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소련과 러시아 근원의 대공 미사일 체계는 미국 전투 항공에 주요 위협으로

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최근 게시물 "미 공군 조종사 전투 훈련의 특징." 미국의 조종사는 누구와 싸울 준비를하고 있습니까? " 독자 중 한 명은 유머 학자 인 미하일 자도르 노프 (Mikhail Zadornov)의 정신에 따라 미 공군과 해군의 특징이없는 붉은 색 별을 가진 전투기를 사용하는 미군의 어리 석음을 애도 자 편대 편대에 애도했다. 의 근접 항공 전투에서 마지막으로 언제 질문 비행 적의 비행기는 대포로 격추되어 다음과 같이 언급했다.“필로 트는 수백 킬로미터가 아니라면 수십 거리에서 서로 미사일을 발사한다.” 그러나 유인 미군 전투기에 대공 미사일을 성공적으로 사용한 마지막 사례는 거의 없다. 그럼에도 불구하고“멍청한 미국인들”은 지상 기반 방공 시스템을 적 전투기보다 위협으로 간주합니다.


소련과 러시아 근원의 대공 미사일 체계는 미국 전투 항공에 주요 위협으로

하노이 항공 박물관 CM-750 발사대에서 CA-75М 방공 미사일 시스템의 B-90B 대공 미사일


1970-1980-s의 소련 방공 시스템 연구


아시다시피, 소련 CA-75 Dvina 대공 미사일 시스템의 첫 번째 희생자는 중화 인민 공화국, 소련 및 쿠바 영토를 비행 한 미국산 RB-57 및 U-2의 고소 정찰기입니다. 이 방공 시스템은 원래 고위도 정찰과 전략 폭격기에 대응하기위한 것이었지만 동남아시아 및 중동 지역에서의 적대 행위 과정에서 잘 나타났습니다. 미국인들은 B-750² 미사일을 "전신주"로 비행하는 것을 경멸했다. 그러나 동시에 그들은 방공 미사일 시스템에 대처하기위한 상당한 힘과 수단을 사용해야했다 : 회피 전술 개발, 공격 억제 그룹 할당,

물론, C-75 제품군의 대공포 단지에는 여러 가지 중요한 단점이 없었습니다. 이동성과 전개 시간 - 응고가 많이 남아 있었고, 필연적으로 취약점에 영향을 미쳤습니다. 많은 문제들이 액체 연료와 산화제로 미사일을 재급유 할 필요성을 야기했습니다. 단지는 단일 채널이었고 조직적인 간섭에 의해 성공적으로 억제되었습니다. 그럼에도 불구하고 C-75 대공 미사일 시스템은 지역 충돌 중에 1980-s의 끝까지 수출되어 적대 행위 과정에 중대한 영향을 미치며 가장 호전적인 대공 미사일 시스템이되었고 미국 항공기의 주된 위협 중 하나가되었습니다.



상당한 연령에도 불구하고 C-75 방공 시스템은 여전히 ​​베트남, 이집트, 쿠바, 카자흐스탄, 키르기즈스탄, 북한, 루마니아, 시리아에서 전투 의무를 수행합니다. HQ-2의 중국어 버전은 중화 인민 공화국 및이란과 서비스되고 있습니다. 이들 국가 중 일부는 미국에 의해 잠재적 인 경쟁자로 간주되기 때문에, 미국의 명령은 시대에 뒤떨어 지지만 여전히 일정한 전투 잠재력 단지가 존재한다는 것을 고려해야한다.

소련 방공 시스템과의 첫 충돌 이후, 미국 정보 기관은 대책을 개발할 수 있도록 자세하게 알기 위해 많은 노력을 기울였습니다. 처음으로 미국 전문가들은 75의 시작 부분에 이집트에서 이스라엘인이 포착 한 C-1970의 요소를 자세하게 접할 수있었습니다. "마찰 전쟁"과정에서 이스라엘 특수 부대는 대공 미사일 부대의 레이더 정찰 기지로 사용되는 P-12 레이더를 성공적으로 작전했다. 레이더는 CH-53 헬리콥터의 외부 하중 위치에서 제거되었습니다. 이스라엘과 미국의 전문가들은 대공 방어 시스템과 레이더 요소에 접근하여 대책에 대한 권고안을 개발할 수 있었고 소비에트 대공 방어 시스템에 대항하여 EW를 수행하는 데 가장 가치있는 자료를 받았다. 그러나 그 전에도 미국의 항공 시험장에서 미국 조종사가 대항 할 수있는 대공포 단지의 모형이 등장했습니다.


Google 어스의 위성 이미지 : 뉴 캐넌 캐논 공군 기지 부근의 C-75 방공 시스템 위치 배치


가장 효과적인 방법은 Zour의 패배 경계 아래에서 낮은 고도에서 대공 미사일 시스템의 위치로의 돌파와 "죽은 깔때기"에서의 폭격에 이은 다이빙이었다. 비록 최신 C-75 개조가 시대에 뒤떨어지기는하지만, 미국의 테스트 사이트에서는 운동 중 공습으로 인해 정기적으로 타격을 입을 타겟 위치가 여전히 상당합니다.

1979에서 이집트와 이스라엘 간의 평화 조약이 체결 된 후 서방 정보 기관은 소련 장비와 무기의 최신 모델을 자세하게 익힐 수있는 기회를 가졌습니다. 알려진 바와 같이, 현대 방공 시스템이 중국에 진입 할 것을 두려워하는 소비에트 지도자들은 베트남에 최신 방공 시스템 모델을 공급하는 것을 자제했다. 반대로 "이스라엘 군대"와 싸우는 "아랍 친구들"은 당시 가장 현대적이었습니다. оружие. 이집트에 배달 된 장비는 국가 인정 시스템과 특정 요소의 단순화 된 실행에 의해서만 1970-s의 중간에있는 소련 방공군의 전투 의무에 있던 장비와 다릅니다. 수출 모델에도 불구하고 미국 전문가들의 관심은 소비에트 방공군의 방위력에 막대한 피해를 입혔다. 베트남에있는 미국인들에게 잘 알려진 CA-75М 외에도 이집트에서의 소련 - 이집트 군사 기술 협력 중단 이후 B-75 미사일 시스템이 장착 된 C-755М, B-125P 미사일이 장착 된 저고도 C-601, 군사 정사각형 "Kvadrat" ASUK-1METE, 레이더 : П-12, П-14, П-15, П-35. 소련 제 장비 및 군비의 복사가 논의되지 않았 음이 분명하며, 미국은 주로 탐지 범위 및 레이더 내성, 유도소의 운영국, 미사일의 방사능 탐지기의 민감도 및 작동 주파수, 대공 미사일 시스템의 사각 지대의 크기 및 소형 항공기 표적과의 전투 능력에 관심이있다 높이. 소련 방공 시스템과 레이더의 특성에 관한 연구는 Huntsville (Alabama)에있는 Redstone Arsenal의 미 국방부의 전문가들에 의해 수행되었으며,이를 토대로 방법, 기술 및 대응책 개발 방법을 개발했습니다.

카이로와 알렉산드리아에서 무선 장비 및 대공 방어 시스템의 요소를 수리하고 유지하기 위해 건설 된 사실을 고려하면 소련 제 방공 시스템 및 작동 모드에 대한 자세한 설명과 함께 비밀 정보 문서화는 서구 정보 서비스를 처리하는 것이었다. 그러나 이집트인들은 소비에트 군대의 비밀을 모든 사람에게 팔았다. 그래서 중국인들은 C-75M Volga와 B-755 미사일을 처리하여 HQ-2J ADMS가 중국에 나타났습니다. MiG-23 전투기를 연구 한 후, 중국 설계자는 작업이 복잡해지기 때문에 가변 지형 날개가있는 전투기의 건설을 포기하기로 결정했습니다. 그리고 이집트에 의해 이전 된 몇 가지 작전 - 전술 복합 단지 9K72 "Elbrus"와 북한의 기술 문서에 근거하여 소련 PRP P-17의 자체 아날로그 생산이 시작되었습니다.


유타, 애리조나 공군 기지 근방의 주차장에있는 Kvadrat 방공 시스템에서 지능 및 유도 1S91의 자기 추진 식 설치


서방 정보 기관은 1980-x의 끝에서 차드에서 다수의 소비에트가 만든 장비와 군비를 확보했습니다. 프랑스 파견단의 트로피들 중에는 이집트에 있던 것보다 현대적인 SAM Kvadrat가 완전히 운영되었다.

1990-ies의 소련 방공 시스템 연구


뉴 멕시코주의 1991이 끝날 무렵, Osa-AK 자체 추진 단거리 방공 시스템이 White Sands 테스트 현장에서 테스트되었습니다. 미국에 배달 된 국가는 아직 공개되지 않았다. 그러나 테스트 날짜에 따르면,이 모바일 근거리 방공 단지가 이라크 주둔 미군에 의해 점령 된 것으로 추정 할 수 있습니다.



베를린 장벽이 무너지고 독일이 통일 된 직후 동독 군대가 사용하는 대공 미사일 시스템이 서구 전문가들의 주목을 끌었다. 1992의 후반부에 두 대의 독일 방공 시스템 Osa-AKM이 무거운 군용 수송기 인 C-5В에 의해 Eglin 공군 기지에 배달되었습니다. 함께 모바일 컴플렉스가 독일 계산에 도착했습니다. 공개 된 정보에 따르면, 플로리다의 공중 표적에 대한 실제 발사 테스트는 2 개월 이상 지속되었으며, 사격 중 여러 개의 무선 조종 항공 표적이 격추당했습니다.

바르샤바 조약 청산과 소비에트 연방 붕괴 이후 미국은 전에도 꿈꿀 수 없었던 방공 시스템을 가지고있었습니다. 서양 전문가들은 잠시 동안 머리를 쓰러 뜨린 재산에 대한 연구를 어디에서 시작해야할지 모른 채 잃어 버렸습니다. 미국의 1990 초기에 군대 및 민간 전문가가 근무하는 여러 워킹 그룹이 구성되었습니다. 테스트는 Tonopah와 Nellis (네바다), Eglin (플로리다), White Sands (뉴 멕시코)에서 수행되었습니다. 1990의 소련 방공 시스템의 주요 테스트 센터는 네바다에있는 방대한 토노 파 (Tonopah) 테스트 사이트가되었습니다.이 사이트는 근처에있는 훨씬 유명한 네바다 핵 실험 사이트보다 넓은 지역입니다.

체코 슬로바키아와 불가리아는 ATS의 청산 전에 C-300PMU 대공 미사일 시스템 (C-300PS의 수출 버전)을 얻을 수 있었지만 NATO 전문가들은 그들에게 접근 할 수 있었지만, 현대의 대공 방어 시스템을 유지하려고했다.


Google 어스 위성 이미지 : 네바다 주 토노 파 (Tonopah, Nevada)의 C-300P 지상 - 지상 미사일 시스템


결과적으로 미국인들은 러시아, 벨로루시 및 카자흐스탄에서 C-300PT / PS 및 C-300В 공격 시스템의 요소를 부분적으로 얻는 트릭을 시작했습니다. 우크라이나에서는 35D6 및 36D6М 레이더가 구입되었으며, C-300PT / PS 연대 방공 시스템 키트 및 96L6Е 고도 탐지기의 일부입니다. 첫 번째 단계에서는 레이더 장비를 철저히 테스트 한 후 공군, 해군 및 USMC의 전투 연습 중에 사용했습니다.


플로리다의 Eglin 범위의 ZSU-23-4 "Shilka"


1990의 중간에 C-300 외에도 미국 방위 연구 센터에는 소련 방공 장비 인 Shilka ZSU-23-4, Strela-3 및 Igla-1 MANPADS가 있었으며, 1 ","Strela-10 ","Osa-AKM ","Cube "및"Circle "뿐만 아니라 객체 기반 방공 시스템 С-75М3 및 С-125М1. 동유럽의 이름없는 국가에서 미국에 이르기까지 C-200VE 방공 시스템이 제공되었습니다. ATS가 해체되기 전에이 유형의 장거리 단지가 1980의 중앙에서 불가리아, 헝가리, 동독, 폴란드 및 체코 슬로바키아에 공급되었습니다.

대공포 단지 이외에, 미국인들은 공중 표적과 레이더 기지를 탐지하기위한 레이더의 능력에 대단히 관심이있었습니다. 미국 전투기를 포함하는 필드에 조건은 레이더 장비 복합 RPK-1«꽃병 "레이더 P-15, P-18, P-19, P-37, P-40, 35D6, 36D6M 무선 고도계 PRV-9 테스트되었습니다 , PDF-16, PDF-17. 동시에 P-18, 35D6 및 36DXNNXM 레이더는 레이더 가시성이 낮은 요소로 만든 항공기 탐지에서 가장 좋은 결과를 보여주었습니다. 레이더 및 대공 미사일 유도 시스템의 특성에 대한 철저한 연구로 우리는 재밍 장비를 개선하고 회피 방법 및 지상 기반 대공 방어 시스템에 대한 권장 사항을 개발할 수있었습니다.

소련 스타일의 방공 시스템 억제 테스트


상세한 연구, 특성의 제거와 테스트 후, 미국인들은 다음 단계로 이동했습니다. 소련 장비는 전투 토지 이용 항공 기지에 배치되었으며 공군, 해군, ILC 및 육군 항공 조종사의 대량 훈련이 사용되기 시작했습니다. 미국 조종사는 소비에트 스타일의 대공 방어 시스템을 극복하기 위해 전술 기법을 연습했으며 실제로 전자 방해 장치 및 항공기 무기를 사용하는 방법을 배웠습니다. 미국 공격기의 1990-x 조종사의 후반부가 레이더 및 유도 소련의 대공 미사일을 사용하여 전투 훈련을 수행 할 수 있었기 때문에. 이것은 학습 과정에서 미국 항공기에 의한 잠재적 인 파업의 대상이되는 처분 상태의 주 방공 시스템의 고주파 신호 특성을 가능한 한 많이 재생산하는 것을 가능하게했습니다.


구글 어스의 위성 이미지 : 네바다 주 토 노파 (Tonopah, Nevada) 공군 기지 근처의 방공 시스템 위치 레이아웃. 항공 탄약의 폭발 흔적을 보여줍니다.


운동 중에 항공기는 최대 폭격 범위에서 2 / 3 거리에있는 특정 시간 동안 대공 미사일 시스템의 범위 내에 있었고 추적이 중단되지 않은 경우 "조건부로 격추"된 것으로 간주되었습니다.


공동 연습 중 Strela-10 SAM 및 AH-64 아파치 전투 헬리콥터


미 공군에서 소련 대공 방어 시스템을 시험하기위한 주요 센터는 Nellis, Fallon 및 Tonopah 공군 기지 근처의 네바다 주와 Eglin 및 Mecdil 공군 기지 근처의 플로리다에 위치한 매립지였습니다. 지상에 더 많은 사실감을주기 위해 적의 비행장을 모방 한 여러 활주로, 다양한 구조물, 기차, 방공 시스템, 교량, 장갑 기둥 및 장기 방어 유닛을 갖춘 복합체를 목표로 삼았습니다.


Google 어스의 위성 이미지 : 위치의 중심에있는 공군 기지 부근의 ZRK 위치는 파라볼라 안테나가있는 레이더 시뮬레이터입니다.

EA-6 Prowler 및 EA-18 Growler의 비행 조종사 승무원과 레이더 유도 미사일의 사용 방법은 실제 레이더 기술 샘플에 대한 행동을 테스트했습니다. 그러한 운동의 선두 주자는 Nellis 공군 기지와 Fallon 근처의 매립지였습니다. 1996에서 2012 년 동안 4-6는 1 년에 한번 방공 시스템과 싸우고 지상 목표를 파괴하기위한 훈련을 통과했습니다. 전자 억압에 특히주의를 기울였다. 미국 조종사는 주로 관성 항행 원조에 의존하여 불안정한 무선 통신 상태에서 작동하는 법을 배웠습니다. 미국의 명령은 강력한 적과 충돌 할 경우 무선 통신과 위성 및 펄스 라디오 항법 시스템 TACAN의 채널이 억압 될 가능성이 매우 높다고 합리적으로 믿는다.

전투 훈련 과정에서 레이더 및 불꽃 시뮬레이터 사용


현재 그러한 운동의 강도는 약 3 배 줄어들었고 소비에트가 만든 장비의 대부분은 Nellis, Eglin, White Sands 및 Fort Stewart 군사 기지에 집중되어 있습니다. 일부 레이다 및 미사일 유도 기지는 연습 중 때때로 사용되지만, 최근 15 년의 주요 초점은 레이더 시뮬레이터에있었습니다.


Google 어스의 위성 이미지 : 군사 기지 Fort Stewart의 남쪽에 위치한 범위의 자체 추진 발사기 OTR P-17, SAM "Osa-AKM", "Cube", ZSU-23-4 "Shilka"및 BTR-70. 소비에트 방공 시스템의 SNR 체제의 현장 시뮬레이터 뒤에서


소비에트 라디오 시스템의 운영 과정에서 미국인들은 작업 환경에서 그들을 유지하는 데 어려움에 직면했다. 대부분의 장비에는 영어 기술 문서가 없었으며 예비 부품이 부족했습니다. electrovacuum 장치에 내장 된 전자 부품은 고급 조정 전문가의 참여를 암시하는 잦은 조정과 조정이 필요했습니다. 결과적으로 미 국방부의 지도력은 정규 훈련에 원래의 소비에트 레이더를 사용하는 것이 비합리적이고 비용이 많이 들고, 전투 훈련 과정에 참여한 민간 회사와의 레이더 시뮬레이터 개발 계약을 체결하기가 너무 비현실적이라는 것을 알게되었습니다.


시뮬레이터 AN / MPS-T1


첫 번째 단계에서는 C-1 SAM 시스템에서 C-75 대공 미사일의 SNR-75 유도 국 방사능을 재생하는 AN / MPS-TXNUMX 시뮬레이터를 작성하여 통신 시스템 및 위성 통신 장비를 제작하는 작업에 참여했습니다.



가이던스 스테이션의 하드웨어 밴을 다른 견인 플랫폼으로 옮기고 전자 부품을 완전 가공했습니다. 현대 요소 기반으로 전환 한 후 에너지 소비를 줄이고 안정성을 크게 높일 수있었습니다. 이 작업은 장비가 CHP-75의 작동 모드를 재현해야만한다는 사실에 의해 촉진되었으며, 미사일의 실제 안내는 필요하지 않았습니다.



시뮬레이터는 하나의 작업자가 자동화 된 작업장으로 제어 할 수 있습니다. 미군 이외에도 AN / MPS-T1 장비는 영국으로 선적되었습니다.


Google 어스 위성 이미지 : AHNTECH Inc. 사이트 텍사스의 윈스턴 필드 공항에서. 건물 주변은 레이더 시뮬레이터에 의해 견인되고, 콘크리트 사이트의 북동부에있는 30 m, C-75 런처


소련 레이더 및 ZUR 유도 방송국의 작업을 시뮬레이션 한 첫 번째 센터는 텍사스의 윈스턴 필드 비행장에서 작업을 시작했습니다. 2002에서 미 공군은 미국 공군 기지 Barksdale의 B-52H 2-th 폭격기 공기 날개와 미 공군 Dyce의 B-1B-7 폭격기 Air Wing Head의 대원을 정기적으로 훈련하기 시작했습니다. 추가 방출기를 설치하고 재현 가능한 위협 목록을 확대 한 후 미 공군의 전술 항공기와 AC-130 및 MS-130 특수 목적 항공이이 지역의 훈련 비행에 합류했습니다.

다음 단계는 S-125 저고도 방공 시스템의 일부인 SNR-125 미사일 유도 기지의 시뮬레이터를 만드는 것이 었습니다. 이를 위해 DRS 교육 및 제어 시스템의 전문가는 최소한의 변경으로 원래의 소련 제 안테나 포스트와 고체 요소 기반의 새로운 발전기를 사용했습니다. 이 모델은 AN / MPQ-T3라는 명칭을 받았습니다.


AN / MPQ-T3 레이더 시뮬레이터


그러나 미국인들은 충분한 수의 CHP-125 안테나 포스트를 가지고 있지 않았으며 몇몇 수정 된 AN / MPQ-T3A 스테이션이 구축되었습니다. 이 경우, 포물선 모양의 안테나를 견인 된 밴의 지붕에 놓았습니다. C-125 SAM의 작동 모드 외에도 장비는 OSA 및 MiG-23ML 및 MiG-25PD 전투기의 레이더를 복사 할 수 있습니다.


AN / MPQ-T3A 레이더 시뮬레이터


Cube ADMS의 레이더 신호를 시뮬레이션하기 위해 설계된 장비는 AN / MPQ-T13으로 알려져 있습니다. 안테나는 견인 된 수레와 관련된 열린 공간에 설치된 1C91 자체 추진 설치 지능 및 지침을 게시합니다.


AN / MPQ-T13 레이더 시뮬레이터


또한 미국인들은 소련에서 가장 흔한 P-37 스테이션 중 하나를 재현하는 데 참석했습니다. Fort Walton Beach의 DRS Training & Control Systems에서 소련 레이더는 최소한의 비용으로 장기간 운용 할 수 있도록 재 설계되었습니다. 미 공군에서 AN / MPS-T37라는 명칭을받은 P-9 스테이션의 외관은 실질적으로 변경되지 않았지만 내부 충전은 크게 변경되었습니다.


소련 대기 레이더 시뮬레이터 P-37 - AN / MPS-T9


10 년 전, Northrop Grumman은 견인 된 범용 ARTS-V1 시뮬레이터를 생산하기 시작했습니다. 회사가 개발 한 견인 플랫폼에 장착 된 장비는 중간 및 단거리 대공 미사일 시스템 C-75, C-125, Osa, Thor, Cube 및 Buk의 전투 작업을 반복하는 레이더 방사선을 방출합니다.


ARTS-V1 레이더 시뮬레이터


ARTS-V1 장비는 항공기를 독립적으로 탐지하고 추적 할 수있는 자체 레이더 및 광전자 장치를 포함합니다. 미국 국방성은 23 장비를 총 $ 75 백만 세트에 인수하여 미국 내뿐만 아니라 해외에서도 운동 중에 사용할 수있게되었습니다. 기타 7 키트가 해외 고객에게 인도되었습니다.

