"청룡"의 "Varshavyanka"소리에 대한 승리?

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주제와 소속에 대한 자신의 충성도와 태도에 따라 많은 특수 해군 출판물이 Soryu 유형의 일본 잠수함을 성가 시게하거나 관을 러시아 Varshavyanka에 신중히 기약하기 시작했습니다.





주제를 이해할 필요가 있는데 왜 갑자기 그렇게 될까요?

일본 제조사들은 기술에 대한 일종의 돌파구를 발표했다. 그 (것)들에 따르면, 일반적으로 확실히 좋은 "청룡"유형 보트 (전술 한 "Soryu"유형)는 일반적으로 두 번째 반복에서 클래스에서 최고 일 것이다.

우리는 러시아의 "Varshavyanka"가 필연적으로 저소음에 대한 입장을 잃고 배경으로 희미 해지는 몇 가지 특성이 크게 증가한 것에 대해 이야기하고 있습니다.

그리고 여기에 그럴 가치가 있습니다. 러시아는 실제로 디젤 전기 잠수함을 직접 건설 할 수는 없지만이를 갖고 싶어하는 나라들에 대해서는 입찰 사실을 잃기 시작했다. 그리고 팔 시장은, 그는 이것과 같습니다 : 그는 한 번 잃었습니다. 두 번째로 아무도 그를 내 보내지 않을 것입니다. 그건 일반적인 지식입니다.

그리고 일본인 ... 일본인은 어떻습니까? 해군을 부활시키기위한 그들의 야심 함대 실제 행위로 강화. 그리고“자체 방어 함대”는 실제 함대에 대해 점점 더 뚜렷한 개요를 취하고 있습니다. 이것은 사실이며 불행히도 부정 할 수없는 사실입니다.

하지만 블루 드래곤으로 돌아가.

블루 드래곤은 2009 이후 일본 해군을 섬겼습니다. 그 중 10만이 있지만 곧 공개 될 정보가 언론에 유출 된 다가오는 현대화는 건설이 계속 될 것을 시사합니다.

블루 드래곤의 주요 미덕은 무엇입니까? 재고 있음 VNEU-공기 독립적 인 전원 설치. 오늘날 VNEU가 잠수함을 발견하지 못할 가능성이 상당히 높다고 설명해서는 안됩니다. 항공 또는 적군 PLO 함선.

게다가 문제는 저소음이 아니라 비밀 같은 것입니다. 이것은 같은 것이 아닙니다. 전통적인 디젤 - 전기 잠수함은 수중 코스 동안 엔진과 장비에 동력을 공급하는 배터리를 충전하기 위해 부유해야합니다.

네, 이제 21 세기입니다. 그리고 이것은 2 차 세계 대전 때처럼 매일하지 않아도됩니다. 그러한 작업의 기간은 2-3 일입니다. 즉, 배터리를 충전하기 위해 디젤 발전기를 출시하고 출시하는 것입니다.

당신에게 자신을 위장 할 수있는 외딴 골짜기, 피요르드 등 모든면에서이 방법이 좋습니다. 넓은 바다에서 이것은 특히 해안 근처에서하기가 쉽지 않습니다. 특히 비우호적이다.

표면으로 올라가지 않고 디젤 엔진을 시동시키는 것이 이상적입니다. 이것은 "스노클 (snorkel)"의 도움으로 이루어졌지만, 이것은 완벽한 평온함에서만, 그리고 가장 중요하게는 검색 평면에서 전혀 저장되지 않습니다. 또한 물 밑에있는 디젤 엔진은 모든 사람을 독살하지 않으면 발사시 피할 수없는 배기 가스로 처리 할 수 ​​있습니다. 그러면 보트 내부의 모든 공기를 먹을 수 있습니다.

네, 유일한 방법은 VNEU입니다. 이 시스템은 소위 스털링 엔진을 기반으로합니다. 이 엔진의 장점을 설명하는 기사가 충분합니다. 어떻게 작동하는지 이해하는 것이 가능합니다. 그 작동 원리는 가스가 작용하는 역할을하는 작업 바디의 온도차를 만드는 것입니다. 작동 유체의 닫힌 부피 내에서의 이동은 회전 샤프트로 전달되는 작업을 생성합니다.

첫 번째 보트에서는 이러한 시스템의 효율성이 매우 낮았습니다. Gotvald 보트에 Stirling 엔진을 장착 한 개척자 인 Swedes는 시스템에서 500 kW 이상의 전력을 뽑아 낼 수 있었고 배터리를 사용했습니다.

그러나 시간이 지남에 따라 VNEU의 보트는 20에서 표면까지 올라가는 것을 배웠습니다. 그리고 시간이 지남에 따라이 수치는 설치가 향상 될 때만 증가 할 것입니다.

최신 모델의 "blue dragon"은 에너지 측면에서 매우 진보 된 보트가되었습니다. 4200 톤 변위 보트에는 4 개의 스털링 엔진이 장착되어 8 000 hp와 동등한 출력을냅니다. 게다가, 4 000 hp보다 약간 작은 파워의 전통적인 디젤 엔진 2 개를 남겼습니다. 아주 좋은 지표.

업그레이드 된 보트에는 2 세대 VNEU를 배치 할 계획입니다. 데이터는 없지만 Stirling 시스템의 효율을 높이면 전력이 증가합니다.

RќRѕ SЌS, PS RμS ‰ Rμ RЅRμ RІSЃRμ 재.

29SS 지수로 운영되는 업그레이드 된 보트는 유체 역학 측면에서 매우 강력하게 변경 될 예정입니다. 수평 방향 타를 보트의 선체로 옮겨서 벌목을 거절하십시오. 그러면 보트의 시끄러운 소리가 분명히 줄어들 것입니다. 그리고 마침내, 프로펠러를 워터 제트로 대체하기 위해, 미국인들은 그들의 충격 원자 잠수함 "Sea Wolfe"에서 그랬습니다.

핵 잠수함에서 물의 대포가 작동한다는 것은 분명합니다. 왜냐하면 그것을 채우기위한 에너지조차도 있기 때문입니다.

그러나 일본 엔지니어가 VNEU의 권력을 높이기위한 실질적인 조치를 취하면 새로운 잠수함에 물대포를 등록하는 문제가 해결 될 것입니다.

또한 일본인들은 실제로 29SS 잠수함과 리튬 이온 배터리를 번들로 묶는 것이 문제가된다고 생각합니다. 이러한 배터리는 이미 일본에서 생산되고 있으며 구형 모델의 업그레이드 된 "Blue Dragons"에 설치 될 것이라는 증거가 있습니다.

일반적으로 야망은 야망이지만 진지한 발전에 의해 뒷받침 될 때 이것은 더 이상 단순한 야망이 아니며 전망이다.

우리에게 불쾌한.

그건 그렇고, 우리는 어떨까요?

그리고 우리는 ... 아무것도 ...

우리는 그런 배가 없다. 또한 가장 소음이 적은 Varshavyanka DPL 판매를위한 입찰을 잃는 것이 정상적인 관행이되었습니다. "Varshavyanka"는 물론 클래스에서 가장 조용한 보트이지만 문제는 다음과 같습니다. 소음이 매우 짧은 시간입니다.



우리는 다른 모든 프로젝트 매개 변수들에 대해서 이야기하지 않을 것입니다. 지난 세기의 소련과 소련은 우주 프로젝트와 미친 개발 이었지만, 오늘날의 "블랙홀"은 형태의 약점 때문에 처음에는 그렇게 확신하지 않습니다. VNEU의 부족.

일본인들은 모든 일이 올바르게된다면 그들의 배는 "Varshavyanka"를 2 위까지 낮출 수 있다고 믿습니다. 또는 낮추십시오.

어쨌든 지난 세기는 현재의 세기까지 잃어 버릴 것입니다. 그러나 슬프지만 깨달을 수도 있습니다.

그 동안 우리는 일본인과 다른 모든 사람들이 도달 할 수없는 Lada DPL을 가질 수있었습니다. 그것은 하나가 아니라면 "하지만."

"그러나"는 Lada를위한 VNEU를 구축 할 수 없다는 것은 이미 분명합니다.

677 프로젝트는 어제가 아니라 Rubin Central Design Bureau에서 개발되었습니다. 다시 러시아에서 이미 구체화 된 소련의 일. 헤드 보트 "상트 페 테르 부르크는 1997 해에 배치되었고 2004 해에 착수되었습니다. 올해의 2010부터 현재까지는 Northern Fleet에서 시범 운영되고 있습니다.



이것은 무엇을 의미합니까? 오직 의도 된 목적을위한 잠수함이 사용되지 않는다. 몇 가지 테스트, 개별 시스템의 디버깅, 아마도 승무원 교육이 있습니다.

