군사 검토

Donbas의 "보잉"의 붕괴. 5 년이 지났지 만 서방 세계는 진실을 숨기고 있습니다.

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17 년 전, 2014 년 XNUMX 월 XNUMX 일, 도네츠크 지역의 동쪽에서 항공 대단원. Malaysia Airlines Malaysia Airlines Boeing 777-200ER은 Amsterdam-Kuala Lumpur 노선에있었습니다. 이륙 2 시간 49 분 후 항공기는 북방 공 시스템에서 발사 된 미사일에 의해 격추되었다. 이 사고로 승객 298 명과 승무원 283 명이 탑승하여 15 명이 사망했습니다. 그럼에도 불구하고 누가 말레이시아 여객기를 격추 시켰는지는 아직 밝혀지지 않았다.




비행기, 승무원 및 승객


보잉 777-200ER는 1997의 Everett (WA, USA)에있는 보잉 공장에서 출시되었습니다. 같은 해 7 월 말레이시아 항공 말레이시아 항공으로 이관되었습니다. 따라서 항공기 승무원은 말레이시아 시민으로 대표되었습니다.

추락 할 무렵 비행기는 17 년 동안 비행기를 타고 11 434의 "이착륙 - 착륙"사이클을 시작했으며 75 322 시간이 날아갔습니다. 라이너는 지난해 11 7 월 2014을 마지막으로 통과했지만 아무런 문제도 밝히지 않았습니다.

16 July 2014, 매일 운항하는 비행기 MH16 Kuala Lumpur - 암스테르담 암스테르담 스키폴 공항 (04 : 23)에 도착. 10 : 14에서 비행기는 왕복 비행 MH17 Amsterdam - Kuala Lumpur를 시작했으며 10에서는 31가 Schiphol 공항 활주로에서 이륙했습니다. 그 시간까지 이미 Donbas에있는 내란이 있던 우크라이나의 영토를 포함하여 날기위한 것이었다.

총 항공기 승무원은 15 사람들로 구성되었습니다. 항공기의 주요 승무원 지휘관은 44 살 Eugene Cho Jin Leong이었고 부조종사는 26 살 Muhamad Firdaus Abdul Rahim이었다. 교체 승무원은 49 살 Van Amran Van Hassin에 의해 지휘되었으며 부조종사는 29 살 Ahmad Hakimi Hanapi였습니다. 그들 모두는 수천 시간의 비행 시간을 가진 숙련 된 조종사였습니다. 또한 11 승무원 (3 승무원 및 승무원 8)도 모두 말레이시아 시민이었습니다.

"보잉 (Boeing)"의 불운 한 비행으로 283 승객이 날아갔습니다. 비행기가 암스테르담에서 이륙 한대로 대부분의 승객은 네덜란드 시민이었습니다. 네덜란드 외에도 말레이시아, 오스트레일리아, 인도네시아, 영국, 독일, 벨기에, 필리핀, 캐나다, 루마니아, 뉴질랜드 시민들이 보잉에 비행기를 탑니다.

돈바스의 하늘 비극


13 : 20 UTC에서, Donbass의 동쪽 부분을 비행 한 항공기는 미사일에 맞았습니다. 그 탄두는 비행기의 왼쪽, 조종석 지역에서 폭발 한 후 비행기가 공중에서 붕괴되기 시작했다. 조종석과 비즈니스 클래스 객실 반의 거의 절반이 즉시 떨어졌고 땅에 떨어졌다. 항공기의 나머지 부분은 한동안 공중에 있었고 동쪽으로 또 다른 8,5 킬로미터를 비행했다. 패배 순간부터 항공기의 마지막 부분이 땅에 떨어질 때까지 약 1 분 30 초 밖에 지났습니다.



그 비행기 또는 파편들은 도네츠크 (Donetsk) 지역의 토 레즈 (Torez)시 부근의 그 라보 보 (Grabovo) 마을에 떨어졌습니다. 잔해는 15 평방 킬로미터 이상의 총면적에 흩어져있었습니다. 비행기 탑승 한 모든 사람들이 사망했습니다.

사망자 수에 따라 도네츠크 지역의 재앙은 9 월 11 2001 사건 이후로 최대 규모가되었습니다. 그녀는 또한 전체 항공 사고의 상위 10 위 안에 들었다. 역사 항공학.

우크라이나 국 민 항공기와 함께 항공기 사고 및 사고 조사국은 7 월 777에서 200M-MRD 등록 번호가있는 보잉 9-18 항공기 레이더 스크린의 손실에 대한 정보를 받았다. 이번 사건에 대한 통보는 보잉 사, 개발 도상국의 미국, 비행기 추락 사고로 사망 한 네덜란드와 오스트레일리아의 등록 및 운영 국가로 말레이시아에 파견되었다.

지상에서 수색이 시작되었습니다. 이 비행기가 도네츠크 민병대의 통제하에있는 지역에서 붕괴됨에 따라 도네츠크 인민 공화국의 지도부는 우크라이나 전문가들이 수색 활동에 참여할 수 있도록 허용했다.

21 7 월 2014. 282의 시체가있는 기차가 Tarez 기차역에서 Kharkov까지 갔다. 죽은 사람들의 시신을 확인하는 절차는 네덜란드에서 개최되기로 결정되었습니다. 또 다른 16 시체는 동체 잔해 아래 있었고 전체 탐색 작업이 완료된 후에 만 ​​동체를 제거했습니다. 네덜란드는 비극의 모든 상황을 조사하는 데 앞장 섰다. 비행 기록 장치는 조선 민주주의 인민 공화국 대표들에 의해 말레이시아 당국에 이관되었고, 이들이 차례로 그들을 네덜란드로 옮겼다.



라이너가 로켓에 격추되었다.


재난의 모든 상황에 대한 조사는 1 년 이상이 걸렸습니다. 처음에는 다른 버전이 나왔지만 궁극적으로 최종 결론이 내려졌습니다. 비행기는 지상 대공 미사일로 격추되었습니다. 10 월 13 2015 네덜란드 안전 보장 이사회 (DSB)는 재난 상황에 대한 최종 조사 보고서를 제출했습니다. 항공기의 잔해와 여객 및 승무원의 시체에서 추출한 파편을 분석 한 결과 항공기가 9H314М 미사일에 의해 격추당한 것으로 나타났습니다. 이러한 탄두에는 9M38 및 9M38M1 미사일이 장착되어 있습니다. 이 미사일은 Buk, Buk-М1 및 Buk-М1-2 대공 미사일 시스템의 일부로 사용됩니다.

보고서의 두 번째 부분에서, 항공 교통 정리에 책임이있는 우크라이나 서비스는 Donbas의 작전 구역에서 민간 항공기 비행에 수반 될 수있는 모든 위험을 충분히 고려하지 않았다고 결론 지었다.

조사 결과 우크라이나와 러시아 모두에서 부정적인 반응이 나타났다. 우크라이나 대통령 Petro Poroshenko는 우크라이나 항공 서비스에 대한 비난을 논박하면서 9725 미터의 높이로 이미 공역을 폐쇄하고이 표시 위에서 날아 다니는 것이 위험하다는 것을 추측하지 않았다.

러시아 연방 조사에서는 네덜란드 조사의 결과가 편향적이고 편협한 것으로 간주되었다. 로켓의 발사는 당시 DPR 민병대가 아니라 우크라이나 군대의 통제하에 있던 영토에서 시작되었다는 정보가 발표되었다. 연방 항공국 (Federal Air Navigation Agency)의 부국장 인 Oleg Storcheva는 10 월에 14에서 기자 회견을 갖고 "예정된 결론에 맞는 사실 기술"로 네덜란드 측의 보고서를 조작했다고 전했다.



14 1 월 2016, 그들은 보고서를 비난하는 네덜란드 안전 보장 이사회에게 편지를 보냈지 만, 네덜란드 당국은 편지가 새롭고 가치있는 정보를 포함하지 않았다고 대답했다. 한편 수사 초기부터 말레이시아가 수개월 만에 수사 결과에 입소했다는 사실은 의문의 여지가 없다. 그러나 결국 말레이시아는 추락 한 항공기 및 승무원의 등록 및 운영 국가 였고 승객의 상당 부분은이 국가의 시민이었습니다.

미국과 유럽 연합 국가들은 러시아를 Donbas에서 전쟁을 일으키고 우크라이나와 세계 전체에 위협을 가하는 나라로 취급하는 패러다임에 완벽하게 부합하기 때문에 네덜란드 보고서를 전적으로지지했다.

네덜란드 외무부와 호주 외무부는 공식적으로 러시아에 대한 재앙의 책임을 제기했다. 재난 발생 후 네덜란드, 벨기에, 호주, 우크라이나의 대표자들을 포함하는 국제 공동 조사팀 (Joint Investigation Team, JIT)은 2014에 속한 미사일에 의해 타격을 입었다 고 53의 가을에 만났다. 쿠르스크 지역에 배치 된 러시아 연방의 대공 미사일 여단. 그러나 이것이 제공되었다는 사실의 증거는 물론 아닙니다.

우크라이나의 경우, 파로 포로 센코 (Petro Poroshenko) 대통령은 재앙 직후에 돈 바스 (Donbass)의 민병대와 러시아의 특수 서비스에 개입했다고 비난했다. 우크라이나 보안 서비스 (The Security Service of Ukraine)는 우크라이나 형법 제 258 (테러리즘 행위)의 사건과 관련하여 형사 사건을 개시했습니다. 당연히 서방은 Donbas의 재앙을 이용하여 러시아 연방에 대한 경제적 제재를 가했다.

DPR 정부 의장이었던 알렉산더 보로다이 (Alexander Boroday)는 민병대는 고도 비행 비행기를 격추시킬 수있는 대공 미사일 시스템을 갖고 있지 않다고 말했다.

러시아 연방 국방 장관 인 이고르 코나 첸코프 (Igor Konashenkov) 소령은 라이너를 강타한 로켓은 실제로 현대 러시아 지역에서 만들어졌지만 아직도 소련 시대에 있었고 소련 붕괴 이후 로켓은 우크라이나 영토에 있었다고 말했다. 국방부 대변인에 따르면 러시아의 Buk-М1-2 대공 미사일 시스템은 러시아와 우크라이나의 국경을 넘지 않았다.

5 년 후. 서부, 러시아, 말레이시아에 대한 의문을 계속 비난


6 월 2019에서는 우크라이나 측이 라이너에서 미사일 공격을 조직하고 임명 한 것으로 알려졌다. 그들은 당시에 도네츠크 공화국 국방 장관, 세르게이 더빈 스키 (Sergei Dubinsky), DPRU 지능을 주도한 이고르 GRU, 레오 니드 칼 첸코 (Leonid Kharchenko) 중령 대령, 올레그 풀라 토프 (Oleg Pulatov) 중령을 지낸 이라크 기르킨 (Igor Girkin, Strelkov)이다.

Kharchenko를 제외한 위의 모든 것은 러시아 연방의 시민입니다. 그러나 우크라이나 당국이이 시민들의 인도를 요구하지 않을 것이라는 정보가 있었는데,이 사실 자체가 큰 의문을 제기합니다. 사실, 우크라이나는 우크라이나의 비극 범인으로 "임명 된"사람들의 공개 재판을 위해 전혀 이익이되지 않습니다. 어쨌든 어떤 예심든지 라이너의 붕괴의 실제 원인을 밝힐 수 있습니다. 네덜란드 당국이 여전히 재난 수사의 결과를 공개하는 데 동의하지 않는 것은 놀라운 일이 아닙니다.