과거 5 년 동안, 미국의 다이나믹스 사 (American Dynamics Corporation)에서 제조 한 다중 시스템 AN / МСТ-Т1А 시뮬레이터가 미국 시험장에서 활발하게 사용되었습니다. 이 유형의 방송국은 잠재적 인 미국 상대가 사용하는 무선 명령 및 레이더 유도 시스템을 사용하여 대부분의 대공 미사일 시스템에서 고주파 복사를 재생할 수 있습니다.


레이더 시뮬레이터 AN / МСТ-Т1А


다중 시스템 시뮬레이터 AN / MCT-T1A의 일부로서, 무선 주파수 신호 발생기 외에도 AN / MPQ-50 레이더는 미국산 MIM-23 HAWK 방공 시스템에서 사용됩니다. 이를 통해 운전자는 매립지 부근의 영공을 독립적으로 제어하고 접근하는 항공기에서 발전기를 신속하게 타켓팅 할 수 있습니다.

공개적으로 이용할 수있는 출처의 정보에 따르면, 록히드 마틴은 장거리 대공 미사일 시스템의 방출을 시뮬레이트해야하는 108에 ARTS-V20 장비의 모바일 세트 공급을 위해 $ 2 백만 상당의 계약을 체결했습니다. 방공 시스템의 유형이 공개되지는 않았지만 분명히 장거리 C-300PM2, C-300B4, C-400 및 중국 HQ-9А에 대해 이야기하고 있습니다. 미국의 소식통에 따르면 현재 ARTS-V3의 개발에 대한 연구가 진행되고 있지만이 장비에 관한 신뢰할 수있는 정보는 없습니다.

이 명령에 따르면 미국 조종사는 기술적으로 진보 된 적과의 충돌시 발생할 수있는 어려운 방해 전파 환경에서 작업 할 수 있어야합니다. 이 경우 위성 항법 시스템, 레이더 고도계 및 통신의 운영을 방해 할 가능성이 높습니다. 이러한 조건에서 비행 승무원은 관성 항법과 자신의 기술에 의존해야합니다.


안테나 포스트 스테이션 방해 전파 EWITR


EWITR 및 AN / MLQ-Т4 방송국은 미국 군용 항공기에서 사용할 수있는 기내 레이더, 통신 및 내비게이션 장비를 억제하는 러시아 EW 시스템의 작업을 재현하려는 것입니다.


AN / MLQ-T4 재밍 스테이션


EWITR 장비가 단일 복사본으로 제작 된 경우 항공 대상을위한 광전자 추적 시스템이있는 고급 AN / MLQ-Т4 스테이션이 여러 공군과 해군 범위에 배치되었습니다.

미국의 다각형은 공군과 미 해군의 전투기와 싸울 수있는 위협이되는 대공포 시스템을 재현하는 레이더 시설을 갖추고 있지만 미군은 실제 현대적인 단지에서 연습 할 수있는 기회를 놓치지 않습니다. 과거에는 미국 조종사가 불가리아, 그리스 및 슬로바키아에서 운항중인 C-300PMU / PMU-300에서 러시아 C-1P 비행기를 다루는 법을 반복적으로 습득했습니다. 비교적 최근에 2008 년에 Buk-М1 방공 시스템의 일부인 Kupol 표적 탐지 스테이션과 자체 추진 사격 시스템이 Eglin 범위에서 테스트되었다는 정보가 공개되었습니다. 이 전투 차량이 어느 나라에서 미국으로 배달되었는지는 알려지지 않았습니다. 가능한 수입업자는 그리스, 그루지아, 우크라이나 및 핀란드 일 수 있습니다. Thor 단거리 대공 방어 시스템이 우크라이나에서 미국으로 인도되었다는 증거도있다. 2018에서는 3-coordinate 레이더 전투 모드 인 36D6MX1-1을 우크라이나에서 구입 한 것으로 알려졌다. 소련 붕괴 후 우크라이나에서 생산 된 36 덱스 노메 (6®D36) 레이더 방송국은 러시아와이란을 포함하여 광범위하게 수출되었다. 10 년 전, 미국인들은 이미 6D35M 레이더 1 대를 획득했습니다. 미국 언론에 게재 된 정보에 따르면 우크라이나에서 구입 한 레이더는 새로운 순항 미사일과 F-XNUMX 전투기 테스트 중에 사용되었으며 Nellis 기지를 기반으로하는 항공 연습 중에도 사용되었습니다.

1990-s 중반부터 대공 미사일의 발사를 육안으로 감지하고 전투 상황을 더욱 가깝게하기 위해 Smoke SAM 장비가 Cube 레이더 신호 발생기와 미사일 방어 시스템에 의해 시작된 불꽃 기술 시뮬레이터와 함께 교육 과정에 사용됩니다. 이 고정식 장비는 네바다의 넬리 스 공군 기지 근처의 시험장에서 작동합니다.


Nellis 공군 기지 부근의 Smokie SAM 장비


2005의 2005에서 ESCO Technologies는 AN / VPQ-1 TRTG 모바일 레이더 시뮬레이터를 제작하여 Cube, Osa 및 ZSU-23-4 레이더 시스템의 작동을 재현했습니다.


레이더 시뮬레이터 AN / VPQ-1 TRTG


다양한 모바일 섀시에 배치 된 AN / VPQ-1 TRTG 레이더 장비는 일반적으로 GTR-18 Smokey 무 유도 로켓과 함께 사용되며 미사일 방어 시스템의 출시를 시각적으로 모방하여 실제와 가능한 한 가까운 훈련 환경을 제공합니다. 가장 일반적인 수정은 시뮬레이트 된 로켓이있는 예고편을 견인하는 전 지형 픽업 트럭 섀시에 장착됩니다. 현재 AN / VPQ-1 TRTG 모바일 키트는 미군 및 나토군에 적극적으로 사용되고 있습니다.



MANPADS가 대단히 효과적이라는 평범한 사람들은 널리 믿어 지지만 크게 과장되어 있습니다. 실제 전투 작전에서 휴대용 복합체의 대공 미사일을 발사 할 때 공중 표적에 도달 할 확률은 상대적으로 작습니다. 그럼에도 불구하고 미 국방부는 그러한 복합체의 높은 유행성과 높은 이동성으로 인해 시뮬레이터를 만드는 프로그램을 시작하여 행동 영역에 들어서면서 MANPADS의 파괴 가능성을 평가하고 회피 기동을 시도했습니다.


미국 해병과 MANPADS 모방 자


다음 단계는 광전자 유도 시스템이 장착 된 재사용 가능한 MANPAD 대리모 미사일 시스템을 갖춘 견인 원격 제어 MANPADS 설치의 미 육군 항공 및 미사일 센터 (AMRDEC)와 함께 AEgis Technologies가 작성한 것입니다.


대리 미사일 시스템 MANPADS의 사용 계획


MANPADS 시설의 주요 목적은 회피 기동을 피하고 대책의 사용을 시험하기 위해 항공기 승무원과 헬리콥터를 훈련시키는 것이다. 항공기에 타격을 배제하는 것에 대한 특별한 관심은 사실주의와 속도와 궤도가 실제 미사일과 반복되는 사용의 가능성에 따라 지불되었습니다. 또한 훈련 용 로켓 엔진의 열 사인은 실제로 전투에 사용 된 것과 비슷해야합니다. 로켓의 마이크로 프로세서는 어떠한 상황에서도 항공기 안으로 들어갈 수 없도록 프로그래밍되어 있습니다. 로켓 비행 중 활발한 부분이 끝나면 낙하산 구조 시스템이 활성화됩니다. 고체 모터, 전기 배터리 및 테스트를 교체 한 후 재사용 할 수 있습니다.

현재 미국의 테스트 센터 및 테스트 사이트에는 레이더 및 미사일 유도 장치의 50 시뮬레이터와 방해 전파가 더 많이 있습니다. 이러한 다소 복잡하고 비싼 시스템은 새로운 유형의 항공기, 항공 전자 장비 및 항공기 무기를 테스트하는 과정에서 사용됩니다. 또한 적 탐지 시스템, 전자전 및 대공 미사일 시스템의 작업을 재현하는 방송국은 적의 방공을 극복하고 전투 상황에서 조종사의 생존 가능성을 높이기 위해 훈련의 사실성을 극대화 할 수 있습니다. 현존하는 경험과 상당한 경비에도 불구하고 미군의 지도력이 소련과 러시아 생산의 대공 방어 시스템을 갖춘 적과 충돌 할 수있는 범위 내에서 비행 요원을 준비하려고하고 있음이 분명하다.
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  1. armata_armata
    armata_armata 26 7 월 2019 18 : 06
    + 31
    수출 모델이 있어도 미국 전문가의 친숙 함은 소련 공군의 방위 능력에 막대한 피해를 입혔습니다.

    이 문구는 터키 s-400이 터졌을 때 우리 귀에있을 것입니다 ...
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 26 7 월 2019 18 : 36
      + 33
      러시아 언론에서 터키에 S-400 판매가 어떻게 발표되었는지보십시오. 최근 몇 년간 가장 중요한 "지정 학적 승리"는 거의 아니지만 ... 윙크하는
      1. 우랄 녹스
        우랄 녹스 26 7 월 2019 20 : 19
        +2
        사실입니다. ATS 국가 (및 유고 슬라비아)조차도 단순화 된 모델을 받았으며 나머지는 훨씬 더 그렇습니다. 예를 들어, 이라크 MiG-29는 중거리 미사일을 사용할 수 없으며 R-60 만 사용할 수 있습니다. 이집트는 아마 가르쳤다. 터키 S-400은 주요 성능 특성을 제외하고는 러시아와 다릅니다. 유고 슬라비아의 우리 단지에 대한 지식은 도움이되지 않았습니다 ...
        1. 봉고
          27 7 월 2019 02 : 07
          + 18
          제품 견적 : URAL72
          유고 슬라비아의 우리 단지에 대한 지식은 도움이되지 않았습니다 ...

          많은 도움이되었습니다. 유고 슬라비아의 방공은 NATO 항공에 패하여 많은 물체를 파괴로부터 보호 할 수 없었으며 공격자의 손실은 미미했습니다. 습격을 격퇴하는 과정에서 대부분의 공중 표적은 대공포 사격에 의해 격추되었습니다. SAM S-75와 "Cub"는 완전히 제압되었습니다. 그리고 C-125의 사용을 위해 텔레비전 추적 시스템이 사용되었는데 이는 물론 가능성을 크게 제한했습니다.
          1. 당신
            당신 27 7 월 2019 05 : 52
            -6
            제품 견적 : 봉고
            공습을 반영하는 동안, 대부분의 공중 표적은 방어 대공 포병 사격으로 격추되었습니다

            재미 없다. 직접적으로 죄송합니다. 항공기 61 대, 헬리콥터 7 대, UAV 30 대 (무인 항공기), 238 대의 순항 미사일이 발사되었습니다. 이것은 유고 슬라비아의 데이터입니다. 나토 항공은 수만 건의 공습을 벌였으며 총 약 1100 명의 유인 항공기가 참가했습니다. 데이터를 찾을 수있는 방법이없는 악마 조종사 항공기는 몇 대입니까?
            1. zyablik.olga
              zyablik.olga 27 7 월 2019 07 : 56
              +8
              제품 견적 : YOUR
              61 항공기, 7 헬리콥터, 30 UAV (무인 항공기) 및 238 순항 미사일이 발사되었습니다.

              정보 출처를 공유하지 않습니까?
              1. 당신
                당신 27 7 월 2019 13 : 46
                -7
                인터넷. 검색 엔진에서는 유고 슬라비아 전쟁에서 파티를 잃게됩니다. 유고 슬라비아 전쟁에서 당사자의 힘과 수단 인 검색 엔진에 여전히 그런 질문을 할 수 있습니다.
                많은 정보가 있습니다. VO에 대한 링크가 충분합니다.
                1. 봉고
                  27 7 월 2019 15 : 54
                  +7
                  제품 견적 : YOUR
                  인터넷. 검색 엔진에서는 유고 슬라비아 전쟁에서 파티를 잃게됩니다. 유고 슬라비아 전쟁에서 당사자의 힘과 수단 인 검색 엔진에 여전히 그런 질문을 할 수 있습니다.

                  질문을 받았는데 대답 할 수 있습니까?
                  1. 당신
                    당신 27 7 월 2019 15 : 59
                    -7
                    위키 백과 나는 당신의 호기심을 만족 시켰습니까? 내가 쓴 것을 반박 할 수 있습니까?
                    1. 봉고
                      27 7 월 2019 16 : 21
                      +7
                      제품 견적 : YOUR
                      위키 백과 나는 당신의 호기심을 만족 시켰습니까? 내가 쓴 것을 반박 할 수 있습니까?

                      매우 권위있는 출처! 좋은 Wikipedia가 저를 말합니다. 이것이 모든 것에 옳다는 것을 의미합니까? 혀
                      1. 당신
                        당신 28 7 월 2019 03 : 05
                        -2
                        저크하지 마십시오. 할 말이 있으면 수정하고 출처에 대한 링크를 제공하십시오. 아니면 다른 사람들에게 질문없이 대답 할 수 있습니까?
                      2. zyablik.olga
                        zyablik.olga 28 7 월 2019 03 : 59
                        +4
                        제품 견적 : YOUR
                        저크하지 마십시오. 할 말이 있으면 수정하고 출처에 대한 링크를 제공하십시오. 아니면 다른 사람들에게 질문없이 대답 할 수 있습니까?

                        당신이 솔직한 말이되지 않고 말을 확인할 수 없다면 남용은 무엇입니까? 증거의 부담은 정보의 목소리에 달려 있습니다. 당신은 그것을 말했지만 진실성을 증명할 수는 없습니다. 부정
                      3. 당신
                        당신 28 7 월 2019 04 : 46
                        -6
                        내가 쓴 것을 반박 할 수 없다는 것.
                        Stanislavsky 인 척하십시오.
                        제품 견적 : zyablik.olga
                        증거의 부담은 정보의 목소리에 달려 있습니다. 당신은 그것을 말했지만 진실성을 증명할 수는 없습니다.

                        이것들이 당신의 말입니다. 당신은 내가 거짓말을 한 정보를 말 했어요 유일하게 쓸 수있는 채팅과 성실함을 증명하거나 제공합니다. 내 정보에 대한 불신을 표현하면 더 신뢰할 수있는 또 다른 정보를 얻게됩니다. 사람들에게 숨기지 마십시오.
                        앞으로. 공이 당신 편입니다.
                      4. 봉고
                        28 7 월 2019 06 : 33
                        +1
                        제품 견적 : YOUR
                        내가 쓴 것을 반박 할 수 없다는 것.
                        Stanislavsky 인 척하십시오.

                        그럼 당신은 위대한 이야기꾼 한스 크리스티안 안데르센을 묘사합니다.
                        제품 견적 : YOUR
                        이것들이 당신의 말입니다. 당신은 내가 거짓말을 한 정보를 말 했어요 유일하게 쓸 수있는 채팅과 성실함을 증명하거나 제공합니다. 내 정보에 대한 불신을 표현하면 더 신뢰할 수있는 또 다른 정보를 얻게됩니다. 사람들에게 숨기지 마십시오.
                        앞으로. 공이 당신 편입니다.

                        그리고 당신은 당신의 정보가 믿을 만하다고 얼마나 내기를 원하십니까? 당신이 옳다고 확신한다면, 당신은 아무것도 위험하지 않습니다.
                      5. 당신
                        당신 28 7 월 2019 08 : 05
                        -6
                        즉 주제에 대해서는 아무 말도 할 수 없습니다. 인생에서 행운을 빌어 요, 분명히 필요합니다.
                      6. 봉고
                        28 7 월 2019 08 : 11
                        +4
                        제품 견적 : YOUR
                        즉 주제에 대해서는 아무 말도 할 수 없습니다. 인생에서 행운을 빌어 요, 분명히 필요합니다.

                        내 운뿐만 아니라 내 지식은 항상 나와 함께있어 hi
                      7. 당신
                        당신 28 7 월 2019 08 : 27
                        -5
                        나는 아무 지식도 보지 못했다. 나는 꾸짖고 나처럼 나쁘지 않다. 이 분야에는 경험과 지식이 있으며, 지식에 대한 권리가없는 사람이 없다는 것을 증명할 수 있습니다.
                      8. 봉고
                        28 7 월 2019 08 : 35
                        +2
                        제품 견적 : YOUR
                        나는 아무 지식도 보지 못했다. 나는 꾸짖고 나처럼 나쁘지 않다. 이 분야에는 경험과 지식이 있으며, 지식에 대한 권리가없는 사람이 없다는 것을 증명할 수 있습니다.

                        나는 명백한 것을 증명할 이유가 없다. 당신은 당신이 받아 들일 수있는 금액에 대해 내기를 제안했습니다. 또는 유동성 통화로 이에 상응하는 금액. 당신이 옳다고 확신한다면, 당신은 아무것도 위험하지 않습니다
                      9. 당신
                        당신 28 7 월 2019 08 : 40
                        -4
                        유고 슬라비아 전쟁 중에 얼마나 많은 비행기, 헬리콥터, 크루즈 미사일 및 기타 무인 항공기가 격추 되었습니까?
                        당신은 글을 알고, 당신은 모르고, 당신은 지식이없는 화자입니다.
                      10. 봉고
                        28 7 월 2019 08 : 43
                        0
                        제품 견적 : YOUR
                        당신은 글을 알고, 당신은 모르고, 당신은 지식이없는 화자입니다.

                        그래서 내가 말하는 사람이고 당신은 그렇지 않다는 것을 증명하십시오. 베팅하고 있습니까?
                      11. 당신
                        당신 28 7 월 2019 08 : 45
                        -6
                        나는 그것을 증명한다. 유고 슬라비아 전쟁에서 얼마나 많은 NATO 항공기가 격추되었는지 알 수 없습니다.
                      12. zyablik.olga
                        zyablik.olga 28 7 월 2019 08 : 53
                        +1
                        제품 견적 : YOUR
                        나는 그것을 증명한다. 유고 슬라비아 전쟁에서 얼마나 많은 NATO 항공기가 격추되었는지 알 수 없습니다.

                        그리고 이것은 Vika와의 연결 후에? wassat
                      13. 당신
                        당신 28 7 월 2019 08 : 56
                        -5
                        이것은 무능함을 증명하기위한 제안에 대한 답변입니다.
                    2. 미스터 엑스
                      미스터 엑스 28 7 월 2019 17 : 13
                      +5
                      제품 견적 : YOUR
                      위키 백과

                      hi
                      저는 VO의 저자 일뿐만 아니라 전문적인 콘텐츠 디자이너이기도합니다.
                      내 작업에서는 공식 소스의 데이터 만 사용합니다.
                      그리고 나는 항상 신뢰할만한 여러 출처에서 다시 확인하려고합니다.
                      이상적으로는 데이터가 일치해야합니다.
                      Wikipedia는 비공식 소스입니다.
                      백과 사전의 정보를 다시 확인해야합니다.

                      Wikipedia에서 Edit War에 대해 읽어보십시오.
                      A. Wasserman이 Wikipedia의 정보 신뢰성에 대해 쓴 것 https://iz.ru/news/630035
                      1. 당신
                        당신 29 7 월 2019 00 : 52
                        -4
                        좋은. 나는 Wikipedia로 돌아온 것이 잘못되었지만, 유고 슬라비아 전쟁 중에 NATO 국가가 겪은 손실을 지식을 가지고 쓸 수있는 사람들이 있습니까? 아니면 신뢰할 수있는 문서에 대한 링크를 제공하지 않고 Wikipedia가 얼마나 나쁜지 가르쳐 주실 수 있습니까?
                        공식 인터넷 소스를 사용하는 슈퍼 똑똑한 자신에 대한 진정한 지식이나 자부심과 칭찬을 가지고 있습니까?
                      2. 미스터 엑스
                        미스터 엑스 29 7 월 2019 08 : 01
                        +3
                        제품 견적 : YOUR
                        VO에 대한 나의 상대들 사이에 지식이있는 사람들이 있습니까?

                        hi
                        분명히 있습니다.
                        그중에는이 기사의 저자가 있습니다.
                        세르게이 (Sergey)는 전문적인 군사 인으로 평생 러시아 공군에서 복무했습니다.
                        그는 상당히 적절한 대담 자이며, 질문 ( "특이점"없이)으로 그에게 문의하면 반드시 철저한 답변을 해줄 것입니다.

                        제품 견적 : YOUR
                        당신은 유효한 지식이 있습니까

                        유고 슬라비아에서 NATO 손실에 관한 주제는 연구하지 않았습니다.
                        일반적으로 10 일에서 6 개월까지 공부하는 데 시간이 걸립니다 (주제의 복잡성, 적용 범위, 번역 언어에 따라 다름).
                        현재 저는 업무에 대한 새로운 주제 + HE의 자료 처리에 중점을두고 있습니다.
                        나는 매우 바빠서 주제에 대한 빠른 답변을 얻으려면 저자에게 연락하십시오.

                        제품 견적 : YOUR
                        또는 단지 자기애와 자기 찬양 슈퍼 스마트

                        너 왜 그래?
                        방금 전문 기자가 어떻게 작동하는지 설명했습니다.
                      3. 당신
                        당신 29 7 월 2019 08 : 11
                        -1
                        그러나 조롱과 침묵을 제외하고 여러 번 물었습니다. 분명히 같은 정보이지만 도덕적 힘의 잘못을 인정하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 글쎄요, 27 년의 달력 서비스는 저에 관한 것입니다. 그리고 항공 방위에서 흥미로운 점이 있습니다. 유고 슬라비아의 상황은 인터넷 기사가 아니라 마분지의 최소 서명 스탬프가있는 자료에 따라 분석되었습니다.
                      4. 미스터 엑스
                        미스터 엑스 29 7 월 2019 08 : 39
                        +1
                        제품 견적 : YOUR
                        그러나 조롱과 침묵을 제외하고 여러 번 물었습니다.

                        그리고 지금 당신은 묻습니다 : 이미 동료로서-동료.

