소련의 1942-1943에있는 중간 탱크의 발전. T-43

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우리의 유명한“삼십 사”에 전념 한 이전 기사에서 저자는 독일 수단의 진화 단계를 간단히 조사했다. 탱크. Wehrmacht는 소련 침공 당시 T-III과 T-IV의 두 가지를 가지고있었습니다. 그러나 첫 번째는 너무 작고 추가 개선의 여지가 없었습니다. 가장 "고급"버전에서도 최대 50mm 장갑 (전면 부분에는 추가 20mm 시트로 강화되었지만)과 50mm 긴 배럴 총이 있었지만 그 기능은 다음과 같습니다. , 더 이상 최신 소비에트 장갑차를 다루기에 충분하지 않은 것으로 간주되었습니다. 물론 이것은 충분하지 않았고 T-III의 생산은 실제로 1942 년에 축소되었습니다. 비록 1 년 상반기에 탱크가 계속 생산되었지만 1943 월에도 생산량은 한 달에 46 대를 넘지 않았습니다. 1942 년 250 월, 독일군은 매달 XNUMX 대의 탱크를 방출하기 시작했다.

실제로 T-IV는 전쟁이 끝날 때까지 Wehrmacht의 믿을만한 "작업자"로 남아 있었고 그 관련성을 완전히 유지했습니다. 유명한 Pak 75를 기반으로 매우 강력한 40-mm 대전차 장거리 총을 설치할 수 있었고, 수직으로 위치한 정면 부분의 두께는 80mm가되었습니다. 그러나 정면 프로젝션조차도 그러한 갑옷으로 완전히 보호되지 않았으며 측면은 합리적인 기울기 각도없이 30 mm 보호 장치 만 가지고 거의 모든 대전차 수단을 통과했습니다. 다시 말해, 우수한 정면 장갑과 매우 강력한 총의 조합으로 인해 T-IV는 전쟁이 끝날 때까지 전투력이 뛰어나고 전투 준비가 된 탱크가되었지만 동시에 독일 유조선이 근절하기를 원했던 것은 매우 큰 결함이있었습니다. 그러나 T-IV 설계의 틀 안에서는 불가능했습니다.



결과적으로 독일군은 T-34와 같은 갑옷과 최대 35 t 무게의 T-IV보다 강력하고 새로운 총을 사용하여 완전히 새로운 중형 탱크를 만들려고했습니다. 결과는 "파괴 할 수없는"정면 장갑 85-110 mm (및 합리적인 각도에서 85 mm)를 가진 "Panther"였으며 선체의 측면과 터릿 두께 40-45 mm는 매우 취약했습니다. 팬더의 75-mm 대포는 유명한 88-mm 총을 능가하는 직접 사격 거리에서 장갑 관통력이 우수한 중 대전차 대전차 총이었습니다. 그러나이 모든 것을 위해 우리는 44,8 m의 중간 탱크에 큰 무게를 지불해야했습니다. 팬더 탱크는 논란의 여지가 큰 중전차로 바뀌 었으며, 주요 단점은 탱크 분열에 장비하기에 충분한 양으로 생산이 불가능하다는 것이 었습니다.

그리고 소련에서 지금 무슨 일이 일어 났습니까?


앞서 언급했듯이 전쟁 전 T-34 arr. 1940은 디자이너 나 군대의 비밀이 아니 었습니다. 따라서 전쟁 이전에도 T-34의 미세 조정 및 대량 생산 조직과 병행하여 T-34M이 개발되어 T-34의 근대화로 간주 될 수 있으며 T를 생성 할 때 얻은 경험을 고려하여 만든 새로운 탱크 일 수도 있습니다 -34.

소련의 1942-1943에있는 중간 탱크의 발전. T-43


무장의 관점과 방탄복의 두께에서 T-34M은 T-34를 복사했지만, 그림으로 볼 때 선체와 포탑의 측면 장갑판의 경사각은 "삼십 사"의 각도보다 작았 기 때문에 보호 수준이 약간 떨어졌습니다. 그러나 전차에는 3 명의 승무원이 비교적 넓은 탑을 받았으며 그 수는 4에서 5로 증가했습니다. 타워 자체는 물론 어깨 끈이 넓다는 사실에도 불구하고 사령관의 포탑도 구상되었습니다. Christie의 서스펜션은보다 현대적인 비틀림 바로 변경되었으며, 탱크 용 유성 기어 박스 생성은 가속화 된 속도로 수행되었지만 기어 박스는 첫 번째 단계로 남겨졌습니다.