Donbas의 "보잉"의 붕괴. 5 년이 지났지 만 서방 세계는 진실을 숨기고 있습니다. 말레이시아 지도부의 입장은이 맥락에서 매우 흥미 롭습니다. 말레이시아의 마하티르 모하마드 총리 (사진)는 6 월에 말레이시아가 서방 국가들이 러시아 정부에 대한 모든 책임을 물어 정치적 목적으로 대참사를 사용하려는 시도에 매우 실망했다고 밝혔다.

말레이시아 총리에 따르면 지금까지 세계는이 비극적 인 사건에 러시아가 연루된 것으로 추정되는 것에 대해서만 "소문"이있다. 증거에 관해서는 서방 국가가 그들을 제공하지는 않지만 재난의 모든 상황에 대한 수사가 시작되기 전에도 모스크바에 대한 고발은 줄어들었다.

그들은 러시아를 비난하지만 증거는 어디 있습니까? 우리는 비행기에 충돌 한 로켓이 러시아 타입 이었지만 우크라이나에서도 제작 될 수 있음을 압니다. 이 아이디어는 러시아에 대한 책임을 묻는 데 중점을 두었다.

말레이시아 총리 마하티르 모하마드 (Mahathir Mohammad)는 말했다.

보잉 사장을 비롯한 다른 모든 나라보다 객관적인 조사에 관심이있는 나라의 정부 수반의 이러한 말은 말레이시아가 여전히 항공기의 블랙 박스에서 데이터를 해독하는 것을 허용하지 않는다는 점에서 매우 시사하는 바가 크다.

서방 국가는 러시아를 재앙의 직접적인 원인으로 폭로하는 것이 유리하며, 암스테르담, 브뤼셀, 워싱턴 및 런던에서이를 위해 명백한 증거 위조 및 사실에 대한 침묵을 포함하여 무엇이든 할 준비가되어 있습니다.
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gordonua.com, 아포스트로피 .ua
121 논평
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  1. 의지
    의지 17 7 월 2019 04 : 59 새로운
    + 11
    나는 앞으로 5 년은 더 걸릴 것이라고 생각하지만, "지금은 그대로 남아있을 것"이라고 말했다. 민병대 또는 러시아의 개입에 대한 명백한 증거가있을 것입니다. 정보는 세계의 모든 철분에서 흘러 나올 것입니다. 서구 사회가 수사관과 수사관 모두에게 회의적이라는 사실은 흥미 롭습니다.이 주장 된 작업에 대해 비판적인 기사가 점점 더 자주 등장합니다. 죽은 승객과 승무원을 진심으로 사과드립니다.
    나는 진실이 두렵다, 우리는 알지 못할 것이다 ... 더 정확히 말하면, 공식적으로 발표되지 않을 것이다. 의심의 여지가없는 유일한 것 ... 우크라이나는 고의적으로이 불행한 비행기를 전쟁 지역으로 가져 왔습니다!
    1. Den717
      Den717 17 7 월 2019 06 : 45 새로운
      +2
      인용구 : 동물
      앞으로 XNUMX 년이 더 지나고 "사물이 남아있을 것"이라고 생각합니다.

      아마도 조사는 시민 간 분쟁과 논쟁에서 익사 할 것이다. 유럽은 미국으로부터 압력을 받고 정상적인 객관적인 조사를 수행 할 수없는 가장 부상당한 당사자가 될 것이라는 사실에도 불구하고. 유럽은 자국민 살해범을 데려 오기 위해 미국에 압력을 가하기 위해 조사를 중단하고 궁극적으로 공식 결과를 발표하지 않고 사건을 법원에 회부하지 않고 중단 할 것이다.
      1. 일리아
        일리아 - spb 17 7 월 2019 07 : 46 새로운
        -5
        나는 오늘 정통 달력에서 여기를 읽었습니다. 17 월 XNUMX 일은 예 카테 린 부르크에서 황실 가족을 암살 한 날입니다. 우연의 일치? 또는 파충류 희생의 날?
    2. qqqq
      qqqq 17 7 월 2019 09 : 21 새로운
      +1
      인용구 : 동물
      앞으로 XNUMX 년이 더 지나고 "사물이 남아있을 것"이라고 생각합니다.
      그들은 우리를 이길 수밖에 없습니다. 우리를 즉시 비난하고 제재를 강요 한 서구는 상황에 대한 인질이되었습니다. 결국, 우리를 비난하는 사람이 아니라면 제재 해제와 손실 지불은 많은 돈을 의미합니다. 아마도 위성 이미지에 대해 논쟁하면서 유럽을 구상 한 것은 미국이었을 가능성이 높습니다. 미국이 Donbass 또는 Boeing에 대한 제재를 부과했는지 기억이 나지 않습니까? 만약 그들이 보잉에 입국하지 않았다면, 구체적으로 유럽을 던졌다.
    3. NF68
      NF68 17 7 월 2019 14 : 45 새로운
      +2
      인용구 : 동물
      나는 앞으로 5 년은 더 걸릴 것이라고 생각하지만, "지금은 그대로 남아있을 것"이라고 말했다. 민병대 또는 러시아의 개입에 대한 명백한 증거가있을 것입니다. 정보는 세계의 모든 철분에서 흘러 나올 것입니다. 서구 사회가 수사관과 수사관 모두에게 회의적이라는 사실은 흥미 롭습니다.이 주장 된 작업에 대해 비판적인 기사가 점점 더 자주 등장합니다. 죽은 승객과 승무원을 진심으로 사과드립니다.
      나는 진실이 두렵다, 우리는 알지 못할 것이다 ... 더 정확히 말하면, 공식적으로 발표되지 않을 것이다. 의심의 여지가없는 유일한 것 ... 우크라이나는 고의적으로이 불행한 비행기를 전쟁 지역으로 가져 왔습니다!


      미국인들과 그들의 동맹국들은 3 시대를 위해 이라크에서 대량 살상 무기를 찾고 있으며 아직도 찾을 수 없습니다.
  2. 드미트리 포타 포프
    드미트리 포타 포프 17 7 월 2019 05 : 04 새로운
    +3
    조사의 전체 과정과 조사 자체를 유럽의 통제하에 두어야 할 필요는 없었으며, 공동 조사 팀을 구성해야했으며, 발송자의 협상을 제시하여 최후 통첩을 배치해야 했습니까? 도대체 모든 자료 증거가 도대체 ​​다른쪽으로 옮겨졌으며 사건이 발생한 지역에 남아 있지 않은 것은 무엇입니까? 그래서 그들은 지금 원하는대로 돌리기.
    1. svp67
      svp67 17 7 월 2019 05 : 11 새로운
      +8
      제품 견적 : Dmitry Potapov
      조사 과정 전체를 수행 할 필요는 없었으며 유럽의 통제하에 조사 자체를 제공하기 위해 공동 조사 팀을 구성해야했습니다.

      죄송하지만 이러한 국제 커미션을 생성하기위한 특정 규칙이 있습니다. 그들이 어떻게 든 위반 한 곳은 말레이시아와 관련이 있습니다
      제품 견적 : Dmitry Potapov
      최후 통첩을 넣어야했다
      최근까지는 "우리의 방법이 아니었다".
      1. 드미트리 포타 포프
        드미트리 포타 포프 17 7 월 2019 05 : 15 새로운
        +7
        이 규칙에 따르면, XNUMX 골 게임이 시작되었고, 말레이시아조차도“수사”에서 너무 많이 보지 않기 위해 현장에서 나왔습니다.
        1. 새
          새 해의 날 17 7 월 2019 11 : 12 새로운
          +2
          제품 견적 : Dmitry Potapov
          말레이시아조차도 '수사'에 더 이상 아무것도 보이지 않도록 현장에서 나왔습니다.

          호주, 벨기에, 말레이시아, 네덜란드 및 우크라이나의 CVG (Joint Investigation Team)는 말레이시아 MH17 항공기 충돌의 원인을 조사하는 데 협조하겠다는 지원과 약속을 재확인하면서이 계약을 수락했습니다.
          말레이시아 교통부 장관 :
          “수사팀은 러시아를 가리키는 최종 증거를 제출하지 않았다. 이 일에 책임있는 사람은 ... 러시아를 가리킬 수는 없습니다. 물론 외교 관계도 고려해야합니다. 추가 조치는 최종 증거를 기반으로합니다.
          그, 우리 지금 뭐하는거야,-이것은 XNUMX 월에 발표 될 조사팀의 최종 보고서입니다. 그리고 메모 나 편집없이 공개 할 것이라고 선언했습니다.”
          그래서 그들은 작동
      2. 그렉 밀러
        그렉 밀러 17 7 월 2019 09 : 50 새로운
        0
        제품 견적 : svp67
        제품 견적 : Dmitry Potapov
        조사 과정 전체를 수행 할 필요는 없었으며 유럽의 통제하에 조사 자체를 제공하기 위해 공동 조사 팀을 구성해야했습니다.

        죄송하지만 이러한 국제 커미션을 생성하기위한 특정 규칙이 있습니다. 그들이 어떻게 든 위반 한 곳은 말레이시아와 관련이 있습니다
        제품 견적 : Dmitry Potapov
        최후 통첩을 넣어야했다
        최근까지는 "우리의 방법이 아니었다".

        즉, 규칙에 따라 Kaczynski 비행기 추락을 조사한 IAC는 CIS 영토의 모든 공기 충돌과 특히이 재앙을 조사하는 데 관여해야했습니다. 그러나 러시아는 알려지지 않은 이유로이 조사에서 물러나기로 결심하고 그 결과를 얻었습니다. 그리고 모든 잔해를 러시아로 내보내고 말레이시아 인을 포함한 모든 관심있는 사람들을 초청하여 조사에 참여하고 조사를 매우 공개적으로 수행해야했습니다.
        1. 새
          새 해의 날 17 7 월 2019 11 : 20 새로운
          0
          제품 견적 : Greg Miller
          예를 들어 우리 IAC는 Kaczynski 비행기의 추락을 조사해야했습니다.

          논리는 달랐다. 비행기는 네덜란드에서 이륙했고 대부분의 죽은 사람들은 네덜란드 (네덜란드) 였고 비행기는 말레이시아에 속했고 우크라이나, 호주, 벨기에에서 격추되었다.
          독립 국가 연합 설립에 관한 협정을 비준 할 때, 우크라이나는 CIS 헌장을 비준하지 않았다. 따라서 연방 정부의 설립자들은 국가를 언급하는 CIS 회원국이 아닙니다.
          따라서 IAC는 이와 관련이 없습니다.
    2. 보통 OK
      보통 OK 17 7 월 2019 08 : 47 새로운
      -7
      제품 견적 : Dmitry Potapov
      공동 조사 팀을 만들어야했습니다.

      그래서 러시아는 처음에 수사에 참여하는 것을 거부했다. 그리고 이제 기차가 없어졌습니다.
      1. major147
        major147 17 7 월 2019 09 : 05 새로운
        +2
        제품 견적 : 정상적인 확인
        제품 견적 : Dmitry Potapov
        공동 조사 팀을 만들어야했습니다.

        그래서 러시아는 처음에 수사에 참여하는 것을 거부했다. 그리고 이제 기차가 없어졌습니다.