                        ... 루이스, 나는 이것이 훌륭한 우정의 시작이라고 생각합니다 눈짓 ...
                      5. 당신
                        당신 29 7 월 2019 14 : 51
                        -2
                        왜 나는 이미 실제 상황을 알고 있습니다.
                      6. 크림 파르티잔 1974
                        크림 파르티잔 1974 29 7 월 2019 08 : 47
                        +1
                        결과는 중요하고 존재의 부족이 있습니다. 하트만은 적군의 약 XNUMX 개 공군 사격을했고, 위트 만은 적군의 전차 사단을 총에 맞았고, 빨간색 배너는 독일 의회가 아닌 크렘린 위의 거미가 아니라 개발되었습니다.
              2. mark2
                mark2 5 10 월 2019 10 : 39
                0
                왜 정보 소스가 필요합니까?
                유고 슬라비아와 소련의 군사 산업 단지에 만족하고 싶습니까?
                예를 들어, "펜타곤의 이름없는 권위있는 출처"가 당신에게 적합할까요? 아니? 이상 해요. 그리고 지금은이 "권위있는 출처"등을 언급하는 것이 유행이되었습니다. 그리고 가장 중요한 것은 많은 사람들이 믿는다는 것입니다. 이것은 권위있는 소스입니다 !!
                VO는 "권위있는"Zina, Sokhu, National Interest 및 최근에 아직 암기되지 않은 일부를 지칭합니다. 그리고 위에서 언급 한 "모스크바 지역의 이름없는 출처"에 대한 링크가있는 기사도 여기에 실 렸습니다.
                그건 그렇고, 기사의 저자는 자신의 정보 출처를 표시하지 않았습니다. 아마도 그는 개인적으로 모든 다각형을 방문했고, 개인적으로 Google 위성에서 근무 중이었고, 일반적으로 그는 "오늘날 기사가있는이란에 여자 친구가 수감 된 제임스 본드"입니다.
            2. certero
              certero 27 7 월 2019 22 : 40
              +4
              제품 견적 : YOUR
              유닛은 61 항공기, 7 헬리콥터, 30 UAV (무인 공중 차량) 및 238 순항 미사일을 격추당했습니다. 이것은 유고 슬라비아의 자료입니다.

              오, 그게 사실이라면 ...
              실제로, 유고 슬라비아의 포격 동안 나토 국가의 손실은 절대적으로 미미합니다.
            3. 크림 파르티잔 1974
              크림 파르티잔 1974 29 7 월 2019 08 : 22
              +1
              61 대의 항공기, 7 대의 헬리콥터, 30 대의 UAV (무인 항공기) 및 238 개의 크루즈 미사일. ...... 음, 승자는 처음부터 판단되지 않습니다. 판매 담당자가 보호되기 때문에 U-99 분대가 배터리 수준에서 무작위로 쐈거나 심지어 별도의 충전기 설치보다 더 나쁜 경우 U-99 분대는 매우 친절하게 합류했습니다. 사실 그 자체가 적 항공기를 무력화하는 데 중요합니다. 명확성을 위해 예를들 수 있습니다. DPR과 LPR 군대의 힘에 의해 우크라이나의 항공은 중화되고 마치 마치 먹는 것처럼 보이지만 더 이상 드니 프로 사람들을 괴롭히지 않고 드럼에 래쉬 포트에 넣은 닭의 수는 얼마입니까? 그것은 지표입니다. 입구에서 할머니, 그리고 그러한 리더십으로 Yu-XNUMX는 리비아에서와 마찬가지로 이라크에서와 같이 어떤 시나리오에서도 아무것도 저장하지 않을 것입니다. 여기서 시리아는 싸우고 있습니다.
          2. 시보 크
            시보 크 27 7 월 2019 12 : 33
            +1
            세르게이, 누가 화재로 총에 맞았습니까?
            1. 보 야카 어
              보 야카 어 27 7 월 2019 13 : 28
              +8
              폭풍. 그들은 낮은 고도에서 직선으로 표적을 돌파했습니다.
              그리고 지속적인 대공 화재가 발생했습니다.
              그런 다음이 항공기의 비효율 성과 그러한 방법이 분명해졌습니다.
              공격.
              1. 안드레 이바노프
                안드레 이바노프 27 7 월 2019 13 : 56
                +6
                이 "토네이도"를 사용하는 전술은 91 년 이라크에서 영국군에 의해 사용되었습니다. 그리고 지상 목표물을 공격하기위한 "토네이도"의 유사한 비행 프로필이 이라크 대공 포수에게 가장 유익한 것으로 밝혀졌습니다. 나는 여러 대의 차를 떨어 뜨렸다.
                1. 보 야카 어
                  보 야카 어 27 7 월 2019 13 : 59
                  0
                  따라서 그들은 기록됩니다. 원시 "블라인드"평면.
                  1. 안드레 이바노프
                    안드레 이바노프 28 7 월 2019 11 : 28
                    +2
                    토네이도는 지난 세기의 70 년대에 만들어졌고 그 초보 시대를 맞이했습니다. 또한이 기계는 현대화를위한 제한된 자원과 내부 시스템의 매우 조밀 한 레이아웃을 가지고 있습니다. 거기에 새로운 것을 밀어 넣으려면 기존 것에서 무언가를 희생해야합니다. 그리고 나는 이것이 "블라인드"기계라고 말하지 않을 것이다. 꽤 괜찮은 PRNK 가치가있다. 같은 이라크에서 손실은 잘못된 사용 전술로 인한 것만 큼 항공기의 단점으로 인한 것이 아닙니다. 그 결과 저고도에서 비행장을 제압하지 않은 상태에서 공격하려 할 때 100mm KS-19 사격을당했습니다.
                    1. 보 야카 어
                      보 야카 어 28 7 월 2019 11 : 44
                      0
                      동의합니다. 토네이도는 "유연하지 않게"생성되었으며 업그레이드 할 수 없습니다. 예를 들어 F-16도 70 년대 모델이지만 여전히 현대적인 수준과 성공적으로 일치하고 있습니다.
              2. 당신
                당신 28 7 월 2019 03 : 28
                -3
                멋지다. 즉 ZU-23-2는 매우 효과적인 무기입니다. 그리고 왜 그들은 국방에서 제거 되었습니까?
                1. zyablik.olga
                  zyablik.olga 28 7 월 2019 04 : 00
                  +4
                  제품 견적 : YOUR
                  멋지다. 즉 ZU-23-2는 매우 효과적인 무기입니다. 그리고 왜 그들은 국방에서 제거 되었습니까?

                  그들은 어떤 현실에서 제거 되었습니까?
                  1. 당신
                    당신 28 7 월 2019 04 : 57
                    -3
                    제 현실에서는 방공에서 제거되었습니다. 모든 것이 창고에 있지만 전투 유닛에는 그렇지 않습니다. 1986 년에 그들은 주에서 사라졌습니다. 또한 ZSU "Shilka"는 ZSU "Tunguska"로 100 % 대체되었으며, ZSU "Pantsir"로 대체 될 예정입니다.
                    1. 봉고
                      28 7 월 2019 06 : 38
                      +7
                      제품 견적 : YOUR
                      제 현실에서는 방공에서 제거되었습니다. 모든 것이 창고에 있지만 전투 유닛에는 그렇지 않습니다. 1986 년에 그들은 주에서 사라졌습니다. 또한 ZSU "Shilka"는 ZSU "Tunguska"로 100 % 대체되었으며, ZSU "Pantsir"로 대체 될 예정입니다.

                      미안하지만이게 뭐야?

                      ZU-23는 공수 부대에 남아 있었고, 지상 부대 대대에서 대공 강화로 간주됩니다. 체첸과 조지아와의 분쟁에서 적극적으로 사용됩니다.
                      1. 당신
                        당신 28 7 월 2019 08 : 06
                        -2
                        와우,이 새로운 대공 단지는 무엇입니까?
                      2. 봉고
                        28 7 월 2019 08 : 36
                        +3
                        제품 견적 : YOUR
                        와우,이 새로운 대공 단지는 무엇입니까?

                        그리고 무슨 말인지 알지 못한다면?
              3. 시보 크
                시보 크 28 7 월 2019 09 : 15
                +4
                Sergey가 Yugoslavia-99에 대해 썼음을 이해합니다
                1. 봉고
                  28 7 월 2019 09 : 19
                  +6
                  제품 견적 : sivuch
                  Sergey가 Yugoslavia-99에 대해 썼음을 이해합니다

                  그러니까 그리고이 회사에서 NATO 항공기의 손실에 대해. 이 주제에 대해 조금이라도 아는 사람은 다운 된 NATO 항공기 61에 대해 올바른 마음으로 글을 쓰지 않을 것입니다.
            2. 봉고
              27 7 월 2019 15 : 53
              +4
              제품 견적 : sivuch
              세르게이, 누가 화재로 총에 맞았습니까?

              KR
              1. 당신
                당신 28 7 월 2019 05 : 04
                -3
                키르기스 공화국과 낮은 고도에서 비행하는 항공기에 대한 탄막 발사 방법에 대한 전술적 트릭을 공유하십시오. 나는 내 관심을 설명합니다. 분명히, 우리는 어떻게 든 학교에서 잘못 가르치고 말을했습니다. KR은 고도 15-50 미터에서 비행하며이 고도에서는 사격을 가할 수 있습니다. 어쨌든 어리석게 어딘가 위로 쏠뿐만 아니라 포탄에서 폭발의 높이를 설정해야합니다.
                당신의 방법은 매우 흥미 롭습니다.
                1. 봉고
                  28 7 월 2019 06 : 39
                  +3
                  제품 견적 : YOUR
                  키르기스 공화국과 낮은 고도에서 비행하는 항공기에 대한 탄막 발사 방법에 대한 전술적 트릭을 공유하십시오. 나는 내 관심을 설명합니다. 분명히, 우리는 어떻게 든 학교에서 잘못 가르치고 말을했습니다. KR은 고도 15-50 미터에서 비행하며이 고도에서는 사격을 가할 수 있습니다. 어쨌든 어리석게 어딘가 위로 쏠뿐만 아니라 포탄에서 폭발의 높이를 설정해야합니다.
                  당신의 방법은 매우 흥미 롭습니다.

                  당신은 열광하고 있습니까 MZA의 원격 퓨즈는 무엇입니까?
                  1. 당신
                    당신 28 7 월 2019 08 : 08
                    -2
                    그. 당신의 방법에 따라 펜싱, 우리는 우리의 지상 물체에 발사. 글쎄, 적은 적었다.
              2. 시보 크
                시보 크 29 7 월 2019 10 : 01
                0
                그리고 나는 B-2를 생각 미소
          3. 시보 크
            시보 크 28 7 월 2019 09 : 34
            +1
            Sergey, 실제로 75는 실제로 없었습니다. 이미 서비스에서 제거되었습니다. 그러나 하나는 복원되었지만 신속하게 정리했습니다.
            1. 봉고
              28 7 월 2019 09 : 43
              +1
              제품 견적 : sivuch
              Sergey, 실제로 75는 실제로 없었습니다. 이미 서비스에서 제거되었습니다. 그러나 하나는 복원되었지만 신속하게 정리했습니다.

              EMNIP, 세르비아 경찰 S-75의 NATO 전투 항공기가 작동했습니다.
        2. marat2016
          marat2016 28 7 월 2019 18 : 33
          +1
          MiG-29 (9-12B)-바르샤바 조약기구 이외의 국가에 공급되는 MiG-29 (9-12)의 수출 수정. 수출 모델은 무기 제어 시스템 (SUV-29E)에 변경 사항을 도입했습니다. R-27R1 및 R-27T1 미사일이 장착되어 기본 수정과 관련하여 특성이 저하되었습니다.
      2. 병사
        병사 26 7 월 2019 21 : 03
        +3
        제품 견적 : Monster_Fat
        러시아 미디어에서 S-400 터키 판매가 어떻게 이루어지는 지 확인하십시오


        러시아에는 러시아에서 구매하지 않은 c-300의 수와 상당수의 리벳을 리벳하는 법을 배우지 못했지만 s-300을 사용하면 Kalash를 정 성적으로 반복 할 수 없으며 RD-181을 모든 도면과 함께 미국인에게 팔았습니다. 그들은 집에서 생산을 시도하고 시작할 수 없었으므로 러시아에서 계속 사들였습니다.

        소련의 붕괴와 베를린 장벽의 붕괴와 같이 국가의 국방을 훼손하는 것은 본격적인 비 수출 표본을 얻는 것입니다. 그러나 솔직히 말하면 90 년대 러시아 독립 당국보다 러시아 국방에 더 많은 피해를 입힌 사람은 아무도 없었습니다. 비용은 -90과 S-27입니다.
        1. 새 해의 날
          새 해의 날 26 7 월 2019 21 : 41
          +9
          제품 견적 : lopvlad
          그들은 심지어 Kalash도 질적으로 반복 할 수 없습니다.

          어쩌면 그들은 원하지 않을까요? 이제 메르세데스는 내구성으로 구별되지 않습니다. "백만"엔진이 과거에있었습니다. 그들 자신을 위해 아마 잘 할 것입니다
          1. 고양이 남자 null
            고양이 남자 null 26 7 월 2019 22 : 29
            -3
            제품 견적 : Silvestr
            제품 견적 : lopvlad
            они 칼라 쉬도 높은 품질을 반복 할 수 없다..

            원하지 않을지도 모르는가? 이제 메르세데스는 내구성으로 구별되지 않습니다. "백만"엔진이 과거에있었습니다. 그들 자신을 위해 아마 잘 할 것입니다

            그래, 네.

            제품 견적 : lopvlad
            ... 얼마나 많은 중국어 C-300 러시아에서는 사지 않았고 많은 시간 동안 동등한 아날로그들을 리벳하는 법을 결코 배우지 않았다....

            - 그들 또한 "원하지 않는다" 웃음
            1. 새 해의 날
              새 해의 날 27 7 월 2019 00 : 11
              + 12
              인용구 : Cat Man Null
              그들은 또한 "원하지 않는다"

              당신은 모든 중국 라우터, 컴퓨터, 주방 가전 제품, 섬유, 전화 등을 버려야합니다. 남아있는 것을보십시오. 스노 버가 실패합니다. 오늘 할 수 없다면 내일 할 수 있습니다 웃음
              1. 고양이 남자 null
                고양이 남자 null 27 7 월 2019 00 : 25
                -5
                제품 견적 : Silvestr
                당신이해야 할 일은 중국 전체를 버리는 것뿐입니다.

                친구, 나에게 무엇을 해야할지 가르쳐주지 마라. 나, 이것, 나 자신 ... 앙상블이 없다. 눈짓

                제품 견적 : Silvestr
                모든 중국 - 라우터, 컴퓨터, 주방 용품, 섬유, 전화

                중국인들은 그들의 친절한 삼촌 투자자들로부터이 "모두"를 배웠습니다. 기술과 장비의 이전과 함께.
                지금이 삼촌들은 팔꿈치를 물고 있지만, 너무 늦어서 중국인들은 이미 스마트 폰을하는 법을 배웠다.

                제품 견적 : Silvestr
                오늘은 할 수 없었다 - 내일 할 수있을 것이다.

                글쎄, 그들은 아마 할 수 있습니다. 유일한 질문은이 "내일"까지 다시 복사해야한다는 것입니다. 다른 사람들 (러시아 연방 포함)도 가만히 서 있지 않고 새로운 기술을 중국으로 이전하는 것이 어리석기 때문에 예가 눈앞에 있습니다 ...

                이렇게 ... 의사 눈짓

                추신 : 내 기억에 도자기 외에, 중국인은 역사 전체에서 중요한 것을 발명하지 않았다.. 내가 틀렸다면 정정해라.
                1. 블라드
                  블라드 27 7 월 2019 01 : 06
                  +7
                  종이와 화약. 로켓.
                2. Amurets
                  Amurets 27 7 월 2019 01 : 21
                  +6
                  인용구 : Cat Man Null
                  추신 : 내 기억으로는 중국을 제외하고는 전체 역사에서 중국인은 중요한 것을 발명하지 않았습니다. 내가 틀렸다면 맞아.

                  화약, 나침반, 실크 직물.
                  인용구 : Cat Man Null
                  중국인들은 그들의 친절한 삼촌 투자자들로부터이 "모두"를 배웠습니다. 기술과 장비의 이전과 함께.
                  "좋은 삼촌"이 아니라 초보적인 욕심. 그해 중국에서 노동력은 한 푼도 들었다.
                  1. 고양이 남자 null
                    고양이 남자 null 27 7 월 2019 08 : 21
                    0
                    제품 견적 : Amurets
                    "좋은 삼촌"이 아니라 초보적인 욕심

                    풍자 였어. 그런 말 들었니? 눈짓

                    제품 견적 : Amurets
                    화약, 나침반, 실크 직물

                    이것이 전부라면 중국인의 새로운 "나침반"을 오랫동안 기다려야 할 것입니다. 모든 사람이 내 것이 아니라 (c) 살아남을 수는 없습니다.
                3. 나다나엘
                  나다나엘 30 7 월 2019 17 : 19
                  0
                  당신은 중국인에게 도자기의 발명을 주장하는 것에 착각을하게됩니다. 저는 화법과 종이뿐만 아니라 ... 이것에 대해 아무도 의심하지 않습니다. 약 15 년 전, 허미 티지를 돌아 다니면서 중국 전시회가 열렸습니다. 중국 도자기의 가장 초기 예는 17 세기이며, 어떻게 든 모든 것이 Gzhel과 매우 유사합니다. 흰색 배경에 파란색.이 공예는 거의 700 년이되었으며 중국은 색과 밝기를 유지하기 위해 광택이 나는 제품입니다. 그는 한 번도 해본 적이 없으며 점토의 품질과 구성에 대해 이야기하고 있습니다 .. 무엇보다도 그는 큰 관에 눌 렸습니다. 그리고 XNUMX 년 후에 나는 실수를 발견했습니다.이 가슴의 상단 뚜껑이 경첩에 열렸습니다. 그리고 경첩이 조여졌습니다.
          2. 봉고
            27 7 월 2019 02 : 15
            + 11
            제품 견적 : Silvestr
            원하지 않을지도 모르는가?

            "애국자"에게 매우 편리한 망상. 물론 "모래에 머리를 집어 넣으십시오"또는 가장 현대적인 기술의 "전자 충전"의 어떤 부분이 중국 부품으로 조립되었는지 물어볼 수 있습니다.
            1. 이고르 에비에이터
              이고르 에비에이터 27 7 월 2019 22 : 26
              -4
              제품 견적 : 봉고
              최첨단 기술의 "전자 충전"중 얼마나 많은 부분이 중국 부품으로 조립되는지.

              나는 대답 할 것이다-아니오! 국내 무기 생산에 외국 부품 및 부품을 사용하는 것은 금지되어 있습니다. 얼마 전까지 만해도 Pribor OJSC는 가져온 플래시 메모리 사용에 대한 방어 명령을 거의 상실했습니다. 최악은 아니지만 매우 빠르게 국내로 전환되었습니다!
        2. 봉고
          27 7 월 2019 02 : 12
          + 11
          제품 견적 : lopvlad
          러시아에는 구매하지 않은 c-300가 몇 개인 중국인이 있으며, 너무 많은 시간 동안 그들은 동등한 제품을 리벳하는 방법을 배우지 못했습니다.

          특히 그렇게 생각하는 사람들을 위해 중국 방공에 대한 9 부품에 대한 검토가있었습니다. 각 끝에는 이전 부품에 대한 활성 링크가 있습니다.
          https://topwar.ru/154331-sovershenstvovanie-sistemy-pvo-knr-na-fone-strategicheskogo-sopernichestva-s-ssha-ch-9.html
          많은 글자가 있고 "뇌를 켜야"하는 사실 때문에 많은 사람들이 그것을 마스터하지 못했습니다. 아니
          1. 병사
            병사 27 7 월 2019 10 : 16
            0
            S-300의 중국 제품이 최신 러시아 S-300과 동일한 성능 특성을 가지고 있다고 진지하게 주장하고 있습니까?

            제품 견적 : 봉고
            그리고 "뇌를 켜야"하는 것이 필요합니다.


            인생에서이 뇌를 쓰는 사람들 만이 뇌를 켰을뿐만 아니라이 스위치가 어떻게 생겼는지 모릅니다.
            1. 봉고
              27 7 월 2019 15 : 55
              +3
              제품 견적 : lopvlad
              인생에서이 뇌를 쓰는 사람들 만이 뇌를 켰을뿐만 아니라이 스위치가 어떻게 생겼는지 모릅니다.

              링크를 받았습니까? 읽었습니까?
            2. 이고르 에비에이터
              이고르 에비에이터 27 7 월 2019 23 : 47
              -7
              놀라지 마십시오. "동지"봉고의 의견을 분석 한 결과, 그가 "다른 쪽"의 숙련자 (또는 직원)라는 결론을 내 렸습니다. 그의 임무는 "선하고 영원하다"는 것이 아니라 러시아 애국자들의 머리에 불확실성을 심어 그들 사이에 불화를 심는 것입니다!
              1. 미스터 엑스
                미스터 엑스 28 7 월 2019 16 : 48
                +2
                인용구 : Igor Aviator
                "동지"봉고의 말을 분석 한 후 나는 그가 "상대방"의 능숙한 (또는 직원)이라고 결론 지었다.