T-34M 프로젝트는 1 월 1941에서 소개되었습니다. 전체적으로 T-34M의 갑옷 보호가 약간 약해졌지만 T-34 결함의 대부분을 없애 버렸습니다.이 형태로 독일의 트로피카를 훨씬 능가하는 훌륭한 중간 탱크였습니다 독일이 거의 모든 매개 변수에서 전쟁에 참가한 "4". 또한,이 디자인은 약 1 톤의 중량 예비를 가지고 있었기 때문에 군대는 60 mm에 헤드 업 예약을 요구할 수있었습니다.

전전 계획에 따르면, T-34을 생산하는 공장은 점차 T-34M 생산으로 전환해야했으며이 유형의 첫 번째 500 기계는 이미 1941으로 제조되었습니다. 아아, T-34M은 금속에 구현되지 않았고 2은 가장 중요했습니다 요인 : 첫째, 전쟁 시작과 함께 군대에 전달 된 전투 차량의 수가 전면에 오르고 업그레이드되지 않은 버전에서도 강력한 전투원이었던 T-34의 생산량을 줄이기 위해 신기술 개발에 잘못된 것으로 간주되었습니다. 두 번째 요인은 T-34M이 개발이 지연되었던 새로운 탱크 디젤 B-5를 사용하기로되어 있다는 것입니다. 그리고 전쟁이 시작될 무렵에는 모든 병력이 기존의 B-2의 "어린 시절 질병"을 없애기 위해 던져 졌기 때문에이를 강제 할 수 없었습니다. 심지어이 작업조차도 즉시 해결되지 않았습니다.

따라서, 위대한 애국 전쟁의 시작은 실제로 T-34M의 더 운명에 종지부를 찍었습니다.이 경우는 정지가있는 2 케이스의 출시로 제한되었지만 엔진, 롤러 및 변속기 및 5 타워는 없었으며 총기가 장착되었는지 여부는 불분명합니다 식물은 대피 중에 대피되었지만 더 이상의 사용은 발견되지 않았다. 소련의 디자이너들은 T-34 디자인의 제조 가능성을 개선하고 개선하는 데 주력했으며 동시에 동시에 5 공장에서 이미 34 개를 출시했습니다 ...

그러나 이것은 적군을위한 새로운 중형 탱크에 대한 작업을 중단하는 것을 의미하지는 않습니다.

"왕은 죽었다. 오랫동안 왕이 되어라! "


이미 12 월에 공장 번호 1941 (Kharkiv)의 디자인 국은 T-183의 개선 된 버전을 개발하라는 명령을 받았고 이제 주요 요구 사항은 인간 공학 및 가시성을 향상시키지 않았으며 34 승무원을 추가했지만 갑옷 보호를 강화했습니다. 그리고 더 싼 탱크. 디자이너들은 즉시 비즈니스에 착수했으며, 이미 2 월 5 g에서 말 그대로 2 개월 후 NCTP에 제출했습니다.

이 프로젝트에서 우리는 넓은 어깨 끈, 지휘관의 큐폴라 또는 새로운 엔진을 볼 수 없으며 승무원의 수가 증가하지 않았지만 반대로 포수 라디오 운영자는 제거되었습니다. 해당 감소 덕분에 갑옷의 두께는 70 mm (선체 전면) 및 측면과 선미의 60 mm에 도달 할 수있었습니다. 물론, 아무도 새로운 엔진에 대해 더듬 거리지 않았다. 그러나 매달리기는 뒤틀림 (그것이 생각된다고해도, 그것은 빨리 버렸다)과 개선되었던 기어 박스를 넣었다라고 생각하게되었다.



