좋은 자체 추진 박격포는 무엇인가? 2C41 "gorse"

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몇 년 전 Petrel Research Institute는 유망한 자체 추진 박격포 2C41 "Drok"의 모델을 처음으로 발표했습니다. 최근의 전시 "군대 - 2019"에서 공개적으로 그러한 전투 차량의 본격적인 표본을 공개적으로 보여주었습니다. 가까운 장래에, 드록은 모든 필요한 테스트를 통과하고 부대에 들어가야합니다. 이 전투 차량은 군대에 현대의 갈등 구체와 직접적으로 관련된 새로운 기회를 제공 할 것으로 기대됩니다.


사이트에서 "Gorse"




기술적 인 외관


2C41 "Drok"프로젝트는 바퀴 장갑차 K-4386 "Typhoon Airborne"을 기반으로 한 자체 추진 전투 차량의 건설을 제공합니다. 2 축 장갑차는 박격포와 기관총, 탄약 및 승무원이있는 전투 모듈을 가지고 있어야합니다. "Gorse"는 14 톤의 전투 질량을 가지고 있으며 4 명의 승무원이 운영합니다.

기본 장갑차에는 반 탄환 및 반 광산 보호 장치가 장착되어 있습니다. 그것은 또한 적의 무기에 대한 광학 전자 대책을 갖추고 있습니다. Drok의 주요 무기는 82B2 트레이의 변형 제품인 14-mm 매끄러운 보어 모르타르입니다. 보조 - UAB의 7,62-mm PKTM 기관총.

2C41은 현재 테스트 중입니다. 모든 수표의 수료는 내년으로 예정되어 있습니다. 동시에 서비스 및 시리즈 제작을 위해 공식적으로 승인 될 것으로 예상됩니다. 공중 부대는 새로운 박격포의 운영자가 될 것입니다.

긍정적 인 특성


직렬 섀시에서 자체 추진 모르타르의 개념은 새로운 것은 아니지만 현재 상황에서는 그 중요성이 커지고 있습니다. 포병 시스템 및 정찰 장비의 개발은 박격포 사수의 위험을 증가시킵니다. 견인과 정착이 가능한 착용 형 또는 견인 형 모르타르는 보복 공격의 희생자가 될 수 있으므로 박격포 사기꾼은 이동 가능한 안전한 플랫폼이 필요합니다.

장갑차 K-4386는 고속도로 및 오프로드 용으로 높은 이동성 특성을 보여줌으로써 위치 및 출발점으로의 접근을 단순화합니다. 또한 공수 부대의 요구 사항을 충족 시키도록 설계되었으며 낙하산 시스템을 사용하여 떨어 뜨릴 수 있습니다.

더하여, 차는 처음에 반대로 탄알과 파편 예약을 나른다. 오픈 탑 해치를 통해 쏘는 것을 거부하여 승무원의 안전 수준이 증가했습니다. 박격포는 드록 (Drock)의 기갑 된 포탑에 있습니다. EIA 시스템과 기관총이있는 공동 행동 부서는 직접 충돌로 적과 싸울 수있게 해줍니다.

박격포 배럴은 기계식 유도 장치가있는 터렛의 반동 장치에 장착됩니다. 또한 2C41에는 발사를위한 데이터 계산을 제공하는 현대식 화재 통제 시스템이 장착되어 있습니다. 샷 준비를위한 모든 작업은 자동화에 의해 수행되는 작업의 일부와 함께 격실에서 수행됩니다. 최대 발사 속도는 12 rds / min에 도달합니다. 전투실에서 40 분으로 탄약을 수송했습니다.


그리고 "Army-2019"


특정 상황에서 장점을 제공하는 "Drok"의 중요한 특징은 트렁크를 분해 할 수 있다는 것입니다. 이 장갑차는베이스 플레이트와 바이 페드를 운반합니다. 그러나 주요 작동 모드는 타워 설치시 트렁크 사용과 관련됩니다.

수행 된 임무 측면에서, 2C41은 82 칼리버 mm의 다른 국내 박격포와 다르지 않습니다. 100 m에서 개방 구역이나 건물 조건에서 6 km까지의 거리에서 다양한 대상과 물체를 때릴 수 있습니다. 아마도 기존의 모든 지뢰를 사용했을 것입니다. 동시에 "Drok"는 개발 된 SLA가 제공하는 불의 효율성 증대로 동급 클래스의 여러 시스템과 다릅니다.

유망 자주 비행 박격포는 공수 부대와 함께 사용할 것입니다. 이 군대의 작전은 착륙과 낙하산 착륙을 제공합니다. 지상에 내려 놓으면 전투 차량이 즉시 작업에 참여하고 착륙을위한 화재 지원을 제공 할 수 있습니다. 현대식 장갑차를 기준으로 한 자체 추진 모르타르는 유사한 특성을 지닌 착용 형 또는 견인 형 시스템에 대해 훌륭하고 필요한 대체물이 될 것입니다.

보이는 불완전 함


그러나 Drok 프로젝트는 항상 긍정적 인 리뷰 만받는 것은 아닙니다. 이미 자체 추진 모르타르 모델의 첫 번째 시연 이후, 첫 번째 비판이 들렸다. 실제로 제시된 샘플의 일부 기능은 질문을 제기합니다.

우선 비판은 프로젝트의 상대적 복잡성과 전투 차량의 높은 비용과 관련이있다. 특수 포탑과 박격포가 장착 된 장갑차는 트럭 또는 비 장갑차 인 다른 운반기를 갖춘 착용 할 수있는 휴대용 82-mm 시스템보다 훨씬 비쌉니다. 그러나이 경우 높은 가격은 생존 가능성 및 전투 품질 향상과 직접적으로 관련되어 착륙 등을 단순화합니다.

선택한 섀시에 대해 불평 할 수 있습니다. 장갑차 K-4386 "Typhoon Airborne"은 아직 모든 필요한 테스트를 통과하지 못했으며 아직 병력에 들어 가지 않았습니다. 그러나,이 기계의 시험은 이미 충분히 멀리 나아 갔고, 게다가 그것은 공중 부대의 재 장비를위한 기초 중 하나로 간주됩니다. 이러한 섀시를 기반으로 여러 가지 새로운 전투 및 보조 차량이 만들어졌으며 자체 추진 모르타르가 포함되었습니다. 앞으로 몇 년 안에, 착륙 부분은 개발 작업의 단계에있는 모든 통합 기술을 받게 될 것입니다.

자체 추진 모르타르의 상당 부분은 국내용 모르타르를 포함하여 직경이 120 mm 인 배럴이 장착되어 있습니다. 결과적으로, 그들은 화재 성능에서 유망한 2C41를 능가하며, 이는 후자의 단점으로 간주 될 수 있습니다. 그러나 공수 부대가 다른 구경의 시스템을 필요로한다는 점을 고려할 필요가 있으며 미래의 재 장비에서 120-mm 포병 시스템의 틈새는 보편적 무기가 장착 된 2-42 "로터스"자체 추진 총에 제공 될 것입니다.

좋은 자체 추진 박격포는 무엇인가? 2C41 "gorse"
모르타르 2B14 "트레이"


따라서 새로운 국내 개발의 주요 가시적 인 단점은 그렇게 보입니다. "Drok"에 대한 기술 사양의 모든 주요 조항은 항공 부대의 요구 사항과 서비스 특성을 고려하여 개발되었습니다.

예상 결과


장래성이있는 자체 추진 모르타르 2C41 "Drok"은 대규모 실험 디자인 작업 "스케치 (Sketch)"의 틀에서 개발되었으며 자체 추진 형 포병의 여러 가지 견본이 만들어졌습니다. 현재까지이 ROC의 모든 대표들이 시험에 응했으며, 가까운 장래에 그들은 서비스에 투입 될 것으로 예상됩니다.

최신 데이터에 따르면 "Gorod"는 수표를 완성하고 내년에 서비스를 시작할 수 있습니다. 그러한 장비 구입의 원하는 양과 특정 부품을 다시 장비 할 계획은 아직 발표되지 않았습니다.

직렬 기계 2S41의 출현은 공중 박격포 유닛의 전투 능력에 긍정적 영향을 미칩니다. 착륙력의 무장은 구경 82 mm의 박격포 하나만으로 구성됩니다 - 원래 버전의 2B14 제품. 그런 оружие요구되는 특성을 나타내는 것은 단점을 가지고있다. 착용 할 수있는 모르타르를자가 추진 식으로 부분적으로 교체하더라도 긍정적 인 결과를 얻을 수 있습니다.

공수 부대는 필요한 전투 수행 능력, 증가 된 이동성 및 생존 가능성을 갖춘 현대식 화재 지원 수단을 받게됩니다. 일련의 "Drokov"배송은 알려진 긍정적 인 결과로 대부분의 착륙 포를 자체 추진 섀시로 옮길 수 있습니다. 아마 미래에도 전투기를 적절하게 보호하지 못하는 착용 할 수있는 박격포를 완전히 버릴 수 있어야합니다.

따라서 가까운 장래에 우리 공수 부대는 새로운 가치있는 인수를 기대합니다. 2C41 "Grock"자체 추진 모르타르에 대해서뿐만 아니라 우리가 이야기하고있는 것이 중요합니다. 다른 종류 및 유형의 다른 현대 모형은 또한 서비스로 끼워 넣어야 할 것이다.
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210 댓글
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  1. +11
    24 7 월 2019 05 : 35
    솔직히 매우 이상한 차. 탑은 또한 높은 플러스이며, 발사 후 진동이 얼마나 오래 지속 된 후에 박격포 플랫폼과 같이 안정성에 어떤 영향을 미칩니 까? 지붕의 강성과 전신이 그러한 역동적 인 타격을 견딜 수 있을까요? 실제로 많은 질문이 있습니다.
    1. +10
      24 7 월 2019 05 : 39
      제품 견적 : svp67
      솔직히 매우 이상한 차. 탑은 또한 높은 플러스이며, 발사 후 진동이 얼마나 오래 지속 된 후에 박격포 플랫폼과 같이 안정성에 어떤 영향을 미칩니 까? 지붕의 강성과 전신이 그러한 역동적 인 타격을 견딜 수 있을까요? 실제로 많은 질문이 있습니다.

      혀에서 직접 제거!
      왜 자동“수레 국화”가 아닌“썰매”인가를 추가하겠습니다.
      1. +3
        24 7 월 2019 07 : 47
        인용구 : Kote pane Kohanka
        왜 자동 "Cornflower"가 아닌 "Sled"입니까?

        "썰매"가 아니라 "트레이". "수레 국화"는 오랫동안 우리나라에서 생산되지 않았으며 헝가리 인도 대부분 (주된 생산이 거기에 있었음) 가능성이 높습니다.
        사진으로 판단하면, 총알을 싣는 총입니다. 배럴을 제거하고 일반 "트레이"상태로 옮기는 데 얼마나 걸리는지 상상할 수 없으며, 그 반대 과정은 일반적으로 탬버린과 함께 춤을 추는 것입니다.
        1. +5
          24 7 월 2019 08 : 23
          인용구 : 불량
          사진, 대포 총으로 판단. 배럴을 제거하는 데 걸리는 시간을 상상할 수 없습니다

          대부분의 경우 아무것도 제거되지 않지만 "트레이"또는 오히려 2B24는 자동차 전체, 즉 배럴, 플레이트, 바이 페드에 저장됩니다. 목격.

          문제는 "제거"하는 것이 아니라 매우 복잡한 정렬로 "되 돌리는"것입니다. 결국 ASUNO를 사용할 수 있습니다.
          1. +3
            24 7 월 2019 11 : 56
            다른 트렁크를 운반하는 것이 더 쉬울까요? 총 가격을 감안할 때, 그는 어떤 식 으로든 경기하지 않을 것입니다. 긴급 상황을 제외하고는 아무것도 해체 할 필요가 없습니다.
            1. +7
              24 7 월 2019 17 : 31
              제품 견적 : Red_Baron
              다른 트렁크를 운반하는 것이 더 쉬울까요? 총 가격을 감안할 때, 그는 어떤 식 으로든 경기하지 않을 것입니다. 응급 상황을 제외하고는 아무것도 해체 할 필요가 없습니다

              나는 그곳에서 해체 할 필요가 없다고 확신합니다. 기자들은 휴대용 박격포에 대한 울리는 소리를 들었고 어떤 이유로 그의 배럴이 탑에 튀어 나와 있다고 결정했습니다. 그리고 가볍게 표현하기 위해, 난로에 재무 부장 박격포가 박힌 모습을 상상하지 못합니다.
              1. +2
                24 7 월 2019 20 : 29
                2B-23 Nona M1-2007 년에 난로에 breech-loading 박격포 채택. 사실, 구경은 120mm이지만 82mm 원리는 동일합니다. hi 160mm 박격포 도착 1943, 240mm 박격포 M-240 arr. 1950-모든 것이 오랫동안 발명되었습니다.
                1. 0
                  24 7 월 2019 20 : 38
                  제품 견적 : 고양이 Rusich
                  2B-23 Nona M1-스토브에 breech-loading 박격포

                  그리고 여기 반대 상황이 있습니다. 나는 자체 추진 탑에 부러진 배럴이있는 재무부의 적재 계획에 대해 거의 알지 못합니다.

                  제품 견적 : 고양이 Rusich
                  그러나 82mm에서 나는 같은 원리를 생각합니다.

                  기존의 쐐기 또는 피스톤 잠금 장치를 사용할 수 있다면 왜 고통을 겪습니까?
                  1. +1
                    24 7 월 2019 20 : 51
                    질문은 "... 접시와 바이 페드에 박격포를로드하는 ..."에 관한 것이었다. 대답이 주어집니다. 협곡의 문은 어떻게 배열되어 있습니까? 아마도 노나와 같이 ... (또는 비엔나, 로터스)는 자주포를 의미합니다. hi
                    1. 0
                      25 7 월 2019 07 : 52
                      제품 견적 : 고양이 Rusich
                      질문은 "... 플레이트와 바이 페드에 박격포를로드하는 ..."에 관한 것이었다. 대답이 주어집니다.

                      당신은 이해했을 것입니다. 그것은 무엇입니까? 탑에있는 장소에서 breech-loading 박격포를 제거하고 삼각대가있는 접시에 올려 놓고 가볍게 넣으십시오. 바보.
      2. +4
        24 7 월 2019 08 : 19
        인용구 : Kote pane Kohanka
        자동 "Cornflower"가 아닌가?

        글리치하고 복잡하고 비싸며 "궤적을 조종하는"능력이 매우 제한적입니다. 탄약이 심하게 제한됩니다. 두 가지 유형의 구식 조각화 광산 만 있습니다.
        "Gorse"는 훨씬 더 적절합니다.
        1. 0
          12 10 월 2019 09 : 57
          대량 성장과 함께 강타로 해결 된 캐리어에 있으며 캐리어는 증가 된 무게를 같은 방식으로 끌어 올릴 것입니다. 수레 국화는 오늘날 한 대의 기계로 화재 공격에 흥미롭지 않지만 강력한 직접 화재로 GUN입니다. 특히 GSE입니다. 실제로 모든 탱크는 서스펜션의 모든 경첩, 방해 기 등을 통해 수레 국화를 멀리서 비스듬히 항복합니다.
    2. -1
      24 7 월 2019 11 : 04
      그러나이 박격포는 어떻게 차에서 충전됩니까?
      주요 매개 변수 중 하나는 발사 속도입니다
  2. +4
    24 7 월 2019 07 : 32
    이것이 공수 부대의 무기라면 IL-76에는 무게가 금으로 된 모든 적재 장소가 있습니다. 보강대에서 낙하산 병에게 어떤 무기를 주어야하는지에 대한 질문이 생기면 82-mm 박격포가 달린 장갑차 또는 120-mm 총이 달린 추적 된 SAO는 무엇입니까? 나는 선택이 분명하다고 생각한다. 그러면이 박격포를 어떤 단위로 사용할 수 있습니까? 헬리콥터에 넣을 수없고, 분해하지 않고 산으로 끌 수 없습니다. 탑에서 배럴을 정기적으로 설치하고 해체하면 계산에 큰 즐거움을 줄 수 있습니다. 갑옷은 SAO보다 나쁘고 개통 성은 나쁘다. 가격? 82 mm 박격포가 저렴합니다. CAO는 약간 비싸다.
    간단히 말해 IMHO는 예산을 가장 순수한 형태로 삭감합니다.
    1. +2
      24 7 월 2019 08 : 36
      제품 견적 : Alex_59
      강화에서 낙하산 병에게 어떤 무기를 줄 것인가에 대한 의문이 생길 경우 82mm 박격포가 달린 장갑차가 무엇인지 물어볼 것입니다

      82-mm 박격포가 장착 된 차량이나 82-mm 자체 추진 박격포가 장착 된 장갑차는 무엇입니까?

      제품 견적 : Alex_59
      갑옷은 SAO보다 나쁘다

      8))) 사실이 아닙니다. "Nona"는 안티 ​​단편화, "Lotus"를 가지고 있습니다. 아마도. 비슷하게.

      그리고 갑옷은 "Draco"가 대체하는 것보다 더 강력합니다-XNUMX 축 KamAZ

      제품 견적 : Alex_59
      그러면이 박격포를 어떤 단위로 사용할 수 있습니까?

      대대 박격포.

      제품 견적 : Alex_59
      헬리콥터에 넣을 수없고, 분해하지 않고 산으로 끌 수 없습니다.

      이 중 하나도 밀지 않을 것입니다.


      그러나 문제는 쉽게 해결됩니다. 회사 수준의 기계에서 키트에는 대대 60mm 박격포의 기계에 81mm 박격포가 포함되어 있습니다.
      1. +5
        24 7 월 2019 09 : 13
        제품 견적 : 스페이드
        82-mm 박격포가 장착 된 차량이나 82-mm 자체 추진 박격포가 장착 된 장갑차는 무엇입니까?

        나는 선택이 다른 비행기에있을 것이라고 생각합니다. 임무는 한 연대 출격으로 공중 대대를 낙하산하는 것입니다. Il-76 항공 연대는이 임무를 수행 할 수 있습니다. 대부분의 항공기가 대대 회사의 장비로 점유되고 있다는 사실을 감안할 때 착륙 강화 수단으로 2-3 Il-76이 남아 있습니다. 문제는-최대 화력과 기동성을 갖지만 동시에이 2-3 Il-76에 "적합"(이것들은 화물칸에 9 개의 "표준"장소)이라는 조건으로 공수 대대에 무엇을 주어야 하는가입니다. 나는 모든 낙하산 부대 지휘관이 이것을 위해 "this"보다는 "Non"또는 "Lotos"의 배터리를 선호한다고 생각합니다. 기동성이 높기 때문에 투자율이 높고 화력이 높습니다.
        사실이 아닙니다. "Nona"는 안티 ​​단편화, "Lotus"를 가지고 있습니다. 아마도. 비슷하게.
        BMD (일명 "Nona")의 보안이 BMP-1과 거의 같다고 가정하면 이마에 20mm 발사체를 보유하고 있습니다. 이론상 "연꽃"은 좀 더 잘 보호되어야합니다. Drok은 이마에있는 20mm 발사체를 견딜 수 있습니까? 나는 그것을 의심한다. 갑옷을 뚫는 사람이 앞 유리로 날아갈 것입니다.
        제품 견적 : 스페이드
        대대 박격포.
        오늘 그런 일이 있습니까? BMP에서 동력 소총 병의 OShS를 기억하면 ... 그런 일은 없었습니다. APC에서도. DShBR은 UAZ에있었습니다. 그러나 DShBR은 헬리콥터에 맞아야하고 Drok은 맞지 않습니다. 접힌 차양이있는 UAZ의 82mm 박격포가 Mi-8에 맞습니다. 그리고 Mi-26에서는 이미 "Nona"가 두 짝을 지어 실을 예정이었습니다.
        하지만 어쩌면 나는 뭔가를 모른다 ...
        1. +5
          24 7 월 2019 09 : 25
          제품 견적 : Alex_59
          나는 선택이 다른 비행기에있을 것이라고 생각합니다. 임무는 하나의 연대순으로 공중 대대를 낙하산으로 만드는 것입니다.