        나도 몰라 증거가 있습니까? hi
      2. rotmistr60
        rotmistr60 17 7 월 2019 09 : 30 새로운
        +5
        보통 OK
        그래서 러시아는 처음에 조사에 참여하지 않았다.
        프랭크 거짓말과 냉소적. 러시아는 즉시 도움을 제공했지만 서구의 고려에서 조사 할 수는 없었다. 그 후 러시아 측은 레이더의 모든 자료를 제시하고 일련의 브리핑을 개최했습니다. 또한, Almaz-Antey가 수행 한 실험에 대한 자료가 발표되었습니다. 부카 로켓 번호 조사 후 브리핑이 열렸다. 따라서 la la하지 마십시오.
        1. 그렉 밀러
          그렉 밀러 17 7 월 2019 09 : 57 새로운
          0
          러시아 지도부는 조사에 너무 수동적으로 행동하는 죄를 범했다. 처음부터 이것이 러시아에 대한 도발 이었다는 것이 분명했습니다. 우리의 손에 조사하기 위해 주도권을 잡을 필요가있었습니다.
        2. 새
          새 해의 날 17 7 월 2019 11 : 24 새로운
          -3
          제품 견적 : rotmistr60
          Almaz-Antey가 수행 한 실험에 대한 자료 제공

          네덜란드와 러시아 전문가 모두 Almaz-Antey 실험의 신뢰성을 의심하여 ​​구현 과정에서 중대한 오류와 과도한 가정을 지적했습니다.
          1. Zaroschensky의 발사 조건을 보잉 767의 기술적 특성 (Boeing 5과 같이 6,2 대신 777m)으로 알 수없는 이유로 사용했을 때의 상태 우려.
          2. 바람의 방향이 잘못 계산되었습니다 (A.A.에 따르면, 바람은 실제로 남서쪽에서 북동쪽에서 날아갔습니다). 일반적으로, 고속으로 서로를 향해 이동하는 두 물체의 10 미터 고도에서의 비행 조건은 고려되지 않았다.
          3. 국가 관심사 계산 및 실험에서 MH17의 이동 방향은 수평면에서 8,26도 오른쪽으로 편향되어 원하는 미사일 발사 지역을 서쪽으로-Zaroshchensky 방향으로 자동 이동시켰다.

          또한 Zaroshchensky에서는 총격 사건 당시 DNR 부대가있었습니다.
          1. VVAU
            VVAU 17 7 월 2019 13 : 33 새로운
            +3
            조사팀에 포함 된 국가의 누군가가이 실험에 Almaz Antey를 주문 했습니까?
            왜이 이니셔티브입니까?
            재난은 러시아 영토에서 발생하지 않았으며 비행기에 러시아 시민이 없었으므로 요청 된 모든 자료를 제공하고 재판을 기다려야합니다. 왜 바지에서 뛰어 내려 카를로스, 볼로 신, 레온 티 예프 위성 사진, 모스크바 국방부, 엔지니어 연합, 앨 마즈 앤티, 기르 킨의 오래된 시체, 새장의 브리핑을 만나보세요.
            그리고 UN에서 국제 법원에 투표해야 할 때 ..... 죄송합니다.
            어쨌든 모든 것이 이상합니다.
          2. NKT
            NKT 17 7 월 2019 16 : 50 새로운
            +2
            3.주의 사항에 대한 계산과 실험에서 MH17의 운동 방향은 수평면에서 8,26도 오른쪽으로 편향되어 암의 원하는 발사 영역을 자동으로 이동시킵니다.당신은 Zaroschensky쪽으로 서쪽입니다.


            AA가 탐색 용어를 모르는 것 같습니다. "진정한 궤도"로 그녀는 무엇을 이해합니까?
            "진정한 궤도"는 비행기의 자기 베어링입니다. 항공기의 실제 베어링으로의 전환을 위해 IPS = IPM + (± ΔM) 공식이 있습니다. 지도에 따르면, 이소 곤은 약 +8 도입니다. 따라서 Almaz-Antey 궤적이 더 정확 해 보입니다.
            1. VVAU
              VVAU 18 7 월 2019 01 : 13 새로운
              0
              번역 오류.
          3. Nikolaevich 전
            Nikolaevich 전 22 7 월 2019 03 : 49 새로운
            0
            제품 견적 : Silvestr
            또한 Zaroshchensky에서는 총격 사건 당시 DNR 부대가있었습니다.

            그래서 개별 항공 여단의 1 번째 95 대대 지휘관의지도에 대한 링크가있었습니다. 그 "순간"Zaroshchenskoye는 우크라이나의 군대의 통제하에있었습니다!
      3. 올고 비치
        올고 비치 17 7 월 2019 09 : 48 새로운
        +1
        제품 견적 : 정상적인 확인
        그래서 러시아는 처음에 조사에 참여하지 않았다.

        완벽한 말도 안됩니다 : 그것은 정확히 반대였습니다
    3. 새
      새 해의 날 17 7 월 2019 11 : 03 새로운
      +3
      제품 견적 : Dmitry Potapov
      조사 과정 전체를 수행 할 필요는 없었으며 유럽의 통제하에 조사 자체를 제공하기 위해 공동 조사 팀을 구성해야했습니다.

      그래서 러시아는이 비극으로 인해 2015 년 XNUMX 월 유엔 안전 보장 이사회에서 국제 재판소의 설립을 차단했습니다.
      1. svp67
        svp67 17 7 월 2019 13 : 24 새로운
        +1
        제품 견적 : Silvestr
        러시아가이 비극에 대해 2015 년 XNUMX 월 유엔 안전 보장 이사회에 국제 재판소를 설립하는 것을 막음.

        그리고 그렇습니다. 그렇지 않으면, 당신이 직접 투표했다는 사실에 의해 찔 렸을 것입니다.
        1. 새
          새 해의 날 17 7 월 2019 13 : 53 새로운
          +1
          제품 견적 : svp67
          당신이 지금 그것을 찌른 것

          다른 한편으로, 그들은 또한 같은 것을 말합니다. 만약 그들이 막 으면 진실에 관심이 없습니다.
  3. 기대다
    기대다 17 7 월 2019 05 : 17 새로운
    0
    서구는 이미 썩은 나무 껍질을 열었고, 러시아가 보잉의 파괴에 대해 유죄 인 러시아를 인정할 것을 요구하면서! 그건 그렇고, 첫 번째 버전에서는 "의도적 파괴"로 쓰여졌습니다!
  4. 아마추어
    아마추어 17 7 월 2019 05 : 22 새로운
    +2

    모든 항공사는 이미 알고 있습니다. 이것은 항공 우주를 통해 우크라이나와 항공 노선에 대한 flyradar의 첫 번째 스크린 샷이 아닙니다.
    1. 교수
      교수 17 7 월 2019 07 : 03 새로운
      0
      제품 견적 : 아마추어

      모든 항공사는 이미 알고 있습니다. 이것은 항공 우주를 통해 우크라이나와 항공 노선에 대한 flyradar의 첫 번째 스크린 샷이 아닙니다.

      현재지도가 있습니다. 다 괜찮아


      PS
      앞으로 10 년이 더 걸리고 모든 진실이 나올 것입니다. 아무도 잠금 해제되지 않습니다.
      1. Horst78
        Horst78 17 7 월 2019 07 : 31 새로운
        +2
        인용구 : 교수
        여기에 지금지도가 있습니다. 괜찮아..
        정상은 어디 있습니까? Donbass 항공기 이상.
        인용구 : 교수
        앞으로 10 년이 더 걸리고 모든 진실이 나올 것입니다. 아무도 잠금 해제되지 않습니다.

        질문 하나? 그리고 누가 당신의 견해에서 잠겨 있지 않습니까?
        1. 교수
          교수 17 7 월 2019 07 : 41 새로운
          -15
          제품 견적 : Horst78
          정상은 어디 있습니까? Donbass 항공기 이상.

          그래서 당신을 제외하고는 아무도 크림을 날지 않습니다.

          제품 견적 : Horst78
          질문 하나? 그리고 누가 당신의 견해에서 잠겨 있지 않습니까?

          국제 재판소를 만들기 위해 잠금을 해제하는 사람.
          1. 수 여부하는 것은 할 수
            수 여부하는 것은 할 수 17 7 월 2019 08 : 26 새로운
            +3
            교수 (Sokolov Oleg) 오늘, 07:41 국제 재판소 ""

            재판소가 될 것입니다.
            시간은 모든 것을 제자리에 놓을 것이며, "제 XNUMX의"는이 경우와 Skripal의 경우에 발견 될 것이다. .과.

            . 시리아에서 순진하게 살해 된 사람들을위한 "캐스트 리드"가 될 것입니다.
            "하나님의 판단"... "그는 기다리고 있습니다. 그는 금 반지에 접근 할 수 없습니다!"
            1. 교수
              교수 17 7 월 2019 09 : 07 새로운
              -2
              인용구 : 있어야하거나되지 않을
              재판소가 될 것입니다.

              잘 됐네.

              인용구 : 있어야하거나되지 않을
              . 시리아에서 순진하게 살해 된 사람들을위한 "캐스트 리드"가 될 것입니다.

              "Cast Lead"는 아닙니다. 당사자들은 더 이상 불만이 없습니다.

              제품 견적 : musketone64
              미국인들이 페르시아만을 넘어 보잉을 격추하고 흑해를 가로 지르는 우크라이나 인 TU-154를 격추했을 때 모두 재판소없이 갔다.

              그들이 비난을 받고 보상을했기 때문에.

              제품 견적 : musketone64
              그리고 그들에게 재판소를 주지만 증거는 없습니다.

              다음은 국제 재판소이며 가해자를 식별합니다. 무고한 사람들은 두려워 할 것이 없습니다.
              1. 수 여부하는 것은 할 수
                수 여부하는 것은 할 수 17 7 월 2019 09 : 21 새로운
                +2
                . 시리아에서 순진하게 살해 된 사람들을위한 "캐스트 리드"가 될 것입니다.

                "Cast Lead"는 아닙니다. 당사자들은 더 이상 불만을 제기하지 않습니다. "
                하나님은 자신의 부기를 가지고 있습니다. 그리고 항상 시스템의 균형 .. 그런데 .. "제 XNUMX의"에 대해-.. 이탈리아에서 어떤 종류의 뉴스로드
          2. 머스킷 64
            머스킷 64 17 7 월 2019 08 : 27 새로운
            + 10
            미국인들이 페르시아만을 넘어 보잉을 격추하고 흑해를 가로 지르는 우크라이나 인 TU-154를 격추했을 때 모두 재판소없이 갔다. 반박 할 수없는 증거. 그리고 그들에게 재판소를 주지만 증거는 없습니다. "높은 리 클리 (high lykli)"또는 "증거는 있지만, 우리는 당신에게 보여주지 않을 것"이라는 스타일의 고발 만합니다.
            1. 안타레스
              안타레스 17 7 월 2019 09 : 03 새로운
              -3
              제품 견적 : musketone64
              미국인들이 페르시아만을 넘어 보잉을 격추하고 흑해를 가로 지르는 우크라이나 인 TU-154를 격추했을 때, 그것은 모두 재판없이 진행되었습니다. 반박 할 수없는 증거로

              유료 보상을 인식했지만 (많은 부분이) 상당히 만족했습니다.
            2. 페도 로프
              페도 로프 17 7 월 2019 09 : 06 새로운
              -12
              흑해 위로 Tu-154는 그가 누구인지 아는 지옥을 격추시켰다. 러시아의 특정 지역에 거의 국제 법원이있었습니다. 입증되고 정당화되었습니다. S-200은 물리적으로 이것을 할 수 없었습니다. 우리는 실제로 연대와 논의했습니다 (죄송하지만 많은 항공 방위 관들은 쉽게 잡을 수 없습니다). 그러나 우크라이나 측은 귀찮게하지 않기로 결정하고, 흔들림을 지불하고 모든 것을 진정 시켰습니다.이 게임에서 함정은 술을 마시는 것과 같았습니다 ..
              1. 머스킷 64
                머스킷 64 17 7 월 2019 09 : 14 새로운
                +8
                내가 당신을 얻었 어 윙크하는
                1. 머스킷 64
                  머스킷 64 17 7 월 2019 13 : 30 새로운
                  +1
                  당신을 생각 나게합니다. Ashuluk에서 훈련장을 임대하기 위해 "손상된 Muscovites"를 지불하지 않도록 우크라이나의 항공 방어는 흑해에서 대공 미사일 발사를 준비하는 것보다 더 좋은 것은 없었습니다. 결과는 알려져 있습니다. 처음에는 우크라이나 측이 훅이나 도둑에 의해 잠금 해제되었지만 사실과 증거에 의해 압박을 받았다. 우크라이나 대통령의 입을 통해 말했다. 그리고 시간이 지남에 따라 갑자기 "간단하지 않습니다". 전문가가 조사를 수행하면 로켓이 언제 어느 방향으로 날아 갔는지, 로켓 유형, 로켓이 언제 어디에서 어디로 왔으며 어디로 전송되었는지를 결정할 수 있습니다. 이 모든 것은 러시아 측이 진실을 확립하기 위해 갔던 항공기의 잔해를 일으키기 위해 매우 비싼 행사 후에 알려졌습니다.
              2. Nikolaevich 전
                Nikolaevich 전 22 7 월 2019 03 : 45 새로운
                0
                제품 견적 : Fedorov
                C-200가 실제로 이것을 할 수 없습니다

                미사일 (복합체)의 성능 특성은 특정 조건 (예 : 자체 액체 작동)에서 "보증"됩니다. 그리고 최대 기능을 반영하지 못할 수도 있습니다. 그리고 C-200에 관해서는, 자체 액체 액화 장치가 작동하지 않고 로켓이 기술 사양에 표시된 것보다 더 먼 거리로 날아 갔을 때의 예가 이미 언급되었습니다.
          3. 올고 비치
            올고 비치 17 7 월 2019 09 : 55 새로운
            +3
            인용구 : 교수
            그래서 당신을 제외하고는 아무도 크림을 날지 않습니다.