바꾸어 말하면, 프로젝트 번호 183의 설계 국이 NKTP에 NKTP에 제출 한 프로젝트가 전쟁 전 T-34M 프로젝트와 공통점이 있다면, 그것이 단지 서른 넷의 근대화로 간주 될 수 있다는 것입니다. 그러나이 근대화의 논리는 완전히 달랐다. 하리 코프 시민들은 전전 모델의 T-34M과 완전히 다른 탱크를 가지고있는 것으로 드러났다. 그러나 많은 혼란은이 새로운 수정이 시리즈에 들어 가지 않은 전전 탱크, 즉 T-34M과 같은 이름을 받았다는 사실에 의해 많은 혼란이 생겼습니다. 이 경우, T-34M arr. 1941 및 T-34M arr. 1942는 공통점이 거의 없습니다. T-34가 "소스"로 사용되었습니다. 그리고 T-34M arr. 1942는 전전 T-34M의 진화로 간주 될 수 없습니다. 완전히 다른 프로젝트이므로 혼동해서도 안됩니다.

덧붙여 말하면, 새로운 T-34M NKTP의 초안은 받아 들여지지 않았습니다. 군사 시간은 "서른 넷"의 "실명"을 상기시켰다. 1940 km / h의 최대 속도 보장, 60-80 km의 마일리지 보장 및 탱크 사령관에 대한 좋은 개요 제공을 통해 50-1500 mm에 갑옷을 가져 와서 훨씬 더 보호 된 탱크를 만드는 것이 디자이너에게 제안되었습니다. 그리고 그의 운전사. 이 경우 섀시와 엔진은 T-2000와 동일하게 유지되어야합니다.

이 새로운 탱크에는 T-43이라는 이름이 붙여졌으며, 물론 이전의 "버전"인 T-34М에 대한 작업 중에 얻은 디자인 예비가 사용되었지만 여전히 "전쟁 전"T-34M과의 연속성에 대해 이야기합니다. 할 수 없다. 본질적으로, T-43은 원래 T-34 arr이었습니다. 1942에서는 새로운 3 인승 타워를 설치했으며 다시 승무원 수를 4로 끌어 올렸습니다. 그리고 다시 - "트리플"타워를 제외하고는 T-34M arr에 설치된 타워와는 아무런 관련이 없습니다. 1941

전쟁 전 T-34M 모델에서는 타워의 어깨 끈을 1 420에서 1 700 mm까지 늘려 포수를위한 장소를 찾았습니다. 최초의 T-43 모델에서, 디자이너는 원래의 T-1 모델과 동일한 작은 420 34 mm 크기의 3 자리 탑을 만들기 위해 완전히 사소한 작업을 해결하려고했습니다. 물론, 장소는 충분하지 않았기 때문에 몇 가지 옵션을 시도했습니다. T-50에 장착 된 타워에 모델링 할 타워를 포함하여 3 명의 승무원 배치 작업이 어떻게 든 해결되었지만 T-34과 동일한 어깨 끈을 사용하면 T-50 타워 76,2-mm F-34가 장착되지 않았지만 45-mm 건만 장착되었습니다. 결국, 승무원의 다른 구성원을 "감추는"것이 가능했지만 어떻게 했습니까? 이 배치는 세계의 어떤 탱크에도 없었던 것으로 보인다.



이 양식에서 T-43 도면은 9 월 -10 월 1942에서, 그리고 프로토 타입은 12 월에 같은 해에 준비되었습니다. 매우 독창적 인 타워가 있었음에도 불구하고 다른 솔루션은 기술 합리성에 달랐습니다. 사실 43이 끝날 때까지 T-1942 어셈블리 및 어셈블리의 대부분이 기존의 T-34에서 테스트되어 모든 종류의 어린 시절의 질병. 흥미롭게도이 중 일부는 나중에 직렬 T-34에 제공되었습니다. 예를 들어, 5 스프링에서 직렬 T-34에 설치되기 시작한 1943 속도 기어 박스는 T-43 용으로 개발되었지만, T-34에서는 이것이 사용되기로 결정되었습니다.