          그리고 또는이 대대의 박격포는 무례한 KAMAZ를 타게됩니다. 광산과 코르크에 앉아서 내선으로 탱크에 기대어. 요금.
          또는 동일한 ASUNO가 장착 된 장갑차에있을 것입니다

          제품 견적 : Alex_59
          BMD (일명 "Nona")의 보안이 BMP-1과 거의 같다고 가정하면

          아니 같지 않다. 이것은 자주포입니다.

          제품 견적 : Alex_59
          이마에 20mm 껍질을 고정시킵니다.

          BMP-1 "이마에 20-mm 발사체를 쥐고있다 ?????
          뭔가 혼란 스럽습니다.

          제품 견적 : Alex_59
          연꽃은 "이론상 좀 더 잘 보호되어야합니다.

          아무도 자주포를 보호하기 위해 예비 중량을 낭비하지 않습니다. 포병 유닛과 운반 가능한 탄약에 "투자"하십시오.

          제품 견적 : Alex_59
          BMP에서 동력 소총의 OSH를 기억하면 ...

          ??????????????????????
          나는 박격포 배터리없이 동력 소총 대대 직원을 본 적이 없다.

          제품 견적 : Alex_59
          DShBR은

          그들은 입에 박격포가있었습니다.
          1. 0
            24 7 월 2019 09 : 39
            제품 견적 : 스페이드
            이 대대의 박격포는 무장 한 KamAZ를 타게됩니다
            82mm 박격포를 장착 한 장갑차가 120mm 주포를 장착 한 Lotus보다 나은 이유는 무엇입니까?
            제품 견적 : 스페이드
            아니 같지 않다. 이것은 자주포입니다.
            나는 그들이 생산 비용을 줄이기 위해 몸 전체에 통일이 있다고 가정합니다.
            제품 견적 : 스페이드
            BMP-1 "이마에 20-mm 발사체를 쥐고있다 ?????
            참조 조건에 따르면 그러한 조건이었습니다. 보드와 엉덩이-아니오.
            제품 견적 : 스페이드
            나는 박격포 배터리없이 동력 소총 대대 직원을 본 적이 없다.

            따라서 120 mm가 아니라 82 mm가 있습니다.
            1. +1
              24 7 월 2019 09 : 57
              제품 견적 : Alex_59
              82mm 박격포를 장착 한 장갑차가 120mm 주포를 장착 한 Lotus보다 나은 이유는 무엇입니까?

              곰보다 고래가 더 좋은 이유는 무엇입니까?
              박격포-대대 수준. 선반 이상에서 "연꽃"

              제품 견적 : Alex_59
              나는 그들이 생산 비용을 줄이기 위해 몸 전체에 통일이 있다고 가정합니다.

              형상 만 유지하십시오. 모든 ACS에 대한 특별 광고가 있습니다. 경량 섀시. "비엔나"를 제외하고는. 하지만 별도의 이야기가 있습니다

              제품 견적 : Alex_59
              따라서 120 mm가 아니라 82 mm가 있습니다.

              차이점이 뭐야? 작업과 지형에 따라 6x120, 6x82, 6x82 + XNUMX 개의 "수레 꽃"이있었습니다. 모르타르의 상태는 다릅니다. 그러나 그들은 항상
              1. +2
                24 7 월 2019 10 : 11
                제품 견적 : 스페이드
                박격포-대대 수준.
                그래서 대대에서 120mm 박격포를 82mm 박격포로 교체하는 것이 이상하게 보입니다. 화력을 낮추는 이유는 무엇입니까? Kamaz 대신 "장갑차"가 더 좋다고 말합니다. 좋아-120mm 박격포로 장갑차를 만들어 봅시다. 82mm 구경에 "그것"이 필요한 이유는 무엇입니까?
                선반 이상에서 "연꽃"
                그건 그렇고, 나에게도 신비입니다. 대대에 120-mm SAO가 아닌 120-mm 박격포 배터리를 사용할 수 있다는 불용의 어려움은 무엇입니까? 대대에 120mm SAO 배터리가없는 이유는 무엇입니까? 물론 이유는 추측하지만 더 정확하게 말할 수 있습니다.
                제품 견적 : 스페이드
                그 차이점은 무엇입니까?

                글쎄, 나는 그런 식으로 넣지 않았다, 전화. 우리가 가르쳐 졌을 때, 우리주는 대대에 6X120mm를 가지고 있었고, DShBR과 유사하게, 당신은 중소기업 회사에서 82-mm의 존재에 대해 혼란스럽게 말하고 있다고 제안했습니다. 웃음
                제품 견적 : 스페이드
                지오메트리 만 저장하십시오.
                그렇다면 그렇다면 괜찮습니다. IMHO는 엔지니어이지만 제조 법칙을 위반하는 것 같습니다.
                1. +3
                  24 7 월 2019 10 : 38
                  제품 견적 : Alex_59
                  따라서 대대에서 120mm 박격포를 82mm로 바꾸는 것이 이상하게 보입니다.

                  "교체"없음 공수 부대는 대대 수준에서 120 명을 보유한 적이 없습니다.
                  제품 견적 : Alex_59
                  좋습니다-120mm 박격포로 장갑차를 만들어 봅시다.

                  그런 다음 두 개의 b / c를 휴대해야합니다. 자주포는 120, 휴대용은 82 공수 대대는 이것을 뽑지 않을 것입니다.

                  제품 견적 : Alex_59
                  그건 그렇고, 나에게도 신비입니다. 대대에서 120mm SAO가 아닌 120mm 박격포의 배터리를 가질 수 있다는 불용의 어려움은 무엇입니까?

                  대대 배터리가 82mm에 불과했을까요? 120mm 배터리는 연대입니까?

                  제품 견적 : Alex_59
                  그렇다면 그렇다면 괜찮습니다. IMHO는 엔지니어이지만 제조 법칙을 위반하는 것 같습니다.

                  반대로. 지오메트리를 유지함으로써 유닛과 어셈블리의 통합을 보존 할 수 있습니다.
                  1. 0
                    24 7 월 2019 11 : 07
                    제품 견적 : 스페이드
                    대대 수준의 공수 부대에는 120가 없었습니다.

                    공수 예. 이미 동력 소총에 대해 이야기하고 있습니다.
                    제품 견적 : 스페이드
                    120-mm 배터리는 일반적입니까?

                    대대에는 120mm 박격포 포대가 있습니다. 연대는 122 mm 2S1 또는 D-30이었습니다. Divisional 152-mm 2S3 또는 (Akatsiya 배럴을 기준으로 견인되는 것은 무엇입니까?) BMP-1 / 2에서 전동 라이플 유닛의 표준 직원으로 봉사했습니다. 그는 90 년대에 군부에서 공부했습니다. 사실 제 전문 분야에서는 기술적 인 위치 (급유, 탄두 도킹, 점검)에서 핵 공격을 위해 8K14를 준비해야했지만 합병 직원도 배웠습니다. 그들은 떠나라고 가르쳐 주었지만 나는 그것을 기억합니다 :-)
                    제품 견적 : 스페이드
                    지오메트리를 유지함으로써 유닛과 어셈블리의 통합을 보존 할 수 있습니다.
                    그러나 두께가 다른 두 가지 장갑판 세트가 필요합니다. 통일이 99 %로 완료되면 기술자에게 화를 내지 만 체리는 케이크 위에 있습니다. 같은 일을하지만 다른 제품 범위에서 나옵니다.
                    1. 0
                      24 7 월 2019 17 : 35
                      전동 소총의 길이는 120입니다. 맘모스 구아노만큼 오래되었습니다. 그리고 심지어 미국에서도 그들의 능력을 잃을 수 있습니다.

                      제품 견적 : Alex_59
                      대대는 120mm 박격포의 배터리를 가지고 있습니다

                      낙하산 병은 120mm 박격포의 연대 배터리를 가지고있었습니다. 자체 추진 사업부 2S9로 교체

                      제품 견적 : Alex_59
                      그러나 두께가 다른 두 가지 장갑판 세트가 필요합니다.

                      무엇을해야합니까? 자주포는 구체적인 것입니다. 중량 매장량은 포병 유닛에 투자하고 BC로 운송하는 것을 선호합니다.
                      1. 0
                        17 March 2021 09 : 21
                        82mm는 이러한 왜건에 적합한 선택입니다. Khosta의 MTLB 섀시조차도 120mm 구경을 견딜 수 없습니다. 비판은 근거가없는 것처럼 보이며 지상을 강조하여 타워 외부에 배치하면 갑옷 아래에있는 승무원의 보호없이 완전히 다른 기계입니다.
            2. +1
              24 7 월 2019 11 : 58
              제품 견적 : Alex_59
              따라서 120 mm가 아니라 82 mm가 있습니다.

              저의 중소 기업에서는 1990 년의 민 배트가 3 번 재 장착되었습니다.
              1. -3
                25 7 월 2019 13 : 51
                더 자세하게 설명 할 수 있습니까? 나는 지금 소련의 유럽 지역에서 소련 사회 보장 부 (Social Security Ministry)에 대해 8 개의 120mm M과 82mm (6 개의 쟁반과 3 개의 수레 국화)의 두 가지 주에 대해 알고있다.
                1. +1
                  26 7 월 2019 00 : 17
                  인용구 : 비공개 - K
                  더 자세하게 설명 할 수 있습니까?

                  처음에는 8 개의 "Non"이 있었고, 6 개의 "Vasilkov"가 있었고, 8 개의 "Sanya"이후에는 그게 전부입니다.
                  1. 0
                    26 7 월 2019 06 : 57
                    1975-90 년 유럽 운영 극장에 대한 소비에트 표준은 8mm M입니다. 120-90 년 말에. CFE 제한으로 인해 91mm로 교체되기 시작했습니다.
                    NE의 Nona는 어디에 있습니까? Nona-SVK (BTR-80 섀시)?
                    이것은 당신이 설명한대로해서는 안됩니다. 하지만 이후 모든 것이 SA에있을 수 있습니다. MSP / MSD 수를 알려주십시오.
                    1. +2
                      26 7 월 2019 10 : 49
                      올렉, 실제 직원과 항상 일치하지 않는 교육 직원과 함께 일하면 많은 사람들이 당신을 놀라게 할 것입니다. OMG 전선의 일환으로 별도의 군단과 같은 구조를 들었습니까? KBVO (Uruchye)와 ZabVO (Kyakhta)에는 두 가지만있었습니다. Trans-Baikal 군단에 대한 소문에 대해 알고 있습니다. 분할 구조가 보존 된 것처럼 보이며 벨로루시 (5th Guards KLA)는 여단 구조였습니다. -2 OTBr +2 OMehBr + odshp + oap + ovpbu + oreadn, 글쎄, 전투 및 후방 지원의 많은 부분. 이 사건은 80 Guards FFM을 기준으로 120 년대 초에 전개되었습니다. 1989 년 말, 그 반대 과정이 시작되었고, 군단은 다시 사단으로 개편되었으며, 소련의 붕괴 때까지 공무원 열이 계속되었습니다.
                      추신 "Nons"는 장갑차를 기반으로 한 평범했으며, 배터리에는 2 개의 "Rheostats"가 있는데 하나는 지휘관 용이고 다른 하나는 SOB 용이었습니다.
                      1. -2
                        26 7 월 2019 15 : 34
                        실제로, 당신이 5 Guards OAK를 쓰는 것으로 충분했고 나는 모든 것을 이해할 것입니다. ;))
                        그렇습니다. 실제로 특수 대대 직원이 있었으며, 주정부의 일반적인 변형에 비해 크게 강화되었습니다.
                        더 말씀 드리겠습니다. Nona가있는 Sabatra가 122mm SG 2C1 카네이션이있는 Sabatra가있었습니다.
                        몇 가지 질문이 있습니까? 서비스 당시 대대에 BMP-1이 있었습니까? BMP-2가 있습니까? 대대 정찰 소대에 무엇이 있는지 알고 있습니까?
                      2. +1
                        29 7 월 2019 08 : 14
                        정찰 소대에는 BRM-1K 대대와 보병 전투 차량 3 대가 있었는데 그중 하나는 전투 훈련 그룹이고 1985 년에 MSR OTB로 시작하여 회사에 5 개의 소대 (3 msw, gpv, 박격포)가있었습니다. 보병 전투 차량은 16 대뿐입니다. 그 당시 기계화 대대에는 MCR에 박격포 소대가 없었고, 포대로 모였고, 대대 2 개 포대에서 밝혀졌습니다. "Nons"의 사바 터와 82mm 박격포가있는 BMP의 미나 밧이었습니다. 나는 2S1에서 sabatr에 대해 듣지 못했습니다. 여단은 2S1에서 한 번, BM-21에서 한 번의 공성전을 가졌습니다. 우리 회사는 2 년 여름에 BMP-1986를 받았습니다. 그 전에는 "짧은 코"BMP-1이 있었지만 이미 "P"라는 인덱스를 가지고있었습니다.
                      3. 0
                        29 7 월 2019 08 : 35
                        대단히 감사합니다!
                        수류탄 발사기 또는 수류탄 발사기? 내 정보에 따르면 수류탄 발사기 (6 AGS-17).
                        또 다른 설명 : MSS에서 기관총은 무엇입니까? MCO 당 1 RPK와 공동 소대를 가진 1 PKS? 또는 MSO 당 1 PC?
                      4. +1
                        29 7 월 2019 11 : 52
                        즉, 수류탄 기관총 소대 (소대장이 일반적으로 영장 임) 수류탄 발사기 대대 2 개와 기관총 대대 1 개, 총 4 AGS 및 3 PKSM입니다. 연습에서는 일반적으로 기관총 계산이 msv로 주어졌습니다. MCO 1 RPK에는 PC가 없었습니다. 소대 관리에는 PC가 없었고, 저격수와 마크 맨이있었습니다.
                      5. 0
                        29 7 월 2019 11 : 54
                        감사합니다!
                        성은 헌납 되었습니까, 아니면 동시에 1 메소의 지휘관입니까?
                        그들은 밤의 시력을 줬습니까?
                        데이터는 몇 년입니까?
                      6. 0
                        29 7 월 2019 12 : 04
                        평화로운 상태에 따르면 성은 KO1이며 소대에는 5 개의 야간 조명, 3 AK, 1 RPK 및 1 RPG가 있습니다. 저격수는 낮입니다. 그 상태에는 GP-25가 없었다 (입안에 AGS의 존재로 설명 됨). 흥미롭게도 여단 정찰에는 소대 2 개, BMP / BRM 4 개, 탱크 (72 T-2B), BRDM-XNUMX 소대가 소대 소대에있었습니다.
          2. +1
            25 7 월 2019 13 : 39
            BMP-1 "이마에 20-mm 발사체를 쥐고있다 ?????

            예. 결과적으로 Bundesov의 20mm 총 (Mardera 's)의 장갑 관통은 정면 투사 + \-30도를 관통하지 않았습니다. BMP-1 / -2. 더 이상 침투하지 않았습니다. 80 년대.
            1. +1
              26 7 월 2019 06 : 58
              내가 이해 한대로 마이너스 캣은 뚫지 않았기 때문에 화가났다. ;))
              1. +4
                26 7 월 2019 13 : 44
                문제가 무엇인지 알 수 있습니다. 적극적으로 마이너는 쉽게 흥분 할 수 있고 종종 히스테리 한 사람들입니다. 그런데 많은 사람들이 편차와 치매에 대한 완전한 세트를 가지고 있지만, 지금은 그렇지 않습니다. 슬로건, 무례 등을 제외하면. 그 말은 당신이 그들에게 말했기 때문입니다. 이것이 사실이더라도 아무도 당신이 쓴 것을 이해하지 못할 것입니다. 누군가가 한 번 그들에게 다른 것을 말했고 이것이 THEIR 데이터이지만 다른 것보다 훨씬 정확합니다.
                나는 구체적인 사례를 보지 않고, 여기 누가 누구인지 정확히 알지 못합니다. 개인적으로 당신이 쓴 것을 읽었습니다. 이 문제에 정확성이 필요하다면 문헌을 집어 들고 파기를 시작합니다.
                그리고 가장 흥미로운 것은 다른 섹션에서-활발한 분개, 악수, 거품 떨어짐과 함께 작가의 머리와 세계의 모든 사람들에게 하이에나를 부릅니다. 그리고 하이에나는 최대 70kg의 시체이므로, 좋은 것은 없습니다 :) 그리고 당신이 그들에게 구체적으로 사실, 정당화 또는 그들의 의견의 증거를 물어 보면, 무언가를 훔치거나, 찌르거나 잘못 구매하지 않은 사람들은 본질적으로 대답 할 수없고 반복 할뿐입니다 오래된 이야기와 성급하게 바보 같은 것들을 발명했습니다.
                내가 왜 그렇게 많이 칠했는지, 나는 다시 말하지만 일반적으로 당신의 게시물에 대해 말하지는 않습니다. 마이너스가 종종 정신과 정신 건강에서 비롯된 것은 아닙니다.
            2. +2
              26 7 월 2019 14 : 15
              항상 머리에 친숙하지 않은 마이너의 경우. 다른 기사에 대한 답변으로 한 기사에서 인용하겠습니다.
              "우리는 BMP-1이 언제 개발되었는지 금방 기억합니다. 참고서를 보지 않고 60 년대 중반. 무엇으로부터 보호 했습니까? BMP의 갑옷은 TZ-BP 20mm / 100m 이마 및 BZT 7,62mm / 100m에 따라 보호해야 할 대상으로부터 보호합니다. . BMP-2는 장갑 보호 기능이 비슷합니다. 이제 마당에 몇 년이 지 났는지 보겠습니다. 거의 40 년 (!)이 지났습니다. "
              사실, 모든 것이 올바르게 언급됩니다. 나는이 사람들에게 착각하지 않은 것이 기쁘다. :)
        2. +2
          24 7 월 2019 11 : 07
          나는 이해하지 못했지만 기계를 평가하는 기준은 무엇입니까?
          전차의 스타일로 요새 지역을 공격해야합니까?
          이 차에는 뚜렷한 방해 행위가 있습니다
          1. +2
            24 7 월 2019 12 : 09
            아, 모든 것이 많고 동력 소총이 공수 부대에 끌려 들어 와서 물건에 대해 비명을 지 릅니다.
            이것은 박격포인데, 왜 그는 적어도 어떤 종류의 직접적인 시선에서 쏠까요? 그러나 다른 한편으로는, 정말로. 그리고 갑자기 모퉁이에서 탱크가 lobovuha에서 발사되었습니다.
            1. +3
              24 7 월 2019 18 : 01
              제품 견적 : Red_Baron
              이건 박격포인데, 왜 그는 적어도 어떤 종류의 직접적인 시선에서 쏠까요?