            그들은 당신이 당신의 카드로 이전의 것을 확인했다고 표시했습니다.

            크림과 관련이 있습니까?
            인용구 : 교수
            국제 재판소를 만들기 위해 잠금을 해제하는 사람.

            팔레스타인 재판소가 이스라엘의 문제를 고려할 것이라는 데 동의하면 동의합니다
            1. 교수
              교수 17 7 월 2019 10 : 07 새로운
              -3
              제품 견적 : Olgovich
              팔레스타인 재판소가 이스라엘의 문제를 고려할 것이라는 데 동의하면 동의합니다

              우리는 항상 투명한 조사를하므로 불만없이 국제 재판소를 운영합니다. 블레셋 사람들은 긴장하게 옆으로 담배를 피 웁니다. 지금이 시간이다.
              국제 재판소는 책임있는 사람들의 형벌을 밝힐 것입니다. 왜 두려워해야합니까? 이들은 두 가지입니다.
              1. 올고 비치
                올고 비치 17 7 월 2019 10 : 23 새로운
                +3
                인용구 : 교수
                우리는 항상 투명한 조사를 수행하므로 국제 재판소 불만없이 우리에게.

                그가 앉아 있었을 때 어떤 재판소에 있었습니까? 빌레이
                인용구 : 교수
                국제 재판소는 책임있는 사람들의 형벌을 밝힐 것입니다.

                팔레스타인 재판소도 공개하고 처벌 할 것입니다. 당신은 무엇을 두려워합니까? 의뢰
                1. 연산자
                  연산자 17 7 월 2019 16 : 13 새로운
                  0
                  뉘른베르크 재판소의 경험을 고려하여 이스라엘 전쟁 범죄 (제한이없는 법령)를 조사하려면 국제 재판소를 구성해야합니다.
                  1. 교수
                    교수 17 7 월 2019 17 : 53 새로운
                    -1
                    제품 견적 : 운영자
                    뉘른베르크 재판소의 경험을 고려하여 이스라엘 전쟁 범죄 (제한이없는 법령)를 조사하려면 국제 재판소를 구성해야합니다.

                    성형 시작. wassat
                    1. 살쾡이
                      살쾡이 17 7 월 2019 20 : 49 새로운
                      +1
                      hi
                      죄송합니다 교수님! 나는 수년간의 전통에 저항 할 수 없어서 말하자면! 아무것도 바뀌지 않습니다 ...

                      "의장님, 여기가 깜박입니다.
                      당신의 일의 단어를 말하십시오!
                      딱정벌레처럼 분수가 아니라
                      그리고 나는 천천히 엄하게 말합니다 :
                      "이스라엘은 전 세계에 알려져 있습니다!"
                      나는 어머니로서, 그리고 여성으로서 나는 그들에게 대답을 요구합니다!
                      몇 년 동안 나는 미망인 이니, 모든 행복은지나 갔다
                      그러나 나는 평화의 대의를 위해 준비되어 있습니다!
                      어머니로서 나는 당신과 여자로 선언합니다! .. ""
      2. 사바
        사바 키나 17 7 월 2019 10 : 12 새로운
        +1
        인용구 : 교수
        현재지도가 있습니다. 다 괜찮아

        교수님, 하이킹에는 다른 Flyradar가 있습니다.
    2. 사바
      사바 키나 17 7 월 2019 10 : 07 새로운
      +2
      제품 견적 : 아마추어

      모든 항공사는 이미 알고 있습니다. 이것은 항공 우주를 통해 우크라이나와 항공 노선에 대한 flyradar의 첫 번째 스크린 샷이 아닙니다.

      Виктор hi 때때로 나는 flyradar에 간다, 그러나 나는 이것을 처음으로 본다 .... 다섯 번째 포인트처럼 보인다 ... 웃음
      1. 안타레스
        안타레스 17 7 월 2019 22 : 40 새로운
        -1
        제품 견적 : sabakina
        flyradar, 그러나 나는 이것을 처음으로 본다.

        당신은 오히려 인기있는 경로 Odessa Kiev Minsk에 왔습니다. 직접적인 것이 없기 때문에 모든 것이 민스크를 통합니다.
        또한 Odessa-Kiev를 통해 (같은 민스크로) 많은 환승이 있습니다. 두 개의 항공 센터 (키예프와 오데사)
  5. rocket757
    rocket757 17 7 월 2019 05 : 25 새로운
    +4
    그들의 패턴, 위시리스트에서도 사건을 법정으로 드래그하십시오 .... 바보! 따라서 그들은 방패와 모든 종류의 재판소를 마련하고 싶습니다 ....
    1. 새
      새 해의 날 17 7 월 2019 14 : 48 새로운
      +1
      제품 견적 : rocket757
      법정으로 사건 드래그 .... 바보 !!!

      사건은 형사 재판소에서 고려됩니다. 러시아 연방 재판소의 가능성이 차단되었습니다. 재판은 국가가 아니라 개인에 대한 것입니다. 러시아 국민이 우크라이나 인을 기소 한 것처럼.
      1. rocket757
        rocket757 18 7 월 2019 07 : 29 새로운
        0
        제품 견적 : Silvestr
        사건은 형사 재판소에서 고려됩니다.

        그래서 기다리고 있습니다! 일반 법원, 이것은 세부 사항, 증거, 전문 지식 및 모든 재즈입니다 ...
        의심은 법원에 압력을 가하기 때문에 여전히 gna 아먹습니다! 우리가 기다리면 보자 ...
  6. 스트라
    스트라 실라 17 7 월 2019 05 : 39 새로운
    +4
    결과가 있었으며 소위 조사관은 누구입니까? 주제에 관한 전문가, 언론이 없다고 생각하면 거기에없는 것에 대한 목소리를내는 동지 그룹, 즉 결과. 한 블로거가 언급했듯이 그들은 심지어 어셈블리를 사용자 정의




    데모를 위해 노드의 위치를 ​​변경하여 버전.
    1. 새
      새 해의 날 17 7 월 2019 14 : 52 새로운
      0
      제품 견적 : Strashila
      주제에 관한 전문가, 언론이 없다고 믿는다면,


      네덜란드의 법에 따르면, 아무도 조사에 대한 세부 사항을 말하지 않기 때문에 아무도 조사에 대한 단일 세부 사항을 말할 수 없습니다. 낙서가 쫓겨나 기 때문에
  7. 페도 로프
    페도 로프 17 7 월 2019 05 : 52 새로운
    +1
    일반적으로 누가 내전이 진행되는 지역을 통과 할 수 있었습니까? 거기에서 춤을 추어 야합니까?
  8. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 17 7 월 2019 06 : 15 새로운
    0
    불행히도, 진실을 아는 사람은 항상 그것을 증명할 수있는 것은 아닙니다.
  9. 파리
    파리 루크 17 7 월 2019 07 : 01 새로운
    +4
    진실이 더 이상 누구에게도 필요하지 않으면 밝혀 질 것입니다. 그러나 여기에 .. 오늘날 진실이 아닌 것이 더 중요합니다 ...
  10. Pessimist22
    Pessimist22 17 7 월 2019 07 : 02 새로운
    +2
    그러나 민병대는 그 전에 우크라이나 군의 항공기를 격추 시켰고, 동기와 기르 킨은 다음과 같이 선언했다고 생각합니다.“An-26 비행기는 진행 상황 광산 뒤에 어딘가에있는 토 레즈 지역에서 격추되었습니다. 하늘 아래로 날아 가지 말고 여기에 다음“조류”에 대한 비디오 확인이 있습니다. 새가 더미에 떨어졌고, 주거 부문이 얽매이지 않았습니다. 평화로운 사람들이 다 치지 않았습니다. Strelkov는 성명에서 말했다.
    그리고 APU는 그 영토를 넘어 비행기를 내려 놓아야 할 동기는 무엇입니까? 당연히 우크라이나는 그 영토에서 일어난 일에 책임이 있지만 누가 격추했는지에 대한 직접적인 증거는 없습니다.
    1. 페도 로프
      페도 로프 17 7 월 2019 07 : 19 새로운
      +8
      우크라이나, 우크라이나의 군대의 동기는 여전히 긁히고 있습니다. 정반대-왜 러시아가 민병대를 필요로 했는가? 그러나 실수로, 그것은 완전한 바보 여야하고, 나는 항공 방위 기술자이고, 비행기는 패배하도록 운전되어야하고, 화면에는 총알도 있고, 민간 항공기의 일정을 알고 있습니다. 그리고 북의 미사일은 가로 챌 수 없으며 유럽이 러시아를 향해 울부 짖는 도발은 고의적으로 이루어졌다.
    2. 이고
      이고 레샤 17 7 월 2019 08 : 49 새로운
      +2
      Strelkova는 말합니다
      또한이 메시지를 열렬히 추구하면서 그들은 먼저 그것을 문지른 다음 Strelkov가 그런 것을 쓰지 않았다고 말했습니다 ... 지금 분류하십시오.
      1. major147
        major147 17 7 월 2019 09 : 11 새로운
        0
        제품 견적 : Igoresha
        지금 알아 내십시오.

        여기에
        https://www.ritmeurasia.org/news--2019-07-16--sbityj-boing-zametat-sledy-kievu-otkazyvajutsja-pomogat-dazhe-v-varshave-43817?utm_source=politobzor.net
        꽤 상세한 레이아웃.
        1. 이고
          이고 레샤 17 7 월 2019 10 : 05 새로운
          0
          기사 아래에 댓글 "Krasnoarmeysk의 Gorky St.에 Buka의 위치를 ​​알려줍니다"-Krasnoarmeysk에는 무궤도 전차 노선이 없습니다. 세트에서 그들은 분명합니다. 이것은 크라 스노 아르메 스크가 아니라 크라 스노 돈입니다. "
          구글 https://www.06239.com.ua/news/581633/tajna-bukov-kak-vygladit-nastoasaa-ulica-gorkogo-49-v-krasnoarmejske
          실제로 거리에는 무궤도 전차 노선이 없습니다. 고르 키.