물론 이러한 통일은 새로운 T-43을 직렬 T-34에 구현하려는 자연스러운 욕구를 불러 일으켰습니다. 따라서 1942은 10 월에 T-34С ( "С"- 고속) - T-34 arr의 특정 하이브리드입니다. 1942 및 T-43. "43 번째"에서이 자동차는 3 석 포탑, 위에서 언급 한 5 속도 변속기 및 60 mm까지 선체 전방 갑옷의 보강을 받았다. 그러나이 형태에서 T-34의 인체 공학이 많이 남아 있었고 심지어 45 mm의 갑옷으로도 질량이 32 t를 초과했으며 여러 메커니즘이 불안정하게 작동하는 것으로 나타났습니다. 많은 시련들이 원래의 레이아웃의 트리플 타워를 야기했습니다. 지휘관의 포탑에는 자체 해치가 없었습니다. 즉, 지휘관은 먼저 다른 해치를 사용하여 타워에 올라 타야하고, 슬리브를 내리고, 대신에 자리를 잡고 슬리브를 들어야합니다. 이 도표는 사령관이 평균보다 높지 않아야한다는 것을 분명히 보여줍니다. 다리 지지대, 지휘관의 큐폴라에 프리즘 설치 등의 주장도있었습니다.

일반적으로 업그레이드가 실패했으며 12 월 1942 이후 T-34C에 대한 모든 작업이 중단되었으며 T-43에서는 반대로 작업이 강제되었습니다. 이 시간까지 T-43의 첫 번째 프로토 타입은 "금속으로"준비되었습니다. 탱크가 밝혀졌습니다. 아주 독창적 인 곳입니다. 그의 승무원은 4 사람 이었지만, 이제는 세 명이 좁은 어깨 끈 1 420 mm을 가지고 탑에있었습니다. 디자이너는 정직하게 탱크 사령관의 위치를 ​​완화하려고 시도했고,이 지역에서 무언가를 획득했습니다. 예를 들어, 더 이상 슬리브 캐처를 옮기지 않아도되는 그의 자리에 "들어갈"수 있습니다. 라디오 운전자 화살은 폐지되었고, 운전자는 탱크의 왼쪽에서 오른쪽으로, 즉 라디오 운영자가 이전에 위치했던 곳으로 이식되었고, 연료 탱크는 500 1에 설치되었습니다. 운전자의 해치가 거부되었는데, 이는 새로운 레이아웃과 함께 정면 투영 보호의 신뢰성을 어느 정도 증가 시켰지만 기계식 드라이브를 비울 가능성을 악화 시켰습니다. 기관총은 움직임을 고정 시켰고, 화재는 감시 장치의 특수한 위험에 초점을 맞춰 메 흐보 드를 유도하기로되어있었습니다. 그러나 가장 중요한 혁신은 물론 예약이었습니다. T-43은 75 mm 이마 선체, 60 mm 구슬 및 선체 선미 및 90 mm 이마 터렛을 받았습니다. 즉, 보호 레벨 T-43는 대략 KV-1에 해당합니다.


바로 그 프로토 타입


그럼에도 불구하고,이 형식에서 T-43는 상태 테스트를 통과하지 않은 것이 아니며 심지어 허용되지도 않았습니다. 그러나 공장 테스트는 거의 2 월 말까지 1943까지 지속되었으며 매우 강렬했습니다.이 기간 동안 프로토 타입 T-43는 3 026km를 통과했다고 말할 수 있습니다. 탱크는 T-34보다 무겁습니다.“삼십 사”arr의 질량. 1943의 시작은 30,5 톤에 도달했으며 T-43는 34,1 톤에 도달했습니다 (또는 33,5 톤, 여기에서 완전히 명확하지는 않습니다) 물론 탱크의 주행 성능이 떨어졌습니다. 따라서 장애물을 극복하는 능력은 약 5 % 떨어졌고, "깨끗한 이동"속도는 T-30,7의 경우 약 34,5km / h 대 34km / h였으며, 특정지면 압력은 0,87 kg / sq에 도달했습니다. 과도한 것으로 간주되는 것을보십시오.

그러나, 명백하게, 주된 "걸림돌"은 좁은 어깨 띠가있는 3 인승 탑이었습니다 - 디자이너의 모든 트릭에도 불구하고 다소 허용되는 인체 공학을 제공 할 수 없었습니다. 어쨌든, 탱크의 완성을 요구하는 NKTP는 넓은 어깨 끈이 달린 3 인승 포탑뿐만 아니라 새로운 유형의 궤도 (힌지 훅 포함)와 새로운 라디오 방송국을 포함하여 약간의 수정 사항을 설치하기로 결정했습니다.