              엄밀히 말하자면. 그런 식으로 확실하지 않습니다.
              첫째, 박격포 소방관은 일반적으로 대대 전투 순서, 즉 적과 가깝습니다.
              둘째, 우리는 공군에 대해 이야기하고 있습니다. 탄약이 없을 확률은 매우 높습니다. 그리고 이것이 일어날 때, 박격포는 반 직접 발사됩니다. 그래서 그들은 이것을 준비해야합니다. 비록 당신이 옳았지만, 당신을 물리 치지 말고 불가항력을 전투 사용의 주요 방법으로 바꾸십시오.
              개인적으로 CM에 접이식 바에 "공"을 장착했습니다. 레이저 거리계로. 열 화상 카메라가 아니라면 최소한 일반 야간 조명이 필요합니다. 그러면 그들은 비교적 안전하게 반 직선을 쏠 수있을 것입니다. 그러나 두꺼비는이 같은 지휘관을 부술 것입니다 ...
              1. 0
                24 7 월 2019 18 : 56
                오늘은 내일 더 이상 어디에 두어야할까요? 재정적 측면 외에도 심리적 측면도 있다고 생각됩니다. 오늘날 많은 것들이 우선 순위가 아니며 너무 진보적 ​​인 것 같습니다.
                1. +2
                  24 7 월 2019 20 : 13
                  제품 견적 : Red_Baron
                  오늘은 내일 더 이상

                  어서 ... 오늘은 "분쇄"되고 내일은 완전히 잊을 것입니다.
                  거의 15 년 동안 견인 된 도구의 경우 자동화 장비 세트가 "설치"되었습니다. 오래전부터 낡아 져서 전시장에 다니는 것도 그만 두었다
                  1. +2
                    24 7 월 2019 20 : 51
                    글쎄, 우선 자금 자체를 주문하고 잔여 원칙에 대한 추가가 있거나 주문하지 않는 경향이 있습니다. 자금이 충분하지 않으면 이것이 유일한 방법입니다. 극단적 인 경우에는 효율성이 떨어지지 만 전혀없는 수단으로 무언가를 수행 할 수 있습니다. 물론하고 싶지만. 예를 들어 KAZ 탱크입니다. 내가 이스라엘에서 이해하는 한, 그들은 생산 된 것들의 대다수를 입었지만, 또한 본질적으로 전쟁의 조건이 다릅니다. 미국에서는 3-10 %가 가까운 시일 내에이 프로그램을 통과하더라도 SEP15 현대화 프로그램을 도입했습니다. 그러나 이것은 객관적인 필요성이며, 어떤 사람이 말하든 조만간 그렇게 될 것입니다.
                    반면에, 우리는 여전히 자금 부족으로 말이 굴러 가지 않는 방향의 바다를 가지고 있습니다. 이것은 군 수송기입니다. 함대에 대해서는 전혀 이야기하지 않습니다.
                    그러나 군대 예산이 이미 너무 커서 아무도 우리를 공격하지 않고 무장 할 필요가 없다는 "전문가"의 말을 계속들을 때 나는 일반적으로 자금이 있고 거기에있는 것에 대해 놀랍습니다. 다시 말하지만, 아무도 고객의 특정 뼈를 취소하지 않았습니다.
                    당신이 말한 것, 나는 Panard Crab에있는 다른 사람의 사진을 보았습니다. 글쎄, 아마도 그 형태가 아닐 수도 있습니다.

                    그들은 정말 군대에 특히 없습니다
                    1. +2
                      25 7 월 2019 07 : 57
                      120mm 견인 박격포로 구성된 미국 소대는 자동화 장비로 인해 "썰매"가 장착 된 러시아 박격포 배터리보다 훨씬 효율적입니다. 동시에 더 저렴합니다.

                      탱크의 KAZ와 유사합니다. 반대로, 그들은 돈을 저축합니다.
                      1. 0
                        12 10 월 2019 10 : 01
                        사람 가장 중요한 것은 현재 JPS가 유도되는 동안 코소보에서 노나의 총격 사건이 발생한 것입니다.)
                    2. 0
                      25 7 월 2019 20 : 16
                      제품 견적 : Red_Baron
                      그들은 정말 군대에 특히 없습니다

                      프랑스 인은 Scorpio에서 CRAB 개념을 개발하고 Jaguar BRM을 엉망으로 만들었습니다. 동일한 Sphinx (CRAB에 추가하여 병렬로 제공) + 새로운 포탑과 무기 + 고급 전자 장치. 그럼에도 불구하고 우리 군대는 CRAB의 아이디어를 좋아했습니다 (다행히도 자세히 보면 그다지 결함이 아닙니다). 공수 부대를 위해 그들은 30mm 기관포가 장착되고 전체 분대를 운반 할 수있는 RCUM을 갖춘 태풍 공수 부대를 기반으로 한 공격 차량을 만들었습니다.
                      1. +1
                        25 7 월 2019 22 : 26
                        나는 게에 특히 결함이 있다고 생각하지 않았다. 뛰어난 BRM, 그런 기술에 대한 내 의견으로는 전투 모듈 만 너무 강력합니다.
                    3. 0
                      18 2 월 2020 10 : 28
                      바로 여기가 아닙니다. 여기에는 25mm 자동 대포와 7,62mm 동축 기관총이 장착 된 무인 무기 플랫폼 인 DBM (Remote-Controlled Battle Module)이 설치되어 있으며, 군비와 기계화 장비 내부에 탄약이 배치되어 있습니다. 그리고 상단 장갑판에는 안내 및 목표 지정 단위 (BNIT)가 있습니다. 표적 탐지, 무기 표적화 및 표적 사격 결과 평가를 제공합니다.
        3. 0
          25 7 월 2019 20 : 11
          제품 견적 : Alex_59
          나는 선택이 다른 비행기에있을 것이라고 생각합니다. 임무는 하나의 연대순으로 공중 대대를 낙하산으로 만드는 것입니다.

          사과하지만 실수하지 않은 경우 낙하산 병동이 단 하나 뿐이며 나머지 부서와 항공 여단은 공수 공격입니다. 오히려 항공기. BTR-2을 기반으로 BMD, BMP-80 및 BRDM 상태가 있습니다. 그리고 그들은 매우 모바일 예약으로 사용됩니다. 따라서 낙하산 착륙에 대한 근본적인 애착은 완전히 정확하지 않습니다.
          1. +1
            26 7 월 2019 15 : 41
            당신은 착각합니다. DShD에서 두 개의 DShP. VDD에서 두 개의 RAP. RAP와 ICP의 차이점은 다음과 같습니다. ICP-1 PDB 및 2 DSB에서; RAP-2 PDB 및 1 DSB. pdp와 dshb의 인력 차이는 중요하지 않습니다. 군비는 거의 동일합니다. 전투 훈련과 전투 사용 형태의 주요 차이점 : PDB는 낙하산 착륙, DBP는 동맹 / 포획 비행장의 착륙입니다. 그리고이 모든 것이 왜 그렇게 장려되는지 묻지 마십시오. 아무도 모릅니다.
    2. +8
      24 7 월 2019 09 : 07
      82-mm 박격포를 장착 한 장갑차 또는 120-mm 총을 장착 한 추적 된 CAO는 무엇을 요구할 것인가?

      체첸 최초 체포 이후 내부 병력들은 82 mm 박격포 사용을 거부했다. 서비스 중 120 mm 만 사용 가능합니다.
      어쩌면 군대 자체의 특성을 가지고 있지만 82 mm에 대한 별도의 자동차를 만드는 것이 비현실적 인 것으로 보입니다.
      1. +5
        24 7 월 2019 10 : 43
        제품 견적 : glory1974
        어쩌면 군대 자체의 특성을 가지고 있지만 82 mm에 대한 별도의 자동차를 만드는 것이 비현실적 인 것으로 보입니다.

        불화에 대한 CSKA 군대. 동력 소총 (120), 산, 해병대 및 낙하산 병역 (82).

        제품 견적 : glory1974
        첫 체첸이 82mm 박격포 사용을 포기한 후.

        그리고 두 번째 체첸의 시작과 함께 그들은 러시아 국방부에서 그들을 구걸했습니다. 고대 BM-37 얻기
        결과적으로 각 블록에 120mm를 넣으십시오. "빛나다"-너무 곱슬 거림. 그리고 산을 돌아 다니며 그런 말을 전하는 것은 불편합니다.
        1. +2
          24 7 월 2019 11 : 07
          두 번째 체첸의 시작과 함께 그들은 러시아 국방부에 그들에게 간청했다. 고대 BM-37 얻기

          고대인 인 43가 처음이었고, 120-KI가 더 새로워졌습니다.
          각 블록에 120mm를 넣으십시오. "빛나다"-너무 곱슬 거림. 그리고 산을 돌아 다니며 그런 말을 전하는 것은 불편합니다.

          82 mm은 휴대용으로 남겨두고 120을 컴퓨터에 남겨두면 동의합니다.
          그러나 차로 82 mm? 나쁜 생각은 아닙니다. 산과 블록에서 비싸고 불편하며 힘이 충분하지 않습니다.
          1. 0
            24 7 월 2019 11 : 09
            제품 견적 : glory1974
            그러나 자동차로 82mm?

            기원전 XNUMX 대를 휴대하지 않기 위해.
            제품 견적 : glory1974
            그리고 힘이 충분하지 않습니다.

            그것을 말하는 방법. 120 개에 가까운 새로운 "긴"광산에 접근
          2. +2
            24 7 월 2019 11 : 16
            제품 견적 : glory1974
            그러나 차로 82 mm? 나쁜 생각은 아닙니다. 산과 블록에서 비싸고 불편하며 힘이 충분하지 않습니다.

            여기 나는 거의 같습니다. 82mm는 휴대용 전용으로 남겨두고 장갑차의 120mm는 맞지 않고 혹의 120mm는 끌 수없는 정글로 올라가는 부품에 제공합니다. 그. 이들은 산, 숲의 늪, 헬리콥터에 의한 dshbr입니다. 그리고 이동 중에 운전하고 사격하기 위해 장갑차의 섀시에 120mm 같은 amers를 만드십시오. 그러나 그가 그것을 누르면 판과 배럴을 꺼내 장갑차에서 운반했습니다. "Lotosy"와 "Nona"를 공수 연대에 남겨두면 Il-82 연대의 용량은 대대의 기존 직원을 위해 엄격하게 설계되었으며 갑자기 수송 할 추가 장소가 없기 때문에 대대의 76-mm 배터리는 어차피 적합하지 않습니다. "drock"의 국가 배터리에 등장.
    3. 0
      12 10 월 2019 09 : 58
      논리적으로 매우 다른 2
  3. +3
    24 7 월 2019 08 : 04
    아마도 장래에는 전투기를 적절히 보호하지 못하는 착용 가능한 박격포를 완전히 버릴 수도 있습니다.

    이것은 결코 일어나지 않을 것입니다.
    모든 유형의 작업 및 situevin에 기술을 사용하는 것이 가능하거나 권장되지 않기 때문에 만 가능합니다. 같은 "Gall"이 이유 때문에 개발되었습니다.
    1. 0
      25 7 월 2019 13 : 41
      이것은 특수 부대를위한 것입니다.
      이론적으로는 고도가 높은 산 소총 분할에도 유용합니다.
      1. 0
        25 7 월 2019 13 : 44
        어디에서나 유용합니다. 가장 가볍기 때문에 무게 13kg. 두 사람이면 충분합니다. 한 사람은 박격포를 들고 다른 한 사람은 탄약을 가지고 있습니다.
        단 하나의 "Drok"도 그런 것을 대체하지 않습니다. 그리고 매우 장거리 박격포는 아니지만 그것을 가지지 않더라도, 종종 생존하거나 죽기로 결정하는 것입니다.
        1. -2
          25 7 월 2019 13 : 49
          운반하지 마십시오. ;))
          전동 소총이 필요한 곳은 어디입니까? 그들은 손에 30mm AGS를 가지고 있으며, 옆에는 100mm BMP 총, 120mm 박격포 및 대형 포병 152mm가 있습니다. 82mm 자리가 없습니다.
          왜 BMD의 낙하산 착륙 및 공중 폭행 대대에서? 그들은 BMD, 120mm 포, 82mm 본격적인 박격포를 보유하고 있습니다.
          누가 남았습니까? 내가 쓴 사람들.
          1. 0
            25 7 월 2019 13 : 51
            인용구 : 비공개 - K
            운반하지 마십시오. ;))
            전동 소총이 필요한 곳은 어디입니까? 그들은 손에 30mm AGS를 가지고 있으며, 옆에는 100mm BMP 총, 120mm 박격포 및 대형 포병 152mm가 있습니다. 82mm 자리가 없습니다.

            자, 저는 LDNR의 민병대를 염두에 두었습니다. 그는 그들에게 없어서는 안될 것입니다 (잡음은 일반적으로 귀중합니다). 실용적인 응용 프로그램을 찾아야합니까? 그리고 현재의 관행은 느리지 않지만 Donbass의 실제 전쟁은 무엇입니까?
  4. +4
    24 7 월 2019 08 : 17
    특정 상황에서 이점을 제공하는 "Droka"의 중요한 특징은 배럴을 분해하는 능력입니다. 이를 위해 장갑차는베이스 플레이트와 Biped를 운반합니다.

    100 %의 확률로 "트렁크를 분해 할 가능성"은 없습니다. "트레이"의 배럴은 너무 싸서 차에 넣는 것이 훨씬 더 경제적입니다. 이동식 배럴로 게임을하는 것보다.
  5. 0
    24 7 월 2019 08 : 41
    장갑차에 대한 일종의 열풍.
    1. +3
      24 7 월 2019 08 : 53
      글쎄, 자연스러워 박격포 남자와 광산을 운반하기 위해 KamAZ 43501 (GAZ-66으로 대체 됨)은 위험한 것을 아프게합니다.

      그리고 BTR-MDM의 "쉘"은 너무 비쌉니다.
      1. +1
        24 7 월 2019 08 : 59
        "쉘"은 장갑차 K-4386 "Typhoon-VDV"보다 저렴합니다
        1. +2
          24 7 월 2019 08 : 59
          제품 견적 : YOUR
          "쉘"이 더 저렴합니다

          더 비싼 것이 확실합니다.
      2. +1
        24 7 월 2019 09 : 17
        제품 견적 : 스페이드
        박격포와 광산을 운반하려면 KamAZ 43501 (GAZ-66를 교체해야 함)에 위험한 일이 발생합니다.
        그래서 여기에 휴대합니다. 그리고 "Drok"는 타워의 무기 인 SAO의 한 유형입니다. 그것을 꺼내려면 정리할 파일과 전기 테이프가있는 일종의 "서커스"가 필요합니다 (설명으로 판단). MT-LB를 기반으로 한 "이동 가능한"모르타르도있었습니다. 그리고 잠재적 인 친구는 타워가 아니라 똑같이합니다.
        1. +1
          24 7 월 2019 10 : 03
          제품 견적 : Alex_59
          그래서 여기에 휴대합니다. 그리고 "Drok"는 타워의 무기 인 SAO의 한 유형입니다.

          맞아.
          이것이 첫 번째입니다. 취약점을 크게 줄입니다. 갑옷 덕분입니다. 이러한 배터리는 분산 된 전투 순서로 사용될 수 있으며 카운터 배터리에 훨씬 덜 취약합니다. 또한, 짧은 발사 공격 후에 반격 기동을 수행 할 수 있습니다.
          둘째, 목표물, 특히 행진에서 발사 시간을 크게 줄입니다. 글쎄, 그리고 오류 가능성을 크게 줄입니다.

          제품 견적 : Alex_59
          꺼내려면

          환상 타워에서 배럴을 끌어내는 이야기는 아무것도 이해하지 못한 언론인들의 환상이라고 확신합니다. 휴대용 박격포 전체를 차 안에 넣는 것이 경제적으로 저렴하고 쉽고 저렴합니다.
    2. 0
      25 7 월 2019 20 : 23
      광산에서 기관총에 이르기까지 모든 것에 취약한 트럭보다 장갑차가 좋습니다. 그리고 현대 비대칭 전쟁의 조건에서 (82 세기 후반부터 규칙이 된 "현대"현상이라고 부르기는 어렵지만) 보호되지 않은 차량은 l / s에 치명적입니다. 그리고 바퀴 달린 차량의 자원은 추적 장갑 전투 차량은 말할 것도없고 BTR-80A와 비교해도 좋습니다. 또한, 크로스 컨트리 능력에서 어느 정도 우월한 추적 차량은 지뢰에 절대적으로 취약합니다 .BTR-XNUMX조차도 승무원과 착륙 군이 경중 추적 BMV보다 생존 할 수있는 기회가 훨씬 더 많습니다. 그리고 대규모 릴리스로 가격이 낮아집니다. 그래서 모든 것이 그렇게 간단한 것은 아닙니다.
  6. 0
    24 7 월 2019 09 : 07
    흥미롭게도, 격실 내 탄약이 40 분이라는 것이 표시되어 있지만, 그것이 완전히 수송 가능한 탄약이라는 것을 나타내지 않고, 격실 밖 탄약의 갑옷에 의해 보호됩니까? 그럼에도 불구하고 전체 BC가 동일한 40 분이면 자동차에 들어있는 트레이와 큰 차이가 있음을 알 수 있습니다. 물론 ASUNO와 다른 모든 것이 물론 모든 작업에 대해 이것을 보상 할 수 있기를 바랍니다.
    1. 0
      25 7 월 2019 13 : 44
      그런 큰 차와 단지 40의 선.? 조금. 아주 작은. 용납 할 수 없을 정도로 작습니다. GRAU는이를 놓치지 않습니다. 표준에 따르면 82mm 박격포에는 120 단백질이 장착되어 있어야합니다. Drok의 배터리를 트럭으로 보충하려면? 비이성적으로 보입니다. 넓은 BK를 가져 오려면 넓은 본체가 장착 된 14 톤 장비가 필요합니다.
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. 0
    24 7 월 2019 10 : 04
    토론과 Cornflower에서 올바른 질문이 제기 되었습니까? 공수 추적 차량의 모든베이스에 산업적으로 설치된 수레 국화는 뭔가가 될 것 같습니다. 아프가니스탄과 체첸 시대 이후로 사용되어 그 효과가 나타났습니다.
    1. +1
      24 7 월 2019 10 : 13
      제품 견적 : Strashila
      수레 국화?

      다시. 그는 매우 복잡합니다. 사랑스럽고 버기 때문입니다. 탄약 때문에 능력이 매우 제한적입니다.
      1. 0
        24 7 월 2019 11 : 09
        그는 매우 복잡합니다. 비싸고 버그가 있기 때문입니다.

        체첸에서 무장 세력은 정확하게 이런 이유로 그들을 사용하지 않았다. 어리 석고 그것을 쏘는 방법을 몰랐다.
        1. 0
          24 7 월 2019 11 : 16
          제품 견적 : glory1974
          체첸에서 무장 세력은 정확하게 이런 이유로 그들을 사용하지 않았다. 어리 석고 그것을 쏘는 방법을 몰랐다.

          그것은 기술에 관한 것이 아닙니다. 촬영 지연에 관한 것입니다. 그들은 그렇게 할 수 없었습니다. 그리고 그들 중 6 개, 심지어 120 개의 "트레이", 심지어 XNUMX 개의 프리랜서 XNUMX이있을 때 ..... "Cornflower"를 사용할 수 있습니다.
  9. +3
    24 7 월 2019 10 : 15
    정말 이상합니다.

    박격포 자체와 40 분은 200kg 미만입니다.

    왜 14 톤의 자동차를 운송해야합니까? 운반 능력이 허용하기 때문에 왜 적어도 수백 2-3 분의 시간이 걸리지 않습니까?

    휴대용 탄도 계산기 (적어도 휴대 전화에서) 및 포수와 비교하여 LMS가 조준을 얼마나 가속화합니까?
  10. +2
    24 7 월 2019 10 : 16
    제품 견적 : 스페이드
    휴대용 박격포 전체를 차 안에 넣는 것이 더 쉽고 저렴합니다.