                당신은 다른 사람을 비난 할 수 있습니다.
                당신의 말을 증명할 수 있습니까?
                demagoguery없이 : 예 또는 아니오?
        3. gregor6549
          gregor6549 27 7 월 2019 04 : 13
          +7
          나는 SU 27에 대해 잘 모르지만 우크라이나는 C300을 미국으로 이전하는 것과 관련이 없습니다. s300PMU 방공 시스템은 러시아가 벨로루시를 통해 미국에 판매했습니다. 이 방공 시스템을 직접 판매하려는 시도가 있었지만 러시아 의회 의원들이이 시도를 양육하고 저지했습니다. 그런 다음 모스크바는 민스크에 전화를 걸었고 곧 방공 시스템 300은 민스크 근처의 군사 비행장 중 하나에 비행기에 실려 조용히 미국으로 날아갔습니다. 그런 다음 이런 식으로 많은 물건이 미국뿐만 아니라 중국과 중동의 아랍 국가를 포함한 다른 많은 국가에 판매되었습니다. 또한 C300의 수출용 버전과 러시아 군대에서 사용되는 버전간에 근본적인 차이가 없다는 점에 유의해야합니다. 그리고 마지막으로. 외국에서 소련이 만든 방공 시스템을 사용한 전체 경험은 이러한 방공 시스템이 이들 국가의 적의 공습 무기에 약간의 손상을 입혔지만 이러한 국가를 안정적으로 덮을 수 없음을 보여줍니다. 유고 슬라비아에서 유일하게 스텔스 기인 F117의 악명 높은 패배는 소련이 만든 S200 방공 시스템의 효율성 때문이 아니라, 당시 미 공군에서 채택 된 F117을 사용하는 전술을 위반 한 것이 아니라 당시의 평범한 덮개없이 BZ로 갔다. 그러나이 한 번의 패배조차도 미 공군은 F22, F35와 같은 새롭고 더 효율적인 스텔스 항공기 개발에 많은 돈을 쓸 수있었습니다. 그래서 유고 슬라비아의 사소한 "승리"는 미 공군과 군-공업 단지에 정말 중요한 승리로 바뀌 었습니다. 이 접근 방식은 오늘날 미국에서 입증되고 있습니다. 러시아 군사력에 대한 두려움이 펼쳐집니다. 이에 대해 National Interest 및 그와 같은 출판물에서 미국의 현대 항공 및 미사일 무기고의 약점을 보여주고 증명하는 일부 "전문가"의 기사가 시작된 다음 "모든 것이 사라졌습니다"와 같은 히스테리적인 물결이 일어나고 미국 의회가 미군과 군사 산업 단지에 가까운 언론에서 떠 오릅니다. 파란 눈에 그의 훔친 힘을 강화하기 위해 새로운 수십억을 할당합니다. 소파에서 일어나지 않고 F22와 SS 35가 쿡을이긴 비교할 수없는 Khibins에 부딪 치거나 격렬한 기쁨을 표현할 경우 어떤 일이 일어날 지 평가하는 수많은 VO 작가와 해설자들도이 물결에 휩싸이는 것은 안타깝습니다. 나는 RF 국방부와 러시아 언론의 "말하는 사람들"이 지칠 줄 모르는 특정 wunderwaffe에 대한 거의 종교적인 믿음을 언급하고 싶지 않습니다.
          1. 병사
            병사 27 7 월 2019 06 : 23
            -8
            그러나 C300을 우크라이나로 이전하는 것과는 아무런 관련이 없습니다. SAM S300PMU는 러시아에서 벨로루시를 통해 미국에서 판매되었습니다.


            C-300가 FSB의 모든 통제하에 속하는 대공 방어 범주의 판매 및 비 수출 옵션의 판매는 금지되어 있으며,이를 시도하는 사람들은 즉시 반역에 해당하는 기사에 속합니다.

            "F117의 악명 높은 패배조차도"보이지 않는 "유고 슬라비아의 전체 전쟁에서 유일한 항공기 인 항공기는 소련이 만든 S200 대공 방어 시스템의 효율성 때문이 아니라, 당시 미 공군에서 채택 된 F117을 사용하는 전술을 위반 한 것이 아니라 당시 평범한 덮개없이 BZ로 갔다."

            "보이지 않는"표지?. 당신은 적어도 당신이 쓴 것을 이해합니까? 그 때문에 보이지 않는 그는 덮개없이, 덮개없이, 녹슨 구 유통으로 날아가는 것이 보이지 않습니다.


            제품 견적 : gregor6549
            소파에서 일어나지 않고 F22와 SS 35가 쿡을이긴 비교할 수없는 Khibins에 부딪 치거나 폭력적인 기쁨을 표현할 경우 어떤 일이 일어날 지 평가하는 수많은 VO 작가와 해설자들도이 물결에 휩싸이는 것은 안타깝습니다. 나는 RF 국방부와 러시아 언론의 "말하는 사람들"에 의해 지칠 줄 모르는 특정 wunderwaffe에 대한 거의 종교적인 믿음을 언급하고 싶지 않습니다.


            종교적 믿음, 그리고 당신 만이 미국 무기로 보여주고 있습니다. 모든 생각과 건전한 사람은 "보이지 않는"이 존재하지 않으며 이것은 보이지 않는 것이 아니라는 것을 이해합니다. 즉, 적 레이더 (대개 구식 레이더)를위한 스텔스입니다. 모든 현대 레이더의 경우, 심지어 중국어, F-22 등 F-35는 문제가되지 않습니다.
            별 모양의 매트리스에 미국인과 무릎을 꿇고지지하는 사람들 만이 교리 차원에서 어떤 유형의 무기에 대한 종교적 신념을 가지고 있습니다.
            1. gregor6549
              gregor6549 27 7 월 2019 09 : 11
              +5
              제품 견적 : lopvlad
              C-300가 FSB의 모든 통제하에 속하는 대공 방어 범주의 판매 및 비 수출 옵션의 판매는 금지되어 있으며,이를 시도하는 사람들은 즉시 반역에 해당하는 기사에 속합니다.

              구소련의 광대 함 속에서 그해에 무슨 일이 벌어지고 있었는지 기억할 필요가 있습니다. 판매 할 수있는 모든 것이 판매되었고 FSB는 이러한 판매에 적극적으로 참여했습니다. C300의 판매는 당시 암시장의 에피소드 중 하나 일뿐입니다. 하나는 또한 이전 연방 공화국 중 하나에 탱크 전체를 판매하려는 시도를 기억할 수 있습니다. 러시아 의회는이 시도를 우연히 알게되었고 소란을 불러 일으켜 막았습니다. 그러나 내가 언급 한 C300의 판매는 소음과 먼지없이 진행되었습니다. GSVG의 무기 및 군사 장비 판매에 대해서도 언급 할 수 있습니다. 거기에서도 모든 것이 제대 단위로 판매되었습니다. 그리고 FSB는 주로 독일의 군사 캠프에서 쫓겨나고 벨로루시의 텐트 도시에 가족과 함께 던져진 군인들이 그들의 혀를 녹이지 않도록 감시했습니다. 그리고 구속으로 구별되지 않는 사람들은 "사고"를 준비함으로써 재빨리 안심했습니다.
              1. gregor6549
                gregor6549 27 7 월 2019 09 : 25
                +4
                제품 견적 : gregor6549
                "보이지 않는"표지?. 당신은 적어도 당신이 쓴 것을 이해합니까? 그 때문에 보이지 않는 그는 덮개없이, 덮개없이, 녹슨 구 유통으로 날아가는 것이 보이지 않습니다.

                사실 F117은 당시 기존의 스텔스 기술을 사용하여 만들어졌지만 전투 항공기로서 완전히 부재했습니다. 그가 휴대 할 수있는 것은 폭탄 두 개뿐이었습니다. 그들 외에 다른 무기는 없었습니다. "어리석은"미국인들은이 투명성의 "기적적인"속성을 충분히 알고 있었기 때문에, 일반적으로 전투기와 전자전 항공기로 F117이 덮개의 배경에 대해 꽤 괜찮은 변장을 할 수있었습니다 (특히 능동적이고 수동적 인 간섭과 PRS를 발사하기 시작한 경우). 유고 슬라비아 군대의 레이더에서 유고 슬라비아 공군 전투기의 공격을 방어하기 위해 그러한 공격이 갑자기 발생하는 경우. 필수입니다.
                1. 세트
                  세트 5 8 월 2019 03 : 05
                  -1
                  제품 견적 : gregor6549
                  ... VO의 많은 저자들과 논평자들이이 물결에 사로 잡히는 것은 나쁜 일입니다. 그는 소파에서 일어나지 않고 F22가 SU 35와 충돌하거나

                  마지막으로 보여 줬어 레이더의 쓸모없는 "무지", 그리고 지금 은밀하게 거짓말을하다 . 가상의 공중전을 시뮬레이트 할 때 레이더 및 기타 항공 전자의 기능과 무기 사용을 비교합니다 ... 우선 레이더로 계산하는 방법을 배우고 다른 사람에 대해 불쾌한 것을 쓰는 방법을 배우게됩니다! 나에 관한 것을 포함하여 잃을 수 있고, 의도적으로 거짓말을 쏟지 않아야합니다.
                  1. gregor6549
                    gregor6549 6 8 월 2019 08 : 46
                    +1
                    유진 씨,
                    Air 40P 및 Air 1M 자동 제어 시스템에서 시작하여 Maneuver 및 Etalon 자동 제어 시스템으로 끝나는 약 1 년 동안 레이더 정보의 처리 및 전송을 수집하는 시스템을 제공했습니다.
                    "Maneuver"ACCU 작업 과정에서 전자전 장비의 영향을받는 대형 시스템의 레이더 필드 동적 모델링 문제와 대공 방어 ACCS의 상호 작용을 포함하여 잠재적 인 적의 전자전 장비에서 레이더 데이터를 수집, 처리 및 전송하기위한 자동화 시스템 보호 문제를 처리 할 필요가있었습니다. 그리고 적극적인 수단 (대공 방어 시스템, 전투기 등)을 가진 공군.
                    그리고 위의 시스템은 서비스 및 개발중인 드라이 건과 국방의 당시 알려진 모든 유형의 방공 레이더와 인터페이스되었습니다. 즉 레이더 분야에 대한 지식과 실제 적용 분야에 대한 경험이 있습니다. 현재의 많은 새로운 레이더 시스템은 본질적으로 잊혀져 있습니다. 현대화 된 오래된 사람들, 특히 소비에트 시대에 개발 된 레이더 이론이 현재 성공적으로 적용되고 일반적으로 크게 바뀌지 않았기 때문에 레이더 분야에 대한 나의 지식이 매우 구식이라고 말하지 않을 것입니다.
            2. atalef
              atalef 27 7 월 2019 09 : 14
              +4
              제품 견적 : lopvlad
              최신 레이더의 경우 중국인, F-22 및 F-35조차도 문제가되지 않습니다.

              그때 그것은 왜 분명히 su-57에 수십억 달러를 쓰고 있었습니까?
              돈을 벌 수있는 방법이 없으며 적들이 레이더를 가지고 있지 않기를 희망합니다. 눈짓
              1. 이고르 에비에이터
                이고르 에비에이터 27 7 월 2019 22 : 40
                -2
                제품 견적 : atalef
                도대체 왜 SU-57에 수십억 달러를 쓰고 있습니까?
                돈을 넣을 곳이 없습니다

                나는 항상 다른 사람들의 주머니에있는 돈을 세는 "하나님의 선택"에 대한 사랑에 감동 받았다. 이렇게 살해 당하지 마십시오. 이제 참고로 Su-57은 항공 우월성을 위해 설계되었습니다. 그리고 감히이 장치는 그것을 제공 할 수 있습니다! 시간이 지남에 따라 수행 될이 기술을 항공 유닛에 연속적으로 제공해야합니다.
            3. Amurets
              Amurets 28 7 월 2019 09 : 59
              0
              제품 견적 : lopvlad
              유고 슬라비아의 전체 전쟁에서 유일한 F117 "보이지 않는"항공기의 악명 높은 패배조차도 소련이 만든 S200 대공 방어 시스템의 효율성 때문이 아니라, 당시 미 공군이 채택한 F117을 사용하는 전술을 위반 한 것이 아니라 당시의 일반적인 덮개없이 BZ로 갔다.
              참고로 DES와 Pechora C-125 방공 시스템의 작동을 시뮬레이트하는 C-200가 아닌 오래된 디젤 엔진이이 작업에 사용되었습니다.
              1. 봉고
                28 7 월 2019 10 : 16
                +2
                제품 견적 : Amurets
                참고로 DES와 Pechora C-125 방공 시스템의 작동을 시뮬레이트하는 C-200가 아닌 오래된 디젤 엔진이이 작업에 사용되었습니다.

                니콜라이, "애국자"는 그러한 세부 사항에 관심이 없습니다. 그들에게 가장 중요한 것은 "만세"를 크게 외치는 것입니다.
                1. Amurets
                  Amurets 28 7 월 2019 11 : 50
                  +2
                  제품 견적 : 봉고
                  니콜라이, "애국자"는 그러한 세부 사항에 관심이 없습니다. 그들에게 가장 중요한 것은 "만세"를 크게 외치는 것입니다.
                  아아와 아. 바로 여기에 의견 중 하나에서 생각을 켤 수있는 스위치를 찾을 수있는 곳을 발견했습니다.
                  보이지 않는 가드에 덮개를 씌워? "F117의 악명 높은 패배조차도"보이지 않는 "유고 슬라비아의 전체 전쟁에서 유일한 항공기 인 항공기는 소련이 만든 S200 대공 방어 시스템의 효율성 때문이 아니라, 당시 미 공군에서 채택 된 F117을 사용하는 전술을 위반 한 것이 아니라 당시 평범한 덮개없이 BZ로 갔다."
                  무엇을 위해? 감지를 통해보다 확실하게 감지하려면 텔레비전 채널의 안내를 받으시겠습니까?
            4. marat2016
              marat2016 28 7 월 2019 18 : 37
              +2
              T-80U와 2C6은 수출 대상이 아니지만 영국에 판매되었습니다. FSB는 어디에 있었습니까? 이것은 단지 하나의 예입니다.
          2. zyablik.olga
            zyablik.olga 27 7 월 2019 07 : 58
            +3
            제품 견적 : gregor6549
            27 SU가 어떻게 작동하는지 모르겠지만 우크라이나는 300를 미국으로 이전하는 것과 아무 관련이 없습니다. S300PMU SAM은 벨로루시를 통해 러시아에 의해 미국에 판매되었습니다.

            벨로루시 수출 수정 C-300PMU의 어디에?
            1. 로파 토프
              로파 토프 27 7 월 2019 08 : 53
              +3
              제품 견적 : zyablik.olga
              벨로루시 수출 수정 C-300PMU의 어디에?

              민스크 대공 미사일. MVIZRU. 1963 년부터 그들은 외국인들을 훈련시켰다.
              1. 봉고
                27 7 월 2019 15 : 56
                +1
                동의 할 것입니다. 예
                1. 로파 토프
                  로파 토프 27 7 월 2019 16 : 22
                  +2
                  이것은 스캔들의 주요 버전입니다. "Kommersant"에 의해 제 시간에 음성. 그러나 그곳에서 그들은 그것이 거창한 사기라고 주장하려했고 미국인들은 "잘못된 정보"에 빠졌다. 그러나 이것은 가능성이 낮다.
                  1. svp67
                    svp67 27 7 월 2019 16 : 32
                    +3
                    제품 견적 : 스페이드
                    그러나 그곳에서 그들은 그것이 거창한 사기라고 주장하려했고 미국인들은 "잘못된 정보"에 빠졌다. 그러나 이것은 가능성이 낮다.

                    글쎄, 미국의 C-300 위치 위성 사진이 있습니다.

                    나는 그들이이 시스템의 특성과 기능을 그리스의 동일한 방공 시스템과 비교하지 않았다고 생각하지 않습니다.
                    1. 봉고
                      27 7 월 2019 16 : 35
                      +3
                      제품 견적 : svp67
                      글쎄, 미국의 C-300 위치 위성 사진이 있습니다.

                      글쎄, 분명히 이것은 모든 사람에게 논쟁이 아닙니다 의뢰 그러나 내가 처리 할 때 미국에는 S-300P 방공 시스템 요소의 위성 이미지가 있습니다. 필요합니까?
            2. 파비스 라술 로프
              파비스 라술 로프 27 7 월 2019 09 : 01
              +4
              실제로 1994 년에 Kozyrev와 Lukashenko의 후원하에 여러 기업인들이 S-300 항공 방어 시스템의 일부 요소를 미국인, 수십 개의 미사일, 300-XNUMX 개의 발사기, 유지 보수 및 일상적인 유지 보수 차량 및 만능 레이더가 벨로루시, 러시아 및 카자흐스탄에서 미국을 강타했습니다. 방금 카자흐스탄에서 샀습니다. GRU와 FSB 장교가 아니라면 딜러는 민스크시의 ZXNUMX SXNUMX 항공 방어 시스템의 항공 방어 연대 무기를 거의 팔았습니다
              1. gregor6549
                gregor6549 27 7 월 2019 09 : 51
                0
                새로운 이야기를 작성하지 마십시오. 우리는 오래된 것을 이해하고 교훈을 배워야 할 것입니다
                1. 파비스 라술 로프
                  파비스 라술 로프 27 7 월 2019 10 : 41
                  +2
                  글을 쓰지 않고 실제 이야기입니다 .1994 년에 Google에서 많은 내용을 검색 할 수 있었지만 Google 외에도 사건에 대한 살아있는 증인이 있습니다. 실제로 Lukoshenko와 Andrei Kozyrev는 300-PT 항공 방어 시스템의 일부 구성 요소를 판매했으며 GRU 담당자는 아닙니다. 당시 대통령은 FSB를 만들었고 Lukoshenko는 S-300PT 방공 연대의 모든 무기를 거의 팔았습니다. 그건 그렇고, 이것은 미국 미디어에도 쓰여 있습니다.
                2. 파비스 라술 로프
                  파비스 라술 로프 27 7 월 2019 10 : 59
                  +2
                  https://oko-planet.su/politik/politikarm/112104-kak-dostalas-amerikancam-nasha-zrs-s-300.html
          3. 시보 크
            시보 크 27 7 월 2019 12 : 42
            +4
            당신의 zrk가 신동이 되길 원했습니까? 이라크 나 유고 슬라비아에서는 항공 방어가 불가능했지만 유고 슬라비아에서는 다운 고블린과 더불어 한 명의 잔해가 발생했다.
            1. 크림 파르티잔 1974
              크림 파르티잔 1974 29 7 월 2019 07 : 25
              +1
              이라크 나 유고 슬라비아에서 항공 방어는 기회가 없었지만 .... 모든 명령이 국무부의 후드 아래에 있다면 콧수염은 환상적인 레일 건이 있어도 도움이되지 않는 안내 시스템은 없었습니다.
          4. 시베리아 옥수수
            시베리아 옥수수 27 7 월 2019 16 : 17
            0
            카자흐스탄의 왼손잡이 친구들이 문서와 함께 XNUMX 개의 주 부서를 인계했습니다 ...
          5. 시보 크
            시보 크 28 7 월 2019 09 : 31
            +4
            전체 전쟁 중 유고 슬라비아에서 유일한 F117 "보이지 않는"항공기의 악명 높은 패배조차도 소련이 만든 S200 대공 방어 시스템의 효율성 때문이 아니라 F117을 사용하는 전술을 위반 한 것이 아니라 미 공군에서 채택되어 당시의 일반적인 덮개없이 BZ로 갔다.
            -----------------------------------------
            그리고이 의견은 플러스를 넣었습니까? 내가 이해하는 것처럼 Serbs가 언급하지 않은 C-200의 경우.
            1. 봉고
              28 7 월 2019 09 : 44
              +1
              제품 견적 : sivuch
              그리고이 의견은 플러스를 넣었습니까? 내가 이해하는 것처럼 Serbs가 언급하지 않은 C-200의 경우.

              놀랍습니까?
              1. 시보 크
                시보 크 28 7 월 2019 10 : 20
                +2
                예, 여기 200 대의 항공기가 유고 슬라비아에서 격추 된 S-70이 있습니다.
          6. 댓글이 삭제되었습니다.
          7. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. 파비스 라술 로프
          파비스 라술 로프 27 7 월 2019 08 : 38
          +3
          Kalash에 관해서는, 당신이 틀린 중국 Kalash, 유형 68 및 유형 81은 AKM 및 AK-74와 품질이 다르지 않기 때문에 가장 저렴한 중국 유형 56은 AKM보다 품질이 무겁고 열등했으며 일부 유형의 중국 항공 방어 시스템 및 MANPADS 나쁘지 않은
        5. 즐린
          즐린 28 7 월 2019 09 : 52
          -1
          > 모든 도면 및 그들이 얼마나 시도하고 실패했는지와 함께
          그러나 그들은 0 번 시도했습니다 (그들은 시도하지 않았습니다)
      3. 당신
        당신 27 7 월 2019 05 : 39
        +2
        그들 자신은 단지 54 개의 단지를 가지고 있지만, 팔고 팔고 팔아야한다.
        노보시비르스크에서 하바로프스크까지 방공 구멍에서 오래 전부터 말했지만, .............
        1. 이고르 에비에이터
          이고르 에비에이터 27 7 월 2019 22 : 46
          -4
          제품 견적 : YOUR
          그들은 공중 방어에서 노보시비르스크에서 하바롭스크까지의 구멍을 말합니다.

          그들은 닭을 가져 왔다고 말합니다. 가짜 소문을 퍼 뜨리지 마십시오!
      4. Aviator_
        Aviator_ 27 7 월 2019 19 : 53
        +1
        비즈니스 만, 개인은 없습니다.
    2. 프레디 크
      프레디 크 26 7 월 2019 19 : 15
      +4
      제품 견적 : armata_armata
      이 문구는 터키 s-400이 터졌을 때 우리 귀에있을 것입니다 ...

      무기와 마약 밀매는 가장 수익성이 높은 사업입니다. 국가는 저것과 저것을 모두 마스터했다. 러시아가 무기를 팔고 있는데? 방위 산업은 사업이되었습니다. 한 가지 차이점은 국가가 무기를 동맹국에게 판매한다는 것입니다. 그러나 러시아에는 그러한 제품이 없기 때문에 모든 관심있는 파트너에게 판매해야합니다. 러시아에는 적도 없습니다 :-)
  2. 루리 코 비치
    루리 코 비치 26 7 월 2019 18 : 21
    + 12
    흥미롭게도, 우리는 가상의 적의 물질에 도달하고 연구 할 수있는 최소한 비슷한 것이 있습니까? 그리고 사랑하는 자유 주의자들은 "파트너! 얼굴에 땀을 흘리며 우리의 방공에 맞설 준비를하고 있습니다. 우리는 진언처럼"평화, 우정, 껌 "을 반복합니다. wassat
    모든 것이 우리에게 비밀이라고 말하지 말고, 우리가 나머지 세계보다 앞서 있으며, 양커들이 "토라"를 극복 할 준비가되어 있다는 것은 필수가 아닙니다.
    원수가 우리를 공부하고 있습니다-우리가 공부하고 있습니까? 뭐 의뢰 .....
    1. 우랄 녹스
      우랄 녹스 26 7 월 2019 20 : 34
      -1
      물론 있습니다. 같은 이집트가 이라크, 베트남 등을 공급했다. 이제 우리는 거의이란과 우호적 인 관계에 있으며 아마도 터키에서 옮겨 질 것입니다. 합법적으로 구입 한 샘플 자체와 수출 배송 용. 그리고 산업 스파이 활동에서 우리는 두 번째 단계에 놓여 있습니다 ...
      1. 봉고
        27 7 월 2019 02 : 17
        +2
        제품 견적 : URAL72
        물론 있습니다. 같은 이집트가 이라크, 베트남 등을 공급했다. 이제 우리는 거의이란과 우호적 인 관계에 있으며 아마도 터키에서 옮겨 질 것입니다.