문서에 따르면,이 탱크는 이미 개선 된 T-43로 지나가고 있으며 약어 T-43 (T-34М)가 적용되지 않았습니다. 1943는 1 월 34에서 일찍 시작되었으며, A. Morozov는 두 개의 T-XNUMX을 "실험실"로 사용할 것을 주장합니다. 즉, 넓은 어깨 끈이 달린 새로운 타워가 테스트되었습니다. 예를 들어 새로운 링 숄더 스트랩이 신체에 맞지 않았기 때문에 물론, 이것은 over- motor 케이스 위에 자유롭게 회전 할 수 있도록 몸체 위로 타워를 들어 올리려면 특수 링 인서트를 만들어야했기 때문에 이것은 Though Fours 디자인의 상당한 개정이 필요했습니다.

나는 epaulettes 1 600 mm을 가진 새로운 탑이 성공했다는 것을 말해야 만합니다. 실패한 지휘관의 단일 도어 해치를 제외하고는 모든 것이 잘 돌아 갔고, 나중에는 이중 날개로 교체되었습니다. 계획대로, 그들은 새로운 라디오 방송국과 트랙을 설치했습니다 : 그렇지 않으면 T-43의 새 버전은 드라이버가 전체 해치를 반환한다는 것을 제외하고 이전 버전과는 조금 다릅니다.

T-43-II라고 불리는 새로운 탱크는 거의 모든면에서 T-34-76를 능가하는 매우 성공적인 차량으로 밝혀졌습니다.


T-43-II



T-34-76 및 T-43-II


사실, 토션 바 서스펜션은 설치되지 않았지만 새로운 기어 박스와 함께 나쁘지는 않습니다. 승무원은 여전히 ​​4 사람 만 만들었지 만 포수와 탱크 사령관의 기능을 결합하는 것보다 더 나은 솔루션 인 포수 - 라디오 운영자가 이제는 "경제"를 달성했습니다. 예약은 선체의 75 mm와 측면과 선미의 60 mm이었고 합리적인 경사각을 가졌지 만 타워에서는 저장할 수 없었지만 정면 갑옷의 두께는 90 mm에 이르렀습니다. 1 600 mm에서 어깨 끈을받은 탑 자체는 매우 성공적이었으며 훨씬 더 많은 양의 갑옷을 입었고 군비는 거의 동일하게 유지되었지만 X-NUMX-mm F-76,2M 총.

왜 그는 시리즈에 가지 않았습니까?


아마도 두 가지 주된 이유가있을 것입니다. 첫 번째는 탱크가 너무 늦어서 태어날 수 없다는 것이 었습니다. 그는 7 월 1943까지 연속 생산에 투입 될 준비가되어 있었으며, T-43가 T-100와 함께 몇 가지 유망한 탱크를 포함하는 소위“특수 탱크 회사 No.43”의 일부로 조금 싸울 수도 있다는 점이 흥미 롭습니다. 34-mm 건이있는 T-57와 같은 이 회사는 8 월 19에서 Central Front로 보내졌고 9 월 5에서 1943로 돌아 왔습니다.이 회사 사령관은 T-43에 대한 우수한 인증을 받았으며 T-43 중위 대원 Majorov는 독일 대전차 총 3 대와 장갑차 ​​2 대가 파괴 된 것에 대한 정부의 상을 받았습니다. 또는 장갑 요원. 그의 회사에서 모든 T-43가 1에서 11 적의 포탄에 맞았지만 단일 탱크가 비활성화되지 않았다는 것은 흥미 롭습니다. 그러나이 모든 것이 탱크가 쿠르스크 전투가 시작될 때만 준비되었으며 독일이 호랑이와 표범을 대량으로 사용했으며 76,2 mm 총이 더 이상 독일 탱크와 싸울 수 없다는 사실을 부정하지는 않습니다.

즉, T-34은 현대화 잠재력이 뛰어 났으며 T-43에서는 예약을 강화하고 탱크의 인체 공학을 향상시키는 데 사용되었습니다. 결과적으로 우리는 갑옷을 날카롭게 늘릴 수 있었고 새 탑은 좋았지 만 "한계"를 완전히 벗어났습니다. T-43은 더 근대화를 없애고 궁극적 인 무기를 중단 한 순간에 나타났습니다. 시간의 요구 사항을 충족시킵니다.