    그리고 여기서 당신은 군사 관료들의 강인을 과소 평가합니다 ..
    1. -1
      24 7 월 2019 10 : 22
      제품 견적 : Sancho_SP
      그리고 여기서 당신은 군사 관료들의 강인을 과소 평가합니다 ..

      그리고 여기에 관료들이 있습니다 ???
      자체 추진 박격포를 개발하지 않습니다
      1. +1
        24 7 월 2019 10 : 33
        그렇다면 차에 두 개의 박격포가있을 것입니다. 그리고 "예비"에 사람은 양식을 유지하고, 안전에 책임을 져야하며, 실수로 잃어 버리지 않도록해야합니다 (판이나 다리와는 달리 이것은 재판소입니다) ...
        1. 0
          24 7 월 2019 11 : 08
          제품 견적 : Sancho_SP
          그 당시 자동차의 박격포는 XNUMX가 될 것입니다.

          그래서 뭐?
          제품 견적 : Sancho_SP
          그리고 "예비"에 당신은 양식을 유지하고, 그것의 안전을 책임 져야하며, 우연히 잃지 않도록해야합니다.

          너무 많은 형태가 있습니다. XNUMX에서 XNUMX까지는 무섭지 않습니다.
  11. +1
    24 7 월 2019 10 : 36
    이 가격으로 100 개의 기존 웨어러블 모르타르를 구입할 수 있습니다. 군대의 조달을 담당하는 사람들이 무엇을 선택할지 궁금합니다.
    1. +2
      24 7 월 2019 11 : 12
      이 가격으로 100의 전통적인 착용 형 모르타르를 구입할 수 있습니다.

      또는 같은 가격에 2 수천 개의 활을 화살로 살 수 있습니다. wassat
      이것은 가격에 의해 안내되는 회계사입니다. 그리고 우리는 우선 효율성을 고려해야합니다.
      전투에서 전투 중 승무원이 살아 남고 작업을 수행하고 이동식 작업자가 사망 한 경우 선택이 명확해야합니다.
      1. +2
        24 7 월 2019 12 : 17
        논란의 여지가있는 논문, 자동차는 눈에 띄고 비싸며 박격포는 단 82mm에 불과합니다. 착용 가능한 박격포는 모든 차량의 후면에 던져 질 수 있으며 필요한 경우 손잡이로 움직일 수 있습니다. 변장이 다시 쉬워졌습니다.
        1. +1
          24 7 월 2019 13 : 26
          무엇에 눈에 띄는가? 이것은 박격포입니다. 나는 그들이 정찰을 할 것이라고 생각하지 않습니다. 하나의 박격포-아마도 마이너스 일 것입니다. 발화 속도가 높을수록 2보다 낫습니다. 위에 쓰여 있듯이 뒤에서 하나씩 옮기고 사용할 수 있습니다.
          웨어러블과 관련하여 모든 차량이 있어야하며 승무원을 운송 할뿐만 아니라 보호하는 차량이 아닌 이유는 무엇입니까? 보병에 의한 보복 및 파열 가능성과 경우에 따라 가벼운 보병의 경우도 있습니다. 무엇이든 가릴 수 있습니다. 예를 들어, caponier, 릴리프 또는 다른 적절한 것.
          휴대용은 여전히 ​​운반되어 조립되어야합니다. 이것은 불이 열기 전의 시간입니다. BC는 또한 극도로 제한 될 것입니다. 때때로 수동 전송이 유일한 옵션이지만 다른 모든 경우에는 장비에 설치됩니다.
  12. +4
    24 7 월 2019 10 : 57
    차는 복잡하고 비싸다는 것이 밝혀졌습니다. 또한 범위는 6km에 불과합니다. 마스크하기 어려울 것입니다. 눈에 띄지 않게 움직이기는 어려울 것입니다. 높은 선체에 타워를 둔 결정은 논란의 여지가 있습니다. Yakriy는 "최고는 선의 적"이라는 문구의 예입니다. 120mm 박격포의 경우이 크기와 탄약이 허용됩니다. 82는 중복입니다.
    1. +1
      24 7 월 2019 12 : 33
      그리고 옵션은 무엇입니까? 모르타르 테스터와 장치 자체를 보호해야하며, 발사하기 전 짧은 시간 등 빠르게 위치를 잡을 수 있습니다. 크기가 비교적 저렴하고 비교적 현대적인 제품입니까? BRDM2?
      1. +1
        24 7 월 2019 12 : 45
        82 mm? 그리고 40 분 동안? 3 명의 승무원과 함께 버기. 그리고 150cm의 높이가 더 논리적으로 보입니다. 6km는 열린 극장에서 거의 직접 볼 수 있습니다. 자신을 가장하고 Drok의 선원을 비밀리에 옮기는 것은 어렵고 위험합니다. 설치 치수는 최소, 특히 높이 여야합니다.
        1. +1
          24 7 월 2019 13 : 03
          그렇습니다. 40 분은 말이되지 않습니다. 순수하게 기술적으로 연결되어 더 많은 것들을 운송 할 수 있습니다. 버기. 예약이 없습니다. 그러면 저렴한 민간 차량을 가지고 다닐 수 있습니다. 그건 그렇고, BAGGI를 사용하면 발사를하고 박격포 설치와 3 분 40mm의 82 명을 제거 할 수 있다고 확신하지 못합니다.
          왜 자신을 위장하고 은밀하게 움직입니다. 이것은 박격포입니다. 그는 주어진 위치로 가면됩니다.이 위치는 스카우트되고 미리 표시되며 데이터에 따라 거기에서 발사됩니다. 사막이나 다른 극장이 있습니까? 유럽 ​​운영 극장에서 시선은 약 2,5km로 간주됩니다.
          1. 0
            24 7 월 2019 13 : 15
            2,5는 쌍안경입니다. 적과 슬리퍼가 약간 다르면 근처의 후방을 관찰합니다. 이러한 대형 머신을 공개하는 것은 배포 단계에서 문제가되지 않습니다. 촬영하기 전에도. 버기에 대해 나는 이것을 과장했다. 그러나 차는 훨씬 더 작아야합니다. 이상적으로는 GAZ 46 MAV이지만 장갑은 XNUMX 축이지만 낮을 수 있습니다. 새로운 화신에서. 우리 시대의 SLA는 단지 작은 상자이며, 거대한 플랫폼 착유는 필요하지 않습니다. 그리고 MSA는 Gorse의 전체 하이라이트입니다
            1. +1
              24 7 월 2019 13 : 20
              네가 무슨 말을 하려는지 알 겠어. 아마도 당신은 당신 자신의 방식으로 옳을 것입니다. 더 간결하게 동의합니다. 그러나 나는 비슷한 예약을 가진 완성 된 자동차, 운송 업체를 볼 수 없습니다.
              높이와 물건은 그것이 큰 역할을한다고 생각하지 않습니다. 이러한 설치의 요점은 제자리에 들어가 특정 횟수의 샷을 취하고 가능한 화재를 피하는 것입니다. 눈치 채지 말고 오랫동안 서 있지 마십시오. 그리고 불이 열린 후 열린 공간에 있으면 모든 차량이 감지됩니다. 따라서 승무원의 편의성과 넓은 공간으로 인해 얻을 수있는 20-30cm의 역할은 재생되지 않습니다. 그리고 방어를 위해 그것을 사용한다면 기성품 카포 니어 또는 다른 보호 구조물에서 쏠 것입니다.
              간단히 말해 오랫동안 위장 할 필요가 없다면 탐지와 관련된 모든 문제가 그다지 중요하지는 않습니다. 당연히 이성 내에서.
              1. +1
                24 7 월 2019 14 : 10
                공수 부대를위한 기성품 캐노피 어는 소설의 범주에 속합니다. 그들에게는 이동성이 더 중요합니다. 완성 된 차가 없다는 사실에 동의합니다. 그러나 제안 된 옵션은 개념에 맞지 않습니다.
                1. 0
                  24 7 월 2019 14 : 23
                  왜 허구인가? 나는 공수 부대의 임무를 포기했지만 당신을 위해하지 않았으므로 이제 복사 할 것입니다.

                  "평시-독립적으로 평화 유지 작전을 수행하거나 러시아 연방의 국제 의무에 따라 UN, CIS의 결정에 따라 평화를 유지 (수립)하기위한 다자간 조치에 참여합니다.
                  위협받는 기간-주 경계를 포괄하는 군대의 강화, 위협 지역에 군대의 운영 배치 보장에 대한 참여, 원격 지역에 낙하산 공격 부대 배치; 중요한 국가 시설의 보호 및 방어 강화; 특수 적 부대와의 싸움; 러시아 연방의 국가 안보를 보장하기 위해 테러와의 전쟁과 다른 행동에 다른 군대와 보안 기관에 대한 지원.
                  적대 행위의 과정에서-다양한 구성과 목적의 공수 공격 부대의 상륙 및 적진 뒤에서 중요한 물체를 포착 및 유지, 비활성화 또는 파괴하고, 우리 군대의 작전 깊이로 침투 한 적군의 패배 또는 차단에 참여하고 공수 공격력을 차단하고 파괴합니다. "

                  이러한 작업 중 많은 부분에있어, caponiers를 파는 것이 가장 먼저해야 할 일입니다. 그리고 그들은 항상 그렇게합니다.
                  섀시는 Vodnik GAZ-3937을 정말 좋아하지만 너무 크고 장갑이 약합니다. 그리고 내 의견으로는 타이거로는 충분하지 않습니다.
                  1. 0
                    24 7 월 2019 14 : 44
                    작업 주셔서 감사합니다. 나는 그것을 즐겁게 읽었습니다. 아마도 카 포니 사람들과 함께 흥분했을 것입니다. 나는 여전히 공군을 유일한 상륙 부대로 인식합니다. 전투에 빠르게 진입하여 지상에 작전 배치를 완료하십시오. 공군과 최근에 그들이 한 일을 이해하지 못합니다. 탱크에 부착 된 비 부유 식 장비도 많이 있습니다. 그리고 지붕에 탑이 달린 호랑이에서는 분명히 할 수 없습니다. 그러나 선미에서 플랫폼을 낮추면 완전히 당겨야합니다.
                    1. 0
                      24 7 월 2019 15 : 49
                      예, 전혀 아닙니다.
                      제품 견적 : garri-lin
                      나는 여전히 공군을 유일한 상륙 부대로 인식합니다. 전투에 빠르게 진입하여 지상에 작전 배치를 완료하십시오.

                      그건 그렇고, 나도 그래. 그러나 나는 더 자세히 읽고 다르게 보려고 노력한다는 것을 기억합니다.
                      제품 견적 : garri-lin
                      공군과 최근에 그들이 한 일을 이해하지 못합니다. 탱크에 부착 된 비 부유 식 장비도 많이 있습니다.

                      나는 전문가가 아니며 틀릴 수도 있지만 공수 부대는 주로 빠른 반발력으로 지향되는 것 같습니다. 반드시 어떤 형태로든 착륙 할 필요는 없습니다. 앞서 말했듯이 BMD조차도 부분적으로 BMP로 대체됩니다. 일반적으로이 문제에 대한 전문가를 읽고 싶습니다. 제 생각에는 다양한 유형의 빠른 대응 부대를 만드는 것이 공군이 틈새 시장을 점령하는 곳에서 논리적 일 것입니다.
                      1. +1
                        24 7 월 2019 16 : 08
                        그게 요점입니다. VDV는 넓은 프로필의 좁은 전문가입니다. 빠른 반력은 오늘날 다른 것입니다. 현대 군대는 움직여야합니다. 신속한 대응 부대는 양가죽 코트, 오리발, 알펜 스톡 및 아라파트 카가 나란히 놓여있는 "가방"에서 연중 무휴 생활해야합니다. 그리고 공수 부대는 공수 상태를 유지해야합니다. VBR만큼 빠르지는 않지만 훨씬 더 크고 더 큽니다.
        2. 0
          24 7 월 2019 18 : 04
          제품 견적 : garri-lin
          버기 아미

          BC를 다소 끌어 당기지 않습니다
          1. 0
            24 7 월 2019 19 : 10
            그러나 왜. 현대 서양 모델은 약 2 톤의 무게와 1000 톤 이상의 페이로드를가집니다. 동시에, 고속 및 크로스 컨트리 개통 성을 가지고 있습니다. 승무원 당 350 마이너스 100 SLA의 마이너스 150 유도 드라이브가있는 박격포 당 마이너스 400, 탄약 및 비산 방지 장갑을 위해 5 남음. 현대 광산의 무게는 40kg +,-입니다. 200 분은 200kg입니다. 갑옷은 14kg 남았습니다. Drok와 동일한 파라미터이지만 3 톤이 아니라 XNUMX 톤입니다. 물론 이것은 무릎을 꿇고 있지만 많은 돈과 적은 가능성으로 무거운 캐비닛 같은 것을 만드는 것보다 더 논리적으로 보입니다.
            1. 0
              24 7 월 2019 20 : 20
              제품 견적 : garri-lin
              현대 서양 모델은 약 2 톤의 무게와 XNUMX 톤 이상의 페이로드를가집니다.

              예.
              1. 0
                24 7 월 2019 20 : 43
                플라이어 ALSV. 무게는 2 톤이며 장비에 수용 가능한 인원은 1.3 톤입니다. 4km 범위의 디젤. 그들은 몇 년 전에 VO에 그를 썼습니다.
                1. +1
                  25 7 월 2019 08 : 00
                  제품 견적 : garri-lin
                  플라이어 alsv

                  장갑을 착용하고 포병 유닛과 탄약을 착용하고 전투 작업을위한 충분한 공간을 남겨 두십시오. ...
                  그리고 "Typhoon-VDV"8))))
                  1. 0
                    25 7 월 2019 11 : 52
                    태풍 공수 크기는 120mm에 적합합니다. 착유 82mm 중복됩니다. 분당 12 분의 어마 어마한 발사 속도. 14 가지 톤과 방탄복. 40 분 탄약 그에 대한 모든 정보가 부정확하고 실제 특성이 더 높거나 불쾌한 것이 밝혀졌습니다. 승무원이 4 명인 이유는 무엇입니까? 예, 동일한 BMD1은 2 배 가벼우 며 보호 기능이 없습니다.
                    1. 0
                      25 7 월 2019 20 : 15
                      제품 견적 : garri-lin
                      태풍 공수 크기는 120mm에 적합합니다. 착유 82mm 중복됩니다.

                      그러한 설치의 예, 크기 및 그 모든 것을 제시 할 수 있습니까? CARDOM과 같은 아날로그를보십시오. 어떤 장비가 설치되어 있고 어떻게 사용됩니까? AMOS에 데이터가있는 예만 제공 할 수 있습니다. 그러나 실제로 더 큰 섀시가 있으며 설치 자체의 무게는 4,5 톤입니다. RAK를보십시오. 120mm입니다. 공군에 괜찮습니까? 전투 실에는 약 40 분이 기록됩니다. 아마도 이것은 BC XNUMX 단계와 같은 것입니다. 아니면 BC 전체 일 수도 있습니다.
                      1. 0
                        25 7 월 2019 20 : 38
                        가장 먼저 떠오르는 것은 Nona SVK입니다. 같은 무게. 대략 비슷한 갑옷은 많은 크로스 컨트리 능력을 가지고 있습니다. 그리고 괜찮은 구경. 우리 시대의 SLA는 전자 충전이 된 100 상자입니다. 이 시간. Tafun 11 톤 Gorse 14 톤 결과적으로 3 톤의 박격포 부분은 탄약 부하와 함께 취해집니다. 고대 BMD의 섀시에 모두 넣으면 더 나쁘지 않을 것입니다. 그러나 노나 이후에는 어리석게 보일 것입니다.
            2. 0
              24 7 월 2019 20 : 21
              나는 모르타르의 버기가 보였지만 순전히 캐리어였습니다. 자동 설치로 상상할 수 없습니다. 그러한 설치는 드라이브의 무게가 150kg이 아닌 것으로 보입니다. 갑옷 200kg은 아무것도 아닙니다. 그리고 그것은 더하기보다 더 많은 마이너스가 있습니다. 순전히 이론적으로 이것은 가능합니다.
              그리고 단점은 아무도 이것을 망칠 수 없다는 것입니다. OMS, 감시 시스템은 섀시보다 비용이 더 많이 듭니다. 동시에, 어려움은 있습니다 : 섀시, 승무원, 설치, BC의 노드를 덮을 수있는 200 + kg의 충분한 공간을 예약 할 수 없습니다. 뿐만 아니라 기본적으로 버기에는 약간의 내부 공간이 있으며 설치 볼륨, 자동 로더, bk, 장비의 최소 3 명, 개인 무기를 뺍니다. 그것은 모두 맞지 않습니다. 또한 상황에 따라 대상이되지 않도록 보호 설치가 필요합니다. 그것은 불가능. 이것은 어디에도 장비를 보내지 않기 위해 배치하고 보호 할 곳이 없습니다.
              최대 값은 자동화없이 운송 할 수있는 모르타르 일 뿐이며, 발사하기 위해서는 제거, 설치 및 발사해야합니다. 그리고 이것은 아닙니다.
              적절한 이동성을 위해서는보다 강력한 엔진이 필요할 것입니다. 나는 그런 버그를 전혀 보지 못했습니다. 부하가 최대 값보다 지속적으로 높아지기 때문입니다. 승무원의 편의는 최소한 일뿐 만 아니라 기계에서 촬영하는 것 외에도 여행 직후에 할 수 없을 것이라고 끔찍합니다. 또한이 버그는 모든 것의 가장 간단한 구성입니다. 아마도 적절한 배기 시스템, 또 다른 서스펜션, 더 큰 연료 공급 장치가 필요할 것입니다. 결과적으로, 당신은 여전히 ​​큰 차원에 도달 할 것입니다. 훌륭한 기초 대신에 끔찍한 수공예가있을 것입니다. 당신은 아마 무게로 이길 것입니다,하지만 그것을 악용하는 사람들은 당신을 찾기를 원할 것입니다 :)))
              1. +1
                24 7 월 2019 20 : 53
                글쎄, 14mm 광산으로 82 톤 장갑차로 촬영하는 것은 어쨌든 비논리적입니다. 위치를 변경하기 전에 얼마를 촬영할 수 있습니까? 1 분? 1,5? 정보를 바탕으로 OMS는 하나의 호기심 정권을 구현해야합니다. 짧은 정지로 이동 촬영. 즉, 실제로는 발사 위치가 없습니다. 순찰 경로가 있습니다. 요청이 멈췄다가 몇 조각을 쏘고 100-200 미터 씩 이동 한 다음 몇 조각을 목표로 옮겼습니다. 그리고 적어도 탄약이 끝날 때까지. 이것은 실제로 주제에서 gorse의 유일한 것입니다. 구식 방식으로 일하기 위해 고르지는 무겁고 비쌉니다. 120mm의 경우 허용되지만 82의 경우 과도합니다.
                1. 0
                  24 7 월 2019 21 : 05
                  글쎄, 우리는 플랫폼이 다를 수 있다는 결론에 도달했습니다. :)
                  그리고 촬영과 관련하여 약간 다른 응용 프로그램이 보입니다.
                  정찰 데이터를 기다린 다음 신속하게 위치를 잡고 약 1,5-15 분 동안 20 분 안에 총격을가했습니다. 파괴도 출발했습니다. 또는 인력으로 촬영하면 위치에서 소요되는 시간이 길어지고 조준점을 변경하여 촬영할 수 있습니다. 즉, 기계는 어디에도 반사되지 않습니다. 필요한 조치를 수행하십시오. 순찰이나 다른 것은 없습니다. 그녀를위한 기술과의 만남은 치명적일 수 있습니다.
                  전체 작업, 치수 및 기능은 단 한 번의 목표 일 뿐이며 가능한 한 짧은 시간 내에 많은 광산을 목표로합니다. 글쎄, 나 자신을 위해 그것을 참조하십시오.
                  1. 0
                    24 7 월 2019 21 : 17
                    적이 슬리퍼가 아니고 수컷이 없다면 이미 두 번째 광산에서 위치 좌표를 알 수 있습니다. 사격장 6 km. 최소한 광폭의 구역을 막으려면 Drok이 적으로부터 6km 이상 떨어져 있어야합니다. 나는 실제 거리가 적으로부터 4,5km 떨어져 있다고 생각합니다. 찾으면 기본 ATGM을 얻을 수 있습니다. 그리고 그들은 확실히 알아낼 것입니다. 적과의 거리가 멀어지면 BM은 무겁거나 가벼우 며 빠르고 눈에 띄지 않아야합니다.
                    1. 0
                      24 7 월 2019 21 : 22
                      제품 견적 : garri-lin
                      ATURON을 얻는 것은 초등 ...