        물론 08.08.08 행사 중에 수집 된 것 이외의 최신 미국 무기 모델이 최근 러시아에서 연구 된 것을 말할 수 있습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 27 7 월 2019 08 : 17
          +1
          제품 견적 : 봉고
          물론 08.08.08 행사 중에 수집 된 것 이외의 최신 미국 무기 모델이 최근 러시아에서 연구 된 것을 말할 수 있습니다.

          발작 및 학업 사실에 대해 대중에게 통보해야한다는 귀하의 거룩한 믿음의 근거는 무엇입니까?
          1. zyablik.olga
            zyablik.olga 27 7 월 2019 08 : 30
            +3
            제품 견적 : 스페이드
            발작 및 학업 사실에 대해 대중에게 통보해야한다는 귀하의 거룩한 믿음의 근거는 무엇입니까?

            현대 세계에서는 오랫동안 숨길 수 없습니다. 그러나 자신감을 가지고 비밀 미국 무기를 획득하는 데 참여했습니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 27 7 월 2019 08 : 45
              0
              제품 견적 : zyablik.olga
              현대 세계에서는 오랫동안 숨길 수 없습니다.

              웃음
              그것을 숨기기 위해 러시아 연방 형법에 기사가 있습니다. "High Treason"이라는 제목의. 들어 본 적 없나요?

              제품 견적 : zyablik.olga
              그러나 자신감을 가지고 비밀 미국 무기를 획득하는 데 참여했습니다.

              내가 당신에게 모든 진실을보고해야한다고 확신하십니까?
              틴! 웃음
              1. Amurets
                Amurets 28 7 월 2019 10 : 11
                0
                제품 견적 : 스페이드
                그것을 숨기기 위해 러시아 연방 형법에 기사가 있습니다. "High Treason"이라는 제목의.

                그리고 이러한 비밀을 밝혀 내기 위해 유인물이 있습니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 28 7 월 2019 12 : 02
                  +2
                  제품 견적 : Amurets
                  그리고 이러한 비밀을 밝혀 내기 위해 유인물이 있습니다.

                  그리고 더 많은 무기 전시회. 하지만 사실 이후에야
            2. gregor6549
              gregor6549 27 7 월 2019 10 : 02
              +3
              지폐가 세계에 유통되고있는 동안,이 지폐를 더 많이 그리고 어떤 대가를 치르더라도 손에 쥐고 싶은 사람들은 항상있을 것입니다. 이것은 매우 성공적으로 사용되었으며 어느 정도 중요한 국가의 특별 서비스에서 사용되어 군사 장비와 관심 무기 및 문서를 획득했습니다. 또한 잠재적 인 적의 군사 장비 또는 무기 샘플이 전혀 필요하지 않습니다. 이제 "하드웨어"는이 기술의 다양한 모방 자와 모방 모델로 상당히 효과적으로 대체됩니다. 더욱이, 시뮬레이터와 모델은 소위 통제 된 테스트 환경에서 반대 시스템의 효과를 평가할 수있게하는데, 이는 종종 "빌려온"샘플로이 효과를 측정하는 것보다 더 유익합니다. 물론 시뮬레이터와 시뮬레이션 모델을 개발하는 것은 비용이 많이 들지만 게임은 그만한 가치가 있습니다.
          2. atalef
            atalef 27 7 월 2019 09 : 18
            +4
            제품 견적 : 스페이드
            제품 견적 : 봉고
            물론 08.08.08 행사 중에 수집 된 것 이외의 최신 미국 무기 모델이 최근 러시아에서 연구 된 것을 말할 수 있습니다.

            발작 및 학업 사실에 대해 대중에게 통보해야한다는 귀하의 거룩한 믿음의 근거는 무엇입니까?

            Lopatov, 때때로 당신은 완전히 명확하지 않습니다 - 그리고 당신이 말하지 않으면 서 쓰지 말고, 붙잡고, 사기 등의 기회가 없다는 당신의 믿음은 무엇입니까?
            그래서 더 간단하게 말해 질 수 있습니다 - 미국은 일반적으로 모든 것을 가지고 있으며 400은 이미 연구 중입니다.
            아무도 그것에 대해 이야기하지 않습니다.
            이제 반대의 것을 증명하십시오. hi
            1. 로파 토프
              로파 토프 27 7 월 2019 09 : 52
              +4
              제품 견적 : atalef
              그리고 당신의 믿음은 무엇에 기초하고 있습니까?

              나는 믿음이 없다. 나는 정신이 없다. 항상 도난 당하고 항상 공부했습니다. 그리고 그들은 그것을 자랑하지 않았습니다.

              제품 견적 : atalef
              s-400은 이미 그들과 함께 연구되고 있습니다. 아무도 그것에 대해 이야기하지 않습니다.

              그것은 가능합니다.
              결국, 나는 확신 할 때 그 정도의 부족에 도달하지 않았다. 트위터에 쓰여질 때까지 창밖으로 비가 내리지 않습니다.
              1. atalef
                atalef 27 7 월 2019 10 : 20
                +1
                제품 견적 : 스페이드
                그것은 가능합니다.

                ZOG 규칙
                제품 견적 : 스페이드
                트위터에 올 때까지.

                물론, 당신의 진술은 - 그렇습니다, 그러나 그것에 대해 아무도 모릅니다 - 이것과는 많이 다릅니다. 눈짓
                1. 로파 토프
                  로파 토프 27 7 월 2019 10 : 57
                  0
                  제품 견적 : atalef
                  ZOG 규칙

                  오히려 "뇌"
                  제품 견적 : atalef
                  당신의 진술은 있지만 아무도 그것에 대해 모른다

                  러시아어에 큰 문제가 있습니까?
                  아니면 거짓말에 익숙합니까?
        2. 이고르 에비에이터
          이고르 에비에이터 27 7 월 2019 22 : 55
          -1
          제품 견적 : 봉고
          미국 무기의 현대적인 예는 무엇입니까

          제품 견적 : 봉고
          최근 러시아에서 공부

          질문으로 질문에 대답하는 것은 좋지 않지만 시도해 보겠습니다. 현대 최근 미국에서 러시아 무기 샘플을 연구 한 적이 있습니까? 구식이고 여전히 소비에트 인 60-80 년대 모델의 장비와 다른 "머드"로 나를 찌르지 말라고 부탁드립니다.
  3. 나락 - 젠포
    나락 - 젠포 26 7 월 2019 18 : 40
    +6
    그래.
    그들은 같은 Nasser처럼 거의 파시스트 설득의 모든 종류의 "친구"에게 장비를 주었다. Vysotsky가 노래 한대로 "Nasser에게서 주문을 받아라, Nasser의 주문에 맞지 않는다". 그들은 동맹을 사는 것이 불가능하다는 것을 깨달을 수 없었습니다, tk. 그런 소유즈 니키는 반죽이 더 많은 사람에게 갈까요?
    그리고 이제 "친구 Erdogan"이 무너지고 가격을 올리고 S-400 매트리스를 판매합니다.
    1. 우랄 녹스
      우랄 녹스 26 7 월 2019 20 : 41
      +2
      그리고 당신의 사랑하는 민주당은 Pol Pot, Samos, Pinochet, 식인 보 카스, 남아프리카, UNITA, Taliban, 그리스의 검은 대령,이란의 Shah, 후세인 등을주지 않았습니까?
      1. 나락 - 젠포
        나락 - 젠포 27 7 월 2019 08 : 39
        +2
        첫째, 어떤 이유로 당신이 "민주주의 자"라고 부르는 매트리스는 결코 내 것이 아닙니다.
        둘째, 지정 학적 이익 외에도 자신에게 충성하는 제도의 지원으로 여전히 경제적 이익을 얻었습니다.
    2. D16
      D16 26 7 월 2019 21 : 34
      -3
      현상 유지를위한 S-400 컴플렉스. 푸틴 대통령이 인터뷰에서 미국인들에게 제공 한 것은 아무것도 아니다. 투르크족은 누구와 정말로 심각한 갈등인가? 그리스인들과 함께. 그들의 영혼에 따르면, 터키인들은 인수와 부분적으로 현대 장거리 방공 시스템의 생산을 담당했습니다. 물론 그리스인들은 기분이 상했다. 그러나 이제 광장에는 토모 또는 토마스가 있습니다. 나는 그것이 무엇인지 모르지만 우크라이나 인은 행복했습니다. 웃음
    3. 파일럿
      파일럿 15 8 월 2019 15 : 35
      0
      해변 배꼽에 누워
      반 나치, 반 유태인
      소련의 영웅
      Gamal Abd 알 온 올 나서
      1. 나락 - 젠포
        나락 - 젠포 15 8 월 2019 15 : 39
        0
        반 귀가 있었다 :)
        1. 파일럿
          파일럿 15 8 월 2019 15 : 43
          0
          어쩌면 나는 그녀가 그렇게 들었을 것입니다 ...
  4. 세르게이 777
    세르게이 777 26 7 월 2019 18 : 46
    +7
    요컨대, 우리는 다시 바보입니다. 그들은 파푸아 항공 방어 미사일 시스템을 판매했으며, 이제는 러시아의 항공 방어에 대해 많은 사람들이 알고있을 것입니다. 이 문제에서 미국은 우리보다 똑똑하다. 어쨌든 우리에게는 애국자가 없습니다.
    1. 악몽
      악몽 26 7 월 2019 19 : 15
      0
      F-35에 대한 상당한 양의 문서를 보유 할 수 있습니다. 적어도 미국은 터키와 관련하여이 모든 것을하고 있습니다.
      따라서 모든 것이 보이는 것처럼 명확하지 않습니다. 대공포와 항공기 제조업체의 딸에게 말하고 있습니다.
      1. 세르게이 777
        세르게이 777 26 7 월 2019 19 : 18
        0
        통과하지 마십시오. 그러나 GRU가 훔칠 수 있다면
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. D16
      D16 26 7 월 2019 21 : 09
      0
      요컨대 우리는 다시 바보 야

      당신은 바보 일 수 있습니다. AA는 부분적으로 바로 그 "Papuan"의 돈에 대해 일합니다. 그리고 만약 amers가 어제 전날 컴플렉스의 손에 넘어가더라도 비극을 만들지 말아야합니다. 그들이 마지막으로 전쟁을 준비하게하십시오 웃음 .
      1. 세르게이 777
        세르게이 777 27 7 월 2019 16 : 19
        +1
        내 친구 돈 롤 파푸아 인들은 언제 우리에게 화폐를 지불 했습니까? 레닌의 대의를위한 투쟁에서 순간적인 동맹을 위해 모든 것이 모든 사람에게 전달되었다 웃음 . 글쎄, 그들은 때때로 신용을 썼습니다. 그러나 모든 부채는 용서되었습니다. 그래서....
        1. D16
          D16 27 7 월 2019 16 : 57
          -1
          예, 날짜도 있습니다. 무슨 상관이야. 그들은 우리 가게에서 아름답게 팔렸습니다. 나머지에 동의하십니까?
          1. 세르게이 777
            세르게이 777 27 7 월 2019 20 : 05
            0
            부분적으로 그렇습니다
    3. 이고르 에비에이터
      이고르 에비에이터 27 7 월 2019 23 : 01
      -1
      인용구 : Sergey 777
      요컨대, 우리는 다시 바보입니다.

      자신에 대해 알고 있다면 일반화하지 마십시오! 전략적 계획의 문제에서 당신은 (적절한 존중과 함께) 우리 최고와 일치하지 않는다고 말해줍니다.
      1. 세르게이 777
        세르게이 777 28 7 월 2019 10 : 30
        -1
        자, 결국 우리의 최고가 어디에서 오는지 보자. 그런 다음 결론을 도출합니다 ...
    4. 크림 파르티잔 1974
      크림 파르티잔 1974 30 7 월 2019 07 : 25
      0
      S-300에 대해서는 S-300을 볼 때까지 어떤 종류의 미사일인지 이해할 수 없지만 Veshki, Nki, Mki 등 많은 명칭이 있으며 각 지점에는 여러 가지 모드가 있으며 성능과 무게 측면에서 모든 것이 다릅니다. 그들 모두를 하나로 묶는 유일한 것은 애국심을 희생시키면서 매우 독창적 인 안내 시스템입니다. 우리는 그것과 아무런 관련이 없습니다. 콧수염을위한 가장 완벽한 애국자 블록 3은 H300 미사일과 S-48의 유사체이기 때문에, H48은 80 년대 초의 제품이므로 문제는 무엇입니까?
  5. 로파 토프
    로파 토프 26 7 월 2019 20 : 30
    +3
    MANPADS는 매우 효과적이라고 평범한 사람들 사이에서 널리 알려져 있지만, 과장되어 있습니다.

    이 순수한 philistine에 접근하고 찢어진 바지 수로 울타리의 효과를 판단하면, 보통 사람은 옳지 않습니다 ... 웃음

    일반적으로 저자는 필요한 결론에 따라 사실을 조정합니다. MANPADS의 미국 모방 자들은 레이저 빔 제어를 가진 MANPADS를 포함하는 것을 묘사 할 수 있습니다. 작가가 그러한 소련 / 러시아 단지를 하나 이상 잡을 수 있습니까?
    1. D16
      D16 26 7 월 2019 22 : 08
      +3
      이 순수한 philistine에 접근하고 찢어진 바지 수로 울타리의 효과를 판단하면, 보통 사람은 잘못입니다 ... 웃음

      그렇습니다. 그러나 요르단 F-16 조종사를 불태운 장면과 필리포 프 소령의 자기 파괴는 마을 사람들에게 잊을 수없는 인상을줍니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 26 7 월 2019 23 : 06
        +1
        제품 견적 : D16
        주민들에게 잊을 수없는 인상을 남깁니다.

        마을 사람들 만?
        물론 "저효율"에 대해 원하는만큼 많은 이야기를 할 수 있습니다. 그러나 "적의 MANPADS가없는 조종사"와 "MANPADS를 사용할 수있는 조건에있는 조종사"사이에는 큰 차이가 있습니다.

        그건 그렇고, "MAST"시뮬레이터에 대한 기사에서 그들은 그것을 나타냅니다. 이 시스템이 전투 상황에서 사용될 수 있다는 것 ... 분명히. 미국인들은 절단 된 조종사를 믿지 않습니다. 그리고 MANPADS의 출시를 모방하더라도 파업이 중단 될 것으로 믿어집니다.
        1. Amurets
          Amurets 27 7 월 2019 01 : 33
          +2
          제품 견적 : 스페이드
          분명히. 미국인들은 두려움이없는 조종사를 믿지 않습니다. 그리고 MANPADS의 모방 발사조차도 파업을 방해 할 것으로 믿어집니다.
          아마도 베트남의 경험은 대공 미사일 발사뿐만 아니라 항공기에 SNR 탐지기를 조사했을 때 미션이 혼란에 빠졌을 때 그들에게 이것을 지시했습니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 27 7 월 2019 07 : 53
            0
            제품 견적 : Amurets
            아마도 베트남의 경험은 대공 미사일 발사뿐만 아니라 항공기에 SNR 탐지기를 조사했을 때 미션이 혼란에 빠졌을 때 그들에게 이것을 지시했습니다.

            이것은 자연 스럽습니다. 동시에, 목표물을 공격하고 공격 로켓에 대한 보호 조치를 시도하는 것은 거의 불가능합니다.
            1. 이고르 에비에이터
              이고르 에비에이터 27 7 월 2019 23 : 06
              -1
              제품 견적 : 스페이드
              동시에, 목표물을 공격하고 공격 로켓에 대한 보호 조치를 시도하는 것은 거의 불가능합니다.

              강력한 방공 대응 조건 하에서 지상 (표면) 목표물에 타격을 가하는 것이 공수 경고 시스템의 주요 요소라고 믿지 않을 것입니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 28 7 월 2019 07 : 55
                0
                인용구 : Igor Aviator
                강력한 방공 대응 조건 하에서 지상 (표면) 목표물에 타격을 가하는 것이 공수 경고 시스템의 주요 요소라고 믿지 않을 것입니다.

                왜 믿지 않습니까? 나는 믿는다.
                그러나 반대하는 MANPADS의 존재 유무는 효과가 없을 것으로 생각되므로 중요하지 않습니다.
        2. D16
          D16 27 7 월 2019 07 : 51
          0
          마을 사람들 만?

          당연히. 전문가들은 결론을 내리고 대체되지 않습니다.
          분명히. 미국인들은 두려움이없는 조종사를 믿지 않습니다. 그리고 MANPADS의 모방 발사조차도 파업을 방해 할 것으로 믿어집니다.

          다소 정교한 자살 방법. 얼마나 기뻐요? 그리고 적은 해를 끼치 지 않으며 타격을 대체합니다. wassat
          1. 로파 토프
            로파 토프 27 7 월 2019 07 : 57
            0
            제품 견적 : D16
            다소 정교한 자살 방법. 얼마나 기뻐요? 그리고 적은 해를 끼치 지 않으며 타격을 대체합니다. wassat

            영웅 조종사가 미사일 미사일의 위협에 대해 망설이고 전투 임무에 대해 망설이고 시뮬레이터를 사용한 전투기에 대한 개인 벤데타를 시작합니까?
            1. D16
              D16 27 7 월 2019 17 : 04
              0
              그것은 망설이지 않을 수도 있습니다. 모두 상황과 작업에 달려 있습니다. 그러나 좌표는 어떤 방식 으로든 전송되므로 지역의 풍경이 변경됩니다. 웃음
        3. 세르게이 777
          세르게이 777 27 7 월 2019 16 : 22
          +2
          동의한다. 예를 들어, 아프간 하늘은 찌르기 전과 후에 두 가지 큰 차이점이 있습니다.
          1. 크림 파르티잔 1974
            크림 파르티잔 1974 30 7 월 2019 07 : 54
            0
            아프간 하늘은 찌르기 전과 후에 ... 아무런 차이도 없었으며, 찌르는 소리에 대한 울부 짖음이 크게 과장되었고, 아프가니스탄 항공 감소에 대한 가장 중요한 기여는 Strela-2M MANPADS의 중국 아날로그와 RBS-70 MANPADS 및 Bloapap의 일정량에 의해 수행되었습니다. 그러나 테 더링 된 지침뿐만 아니라 배치가 어려우며 정신적으로 공격 후 던졌습니다.) 침의 장점은 하나에 불과하며 침의 GSN은 두 개의 IR 및 UV 범위에서 작동하며 대상에 접근하면 UV 범위는 IR 트랩을 감지하지 않습니다. 소비에트 항공기의 샘플은 리파의 전자 억압 시스템으로 나타나기 시작했으며 스팅거의 이점은 사라졌습니다.
    2. 봉고
      27 7 월 2019 02 : 29
      +2
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      일반적으로 저자는 필요한 결론에 따라 사실을 조정합니다.

      Lopatov, 그런 진술 후에, 당신은 MANPADS로 지난 30 년 동안 총에 맞은 미국 비행기와 헬리콥터의 통계를 가져올 수 있습니까? 시작 횟수와 목표 횟수 간의 비율도? 그렇지 않다면, demagogy에 참여하는 것이 가치가 있습니까? 아니
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      MANPADS의 미국 모방 자들은 레이저 빔 제어를 가진 MANPADS를 포함하는 것을 묘사 할 수 있습니다.

      왜 이걸 쓰는거야? 이 출판물은 어디에서 말합니까? 공개 소스에 공개 된 데이터에 따르면, MANPADS 시뮬레이터는 범위를 측정하고 적외선 시커의 아날로그 및 비디오 기록으로 대상을 캡처합니다. 그 후 파일럿이 얼마나 성공적으로 회피하고 대응책을 사용했는지에 대한 평가가 이루어집니다.
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      작가가 그러한 소련 / 러시아 단지를 하나 이상 잡을 수 있습니까?

      유망한 "소나무"만 집을 수 있습니다. 그러나 당신은 미국인들이 우리 단지에서 발생하는 위협에만 대응하는 연습을하고 있다고 진심으로 믿습니까?
      1. 로파 토프
        로파 토프 27 7 월 2019 07 : 47
        0
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        Lopatov, 그런 진술 후에, 당신은 MANPADS를 사용하여 지난 30 년간 미국 비행기와 헬리콥터의 통계를 가져올 수 있습니까?

        비행기를 공격하는 칼럼. MANPADS 출시, 미스. 비행기는 공격에 실패했다. 공격 실패로 MANPADS를 다시 시작하십시오. 비행기는 갑자기 세 번째로 운이 떨어집니다.
        결과-기둥에 대한 급습이 방지됩니다. 그러나, 당신과 교수의 이상한 기준에 따라, 완전히 완성 된 과제에도 불구하고 MANPADS의 효과는 XNUMX입니다. 죄송합니다?

        MANPADS는 항공기를 파괴하는 수단이 아니라 항공기로부터 보호하는 수단입니다.

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        왜 이걸 쓰는거야? 이 출판물은 어디에서 말합니까?

        제목에서 젠장. 자신의 출판물을 읽지 않습니까?

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        공개 소스에 공개 된 데이터에 따르면, MANPADS 시뮬레이터는 범위를 측정하고 적외선 시커의 아날로그와 비디오 기록으로 대상을 캡처합니다.