T-43의 제작이 왜 그렇게 늦습니까? 외관상으로는, 이것은 그것의 디자이너 A.A.를 위해 비난하기위한 것이었다. 모로 조프. 고려 중 역사 T-43, T-34M arr과 비교할 때 이상한 단계가 있습니다. 1941-전쟁 이전에도 넓은 어깨 탑의 인체 공학적 이점이 분명했지만 오랫동안 그들은 어깨에 좁은 어깨 탑을 탱크에 설치하려고 시도했으며 거기에 세 번째 승무원을“고착”시키는 독창적 인 방법을 찾았습니다. 결국, 그들은 그러한 탑을 만드는 것이 불가능하고 넓은 어깨 끈으로 탑으로 돌아 왔지만 이것에서 시간을 잃어 버렸다는 결론에 도달했습니다 .T-43가 "넓은 어깨를 가진"탑으로 즉시 만들어진다면 처음에 직렬로 나올 가능성이 있다고 가정 할 수 있습니다 1943 g 또는 심지어 1942 g의 끝에서도 그는 꽤 많이 있었을 것입니다.

그러나 사실 그것이 A.A입니다. Morozov는 좁은 어깨 끈 타워를 주창했습니다. 한편으로 역 행성과 근시가있는 것 같지만, 다른 한편으로 A.A. Morozov는 1 600 mm에 대한 Tower 터렛의 증가가 2 톤에 의한 구조물의 무게를 증가 시킨다는 그의 서신에서 언급했다. 이 경우 A.A. Morozov는 중형 탱크가 중형으로 남아 있어야하며 무거운 범주에 들어 가지 않아야한다는 것을 잘 이해했으며, T-43의 대량 생산을 조직하는 데 따르는 문제가 적을수록 T-34에 가까울수록 디자인이 더 잘된다는 것을 잘 알고있었습니다. 물론, A.A. 모로 조프는 그에게 공급 된 TTZ의 틀 안에서 행동했지만, 분명히 체중 조절의 모든 타당성을 이해했으며 체중 별 40 톤의 "약점"을 만들려고 시도하지 않았습니다. 그리고 32-34을 무게를 달고있는 탱크의 경우, "인체 공학적 목적으로"2 톤을 찾는 것이 매우 어렵습니다. 아마도 다른 전투 특성이 악화 되었기 때문에 가능한 것일 수 있습니다. A. A. Morozov는 T-34보다 훨씬 잘 보호 된 탱크를 만드는 임무를 맡았습니다 ...

중간 탱크의 생성은 항상 제한적인 무게로 싸우는 자질의 최대를 두도록 설계된 타협의 한 방법입니다. 좁은 추적에서 3 인승 타워를 만들려고 시도한 것은 물론 잘못된 것이지만 A.A. Morozov는 탱크의 갑옷을 극적으로 강화시킬 필요가 있었지만, 분명히 인체 공학에 많은 무게를 버릴 수 있다고 생각하지 않았습니다. 디자이너는 이런 식으로 정확하게 가야하는 매우 강력한 이유가 있었기 때문에 저자의 견해로 이끼 나 역행에 대한 책임을 비난 할 수는 없습니다. 그러나 1 420 mm 숄더 스트랩을 장착 한 승무원 세 번째 멤버를 탑으로 짜내는 시도는 틀린 결정이었습니다. 그녀는 성공할 것으로 예상되지는 않았지만, 개발 시간을 늦추고 탱크 생산량 준비시기가 아마도 1/4에서 6 개월로 바뀌었다.

그래서 소련에서 1943의 한가운데서, 훌륭한 중간 탱크가 만들어졌지만, 슬프게도 1942을 위해.



그리고 1943에서이 서브 클래스의 장래 탱크는 76,2-mm이 아닌 85-mm 포병 시스템을 필요로합니다. 그러나 질문이 생기면 T-43이 아닌 T-34에 설치하려고하십시오. 그리고 여기서 우리는 부드럽게 T-43이 대량 생산에 들어간 적이없는 두 번째 이유에 접근합니다.