예, Lada는 획기적인 구조입니다. 보트에는 증가 된 방향 기능을 갖춘 최초의 네비게이션 시스템이 있습니다. 매우 높은 수준의 자동화 - 승무원은 35 명 (Varshavyanka-52)으로 구성됩니다.

Rubin Central Design Bureau에서는 보트의 소음이 Varshavyanka보다 거의 두 배 정도 낮다고 말합니다.

그리고 여기가 우리의 "but"입니다. VNEU가 없으면 다른 모든 것이 그 의미를 잃어 버리게됩니다.

Lada의 VNEU로서 Rubin의 설계자는 산소와 수소가 물과 전기로 변환되는 전기 화학 발전기의 원리를 사용하기로 결정했습니다. 이 유형의 VNUU는 매우 효과적입니다. 노드 이동, 컴팩트, 고효율의 부재입니다. 그리고 예, 무소음을 완료하십시오.

사실, 독일인들은 이미 그러한 시설을 발명했습니다. 그들은 212와 같은 보트에서 MAK와 MAK를 사용하고 있습니다. 독일 해군에서 그들은 이미 6입니다. 그리고 여섯 명이 다른 나라들에 팔렸습니다.

우리는 또한 "Lada"를 위해 무언가를 창조하기 시작했고 ... 창조되지 않았습니다.

보트가 놓여지고, 건설되고, 발사되었고 약속 된 VNE가 작동하지 않았습니다.

테스트를 위해서는 기존의 디젤 엔진과 배터리가 장착 된 전기 모터가 임시로 설치되어있는 것으로 보입니다. 라다가 물속에서 더 많은 20 노드를 개발할 수 없었기 때문에 이른바 "시운전"이 사실상 불명예스러운 것처럼 시작되었습니다.

그런 "Lada"가 우리 해군에게 완전히 불필요하다는 것이 밝혀졌습니다. 그런 특성 때문에 배가 이미 존재하기 때문입니다. 모두 같은 "Varshavyanka." 같은 용도로 두 척의 배가있는 것이 합리적입니까?

일반적으로 모든 혁신과 개발을 고려할 때 Tu-160에 설치된 Tu-2의 "두뇌"와 같은 것이 나왔습니다.

사실, 그들은 기존의 디젤 - 전기 구성에서 2004-2005에서 시작된 크론 슈타 트 (Kronstadt)와 벨리 키예 루키 (Volkitye Luki) 두 척을 이미 완성한 라다 (Lada)를 포기하기로 결정했습니다. 금속 위에서도 똑같이 자르지 마라. 그렇지?

그리고 2017에서는 VNEU의 개발 자금 조달을 중단하기로 결정한 것은 조용하고 뒤에서있었습니다. 국방부의 모든 사람들에게 분명 해졌기 때문에 : 25 년 동안 "루비"시대에 그들은 현대의 잠수함을위한 VNEU와 원격조차 비슷한 것을 만들 수 없다면, 돈을 쓰는 데는 아무런 소용이 없습니다.

그래서 우리는 더 이상 새로운 세대의 비 원자력 발전소가있는 잠수함을 갖지 않을 것입니다. 분명히, 절대로. 스웨덴, 독일 또는 일본인들이 개발을 팔아서 적어도 혼란 스러울 수는 없다.

우리가 조립하여 작동 할 수 있다는 사실은 아닙니다. 틀린 나라, 틀린 기회.

그러나 사실은 영혼 깊숙한 곳에 놀랐고 충격을주었습니다.

우리의 경이 - 포럼 "육군 2019"의 결과로 돌아가서, 아주 이상한 일이 일어났습니다. 포럼에서 677 프로젝트의 보트 두 대를 더 건설하기로 계약을 맺은 것은 네 번째와 다섯 번째입니다 (이 일을하는 것이 단순히 비현실적 이었음이 분명합니다. 가장 큰 peremog를 전 세계에 알리는 것이 필요했습니다).

그리고 이것은 이상합니다. 이것은 매우 이상합니다.

"Varshavyanka"보다 나쁜 우리 함대 5 (FIVE !!!) 디젤 - 전기 잠수함은 왜 그렇게됩니까? 작업을 수행 할 수없는 5 개의 잠수함이 있습니까?

이 경우 국방부의 논리는 해독 할 수 없습니다. 우리에게는 일종의 시운전 이외에는 적합하지 않은 "상트 페테르부르크"보트가 하나 있습니다. "크론 슈타 트 (Kronstadt)"와 "벨리 키 루키 (Velikie Luki)"가 완성 될 예정이며 일반 디젤 엔진과 전기 모터가 던져 질 것이며 선체를 버리지는 않을 것입니다. 어떻게 든 도움이 될 것입니다.

그러나 두 가지 더 "어떻게 든"왜? 분명히, 그렇습니다, 우리에게는 많은 돈이 있습니다. 그리고 우리는 명확하지는 않지만 화려 함과 특수 효과로 그들을 보낼 수 있습니다.

이상하지만, 멍청한 넌센스가 나온다. 2 년 전에 VNEU에서 일하는 것을 멈추고 보트를 만드는 ...

그동안 일본인들은 블루 드래곤을 개선 할 것입니다. 그 모든 것을 의미합니다.

고향에서 예언자가되고 싶지는 않지만 (다시 한번), 어떤 이유로 든 일본 함대가 앞으로 아주 좋은 도약을 할 수 있다고 생각하지 않습니다.

그리고 수년 동안 20을 통해 러시아 함대가 일본 함대의 배경처럼 보이지 않았다고 우크라이나의 해군이 오늘 러시아 흑해 함대의 배경에 맞아 떨어지는 것을 금지했습니다.
89 댓글
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  1. 0
    23 7 월 2019 05 : 43
    이 경우 국방부의 논리를 해독 할 수 없습니다.

    왜 작동하지 않습니까? 그냥 합의입니다. 우리는 누가, 언제, 어떤 자금으로 자금을 구축할지 합의했습니다. 모든 "남자들"은 모든 것에 만족했습니다. 그리고 VNEU가 없다는 사실, 그래서 나는 당신에게 간청합니다. 날 웃게 만들지 마 ...
    우리가 VNEU를 할 수 없다는 사실은 여기서도 놀라운 일이 아닙니다. 누가할까요? 루비? 이것은 소련의 붕괴로 남겨진 버그입니다. 누가 거기에서 일합니까? 할아버지. 그들을 VNEU 무화과? 그들은 가능한 한 빨리 손녀를 집에 버리는 방법을 생각합니다. 젊은이들은 교육이 바닥 아래에 있습니다. 월급이 저렴합니다. 다시 말하지만, 좋은 할머니를 위해 젊은이들을 "할아버지"의 자리로 데려가십시오. 이런 식으로 할 수는 없습니다. 이것은 우리의 영광스럽고 재분배 된 일꾼입니다! 그들은 신성한 것을 잠식했다?!
    경험을 이어받는 별도의 젊은 외로움 꾼들이 일하고 있습니다. 그런 다음 그들은 서쪽으로 유혹됩니다. 그러나 이것은 특히 슬프지 않으며, 거의 없습니다 ... 그들은 어쨌든 날씨를하지 않습니다.
    나는 천둥이 파업 할 때까지이 클로 포프 니크는 종축을 위해 흔들리지 않을 것이라고 생각한다. 그런 다음 교육을 받아야합니다. 그것이 늪이 시작되는 곳이지만, 그것은 또 다른 이야기입니다. 눈짓
    1. +4
      23 7 월 2019 14 : 56
      괜찮아요. "학교 책상에서 소련과의 전쟁에서졌다"라는 문구를 기억하십니까? 이제 우리는지고 있습니다.
      1. +4
        23 7 월 2019 15 : 54
        지금 우리가 "책상에서"지고 있다고 생각하지 않지만, 상황은 1 차 세계 대전 때처럼 조국을 비방하는 승리를 거두었을 때 추적 할 수 있지만 우리가 세 번째로 "갈퀴"를 밟을 것 같지는 않습니다 (고르 바트에서 두 번째) ...
    2. 0
      23 7 월 2019 22 : 04
      공간 profukali, 그것은 VPK profukat 남아 있으며 하나의 파이프와 숲이 남아
    3. +5
      23 7 월 2019 23 : 54
      인용구 : Angelo Provolone
      ....... 이것은 소련의 붕괴로 남겨진 버그입니다. 누가 거기에서 일합니까? 할아버지. 그들을 VNEU 무화과? 그들은 가능한 한 빨리 손녀를 집에 버리는 방법을 생각합니다. 젊은이들은 교육이 바닥 아래에 있습니다. 월급이 저렴합니다. 다시 말하지만, 좋은 할머니를 위해 젊은이들을 "할아버지"의 자리로 데려가십시오. 이런 식으로 할 수는 없습니다. 이것은 우리의 영광스럽고 재분배 된 일꾼입니다! 그들은 성스러운 것을 잠식 했습니까?! ......