          사람들은 (같은!) 이것이 Krasnoarmeysk가 아니라는 것을 알았습니다 https://avva.livejournal.com/2787603.html
        2. 새
          새 해의 날 17 7 월 2019 11 : 30 새로운
          +1
          제품 견적 : major147
          여기 ... 상당히 상세한 레이아웃.

          https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/07/16/81265-fakty-feyki-i-molchanie-ofitserov
          모든 가짜와 버전
          1. 이고
            이고 레샤 17 7 월 2019 13 : 30 새로운
            +1
            물론 가장 치열한
            https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/07/16/81265-fakty-feyki-i-molchanie-ofitserov
            Yandex지도에서 Leontief 사진입니다.
    3. 우랄 거주자
      우랄 거주자 17 7 월 2019 11 : 14 새로운
      +3
      이것은 하이브리드 전쟁 매트리스의 전술에 적합합니다. 민병대는 반데 라 (Bandera) 항공기를 속이 비게되었고, 대항하여 사용되었다. 우크라이나 너도밤 나무의 도움으로 여객선이 격추되었고 수비수들은 모든 죄를지었습니다. 그런 높이에서 Girkin은 단순히 무너 뜨릴 것이 없었던 사람을 괴롭히지 않습니까?
      1. 새
        새 해의 날 17 7 월 2019 14 : 08 새로운
        +2
        인용구 : 우랄의 거주자
        그런 높이에서 Girkin은 단순히 무너 뜨릴 것이 없었던 사람을 괴롭히지 않습니까?

        이전에 가로 챈 Aksyonov와의 대화에서 이것은 Aksyonov가 공중 방어가
  11. rotmistr60
    rotmistr60 17 7 월 2019 07 : 16 새로운
    0
    XNUMX 년 후. 서쪽은 계속 러시아를 비난합니다
    비난, 비난 및 비난, 그것은 분명하다. Poroshenko는 서방 정보 기관과의 음모와 우크라이나 측이 보잉을 격추했다는 사실을 인정했지만 서방이 어떻게 반응 할 것이라고 생각하십니까? 그들은 단순히 미치겠다고 선언하고 러시아를 계속 비난합니다. 이 쐐기는 쐐기에 의해서만 녹아웃 될 수 있습니다. 우리나라를 가장 크게 비난하고 이들 국가에 대한 공격적인 선전을 비난하는 국가에 대한 더 강한 태도.
  12. Boris55
    Boris55 17 7 월 2019 08 : 39 새로운
    0
    Boroday와 Girkin이 "블랙 박스 (black box)"를 판매하지 않았다면 LC가 러시아의 도움을 받아 러시아에 도움을 청하면 러시아와 관련하여 거만하고 냉소적이며 부끄러운 거짓말을하지 않을 것이다.

    1. 안타레스
      안타레스 17 7 월 2019 09 : 05 새로운
      -1
      제품 견적 : Boris55
      "블랙 박스,

      그들은 로스토프와 드네 프로 페트로프 스크 파견자들 간의 협상의 진위를 확인하는 것 외에는 아무것도 없다. 모든 시스템이 제대로 작동하지 않는 한.
      그들은 그것을 선의의 행위로 통과 시켰습니다.-우크라이나의 매스 미디어 (고체 건조)가 비난을 받고있는 불타고있는 회사는 추진력을 얻고있었습니다.
      1. Boris55
        Boris55 17 7 월 2019 09 : 25 새로운
        0
        인용구 : 안타레스
        그들은 로스토프와 Dnepropetrovsk 간첩들 사이의 협상의 진정성을 확인하는 것 외에는 아무 것도 없습니다.

        너 무슨 뜻이야?
        그리고 보잉을 부키로 데려온 우크라이나 파견대의 협상은 거기에 없습니까?
        그들에게 아무 것도 없다면 왜 출판되지 않습니까?
        1. 새
          새 해의 날 17 7 월 2019 11 : 33 새로운
          +5
          제품 견적 : Boris55
          그리고 보잉을 부키로 데려온 우크라이나 파견대의 협상은 거기에 없습니까?

          이 파견인은 없었습니다, 가짜.
          NG : 키예프 보리 스폴 공항에서 근무한 것으로 알려진 "스페인 파견자"의 트윗이 NG라고 생각되는 경우 : 스 패니 부 카라는 별명을 가진 사용자는 비극이 있기 몇 분 전에 MH17 근처의 레이더에서 XNUMX 대의 우크라이나 군용기를 보았다고 썼다. 나중에 "스페인 파견자"라는 모습으로 트위터와 관련된 게시물은 항공과 아무 관련이없는 위조 호세 카를로스 바리오스 산체스 (Hose Carlos Barrios Sanchez)에 대한 혐의로 게시되었다. 허위 파견관은 러시아가 오늘 지불 한 돈에 대해 소셜 네트워크에 글을 썼다고 말했다.
          1. Boris55
            Boris55 17 7 월 2019 13 : 48 새로운
            0
            제품 견적 : Silvestr
            이 파견인은 없었습니다, 가짜.

            컨트롤러가없는 항공기는 날지 않습니다. 이것이있었습니다 - 다른 것이있었습니다.
        2. 안타레스
          안타레스 17 7 월 2019 12 : 24 새로운
          -1
          제품 견적 : Boris55
          그리고 보잉을 부키로 데려온 우크라이나 파견대의 협상은 거기에 없습니까?

          로스토프에서 조종사와 조종사가 사용하는 20 단어가 있습니다.
          제품 견적 : Boris55
          그들에게 아무 것도 없다면 왜 출판되지 않습니까?

          보고서에 오래 게시되었습니다. 이전에는 비공개 계정이 아니 었습니다.
          인터넷에서 보고서를 볼 수 있습니다. 그는 협상을 통해 러시아인에게 스크린 샷을 계속 전달하려고 시도했습니다. 그러나 여전히 모든 사람들은 우크라이나가 (로스토프 기록의 어떤 것이라도) 숨기고 구체적으로 보여주지 않는다고 믿고 있습니다.
          이 가짜와 완고한 .. 당신은 보여 주지만, 여전히 그들은 모두 그들이 거기에 없으며 음모 이론을 세우고 있다고 씁니다.
          1. Boris55
            Boris55 17 7 월 2019 13 : 51 새로운
            -1
            인용구 : 안타레스
            로스토프에서 조종사와 조종사가 사용하는 20 단어가 있습니다.

            나는 러시아어로 썼다 : "... 협상 우크라이나 파견관 ...". 로스토프는 나에게 이성적으로 관심을 보였다. 비행기가 우크라이나의 국경 너머로 나가는 것은 아니지만 - 그것은 우크라이나 파견대의 책임입니다. 우리 전에 - 그는 날지 않았다.

            당신은 보여 주지만, 여전히 모든 사람들은 그들이 존재하지 않는다고 씁니다. 그들은 음모 이론을 만듭니다.

            적은 단어, 더 많은 행동. 회담 전개 우크라이나의 충돌 이전에 보잉 사를 파견했다. 나는 기다리고있다.
            1. 안타레스
              안타레스 17 7 월 2019 22 : 47 새로운
              -1
              15:08:00 MH17-DNP : Dnepr Radar, 말레이시아 330 XNUMX, 비행 수준 XNUMX.
              DNP에서 MH17까지 : 말레이시아 XNUMX 대 XNUMX, Dnepr Radar, 좋은 오후, 레이더 접촉.
              MH17에서 DNP로 : 말레이시아 XNUMX-XNUMX.
              15:19:21 DNP-RST : 예.
              RST에서 DNP로 : 로스토프 만 Dnepr. 말레이시아에서 로스토프까지의 RND 포인트 코스 (방향)를 제공 할 수 있습니다. 여기에는 XNUMX 가지가 있습니다.
              DNP에서 RST로 : 말레이시아 인은 XNUMX 세입니까?
              RST에서 DNP로 : 예, 다시 TIKNA로 반환합니다.
              DNP to RST : 훌륭합니다.
              RST에서 DNP로 : 예, 감사합니다.
              15:19:49 DNP-MH17 : 말레이시아 XNUMX-XNUMX, 로메오 XNUMX 월 델타로 직진.
              15:19:56 MH17에서 DNP로 : 로메오 XNUMX 월 델타, 말레이시아 XNUMX-XNUMX.
              15:20:00 DNP-MH17 : 말레이시아 XNUMX은 XNUMX이며, ROMEO NOVEMBER DELTA 지점 이후 예상 방향은 TIKNA입니다.
              15:21:10 DNP-MH17 : 말레이시아 인 XNUMX 명, 어떻게 이해하십니까? 말레이시아 XNUMX-XNUMX, 드니 프르 레이더
              15:21:36 DNP-MH17 : 말레이시아 XNUMX 대, Dnepr Radar.
              15:22:02 DNP-MH17 : 말레이시아 XNUMX 대, Dnepr Radar.
              15:22:02 RST to DNP 나는 당신의 말을 듣고 있습니다.
              DNP to RST : 로스토프, 당신은 대답에 관해 말레이시아 사람을 관찰합니까?
              RST to DNP : 아니요. 그의 목표는 쇠퇴하기 시작한 것 같습니다.
              DNP에서 RST로 : 글쎄, 그것은 우리의 전화에도 응답하지 않습니다.
              RST to DNP : 그리고 전화에 응답하지 않습니다.
              DNP에서 RST로 : 예. 그리고 우리는 지금 보지 않습니다. 즉, 당신은 그들에게 방향을 제시하고 확인하고 ...
              RST to DNP : 그리고 그게 맞습니까?
              DNP에서 RST로 : 예, 사라졌습니다.
              RST to DNP : 잠깐만 요.
              DNP에서 RST로 : 메인에 어떤 것이 있습니까?
              RST to DNP : 그렇습니다, 그렇습니다. 우리는 아무것도 볼 수 없습니다.
              DNP에서 RST로 : 알겠습니다. 그러면 전화하겠습니다.
              9 단락에 관한 네덜란드 안전 보장 이사회의 9 월 9 일자 보고서. Ukrainian State Air Traffic Services Enterprise 또는 UkSATSE라는 조직이 MH2.5.4 비행과 관련된 라디오 및 전화 대화 녹음 및 해독을 조사원에게 제공했다고합니다.
              1. 네이트
                네이트 22 7 월 2019 08 : 14 새로운
                0
                보잉에게 약간 변경된 코스가 제공되는 협상이 있습니까?
                그들이 추락 한 곳을 날아 다니기 위해서
                이 협상의 문제라고 생각합니다.
      2. 요 마요 비
        요 마요 비 17 7 월 2019 09 : 57 새로운
        +1
        사실 아무도 영공 모니터링 데이터를 제공하지 않았습니다. Ukroreikh 민간 항공도 아니고, 데이터베이스와 같은 영역에서 자신의 대공 방어 시스템도, 지금까지 매달려있는 미국의 ARLO도 ...
        우리는 무엇을 숨기고 있습니까?
        1. 카리
          카리 슬라 프 17 7 월 2019 10 : 43 새로운
          0
          그리고 Konashenkov 근처의 두 전투기는 어디에서 사라 졌습니까?
          1. 요 마요 비
            요 마요 비 17 7 월 2019 11 : 01 새로운
            -1
            그래서 목격자 계정이위원회에 제공되지 않았지만 그녀는 그것들을 고려하지 않았습니다! 그러나 예를 들어, 그 전투기를 구체적으로 언급 한 민병대의 공군 민병대 인 Zemakh와의 인터뷰는 최근에 서투르게도 목구멍에서 딜을 회상했다.
            https://colonelcassad.livejournal.com/5116451.html
            그러나 낙하산에 대해
          2. 새
            새 해의 날 17 7 월 2019 11 : 33 새로운
            +2
            제품 견적 : Karislav
            그리고 Konashenkov 근처의 두 전투기는 어디에서 사라 졌습니까?