        다음 번에 Google 번역을 사용하면 더 많은 정보를 얻을 수 있습니다. 웃음 웃음 웃음
        거리계-지정자 "Vetronics"에서 "Starstrika"또는 RBS-70과 같은 복합물을 모방하도록 특별히 설계되었습니다. 광학, IR 및 UV 범위의 "발사"를 모방 한 "Smokie SAM"장비는 실제로 발사시 먼지 연기 깃털을 시뮬레이션하는 "대리 로켓"입니다.
        음, 그리고 나중에 분석을 위해 일어나는 모든 일에 대한 기록입니다. 그리고 "거리 측정"은 없습니다. "어떤 국내 MANPADS에 거리계가 있습니까?"(C) 웃음 웃음 웃음 레이저 빔 제어 시스템의 작동을 시뮬레이션하여 오랫동안 대상을 강조 표시 할 수 있기 때문에 훨씬 더 비싼 대상 지정자가 정확하게 사용됩니다.

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        유망한 "소나무"만 집을 수 있습니다. 그러나 당신은 미국인들이 우리 단지에서 발생하는 위협에만 대응하는 연습을하고 있다고 진심으로 믿습니까?

        다시 한 번, 기사 제목도 읽지 않습니까? 당신이 진정으로 믿는 사람인 것 같습니다.

        예를 들어이란에 여전히 RBS-70이 있어야한다는 것을 알고 있습니다. 그리고 그들은 이라크 항공기에 대한 매복에서 그들을 성공적으로 사용했습니다. 아마. 그 당시 인터넷이 없었기 때문에 비 효율성을 입증했습니다.
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 27 7 월 2019 08 : 18
          -3
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          MANPADS는 항공기를 파괴하는 수단이 아니라 항공기로부터 보호하는 수단입니다.

          로파 토프, 남편이 당신에게 특정한 질문을 했어요 대답을 할 수 없다면 언어 란 무엇입니까?
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          다음 번에 Google 번역을 사용하면 더 많은 정보를 얻을 수 있습니다.

          저자보다 주제를 이해하는 것이 낫다고 생각하십니까? 아니 이틀 저녁에 기사를 몇 개나 만들 수 있습니까? Google지도에서 하나 이상의 시뮬레이터를 찾으십시오.
          Seryozha가 아직 환상에 대해 비난 한 사람은 없다. 마지막으로 한 병의 viskar에 대한 분쟁이 있었을 때, 당신은 뛰어 내 렸습니다.
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          다시 한 번, 기사 제목도 읽지 않습니까? 당신이 진정으로 믿는 사람인 것 같습니다.

          기사 제목과 추론 사이에는 어떤 관련이 있습니까? 이전에는 이러한 편협과 분류가 관찰되지 않았습니다. 삽, 무엇이 잘못 되었나요, 정말 나이입니까?
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          그러나 예를 들어이란에 여전히 RBS-70가 있어야한다는 것을 알고 있습니다. 그리고 그들은 이라크 항공기에 대한 매복에서 그들을 성공적으로 사용했습니다. 아마. 그 당시 인터넷이 없었기 때문에 비 효율성을 입증했습니다.

          이란에 몇 명이 있고 결과를 알려주세요? 아마 여기의 모든 사람들에게 흥미로울 것입니다. 일반적으로 이해하면서 다른 안내 시스템에 대해 이야기하고 있습니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 27 7 월 2019 08 : 34
            0
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            로파 토프, 남편이 당신에게 특정한 질문을 했어요

            나도 그래. 이것이 레이저 빔을 사용하는 소련 MANPADS가 파헤치는 방법입니다. 나머지 넌센스를 "효율성"으로 처리합시다.


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            Seryozha가 아직 환상에 대해 비난 한 사람은 없다.

            그러나 그는 종종 다른 저자들이 "판타지"와 피상적이라고 비난합니다. "유리 집에 사는 사람은 다른 사람에게 돌을 던지면 안됩니다." (C)

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            마지막으로 한 병의 viskar에 대한 분쟁이 있었을 때, 당신은 뛰어 내 렸습니다.

            당연히. 일부는 자체 FAQ에서 너무 부적절하여 정보를 직접 찾아야했습니다. 특별히 어렵지 않았습니다. 웃음 그래서 내가 누구에게 "whiskar"를 빚지고 있다면 웃음

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            기사 제목과 추론 사이에는 어떤 관련이 있습니까?

            직진. "위스키"에 대해 설명해 주시겠습니까? 글쎄요 .. 술을 요구 하는게 아니에요. 소련과 러시아에는 레이저 빔 MANPADS가 없습니다. 가장 가까운 아날로그는 9M133FM-3 로켓이 장착 된 Kornet입니다. 근접 퓨즈가 있기 때문에 공중 표적에서 작동 할 수 있습니다. 사실, 로켓의 속도가 너무 낮고 아음속입니다.

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            그리고이란은 몇 명입니까

            Military Balance를 열고 읽으십시오.
            1. 봉고
              27 7 월 2019 16 : 10
              +1
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              나도 그래. 이것이 레이저 빔을 사용하는 소련 MANPADS가 파헤치는 방법입니다. 나머지 넌센스를 "효율성"으로 처리합시다.

              미안하지만 레이저 빔은 어디에서 모방 자 MANPADS.



              전술 한 내용을 바탕으로,이 모방 자들이 어떻게 다른지, 교육 과정에서 레이저 거리계가 어떤 역할을하는지 설명하는 것은 어렵지 않을 것입니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 27 7 월 2019 16 : 31
                +1
                제품 견적 : 봉고
                전술 한 내용을 바탕으로,이 모방 자들이 어떻게 다른지, 교육 과정에서 레이저 거리계가 어떤 역할을하는지 설명하는 것은 어렵지 않을 것입니다.

                저렴한 Morpehov 버전이 있습니다. 나머지는 정상적으로 사용합니다

                운전자의 머리에있는 XNUMX 안 장치는 레이저 거리계-표적 지정자입니다. 추가 분석을 위해 기록 할 수 있습니다.
                1. 봉고
                  27 7 월 2019 16 : 37
                  +1
                  제품 견적 : 스페이드
                  운전자의 머리에있는 5 안 장치는 레이저 거리계-표적 지정자입니다. 후속 분석을위한 주식의 가능성.

                  맞아! 예 레이저 빔 유도 방법은 어디에 있습니까? 뭐
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 27 7 월 2019 16 : 39
                    +1
                    제품 견적 : 봉고
                    레이저 빔 포인팅 방법은 어디에 있습니까?

                    이것은 초등학교입니다.
                    레이저 LCD 백라이트 시스템은 레이저 빔의 작동을 시뮬레이션합니다. 항공기 레이저 수신기에서 작동

                    나는 이미 이것을 썼다.
                    1. 봉고
                      27 7 월 2019 16 : 42
                      +1
                      제품 견적 : 스페이드
                      레이저 LCD 백라이트 시스템은 레이저 빔의 작동을 시뮬레이션합니다. 항공기 레이저 수신기에서 작동

                      이것이 기본입니다. MANPADS와 관련하여 레이저 빔 시스템에 대해 언급 한 내용을 이해하지 못합니까?
                      1. 로파 토프
                        로파 토프 27 7 월 2019 17 : 28
                        +1
                        제품 견적 : 봉고
                        MANPADS와 관련하여 레이저 빔 시스템에 대해 언급 한 내용을 이해하지 못합니까?

                        당신은 그것을 언급했습니다.
                        세 번째로 물어 보니 기사가 무엇인지 잊었습니까?
                      2. zyablik.olga
                        zyablik.olga 28 7 월 2019 03 : 16
                        -1
                        제품 견적 : 스페이드
                        당신은 그것을 언급했습니다.

                        이 사람은 다음과 같이 썼다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        MANPADS 시뮬레이터는 무엇보다도 레이저로 제어되는 MANPADS를 묘사 할 수 있습니다. 작가가 그러한 소련 / 러시아 단지를 하나 이상 잡을 수 있습니까?

                        메모리 부족이 있습니까?
                        제품 견적 : 스페이드
                        세 번째로 물어 보니 기사가 무엇인지 잊었습니까?

                        이름과 레이저 유도 미사일의 관계는 무엇입니까?
                      3. 로파 토프
                        로파 토프 28 7 월 2019 07 : 52
                        -1
                        제품 견적 : zyablik.olga
                        이름과 레이저 유도 미사일의 관계는 무엇입니까?

                        나는 그것을 간단하게 설명한다. 나는 더 이상 이것을하지 않기를 바란다. 피곤해
                        거기에서 "구체적인 질문"에 대해 이야기 했습니까? 나는 이것을 물었다. 세 번. 나는 답을받지 못했다.

                        그래서 저는 사실이 아이디어에 부합한다고 지적했습니다. 특히 MANPADS의 시뮬레이터와 함께. 어떤 (!!!!!) MANPADS에 대응하도록 훈련 할 수 있습니다. 뿐만 아니라. "소련과 러시아 생산"이라는 기사에서 언급했듯이 "주요 위협"으로 추정됩니다.
                        가시 광선, IR 및 UV 범위에서 MANPADS 출시를 시뮬레이션합니다.이 모두가 러시아 / 소련 MANPADS에만 해당됩니까? 아니
                        먼지가 많은 깃털을 모방합니다. 이 모든 특성이 러시아 / 소련 MANPADS에만 해당됩니까? 아니
                        필요한 경우 레이저 빔 제어 시스템의 작동을 모방하십시오. 이 모든 특성이 러시아 / 소련 MANPADS에만 해당됩니까? 아니. 오히려, 이것은 러시아 / 소비에트 만파 드에게는 전형적인 것이 아닙니다.
                        MANPADS 설치와의 싸움을 시뮬레이션하기 위해 LISP 요소가 운영자에게 제공됩니다. 러시아 / 소련 MANPADS 운영자 만 사망하거나 다칠 수 있습니까? 아니

                        더 이상 어리석은 질문이 나타나지 않기를 바랍니다. 뿐만 아니라 MANPADS 시뮬레이터의 실제 기능이 "잘못된 위치"라고 언급했습니다.
                      4. 봉고
                        28 7 월 2019 08 : 19
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        특히 MANPADS의 시뮬레이터와 함께. 어떤 (!!!!!) MANPADS에 대응하도록 훈련 할 수 있습니다. 뿐만 아니라. "소련과 러시아 생산"이라는 기사에서 언급했듯이 "주요 위협"으로 추정됩니다.

                        로파 토프, 최근에 의사 소통하기가 매우 어려웠습니다. 소비에트와 러시아의 MANPADS는 세계에서 가장 일반적이지 않습니까?
                        제품 견적 : 스페이드
                        이 모든 특성이 러시아 / 소련 MANPADS에만 해당됩니까? 아니 오히려, 이것은 러시아 / 소련 MANPADS의 특성이 아닙니다.

                        나에게 무언가를 부여하려면 그대로 인용하십시오. 당신이 저에게 당신의 환상을 틀어 준 것은 이번이 처음이 아닙니다. 그리고 왜 당신이 "Patamushta"라고 대답하는지 물었을 때 wassat
                        제품 견적 : 스페이드
                        더 이상 어리석은 질문이 나타나지 않기를 바랍니다. 뿐만 아니라 MANPADS 시뮬레이터의 실제 기능이 "잘못된 위치"라고 언급했습니다.

                        또한 앞으로도 내 출판물에보다 균형 잡힌 의견을 쓸 수 있기를 바랍니다.
                      5. 로파 토프
                        로파 토프 28 7 월 2019 12 : 29
                        +1
                        제품 견적 : 봉고
                        로파 토프, 최근에 의사 소통하기가 매우 어려웠습니다.

                        "그리고 왜 우리"(c) 웃음 웃음 웃음

                        제품 견적 : 봉고
                        소비에트와 러시아의 MANPADS는 세계에서 가장 일반적이지 않습니까?

                        솔직히 확실하지 않습니다.
                        글쎄, 적어도 돈이 있다면, 그들은 러시아가 아닌 것을 선호합니다. 세르비아 인처럼.

                        제품 견적 : 봉고
                        또한 앞으로도 내 출판물에보다 균형 잡힌 의견을 쓸 수 있기를 바랍니다.

                        다음에 모욕하려고 할 때 가능한 반응을 잊지 마십시오.
                        그러나 가사입니다.

                        글쎄요, 주제에 관해서, 서양에는 훈련을위한 "matbaza"에 대한 거대한 시장이 있습니다. 이 부문의 리더 중 하나 인 SAAB의 웹 사이트를 방문하기 만하면 타액에 질식 할 수 있습니다. 그리고 특정 작업에 대해 군인을 교육 할 수 있습니다.
                        이란이 이러한 시스템을 보유 할 수 있기 때문에 조종사들이 RBS-70와 협력하는 법을 배우고 있음을 확신합니다.
                      6. 봉고
                        28 7 월 2019 14 : 42
                        +2
                        제품 견적 : 스페이드
                        솔직히 확실하지 않습니다.
                        글쎄, 적어도 돈이 있다면, 그들은 러시아가 아닌 것을 선호합니다.

                        현재까지 러시아와 소비에트 생산의 MANPADS가 세계에서 가장 일반적입니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        다음에 모욕하려고 할 때 가능한 반응을 잊지 마십시오.

                        내가 당신을 화나게하려고 어떻게 했습니까? 나는 당신을 전문가라고 생각합니다 그의 미국의 장비를 러시아로 압류 및 배달하는 것과 관련이 있다고 의심하십니까?
                        제품 견적 : 스페이드
                        이란이 이러한 시스템을 보유 할 수 있기 때문에 조종사들이 RBS-70와 협력하는 법을 배우고 있음을 확신합니다.

                        그것은이란에서 실행 가능한 RBS-70의 가용성에 관한 것입니다. 그리고 러시아와 국내 생산의 장거리 방공 시스템이 존재한다는 점을 고려할 때 이것은별로 관련이 없습니다.
            2. 봉고
              28 7 월 2019 08 : 40
              0
              제품 견적 : 스페이드
              Military Balance를 열고 읽으십시오.

              거기에서 그들은 또한 아주 오래된 "Taygerkat"에 대해 씁니다. 당신도 그렇게 믿습니까?
              Olya는 물론 스웨덴 RBS-70에 대해 저와상의했습니다. 개인적으로, 나는 이런 유형의 효율적인 방공 시스템이이란에 남아 있었다는 의문이 있습니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 28 7 월 2019 12 : 32
                +1
                제품 견적 : 봉고
                거기에서 그들은 또한 아주 오래된 "Taygerkat"에 대해 씁니다. 당신도 그렇게 믿습니까?

                왜이 말을 믿지 않습니까? 고대 무기 시스템의 전투 효과를 유지하는 데있어 방대한 경험을 가진 중국이 있습니다.
                1. 봉고
                  28 7 월 2019 14 : 16
                  0
                  제품 견적 : 스페이드
                  왜이 말을 믿지 않습니까? 고대 무기 시스템의 전투 효과를 유지하는 데있어 방대한 경험을 가진 중국이 있습니다.

                  이 복잡한 요소의 기초가 무엇인지 상상할 수 있습니까?
      2. D16
        D16 27 7 월 2019 07 : 53
        0
        유망한 "소나무"만 집을 수 있습니다.

        그녀는 얼마나 오랫동안 MANPADS가 되었습니까?
      3. 시보 크
        시보 크 27 7 월 2019 12 : 50
        +1
        세르게이, 나는 이라크에서 통계를 가져 왔습니다. 이것은 초기 2000에서 게릴라 전쟁이 없었습니다.
        그리고 문제는 다운 된 사람들뿐만 아니라 이미 adon Sokolov와 같습니다.
        1. 봉고
          27 7 월 2019 16 : 11
          0
          제품 견적 : sivuch
          세르게이, 나는 이라크에서 통계를 가져 왔습니다. 이것은 초기 2000에서 게릴라 전쟁이 없었습니다.

          이고르, 당신을 알고, 나는 당신을 큰 존경과 존경으로 대합니다. hi 그러나 통계에 영향을 줄뿐만 아니라 시작하기를 원합니다.
          1. 시보 크
            시보 크 28 7 월 2019 09 : 26
            +2
            나는 그것을 가지고 있지 않다 미소 . 그러나 0.15-0.2조차도 미사일의 상대적 저렴한 점을 감안할 때 매우 우수한 성능입니다. 그건 그렇고, 항공기를 5km 이상의 높이로 짜내는 것도 성공입니다.
            1. 봉고
              28 7 월 2019 09 : 39
              +1
              제품 견적 : sivuch
              그리고 나는 미소가 없습니다. 그러나 0.15-0.2조차도 미사일의 상대적 저렴한 점을 감안할 때 매우 우수한 성능입니다. 그건 그렇고, 항공을 5km 이상의 고도로 압박하는 것도 결과입니다.

              Igor, 한때 Strela-2M을 면밀히 연구했지만 MANPADS의 필요성을 부인하지 않았습니다. 군사 방공은 휴대용 시스템 없이는 완료 될 수 없습니다. 그러나 나는 MANPADS를 초강력 무기로 간주하는 것에 반대합니다. 대형 단지의 효율성은 여전히 ​​높습니다. 고정밀 무기와 새로운 유형의 집속 탄 개발을 고려할 때 MANPADS의 역할은 커지지 않을 것입니다. 그리고 대체로 우리는 기술적으로 진보 된 상대의 충돌에 대한 데이터를 기반으로 만 이것에 대해 이야기 할 수 있습니다. 최근에 우리는 "아기 구타"를 목격하고 있으며, 가장 진보 된 MANPADS조차도 미국의 공습으로부터 제 XNUMX 국을 보호하지 못할 것입니다.
  6. 병사
    병사 26 7 월 2019 20 : 36
    -2
    사는 것이 얼마나 무서운지, 모든 것이 사라졌습니다. 포기해야합니다. 미국인들은 70 년대 후반에 설계된 소비에트 기술의 전자 스터핑에 맞서기 위해 모방 자들을 모방하고 80 년대에 서비스에 들어갔습니다. 분명히 그들은 60 년대의 유고 슬라비아 하늘에서 "보이지 않는"사람들이 격추 된 후 리벳을 시작했습니다. x 년.
    이제 나는 왜 미국인들이 엄청난 군사 예산을 가지고 있는지 모방 자들이 리벳을 이해합니다.


    2018 년에 우크라이나의 미군이 36 좌표 레이더 전투 모드 6D1M1-XNUMX의 구매에 대해 알게되었습니다.


    34 년 조지아에서 SU-2008가 장애물을 score 고 레이더를 파괴 한 방법을 기억하고, Saakashvili도 그를 우크라이나에서 몰아 냈습니다.
    1. 봉고
      27 7 월 2019 02 : 31
      +1
      제품 견적 : lopvlad
      Vaughn the Americans는 70 년대 후반에 설계된 소비에트 기술의 전자 스터핑에 대응하기 위해 모방 자들을 리벳하고 80 년대에 서비스에 들어갔습니다. 분명히 그들은 60 년대의 유고 슬라비아 하늘에서 "보이지 않는"하늘을 격추 한 후 리벳을 시작했습니다.

      기사를 전혀 읽었습니까, 아니면 그냥 사진을 보셨습니까? SAM "Tor", "Buk", S-300P / V, S-400-오래 되었나요?
      1. 병사
        병사 27 7 월 2019 06 : 41
        -2
        제품 견적 : 봉고
        SAM "Tor", "Buk", S-300P / V, S-400-오래 되었나요?


        무언가의 시뮬레이터를 리벳하기 시작하려면 무언가에 대한 모든 액세스 권한이 있어야하며 미국인은 수출 버전의 C-400에도 액세스 할 수 없습니다.
        다른 목록 (SAM "Tor", "Buk") 및 S-300PT (이는 우크라이나 덕분에 1975-1978 년 생산의 유일한 버전이며 톱니 바퀴로 분해 할 수있는 가능성과 함께 미국에 왔습니다) 예, 이것은 서비스에서 제거되거나 단계에서 제거 된 오래된 것입니다. 러시아에서 인출.
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 27 7 월 2019 08 : 01
          +1
          제품 견적 : lopvlad
          무언가의 시뮬레이터를 리벳하기 시작하려면 무언가에 대한 모든 액세스 권한이 있어야하며 미국인은 수출 버전의 C-400에도 액세스 할 수 없습니다.

          라디오 인텔리전스에 대해 들었습니까?
          1. 이고르 에비에이터
            이고르 에비에이터 27 7 월 2019 23 : 18
            0
            제품 견적 : zyablik.olga
            라디오 인텔리전스에 대해 들었습니까?

            평화 롭고 전시적인 방사선의 범위에 대해 들어 본 적이 있습니까?
            1. zyablik.olga
              zyablik.olga 28 7 월 2019 03 : 21
              -1
              인용구 : Igor Aviator
              평화 롭고 전시적인 방사선의 범위에 대해 들어 본 적이 있습니까?

              걸작! 남편은 이것을 읽은 후 오랫동안 웃었다 좋은
              문자 주파수의 수는 한정되어 있으며 특정 범위에 있습니다. 여기서 말하는 것이 "전투 빈도"가 아니라 정권에 대한 것입니다. 그러나 현대적인 전자 지능 수단의 개발, SAR에 S-400의 배치 및 수출 배송을 고려할 때 "파트너"가 S-400 장비의 주파수 및 작동 모드에 완전히 익숙하지 않다고 믿으려면 진정한 "애국자"여야합니다.
  7. 세르게이 아 베르 첸 코프
    세르게이 아 베르 첸 코프 26 7 월 2019 20 : 55
    +3
    제품 견적 : lopvlad
    사는 것이 얼마나 무서운지, 모든 것이 사라졌습니다. 포기해야합니다. 미국인들은 70 년대 후반에 설계된 소비에트 기술의 전자 스터핑에 맞서기 위해 모방 자들을 모방하고 80 년대에 서비스에 들어갔습니다. 분명히 그들은 60 년대의 유고 슬라비아 하늘에서 "보이지 않는"사람들이 격추 된 후 리벳을 시작했습니다. x 년.
    이제 나는 왜 미국인들이 엄청난 군사 예산을 가지고 있는지 모방 자들이 리벳을 이해합니다.


    2018 년에 우크라이나의 미군이 36 좌표 레이더 전투 모드 6D1M1-XNUMX의 구매에 대해 알게되었습니다.


    34 년 조지아에서 SU-2008가 장애물을 score 고 레이더를 파괴 한 방법을 기억하고, Saakashvili도 그를 우크라이나에서 몰아 냈습니다.