      그리고 당신은 한 시간 동안 효과적인 관리자가되지 않습니까?
      옛날 옛적에, 새로운 젊은 보스가 그런 생각으로 소치 전기 네트워크 (전문 교육은 없지만)에 왔습니다. 첫 단계는 모든 연금 수급자 (가장 경험이 많은)를 해고하는 것이 었습니다. 또한 학생들은 자신의 프로필에 따라 공부 한 연구소에 대한 비용을 지불하지 않았습니다. 학생들은 그만 둔다. 또한 일반 직원의 급여는 도시 기업 중 70 위로 조용히 떨어졌다. 기업의 주요 직원이 흩어지기 시작했습니다. 그리고 쓸모없는 자동화 작업으로 인해 한 해 동안 XNUMX 개의 변전소가 태워 졌을 때 아무도 놀라지 않았습니다. 그리고 구식 방귀에서 XNUMX 년 동안 한 번의 화재는 드문 일이었습니다. 이제, 새로운 사람들을 모집하고 그들에게 일반 급여를 주더라도 더 이상 노인이 없기 때문에 누구에게서 배우게 될까요?
      같은 헛소리가 "루비"에 있다고 생각합니다.
    4. -2
      24 7 월 2019 16 : 21
      엉터리. 명백한 설명에 지겨워
  2. +17
    23 7 월 2019 05 : 47
    그리고 나는 독일인들이 오랫동안 모든 것을 움직 였다고 생각합니다.
    저자는 완전히 침착하게 RDP에 대해 불타 오르고 있습니다. 폭풍우가 치는 조건에서 기소되어 "양고기"가 있었고 RDP에서 흔적을 숨겼습니다. 그리고 "공기 먹기"에 대해.
    877을 충전 할 때 불편한 점은 사람들이 칸막이를 가로 질러 해치를 열 때 귀에 걸리는 압력 강하가 지속적으로 감소한다는 것입니다. 일반적으로 충전되어 있고 비행기가없는 것은 방해입니다. 할 수 :-)
    즉, 해군의 배경에 대해서만 잘 보입니다. 나머지는 전혀 보지 않습니다. :-) Maladtsa!
    1. +1
      24 7 월 2019 14 : 47
      제품 견적 : VVAU
      그리고 나는 독일인들이 오랫동안 모든 것을 움직 였다고 생각합니다.
      ...

      그렇습니다. 모든 전투가 수리 중이며 전투 준비가 완료되지 않았습니다!
      이것은 비 휘발성 기술에서 획기적인 것입니까?
      1. 0
        25 7 월 2019 12 : 53
        수리 중 이것은 집중적 인 작업을 의미합니다. 품질과 수리 조건은 국내와 다릅니다. 모든 수리가 불가능합니다. 선형성에 백분율이 있습니다.
        VNEU와 "Rahav". 그들은 그것을했습니다, 그들은 그것을 스스로 할 것입니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +4
      25 7 월 2019 02 : 16
      제품 견적 : VVAU
      저자는 RDP에 대해 완전히 침착하게 불타고 있습니다.

      "Skomorozov가 연기 중입니다"-그러나! 예
      그리고 이것은 주로 인치 단위로 "주제에 대한 깊은 지식"에서 비롯됩니다! RDP에서 차분하게 배터리를 충전하는 것과 같습니다! 그러나 이것이 유일한 "강력한"저자는 아닙니다! 아니! 그의 진주는 무엇입니까
      "세인트 페테르부르크"보트 하나가 있는데, 테스트 작업을 제외하고는 아무 것도 쓸모가 없습니다. “Kronstadt”와“Great Luke”라는 모기지 2 개가 추가로 완성되고, 선체를 버리지 않기 위해 일반 디젤 엔진과 전기 모터가 추진 될 것입니다. 글쎄, 그들은 어떻게 든 봉사 할 것입니다.
      어떤 이유로 저자는 B-585의 실험 작업이 오랫동안 완료되었다고 침묵합니다. 배는 북부 함대의 전투 구조에 있습니다. 130 (!) 최신 시스템과 기술 솔루션이 개발되어이를 염두에 두었습니다. 그녀는 북극 지역의 PLO에서 동등하지 않습니다! 비핵 잠수함이 국내 VNEU와 정확히 무엇을 할 것인가. 네,“Rubin”은 혐기성 wunderwafele의 50 %를 넘지 않습니다. 그러나 Ams의 경우 18 % (!!!)에 불과합니다. 그들이 우리처럼 JP-8을 개혁하는 길에 있다는 사실에도 불구하고. (저품질 디젤 연료를 수소와 전자 + 물로 분해합니다). 어떤 이유로 Ams는 모든 발전을 Yu에게 주면서 Stirling의 길을 따르지 않았습니다. 한국인. 그리고 운명의 완고함으로 그들은 군대의 "단일 연료"에서 전자를 뿜어냅니다.
      다음. 저자는 손을 비틀면서 묻습니다. "왜 우리는 DIESELS와 함께 5 프로젝트에서 677 개의 보트가 필요한가요?" (글쎄, 젠장! 어릿 광대, 그리고 오직 :- "깨진 운명에 대해 웃고 울어 ..") 뭐, 정말 이해할 수없는거야!? 설명하겠습니다.
      첫째, 그들은 우리 해군 기지 입구 앞에서 북부 함대 ASW의 경계를 감시하고 RBD에 배치 될 때 RPKSN에서 "꼬리"를 잘라내는 등의 작업을 수행합니다.
      둘째로, VNEU (Malachite 직원이 이미 ZT 터빈을 기반으로 한 단일 발전소를 톱질하고 있음)를 만들고, 현대화 과정에서 이미 완성 된 선박에 설치합니다. 기존 선체에 10 미터 삽입 구획 만 추가하면 NAPL을 받게됩니다! 질문은 : Skomorokhov가 이것에 대해 어디서도 읽지 않은 것은 무엇입니까? -읽었 나봐요! 그는 왜 이것에 대해 침묵합니까? -예, 그 출판의 목적은 다릅니다 ... 함대의 "현명한 지도력"에서 죽어가는 러시아 연방 육군 참모부에서 보병 장군들에게 여전히 따뜻해지는 선한 부분을 똥으로 기름을 바르는 것입니다.
      Skomorokhov의 작품에 여전히 소금을 부을 수는 있지만 나중에 잠을 잘 시간입니다 ...
      그리고 필요한 것이 있다면-들어 오십시오 : 우리는 버푼을위한 오늘의 "스쿠버 다이빙의 이점"을 이해하는 한 항상 현명 할 것입니다! 웃음
      AHA.
      1. +3
        25 7 월 2019 13 : 06
        .
        나는 바로 잡을 것이다.
        국경이 아니라 지역.
        꼬리는 잘릴 수 없으며 (전쟁 중에 만) 추적 사실을 확인합니다.
        DPL의 수와 MSC, 항공기 등의 수는 RPKSN의 수에 비례해야합니다.
        1. +1
          25 7 월 2019 18 : 36
          제품 견적 : VVAU
          국경이 아니라 지역.

          글쎄, 직면하자 ...
          ASW 라인은 지역 (순찰, DOZ, RBD 운반)에 있습니다. 지역 순찰은 잠수함의 진로를 결정하는 것이 아니라 무료입니다. 그러나 "턴에서", 원칙적으로-적 잠수함의 가능한 코스에 수직 ... 목표는 검색 성능을 높이고 조사 영역을 늘리는 것입니다 ...
          제품 견적 : VVAU
          꼬리는 잘릴 수 없으며 (전쟁 중에 만) 추적 사실을 확인합니다.

          이것이 의미하는 바 ... 그는 PLO (KPUG, Avpug)의 기동력을 적에게 지시하여 피하도록했다. 이 경우 일반적으로 rpkSN과의 연결이 끊어집니다.
          제품 견적 : VVAU
          DPL의 수와 MSC, 항공기 등의 수는 RPKSN의 수에 비례해야합니다.

          생각이 울퉁불퉁하다. 그러나 국방 명령에 따라 DPL의 한 여단은 해군 기지를 보호하는 임무를 해결하지만 IPC, IL-38Н 및 기타 즐거움은 피곤하게 쓸 수 있습니다 ...
          그러나.
          1. +3
            25 7 월 2019 20 : 15
            200 대 VUSovka. (함대 부대의 계획 및 전투 사용) 마지막 직위 : KVF의 잠수함 전투부 상무.
            측정하는 것은 의미가 없습니다. 내가 모르는 것을 말해 줄 수있을 것 같아요. :-)
            1. +1
              25 7 월 2019 20 : 44
              제품 견적 : VVAU
              KVF의 잠수함 전쟁 부서의 수석 책임자.