                      네 숲에서, 예를 들면 ... 박격포는 어떻게 쏘거나 생각 나게하고 기억합니까?
                      1. 0
                        24 7 월 2019 21 : 26
                        그리고 우리는 숲에서만 싸울 것입니까? 아니면 우리는 대초원을 위해 특별한 종류의 군대를 만들 것입니까? 또한 TV gosn과 함께 대전차 유도 미사일이 있습니다. 진정해.
                      2. +1
                        24 7 월 2019 21 : 37
                        음 ... 박격포는 닫힌 위치에서 쏠 수 있습니다. ATGM - 아니요.

                        제품 견적 : garri-lin
                        이미 지금 tv gsn이있는 ATGM이 있습니다. 그런 평온함은 얻을 것이다.

                        음, 예, 예 ... 물론 웃음
                      3. 0
                        25 7 월 2019 00 : 47
                        Drok에서 적까지의 거리는 최소입니다. 약 5km 물론 그는 가능한 모든 방법으로 발생 빈도가 숨겨 질 것입니다. 그러나! 그리고 이스라엘 스파이크와 악명 높은 창 던지기도 장애물을 넘어서 목표물을 공격 할 수 있습니다. 가장 중요한 것은 IR 범위에서 보는 것입니다. 그리고 Spike는 TV 헤드가있는 버전을 가지고 있으며 운영자는 원하는 것을 수동으로 지시합니다. 또한 오늘날 인기가있는 카미카제 UAV를 잊지 마십시오. Drok의 보호 수준이 충분합니다.
                      4. 0
                        25 7 월 2019 03 : 29
                        가미카제 (Kikakaze) 드론이 그 위에 움켜 잡고 IR 범위 내에서 찌르면, 목표물을 폭파하기 위해 DROK를 보내는 것이 무엇입니까? 기술을 잃어 버리기 위해서? 아마도 그곳에서 포병 훈련을 수행하고 Rota Airborne을 공격하지 않는 것이 분명합니다.
                        난 이해가 안 돼요. 당신은 몇 시간 동안 나와 같은 시간에 다른 사람과 논쟁했습니다. 영화의 경우와 같이, 각 부시는 수류탄 발사기와 Grandayzer 전대의 하늘에서 영화와 같이 무언가를 폭파 할 필요가있을 것입니다. 또한 각 장비가 처음부터 임무를 수행한다고 말하면 아무도 그러한 장비를 특정 사망에 보내지 않으며 박격포는 직접 화재뿐만 아니라 사격 할 수 있습니다. 이것은 당신을 귀찮게하지 않습니다. 다시 한번, 당신은 때때로 영웅을 변화시키는 DROK의 파괴 버전을 반복합니다.
                        이것의 의미? 그렇습니다. 전차조차도 탱크가 폭발하고 많이 들었습니다. 한 영화에서 죽음의 별이 파괴되었습니다.
                      5. +1
                        25 7 월 2019 11 : 45
                        ATGM과 소형 UAV는 우리 시대의 소대 수준입니다. 소대 수준에서 적의 반대로 인해 의도 한 용도로 사용할 수없는 기술을 만드는 이유는 무엇입니까? 군사 장비는 반대에 직면하여 가능한 한 효과적이어야합니다. 그리고 가장 중요한 것. 동력 소총 병이 소형 포병을 위해 엄폐해야한다면 Gorse 승무원은 어떻게해야합니까? 위치를 떠나거나 "그들이 우리를 목표로 삼고있다"고 변명합니까? 의도 한 목적으로 거의 사용할 수없는 기술을 만드는 이유는 무엇입니까?
                      6. 0
                        25 7 월 2019 20 : 00
                        제품 견적 : garri-lin
                        소형 UAV는 오늘날 소대 수준입니다

                        물론입니다.
                        제품 견적 : garri-lin
                        전동 소총이 주머니 포병을 덮을 수 있다면 Drok 승무원은 어떻게해야합니까?

                        다른 동력 소총은 매일 2 일 동안 공수 부대에 계획되어 있다고 게시합니다. 마지막 게시물에서 언급했지만 다시는 눈치 채지 못했습니다.
                        제품 견적 : garri-lin
                        의도 한 목적으로 사용하기 어려운 기술을 만드는 이유는 무엇입니까?

                        글쎄,이 논쟁 중에 DROC가 의도 한 목적에 완벽하게 사용될 수 있다는 것을 깨달았습니다.
                        이 주장은 완전히 쓸모가 없습니다. 그리고 이것은 더 이상 논쟁이 아닙니다. 맹세하고 싶지 않지만, 이것은 당신을위한 게임입니다. 당신의 의견을 정당화하는 또 다른 동화를 점점 더 환상적으로 생각해보십시오. 그러나 결코 놀라운 것은 결코 당신의 의견이 사실이 아닙니다. 처음에 그들은 여러분에게 이것이 박격포이고 기본적으로 직접 발사하지 않는다고 여러 번 썼습니다. 그러나 당신은 게시물을 통해 그것을 잊어 버렸습니다. 그런 다음 공군에 자신의 임무와 가벼운 무기를 사용하여 사형을 당하지 않고 자신의 임무를 수행한다는 사실을 상기시켜줍니다. 그렇다면이 미친 버기, 무기를 가진 세 사람이 거의 맞지 않는 곳, 공간이 매우 작은 곳, 운반 능력을 상상할 수없는 디자인입니다. 그러나 드라이브, suo, bk, 로딩 시스템으로 설치하고 갑옷으로 덮고 계산을 수행하기에 충분한 공간이 있어야한다고 제안합니다. 그리고 새롭고 새로운 미친 개념. 가미카제 (Kikakaze) 드론이 까마귀처럼 돌고 있거나 다른 아픔이 뛸 것입니다.
                        그러한 상황의 현실성과 빈도에 완전히 영향을받지 않습니다. 당신은 또한 많은 진술의 어리 석음을 건드리지 않습니다.
                        제품 견적 : garri-lin
                        소대 레벨에서 적의 야당 때문에 의도 한 목적으로 사용할 수없는 기술을 만드는 이유는 무엇입니까?

                        이전 게시물에서 소대가 탱크를 파괴 할 수있는 수단을 가지고 있다고 썼으므로 탱크를 꺼내지 말고 사용하지 않습니까? 글쎄, 적어도 무엇을 쓸 것인지 생각하십시오. 그러나 박격포가 견인되거나 일반적으로 휴대 가능한 것은 없습니다. 계산이 전송 될 때 사용되어 사용되고 있습니다. 이동성이 거의 없으며, 발사 전의 설치 시간이 길고, BC가 없으며, 보안이 없으며, 발사 직후 위치를 떠날 기회가 없습니다. 그리고 어쨌든 아무것도 사용되지 않습니다.
                        그리고 당신은 공수 부대가 알지 못하는 것을 알고 있지만, 그들의 눈을 열어야합니다. BMD 및 기타 장비를 보호합니다. 소대 레벨에서 파괴 될 수 있으므로 사용해서는 안됩니다. 할 새로운 것처럼.
                        말도 안돼.
                      7. 0
                        25 7 월 2019 20 : 25
                        요점 1, ATGM과 같은 현대의 충돌 무기에서 어느 수준이 사용되는지 살펴보십시오. 더 작은 단위로 완고하게 움직입니다.
                        2, 두 가지 답변이 있습니다. 공 수력 또는 동력화 된 화살표의 차이점은 무엇입니까? 사람들은 사업을하고 있으며 포병을 엄호해야합니다. 그러나 아쉽게도 14 톤짜리 관은 도망 갈 수밖에 없습니다. 그리고 두 번째 대답. 공수 부대를 사용하는 관행은 그들이 엘리트로서 가장 자주 틈새에 던져지는 것을 보여줍니다. 엘리트 cc 대처 방법을 입력하십시오. 생각없이, 그들은 필요한 테 즈닉을 가지고 있습니다.
                        3, 보호 및 이동성의 수준에 따르면 태풍 공수 부대는 BMD 아래입니다. 그러나 BMD의 무게는 14 배 가벼우 며 82 배가 작습니다. 또한, 배는 땅에 놓일 수 있습니다. 이것은 절반의 발사 속도를 가진 XNUMXmm 박격포가 XNUMX 톤으로 찌그러 지도록 왜곡되어야했다. 거기에는 LMS 만 관련이 있으며, 위생 처리 된 것을 넣으면 LMS 만 관련이 있습니다.
                        4, 범위 6km. 박격포의 경우, 이것은 대피소 또는 지형으로 인해 직접 공격이 아닙니다. 그러나 원수는 그러한 직접적인 거리에서 반응 할 수 있습니다.
                      8. 0
                        25 7 월 2019 22 : 39
                        당신이 쓴 거의 모든 것이 사실이 아닙니다. 그리고 다시 환상이된다는 무례.
                      9. 0
                        25 7 월 2019 22 : 46
                        무게와 크기 특성에 대한 오래된 노나를 비교하십시오. 그리고 Drok과 비교하십시오. 그리고 더 좋은 점은 100kg의 전자 장치입니다. 나머지는 단점입니다. 우리는 그들이 군대에 갈 때까지 기다릴 것이고 운영자가 말하는 것을 볼 것입니다.
                      10. 0
                        26 7 월 2019 01 : 18
                        Nona는 완전히 다릅니다. 그것은 약하게 보호되며 일반적으로 광산으로부터 보호되지 않으며 가시성이 크게 떨어집니다. 전략을 포함한 더 나빠진 이동성. Nona는 특히 방어 구역에서 일하는 사람들을 추가로 방어 할 수단이 없습니다.
                        이들은 완전히 다른 유형의 장비입니다.
                        그리고 바퀴 달린 차량보다 훨씬 더들을 수 있습니다.
                      11. 0
                        26 7 월 2019 01 : 41
                        약한가요? 태풍에는 무엇이 있습니까? 서클에 7,62 BB? 광산 정보 광산에 따라 50 ~ 50입니다. 거의 싸울 수 없습니다. 최악의 이동성은 거의 진주입니다. 특히 전략에 대해. 젖은 땅에서 태풍이 무엇을 할 수 있습니까? 14 륜 4 톤. 그리고 8 톤이나 14 톤을 운반하는 것이 더 쉬운 방법은 무엇입니까? 노나 (Nona)는 고대 수로입니다. 그리고 그녀는 확실히 지난 5 년 동안 등장한 빵이 없습니다. 그러나 무엇이 배달을 방해합니까? 그들은 태풍에 그것을 넣었습니다. 그리고이 모든 것에는 120의 구경이 있습니다. 나는 고대를 다시 살릴 것을 제안하지 않습니다; 나는 큰 체중 증가를 요구하는 매개 변수가 자연스럽게 개선되지 않은 작은 구경이 실제로 고대보다 두 배나 큰 이유를 묻습니다. 82mm 박격포의 무게는 50kg이며 분당 30 ~ 35 분을 전달할 수 있습니다. 14 톤의 부조리가 왜 그런 도구인지 생각해보십시오.
                      12. 0
                        26 7 월 2019 13 : 13
                        여기서 다시, 당신은 그것이 무엇인지 이해하기 위해 귀찮게하지 않고 많은 동화를 썼습니다.
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                        태풍에는 무엇이 있습니까? 서클에 7,62 BB?

                        적어도 그렇습니다. 태풍 K는 12,7과 14,5의 보호로 수정되었습니다. Nona는 Sau이며 방어력이 약합니다.
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                        광산 정보 광산에 따라 50 ~ 50입니다.

                        헛소리 야 적어도 당신은 광산이 그 빛 추적 차량 아래에서 오래된 것을 읽습니다. 그리고 6-8kg의 광산으로부터 보호하는 바닥의 현대적인 디자인은 무엇입니까?
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                        최악의 이동성은 거의 진주입니다. 젖은 땅에서 태풍이 무엇을 할 수 있습니까?

                        아니요,이 문제에 대한 귀하의 이해가 아닙니다. 이것은 더 나은 크로스 컨트리 능력을 가진 경쟁자입니까? 애벌레가 어떤 상황에서도 만병 통치약이라고 생각한다면 그렇지 않습니다. 더 그렇습니다. 바퀴 달린 차량이 움직이고 싸울 때 완전히 통과 할 수없는 조건을 제외하고는 애벌레보다 훨씬 낫습니다. 일반적으로 비밀을 밝히겠습니다. 그러한 정찰 기계가 있습니다. BRDM, 당신은 그것이 또한 바퀴가 있다고 믿지 않을 것입니다. 지성.
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                        특히 전략에 대해. 그리고 8 톤이나 14 톤을 운반하는 것이 더 쉬운 방법은 무엇입니까?
                        농담은 태풍이 스스로 운전할 수 있다는 것입니다. 그리고 거의 모든 곳에서. 그리고 Nona는 일반적으로 섀시의 생존 성이 약하다고 언급했습니다. 그녀를 항상 뒤에서 트랙터를 운반? 나는 그가 더 쉽게 운이 좋을 것임을 알게되어 기쁘다 고 생각합니다. :)

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                        노나 (Nona)는 고대 수로입니다. 그리고 그녀는 확실히 지난 5 년 동안 등장한 빵이 없습니다. 그러나 무엇이 배달을 방해합니까?

                        사진에서 그녀를 본 적이 있습니까? 무슨 일이야? 레이아웃, 볼륨,로드 용량 등
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                        그리고이 모든 것에는 120의 구경이 있습니다.

                        그래, BC-25 분. 화재 발생률은 DROK보다 2 배 낮습니다. 노나의 승무원의 조건은 운송과 작업 모두 동일합니다. BMD의 공중 구획에 대해 사람들이 어떤 "따뜻한"사람인지 들어 보지 못했을 것입니다.
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                        나는 고대를 다시 만들 것을 제안하지 않습니다. 왜 매개 변수가 자연스럽게 개선되지 않고 작은 구경이 있는지 묻습니다.

                        이것은 순수한 거짓말입니다. 매개 변수가 크게 개선되었습니다. 발사 속도가 충분하고 자동 제어가 가능한 박격포의 요점은 다양한 광산 던지기 프로그램을 구현할 수 있다는 것입니다.
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                        82mm 박격포의 무게는 50kg이며 분당 30 ~ 35 분을 전달할 수 있습니다.

                        재밌 네요. 당신은 다시 "우연히"당신이 전에 여러 번 쓴 것을 잊어 버렸습니다. 그리고 첫 번째 광산에서 발견된다는 사실과 하늘에서 가미카제 UAV 등이 있다는 사실에 대해. 그리고이 기계는 분당 700-800 개의 총알을 발사 할 수 있습니다. 그렇다면 왜 기관총이 필요한가요? 자신에게 더 유익한 것이 무엇인지에 따라 판독 값을 얼마나 쉽게 변경할 수 있는지 알 수 있습니다.
                        여기 Lopatov는 다음과 같이 썼습니다.
                        "120mm 견인 박격포로 구성된 미국 소대는 자동화 장비 덕분에 러시아 박격포 배터리보다 훨씬 효율적입니다."
                        반복합니다. 아마 읽지 않을 것입니다. 자동화로 인해. BC는 82mm 유능한 박격포를 어디에서 가져 갈까요? 트럭이 가져올까요? 아니면 팩을 가진 군인의 회사?
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                        14 톤의 부조리가 왜 그런 도구인지 생각해보십시오.

                        실제로 태풍의 무게는 11 톤입니다. 나머지는 장비와 bk에 있습니다. 그리고 당신이 말도 안되는 이야기를하고 사실을 잘못 해석할수록, 나는 전투 버전과 실험 버전에서 아이디어의 성공을 더 잘 이해합니다.
                      13. +1
                        26 7 월 2019 14 : 03
                        하나. Smy 필수 질문입니다. Drok은 무엇을 쏘나요? 조상의 회색 머리카락만큼 오래된 좋은 오래된 광산. 가방 포함. 그리고 현대 광산. 그러나 가방도 있습니다. 그리고 그것은 모든 것을 말합니다. 12 분의 재미있는 발사 속도로 무언가를 멍청이로 장전합니다 !!! 열 두번째. 유능한 계산으로 평범한 계산이 최대 35 분까지 풀릴 수 있다는 사실에도 불구하고. 30은 자신있게 평균 계산입니다. LMS는 많은 것을 제공하지만 잘못된 레이아웃으로 가능성을 제한하는 이유는 무엇입니까? 이제 갑옷입니다. 어떤 버전의 Typhoon이 14,5를 보유합니까? 무게와 비용은 얼마입니까? 그리고 시리즈에서 Droc을 위해 선택한 것은 무엇입니까? 경로를 따라. BRDM에 대해 무엇을 써야할지 알고있었습니다. 바퀴 4 개와 바퀴 4 개, 무게 7 톤. 그리고 태풍에는 4 개의 바퀴, 높은 질량 중심, 14 톤의 무게가 있습니다. 음, 거의 동일한 매개 변수입니다. 그리고 엔진 출력에 대해 이야기하지 마십시오. 많은 사람들이 제자리에서 바퀴를 돌릴 수 있습니다. 그러나 이것이 움직이는 것을 의미하지는 않지만 BRDM 2에 Drok 포탑을 장착하는 것도 나쁜 생각이 아닙니다. 그러나 타협. 나는 오래된 플랫폼을 옹호하지 않습니다. 나는 그들에게도 gorse 도구가 더 논리적으로 보인다고 말합니다. 나는 새로운 플랫폼을 선호하지만 Typhoon만큼 끔찍하고 비논리적이지는 않습니다. 그리고 82mm 더 논리적으로 보이는 것은 총구 장전 박격포가있는 선미의 장갑 플랫폼처럼 보입니다. 정확도 기능은 동일하며 발사 속도는 2,2 배 더 높습니다. 그리고 반짝이는 "가방 통"을 잊지 마세요. 열린 격실에서는 피해가 확실히 적습니다. 글쎄, 또한 총구 로딩으로 폐색 문제가 없습니다.
                      14. 0
                        26 7 월 2019 14 : 53
                        제품 견적 : garri-lin
                        재미있는 12 분의 속도로 무언가를 Breech로드!

                        그리고 아마도 AMOS를 제외하고 더 높은 발사 율을 가진 자동 설치의 많은 예가 있습니까? 아니? 나는 그렇게 생각했다. 그리고 당신은 무엇을 많이 또는 조금 비교합니까?
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                        유능한 계산을 수행하면 보통 최대 35 분이 해제 될 수 있습니다. 30 자신감 평균 계산.