    어제와 같이 멀지 않은 ...
    1. 병사
      병사 26 7 월 2019 21 : 07
      -2
      인용구 : Sergey Averchenkov
      지금까지


      그 당시에 우리는 전체 군대에 대해 SU-2가 34 개 밖에 없다는 점을 감안할 때 여전히 그렇습니다.
  8. Berkut24
    Berkut24 26 7 월 2019 21 : 35
    +5
    러시아의 방공 시스템은 단일 단지가 아니라 범위, 높이 및 방향에 따른 분포를 포함하여 총체적으로 구축됩니다. 복합 단지는 서로를 포괄합니다. 이 모든 것은 노이즈 내성이 증가 된 다양한 특수한 모든 각도 레이더로부터 데이터를 수신하는 자동화 된 시스템에 의해 제어됩니다. 그렇습니다.이 모든 것은 전투기와 결합되어 있습니다.
    그. 물론 미국인들은 소비에트 모델과 수출 단위를 기반으로 복합물의 레이더 훈련 모델을 만들 수 있지만 실제 러시아 결합 항공 우주 시스템의 모델을 재현 할 가능성은 없습니다. 그들의 훈련은 조종사가 제 400 세계 국가의 소련 방공 시스템을 극복하는 데 도움이 될 수 있습니다. 심지어 S-XNUMX 터크를 극복 할 때도 마찬가지입니다. 그러나 터키인이 근거리 영역을 커버 할 대상을 구매하고 단일 ACS에 포함 할 때까지만 가능합니다.
    1. 병사
      병사 26 7 월 2019 22 : 38
      -1
      제품 견적 : Berkut24
      S-400 터크를 극복 할 때도 마찬가지입니다.


      그들은 "보이지 않는"F-35가 S-400 레이더에서 두꺼운 점의 형태로 보이게 될 것을 두려워하고 있습니다. 이것이 워싱턴에서 그렇게 격렬한 비명을 지르는 이유입니다.
    2. 봉고
      27 7 월 2019 02 : 33
      +3
      제품 견적 : Berkut24
      복합 단지는 서로를 포괄합니다. 이 모든 것은 노이즈 내성이 증가 된 다양한 특수한 모든 각도 레이더에서 데이터를 수신하는 자동화 된 시스템에 의해 제어됩니다. 그렇습니다.이 모든 것은 전투기와 결합되어 있습니다.

      당신은 소련에서 일어난 일을 설명했으며 이상적이어야합니다. 실제로 모스크바 지역을 제외하고는 불행히도 그렇지 않습니다. 아니 우리의 방공은 이제 뚜렷한 초점 특성을 가지고 있습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 27 7 월 2019 08 : 59
        -1
        제품 견적 : 봉고
        우리의 방공은 이제 뚜렷한 초점 특성을 가지고 있습니다.

        그러나 하나는 다른 것과 모순됩니까?
        1. 봉고
          27 7 월 2019 16 : 14
          0
          제품 견적 : 스페이드
          그러나 하나는 다른 것과 모순됩니까?

          로바 토프, 나는 포병에 가지 않지만 공중 방어에 대해 이야기하기 시작한 후 C-300PS 연대가 낮은 고도에서 공중 공격 무기에 숨어있는 수단은 무엇입니까?
          1. 로파 토프
            로파 토프 27 7 월 2019 16 : 36
            -1
            제품 견적 : 봉고
            로바 토프, 나는 포병에 가지 않을 것이지만, 당신이 공중 방어에 대해 이야기하기 시작한 이후

            그런 다음 문제를 설명하십시오. 왜 당신은 각 "난로"가 단지 하나의 콤플렉스로 덮여 있는지 확인하려고합니다. 그들의 시스템이 아닙니다.
            초점 방공의 놀라운 예는 시리아의 기지입니다. 거기에 "방어구"만 있습니까? 아니면 적어도 방 공군과 수단의 시스템?
            1. 봉고
              27 7 월 2019 16 : 46
              0
              제품 견적 : 스페이드
              그런 다음 문제를 설명하십시오. 왜 당신은 각 "난로"가 단지 하나의 콤플렉스로 덮여 있는지 확인하려고합니다. 그들의 시스템이 아닙니다.
              초점 방공의 놀라운 예는 시리아의 기지입니다. 거기에 "방어구"만 있습니까? 아니면 적어도 방 공군과 수단의 시스템?

              나는 당신을 전문가처럼 대합니다. 그러나 모든 일에서 전문가가 되려고 노력할 수는 없습니다. 아니 "눈에 띄는 예"가 아니라 "전형적인 "제가 묻습니다. S-300PS 연대 (S-300PM이있을지라도)가 북부 또는 극동에서 데이터베이스를 운반하는 추가 수단은 무엇입니까?
              1. 로파 토프
                로파 토프 27 7 월 2019 17 : 34
                0
                제품 견적 : 봉고
                "눈에 띄는 예"에 대해 이야기하지 말자

                "눈에 띄는 예"에 대해 이야기합시다. 문에 대한 응답으로 "러시아의 방공 시스템은 단일 복합 단지가 아니라 범위, 높이 및 방향에 따른 분포를 포함하여 조합으로 구성됩니다."이의 제기"우리의 방공은 이제 뚜렷한 초점 특성을 가지고 있습니다."

                하나는 서로 절대적으로 모순되지 않습니다. 오히려 그 반대입니다. 초점 시스템은 단순히 다양한 범위의 항공 방어 시스템, 탐지 장비 및 항공의 복잡한 운영을 제공 할 의무가 있습니다.
                1. zyablik.olga
                  zyablik.olga 28 7 월 2019 03 : 25
                  0
                  제품 견적 : 스페이드
                  하나는 서로 절대적으로 모순되지 않습니다. 오히려 그 반대입니다. 초점 시스템은 단순히 다양한 범위의 항공 방어 시스템, 탐지 장비 및 항공의 복잡한 운영을 제공 할 의무가 있습니다.

                  로파 토프, 부교육감으로 일했습니까? 남편이 직접 질문했습니다.
                  당신은 그에게 직접 군사 할 수 있습니다
                  제품 견적 : 봉고
                  S-300PS 연대 (S-300PS가 있더라도)가 북동 또는 극동에 데이터베이스를 보유한 추가 자금은 무엇입니까?

                  직접 대답 할 수 있습니까?
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 28 7 월 2019 07 : 34
                    +1
                    제품 견적 : zyablik.olga
                    로파 토프, 부교육감으로 일했습니까?

                    나는 그의 의무를 포함하여 수행했다. 배터리 상태로 인해 결석했습니다. 나는 봉사했지만 라디오를 듣지 않고 배터리가 배포되었습니다. 따라서 직원들과 지속적으로 협력해야했습니다.
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                    남편이 직접 질문했습니다.

                    ... 토론과는 전혀 관련이 없습니다.
                    C-300 연대의 OShS와 통합 항공 방어 시스템의 가상 대립과 항공 방어의 초점 특성 사이의 관계는 무엇인가?
                    개인적으로 문제의 본질입니다. 상대는 "그녀가 젖었 어"라고 말했다. 당신 남편은 "아니, 그녀는 녹색이야"라고 반대했습니다. 그리고 지금 당신은 현명한 질문을 포함하여 "특정 질문에 답할 수 있습니까? 어떤 야채가 녹색입니까?"

                    제품 견적 : zyablik.olga
                    직접 대답 할 수 있습니까?

                    대화가 그것에서 멀어 지도록 허용합니다. 그는 무엇을 흐리게 했습니까? 이것이 "새로운 분쟁 방법"입니까?
                    모든 것을 개성으로 바꾸고 슬래 크로 바꾸고 자하는 끈질기고 쉽게 추적 할 수있는 욕망뿐만 아니라 불만으로 상대방을 쉽게 "패배"시킬 수 있습니다.
                    기다리지 마라.

                    그럼에도 불구하고 매춘부처럼 창피한 일이있는 것처럼 내가 교육 사업의 대리자인지 물었다. 코로 자르십시오 : 직원과 실제로 일한 사람은이 위치가 얼마나 중요하고 필요한지 알려줍니다. 그리고 그러한 대용품이 없다면 얼마나 어려운지. 실제 서비스에서는 소파에서 어렵습니다.
                    1. 봉고
                      28 7 월 2019 08 : 23
                      0
                      제품 견적 : 스페이드
                      나는 그의 의무를 포함하여 수행했다.

                      놀라지 마라.
                      제품 견적 : 스페이드
                      C-300 연대의 OShS와 통합 항공 방어 시스템의 가상 대립과 항공 방어의 초점 특성 사이의 관계는 무엇인가?

                      누가 이것을 썼습니까?
                      제품 견적 : 스페이드
                      러시아에서는 방공 시스템이 단일 단지에서 구축되는 것이 아니라 범위, 높이 및 방향 별 분포를 포함하여 전체적으로 구축됩니다.

                      하바로프스크를 보호하는 3 분할 조성물의 연대 C-300PS 주변의 총계는 얼마입니까?
                      1. 로파 토프
                        로파 토프 28 7 월 2019 12 : 48
                        +1
                        제품 견적 : 봉고
                        놀라지 마라.

                        모든 것이 있어야합니다. UCP에서 수업을 시작하고 버려진 소녀 때문에 코딱지로 끝납니다. 또한 소위 전쟁에서 기술자가 나타나기 때문에 소대를 위해 회사 농장을 운영해야했습니다. 이 위치에 재킷이 있기 때문입니다. 그리고 스위스와 사신.
                        정치 지도자에 대해서는 침묵하십시오. 커플. 가까이 가지 않아도됩니다. 그들이 얼마나 필요한지.

                        제품 견적 : 봉고
                        하바로프스크를 보호하는 3 분할 조성물의 연대 C-300PS 주변의 총계는 얼마입니까?

                        이것은 내 견적이 아닙니다.
                        다시. 상대는 말했다. 러시아는 통합 방공 시스템을 갖추고 있습니다. 당신은 그것이 초점이라는 것에 반대했습니다. 하나는 절대적으로 다른 것과 모순되지 않습니다.

                        그리고 산업 안전 보건 문제는 논의중인 주제와 아무 관련이 없다. 따라서 우리는 토론을 본질에서 벗어나기 위해 주어진 것으로 표시합니다.
                      2. 봉고
                        28 7 월 2019 14 : 23
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        정치 지도자에 대해서는 침묵하십시오. 커플. 가까이 가지 않아도됩니다. 그들이 얼마나 필요한지.

                        로파 토프, 우리가 Olya를 만난 곳에 관심이 있습니까? 우리는 행진을하고 있지 않으며, 당신은 우리의 상사가 아니므로 입을 다물지 말아야합니다. 아니
                        제품 견적 : 스페이드
                        한 번 더 상대는 말했다. 러시아는 통합 방공 시스템을 갖추고 있습니다.

                        제품 견적 : Berkut24
                        러시아의 방공 시스템은 단일 단지가 아니라 범위, 높이 및 방향에 따른 분포를 포함하여 총체적으로 구축됩니다. 단지가 서로를 뒤덮고있다

                        따라서 C-300P 기능을 기반으로 초점 대공 방어가 어떻게 구축되었는지는 확실하지 않습니다. 범위, 높이 및 방향에 따른 분포를 포함하는 복합물 집합은 무엇입니까? 극동의 예에서, 제발?
      2. Berkut24
        Berkut24 27 7 월 2019 17 : 34
        +2
        초점이 아니라 자연의 대상입니다. 이것들은 다른 것입니다. 영토가 100 %로 방어되지는 않습니다-우리는 파멸로 인해 국가의 전체 영토를 지속적으로 파괴 할 것입니다 (특히 소련에서는 불가능합니다. 특히 공수 시스템의 파괴 범위가 짧기 때문에 가능하지 않았습니다). 그러나 중요한 물체와 국경. 내가 소련에 대해 말한 바에 따르면 지금은 소멸의 범위 확대, 새로운 탐지 수단의 출현, 합병 력 및 VKS의 구조와 컴퓨팅 시스템 및 시스템의 새로운 기능에서 별도로 작동하는 데 사용되는 수단을 고려하여 다른 형태로 존재합니다. 데이터 전송.
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 28 7 월 2019 03 : 27
          -1
          제품 견적 : Berkut24
          내가 소련에 대해 말한 바에 따르면 지금은 소멸의 범위 확대, 새로운 탐지 수단의 출현, 합병 력 및 VKS의 구조와 컴퓨팅 시스템 및 시스템의 새로운 기능에서 별도로 작동하는 데 사용되는 수단을 고려하여 다른 형태로 존재합니다. 데이터 전송.

          모스크바 지역과 레닌 그라드 지역에 대해 설명했습니다.
        2. Berkut24
          Berkut24 28 7 월 2019 09 : 30
          +1
          그. 당신은 모든 S-400 연대가 투입되고 그들에 배정 된 S-300과 Pantsir 연대가 전국에서 따로 운영되며 서로 연결되어 있지 않다고 직접적으로 주장합니까?
          1. 봉고
            28 7 월 2019 09 : 50
            +1
            제품 견적 : Berkut24
            그. 당신은 모든 S-400 연대가 투입되고 그들에 배정 된 S-300과 Pantsir 연대가 전국에서 따로 운영되며 서로 연결되어 있지 않다고 직접적으로 주장합니까?

            단일 관리 및 커버 시스템을 혼동하지 마십시오. 아니 "갑각"S-300P는 보호하지 않고 S-400 만 보호합니다. 낮은 고도에서 작동하는 공중 공격 무기로부터 S-300P를 보호하기 위해 고대 DShKM 및 MANPADS가이를 위해 고안되었으며 대부분의 경우 사단의 아무도 사용 방법을 모릅니다.
            1. Berkut24
              Berkut24 28 7 월 2019 12 : 01
              +1
              화상 회의 프레임 워크에서 여전히 이야기합시다. 방공은 문제 해결의 일부일뿐입니다. 같은 옴 스크에서 어떤 방공 방어 수단도 나에게는 논쟁이되지 않습니다. 그러한 대상과 도시 :
              1) 우리 나 잠재적 인 적에게 중요한 전략적 목표가 아니다
              2) 그들은 후방에 충분히 깊숙이 위치하고 있습니다 (이 경우 카자흐스탄은 자체 방공 기능이 있으며 실제로 완충 장치 역할을하지만 카자흐스탄과 계약을 맺고 있습니다).
              극동의 경우, 항공과 해군 항공 방어 및 복합 무기가 모두 있다는 사실을 다시 잊어 버립니다.
              그리고 약간의 발언. 유럽에서, 미국에서, 일정한 DB 상태의 항공 방어가 주변에만 존재하는 것이 가장 좋습니다. 미국의 북쪽에서 국방부는 일반적으로 주로 캐나다에 의존하고, 남쪽에서 미국의 국방부는 멕시코와의 국경을 완전히 통제 할 수 없습니다. 덴버, 멤피스 또는 미니애폴리스가 어떻게 숨겨져 있는지 알려주세요. 미국의 경우, 이는 중요한 경제 또는 방위 시설이 아니며, 우리에게는 주목할 가치가없는 목표입니다.
              1. 봉고
                28 7 월 2019 12 : 20
                +1
                제품 견적 : Berkut24
                화상 회의 프레임 워크에서 여전히 이야기합시다. 방공은 문제 해결의 일부일뿐입니다. 같은 옴 스크에서 어떤 방공 방어 수단도 나에게는 논쟁이되지 않습니다. 그러한 대상과 도시 :

                물론 소비에트 시대에는 "그루터기"가 없었지만 지금은 "그루터기"가 있습니다. 부정
                제품 견적 : Berkut24
                그들은 뒤쪽에 충분히 깊숙이 위치하고 있습니다 (이 경우 카자흐스탄은 자체 방공 기능을 가지고 있으며 실제로 완충 장치 역할을하며 카자흐스탄과 계약을 맺고 있습니다).

                카자흐스탄은 대규모 공습으로부터 자신을 보호 할 수조차 없습니다.
                제품 견적 : Berkut24
                극동의 경우, 항공과 해군 항공 방어 및 복합 무기가 모두 있다는 사실을 다시 잊어 버립니다.

                네 뭐요? 극동의 방공 상태에 대해 말씀해 주시겠습니까? 이 지역의 전투기가 이웃 국가의 세력과 자세히 비교해 봅시다. 태평양 함대의 군사 항공 방어 및 항공 방어에 대해서도 나머지 사람들은 나에게 매우 흥미 롭습니까? 그렇지 않다면, 장거리 방공 시스템의 위치와 힘이이 지역에 배치 되었습니까?
                제품 견적 : Berkut24
                그리고 약간의 발언. 유럽에서, 미국에서, 일정한 DB 상태의 항공 방어가 주변에만 존재하는 것이 가장 좋습니다. 미국의 북쪽에서 국방부는 일반적으로 주로 캐나다에 의존하고, 남쪽에서 미국의 국방부는 멕시코와의 국경을 완전히 통제 할 수 없습니다. 덴버, 멤피스 또는 미니애폴리스가 어떻게 숨겨져 있는지 알려주세요. 미국의 경우, 이는 중요한 경제 또는 방위 시설이 아니며, 우리에게는 주목할 가치가없는 목표입니다.

                똑같이 따뜻하고 부드러운 것과 비교하지 마십시오 아니 귀하는 당사의 항공 모함 항공기와 최전선 항공으로 미국 영토를 위협한다고 주장하지 않습니까? 미국 영공의 통제는 나쁘지 않다고 확신합니다.
                1. Berkut24
                  Berkut24 28 7 월 2019 13 : 19
                  +1
                  물론 소비에트 시대에는 "그루터기"가 없었지만 지금은 "그루터기"가 있습니다.

                  소련 시대의 항공 방어에 대해서는 말할 필요가 없습니다. 나는 그 당시에 봉사하기 시작했습니다. 주변이 있었고 여러 도시가 있었고 그게 다였습니다. Rust가 날아 갔을 때, 그는 국경을 통과하기에 충분했습니다. 모스크바에는 공허가있었습니다.
                  카자흐스탄은 대규모 공습으로부터 자신을 보호 할 수조차 없습니다.

                  카자흐스탄은 다소 넓은 지역으로 사전에 표적을 탐지 할 수 있습니다. 따라서 항공을 늘리십시오. 카자흐스탄 남부에는 지금도 항복을 위협 할 수있는 NATO 기지가 없습니다. CIS 국가들과 중국은 모두 엉망입니다. 지도를 잘보세요.
                  당사 항공 모함 항공기와 최전선 항공으로 미국 영토를 위협한다고 주장하지 않습니까?

                  내가 가져갈 게 이것은 일방적 인 모양입니다. Tu-160, Tu-95 및 잠수함의 일부는 순항 미사일을 기내에 보유하고 있으며 항공 방어 구역보다 오래 전에 떨어졌습니다. 실제로 KR의 첫 번째 파업도 예상해야합니다. 이것은 최근의 갈등의 전체 경험에 의해 입증됩니다. 키르기즈 공화국은 항공 방어를 정확하게 수행 할 것입니다. 그리고 오직 항공 만이 마지막 희망으로 남아 있습니다.
                  1. 봉고
                    28 7 월 2019 14 : 35
                    +2
                    제품 견적 : Berkut24
                    소련 시대의 항공 방어에 대해서는 말할 필요가 없습니다. 나는 그 당시에 봉사하기 시작했습니다. 주변이 있었고 여러 도시가 있었고 그게 다였습니다.

                    예, 정말로, 당신은 잘 알려지지 않았습니까? 소련에서는 모든 지역, 지역 및 산업 센터, ICBM의 배치 구역, 비행장, 항구, 원자력 발전소 및 수력 발전소가 반드시 포함되었습니다.
                    제품 견적 : Berkut24
                    Rust가 날아 갔을 때, 그는 국경을 통과하기에 충분했습니다. 모스크바에는 공허가있었습니다.
                    이것은 완전히 다른 이야기입니다. 아니
                    제품 견적 : Berkut24
                    카자흐스탄은 다소 넓은 지역으로 사전에 표적을 탐지 할 수 있습니다. 따라서 항공을 늘리십시오.

                    너의 여가에서 읽으 십시요 :
                    국가의 방공 시스템 상태-집단 보안 조약 당사자
                    https://topwar.ru/140279-sostoyanie-sistemy-protivovozdushnoy-oborony-stran-uchastnikov-dogovora-o-kollektivnoy-bezopasnosti-chast-2.html
                    제품 견적 : Berkut24
                    내가 가져갈 게 이것은 일방적 인 모양입니다. Tu-160, Tu-95 및 일부 잠수함은 순항 미사일을 기내에 탑재하여 항공 방어 구역 이전에 떨어졌습니다.

                    북미 방공 시스템
                    https://topwar.ru/105796-sistema-pvo-severnoy-ameriki-chast-5.html
                    결국 이전 부분에 대한 링크
                    극동의 방공에 따르면
                    https://topwar.ru/138464-proshloe-i-nastoyaschee-11-y-krasnoznamennoy-armii-vozdushno-kosmicheskih-sil-smogut-li-vks-rossii-zaschitit-nash-dalniy-vostok-chast-2.html
      3. 이고르 에비에이터
        이고르 에비에이터 27 7 월 2019 23 : 25
        0
        제품 견적 : 봉고
        우리의 방공은 이제 뚜렷한 초점 특성을 가지고 있습니다.

        왜 그렇게 "대체"합니까? 당신은 거짓말을하고 있거나 "실수"하고 있습니다. 롤 러시아 연방의 전체 영토뿐만 아니라 단합 된 필드 및 전체 방공은 단일 ACS의 제어하에 결합됩니다. 당신은 방공과 미사일 방어를 "혼란"하고 있습니다. 그들은 오래 전에 집중 방공을 포기했고, 90 년에 제 기억이 제대로 작동한다면 단일 방공 (2014 년대 붕괴 이후)을 복원했습니다.
        1. Berkut24
          Berkut24 28 7 월 2019 09 : 34
          0
          왜 그렇게 "대체"합니까?