물론 위에서 언급했듯이 T-43은 76,2-mm 기기를 사용해도 최고의 디자인으로 밝혀졌지만 그럼에도 불구하고 85-mm 건을 장착 할 수있는 옵션이있었습니다. 그 중 하나는 탑의 수용력을 2 인으로 줄이는 것입니다. 이 경우 85-mm 건은 위험한 과부하없이 탱크에 "올라갔습니다". 그러나 반면에 T-43 승무원의 크기는 동시에 3 사람들에게만 줄어들 었으며 이는 분명히 현명하지 못합니다.

85-mm 건을 설치하는 또 다른 접근법은 탱크의 보호를 줄이는 것일 수 있습니다. T-34 arr 사이의 중간 수준에서 균형을 잡았을 가능성이 큽니다. 1943 및 T-43. 그러나 ... 일반적으로, 저자에 따르면, 동일한 AA는 T-43의 더 개선을 비난하는 것입니다. 모로 조프.

위에서 언급했듯이, 이것은 모든면에서 미래의 탱크의 신뢰성을 높이는 극단적 인 중요성을 이해하고 후자의 "어린 시절 질병"을 최소화한다는 목표를 가지고 개발의 역사 전반에 걸쳐 실질적으로 각자의 구성 요소와 어셈블리를 기존의 " 서른 네. 넓은 어깨 끈이 달린 예외도 타워도 없었습니다. 그래서 43-mm 포병 시스템에서 탱크를 준비해야 할 필요가 생겼을 때 새로운 타워가 가능한 한이 목적에 적합하다는 것이 빠르게 명확 해졌습니다. 그러나,이 탑은 T-85에 "서있다". 결국 T-34에서 작업을 계속하는 것보다 전통적인 T-34에서 85-mm 포병 시스템으로 타워를 완성하는 것이 훨씬 쉽고 빠르며 업그레이드 된 T-43는 훨씬 쉽고 빠를 것입니다 시리즈에서 실행합니다. 그리고 전선에는 34-mm 건으로 긴급히 필요한 탱크가 필요했습니다.

그리고 I.V. 스탈린은 A.A. 다음 중 한 가지 회의에서 Morozov :
"동지 Morozov, 당신은 아주 좋은 차를 만들었지 만 오늘 우리는 이미 좋은 차를 가지고 있습니다 - T-34. 우리의 임무는 이제 새로운 탱크를 만드는 것이 아니라 T-34의 전투 특성을 향상시키고, 릴리스. "


이것은 T-34-85의 이야기가 시작된 방법입니다.

계속 될 ...
205 댓글
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  1. +9
    30 7 월 2019 18 : 19
    감사. 흥미 롭군 그러나 솔직히 T-43은 KV-13보다 훨씬 나쁩니다 ...
    1. +8
      30 7 월 2019 18 : 52
      물론 시리즈에 대한 가능성이 적은 프로토 타입 프로토 타입이 있습니다. 여기에서 자동차는 거의 컨베이어로갔습니다. T-95는 알마티보다 낫다고 말할 수 있지만 말할 수는 있습니다.
      1. +4
        30 7 월 2019 18 : 55
        Quote : MooH
        물론 시리즈에 대한 가능성이 적은 프로토 타입 프로토 타입이 있습니다. 여기에서 자동차는 거의 컨베이어로갔습니다.

        아아, 아무도 T-43을 컨베이어에 올려 놓지 않을 것입니다. 1943 년 이래 소련에서는 기갑 고용이 부족했다는 사실 때문에. 이 탱크를 컨베이어에 놓으면 생산되는 탱크 수가 대폭 줄어 듭니다
        1. +3
          30 7 월 2019 18 : 57
          T-34 대신에 독일군이 발사하지 않으면 발사체 방지 탱크를 발사했을 것이라는 기사를 이해합니다.
          1. +3
            30 7 월 2019 19 : 00
            Quote : MooH
            T-34 대신에 독일군이 발사하지 않으면 발사체 방지 탱크를 발사했을 것이라는 기사를 이해합니다.