              그러면 배 지역을 어떻게 잘라 냈습니까? 감사합니다. ZK Divnk.
              1. +3
                25 7 월 2019 21 : 26
                방법.
                지구, 제어점. 글쎄, 또는 그녀에게 부딪치지 않았다 :-)
                KP 또는 PPO의 통합 개념. 우리는 역동적으로 계획을 시도했습니다. 즉, 항상 힘이 이동했습니다.
                바르샤바는 전화를받지 못했습니다. 641이 가능합니다.
                MGK-400에서도 D입니다. Sterd 208 cab.os Los 85에 따랐습니다.
                그리고 캄차카의 특징. 그는 SSBN을 위해 홀로 떠날 것이다.
                우리는 주로 쿠릴 제도에서 바르샤바를 사용했습니다.
                그러나 모든 것이 오랫동안 쓰여졌습니다.
                "대 잠수함 방어. SSSR에서보기"사진과 함께 변종을 찾을 수 있습니다. 내 주머니에 탐지 된지도가 있습니다.
                1. +1
                  25 7 월 2019 22 : 23
                  제품 견적 : VVAU
                  감지 카드는 내 주머니입니다.

                  기준점-이해할 수 있습니다. 문제는 유닛을 새로운 지역으로 옮기는 것입니다. 유닛을 더 높은 그리드 (통신 세션)로 옮겼습니까, 아니면 12 센트리에 놓았습니까?
                  그런 다음 4 Strait를 g / a 시스템으로 제어 할 수 없습니까? 877 강간 대신?
                  하지만 일반적으로 양키스는 극동 지역에 "통통"자리에 앉았습니다. 필요한 경우 신속하게 주문할 수있는 방법을 생각해야합니다.
                  1. +3
                    25 7 월 2019 22 : 41
                    1985-90 년입니다. 시스템의 헥타르는 거기에 가지 않을 것이고 해류가 있고 그들은 Avach Bay에 "Dam"을 위해 XNUMX 헥타르를 넣은 다음 티타늄 마운팅을 비 틀었습니다.
                    우리는 오하이오가 1982 년에 갔을 때 앉았습니다. Dudko의 유명한 Bangor 여행. 분명히 그들은 그것을 바로 잡기로 결정했고, 우리의 전략가들뿐만 아니라 모든 사람들에게도 적용되었습니다.
                    검색 및 충전 영역을 계산 했으므로 Kuril Islands에 대해 많은 글을 쓸 수 있습니다. b가 운영자가 쓴 연결을 기억하지 못합니다.
                    이야기는 Semyonov- "Woe from Wit. Or the Crazy Masha."
                    첫 번째 쿠릴에서는 표면에서 한 번 건너 뛰었다. 큰 비난이있었습니다.
                  2. -1
                    26 7 월 2019 10 : 57
                    컨트롤이 벤치 마크를 방해합니까?
                    안개?
                    정치 정치 동료?
                    1. 0
                      26 7 월 2019 16 : 50
                      인용문 : val
                      컨트롤이 벤치 마크를 방해합니까?
                      정치 정치 동료?

                      네, 점원 님!
                      1. 참조-모든 D와 P가 취해진 것과 관련하여 opr을 위해 쓰레기. 특정 시간 동안의 장소 또는 커튼을 믹싱 할 때 제어 센터가 주어졌습니다 ... RT가 해안에 있으면 D는 각도 높이로 결정되었습니다. 이전에는 레이저가 없었지만 삽으로 번지는 것은 허용되지 않았습니다.
                      2. 통제-배치 경로 또는 지역에서 ... 특정 시간에 그는 경로에 있거나 통과해야합니다 ...
                      그리고, VAL-그들은 배럴의 d-mo를 "간섭"하고, 그래서 보통 그들은 "혼동하고, 실수를합니다", 음, 또는 다른 것 ... 당신은 우리의 비밀 영리한 사람입니다. 웃음
                      1. -1
                        26 7 월 2019 18 : 34
                        Haze :-) :-) :-) :-) Specialist de .... 냄새가나요.
                        영리하게 자신을 교수형 :-) :-) :-)
                        통제 영역에서 작성하십시오.
                      2. 0
                        26 7 월 2019 19 : 17
                        인용문 : val
                        전문가 드 .... 나는 당신을 냄새.

                        당신은 바다의 손에 Lotsius를 개최 한 적이 있습니까? 그리고 영광스러운 부족을 비방 할 필요가없고 공급 업체를 얻었습니다! 네비게이터 인 우리는 항상 그들과 친구가되었습니다. 그리고 과거의 삶에서 당신은 누구였습니까? 정말 ... 식인종!? 깡패
                      3. 0
                        26 7 월 2019 19 : 35
                        여기 전부-전생에 누군가 눈짓 ! 티 쏘는 아들이 바르게 일을 어떻게 했습니까?
                        나는 여기에 있습니다. 이미 엽서에 서명 할 수 있습니다 ... 오류가 있지만 세 연령의 아시안이 그러나 ... 일등석은 위대한 졸업! 롤 눈짓
                      4. 0
                        26 7 월 2019 19 : 42
                        인용구 : 동물
                        아들이 준 티 쏘는 어떻게 제대로 일했습니까?

                        알렉세이 사 니치! 새해 복 많이 받으세요! 그리고 당신의 기억력은 훌륭합니다 ... 그래서 50 주년이었고 14 년 전에 읽었습니다 ... 내 아들은 이미 선임 장교이며 서비스 프로필을 청각 장애와 멍청한 전문으로 바꿨습니다. ... 그리고 우리는 바다 사이에있는 어린 아이들을 보았습니다. 아내 덕분에 올바르게 자랐습니다 ...
                        아, 시간이 촉박하다! (그리고 그들은 시간이 없었고, 되돌아 볼 시간이 없었습니다 ... 아들들은 전투에 나갔습니다!) 그래서 당신은 이미 학교에갔습니다! 노화 형제 ...
                        Sanych, 휴가와 함께 다시 한번! 건강이 가장 중요하고 행운입니다! 음료수
                      5. 0
                        26 7 월 2019 19 : 47
                        알렉산더! 음료수 내일 다음날 축하드립니다! 그러나 ... 좋은 사람과 함께 오늘 샷을 그리워하는 것은 죄가 아닙니다! 예
                      6. -1
                        26 7 월 2019 19 : 42
                        왜 많이?
                        Lotsii. 테이블의 스택은 아름다운 빨간 표지에 놓여 있습니다 :-)
                        식인종. Zampolitov 및 파티 주최자 hawala.
                      7. +2
                        26 7 월 2019 20 : 05
                        인용문 : val
                        Lotsii. 테이블의 스택은 아름다운 빨간 표지에 놓여 있습니다 :-)
                        말뚝, 당신은 ... 그 뜻은-내가 그것을 가지고 있지 않았다 ... 그러므로, 선장이 아니라 KEP ... 미친 최고 책임자 ... 그래서 그것은 사라집니다 (경력 사다리의 성장과 함께) ...하지만 먹을 수없는 것을 먹는 것에 대한 그러한 갈망은 어디에서 왔습니까? 그래서 당신은 누구입니까, 신비한 낯선 사람? 정말 (생각하기 무섭다!)- "검은 남자"!
                        이제까지 도청하고 훔쳐보고 ... 그리고 그것은 친애하는 Leonid Ilyich의 "정체의 전성기"동안이었습니다 .... 그리고 나서 모든 대리인은 그들이 아니라 "먹었습니다". 그들은 90 년대에 음식을 먹일 수있었습니다 ... 그래서! 당신은 젊고 친구입니다. 당신을 키운 것은 소련의 공산당이 아니라 자유 민주당이었을 것입니다 ... (당신은 일반적으로 자유 주의자, EBN-uty 병입?)
                        추신. 글쎄, 의도와 함께-분명하다. 그리고 어떤 파티 주최자를 위해? 보트에 파티 주최자가있었습니다. 모든면에서 사람들을 존중합니다! 우리는 모두 그를 아빠처럼 존경했습니다 ...
  3. +3
    23 7 월 2019 06 : 42
    이 VNU는 우리에게 주어졌습니다. 이들은 주로 수출용 제품입니다. Dollezhal의 알이 있으니 꼬 이세요! 최고의 VNU는 원자력 시설입니다.
    1. +1
      23 7 월 2019 09 : 39
      여기 나는 그것에 관한 것이다!
      제품 견적 : mark1
      이 VNU는 우리에게 주어졌습니다
      하이브리드 자동차의 원리에 따라 발전기로 구동되는 소형 원자로 ... 물론 배터리로. 리튬으로? 그렇게 생각하지 않습니다. "Losharik"에서 발생한 사고는 그들로부터 기대할 수있는 것을 보여주었습니다. 그리고 이것들이 "Chubais에서 나온"배터리라고 말하지 마십시오. 그러나 일본 배터리에는 아무 일도 일어나지 않을 것입니다 ... 누구나 할 수 있습니다. 그리고 폭격이 폭격을한다면? 오, 그들은 타격과 충격을 좋아하지 않습니다.
      1. 0
        23 7 월 2019 13 : 26
        잠수함이 등장하면서 배터리가 폭발하고 폭발했다. VNU는 물론 해안 지역에서 특히 좋습니다. 그러나 이러한 엔진이없는 한 우리에게는 비용이들 것입니다. 매년 핵 시설을 탐지하는 새로운 수단이 나타나기 때문에 핵 시설에도 단점이 있습니다.
  4. 0
    23 7 월 2019 07 : 00
    그가 Lada를 가볍게 말하면 실패했다고 말했습니다. 그 zamusnovali 나. 무자비하게. 그리고 로마는 이것을 확인했습니다 ...
    1. 제품 견적 : Alceers
      그리고 로마는 이것을 확인했습니다 ...

