습니다., mechvod는 목표 지정에 달려 있지 않습니다. 독일군은 수년간 지휘관에게 부분적으로 과부하가 발생했습니다.
  25. +7
    8 7 월 2019 13 : 10
    친애하는 안드레이 동생, 첼 랴빈 스크에서, 당신은 잡아서 잡아 숨을 쉬어야합니다.
    비 유적으로 말하면.

    사건에 대한이 접근 방식과 사실에 대한 질문 고려-인터넷에 앉아서는 안되며 기사, 책 및 논문을 작성해야합니다.

    그가 함대에 대한 그의 연구를 할 때 이미 이것에 대해 이야기 한 사람은 얼마나됩니까?
    이제 그는 탱크로 전환했습니다. 그리고 다시 같은 것.

    그리고 다시 인터넷에서만 ...

    아냐, 이겨야 해


    그리고 그는 하드 카피, 그의 연구에 출판하지 않을 것입니다 ...
    1. +2
      8 7 월 2019 14 : 36
      당신은 어디에서 봉사합니까? 그리고 "장 아래 무릎"에 대한 당신의 표현 방식은 어떤 반성으로 이어집니다. 퇴직 한 경비원을 알게되자 그는 거의 같은 방식으로 다양한 문제에 대한 태도를 표현했습니다.
      1. +4
        8 7 월 2019 20 : 49
        반지 원정대의 고블린 번역. Sam : "정말 미인이야, Fyodor Mikhailovich (Frodo) 난 맹세하고 싶지도 않아!" 웃음
    2. +1
      8 7 월 2019 20 : 17
      이해할 수없는 비논리적 인 말도 안됩니다! 광부는 독자들에게 무엇을 말하기로 결정 했습니까? 안드레이는 군사 역사에 대한 훌륭한 기사를 가지고 있으며, 매우 합리적이고 잘 설명되어 있습니다.
      1. 0
        10 7 월 2019 05 : 39
        말해봐, 내가 뭐라고 썼어?
        1. 0
          11 7 월 2019 03 : 57
          요점을 파악하기가 어렵습니다. 하드 커버에 게시 된 모든 내용을 보시겠습니까? 출판 시장에 뛰어 들어 본 적이 있습니까? 그것은 이미 완전히 캡처되어 나뉘어져 있으며, 당신은 당신의 자신의 비용으로 그것을 출판 할 수 있지만, 인쇄 인쇄물을 인쇄하면 아무도 당신에게 판매를 보증하거나 심지어 매장에 배포 할 수 없습니다.
  26. 0
    8 7 월 2019 13 : 22
    다시 한 번 기사에 대해 Andrey에게 감사드립니다. 큰 관심을 가지고 읽었습니다.
  27. +4
    8 7 월 2019 13 : 23
    저자에게 감사드립니다.
    대전차 남자에 대해. 부상당한 표범의 사진에서 내 눈을 사로 잡은 것은 다음과 같습니다. 첫 번째 탱크 # 535에는 명중의 다른 표시가 없으며 갑옷의 침투로 이어진 것만이 범인의 기술을 나타냅니다. 더욱이, 45mm 발사체를 발사 한 사람은 저격 총처럼 더미에 넣었고, 분명히 하나의 사이트 마운트에서 "듀스"를 발사했고, 76mm에서 발사 한 사람은 분명히 조준점으로 식별 표시를 선택했습니다 (일반적인 경우 항공)에 거의 들어갔다.
    두 번째 사진 (탱크 번호 445)에서 두 번의 관통과 두 번의 바운스 마크 (IMHO)도 모두 매우 쌓여 있습니다.
    그리고 세 번째 또는 네 번째 사진 ( "Ilyin ..."이라는 비문이있는 탱크), 일반적으로 노래가 있습니다. XNUMX 개의 관통과 XNUMX 개 이상의 도탄이 타워 뒤쪽에 있고 모든 것이 너무 빽빽하여 모든 히트가 실제로 누락 된 해치로 덮일 수 있습니다.
    그. 훈련이 잘되지 않고 무장 상태가되면 적중이 지역 전체에 더 고르게 분포 될 것이며, 여기에서는 혼잡 할 가능성이 가장 높은 곳에서 혼잡합니다.
    1. +1
      8 7 월 2019 18 : 02
      제품 견적 : 동력 보병
      저자에게 감사드립니다.
      대전차 남자에 대해. 부상당한 표범의 사진에서 내 눈을 사로 잡은 것은 다음과 같습니다. 첫 번째 탱크 # 535에는 명중의 다른 표시가 없으며 갑옷의 침투로 이어진 것만이 범인의 기술을 나타냅니다. 더욱이, 45mm 발사체를 발사 한 사람은 저격 총처럼 더미에 넣었고, 분명히 하나의 사이트 마운트에서 "듀스"를 발사했고, 76mm에서 발사 한 사람은 분명히 조준점으로 식별 표시를 선택했습니다 (일반적인 경우 항공)에 거의 들어갔다.
      두 번째 사진 (탱크 번호 445)에서 두 번의 관통과 두 번의 바운스 마크 (IMHO)도 모두 매우 쌓여 있습니다.
      그리고 세 번째 또는 네 번째 사진 ( "Ilyin ..."이라는 비문이있는 탱크), 일반적으로 노래가 있습니다. XNUMX 개의 관통과 XNUMX 개 이상의 도탄이 타워 뒤쪽에 있고 모든 것이 너무 빽빽하여 모든 히트가 실제로 누락 된 해치로 덮일 수 있습니다.
      그. 훈련이 잘되지 않고 무장 상태가되면 적중이 지역 전체에 더 고르게 분포 될 것이며, 여기에서는 혼잡 할 가능성이 가장 높은 곳에서 혼잡합니다.