                        응? 그리고 그들은 그렇게 얼마나 쏠 것인가? 배럴 과열 속도는 어느 정도입니까? 탄약은 최소 1 분 동안 어디에서 가져 옵니까? 나는 이것을 이전 게시물에 썼지 만 항상 그렇듯이 읽을 수 없었습니다. 나는 일반적으로 일반적인 계산의 보안과 이동성에 대해 침묵합니다.
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                        LMS는 많은 것을 제공하지만 왜 잘못된 레이아웃으로 가능성을 제한합니까?

                        당신은 그녀를 그렇게 인정했고 아무런 정당화없이 단순히 그렇게 생각했기 때문에 :)
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                        14,5에는 어떤 태풍 버전이 있습니까? 무게와 비용은 얼마입니까?
                        아마도 고객이 필요로하는 모든 것. 비용? 그리고 계산 수명보다 더 비쌀 수있는 것은 무엇입니까?
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                        그리고 시리즈에서 Drok을 위해 무엇을 선택 했습니까?

                        나는 갑옷 피어싱을 막기 위해 7,62를 희망한다. 이것은 그러한 기계에 충분합니다.
                        제품 견적 : garri-lin
                        BRDM에 대한 글을 알고있었습니다. 4 개의 바퀴와 4 개의 바퀴 그리고 7 톤의 무게. 그리고 태풍에는 바퀴 4 개, 높은 무게 중심과 14 톤의 무게가 있습니다. 거의 동일한 매개 변수입니다.

                        실제로, 그것은 11 톤의 무게이며 그것에 대해 썼습니다. 그러나 당신은 여전히 ​​아무것도 볼 수 없었습니다 :) 내 보호를 포함하여 태풍의 방어 만 더 높습니다. 또한 가시성과 승무원 편의성이 더 좋습니다. 예, 7과 11은 특히 변경 사항을 고려할 때 매우 가깝습니다.
                        제품 견적 : garri-lin
                        그리고 엔진 출력에 대해 이야기하지 마십시오. 많은 사람들이 바퀴를 제자리에 놓을 수 있습니다.

                        그러나 당신과 달리 그것은 어떻게 든 정당화됩니다. 물론 당신은 똑같이 읽지 않았습니다. 이제 할게요. "장갑차는 전장으로 동력 소총 병을 수송하고, 차량에서 전투를 수행하고, 하차 중 및 후에 화력 지원을 제공하기위한 전투 장갑 바퀴 또는 추적 오프로드 차량입니다." 즉, 어떤 이유로 이러한 장비를 설계 할 때 크로스 컨트리 능력이 증가한 것으로 간주되었지만 그렇지 않습니다. 다시 말하지만, 당신은 아마 그것을 테스트하고 다른 것과 비교했을 것입니다.
                        제품 견적 : garri-lin
                        BRDM 2에 Droch의 포탑을 설치하는 것도 나쁜 생각이 아닙니다. 그러나 타협. 나는 오래된 플랫폼을 옹호하지 않습니다. 나는 그들조차도 Gorse Gun이 더 논리적으로 보인다고 말합니다.

                        세 번째로 다시 반복됩니다. 그리고 이것은 나와 대화하는 것입니다. 나는 당신이 다른 사람들과 비슷한 것을 보았습니다. 그리고 다시 한 번 글을 쓰고 있습니다-설치가 어떤지, 배치 장소와 작업 과정 자체가 더 나은지, 더 나쁜지, 더 논리적인지 아닌지에 대해 이야기하는 작업 과정이 보일 때까지는 아무것도 정당화 할 수없는 채터입니다. 나는 또한 풍요 로움없이 충분하지만 내 머리에서가 아니라 합리적으로 정당화됩니다.
                        제품 견적 : garri-lin
                        나는 새로운 플랫폼이지만 태풍만큼 끔찍하고 비논리적 인 것은 아닙니다.

                        그녀에 대해 무엇을 알고 있습니까? :)
                        제품 견적 : garri-lin
                        그리고 82mm의 경우 총구 장착 박격포로 선미에 장갑으로 울타리를 씌운 플랫폼이 더 논리적으로 보입니다. 정확도 기능은 동일하며 발사 속도는 2,2 배 더 높습니다. 그리고 반짝이는 "가방 통"을 잊지 마십시오. 열린 격실에서는 피해가 확실히 적습니다. 글쎄요, 게다가 총구 로딩으로 막힘 문제가 없습니다.

                        미안하지만 이것은 또 다른 말도 안되는 소리입니다. 당신은 모든 것을 완전히 잊었습니다. 그리고 DROK가 무엇인지, 그것이 무엇을위한 것인지 그리고 당신이 저와 다른 참가자들과 논쟁을 벌였지 만 성공하지 못했지만 여전히 그렇습니다. DROK의 요점은 박격포를 가져 오는 것이 아니라 ATV로도 할 수 있다는 것입니다. 논리적이고 저렴하며 편리합니다. 그러나 이것은 다른 작업과 다른 가능성에 대해 완전히 다른 시스템입니다. DROK의 의미는 시스템이 자동이며 미리 계산 된 소성 프로그램을 실행할 수 있다는 것입니다. 또한 개방 시간이 매우 짧고 이동성이 높습니다. "뒷면에 설치"로 달성 할 수없는 것은 뒷면에 설치하는 것이 여러 번 더 간단하다는 의미이며, 그 중 하나가 사진과 함께 흥미로운 샘플을 제공했습니다. 그러나 이것은 완전히 다릅니다.
                      15. 0
                        26 7 월 2019 15 : 44
                        "가방"이있는 구식 광산에 대해 어떤 수준의 자동화가 가능합니까? 초기 장비에서 수동 카세트까지 자동 모드로만 촬영합니다. 그리고 손으로 촬영 준비. 이를 위해 4 명의 승무원이 그곳에 앉아있을 가능성이 높습니다. 생각 나지 않습니까? 재충전 메커니즘이 다르기 때문에 어떤 충전 으로든 재충전 할 수 있습니다. 12mm의 경우 120 발이 허용됩니다. 착유 82는 충분하지 않습니다. 생각해보세요. 나머지 포인트에 대해서는 나중에 구독을 취소하겠습니다.
                      16. 0
                        26 7 월 2019 16 : 30
                        제품 견적 : garri-lin
                        "가방"이있는 구식 광산에 대해 어떤 수준의 자동화가 가능합니까? 초기 장비부터 수동 카세트까지 자동 모드로만 촬영합니다.

                        그렇게 생각합니다.
                        제품 견적 : garri-lin
                        12mm에 120 번의 촬영이 허용됩니다. 착유 82는 충분하지 않습니다. 생각 해봐
                        설치가 너무 많습니다. 그녀가 안전한 위치에 있어야하는 것을 고려하면 충분합니다. 나는 2 개의 트렁크를 제공했는데, 단기간에 발사 속도가 여전히 증가합니다.
                        제품 견적 : garri-lin
                        같은게 없어?

                        수레 국화

                        다시 알려 드리겠습니다. 박격포에 대해 계산이 빠르지는 않지만 XNUMX 분 이상이 지났으며 여전히 샷이 없습니다.
                      17. 0
                        26 7 월 2019 20 : 41
                        이제 첫 번째 비디오가있는 게시물입니다. 당신은 얼마나 많은 위치에있을 것이라고 말했습니다. 충분 해. 그것은 시간이 물론 질문입니다. 작업은 여러 개이거나 복잡하거나 클 수 있습니다. 광산이 클수록 좋습니다. 두 개의 트렁크가 시원합니다. Coalition과 AMOS만이 이것이 사실이 아님을 증명했습니다. 이상 해요 이제 비디오 자체에 T5가 있습니다. 계산은 목표의 매개 변수와 발사를위한 탄약으로 무엇을 해야하는지 알고 있습니다. 이동 중에도 모두 가능합니다. OOP에 온다. 차가 멈추고 OMS가 배럴을 발사 위치에 놓습니다. 승무원은 광산에 활발히 광산을 던지고 LMS는 프로그램을 수행합니다. 안전 시간이 끝나고 자동차가 그 자리에서 빠르게 제거되어 여분의 OP로 이동합니다. 현재 지휘관은 새로운 물을 받고 LMS는 요금이 필요한 광산을 결정합니다. 승무원이 총을 준비하고 있습니다.
                      18. 0
                        26 7 월 2019 21 : 49
                        아니, 아니. 전혀 단순화하지 마십시오. 이동 중에는 아무것도하지 않습니다. 전자 컴퓨팅 및 데이터 설치 외에도.
                        기계가 발사 위치에 있습니다. 총이 전투 위치로 옮겨져 안내됩니다. 승무원은 전투 장소를 점령하고 탄약을 풉니 다. 모든 조정은 중지를 의미합니다. 어떤 프로그램? 가장 간단하고 발사 속도를 크게 줄입니다.
                        그리고 자동 시스템은 훨씬 간단합니다. 여기 그녀는 필요한 경우에만 이동 중에도 조정할 수 있습니다. 카세트에 Bk를 넣습니다. 그리고 프로그램에서 실행할 수있는 것은 정확히 자동 설치입니다. 그녀는 샷의 안내와 적절한 시간을 모두 제어하기 때문입니다.
                        어제보다 간단하고 안정적이며 신뢰할 수 있습니다. 나는 지금 이것도 필요하다고 생각한다. 더 간단한 장치와 높은 발사 속도의 두 가지 장점 만 있습니다. 그리고 마이너스는 바다입니다. 그러나 DROC에 대해 위에서 작성한 모든 내용은 방금 설명한 내용과 여러 방식으로 정확히 동일하게 작동합니다. 필요에 따라 관점을 쉽게 변경할 수 있다고합니다.
                        우리는 현대 무기에 대해 이야기하고 있습니다. 훨씬 더 높은 기능을 제공 할 수 있습니다. 그러나 최적의 결과를 얻으려면 사용하고 개발해야합니다.
                        제품 견적 : garri-lin
                        두 개의 트렁크가 시원합니다. Coalition과 AMOS만이 이것이 사실이 아님을 증명했습니다.

                        예, 실제로는 아닙니다. 두 가지를 사용하는 것을 기억하지 못하는 연합. AMOS는 어떻습니까? 아마도 더 많은 데이터가있을 것입니다.
                      19. 0
                        26 7 월 2019 22 : 31
                        Drok에 관하여, 주요 탄약은 기존의 박격포의 표준 광산이라고합니다. 동일한 충전량의 카트리지를 사용하여 대체 충전의 잠재력을 완전히 실현할 수있는 기회를 어떻게 상상하십니까? Cornflower는 현대 버전으로 나타납니다. SUA의 지휘에 따라 필요한 수의 스트랜드가있는 광산의 수동 장비는 발사 직전에 논리적이고 유연 해 보입니다. 물론, 엔지니어가 기적을 일으키지 않고 온라인으로 필요한 충전량을 채굴 할 수있는 자동 기계를 만들지 않았다면. 한 번의 충전으로 촬영하는 것이 이상합니다.
                        이제 트렁크에. 연립은 발사 속도를 높이기 위해 2 개의 트렁크로 계획되었습니다. 우리는 AZ ioi MZ (정확히 기억하지 못합니다)를 하나의 배럴로 원하는 발사 속도로 수정할 수있었습니다. AMOS와 함께 또 다른 이야기. 내가 실수하지 않으면 구매 한 모든 사람이 단일 배럴 버전을 사용했습니다. 그리고 그녀의 발사 속도는 이중 배럴의 절반 이상인 것처럼 보이지 않습니다. 그리고 정확성이 더 높습니다. 이중 배럴 만 제조업체에서 사용합니다.
                      20. 0
                        26 7 월 2019 23 : 04
                        제품 견적 : garri-lin
                        같은 충전량의 카트리지를 사용하여 대체 충전의 잠재력을 완전히 실현할 수있는 기회를 어떻게 상상하십니까?

                        나는 이것에 대해 전혀 말하지 않았다. 그리고 촬영 프로그램에 대해. 예를 들어, 다른 시간과 다른 궤도로 쉘을 시작하면 거의 같은 시간에 떨어집니다.
                        제품 견적 : garri-lin
                        이제 트렁크에. 연립은 발사 속도를 높이기 위해 2 개의 트렁크로 계획되었습니다. 우리는 AZ ioi MZ (정확히 기억하지 못합니다)를 하나의 배럴로 원하는 발사 속도로 수정할 수있었습니다.

                        따라서 이것은 두 번째 트렁크가 필요하지 않다는 것을 보여주지 않았습니다. 구조적으로 필요하지 않았습니다.
                        제품 견적 : garri-lin
                        AMOS와 함께 또 다른 이야기. 내가 실수하지 않으면 구매 한 모든 사람이 단일 배럴 버전을 사용했습니다. 그리고 그녀의 발사 속도는 이중 배럴의 절반 이상인 것처럼 보이지 않습니다. 그리고 정확성이 더 높습니다. 이중 배럴 만 제조업체에서 사용합니다.

                        마음에 들지 않지만 두 번째 배럴의 작동에 대한 이론적 근거는 보이지 않습니다.
                        이것은 모두 다릅니다. 나는 짧은 시간에 두 번째 배럴에 대해 정확한 발사 속도에 대해 이야기했습니다. 2 배럴 및 2 공급 카세트는 * 2 발사 속도입니다. 그뿐만 아니라 항상 필요한 것은 아닙니다. 그러나 특정 지역, 즉 2 배럴의 조준을 조정하여 발사하는 것이 가장 환영받을 것입니다.
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                        27 7 월 2019 02 : 06
                        1. 나는이 체제가 무엇인지 기억이 나지 않지만 요즘에는 현대식 무기가 필요합니다. 가변 요금으로, 동시에 도착하는 광산의 수가 더 많아집니다. 두 번. 가변 요금으로 궤적을 재생할 수 있습니다. (이 주제에 대해 Google은 Lopatov가 이와 같이 말했습니다.) 때로는 광산이 가파르게 떨어질 필요가 있습니다. 위치를 변경하거나 충전을 변경하십시오. 매우 거친 지형의 울창한 건물에는 수직으로 떨어 뜨려야합니다. 또한 에어 블라스팅이있는 광산과 블라스팅 전 수직 궤도가있는 GGE는 트렌치와 트렌치에서 가장 효과적입니다.
                        Kaolitsiy 작성 메커니즘이 복잡할수록 신뢰성이 떨어집니다. 또한 두 개의 트렁크는 추가 빌드 업입니다. 많은 장점도 있습니다. 연합의 경우 2 개의 트렁크가 중복 된 것으로 간주되었습니다. 아마도 이중 배럴 시스템은 단순히 더 무거웠을 것입니다.
                        AMOS의 두 트렁크에서 원칙적으로 Watt에 동의합니다. 관점 박격포도. 보는 것이 흥미로울 것이지만 여기서 실용성 문제가 가장 중요합니다. 현재 레벨에서 초당 몇 분의 발사 속도를 달성 할 수 있습니다. 가격에 의한 질문. 그리고 가격을 고려할 필요가 있는지의 여부 (가격은 돈이 아니라 사소한 복잡한 것입니다.) 총구 적재는 30 샷을 제공합니다.
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                        26 7 월 2019 17 : 20

                        태풍의 보호에 대하여
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                        26 7 월 2019 21 : 09
                        비디오에 대해서는 전체 토론 스레드가 필요합니다. 솔직히 군사 응접이 날 뒤 틀렸다 석방의 절반에서 터무니없는 극장. 나는 리더가 팔뚝을 위해 SVD를 양손으로 잡고 포인터로 사용하려고 할 때 끄고 싶었습니다. 그러나 이것은 중요하지 않습니다. 시험에 동의합니다. 기계는 강하다. 엔진은 실제로 생존 가능성에 의해 타격을받습니다. 문제는 군대가 서비스하는 엔진과 자원의 50 %가 개발 된 엔진이 동일한 방식으로 작동 할 수 있는지 여부입니다. 네이팜. 어떤 종류의 네이팜도 이상합니다. 내가 불타고있는 동안 학교에서 한 것은 더위에 기름이 흐르고있었습니다. 나는 논쟁하지 않을 것이다. 그러나 어떤 민간인 SUV도 같은 방식으로이 가방들을 견뎌 낼 것이다. 만약 그것이 디젤이라면 그들은 탱크에 특별히 불을 지르지 않을 것입니다.
                        바퀴에서 촬영. 하강 스탠드가없는 놀란 생각 lumbago 10. 정말 불쾌하게 놀랐습니다. 포격으로. 나는 총격 사건을 보지 못했다. 전혀 보지 못했습니다. 30 미터의 일반 테이프 BB 테이프가있는 PKM을 원했습니다. 그러나 보지 못했습니다. 그러나 그들은 그것이 확실하게 유지된다고 말했다. 껍질에. 껍질에서 옆으로 얼마나 있었는지 궁금하십니까? 20 미터 이상 나는 여기서 기억했다. 대량 학살 쉘 !!!!! SIBZ (bronik) 30m 거리의 ​​사람들에 의한 패배 보장. 적이 운이 좋지 않은 경우에만 드문 무거운 파편으로 나옵니다. bronikov가없는 적에게이 거리는 50-60 미터입니다. 그리고 이것은 대량 학살에 대한 데이터이며 더 시원 할 수있는 것입니다. 파편의 속도는 1100m / s 이상입니다. 비디오는 어때요? Odromnaya 거리, 이해할 수없는 껍질. 합판 방패조차도 폭발 파로 날아 가지 않았습니다. 이제 광산을 위해. 광산은 군대로 나뉘어지고 IED 군대는 여러 가지 하위 유형으로 나뉩니다. IED는 자원과 상상력을 가진 미네랄과 한 개의 가방이있는 barmaleya로 나뉩니다. 내가 좋아하는 비디오에서 광산 테스트. 나는 또한 15 미터에서 옆으로 수도사를 원한다. 확인하기. 동영상의 청구 가중치 및 TNT에 대해 어떻게 생각하십니까? PDA 패키지가 유지되므로 무게는 2-3 킬로그램입니다.
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                        26 7 월 2019 19 : 59
                        약속 한대로 오후에 대답하겠습니다. 지연을위한 쓰레기. 14,5부터 군인의 삶부터 시작하겠습니다. 종이에 모든 것이 아름답습니다. 그것은 당신이 인생의 모든 것이 매우 아름답다는 것을 보았던 곳입니다. BM이없는 태풍의 기본 버전은 무게가 11 톤이며 BMP (Google,이 주제에 인터넷이 있음)보다 비싸며 14,5를 보유하지 않습니다. 7,62 BB 보유 비용과 무게는 얼마입니까? 그리고 MO의 관료들이 몇 명이나 사나요? 나는 TV에서 모든 것을 보여줄 것이라고 생각합니다. 귀하는 그러한 기계에 14,5이면 충분하다는 것을 인정합니다. 이제 원형 판의 장갑판 무게는 7,62입니다. 훨씬 적은. 나는 인내심에 대해 침묵합니다.
                        이제 무게는 7,11,14 톤입니다. BM이 완전히로드 된 것을 기억했습니다. 7 톤 BMD와 BRDM 전투 모듈을 제거하면 무게가 줄어 듭니다. 결과적으로, 11 톤은 7 톤이 아니라 약 5,5 인 베어 태풍과 비교되어야한다. 글쎄, 모듈로 7 톤과 14 톤을 세면. 반은 어딘가에 또한 선체와 BMD 및 BRDM이 현대 기술 수준에서 제조되는 경우 장갑 저항은 더 낮은 무게로 비교할 수 있습니다. 내 보호에 대해 아무 말도 할 수 없습니다. 많은 요인이 있습니다. 그리고 미네랄 자격도 있습니다. 아래에서 비디오를 논의 할 때 다른 말을하겠습니다.
                        유사성으로. 나는 많은 것을 보았다. 그러나 6 륜 14 톤은 잘 타지 않습니다. 심하게 부러진 도로에서만 천천히. 처녀지에서는 작동하지 않습니다. 그리고 이미 4-3 대의 자동차가 지나간 틀에 박힌 상황에서는 분명히 기어 들어 가지 않을 것입니다. 바퀴가 잘못되었습니다. 전혀.
                      25. 0
                        26 7 월 2019 21 : 51
                        제품 견적 : garri-lin
                        유사성으로. 나는 많은 것을 보았다. 그러나 6 륜 14 톤은 잘 타지 않습니다. 심하게 부러진 도로에서만 천천히.