      아아, 여기 로마는 옳지 않습니다. 그리고 아마도-그리고 완전히 잘못되었습니다.
      첫째, 잠수함의 품질은 VNEU의 유무로 저하 될 수 없습니다. Lada는 저소음이 다르며 (Varshavyanka보다 조용함) 최고의 수중 음향 복합 단지이며 새로운 BIUS 등입니다. 즉, 많은 지표에서 Varshavyanka 위의 머리와 어깨이지만 "VNEU / diesel"의 논리에서 시작하면 "pike"가 Varshavyanka의 유사체라고 말할 수 있습니다. 물론 그렇지 않습니다. 이 시간.
      두 번째입니다. VNEU와 LIAB는 훌륭합니다. 첫 번째가없고 두 번째가없는 것이 매우 나쁩니다. 그러나 결론은 두 모델 모두 잠수함에 꽤 비싸고, 많은 국가가 DEPL을 원할 것입니다. 왜냐하면 그것이 저렴하기 때문입니다. 라다의 수출 잠재력은 여전히 ​​크지는 않지만 VNEU없이 남아 있습니다.
      셋째. 러시아 해군의 경우 Lada는 Varshavyanka에서 한 발 앞서 있습니다. 또 다른 질문은 저소음 및 HAC에 대한 신뢰할 수있는 데이터가없고 수중 자율성 때문에 Sorya와의 기능을 비교하기가 실제로 어렵다는 것입니다. 나는 위험하지 않습니다.
      1. -9
        23 7 월 2019 12 : 48
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        제품 견적 : Alceers
        그리고 로마는 이것을 확인했습니다 ...

        러시아 해군의 경우 Lada는 Varshavyanka에서 한 발 앞서 있습니다.

        636.6는 둘 다보다 큰 차수입니다
        1. 제품 견적 : Alceers
          636.6는 둘 다보다 큰 차수입니다

          636.3은 "Lad"보다 훨씬 더 나쁩니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +1
        25 7 월 2019 21 : 07
          안드레이, 좋은 하루 되세요. VNEU의 존재는 비밀에 직접적인 영향을 미칩니다. 이상하게도 미국인들은 고틀 랜드를 붙잡고 몇 년 동안 그녀를 몰았습니다. 유명한 사건 이후. 877,636이 아니라 고틀 랜드. 그러나 내 생각에는 이스라엘인들이 가장 많이 떠났다고 생각합니다. 제 생각에는 이미 수중 진동을 제거하는 계획을 가지고 있는데,이를 "창"테마라고합니다. 그러나 당신은 그것에 대해 썼습니다.
  5. +9
    23 7 월 2019 07 : 39
    문제는 물론 주제도 COMPLEX입니다! 실제 지식이 없으면 ???? 박격포에서 물을 부수십시오!
  6. +13
    23 7 월 2019 07 : 56
    Lada가 물 속에서 더 많은 20 노드를 개발할 수 없었기 때문에 소위“시운전”이 실제로 불명예를 연상시킵니다.
    음, 첫째, 일본 잠수함은 수 중에서 20 노트 이상을 개발하지 않습니다. 둘째, 두 보트의 속도는 디젤 엔진에서 작동 할 때 표시되는 반면 전기 추진에서는 속도가 3-4 배 더 낮습니다. 셋째, 디젤 엔진이없는 잠수 위치에서 두 배의 순항 범위는 핵 잠수함을 "우스꽝스럽게"만듭니다. 우리의 일본 wunderwaffle은 아마도 스털링에 500 노트의 속도로 4 마일을 되 감고 400 노트에서 Varshavyanka 3 마일을 되 감을 수 있습니다. 즉, 물론 일본 여성이 더 낫지 만 이것이 사실입니다. 971 번째 프로젝트의 좋은 오래된 원자 "상어"는 무제한 범위에서 33 노트의 속도로 물속에 가라 앉을 수 있습니다 (이 모드에서는 소음이 발생하지만-와우). 즉, "원자"와 디젤 엔진 사이의 간격은 단순히 엄청납니다. 실제로 우리는 피할 수없는 결론으로이 끕니다. 디젤 남자는 방어적이고 값싼 무기입니다. 그러나 일본은 선택의 여지가 없으며, 그들과 핵 잠수함 사이의 이러한 격차를 어떻게 든 줄이기 위해 디젤 엔진의 전투 능력을 높이기 위해 최선을 다하고 있습니다. 이것은 잠재적으로 그러한 잠수함을 공격 무기로 사용할 수있게합니다.
    1. 제품 견적 : Alex_59
      우리의 일본 신동은 아마도 스털링에서 500 노트에서 4 마일을 되 감을 수 있습니다.

      친애하는 Alexei, 그러한 데이터는 어디에서 왔습니까?
      1. +8
        23 7 월 2019 09 : 32
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        친애하는 Alexei, 그러한 데이터는 어디에서 왔습니까?

        http://www.navypedia.org/ships/japan/jap_ss_soryu.htm
        그러나 그것 아마도. 원칙적으로 중요한 것은 어떤 상황에서도 잠수함에 도달하지 않는다는 것입니다.
        1. 얼마나 흥미로운가 ... 감사합니다!
    2. 0
      25 7 월 2019 19 : 30
      제품 견적 : Alex_59
      두 보트의이 속도는 디젤 엔진으로 작동 할 때 표시되며 전기 속도는 3-4 배 낮습니다.

      알렉세이! 수중 AB에있는 "비밀 선"은 Vmax = 21,0 노트입니다! 이것은 "이탈률"입니다 ... 극도로 에너지 집약적입니다. 일반적으로 배터리가 거의 완전히 방전 될 때까지 7 시간 이상 사용할 수 없습니다. 그런 다음 조종사가 "재료를 배출하십시오!"라고 말합니다. VNEU가없는 보트는 RPD 아래에서 디젤 엔진을 작동하기 위해 대기 중 공기를 마시기 위해 수면을 강요하여 AB 충전에 도달합니다. VNEU를 사용하면 수중에 있고 AB 용량을 보충 할 수 있습니다. 이것이 포인트입니다!
      제품 견적 : Alex_59
      일본 신동은 아마도 스털링에서 500 노트에서 4 마일을 달릴 수 있고, 바르샤 비앙카는 400 노트에서 3 마일을 달릴 수 있습니다.
      "Soryu"유형의 일본 잠수함에는 4 개의 스털링 엔진 Kawasaki Kockums V4-275R, 8 hp가 설치되었습니다. 유사한 엔진으로 스웨덴 Gotland는 000 일 동안 수 중에서 나오지 않았습니다. 20 마일에서 4 노트를 이동할 수 있습니다! 따라서 "겸손 함 (1500 마일)"이 아름답지만이 경우에는 그렇지 않습니다!
  7. +6
    23 7 월 2019 08 : 11
    제 생각에 저자는 주제를 탐구했습니다.
    인터넷에서 빠른 검색을 통해 Lada 보트 용 VNEU 개발이 나중에 연기되었지만 완전히 중단되지는 않았습니다.
    그리고 일본인에 대해 그들은 더 많은 용량의 리튬 배터리로 돌아 간다고 씁니다.
  8. -2
    23 7 월 2019 09 : 12

    우리는 바다 옆에 앉아 날씨를 기다립니다 ...
  9. +2
    23 7 월 2019 10 : 04
    인용구 : Angelo Provolone
    우리는 VNEU를 할 수 없습니다