      43-44 세의 아버지는 45mm에서 싸웠습니다. 나는 심하게 해고 당했을 것이다. 나는 승리 때까지 살지 않았을 것이다. 음료수 그건 그렇고, 그는 총을 매우 칭찬했습니다.
  28. +2
    8 7 월 2019 13 : 52
    Panther 탱크 사용 경험에서 독일어 번역.




  29. +2
    8 7 월 2019 15 : 51
    hi ..... 팬더 탱크는 본질적으로 동일한 개념에 따라 보호를 받았습니다. 선체의 이마는 완전히 파괴 할 수없는 85mm 장갑으로 보호되었습니다.
    .... 독일인들은 Panther가 1944 년 XNUMX 월경부터 완전히 작동 할 것이라고 믿었습니다.
  30. +4
    8 7 월 2019 20 : 12
    고마워, 안드레이! 훌륭한 기사는 G Popov 및 기타 아마추어와 같은 "역사 학자"를 반박하여 Panzerwaffe의 손실이 적군 탱크 부대의 손실보다 몇 배나 낮은 지 기록합니다. 목격자들은 쿠르스크 전투 이후 전진하는 군대가 Kharkov 수리 기지, 제대 및 탱크 수리 공장을 압수했고, 특히 Kharkov에서 녹아웃 된 Tigers, Panthers 및 기타 방탄 갑옷에 의해 압수 당했다고 말했습니다.
  31. 0
    9 7 월 2019 09 : 56
    인용구 : 광부
    이제 나는 탱크로 전환

    아니오))) 탱크는 지상 순양함입니다.
  32. 0
    9 7 월 2019 14 : 18
    탱크의 정면 투영 예약 만 크게 강화
    이제는 기본적으로 동일합니다. 대부분의 탱크는 이마와 판지 측면에서만 예약되어 있습니다 ...
    추신 : 나는 표범과 34-85의 비교를보고 싶습니다. 그들은 거의 동일하지만 어느 것이 더 낫는지 분명하지 않습니다.
  33. +2
    9 7 월 2019 17 : 03
    튜턴의 코일 뇌. 고양이가 무적 상태가되어 다음 시간이 아니라 몇 분이 지나도 고층 건물에서 암을 휘두르는 것처럼, 전투, 리무진, 부드러운 승차감, 선체와 탑 요소에 가장 조심스럽게 착용하는 데 절대적으로 쓸모가 없습니다. 그리고 tsimmerit과 같은 쓸모없는 것. 결국, 그들은 44 일 중순까지 그것을 사용했습니다. 가장 인기있는 Ausf A 시리즈는 모두 절반 이상인 G shek입니다. 섀시는 간단합니다. 이제 플라스틱 롤러를 포함하여 48 스케일로 G를 조립하고 있습니다. 볼트를 비틀 지 않으면 손가락을 움직여서 밸런서의 축에 걸 수 있습니다.
    그들은 우리를 물리 칠 기회가 없었습니다. 이미 41ohms에서 악마를 잃었습니다. 블리츠 크리 그가 어떻게 타 버렸 든 소련과 친구가되어 무례한 색슨 족을 적셔야했습니다. 오늘 또 다른 세상이 될 것입니다.
    1. +1
      10 7 월 2019 17 : 06
      내가 알기로는 독일어로 "잘라"
      이 퍼티의 군 로비 공급 업체의 누군가
  34. +1
    9 7 월 2019 19 : 25
    저자는 22 개의 표범이 쳐진 거리를 나타내지 않았다. Oboyan에서 22 개의 T-34를 돌파했다면 22 발을 쳤다.
    1. 인용문 : ager1751
      Oboyan에서 22 개의 T-34를 돌파했다면 22 발을 쳤다.

      내가 말했듯이 1 T-34의 히트 수는 1,5-1,8에서 1944-45입니다. 1이 아님
  35. 0
    11 7 월 2019 06 : 59
    .... 저자 잘한 타이타닉 작업이 완료되었습니다 !!!!!! .....
  36. +1
    11 7 월 2019 16 : 16
    탱크의 수평 장갑에 얼마나 많은 포탄이 닿았는지 궁금합니다. 매우 얇 았으며 76mm 이상의 HE 쉘과 120mm 분으로 파손될 수있었습니다. 약 82 mm min 정보가 없습니다.
    1. 0
      16 7 월 2019 21 : 58
      예, 알아두면 좋을 것입니다
  37. 0
    3 8 월 2019 20 : 24
    (76,2-mm 캐논을 장착 한 "서른 넷"의 상단 또는 T-IVH에 대한 T-34 모델 1943)이 기사는 어디에 있습니까?
  38. 0
    5 8 월 2019 09 : 50
    제품 견적 :
    PT의 나머지 부분은

    그리고 Stug III, IV 및 LIV / 70뿐만 아니라 금전 등록기에 의해 일반적으로 Sdkfz.234 (다른 PT 버전)?))))))) ...) ....) 충격을 받았습니다!)))