            공격기가 날아간 곳으로
        2. atalef
          atalef 17 7 월 2019 11 : 06 새로운
          -2
          제품 견적 : Bee E-mayo
          사실 아무도 영공 모니터링 데이터를 제공하지 않았습니다. Ukroreikh 민간 항공도 아니고, 데이터베이스와 같은 영역에서 자신의 대공 방어 시스템도, 지금까지 매달려있는 미국의 ARLO도 ...
          우리는 무엇을 숨기고 있습니까?

          그리고 어떤 간증을 선호합니까?
          Girkina와 그의 동지 - 트위터에서 민병대가 비행기를 격추 시켰다고 말한 다음 급하게 숨겨진 설명을 찾아 냈습니다.
          Zakharchenko- 누가 개인적으로 보잉이 ukrovsky su를 격추했다고 보았습니까?
          주 (state) 증인이있는 RF IC. 같은 것을 선언합니까?
          너에게 누가 더 적합 할까?
        3. 안타레스
          안타레스 17 7 월 2019 12 : 26 새로운
          0
          제품 견적 : Bee E-mayo
          결국 아무도 공역 제어 데이터를 제공 한 사람은 없습니다.

          보고서에 따르면 러시아와 우크라이나가 데이터를 제공했지만 여전히 러시아를 암호화하는 형태의 스캔들이있었습니다 (기본은 다른 표준에 따름)
          이 데이터를 약간 명확하게했습니다.
          일반적으로 보고서에는 당사자들이 요청하면 제공 한 모든 것이 있습니다.
          1. 요 마요 비
            요 마요 비 17 7 월 2019 12 : 41 새로운
            -1
            ...이 데이터는 분류되지 않았으며 보잉을 이끈 우크라이나 부인 디스패처는 우크라이나에서 흔적없이 사라졌습니다. 그리고 암호화 주제에 대해-첫째, 우크라이나에서는 하나의 학교, 하나의 사무실이 동일합니다. 예, 답변을받지 못했지만 암호를 해독하라는 요청을했지만 요청 및 암호 해독이 가능합니다. 그리고 다시-예를 들어, 당신의 방공의 데이터는 어디에 있습니까? 그다음 러시아 공군의 공습을 기꺼이 반영하기 위해 열렬히 준비하고 있었고, 다음날 뉴스에서 용감한 zapUkray 침략자를 폭격하는 기갑 ahressor가있었습니다. Muzhenko가 Azov에서 즐겁게 지냈다는 것이 오랫동안 밝혀졌습니다 ... 데이터는 어디에 있습니까? 디스패처는 어디에 있습니까? 속임수는 얼마나 되었습니까?
            1. 안타레스
              안타레스 17 7 월 2019 12 : 48 새로운
              +1

              제품 견적 : Bee E-mayo
              이 데이터는 분류되지도 않았습니다.

              글쎄요, 예 ... 2015 년 XNUMX 월 여기 번역으로도

              полная версия
              https://pikabu.ru/story/peregovoryi_dispetcherov_vo_vremya_krusheniya_mn_17_4178400
              제품 견적 : Bee E-mayo
              보잉이 우크라이나에서 흔적없이 사라지게했던 우크라이나의 부인 파견자.

              러시아 채널이 그녀에게 갔다는 흔적도없이

              그리고 암호화의 주제에 대해-첫째, 우크라이나에서는 동일합니다-하나의 학교, 하나의 사무실

              나는 약
              1. 요 마요 비
                요 마요 비 17 7 월 2019 21 : 47 새로운
                -1
                조각으로 대답 하시겠습니까? 다른 질문이 다시 보이지 않습니까? 방금 또 다시 일어 났는데 그들은 대답하지 않았습니다-마담은 어디에 있습니까? 그녀는 그녀에게 전화를해서 전화를받지 못했지만 네덜란드 나 딜도 그녀를 찾을 수 없었지만 사진 없이는 대답 할 수없는 TV 채널에서 발견되었습니다.
                그들은 쿠키, 나쁜 안타레스, 나쁜 자격이 없었습니다. 시리우스가되어보세요! 아니 ... 시리우스는 러시아 공군을 uge 수 있습니다-그들은 또한 "우주"입니다-타우 세티가됩니다. 또는 즉시 별자리 암의 타우 ...
                1. 안타레스
                  안타레스 17 7 월 2019 22 : 37 새로운
                  +1
                  그는 보고서에 있기 때문에 어떤 것이라도 대답이 필요 없다고 대답했습니다! 그리고 많은 시간이 제공되었습니다. 영어는 정말 익숙하지 않습니까? 아니면 Google을 사용하고보고 싶은 보고서를 입력하기가 어렵습니까?
                  레이더 데이터가 제공된다. 토론에서 마구간은 항상 rach입니다.
                  그는이 글에 대답했다. 협상이 진행 중이 자 디스패처는 채널이 연락을 받으면 살아있었습니다. 그러나 이것은 여전히 ​​도움이되지 않습니다. VO의 저자들조차도 우크라이나 인이 디스패처와 이사회 사이의 협상을 제공하지 않았으며 레이더 데이터를 일반적으로 무우로 다운로드했다고 썼다.
                  1. 요 마요 비
                    요 마요 비 18 7 월 2019 02 : 55 새로운
                    -2
                    다시 주소-무엇을 제공 했습니까? 아니요. 그러나 Kuklachev 극장은 거부했습니다. 탑은 어디에 있습니까? 원주민?! tsak을 입는 것이 좋습니다. 나머지는하지 않기 때문에
                    안타레스-그들은 당신이 okhvytser의 강판 된 딸과 함께 있다고 말했다. 그리고 당신은 불타고 있습니다. 앞마당 "파란 눈"처럼
    2. 우랄 거주자
      우랄 거주자 17 7 월 2019 11 : 19 새로운
      0
      그러나 나는 이에 동의한다. 러시아는 날개 아래에서 재앙이나 민병대에 대한 조사를 받아야했다. 사기꾼과의 규칙에 따라이 시도는 다시 한 번 논리적 인 결과를 가져 왔습니다. 이미 불쾌감을주는 일부 증인은 제거되었고 다른 증인은 제거되었으며 일부 문서는 사라지고 기록은 삭제됩니다. 20 년 후 전문가 중 한 명은 실제로 우크라이나 너도밤 나무가 격추되었지만 아무도 관심을 가지지 않을 것이라고 회상합니다. 그건 그렇고, ukrovoins가 그곳에서 시체를 꺼내려고 할 때 여전히 파편으로 영토에서 발사되었다는 것을 상기 할 가치가 있습니다.
      1. 세르게이 지카 레브
        세르게이 지카 레브 17 7 월 2019 11 : 53 새로운
        0
        그래서 배럴 오르간은 또 다른 노래를 연주 할 것이다. "러시아가 그 일을 방해하고있다. 러시아인들은 증거를 숨기고있다. 러시아인들은 ...."
  13. 트랄
    트랄 마스터 17 7 월 2019 08 : 44 새로운
    0
    이 상처는 기념일 전에 XNUMX 년 이상 열리고 더러운 손으로 찌르는 상처입니다.
  14. 요 마요 비
    요 마요 비 17 7 월 2019 09 : 55 새로운
    +4
    보잉 사고 현장에서 반복적으로 딜 껍질을 벗기는 것을 잊어 버렸습니다. 도대체? 트랙을 숨기려면 다른 옵션은 무엇입니까?
    1. 사바
      사바 키나 17 7 월 2019 10 : 26 새로운
      0
      여전히 악의적 인 냄새가 있었고 이것을 반복해서 나타 냈습니다.
      1. 카리
        카리 슬라 프 17 7 월 2019 10 : 48 새로운
        +1
        냄새가나요 ?? 전투기?? 빈치 ??? 외계인 ?? 버전을 결정하고 Photoshop에서 객관적인 제어 수단을 청소하십시오.
        1. 사바
          사바 키나 17 7 월 2019 10 : 50 새로운
          +2
          그게 뭐였 어?
  15. 뱅 뱅
    뱅 뱅 17 7 월 2019 10 : 12 새로운
    -1
    시작한 모든 사람 --- 사망 ... 이제 모든 것이 러시아를 비난 할 수 있습니다.
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. 카리
    카리 슬라 프 17 7 월 2019 10 : 41 새로운
    0
    처음에는 시체가 신선하지 않고 Voloshin 조종사와 2 명의 전투기가 WHO가 우리 섬을 보았습니다. 제어 !!!!!!!, 너도밤 나무, 그러나 우리의 것이 아니라면, 무엇? Kanashenkov의 레이더에서 두 명의 전투기가 사라진 곳은 어디입니까? 700 미터의 Leontief 비행기는 어디에 있습니까 ?? 우크라이나로 돌아가는 수십 개의 비디오!
  18. Alex_59
    Alex_59 17 7 월 2019 10 : 46 새로운
    +3
    실제로 두 명을 격추시킨 옵션. 1) 공포와 혼란에 우크라이나어 대공 포수. 2) 직업적인 방공 조직의 부족 때문에 우크라이나에서 파종 된 기능적 북에서 DPR의 민병.
    두 번째 옵션은 가장 현실적입니다. 사건이 있기 오래 전에 민병대가 우크라이나의 Buk 대공 방어 시스템의 일부를 압수했다는 정보가있었습니다. 그 더운 날 우크라이나 군인들이 장비를 던질 수 있다는 사실은 믿기 쉽습니다. 나아가, 방공을 필요로하는 민병대는 독자적으로 LDS에 의해 점령 된 다소간의 작전 상태로 이끌었다. 그리고 그들은 그것을 방공 시스템에 적용하려고했습니다. 그들은 그들이 방공의 작업을 능숙하게 조직 할 수 없었기 때문에, 그들은 항공 정찰 장비 (레이더)를 가지고 있지 않았고, 준비된 계산이 전혀 없었으며 (대부분 소련 군대의 소련군 참전 용사가 현지에서 통제하도록 요구 받았다), 방공 시스템에 운영 기어 박스와 레이더 스테이션이 없었으며, 자발적 SOU에 따라 총격전이 수행되었다. 레이더 조명 안내 SOU "Buk"은 배터리 팩의 표준 레이더가 파괴되는 경우에 항공기 표적을 탐지하는 레이더로 사용할 수 있습니다. 그러나 이것은 심각한 한계를 가지고이를 수행 할 수 있으며 물론 목표의 본격적인 정찰에 관해서는 이야기 할 수 없습니다. 당시의 우크라이나 사람들은 활발히 "휘파람"뿐만 아니라 AN-26도 날고 있었기 때문에 SOW에 의해 통제 된 군인들은 탐지 된 목표의 성격을 유능하게 평가할 수 없었으며 보잉을 때렸다. 미합중국과 러시아 연방 모두에서 누군가의 죄책감에 대한 본격적인 증거가 없다는 점이이 버전에 조화롭게 부합한다. 첫 번째 사람은 모든 것을 알고 있지만 목소리를 듣고 싶지는 않습니다. 왜냐하면 이 경우 러시아 연방의 잘못은 명백하게 제거 될 것이지만, 비난의 일부는 우크라이나 측에 떨어질 것이며, 이는 효율적인 SOU Buk의 손실을 허용한다. 그러나 러시아 연방은 분명히 민병대를 대체하고 싶지 않습니다. 따라서 비극의 희생자를 제외하고는 아무도 관심이없는 모호한 조사. 이 실시 예에서 진실은 우크라이나도 미국도 러시아도 민병도 필요하지 않습니다.
    또한, 100 %, 우리는 보잉이 러시아 연방에 속한 방공 시스템을 격추하지 않았다고 말할 수 있습니다. 러시아에서는 대공 사기가 너무 작아서 보통 출장 중에 가장 좋은 대원을 보냅니다. 우리의 대공 방어가 존재한다면, 전투 행위의 유능한 조직에 대해서는 의문의 여지가 없으며, 우리의 "시민"은 전투기와 확실히 구별 될 수 있습니다. 둘째, 러시아는 그러한 방공 시스템을 "북"으로 DPR에 보낼 필요가 없었으며 그러한 방공 시스템을 필요로하지도 않았다. 그것은 순수한 형태로 그 자체가 준비되어 있기 때문입니다. "Buka"의 작업은 우크라이나의 동맹군 (EW)에 의해 즉시 열리게 될 것이며, 고대 복합체의 주파수와 복사 특성은 오랫동안 모든 사람들에게 알려져 왔습니다. Donbass의 방어를 강화하는 문제가 있다면 Shilki, Arrows 또는 극단적 인 경우에는 창고가 압도당하는 Osu와 같은 더 비밀스러운 것을 보내는 것이 훨씬 더 논리적 일 것입니다. 그리고 그들의 레이더 라이트는 여러 번 약해져서 그들의 존재 사실을 탐지 할 가능성이 줄어 듭니다. 그러나 동시에 러시아 연합의 참여없이 우크라이나가 그런 대량권을 쥐고 있다는 사실을 항상 숨길 수 있습니다.
    옵션 XXUMX에 따르면, 우크라이나 사람들은 교활한 계획에 따르지 않고 공포에 떨림 당할 수있었습니다. 그 당시 그들은 러시아의 대규모 침공에 겁 먹었고 당연히 공수 부대 나 공습의 착륙으로 시작해야했습니다. 이 사건이 우크라이나 군대에서 어떻게 진행되고 있는지를 고려해 볼 때, 목표 지정 및 일관된 명령없이 보잉 사에 따라 자신들이 총격을가한다는 사실을 배제 할 수는 없다.
    1. 카리
      카리 슬라 프 17 7 월 2019 10 : 49 새로운
      0
      사건이 일어나기 얼마 전에 민병대가 우크라이나의 국방 항공 방어 시스템의 일부를 점령했다는 정보가있었습니다. -모든 채널에 ... 있었습니까? -그렇습니다 !!!! 우리 TV 보관소를 봐
      1. 세르게이 지카 레브
        세르게이 지카 레브 17 7 월 2019 11 : 57 새로운
        +1
        그래서 무엇? 모든 강간자를 비난하십시오-기구가 있습니다! 도발이 고안 되었기 때문에, DLNR이 한 민주당을 점령 할 수 있도록 유리하게 만들었다.
      2. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 22 7 월 2019 03 : 31 새로운
        +1
        그러나 당신은 "무엇"을 알지 못했습니다! 그때부터 뭔가가 기억납니다! "음성"된 메시지 수는 몇 개이고 그 후 반박 또는 변경되었습니다! ? 처음에 루간 스크 대공 미사일 연대 배치 영토가 점령되었다는 메시지가 나타났습니다. 그런 다음 우크라이나 무장 세력으로부터 메시지가있었습니다! 하나의 SDA 이미지 만 있었지만 작동하지 않는 사진이 나타났습니다! APU-shniki, 설치를 버리고, 모든 것이 망쳐졌습니다! 대공 무기의 군대 창고에는 ZU-23-2 및 ZPU-2 만 있습니다 ...
    2. 우랄 거주자
      우랄 거주자 17 7 월 2019 11 : 24 새로운
      0
      민병대가 너도밤 나무에서 쏘지 않았고 단순히 할 수 없다는 점을 제외하고는 모든 것이 정확합니다. 그리고 그들은 그것을 포착하지 못했습니다-그들은 너도 밤나무의 한 요소만을 얻었습니다.
      1. Alex_59
        Alex_59 17 7 월 2019 11 : 32 새로운
        +2
        인용구 : 우랄의 거주자
        그리고 그들은 그것을 잡아 내지 못했습니다. 너도밤 나무의 한 요소 만 가지고 있습니다.