    이 주제를 움직일 수있는 대상 그룹을 준비하는 데는 약 6 년이 걸리며, 처음부터 몇 가지 결과를내는 데는 약 5 ~ 8 년이 더 걸립니다. 실험 및 테스트 작업에 더 많은 시간을 할애합니다. 우리가 "이전"개발을 모두 버리면 총 약 15 년. 또한 비용은 Su-57의 한 엔진보다 훨씬 저렴합니다. 소련이 문제가 제기 된 지 6 년 만에 사고없이 작동하는 세계 최초의 열핵 원자로를 건설했음을 상기시켜 드리겠습니다. 그러나 문제는 우리가 계획에서 완전히 생각하는 것을 중단했다는 것입니다. 혼란스러운 보이지 않는 시장의 손, 정치적인 결합, 모든 것에 대한 경제뿐입니다.
    1. 0
      23 7 월 2019 16 : 04
      글쎄, 우선, 이것을 정말로하고 싶어하는 것이 좋을 것입니다. 아무것도. "할당 된 자금의 개발"에 대한 주제를 열지 말고 "존경하는 사람들"을 마셨다, 즉 그것을하고 싶다. 그리고 여기, 아아 ... 작은 문제를 잘 해결하는 작은 팀이 있습니다. 그러나 마스터 링은 엘리트만을위한 것이기 때문에 그들은 대포 사격으로 트로프에 들어 가지 않을 것입니다. 그러나 진지한 프로젝트는 괜찮은 팀으로 해결할 수 있지만 존재하지 않는 것 같습니다 ... 글쎄, 거의 그렇지 않습니다 ...
  10. -2
    23 7 월 2019 10 : 44
    제품 견적 : Alex_59
    디젤 무기는 방어적이고 저렴합니다.

    제품 견적 : Alex_59
    이러한 잠수함을 공격 무기로 사용할 수 있습니다

    당신은 이미 결정 웃음
    1. +2
      23 7 월 2019 11 : 18
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      당신은 이미 결정

      무엇을 결정해야합니까?
      디젤은 주로 기술적으로 저개발 된 가난한 국가의 무기입니다. 오래전에 핵 잠수함을 획득 할 수있는 모든 사람 이니까요. 그러나 "디젤"클럽의 계급에는 돈, 기술, 야망이 있지만 원자력이없는 국가가 여러 개 있습니다. 이들은 로터리 방식으로 비핵 기술을 사용하는 핵 잠수함의 능력 중 적어도 작은 부분을 디젤 엔진에 제공하려는 국가입니다. 이들은 주로 일본과 독일입니다. 즉, 방어 무기를 만드는 것입니다.
      1. 0
        23 7 월 2019 12 : 08
        가난한 독일인들은 미국, 아프리카, 인도양 연안에서 디젤을 타는 것이 얼마나 안타까운 지 확고히 방어했다. 그리고 수백만 톤의 변위가 역병을 방어
        1. +1
          23 7 월 2019 12 : 23
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          가난한 독일인들은 미국, 아프리카 및 인도양 연안의 디젤에 얼마나 비참한 지

          나쁜 예. 당신은 여전히 ​​피터 대왕의 갤리선을 기억할 것입니다. 또한 21 세기의 화력 무기이기도합니다. 그리고 그에 관해서는 가난한 독일인들이 대서양 전쟁 (그리고 일반적으로 전쟁)에서 패했습니다. 그것은 "방어를 굳건히 유지"하려는 그들의 시도의 특징이다. 같은 전쟁의 미국 잠수함을 예로들 수 있습니다. 사실, 일본은 ASDIC가 장착 된 수많은 호위 구축함, 호위 항공 모함 및 레이더가 장착 된 기본 순찰기로 그들을 분쇄하지 않았습니다. 그렇지 않으면 방어는 동일했을 것입니다. 일반적으로 미국 잠수함 선수들은 어떤 이유로 든 독일 동료들의 예에 감명받지 않고 행복하게 디젤을 잊고 원자로 전환했습니다.
          1. 0
            23 7 월 2019 12 : 58
            미국에서는 거의 모든 군사 작전이 해양 여행과 연결되어 있습니다.
            그들은 디젤 엔진을 전혀주지 않습니다.
            일본의 경우 대부분의 잠수함 지역은 1-2 일의 여행 또는 심지어 몇 시간입니다
            1. +2
              23 7 월 2019 13 : 45
              РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
              일본의 경우 대부분의 잠수함 지역은 1-2 일의 여행 또는 심지어 몇 시간입니다
              그러나 그들의 야망은 최근 그들의 범위를 넓히기 시작했다. 아무도 그들에게 핵을주지 않을 것입니다. 따라서 VNEU의 도움으로 기존 디젤 전기 잠수함에 더 심각한 기회를 제공하려는 열망. 실제로 이것은 단지 그 정도입니다. 그것이 우리를 해치지는 않지만 그렇게 중요하지는 않은 것처럼 보입니다. 우리에게는 원자가 있습니다.
              1. 0
                23 7 월 2019 13 : 54
                당신은 이해하지 않는다. 일본의 경우 함대는 군대와 항공보다 100 배 더 중요합니다.
                그들이 활로 쏴도 최대 투자는 함대에 갈 것입니다.
                보트 개선은 현재 유일하게 가능한 투자 방법입니다. XNUMX-XNUMX 년 안에 프리깃 구축함에 대한 대규모 프로그램을 발표 할 것이라고 생각합니다.
                그건 그렇고, 일본 잠수함은 어떻게 미국 잠수함이 총구를 테이블로 몰아 넣고 올바른 결론을 내 렸는지 잊지 않았습니다. 잠수함 함대로부터의 보호 및 잠수함 건설은 국가 방어의 중요한 포인트입니다.
        2. +5
          23 7 월 2019 14 : 47
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          가난한 독일인들은 미국, 아프리카, 인도양 연안에서 디젤을 타는 것이 얼마나 안타까운 지 확고히 방어했다. 그리고 수백만 톤의 변위가 역병을 방어

          독일인의 성공은 협동 매트전쟁의 첫 단계에서 연합 PLO가 사실상 없었기 때문입니다.
          그리고 연합국이 PLO를 점령하자마자 잠수함의 주요 임무는 살아 남기 시작했습니다. 레이더, RSL 및 귀환 중 잠수함 어뢰, 항공 모함 및 해군 잠수함 그룹을 이용한 순찰 항공, 기본 항공, 무선 정찰 및 잠수함의 생명을 독려하는 기타 작은 즐거움으로 대서양을 완전히 덮음으로써 잠수함의 생존을위한 투쟁이 이미 기지에서 나갔습니다.
          1. 0
            23 7 월 2019 14 : 53
            가볍게두기 위해 PLO 세력은 약하지 않았다
            수백 개의 순찰선과 비행기, 호위 항공 모함, 수수께끼 차단.
            독일 잠수함이 PLO에 너무 많은 돈을 썼다는 사실에 의해 이겼다고 생각하지 않습니까?
            1. +2
              23 7 월 2019 15 : 00
              РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
              독일 잠수함이 PLO에 너무 많은 돈을 썼다는 사실에 의해 이겼다고 생각하지 않습니까?

              아닙니다. 적어도 잠수함과 달리 대부분의 대 잠수함 부대는 다목적이며 다른 역할을하는 다른 작전 장에서 사용될 수 있습니다.
              동일한 호위 항공기가 지상군과 육군 항공기 이전을 지원하기 위해 상륙 작전에서 적극적으로 사용되었습니다. 빠른 재 장비 후 "부드러운 갑판"의 호위함은 방공함이되었습니다. (그들은 양키스를위한 일종의 변압기-PLO, 방공, 고속 TSC, 고속 수륙 양용 수송기 등으로 밝혀졌으며 일부는 여러 번 등급을 변경했습니다). 그리고 특수 건물의 EME와 FR은 전혀 장착되지 않았습니다. 잠수함을 운전하고 항공기로부터 자신을 방어해야하며 모든 것이 동일합니다.
              1. -1
                23 7 월 2019 15 : 06
                EME 및 FR 특수 건물

                EME?
                1. +2
                  23 7 월 2019 16 : 35
                  РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                  EME?

                  구축함 / 구축함을 호위하십시오. 쿠 리타 전함을 공격하여 호위 AV Spragyu를 은폐하려는 사람들.