          통합 레이더 필드를 추가하겠습니다. 방공 무기의 경우 폐쇄되지 않은 영토가 있지만 이러한 영토는 동일한 통합 제어 시스템의 틀 내에서 항공으로 덮여 있습니다. 나는 일반적으로 "집중"에 대한 고집을 이해하지 못합니다. 반대자들은 항공 우주군을 하나의 방어 시스템으로 인식하고 싶지 않습니다.
  9. 세르게이 아 베르 첸 코프
    세르게이 아 베르 첸 코프 26 7 월 2019 21 : 38
    +2
    제품 견적 : lopvlad
    인용구 : Sergey Averchenkov
    지금까지


    그 당시에 우리는 전체 군대에 대해 SU-2가 34 개 밖에 없다는 점을 감안할 때 여전히 그렇습니다.

    예, 그런 식이었습니다.
  10. rocket757
    rocket757 26 7 월 2019 22 : 30
    +1
    우리의 유일한 해답과 무엇으로부터의 보호는 충격적인 활기찬 클럽입니다!
    그것이 존재하는 한, 그것이 불가피한 한, 그 대가로 그것을 얻을 기회가있는 한, 아무도 무리가 아닙니다. – 그것은 실제로 우리의 방향에 물립니다!
    그렇습니다. 잠재적 인 적에게 무기를 장비하십시오.이 경우 극복 할 수없는 문제가 될 수 있습니다. 그러나 Schaub는 솔직하고 솔직하게 관찰되지 않습니다 .... 그리고 비즈니스 및 상업, 더 이상.
    1. 병사
      병사 26 7 월 2019 22 : 51
      -1
      제품 견적 : rocket757
      우리의 유일한 해답과 무엇으로부터의 보호는 충격적인 활기찬 클럽입니다!


      "핵단"이 시작과 미사일 사일로에서 파괴되지 않고 수취인에게 도달 할 수 있도록 보장하고, 고도의 방공과 미사일 방어를 갖춘 강력한 군대가 필요합니다.

      극복 할 수없는 문제가 될 수있는 무기로 잠재적 인 적을 무장시키기


      제국은 끊임없는 상대 나 동맹국이 없기 때문에 소련이 경험하자마자 동맹국이 즉시 상대방이 될 때 많은 교훈을 얻었으므로 소프트웨어와 하드웨어 수준에서만 잘린 수출의 경우 원격 종료를위한 하드웨어 탭이있을 수 있습니다.
      1. rocket757
        rocket757 26 7 월 2019 23 : 49
        0
        제품 견적 : lopvlad
        "핵 클럽"이 처음과 미사일 사일로에서 파괴되지 않고 수취인에게 도달하도록 보장되고 필요합니다.

        가까운 장래에, 우리의 활발한 대답을 막을 수있는 실제적이고 효과적인 방법은 없습니다!
        상상할 수없는 수준에서만 배신하십시오.
        제품 견적 : lopvlad
        소련의 경험은 동맹국이 즉시 적자가 될 때 많은 것을 가르쳐주었습니다.

        그러나 가능하면보고 확인하십시오!
        1. 병사
          병사 27 7 월 2019 07 : 01
          0
          제품 견적 : rocket757
          가까운 장래에, 우리의 활발한 대답을 막을 수있는 실제적이고 효과적인 방법은 없습니다!


          무기 개발이 엄청난 속도로 진행되고 있으며 국경에 대한 NATO 기반 시설의 접근은 우리를 더욱 경계하게 만듭니다. 우리 국방부가 이에 대해 명확히 이해하고 있으므로 핵 미사일이 훨씬 더 짧은 활성 비행 구간 (YARS로 대체)으로 대체되고있는 것이 좋습니다. ) + Sarmat 미사일의 개발 및 채택 동일한 미사일이 미국에 대한 보복을 위해 유럽의 미국 미사일 방어 울타리를 뚫을 필요가 없습니다.
          1. rocket757
            rocket757 27 7 월 2019 09 : 26
            0
            제품 견적 : lopvlad
            우리 MO가 이것에 대한 명확한 이해를하는 것이 좋으며, 이것이 핵 미사일이

            모든 것이 발전하고 있습니다. 이제 우리는 충격 시스템과이를 지원하고 보호하는 수단으로 포괄적 인 채도를 진행하고 있습니다. 방패와 칼!
            분명히, 주요 적은이 방향으로 정확하게 군사적 이점을 달성 할 것으로 기대하지 않습니다. 현재의 기술 수준으로는 일방적 인 이점을 얻을 수 없습니다.
            지금은 나중에 추측하기 어려울 것입니다.
            모두 똑같이, 아무도 멸망하지 않을 것입니다. 바보는 그런 악입니다.
  11. Amurets
    Amurets 27 7 월 2019 02 : 25
    +3
    미국인들은 "텔레그래프 폴 (telegraph pole)"을 비행하는 V-750V 미사일을 불렀지 만 공중 방어 시스템에 대응하기 위해 상당한 힘과 돈을 써야했다.
    그러나 Shrike 대 레이더 미사일의 개발이 시작된 것은 바로이 대공 방어 시스템과의 싸움이었습니다. 첫 번째 간섭은 라디오 퓨즈 채널에 나타 났으며 방공 "Wild Laski"와의 전투를위한 특수 유닛이었습니다.
    1. 봉고
      27 7 월 2019 02 : 40
      +2
      제품 견적 : Amurets
      그러나 Shrike 대 레이더 미사일의 개발이 시작된 것은 바로이 대공 방어 시스템과의 싸움이었습니다. 첫 번째 간섭은 라디오 퓨즈 채널에 나타 났으며 방공 "Wild Laski"와의 전투를위한 특수 유닛이었습니다.

      니콜라이, 좋은 아침이야!
      이제 모든 조종사들은 항공 방어에 맞서야한다. 특히 현대식 재밍 및 PRR은이를 위해 특별히 준비된 항공기를 필요로하지 않기 때문이다.
      1. Amurets
        Amurets 27 7 월 2019 02 : 46
        +2
        제품 견적 : 봉고
        이제 모든 조종사들은 항공 방어에 맞서야한다. 특히 현대식 재밍 및 PRR은이를 위해 특별히 준비된 항공기를 필요로하지 않기 때문이다.
        안녕, 세르게이 도로는 처음부터 시작되며, 그 당시 새로운 것과의 싸움, 방공 무기가 시작되어야했습니다. 그리고이 기사는 흥미 롭습니다.
  12. 키그
    키그 27 7 월 2019 02 : 44
    +4
    흥미롭게도 조종사는 연습에서 무엇을합니까? 보도 자료, 모든 작업은 항상 수행되며 초과 처리됩니다.
    1. 봉고
      27 7 월 2019 02 : 48
      +3
      제품 견적 : kig
      흥미롭게도 조종사는 연습에서 무엇을합니까? 보도 자료, 모든 작업은 항상 수행되며 초과 처리됩니다.

      그렇습니다. 그러나 미국인들은 대공 시스템과의 싸움에 더 많은 관심을 기울입니다. 우리는 요격, 공중전 및 지상 공격에 중점을두고 있습니다. 관리되지 않는 파괴의 수단.
      1. 병사
        병사 27 7 월 2019 07 : 09
        -2
        제품 견적 : 봉고
        그리고 유도되지 않은 무기로 땅을 쳤다.


        소련이 무기를 사용하여 적을 엄청나게 패배시킨 소련 시절에 러시아는 유도 탄약 (우박과 토네이도를위한 유도 미사일, 유도 포병 탄약, 헬리콥터를위한 유도 미사일)에 베팅하고 있습니다.
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 27 7 월 2019 08 : 24
          0
          제품 견적 : lopvlad
          소련이 무기를 사용하여 적을 엄청나게 패배시킨 소련 시절에 러시아는 유도 탄약 (우박과 토네이도를위한 유도 미사일, 유도 포병 탄약, 헬리콥터를위한 유도 미사일)에 베팅하고 있습니다.

          올바르게 이해하고 있습니까, 당신은 병력과 병력에서 사용할 수있는 유도 탄약의 수에있어서 우리가 미 공군을 능가한다고 주장 할 것입니까?
          1. 로파 토프
            로파 토프 27 7 월 2019 08 : 38
            -1
            제품 견적 : lopvlad
            러시아는 다시 한번 유도 탄약 (우박과 토네이도를위한 유도 미사일, 유도 포병 탄약, 헬리콥터를위한 유도 미사일)에 의존하고있다.

            제품 견적 : zyablik.olga
            올바르게 이해하고 있습니까, 당신은 병력과 병력에서 사용할 수있는 유도 탄약의 수에있어서 우리가 미 공군을 능가한다고 주장 할 것입니까?

            그리고 다른 것과 어떤 관계가 있는가 ????
            웃음

            누군가 "내 차에서 일하러가는 것을 선호합니다"라고 말하면 "차고에 몇 대가 있습니까?"라고 물을 것입니다.
            자동차가 XNUMX 대 미만인 경우 대중 교통을 선호합니까? wassat
          2. 병사
            병사 27 7 월 2019 10 : 07
            -1
            제품 견적 : zyablik.olga
            당신은 명명법과 군대에서 이용 가능한 유도 탄약의 수의 측면에서 우리가 미 공군을 능가한다고 주장 할 것인가?


            명명법은 무엇과 관련이 있습니까? 당신은 현대 러시아의 주요 초점은
            제품 견적 : 봉고
            통제되지 않은 파괴 수단.
            그들의 통제되지 않은 사용, 그러나 나는 그렇지 않다고 반대했습니다.
            1. 봉고
              27 7 월 2019 16 : 17
              0
              제품 견적 : lopvlad
              명명법은 무엇과 관련이 있습니까? 당신은 현대 러시아의 주요 초점은

              자, 조지아와 시리아에서 첫 번째와 두 번째 체첸 분쟁에서 사용 된 비유도 무기와 유도 무기의 비율은 무엇입니까?
              그리고 실제로 지상에서 어떤 유도 무기가 Su-27SK와 Su-35S를 사용할 수 있는지 알려주세요.
              1. 이고르 에비에이터
                이고르 에비에이터 27 7 월 2019 23 : 34
                -2
                제품 견적 : 봉고
                Su-27SK와 Su-35S는 실제로 지상에서 어떤 유도 무기를 사용할 수 있습니까?

                그리고 어떤 목적에 관심이 있습니까? (와) 바보 걱정하지 마십시오. 조상들과 적의 빠른 만남에 기여할 것입니다!
                1. zyablik.olga
                  zyablik.olga 28 7 월 2019 03 : 30
                  +1
                  인용구 : Igor Aviator
                  그리고 어떤 목적에 관심이 있습니까?

                  당신은 당신이 알고 있다고 생각할 수 있습니다. 아니
                  예를 들어, Su-27 부대가 지상에서 사용할 수있는 무기와이를 위해 어떤 준비를하고 있는지 알고 있습니다. 당신은 어때요?
  13. 센
    27 7 월 2019 05 : 59
    +3
    미국인들은 시뮬레이터를 사용하여 조종사를 훈련시킵니다. 우리는 그런 것을 가지고 있습니까?
  14. 봉고
    27 7 월 2019 16 : 01
    +1
    제품 견적 : 스페이드
    내가 당신에게 모든 진실을보고해야한다고 확신하십니까?
    틴!

    Lopatov 당신은 아마도 Serdyukov와 같은 러시아의 영웅이며 맹렬한 법령을 할당 했습니까? 터키의 AN / MPQ-53 레이더가 조지아를 통해 칸 칼라에 포병 배터리 트랙터로 어떻게 견인되는지 상상할 때 눈물을 흘리기 시작했습니다. 좋은
    1. 이고르 에비에이터
      이고르 에비에이터 27 7 월 2019 23 : 38
      -3
      제품 견적 : 봉고
      그래서 그들은 태워

      그래서 오늘 잤던 방법-여전히 관리해야합니다! 나쁜 일이야! 경영진은 실격에 대해 생각해야합니다!
  15. 살쾡이
    살쾡이 27 7 월 2019 16 : 30
    +3
    좋은 기사, 감사합니다! 언제나 그렇듯이 흥미로운 사진 선택.
    hi
    "이 질문은 또한 언제 마지막으로 적 비행기가 항공기 대포에서 근접 공중전에서 격추 된 때였는지 물었습니다."그런데 흥미로운 질문입니다! 마지막으로 확인 된 사례는 포클랜드 전쟁에서 발생한 것으로 보입니다. 미확인-유고 슬라비아 전쟁.
  16. 시보 크
    시보 크 28 7 월 2019 09 : 41
    +1
    아시다시피, 현대의 방공 시스템의 중국 진출을 두려워하는 소비에트 지도부는 베트남에 최신 방공 시스템 모델을 공급하지 않았습니다. 반대로, "이스라엘 군대"와 싸우는 우리의 "아랍 친구들"은 당시 가장 현대적인 무기를 받았습니다.
    ----------------------------------------------
    정확하지 않은 경우입니다. 그렇습니다. 베트남보다 더 현대적인 기술이 있었지만 (반대로 더 나을 것입니다) 가장 현대적인 기술은 아닙니다
    1. 봉고
      28 7 월 2019 09 : 56
      -1
      제품 견적 : sivuch
      정확하지 않은 경우입니다. 그렇습니다. 베트남보다 더 현대적인 기술이 있었지만 (반대로 더 나을 것입니다) 가장 현대적인 기술은 아닙니다

      Igor, 당신과 나는 이미 이것을 논의했습니다. 그러나 여전히 1973 연도까지 소련이 아랍인들에게 ACS와 국가 식별 시스템을 제외하고 인도하지 않은 것은 소련 공방이 무엇을 했는가?
      1. 시보 크
        시보 크 28 7 월 2019 10 : 09
        +3
        메모리에서 -X-200, Circles, Arrow-1, П-40 및 동일한 ASURK에서 4 조각 만 있었지만 물론 П-37 및 П-18도 있었지만 70의 시작 부분에 나타났습니다. 물론 Su-15와 같은 방공 전투기는 없었지만 어쨌든 쓸모가 없었을 것이라고 생각합니다.
        1. 봉고
          28 7 월 2019 10 : 24
          0
          제품 견적 : sivuch
          메모리에서 -X-200, Circles, Arrow-1, П-40 및 동일한 ASURK에서 4 조각 만 있었지만 물론 П-37 및 П-18도 있었지만 70의 시작 부분에 나타났습니다. 물론 Su-15와 같은 방공 전투기는 없었지만 어쨌든 쓸모가 없었을 것이라고 생각합니다.

          S-200은 1973 년에 막 마스터 링되었습니다. "Kroogi"는 공급하지 않았습니다. "Arrow-1"은 걸작과는 거리가 멀지 만 나중에 전달되었습니다. Su-15는 잠시 이집트에 있었고 소련 조종사가 비행했지만 전투에 참여하지 않았습니다. P-37과 P-18은 Yom Kippur 전쟁 이후 아랍인들에게 인도되었습니다.
          1. 시보 크
            시보 크 28 7 월 2019 10 : 29
            +2
            세르게이, 우리 대화가 벌써 나왔어? 미소
            그건 그렇고, 일반적으로 순서는 그랬습니다. 아랍인들이 쌓여서 더 현대적인 것을 던졌습니다. 그러나 P-12와 P-35 이후의 소비에트 지도자는 이해할 수 있습니다. 아랍인들을 위해 무언가를 넣어서 유대인들이
            1. 봉고
              28 7 월 2019 10 : 33
              -1
              제품 견적 : sivuch
              세르게이, 우리 대화가 벌써 나왔어?

              물론! 음료수
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              그건 그렇고, 일반적으로 순서는 그랬습니다. 아랍인들이 쌓여서 더 현대적인 것을 던졌습니다. 그러나 P-12와 P-35 이후의 소비에트 지도자는 이해할 수 있습니다. 아랍인들을 위해 무언가를 넣어서 유대인들이

              제 생각에 1973 년 이스라엘에게 가장 불쾌한 놀라움은 "Squares"였고 일부는 S-125였습니다.
  17. 댓글이 삭제되었습니다.
  18. Nikolay87
    Nikolay87 28 7 월 2019 14 : 51
    -2
    제품 견적 : atalef
    그들이 말하지 않고, 글을 쓰지 않으면, 압류, 구매 등의 방법이 없었지만 여전히 존재하고 연구되고 있다는 당신의 믿음은 무엇입니까?

    푸틴 대통령이 뱅가드에 대해 말하기 전에 포세이돈의 Relight는 어딘가에 대해 이야기 했습니까? 그러나 그들은 여전히 ​​그것을 만들었습니다.
    1. 텔 로브
      텔 로브 29 7 월 2019 16 : 44
      -1
      물론 그들은 말했다.
  19. Nikolay87
    Nikolay87 29 7 월 2019 13 : 45
    -2
    제품 견적 : Nikolay87
    제품 견적 : atalef
    그들이 말하지 않고, 글을 쓰지 않으면, 압류, 구매 등의 방법이 없었지만 여전히 존재하고 연구되고 있다는 당신의 믿음은 무엇입니까?

    푸틴 대통령이 뱅가드에 대해 말하기 전에 포세이돈의 Relight는 어딘가에 대해 이야기 했습니까? 그러나 그들은 여전히 ​​그것을 만들었습니다.

    뭐, 그들은 단지 주석을 빼고 "왜"에 대한 설명도 남기지 않았습니다. 우리는 징 고적 애국자 인 것은 우리가 아니라 "fsёpropalschiki"인 당신이라고 결론을 내립니다.
  20. Nikolay87
    Nikolay87 29 7 월 2019 17 : 02
    0
    제품 견적 : telobezumnoe
    물론 그들은 말했다.

    사령관이 발표하기 전에 비밀의 물건이 대중의 지식이된다는 것이 기뻐할지, 아니면 우리의 "전문가"(이것들은 단지 생산과 직간접 적으로 관련된 사람들이라는 것을 알고 있기 때문에)이 배울 것이기 때문입니다. 그리기를 시작하기 전에 그려야하는 것 (동일한 스케치). 나는 두 가지 성과에 대해 기뻐할 것입니다. 이것이 우리의 경우라면 서방 국가의 군사 기술 표절은 애초에 나를 걱정하지 않을 것입니다
    그러나 공정하게도 위의 복합물에 대한 초기 참조에 대한 참조를 볼 수 있습니다. 미리 감사드립니다.
    1. 텔 로브
      텔 로브 30 7 월 2019 00 : 09
      0
      여기 주석에서 자율 로봇 어뢰에 관한 데이터가 오랫동안 드러났다.이 개념은 Sakharov에 의해 개발되었다는 소문이 있었는데, 여기에는 보복과 같은 수년 동안 수중에있을 수 있습니다. mnogocelevaya-sistema-status-86065-strannaya-utechka-o-novom-yadernom-oruzhii-russkih.html
      avant-garde는 u-71에서 찾을 수 있습니다 https://nampuom-pycu.livejournal.com/146786.html
      그러나 지르콘과는 혼동이있었습니다. 브라 모스 2가 발표되기 전부터 나타난 데이터입니다. 80 년대부터 기동 탄두가 개발되고 테스트 되었기 때문에 "콜드"에 대한 하이퍼 사운드에 대해 자세히 읽어보십시오.
    2. 텔 로브
      텔 로브 30 7 월 2019 00 : 34
      0
      http://militaryrussia.ru/blog/index-967.html
      http://militaryrussia.ru/blog/topic-746.html
      http://militaryrussia.ru/blog/index-714.html
      여기는 정보의 출처와 시간에 대한 링크입니다
      1. Nikolay87
        Nikolay87 30 7 월 2019 07 : 38
        0
        제품 견적 : telobezumnoe

        여기 주석에서 자율 로봇 어뢰에 관한 데이터가 오랫동안 드러났다.이 개념은 Sakharov에 의해 개발되었다는 소문이 있었는데, 여기에는 보복과 같은 수년 동안 수중에있을 수 있습니다. mnogocelevaya-sistema-status-86065-strannaya-utechka-o-novom-yadernom-oruzhii-russkih.html
        avant-garde는 u-71에서 찾을 수 있습니다 https://nampuom-pycu.livejournal.com/146786.html
        그러나 지르콘과는 혼동이있었습니다. 브라 모스 2가 발표되기 전부터 나타난 데이터입니다. 80 년대부터 기동 탄두가 개발되고 테스트 되었기 때문에 "콜드"에 대한 하이퍼 사운드에 대해 자세히 읽어보십시오.
        http://militaryrussia.ru/blog/index-967.html
        http://militaryrussia.ru/blog/topic-746.html
        http://militaryrussia.ru/blog/index-714.html
        여기는 정보의 출처와 시간에 대한 링크입니다

        예수와 이것이 당신의 증거입니까? 롤
        우라 패트리어츠에게는 참신한 이유가 있습니다. 왜냐하면 그들은 첫 번째와 두 번째 채널에서 무엇을 생각하고 이야기 할 것이기 때문입니다.

        첫 번째 의견은 대통령 회의에서 유출 된 것이지 우연히 일어난 사실이 아닙니다. 해당 채널만으로 누수가 발생했습니다.
        그리고이 우리 그들은 첫 번째와 두 번째 채널에서 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?! 크게 웃고 좋은
        또한, WT 소스 인 Vanguard는 영국 군 출판사 Jane 's Information Group의 정보를 기반으로합니다. 오픈 소스칼!
        여기 주석에서 자율 로봇 어뢰에 대한 데이터가 오랫동안 드러났습니다. 소문이있었습니다.

        소문은 분명히 벤치의 안뜰에있는 할머니에게 좋습니다.
        또한 소스에 대한 링크는 라이브 저널 또는 로컬 미디어 (첫 번째 소스라고도 할 수있는 경우 공개 소스)를 참조하므로 소스에 대한 링크를 추적하기가 어렵습니다. SKIF 와사비에 관한 Toli Poseidon, Toli 기사 이해. 이 책은 2013 년에 만들어졌으며 2019 년에 편집되었습니다. 아마 그들은 기사를 다시 썼을 것입니다.
        그리고 소비에트 시대에 많은 개발이 제안되었다고 생각할 때 최신 무기의 생성을 알고 있다고 말하는 것은 재미 있지 않습니다.
  21. 파일럿
    파일럿 4 8 월 2019 01 : 02
    0
    러시아에는 군대와 함대가 충실한 두 명의 동맹국이 있습니다!

    (알렉산더 XNUMX 세, 전 러시아 황제, 폴란드 차르, 핀란드 대공 ...).
    동맹국은 이제 증가했지만 이전과 마찬가지로 러시아 내부에 있습니다 ...