        문제의 사실은 Buk 방공 미사일 시스템 (동급 세계에서 유일하게 말할 수있는) 자체 추진 소방 설비 (SDA)가 다른 설정된 기계의 참여없이 자율적 인 전투 작전을 수행 할 수 있다는 것입니다. 그녀의 레이더 - 유도 (RPN) 레이더에는 백업의 "개요"작동 모드가 있습니다. 이는 배터리 팩의 감시 레이더 또는 제어 포인트가 표시되지 않는 경우 컴플렉스의 생존율을 높이기 위해 수행됩니다. 당연히 SOW는 통제 지점이있는 감시 레이더와 같이 공기 상황을 독립적으로 완전히 감당할 수 없습니다. 그럼에도 불구하고, SOW가 필요하다면, SOW는 목표물 자체를 탐지 한 다음, 빛으로 전환하여 화재를 일으킬 수 있습니다.
        다른 모든 "다중 기계"방공 미사일 시스템은 방법을 모른다.
    3. 새
      새 해의 날 17 7 월 2019 11 : 39 새로운
      +3
      제품 견적 : Alex_59
      우크라이나 나 미국, 러시아, 민병대는 진리를 필요로하지 않는다.

      그것은 정확하게 말해, 우리는 그녀를 인식하지 못할 것입니다.
    4. 안타레스
      안타레스 17 7 월 2019 12 : 58 새로운
      -3
      제품 견적 : Alex_59
      보잉.

      상당히 합리적인 버전 / 이론.
      단지 여기에 근본적인 대결과 그것을 개발하려는 의지가 있다는 것입니다.
      아무도 신경 쓰지 않습니다. 그녀는 모래 덩어리가 더 이상 중요하지 않도록 그러한 질량을 운동으로 설정했습니다.
  19. 준위
    준위 17 7 월 2019 11 : 06 새로운
    +1
    사고 조사에 참여해야했습니다. Almaz-Antey Concern은 이것이 우크라이나 인의 사업이라고 기록했습니다. 일반적으로 ICAO는 군사 작전이 수행되는 궤도를 통한 비행을 금지해야합니다. 우크라이나 사람들이 어떻게 S-200에서 흑해를 통해 이스라엘 비행기를 격추했는지 기억하십시오. 누구든지이 사업을 누구의 손에 맡겨야합니다.
    1. 안타레스
      안타레스 17 7 월 2019 13 : 31 새로운
      -1
      제품 견적 : midshipman
      Almaz-Antey Concern은 이것이 우크라이나 인의 사업이라고 기록했습니다.

      이것은 일반적으로 일반위원회에 의해 수행됩니다. 개발자가 아닙니다.
      결국 국제위원회와 한 개발자의 조사는 다른 가중치를 갖습니다.
      또한 프로세스의 모든 참가자의 데이터가 없습니다. 데이터 가용성으로 인해 절대적으로 다른 무게.
      제품 견적 : midshipman
      일반적으로 ICAO는 군사 작전이 진행되는 궤도상의 비행을 금지해야합니다.

      ICAO (MANPADS 파괴 높이)의 권고에 따라 10 만 m 이하의 비행은 금지되었지만 모든 수준을 폐쇄해야하는 우크라이나의 죄책감을 제거하지는 못한다. 우리는 단지 "러시아 너도밤 나무"를 유리하게 장려합니다. (이것은 군대 민병대가 군사 무역이라고 주장 되더라도 "군사 너도밤 나무"가 의문을 제기 할 것이기 때문에에 첼론에 대한 책임의 일부를 제거합니다)
      우크라이나 사람들이 어떻게 S-200에서 흑해를 통해 이스라엘 비행기를 격추했는지 기억하십시오

      그들은 전직 보상을 지불했다-인정하지는 않았지만 관련 장군들을“집행”했다.
      나는 그 단어가 무엇인지 이해하지 못한다
      우크라이나 인들

      지금 허용? 결국, 규칙은 당신이 러시아어, 우크라이나어 및 다른 사람의 별명을 가질 수 없다는 것을 나타냅니다. 그리고 당신은 이미 두 번 연속입니다.
      누구든지이 사업을 누구의 손에 맡겨야합니다.

      감정적으로 자신을 제외한 모든 사람을 비난 할 수 있지만 이것은 죄의 증거가 아닙니다.
      그리고 그는 이미 한 번 해왔 기 때문에 정확한 죄책감이라는 원칙도 작동하지 않습니다.
      글쎄, 비행기는 소련을 격추했다-그래서 지금 비난받을 수 있습니까? 미국은 또한 총격을가했습니다. 비난하자. 윙크하는
      1. Alex_59
        Alex_59 17 7 월 2019 15 : 20 새로운
        0
        인용구 : 안타레스
        에셜론 10 천 미터 아래의 비행은 ICAO의 권고 (MANPADS의 파괴 높이)에서 막 금지되었으며,

        높이가 10 킬로미터에서 촬영하면서 그러한 MANPADS는 허약하지 않습니다.
  20. 우랄 거주자
    우랄 거주자 17 7 월 2019 11 : 32 새로운
    +3
    대단한 가짜 뉴스. 증거없이 비난을 받고 변명을하면서 비난을 받는다. 증거가 있었다면, 우리는 그것을 이미 의심했을 것입니다. 수십 년 후, 네덜란드 노인 전문가들은 보잉이 CIA의지도하에 우크라이나 군에 의해 격추되었다고 말하고 다른 말을하라는 명령을 받았다. 그러나 이것은 아무도 관심을 갖지 않을 것이며 여기와 지금 의견을 제시하는 것이 중요합니다. 교수는 재판소를 옹호했으며, 우리도 마찬가지로 죄책감을 자동으로 인정하는 것처럼 러시아에 대한 재판소를 만들 것을 제안했습니다. 그러나 재판소는 필요한 실제 범인이어야하며, 투르 키 노프와이 모든 반데 라 자손과 키예프의 SBU 건물에 정착하고 우크라이나에서이 모든 피의 혼란을 시작한 외국 정보 근로자들에 대한 것이어야합니다. 헤이그뿐만 아니라 슬라 yan 스크 (Slavyansk) 도시에서도 재판이 필요하다. 그래서 파시스트 범죄자들에 대한 "슬라브 재판소"라고 불려 져야합니다.
  21. 감사원
    감사원 17 7 월 2019 14 : 10 새로운
    +3
    Novaya Gazeta에서이 주제에 관한 기사를 읽었지만 반 러시아 방향입니다.
    실제로, 제기 된 질문이 있으며 저자는 그 질문도 무시했습니다.
    1. 왜 러시아의 버전이 변경 되었습니까? 먼저 공격 항공기와 로켓이 바뀌 었습니까?
    2. 저자를 포함하여 아무도 Almaz-Antey 실험 결과를 기억하지 못하는 이유는 무엇입니까?
    그러나 적어도 러시아에 반대하는 것이 있다면 모든 것의 가장 중요한 것은 오랫동안 제시되었을 것입니다.
  22. 보디 펀처
    보디 펀처 17 7 월 2019 14 : 19 새로운
    +2
    용의자 중에 FSB 임원과 GRUS 임원 만있는 이유가 궁금합니다. 기본적으로이 로켓을 발사 할 수 없습니다. 즉시 조사는 완전한 린든 인 것 같습니다! 말레이시아 인들은 조사 결과 누가 콘솔에 앉아 있었는지, 누가 명령을 내 렸는지 등을 나타내지 않았다고 분명히 밝혔습니다.
  23. 스트라
    스트라 실라 17 7 월 2019 15 : 20 새로운
    +2
    이 문제에서 유일한 명백한 사실은 보잉이 북 미사일에 맞았다는 것입니다. 가장 멍청한 진술은 민병대가 자연적으로 러시아 출신의 특정 신화적인 Buk complex를 가지고 있다는 것입니다. 그래서 이것은 유고 슬라비아 전투를 고려하여 비행기를 내리기 위해 우크라이나에 포함 된 감시 레이더, 안내 스테이션이 필요합니다. 우주선에 대한 안내, 로켓 발사를위한 안내, 우주의 올바른 지점에 노출 된 안내 . 운영자는이 시점까지 비행기를 타고 장비를 주었다. 실제로 세르비아 인은 미국인의 보이지 않는 것을 무너 뜨 렸습니다. 당신은 치수의 차이, Buk 추적 단지 및 가능한 민병대의 위치에 가깝게 설치할 수있는 가이드가있는 운송 트롤리를 이해합니다. 그리고 조사에 응답하지 않은 또 다른 질문은 미사일의 비행이 즉각적이지 않다는 것인데, 이것이 우크라이나가 보잉 조종사에게 미사일 발사의 위협에 대해 경고하지 않은 이유입니다. 그것은 APU REB 방송국에 의해 발견되었고 그 작업을 억제하기위한 조치가 취해졌지만, 그러한 작업에 대한 APU의 진술은 없었습니다. 이는 우크라이나의 일반 스테이션 만이 작동했고 그만이 작동한다는 것을 의미합니다.
    1. Alex_59
      Alex_59 17 7 월 2019 16 : 10 새로운
      +2
      유고 슬라비아에서의 전투를 고려하여 항공기를 무너 뜨리기 위해서는 감시 레이더, 유도 장치가 있어야합니다.
      탐지 스테이션과 안내 스테이션은 자체 추진 발사 장치 BEECH에 장착되어 있으므로 복잡한에서 나열한 자금은 필요하지 않습니다. 너도밤 나무 발사기는 자율적으로 전투 작전을 수행 할 수 있습니다. 여기를 읽으십시오 : http://pvo.guns.ru/buk/buk_01.htm
      제품 견적 : Strashila
      우크라이나에 속하지 않은 가이던스 스테이션을 켜는 주체는 절대적으로 방송국에서 주목해야했습니다. EW VSU