                        진심이야? 실제로 심각한 오프로드 주행은 없지만 광고에서 그렇게 운전하는 것은 이상합니다. 그러나 당신은 다시 더 잘 알고 있습니다. 웃음
                      26. 0
                        26 7 월 2019 22 : 35
                        광고에있는 모든 도로에서 아버지는 조용히 VAZ 2106으로 운전할 것입니다. 군용 장비를 착유 할 때,이 도로는 테스트 용이 아닌 아우토반이어야합니다.
                      27. 0
                        26 7 월 2019 22 : 55
                        눈에는 처녀 눈 위에 롤러가 있습니다. 그리고 하나의 비디오에는 진흙이 반죽되는 짧은 시간이 있지만 다른 태풍도 있습니다.
                      28. 0
                        27 7 월 2019 01 : 40
                        Typhoon Airborne은 여러 비디오를 시청했습니다. 아무도 지나칠 수없는 흙과 너무 끔찍한 눈을 보지 못했습니다.
                      29. 0
                        26 7 월 2019 20 : 19
                        계속하고 있습니다. 태풍이란 무엇입니까? 6 인용 MRAP 장갑차. 내부도 알려져 있습니다. Drok 내부는 아직 명확하지 않지만 상상할 수 있습니다. 옵션이 많지 않습니다. 안내 장비로 올바른 사령관에게 운전하십시오. 시드 드라이브가있는 타워. 그리고 포탑 공간에서. 불쌍한 두 사람. 한 포수가 물러 서면 둘 다 샷을 준비하면 둘 중 더 명랑합니다. 저는 두 장이 총을 준비하고 있다고 생각합니다. 그 중 하나는 순전히 무겁고 다른 하나는 카세트를 넣는 것입니다. 그리고 지상에서 함께하면 편리하게 작동합니다. 카세트는 탈착식 또는 충전식 비 탈착식 드럼 일 수 있습니다. 동일하게 수행하십시오. 그리고 우리는 다음 부분으로갑니다. 두 번의 청구가 이루어지고 각 청구가 수작업을 거쳐야한다면 최첨단 충전이 의미가 있습니다. 완전 자동화 된 고성능 LMS는 괜찮습니다. 그러나 그녀는 총구 적재 배럴을 가리킬 것입니다. 이 경우 트렁크 컷이지면보다 12 미터 이상 낮아집니다. 질량 중심이 낮아집니다. 아래의 빌드 업. 아래의 기계 크기. 기계의 무게가 더 작습니다. 나는 폐쇄에 대해 침묵합니다. 배럴 과열에 대해 위에서 썼습니다. 따라서 30 분 동안 촬영을해도 문제가되지 않습니다. 대상에 총구를 넣은 Tolbko는 XNUMX 분에서 XNUMX 분이 소요됩니다. 거의 모든 탄약.
                      30. 0
                        26 7 월 2019 21 : 55
                        제품 견적 : garri-lin
                        안내 장비로 올바른 사령관에게 운전하십시오.

                        멋있는. 즉, 접근 가능한 자료를 보지 않았으며 이미 결론을 내리고 있습니까? 이것은 이미 두 번 이상 나타났습니다. DROK가 아닌 일반적인 태풍에서 전투 모듈의 운영자는 랜딩 스쿼드의 운전자 뒤에 앉습니다.
                      31. 0
                        26 7 월 2019 22 : 45
                        평범한 태풍에서 BM은 사람이 없습니다. 그리고 사물의 논리에 따르면, 차에서 가장 나이가 많은 것은 운전자의 오른쪽에 앉을 것입니다. 사령관. 상황 인식을위한 창이 있습니다. 그리고 BM 운영자는 태풍에서 사수이며 두 마리는 고르지에서 알 수없는 기능을 가지고 있습니다. 이것이 전체 레이아웃입니다. 글쎄, 적어도 자기 방어 기관총은 포탑을 제거하고 그것을 별도의 모듈로 만들기에 충분히 영리했습니다. 컨트롤이 여러 지점에 표시되기를 바랍니다.
                    2. 0
                      24 7 월 2019 21 : 36
                      제품 견적 : garri-lin
                      적이 슬리퍼가 아니고 수컷이 없다면 이미 두 번째 광산에서 위치 좌표를 알 수 있습니다.

                      대포 발사의 반응 시간은 대략 몇시입니까? 드록은 XNUMX-XNUMX 분 없나요? 꽤 될 것입니다. 왜 넓은 섹터를 차단합니까? 그가 무언가 방어에 서 있다면, 그는 caponier 또는 다른 대피소에 서서 아무데도 가지 않을 것입니다. 그리고 누군가의 도움으로 공격을 받으면 적시에 올바른 위치로 운전하고 불을 피우면됩니다.
                      뿐만 아니라이 시스템은 공군을 위해 설계 되었기 때문에 그들의 도움으로 그들이 포병 배터리와 동물원 유형의 차량이 서서 신호를 기다리는 일종의 심각한 방어에 침입 할 것이라고 생각하지 않습니다. 하지만 그럼에도.
                      제품 견적 : garri-lin
                      찾으면 기본 ATGM을 얻을 수 있습니다.

                      4,5 킬로미터 거리? 글쎄요, 제 말은 직접 발사가 아닐 가능성이 높기 때문에 시각적으로 감지하기가 매우 어려울 것입니다.
                      제품 견적 : garri-lin
                      적과의 거리가 멀어지면 BM은 무겁거나 가벼우 며 빠르고 눈에 띄지 않아야합니다.

                      글쎄, 최신 ATGM으로부터 방어하기는 어렵습니다. 오히려 KAZ가 필요합니다. 그러나 가볍고 빠르고 눈에 띄지 않지만 차이점은 무엇입니까? 쉽지 않고 빠르지는 않지만 위치를 떠나더라도 어쨌든 존재하지 않습니다. 그리고 Gorse 아래의 Chassie는 그리 느리지 않습니다. 글쎄, 보이지 않는 것에 대해, 직접적인 시각적 도움으로 촬영하지 않으면 눈에 띄지 않을 것입니다.
                      1. 0
                        24 7 월 2019 22 : 12
                        BTR 또는 BRDM에서 가장 쉽게 위장 할 수있는 것은 무엇입니까? 보병에있는 적에게는 레이더 및 열 화상 카메라와 UAV가 적을 관찰 할 수 있도록 소형화되어 있습니다. 간단한 규칙이 있습니다. 차가 작을수록 적군이 위치를 떠나면서 방문하거나 발사하기 전에 찾기가 더 어려워집니다.
                      2. 0
                        24 7 월 2019 22 : 13
                        그건 그렇고, 그러한 거리에서 동물원은 필요하지 않습니다.
              2. +1
                25 7 월 2019 08 : 06
                제품 견적 : Red_Baron
                박격포로 버기가 보였습니다

                싱가포르 사람들.

                그리고 미국인들은 프로젝트가 있습니다. 그러나 그들은 군대에 합류하지 않았습니다. 박격포에는 두 대의 차가 있습니다. 운송 및 vbyjv`nf b <R
    2. 0
      16 March 2021 23 : 23
      바로 그 일을 수반하는 행진의 기둥, BRDM-2 또는 심지어 BTR-82A는 피난 한 적에 대해 약한 무기를 가지고 있습니다. 82 척의 nalivnya 또는 건 화물선조차도 가치가 있으며, 그러한 두 대의 차량이 동행하고 보호 제공을 고려하며 보호가 아니라면 XNUMX-mm 광산에 대한 보복이 확실합니다.
      1. 0
        17 March 2021 00 : 49
        주석을 알아라. 82mm 박격포를 장착 한이 전차는 공격의 첫 번째 사상자가 될 것입니다.
        1. 0
          17 March 2021 08 : 40
          무장하고 무장 한 장갑차가 갑자기 첫 번째 희생자가 될 것입니다. 따라서 모든 기술은 무방비하고 불필요하다고 선언 될 수 있습니다.
          1. 0
            17 March 2021 18 : 20
            기갑? 이것이 공군의 태풍이 무장 한 것이 무엇입니까? 7,62 × 54에서? 갑옷 피어싱에서? 태풍은 무엇에 대항합니까?
            1. 0
              18 March 2021 10 : 43
              장갑차보다 나쁘지는 않습니다. 확실히 확인하고 주저하지 마십시오.
              1. 0
                18 March 2021 18 : 10
                글쎄요, 조금 더 좋습니다. 그러나 그것은 정상적인 기술과는 거리가 멀다. DShK는 고대 체를 만들 것입니다. 그리고 높은 화력으로 인해 우선 목표가 될 것입니다.
                1. 0
                  18 March 2021 19 : 18
                  보호되지 않은 대상에 대한 호위 및 포병 공격에 적합합니다. 중장비는 작업과 욕구가 다릅니다. 그리고 폭발이 통제 된 지뢰가 있거나 적어도 튀는 지뢰가 있다면 적군은 완전히 불행 할 것입니다. 이것은 30mm도 아니고 57mm도 아니고 즉시 넓은 지역을 덮을 것입니다.
                2. 0
                  18 March 2021 19 : 38
                  DShK를 사용하면 호송대에 대한 매복이 만족스럽지 않고 멀리 갈 수 없으며 너무 크고 무겁습니다. 준비된 위치와 지휘하는 높이에서 발사되는 DShK. 매혹은 유탄 발사기와 가벼운 소형 무기로 수행됩니다.
                  1. 0
                    18 March 2021 20 : 05
                    12,7은 기둥의 포격에 참여하지 않습니까? 주제를 닫을 수 있습니다. 두 번 이상 사용하고 유탄 발사기에 대해 이야기하기 시작한 이후로 유탄 발사기의 2 발의 우선 목표는 누구입니까? 그에게 가장 위험한 기술.
                    1. DShK 기관총을 매복 현장에 전달하는 과정, 특히 완료 후 위치를 떠나는 방법, 얼마나 빨리 그리고 어떤 힘으로 수행 될 것인지에 대해 친절하게 설명하십시오.
                      1. 0
                        4월 1 2021 19 : 58
                        우리 네 명은이 일에 아주 잘 대처했습니다. 차는 KPVT가 아닙니다. 단순히 거친 지형 위를 이동하는 것은 매복을 설정할 때 이동하는 것과 크게 다르지 않다고 생각합니다. 본문 1 개. 침대 1 개, XNUMX 개, 테이프가있는 상자 XNUMX 개. 당신과 함께하는 표준 무기. 도요타까지 XNUMXkm를 달리는 데 문제가 없습니다. 당신은 무엇을 좋아하지 않습니까? 군대에서 그런 직업을 가진 적이 있습니까? 아니면 그들은 당신을 군대에 데려 가지 않았습니까? 죄송합니다.
                      2. 그런 무게로 아무데도 뛰지 않을 것입니다. 이것들은 단지 아마추어적인 환상입니다. 여전히 비밀리에 장소로 전달할 수 있다면 적은 그러한 짐을 가지고 떠나는 것을 허용하지 않을 것입니다. 그리고 짐의 짐승은 반환 화재에서 살아남을 수 없으며 심지어 가면을 벗을 것입니다.
                        35kg의 기관총 본체와 90kg의 침대로 XNUMXkm를 달리는 것은 좋은 생각입니다.
                        그리고 네 DShK를 어디로 옮겼습니까? 물론, 70 세가되어야한다면?
                      3. 0
                        4월 1 2021 22 : 59
                        아마추어와 돌진. "고대 DShK조차도 구멍을 만들 것입니다"라는 문구에서 더 현대적인 디자인이 더 잘할 수 있음을 암시했습니다. NSV 코드. 바퀴 달린 기계의 DShK는 조깅을 당길 수 있습니다. 얼마나 많은지 모르겠어요. 나는 당기지 않았다. NSV가 입었습니다. 기계에 45kg. 거의 동일한 두 부분으로 분해 할 수 있습니다. 병사는 차분하게 50 개의 상자 두 개를 나른다. KORD 25kg과 함께하는 것만으로도 양각대를 쏠 수 있습니다. 기계없이. 군대에 가입하세요. 작업을 완료하기 위해 그곳에서 배웁니다.
                      4. 대상을 소유하지 않은 누군가가 DShK를 매복으로 끌고 가겠다 고 약속했습니다.
                        군대에서 그들과 함께 DShK를 매복으로 끌고가는 것은 결코 일어나지 않을 것입니다. 이것은 단지 환상 일뿐입니다. 그리고 가능한 추격을 피하면서 바퀴 달린 기계에서 달리면 더 많이 당깁니다.
                      5. 댓글이 삭제되었습니다.
                      6. 댓글이 삭제되었습니다.
                      7. 0
                        4월 2 2021 13 : 11
                        머릿속의 혼돈입니다. AK 47을 탑재 한 자살 폭탄 테러범들이 포병과 항공기로 덮힌 호송대를 공격 할 것입니다. 군대에 가입하세요. 의사가 그를 들여 보내지 않으면 그에게주세요. 허용하다.
                      8. -1
                        4월 2 2021 13 : 26
                        적어도 아프가니스탄에서 사용 된 열 배선 방법을 숙지하십시오. 이것들은 15km 이내의 거리와 그 사이의 임시 게시물입니다. 네, 당신에게는 공포입니다. 이것은 같은 게시물, 심지어 탱크에있는 포병입니다. 그리고 기둥은 AK-47, PK 및 유탄 발사기로 정확하게 빛나는 녹색에서 공격받습니다. 정확히 어떤 그룹의 자살 폭탄 테러범입니다. 휴대하기 쉬운 무기를 사용하여 매복 현장을 빠르게 떠날 수 있습니다.
                        당신이 꿈꾸는 탄막 채굴과 DKSh는 장비 위치, 더 자주 산에서 사용되며,이 기관총은 대공포로도 사용됩니다.
                        그리고 내 서비스에 대한 강박적인 생각을 남겨두면 좋은 결과를 얻지 못할 것입니다.
                      9. 0
                        4월 2 2021 15 : 03
                        시리아 매복에 대한 비디오를보십시오. 코카서스에서 매복을 조직하는 동안 촬영 한 비디오를보십시오. 그것은 모두 목표에 달려 있습니다. 괴롭히다. 중지. 멸하다. 공황. 어쨌든, 최대한의 피해를 입히는 데 초점을 맞춘 매복의 올바른 조직으로 첫 번째와 마지막 차량이 호송을 막기 위해 첫 번째 발사에 맞습니다. 그리고 매복 참가자들에게 가장 위험한 표적이 맞았습니다. 그리고 태풍은 식민지 방어가 묶여 있다면 우선 순위가 될 것입니다. 공격자의 파괴 수단은 표적의 매개 변수에 따라 선택됩니다. 아무도 Kalashi와 함께 탱크에 대항하지 않을 것입니다. 같은 방식으로 ATGM 또는 무거운 뱀파이어 유형의 유탄 발사기는 자동차에서 발사되지 않습니다. 12,7은 매복에서 반복적으로 사용되었습니다. 간단한 이유 때문입니다. 탱크가 아닌 것은 그를 저항 할 수 없습니다. 그리고 범위를 통해 사수의 사격 구역 밖에있는 동안 목표물을 맞출 수 있습니다. 나는 다시 말한다. 의사에게 뇌물을주세요. "좋은"이라고 쓰게 놔두세요. 군대에 가십시오.
                      10. 나는 당신을 대신하여 매복을 조직하는 것에 대한 생각과 환상의 일관되지 않은 흐름에 대해서도 언급하지 않을 것입니다.
                        군대 복무에 대한 당신의 생각은 내버려 두십시오. 그건 그렇고, 이것은 당신의 환상이 자유 롭다는 또 다른 확인입니다. 당신은 단순히 임의의 가정을함으로써 처음부터 환상을 봅니다.
                      11. -1
                        4월 2 2021 15 : 47
                        당신의 텅 빈 열광은 당신 안에 편협한 사람을 드러냅니다. 일부 문구가보기 흉하게 들립니다. 그러나 나는 그들을 진지하게 받아들이지 않습니다. 일반적으로 당신뿐만 아니라. 내가 지루하지 않았다면 오래 전에 미친 게시물에 대한 응답을 중단했을 것입니다. 그러나 적어도 어떤 종류의 오락. 아마추어주의는 즐겁다.
  13. +1
    24 7 월 2019 11 : 08
    제품 견적 : 스페이드
    예, 산에서 단어를 드래그하는 것은 불편합니다

    이러한 필드를 따라 드래그하는 것은 약간 불편합니다 웃음
  14. +2
    24 7 월 2019 12 : 11
    자동 자주식 박격포가 무르 익어 서 이동 중에도 최소한의 조작자 개입으로 발사 할 수있는 것 같습니다. 행진에서 직접 작업을 받고 표시된 장소 (적을 발견하고 단순히 의심스럽고 매복에 편리함)를 처리하고 "지역 주변"에 동그라미를 치고 지시 작업을 수행합니다 (위성, UAV, 정찰에서-상관없이 모든 것이 온라인 상태 임). 최전선으로 "점프"하고 "구부러진 곳에서"XNUMX 개의 지뢰를 해제 한 다음 "대응"구역을 떠나십시오.
    1. 0
      24 7 월 2019 13 : 05
      물론, 그것은 기한이 지났습니다. 그러나 이동 중에도 확실하지 않으며 주변을 돌고 있습니다. 위치를 입력하고 특정 수의 광산을 방출하고 떠나십시오.
    2. 0
      24 7 월 2019 18 : 07
      제품 견적 : VicktorVR
      자동 자체 추진 박격포가 성숙하여 이동 중에도 발사 할 수 있으며 작업자 개입이 최소화 된 것 같습니다.

      "즉석에서"가 아니므로 정상적인 정확도를 얻을 수 없습니다. 그리고 짧은 정거장에서. "Drok"에 약속 된 ASUNO가 있다면, 당신은 그런 자주식 박격포를보고있는 것입니다.
      1. 0
        26 7 월 2019 13 : 49
        장애물이 없음 : 안정화 된 플랫폼 + 안정화에 실패한 경우 실제 위치 추적-안내 데이터가 실제 위치와 일치하는 순간 (공차 내)
  15. +1
    24 7 월 2019 12 : 20
    제품 견적 : Red_Baron
    그리고 갑자기 모퉁이에서 탱크가 lobovuha에서 발사되었습니다.

    갑옷의 양은 중요하지 않습니다
    나는이 기계로 모든 것이 명백하다고 생각합니다-그것은 가벼운 손 무기의 화재를 견딜 수 있도록 설계되었으며 이것은 충분해야합니다.
    그러나 나는 또 다른 질문이 있습니다-기계의 방향이 공수 부대의 임무와 어떻게 관련이 있습니까?
    여기 개인적으로 도킹이 보이지 않습니다.
    1. 0
      24 7 월 2019 13 : 15
      죄송합니다. 로비에서 단어 20mm에 대해 아이러니했습니다.
      물론 가벼운 촬영에도 견딜 수 있습니다. 즉, 실제로 예기치 않게 사용될 수있는 것입니다.
      공군의 임무를 상상하지 못하는 것 같습니다. 이제 공수 부대는 주로 낙하산 착륙이 아닙니다. 나는 조금 정확하게 말하지는 않지만, 당신이 나를 이해하기를 바랍니다. 자주포 설치는 대충 말하면 박격포의 방어 적 특성이 불쾌감을줍니다. 기동성이 높고 불이 나기 전 짧은 시간으로 인해. 나는 일반적인 박격포도 공격에 사용할 수 있으며, 어딘가에 필요할 수도 있음을 이해합니다. 그러나 이동성은 극히 제한적입니다. 자동차가 지나갈 수없는 접근 할 수없는 장소는 제외합니다. 일반적으로, 최소 기간 동안 더 높은 화재 밀도를 위해 광산의 공급은 자동으로 이루어지고 설치는 두 배가되어야합니다. 내 의견으로는.