                  당신이 같은 양키스를 가지고 있다면 그들은 원래 "XNUMX 차 지역 및 KOH를 커버하는 대형 EM을 대체 할 수있는 저렴한 소형 구축함"(익숙한 TK, 그렇지 않나요?이 이데올로기에 따라 해안 책을 디자인하기 시작했습니다. 미소 ). 그러나 현재의 "황금"해안과는 대조적으로 양키스의 진자는 값싼쪽으로 흔들렸다. 흔들 리도록 강요 됨-업계는 처음에는 모든 주문을 이행 할 수 없었고, 최고의 무기는 함대의 "첫 번째 라인"의 배에갔습니다. 그 결과 첫 번째 EME 시리즈는 터빈 대신 디젤을, 76mm 스테이션 왜건 대신 127mm를 사용했습니다. 그 결과 구축함보다 호위함이 더 많습니다.
                  그러나 군사 산업 단지는 더욱 뜨거워졌고 마지막 EME 시리즈는 127-mm 자동 무기 한 쌍, 40-mm 및 20-mm MZA, 어뢰 발사관, 터빈과 같은 형들의 일종의 "반"이었습니다.
  11. +1
    23 7 월 2019 11 : 11
    두뇌가 없습니다-기술 개발에 대한 투자도없고 VNEU도 없습니다. 국가 기능. 타일을 바꾸는 것이 더 중요합니다.
  12. +1
    23 7 월 2019 11 : 21
    "Varshavyanka"보다 나쁜 우리 함대 5 (FIVE !!!) 디젤 - 전기 잠수함은 왜 그렇게됩니까? 작업을 수행 할 수없는 5 개의 잠수함이 있습니까?

    새로운 "보드", 현대 현실에 적응, 적은 승무원. "Varshavyanka"유형의 보트 클래스가 필요한 경우 새 플랫폼이있는 경우 기존 플랫폼을 구축하는 이유는 무엇입니까? 또한 Varshavyanka에 맞게 조정해야 할 VNEU를 만들 가능성을 고려할 필요가 있으며 설치 가능성은 이미 Lada에 놓여 있습니다.
  13. +1
    23 7 월 2019 11 : 31
    잠수함은 통신 세션을 위해 부유해야합니다 ... 그리고 물 속에서 한 달을 보낼 수 있다면 매일 부유해야합니다. 물론 파트너의 영해에서 은밀한 작업을 수행 해야하는 경우 금기 사항이 있으며 여기에는 VNEU가 있습니다. 그러나 파트너의 해안은 꽤 멀고 거기에 도착하는 데 오랜 시간이 걸립니다. 따라서 우리는 12 일 동안 4 노트 코스를 따라갈 수있는 슈퍼 피라냐가 필요합니다. 이는 2130km의 범위에 해당하며 일본 군대를 견딜 수 있습니다.
    P-750B, 1400 톤 변위. 보트 승무원은 최대 20 명까지 수용 할 수 있으며 최대 18 명의 수중 해상을 타거나 12 명은 수중 차량을 이용할 수 있습니다.
    또한 최대 7kW * h / kg (Monarch 프로젝트)의 특정 용량을 가진이 새로운 그래 핀 배터리에 설치하면 매개 변수가 크게 증가합니다.
    1. 0
      23 7 월 2019 12 : 14
      VNEU가 시끄럽지 않습니까? ;)
      1. 0
        23 7 월 2019 13 : 12
        모든 것이 시끄 럽습니다. 문제는 스펙트럼과 전력에 관한 것입니다. 자연 노이즈 수준에서 모든 것이 정상입니다.
        1. 0
          23 7 월 2019 15 : 46
          배터리에는 한 가지가 있지만 VNEU는 의심의 여지가 있으며 화재의 위험이 있습니다 ...
    2. 0
      25 7 월 2019 19 : 46
      제품 견적 : Tektor
      잠수함은 통신 세션을 위해 팝업되어야합니다 ...

      동료 여러분, 지난 세기의 60 년에 대해 이야기하고 있습니까?
      현재의 것들은 RDO를 받기 위해 나타날 필요는 없지만 "부표"또는 NPA의 도움으로 그것들을 전송할 수 있습니다. 이제 모든 것이 SDS를 통해 우주를 통과합니다.
      따라서 모든 것이 트렌치에서 보이는 것만 큼 나쁘지는 않습니다! 예
  14. +1
    23 7 월 2019 12 : 09
    제품 견적 : DesToeR
    또한 VNEU 생성 가능성을 고려해야합니다.

    이 기사에서는 VNEU가 오랫동안 배기 가스 제로를 만들려고 노력하지 않고 자금 조달이 완료되면 어떤 관점에 대해 이야기하고 있습니까?
    1. 0
      25 7 월 2019 19 : 50
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      우리는 어떤 관점에 대해 이야기하고 있습니까?

      개발은 이니셔티브를 기반으로 수행되었습니다. 이제 GTZT에 대한 R & D가 2020의 국가 방어 명령에 포함되었습니다. 따라서 계약이 체결되고 자금 조달이 시작됩니다. Malachite는 올해의 2-3를 통해 GTZZ를 보트에 ONE dvigla로 놓겠다 고 약속했습니다! 이런 일이 발생하면 외국 주문을 믿을 수 있습니다. 그렇습니다. BF와 흑해 함대는 질적으로 새로운 잠수함을 가지고 있습니다.
      1. 0
        26 7 월 2019 09 : 20
        현실과 비교하는 것이 흥미 롭습니다
  15. 0
    23 7 월 2019 12 : 12
    첫 번째 잠수함 S-1938는 92 년 소련에서 지어졌습니다 (엔진은 회생 단일 엔진 스페셜 (혐기성)이라고 불림) ...
  16. 0
    23 7 월 2019 12 : 16
    오래 전에, 약 15 년 전에, 나사를보다 효율적이고 조용한 기계식 추진기 (예 : 물고기 꼬리 또는 꼬리 화환 모방)로 바꾸는 실험과 레일 건처럼 보이는 물 대포에 대해 읽었습니다.
    두 번째 옵션은 우리 나라에 이미 존재하는 로켓 어뢰 기술을 급격한 가속을 위해 긴급히 적용 할 수 있다는 점에서 흥미 롭습니다.
  17. +1
    23 7 월 2019 12 : 38
    제품 견적 : Angelo Provolone
    이 경우 국방부의 논리를 해독 할 수 없습니다.

    왜 작동하지 않습니까? 그냥 합의입니다. 우리는 누가, 언제, 어떤 자금으로 자금을 구축할지 합의했습니다. 모든 "남자들"은 모든 것에 만족했습니다. 그리고 VNEU가 없다는 사실, 그래서 나는 당신에게 간청합니다. 날 웃게 만들지 마 ...
    우리가 VNEU를 할 수 없다는 사실은 여기서도 놀라운 일이 아닙니다. 누가할까요? 루비? 이것은 소련의 붕괴로 남겨진 버그입니다. 누가 거기에서 일합니까? 할아버지. 그들을 VNEU 무화과? 그들은 가능한 한 빨리 손녀를 집에 버리는 방법을 생각합니다. 젊은이들은 교육이 바닥 아래에 있습니다. 월급이 저렴합니다. 다시 말하지만, 좋은 할머니를 위해 젊은이들을 "할아버지"의 자리로 데려가십시오. 이런 식으로 할 수는 없습니다. 이것은 우리의 영광스럽고 재분배 된 일꾼입니다! 그들은 신성한 것을 잠식했다?!
    경험을 이어받는 별도의 젊은 외로움 꾼들이 일하고 있습니다. 그런 다음 그들은 서쪽으로 유혹됩니다. 그러나 이것은 특히 슬프지 않으며, 거의 없습니다 ... 그들은 어쨌든 날씨를하지 않습니다.
    나는 천둥이 파업 할 때까지이 클로 포프 니크는 종축을 위해 흔들리지 않을 것이라고 생각한다. 그런 다음 교육을 받아야합니다. 그것이 늪이 시작되는 곳이지만, 그것은 또 다른 이야기입니다. 눈짓