      대상 조명 스테이션을 켜는 것은 대상 자체에서만 감지 할 수 있습니다. 이러한 레이더는 매우 좁은 방사 패턴을 사용하기 때문에 대상에서 멀리 떨어진 관찰자는 관찰소의 작업 사실을 감지 할 수 없습니다.
      제품 견적 : Strashila
      그녀의 일을 억 누르는 조치
      당신은 방사선의 매개 변수를 아는 것을 압도 할 수 있으며, 그들은 (위 참조) 누군가에 의해 탐지 될 수 없습니다. 게다가 푸시 할 위치, 즉 방열기에 베어링을 두는 것이 필요합니다. 다시 말하면 위의 설명을 참조하십시오. 아무도 민간 항공기가 어디에 조사되는지, 그리고 그러한 조사의 사실을 확인할 수 없습니다.
      제품 견적 : Strashila
      로켓 비행은 즉각적인 것이 아니며 우크라이나는 보잉 사의 조종사에게 경고하지 않았다.

      글쎄, 경고를 받더라도. 어쨌든 보잉 사가 생존 할 기회는 없을 것입니다. 그가 어디로 가고 있니?
  24. 연산자
    연산자 17 7 월 2019 16 : 44 새로운
    +2
    Buk 미사일 제조업체 PJSC DNIPP (이전 Dolgoprudnensky Machine-Building Plant)는 말레이시아 보잉을 격추 한 미사일 노즐 및 엔진의 일련 번호가 1986에서 223-XNUMX로 전송 된 탄약에 해당한다고 문서화했습니다 (엔진 형식, 제품 요약 시트, 합격 제품 저널). mu ZRP, 우크라이나 SSR 영토에 주둔. 소련 / 우크라이나 영토에서 미사일 수출에 관한 문서는 아직 제출되지 않았습니다.

    따라서 보잉의 다운에 관한 모든 질문은 우크라이나 SSR의 후계자 인 우크라이나에게만 제기되어야하며, 아직 단어에서 전혀 관찰되지 않았습니다. 우리는 다음 달 국제위원회의 발표 된 "최종"보고서를 기대합니다.

    국제위원회가 로켓 제조업체의 공식적인 대응을 다시 무시 (확인하거나 반박하지 않는 경우) 한 경우 이는 보잉이 다운 된 우크라이나의 죄책감에 대한 명백한 증거가 될 것입니다.
    1. NKT
      NKT 17 7 월 2019 18 : 25 새로운
      0
      404는 이와 관련하여 변명했습니다. "이것"을 포함한 미사일은 조지아에 전달되었습니다. 글쎄, 2008 년 XNUMX 월에 그들은 러시아 군대에 의해“포획”되었습니다.
      오늘은 새로운 게임을 시작합니다. 404를 "대체"하기 위해이 미사일을 FSB, GRU 또는 SVR 요원에게 DPR에 판매 한 새로운 "버전"을 미루겠다.
    2. 파
      17 7 월 2019 18 : 50 새로운
      +1
      위원회는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 문제는 이미 재판에 도달했습니다. 그리고 우크라이나는 언제부터 우크라이나 SSR의 법적 후계자입니까? 러시아가 소련의 법적 후계자라는 것을 들었습니다.
      1. 안타레스
        안타레스 17 7 월 2019 22 : 57 새로운
        -1
        인용문 : val
        그리고 우크라이나는 언제부터 우크라이나 SSR의 법적 후계자입니까? 러시아가 소련의 법적 후계자라는 것을 들었습니다.

        유엔과 공화국의 행정 구역에만있는 장소.
  25. VVAU
    VVAU 17 7 월 2019 17 : 36 새로운
    0
    "무고한 사람을 죽이고 결과를 피할 수 없습니다"
    비극 17 주년을 맞아 MHXNUMX 재난으로 사망 한 가족의 성명.
    https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/07/16/81268-zayavlenie-semey-pogibshih-v-katastrofe-mn17-v-adres-rossiyskoy-federatsii-v-svyazi-s-pyatoy-godovschinoy-tragedii
  26. olimpiada15
    olimpiada15 17 7 월 2019 17 : 55 새로운
    +1
    보잉 승객들은 러시아의 추락 사고를 비난하기 위해 서방 도발의 희생자가되었습니다. 따라서 조사는 러시아 연방을 비난하는 사람들에 의해 수행됩니다. 이것이 사실이 아니기 때문에 결석 사실의 존재가 어려운 작업임을 증명하기 위해 의사 조사는 물과 석재의 원리에 대한 공기 흔들림과 철자 문자로 제한됩니다. 이들은 러시아 파트너이며, 그러한 파트너쉽의 상호 작용의 의미와 결과를 적절한 결론을 내리고 의무에 대한 특정 조치를 취해야하는 사람들은 이해하지 못하는 것이 유감입니다.
  27. 연산자
    연산자 17 7 월 2019 19 : 18 새로운
    +1
    제품 견적 : NKT
    404는이 점수에 대해 변명했습니다. "이것"을 포함한 미사일은 조지아에 전달되었습니다. 음, 8 월 2008에서 그들은 러시아 군대에 의해 "포로되었습니다"

    조사와 법원을 위해 배달 계약서, 배달 메모, 수락 증명서, 손실과 관련하여 로켓을 치우는 조지아주의 문서가 필요합니다. 그 후 문서의 진위 (종이, 잉크, 위치, 성, 날짜 등)에 대한 법 의학적 검사가 이루어져야합니다.

    지금까지 모든 사람은 로켓 제조업체의 문서와 운영자의 문서-우크라이나어 온라인 문서에 대해 알고 있습니다.
  28. VVAU
    VVAU 18 7 월 2019 01 : 21 새로운
    -1
    제품 견적 : Fedorov
    흑해 위로 Tu-154는 그가 누구인지 아는 지옥을 격추시켰다. 러시아의 특정 지역에 거의 국제 법원이있었습니다. 입증되고 정당화되었습니다. S-200은 물리적으로 이것을 할 수 없었습니다. 우리는 실제로 연대와 논의했습니다 (죄송하지만 많은 항공 방위 관들은 쉽게 잡을 수 없습니다). 그러나 우크라이나 측은 귀찮게하지 않기로 결정하고, 흔들림을 지불하고 모든 것을 진정 시켰습니다.이 게임에서 함정은 술을 마시는 것과 같았습니다 ..

    실제로 푸틴 대통령의 말에 따르면 우크라이나는 그러한 범위에서 항공기를 격추시킬 수단이 없다. 이것은 베네딕토 프 브리핑에서이 모든 것을 들었던 사람들에 의해 인용되었습니다.
    이스라엘 사람들이 공항에서 북마크를 놓친 죄.
    일반적으로 상호 결함이있는 경우. 이들은 크리미아의 러시아 사격장에서 공동 CIS 발사였습니다. 러시아에서 발사의 머리.
  29. 아이리스
    아이리스 18 7 월 2019 13 : 05 새로운
    0
    진실은 없습니다-진실이 있습니다. 모두를위한 하나. 아무도 그녀를 숨기지 않으며 반대도 마찬가지입니다.
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. VVAU
    VVAU 22 7 월 2019 13 : 54 새로운
    +1
    28 월 XNUMX 일, 마크 루트 네덜란드 총리는 푸틴 대통령과 비밀 회담을 가졌다.

    29 월 17 일, Rutte는 협상의 사실에 대해 동시에 세부 사항을 밝히기를 거부했습니다. 이에 대해 아무 말도 할 수 없습니다. 토론은 주제에 대한 민감도가 매우 높기 때문에 기밀로 유지되어야합니다. MHXNUMX에 관해 러시아 지도부와 대화 할 수있는 모든 기회를 활용하는 것이 매우 중요합니다.” 그는 푸틴 대통령의 반응에 대해서도 언급하지 않았다. “나는 그런 대화에서 내가 말하는 것을 말할 수 있습니다. "비밀로 인해 대담자가 응답 한 내용을 말할 수 없으며, 대담자를 대신하여 말하면 잘못 될 수도 있습니다." 푸틴 대통령과의 협상에 대한 그의 논평에서 네덜란드 총리는 네덜란드와 호주 외무부 장관들과 같은 공식을 사용했다. "민감성과 기밀성 때문에 회담 내용에 참여할 수 없다"고 말했다.

    4 월 17 일, 푸틴 대통령이 MHXNUMX 감소에 대한 러시아의 국가 책임에 관한 협상에 관여하고 있으며, 민감하고 민감한 비밀 협상의 주제는 분명히 테러 행위의 피해자에 대한 보상 금액이며 인정이라는 블로그 게시물 이이 블로그에 게시되었습니다. 국제 테러리즘의 후원자 인 공격에 책임이있는 국가의 (또는 비 인식).

    5 월 4 일 아침에 A. Venediktov는 진행중인 협상의 사실을 확인했습니다. 또한 17 월 XNUMX 일 노트에서 논의 된 두 가지 문제, 즉 보상 문제와 국가 책임 문제에 대해 논의 할 것입니다. 대화는 MHXNUMX 붕괴의 피해자 가족에게 보상하는 경우 국가 책임이 없을 것이라고 단지 이야기하고 있습니다.
    https://echo.msk.ru/blog/aillar/2467157-echo/
  32. APASUS
    APASUS 23 7 월 2019 19 : 06 새로운
    0
    정치 게임에서 더 이상 역할을 할 수 없으면 정치적 논증이 될 수 없을 때 진실이 떠오를 것입니다 .30 년 후에 그렇게 생각할 것입니다. 새로운 상태와의 관계.