      "평시-독립적으로 평화 유지 작전을 수행하거나 러시아 연방의 국제 의무에 따라 UN, CIS의 결정에 따라 평화를 유지 (수립)하기위한 다자간 조치에 참여합니다.
      위협받는 기간-주 경계를 포괄하는 군대의 강화, 위협 지역에 군대의 운영 배치 보장에 대한 참여, 원격 지역에 낙하산 공격 부대 배치; 중요한 국가 시설의 보호 및 방어 강화; 특수 적 부대와의 싸움; 러시아 연방의 국가 안보를 보장하기 위해 테러와의 전쟁과 다른 행동에 다른 군대와 보안 기관에 대한 지원.
      적대 행위의 과정에서-다양한 구성과 목적의 공수 공격 부대의 상륙 및 적진 뒤에서 중요한 물체를 포착 및 유지, 비활성화 또는 파괴하고, 우리 군대의 작전 깊이로 침투 한 적군의 패배 또는 차단에 참여하고 공수 공격력을 차단하고 파괴합니다. "
      1. +1
        24 7 월 2019 13 : 54
        제품 견적 : Red_Baron
        . 일반적으로, 최소 기간 동안 더 높은 화재 밀도를 위해 광산의 공급은 자동으로 이루어지고 설치는 두 배가되어야합니다. 내 의견으로는.

        Pepelats를 Swedish-Finnish AMOS로 의미합니까?
        나는 또한 그것에 대해 생각했다-발사 속도가 몇 배 낮고 구경이 더 얇은 그러한 기계의 사용이 얼마나 정당한가
        1. 0
          24 7 월 2019 14 : 16
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          Pepelats를 Swedish-Finnish AMOS로 의미합니까?
          나는 또한 그것에 대해 생각했다-발사 속도가 몇 배 낮고 구경이 더 얇은 그러한 기계의 사용이 얼마나 정당한가

          AMOS에 대해 읽었지만 장치가 너무 복잡합니다. 4-5 분 동안의 일종의 사료. 각 트렁크마다. 캐빈에서 빠르게 재충전 할 수 있으며 매우 빠르게 움직일 때 흔들림에 반응하지 않습니다.
          나는 그것이 정당화되지 않았다고 생각합니다. 그러나 부메랑 (Boomerang)을 기반으로하는 대형 장비는 완전히 필요할 것입니다.
          1. 0
            24 7 월 2019 14 : 40
            Cand Cat와 같은 크기의 솔루션이 이미 있습니다.
            그러나 지금까지 아무도 그렇게 간단하고 편리하게 만들지 못했습니다. 지프의 기관총과 같이 위에서부터 들어 올립니다.
            나는 개인적으로 기사의 구성이 엉뚱한 실수라고 생각합니다.
            더 잘해야합니다.
            그리고 박격포를 제거하는 능력은 매우 모호한 즐거움입니다.
            1. 0
              24 7 월 2019 15 : 57
              나는 여러 가지 방법으로 동의합니다.
              기관총이있는 모듈로 간단하지만 아마도 불가능합니다. 이것이 수류탄 발사기 나 작은 구경의 운명입니다. 박격포를 제거하면 손상이없고 장비를 버려야하는 긴급한 결정일뿐입니다.
              그러나 나는 작은 배치로 다양한 디자인을 생산하기 때문에 운영 중에 장단점이 드러나고 이것을 기반으로 좋은 디자인이 만들어졌습니다. 처음으로 새로운 기술을 만들면서 모든 것을 고려하는 것은 거의 불가능합니다. 그러나 목표에 도달하지 않으려 고 노력하지 마십시오.
          2. 0
            24 7 월 2019 18 : 09
            제품 견적 : Red_Baron
            4-5 분 동안의 일종의 사료. 각 트렁크마다.

            사실 : 세계에서 가장 빠른 소성 120mm 박격포 수동 적재


            ShM vz. 85 PRAM-S
            분당 18-20 라운드
            1. 0
              24 7 월 2019 18 : 48
              발사 속도는 화려하지만 전투 실이 충분히 편안하지 않으면 로더가 얼마나 오랫동안 지원할 수 있습니까? 그것이 DRC에서 어떻게 구현되고 충전이 얼마나 편리한 지 알고 싶다고 말하는 이유입니다. 이 기사는 분당 12 라운드를 씁니다. 또한 꽤 좋은 발사 속도.
              1. 0
                24 7 월 2019 20 : 28
                제품 견적 : Red_Baron
                충전을 지원할 수있는 기간

                관련이 없습니다. 로더가 피곤해지기 전에 배럴이 과열됩니다. 또한, 그는 단순히 모피에서 광산을 옮깁니다. 로딩 메커니즘의 탄약, 초과 빔 제거.
                1. 0
                  24 7 월 2019 20 : 55
                  알았어, 나는 완전히 수동으로 생각했다.
                  17-20 킬로그램은 그렇게 작지 않습니다.
                  1. 0
                    25 7 월 2019 08 : 14
                    다음 발사 속도에서 완전 수동. 총구 충전기.
      2. 0
        17 March 2021 08 : 58
        그러한 모르타르가 자동으로로드 될 가능성은 낮습니다. 다른 발사 범위는 다른 힘의 분말 충전으로 제공됩니다. 그렇지 않으면 수류탄 발사기 또는 57mm와 같은 저탄도 대포를 사용하여 새로운 Epoch 모듈에 장착하고 싶지만 이미 다른 낮은 탄 약력이 있습니다. 지뢰 자동 공급과 별도의 충전 공급을 구현하는 것은 태풍을 기반으로 한 기계에게는 어려운 작업입니다. 거의 새로운 유형의 탄약이 개발되어야 할 것이고, 통일 정도가 급격히 떨어질 것입니다. BMP-73에서 1mm 대포로 돌아가는 것과 같은 일이 일어날 것입니다.
    2. 0
      16 March 2021 22 : 51
      그러나 호위 및 호위를위한 이상적인 차량입니다. 거의 직접 사격 할 수있는 상당히 강력한 박격포와 기관총, 추가로 모든 갑옷과 즉시 사격 준비가되어 있습니다. 그리고 산에서는 매복에 실패하지 않을 것입니다.
  16. 0
    24 7 월 2019 13 : 27
    제품 견적 : VicktorVR
    자동 자주식 박격포가 무르 익어 서 이동 중에도 최소한의 조작자 개입으로 발사 할 수있는 것 같습니다. 행진에서 직접 작업을 받고 표시된 장소 (적을 발견하고 단순히 의심스럽고 매복에 편리함)를 처리하고 "지역 주변"에 동그라미를 치고 지시 작업을 수행합니다 (위성, UAV, 정찰에서-상관없이 모든 것이 온라인 상태 임). 최전선으로 "점프"하고 "구부러진 곳에서"XNUMX 개의 지뢰를 해제 한 다음 "대응"구역을 떠나십시오.

    중국인들은 이미 분노하고있다.
    https://topwar.ru/144829-samohodnyy-minomet-norinco-sm-4-kitay.html
    1. 0
      24 7 월 2019 13 : 56
      아니요, 다릅니다. 예를 들어 UAV와 같은 입문에 빠르게 도달하는 자동 조준 사격 발사를 의미합니다.
      AMOS는 이러한 체계에만 적합하지만 지금까지는 정적 단일 대상에만 적합합니다.
      보트에 설치했을 때 안내 시스템이 개선 될지 궁금합니다.
  17. 0
    24 7 월 2019 16 : 11
    제품 견적 : Red_Baron
    나는 여러 가지 방법으로 동의합니다.
    기관총이있는 모듈로 간단하지만 아마도 불가능합니다. 이것이 수류탄 발사기 나 작은 구경의 운명입니다.

    BMP-2와 같은 유리를 만들 수 있습니다.
    지프에 넣을 수 있습니다
    1. 0
      24 7 월 2019 17 : 16
      DROK에서 이것이 어떻게 구현되는지보고 싶습니다. 이동성과 편안함이 얼마나 결합되어 있습니까? 싸우는 장소와 수송.
      MZ-304 하이랜더가 있는데 타이거를 기준으로하지만 실제로는 마음에 들지 않습니다. 내가 이해하는 한, 충전은 총구 충전이며 충전 위치에 두어야 할 때마다 충전됩니다.
      http://btvt.info/2futureprojects/tigr_minomet.htm

      또한, 빠른 속도로 포지셔닝을하는 것과는 거리가 멀다. 이 맥락에서 저는 Wizle의 박격포를 훨씬 더 좋아합니다.



      모래 고양이는 뒤쪽에 박격포를 운반하는 옵션이며 위치를 잡은 직후에 공격 할 수 없습니다. 일반적으로 살펴본 것처럼 DROK와 같은 유사한 구조는 그리 많지 않습니다.
      1. 0
        24 7 월 2019 17 : 32
        아니면 프리츠 로더가있는 비밀 해치가 있습니까? 웃음
        1. 0
          24 7 월 2019 18 : 22
          고정식 설치에서 브리치 근처에 수평 드럼을 만들어 광산을 던지는 것은 그리 어렵지 않습니다.
          1. 0
            24 7 월 2019 20 : 28
            교류 요금의 문제는 이것을 허용하지 않습니다.
            1. 0
              25 7 월 2019 07 : 20
              글쎄, 당신은 위에서 설명했습니다 : 군인은 5-6 개의 "중첩"을 위해 그런 드럼 옆에 서서 하나의 "바구니에서 다른 것"(위에서 아래로)으로 지뢰를 옮기고 그들로부터 여분의 화약 묶음을 제거합니다.
        2. 0
          24 7 월 2019 18 : 58
          이걸 보면 넘어 졌을 것입니다 :)
          1. 0
            24 7 월 2019 19 : 27
            배럴의 상단 부분은 드럼 주위의 특정 원호에서 breech에 연결되어 있으며, 드럼의 중심을 통해 다른 곳에서는 첫 번째 근사치입니다. 두 번째 부분에서는 세 부분이 모두 분리되었지만 샷 순간에 (유압?) 드럼과 함께 위쪽 또는 아래쪽 부분이 고정되어 있습니다.
            1. 0
              24 7 월 2019 19 : 53
              작고 상대적으로 작은 차에 대해 복잡한 계획이 얻어지지 않습니까? +는 수동으로 다운로드 할 수 있어야합니다.
              1. 0
                24 7 월 2019 20 : 27
                수동 충전은 사전로드에 따라 원하는만큼, 심지어 가장 가능성이 높습니다. 반동으로 더 단단함-총구 브레이크 및 표준 서스펜션 외에 간단한 솔루션이 없습니다.
  18. +4
    24 7 월 2019 23 : 04
    우리 산업에는 새로운 패션이 있습니다. 오래되고 약한 무기를 새롭고 괴물이 많고 값 비싼 섀시에 걸어 즉시 획기적인 ..

    추적 된 오래된 "Nona-S"의 무게는 8 톤이며 포탑에 120mm 박격포를 장착하고 있습니다 (그리고 탄약 40 개도 포함). 14.5 축 섀시의 약간 새로운 "Nona-SVK"의 무게는 14 톤에 달합니다. 그리고 그들의 배경에 비해 약한 82mm 박격포를 가진 XNUMX 톤의 XNUMX 축 Drok의 장점은 무엇일까요? 그냥 말도 안되는 소리 ..

    기동성이있는 유일한 플러스 82 박격포. 14 톤의 케틀벨은 그에게 전혀 쓸모가 없었습니다. 계산의 이동성을 높이고 싶다면 트레일러가있는 쿼드를주고 머리를 가진 사람들을 속이지 마십시오. 화력을 높이고 싶다면 오랫동안 노나가 있습니다. 그리고 Gorse는 돈을위한 일종의 배선입니다.
    1. 0
      25 7 월 2019 08 : 19
      제품 견적 : Saxahorse
      오래되고 약한 무기를 걸려면

      사실이 아닙니다. 그러나 새로운 "긴"광산은 어떻습니까?

      제품 견적 : Saxahorse
      기동성이있는 유일한 플러스 82 박격포.

      그리고 거대한 마이너스 웨어러블 탄약.

      제품 견적 : Saxahorse
      계산의 이동성을 높이고 싶다면 트레일러가있는 쿼드를주고 머리를 가진 사람들을 속이지 마십시오.

      싼. 그러나 계산의 보호 또는 ASUNO의 존재는 명확하게 관찰되지 않습니다.
      그러한 복합체를 훨씬 덜 효과적으로 만드는 것은 무엇입니까?
      1. +1
        26 7 월 2019 00 : 04
        제품 견적 : 스페이드
        싼. 그러나 계산의 보호 또는 ASUNO의 존재는 명확하게 관찰되지 않습니다.
        그러한 복합체를 훨씬 덜 효과적으로 만드는 것은 무엇입니까?

        그리고 구경이 120mm에서 82mm로 줄어드는 것은 그러한 기계의 효율을 증가 시켰습니까? 14 톤의 섀시를 사용한다면 구경을 희생 할 이유가 없습니다. 구경 82 mm의 경우 14 톤의 무게가 정당화되지 않습니다.

        그건 그렇고, 시리아의 비디오에서 일반 아이 패드를 보았는데 부분적으로 동일한 ASUNO의 역할을 수행했습니다. 파이프에 직접 적용하여 유도하십시오.
        1. 0
          26 7 월 2019 01 : 25
          제품 견적 : Saxahorse
          그리고 구경이 120mm에서 82mm로 줄어드는 것은 그러한 기계의 효율을 증가 시켰습니까? 14 톤의 섀시를 사용한다면 구경을 희생 할 이유가 없습니다. 구경 82 mm의 경우 14 톤의 무게가 정당화되지 않습니다.

          물론입니다. 14 톤의 섀시는 장갑을 씌운 인원 캐리어 수준입니다. 광산 보호, 가시성, 편안함 및 장비를 포함하여 훨씬 더 나은 보호 기능 만 제공합니다.
          내가 볼 수있는 한, 두 가지 옵션 만 있습니다.
          1-본체를 열거 나 열거 나 표면에 중점을 둔 설치.
          2-탑의 자동 시스템. 여기 DROK 또는 AMOS처럼. AMOS는 120mm에 불과합니다. 그것의 크기와 그것이 무엇인지 살펴보십시오. 그리고 질량은 2 배 더 큽니다.
          내가 어떻게 생각하는지 궁금 할 때마다-개발자, 리더십, 정부, 의견을 읽을 때 끊임없이 끊임없이 아무것도 이해하지 못합니다. 잃어버린 재능 나는 전체 기업이 할 수없는 것을 할 수 있습니다. :)
          1. +2
            26 7 월 2019 21 : 38
            제품 견적 : Red_Baron
            14 톤의 섀시는 장갑을 씌운 인원 캐리어 수준입니다. 광산 보호, 가시성, 편안함 및 장비를 포함하여 훨씬 더 나은 보호 기능 만 제공합니다.

            당신은 추가하는 것을 잊었습니다 : 훨씬 더 높은 가격과 훨씬 더 나쁜 이동성, 기동성 및 화력.

            이러한 모든 기업과 개발자가 잠을 자고 있다고 가정 할 필요가 없으며 무료로 국가를 강화하는 방법을 알 수 있습니다. 우리가 살 때가 아닙니다. 우리는 이전 모델보다 명백히 더 나쁜 무기를 가진 평범하고 비참하고 과체중 장갑차를 제공 받았다.
    2. 0
      26 7 월 2019 11 : 09
      제품 견적 : Saxahorse
      같은 40 분 탄약

      BC가 "Nona"에서 25 분
      1. 0
        26 7 월 2019 21 : 31
        인용구 : 불량
        BC가 "Nona"에서 25 분

        탄약: 25S2의 경우 9발; 40S2-9 및 1S2-9M에서 1개.
        그러나 착륙 할 때는 25 분을 넘지 않아야합니다.
        1. 0
          29 7 월 2019 12 : 12
          어쩌면 노인은 삶보다 뒤떨어져있을 것입니다.
    3. 0
      12 10 월 2019 10 : 04
      웃음 그들은 주제에 살고 우울에 가고 XNUMX 차는 막사 사이를 타는 것입니다.
    4. -1
      16 March 2021 23 : 05
      이것은 호위, 호위 및 기둥 행진을 보호하는 데 완벽한 차량입니다. 충분히 강력한 탄약과 별도의 기관총으로 거의 직접적인 사격으로 사격하며 이것은 갑옷으로 보호됩니다. BTR, BMD-1,2 및 BMP-1,2는 그러한 박격포의 배경에 대해 약한 대포를 사용하여 반란을 위해 창백 해 보입니다.
  19. 0
    1 8 월 2019 12 : 15
    이 장치는 짜증나! 그는 아무것도 필요하지 않습니다. 공중 부대를위한 장비는 낙하산, 부유 식이어야합니다. 그 밖의 모든 것은 악한 것에서 온 것입니다! 이 마차는 첫 번째 늪 / 진흙에 갇히게되며 공수 세력이 많은 착륙 교주를 가지고 있기 때문에 작은 리 볼렛 (채널 수심 2 ~ 3 미터)은 극복 할 수없는 장애물이됩니다))). 이 Drock은 지상군에만 적합하며 문제가 발생합니다. 그런 큰 카트와 82 번째 구경은 ...을 위해 무엇을 운반하고 있습니까? 이미 120으로 설정하면 바퀴에 부품을 제공 할 수 있습니다.
    1. 0
      22 March 2021 13 : 57
      그것은 질문을 제기하는 바퀴가 달린 더 많은 추적 플랫폼에 120mm 박격포의 개념입니다. 이것은 이미 다중 발사 로켓 시스템과 곡사포 포병의 틈새 시장이며 120mm 박격포가 더 나은 이유는 완전히 명확하지 않습니다.
  20. -1
    16 March 2021 22 : 39
    훌륭한 기계와 별도의 기관총, 타워에서 거의 직접 발사 할 수있는 능력. 아프가니스탄에서 호송대를 호위 할 때 놓친 그런 기계였습니다. 뒤쪽의 ZU-23-2도 견인식 박격포도 필요하지 않습니다. 산, 평원에서 즉시 강력한 복귀 사격 및 계산이 보호됩니다. APC가 에스코트를 찾는 것보다 훨씬 좋습니다. 그럼에도 불구하고 광전자 정찰 모듈, 유탄 발사기 탐지 및 가격은 그런 기계가 아닙니다.
    1. -1
      16 March 2021 23 : 03
      어떻게 든이 시스템이 나를 지나쳤습니다. 가벼운 보병에 이상적입니다.
      1. 0
        16 March 2021 23 : 09
        그리고 자동차 대대에 연결하기 위해 특히 산과 거친 지형에서 상상할 수없는 기둥의 행진에 대한 더 나은 보호를 제공합니다.
        1. -1
          16 March 2021 23 : 16
          나는 그들에 대해 이야기하고 있습니다. 아제르바이잔은 이스라엘의 바퀴 달린 박격포를 효과적으로 사용했습니다. 여기에 약간 다른 훨씬 더 보편적 인 시스템이 있습니다. 어디에서나 편리 할 것입니다.

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