    교육은 또 다른 이야기가 아니라, 어떻게 시작 되었는가, 엔지니어들이 어디에서 왔는지, 러시아 파티에서 어떻게 시작합니까?)))))
  18. AAK
    +1
    23 7 월 2019 13 : 06
    이 기사는 "... 우리 노래는 좋다, 다시 시작해 ..."의 합창과 같다. VO에 이것에 대해 점점 더 잘 쓰여졌 고, 글쎄요, 그리고 댓글에서 몇 장이 깨 졌는지 .. 글쎄, 나는 개인적으로 스웨덴 잠수함을 충분히 가지고 있었다. "GOTWALD", 체코 인은 웃습니다 ...
  19. 0
    23 7 월 2019 13 : 57
    왜 아무도 내부에서 VNEU에 대해 글을 쓰지 않습니까? 작동 방식, 구성 요소 예를 들어 듀어 보드에 저장된 한 쌍의 산소 / 수소 또는 산소 / 메탄 (프로판)도 잠수함에 생존 성을 추가하지 않습니다. 액체 산소 란 무엇인지 모두 알고 있습니다. 해안 인프라에 대한 요구 사항 ...
    일본인이 배터리로 전환하는 것은 아무것도 아닙니다. 그리고 우리는 "디젤 연료 개질"에 대한 환상이 아니라 필요합니다. 어큐뮬레이터는 강력한 케이스에 의해 내부 케이스로 분리되어 섹션으로 나눌 수 있습니다. 그런 다음 섹션 실패는 전체 보트 또는 전체 배터리를 파괴하지 않습니다. 최대-XNUMX 분 동안 마스킹 해제. 이것들은 명백한 것입니다.
    1. 0
      23 7 월 2019 14 : 48
      그리고 외부 영향으로부터 배터리를 보호하기 위해 어떻게 제안합니까? 가벼운 몸은 보호되지 않습니다!
      배터리 유지 관리와 관련된 또 다른 문제입니다.
  20. -8
    23 7 월 2019 14 : 24
    왜 우리 함대에 Varshavyanka보다 더 나쁜 5 대 (XNUMX 대) 디젤 전기 잠수함이 있을까요?
    서방이 푸틴에게 러시아 해군 만 g @ vno를 채택하라는 명령을 내렸기 때문에!
  21. +1
    23 7 월 2019 14 : 35
    저소음 수중 주행을위한 전형적인 디젤 전기 보트 (연료 배터리 포함)의 범위는 해안의 100-200 마일을 방어하기에 충분합니다.
    그녀는 해안에서 떨어진 곳에서 물 아래서 만 바다로 충전합니다.
    VNEU는 바다 건너 적의 해안으로 가야하는 경우에만 의미가 있습니다. 그러나 최고의 VNEU 저전력 원자로는 저소음 수중 작동에만 사용됩니다.
  22. 0
    23 7 월 2019 14 : 53
    스털링에는 온도 차이가 필요합니다. VNEU에서 난방은 어떻게됩니까?
    1. 0
      23 7 월 2019 17 : 41
      나는 농담을 도울 수 없다
      어떤 가열이 일어날 지

      보트가 서 있고 어디에서나 항해하지 않는다는 사실 때문에 승무원의 낮은 반구에 화재를 설정했기 때문입니다.
      1. 0
        23 7 월 2019 17 : 48
        그러나 농담이 아니라면 Stirling은 수용 가능한 힘에 대해 방대해야합니다. 그리고 그는 많은 열 에너지가 필요합니다. 온도차가 클수록 엔진 효율이 높아집니다. 5 기통 방식의 경우 해수 냉각 실린더를 냉각 할 수 있습니다. 그런데 핵 "보일러"에서 난방이 잘 될 수 있습니다. 이 비밀로 인해 답변보다 더 많은 질문이 있습니다.
        1. 0
          23 7 월 2019 18 : 07
          문제는 실제로 엔진의 효율성을 향상시키는 데 있습니다.
          1. 0
            23 7 월 2019 20 : 24
            모든 유형의 엔진의 경우 효율 값은 최대 100 미만입니다. 또한 질량 / 출력 균형이 중요합니다. 또한 차가운 상태에서 최대 전력을 개발하는 속도와 같은 매개 변수가 중요합니다.
  23. +2
    23 7 월 2019 16 : 37
    제품 견적 : ved_med12
    그리고 외부 영향으로부터 배터리를 보호하기 위해 어떻게 제안합니까? 가벼운 몸은 보호되지 않습니다!
    배터리 유지 관리와 관련된 또 다른 문제입니다.

    서비스를받을 필요가 없습니다. 유지 보수가 필요 없습니다. 접점 그룹, 컨트롤러 보드, 온도 조절기 시스템 등을 수리해야합니다.이를 위해 밸러스트 탱크 대신 모든 곱창이있는 캡슐화 된 모듈이 추가 구획에 배치되며 외관은 플랜지 커넥터 만있는 산소 실린더와 유사합니다. 예를 들어 우주선을위한 캡슐화 된 배터리를 참조하십시오. 이 모듈은 또한 외부 영향으로부터 보호합니다.
  24. 0
    23 7 월 2019 17 : 12
    인용구 : Alexey RA
    쿠 리타 전함을 공격하여 호위 AV Spragyu를 은폐하려는 사람들

    인정, 내 뇌는이 에피소드를 기억하기 위해 큰 찍을 가치가 있었다 깡패
  25. 0
    23 7 월 2019 17 : 38
    제품 견적 : Rafale
    그러면 섹션 사고로 보트 전체 또는 배터리 전체가 파손되지 않습니다. 최대 값은 XNUMX 분 동안 마스크 해제입니다. 이것들은 명백한 것입니다.

    그렇게 간단하지 않습니다. 배터리는 감독이 필요하며 배터리가 빨리 손상 될 가능성이 높습니다. 위험한 요소의 외부 배치는 정확하지만이를 위해 충분한 레이아웃 솔루션을 사용하는 것이 좋습니다. 단열재가 보트를 파괴하지 않는 구획 중 하나에 특히 위험한 요소가 그룹화되는 것을 누가 막고 있습니까?
    1. 0
      23 7 월 2019 18 : 18
      그래서 나는 거의 같다.
      제품 견적 : Rafale
      이를 위해 추가 구획의 밸러스트 탱크 대신 모든 곱창이있는 캡슐 형 모듈이 있습니다.
      1. 0
        23 7 월 2019 18 : 19
        작동하지 않는다.
        물은 공간이 아니다.
  26. 0
    23 7 월 2019 20 : 02
    내가 추가하려고합니다. 프로젝트 636에는 현대화를위한 충분한 양이 있습니다. 우선, 수중 음향 단지 (MGK-400)를보다 현대적인 것으로 교체해야 할 것 같습니다. 분명히 모든 보트에는 GAS (GPA (MG-541 이상) 및 긴 통신 안테나가 장착 된 GAS가 장착되어 있어야합니다. 이 모든 것이 핵 잠수함에 있었지만 80 년대에 사용되었습니다. 물론 VNEU도 필요하지만 여전히 문제가 해결되지 않으면 최소한으로 시작합니다. 원격 제어 어뢰에 의한 발사를 위해 수정 된 BIUS가 반드시 필요합니다. 일부 스피커와 달리 러시아 해군은 디젤 전기 잠수함이 필요합니다. 해안 바다, 저소음 잠수함-대체품이 없습니다.
  27. 0
    23 7 월 2019 21 : 22
    NAPL은 함대의 중요한 구성 요소이며 많은 것이 필요하며 최고입니다.
  28. 0
    24 7 월 2019 10 : 26
    인용구 : 개구리
    그러나 심각한 프로젝트는 괜찮은 팀에 의해 결정될 수 있습니다

    팀은 순서대로 행을 잡아 당겨서 만들 수 있습니다.
    아침부터 울타리까지 수행해야하는 수많은 일상적인 기능이 있습니다.
    괜찮은 백본, 비교적 작은 그룹이어야합니다.
    기술은 여러 사람들이 최소한의 디버깅을하도록 동기를 부여합니다.
    그러나 문제는 프로젝트 지원의 안정성 수준과 동맹국과의 상호 작용 수준에있을 것으로 보입니다.
  29. 0
    27 9 월 2019 17 : 11
    저자는 주제에서 절대 제로입니다!
    "모든 것이 잃어버린다, 우리는 모두 죽을 것이다"라는 주제의 기사를 읽는 것은 의미가 없습니다.

    실제로 독일군은 그러한 시설을 만들었을뿐만 아니라 212 유형의 보트에서 힘과 주력으로 사용합니다.

    거짓말
    독일인들은 보트에 수소와 산소를 펌핑합니다. 우리는 이미 50-60 년대에 그러한 기술을 사용했으며, 화재 위험이 증가한다는 점을 고려하여 포기했습니다. 이 모든 것은 첫 번째 충돌까지 좋습니다. 글쎄, 독일인들이 그런 배에 뜬다면, 그들이 전투에서 처음지는 것은 아닙니다.
    디젤 엔진을 개조하면 우리 외에는 아무도 없습니다. 그리고 그렇습니다. 개량 주의자에 대한 실험은 성공적 이었지만 모든 것이 효과가 있지만 현재는 지정된 (방위 부) 매개 변수로 생성 된 열을 줄이기위한 작업이 진행 중이므로 보트로 속도가 느려집니다. 분명히 진보가 있습니다. 몇 년 안에 설치가 준비 될 것으로 예상됩니다.
    이 소파 독서에 시간을 낭비하지 마십시오. 상황이 좋습니다. 승리는 우리의 것이 될 것입니다.
  30. 0
    12 10 월 2019 08 : 50
    5 kopecks-Gotwald가 아닌 Gotland와 같은 스웨덴 잠수함 ... Gotwald는 체코 공산주의자입니다. 실수하지 않으면 그의 이름은 Clement였습니다.