            풀리지 않을 것입니다. 1942 년 이래로 독일의 대전차 및 탱크 총은 KV-75 1mm 이마를 관통하는 데 비용이 들지 않았으며 여기서는 60mm에 불과했습니다.
            1. +1
              30 7 월 2019 20 : 48
              KV-75 1mm 이마에 구멍을 뚫을 가치는 없었지만 여기서는 60mm에 불과합니다.

              당신의 논리에 따르면, T-34-85는 공개되어서는 안됩니다 :)
              1. -1
                31 7 월 2019 02 : 41
                Quote : MooH
                당신의 논리에 따르면, T-34-85는 공개되어서는 안됩니다 :)

                왜? T-34 탱크의 현대화와 주조를 통한 대형 부품 제조를위한 우수한 브랜드의 장갑 강철의 출현으로이 탱크는 그 상황에서 최상의 솔루션이되었습니다. 수많은 "어린 시절의 질병"을 제거하고 어느 정도 완벽하게 디자인 된이 전차는 생산되는 전투 차량의 수를 줄이지 않고도 품질을 높일 수있었습니다.
                1. -6
                  31 7 월 2019 14 : 42
                  T 34-85는 미국이 타워 숄더 스트랩의지지 링을 자르기 위해 대구경 회전식 기계 (소련 통은 없었 음)를 배송했을 때만 나타날 수 있었으며,이 경우 85mm 포를 설치할 수 없었습니다.
                  1. +3
                    31 7 월 2019 14 : 46
                    인용구 : vadim dok
                    소련에서는 그렇지 않았다

                    TALES를 어디에서 가져 왔는지 명확하지 않습니다. 관심을 끌기 위해 전쟁 전 릴리즈 T-28 및 T-35 탱크의 어깨 끈 직경을 참조하십시오. 그건 그렇고, T-35는 T-34와 같은 장소에서 Kharkov 공장에서 생산되었습니다.
                    1. -2
                      31 7 월 2019 15 : 00
                      레닌 그라드의 포위 공격, Kharkov의 점령. 스탈린 그라드 (적합한 장비가있는 경우)가 파손되었습니다.
                      KV-1 및 KV-1은 중단되지 않았으므로 T-34의 새 타워 생산에 기계를 사용할 수 없습니다.
                      옴 스크 공장 번호 174에서? 이 공장에서 T-34-76은 1944 년 중반까지 생산되었습니다.
                      1. 0
                        31 7 월 2019 15 : 10
                        제품 견적 : hohol95
                        옴 스크 공장 번호 174에서?

                        "Krasnoe Sormovo"와 Uralmash를 잊었습니다.
                      2. +2
                        31 7 월 2019 15 : 15
                        이것이 첫 번째 T-34-85가 Krasnoye Sormovo의 112 번 공장에 등장한 방법입니다!
                        그러나 D-5T 총으로. 그리고 Uralmash 183 호는 34 년 1942 월부터 1943 년 XNUMX 월까지 T-XNUMX를 만들었습니다!
                        그리고 그의 기계는 먼저 HF 프로그램과 IP 프로그램에 의해 점령되었습니다!
                      3. 0
                        31 7 월 2019 15 : 16
                        저녁 식 사용 스푼 ....
                        그러나 그렇지 않다면. 단단한.
        2. +9
          30 7 월 2019 20 : 10
          T-43은 성공적으로 테스트되었으며 채택되었습니다. 실험용 NKTP 회사의 일환으로 참조 탱크가 전면을 방문했습니다. 설치 시리즈의 생산이 시작되었습니다. 탱크 제작자는 작업에 수여되었습니다. 1943 년 XNUMX 월, 생산을 위해 탱크를 준비하는 과정에서 몇 가지 이유가 있습니다.
          -T-43은 T-34보다 큰 이점이 없었습니다.
          -43mm 포를 설치할 수있는 T-85 타워도 운전 연구소로 T-34에 설치되었으며, T-34 타워와 함께 T-85-43가 발생했습니다. T-34-85의 출시는 의심 할 여지없이 정리하기가 쉬웠으며, 전쟁에서 이것은 기본이었습니다.
          -1943 년 183 월 44 년 공장에서 Morozov는 이미 NKTP의 리더 인 T-44의 디자인을 연구하고 있었으며, 아마도 1944 년 XNUMX 월에 T-XNUMX의 프로토 타입이 준비 될 예정이었습니다.
          이러한 조건에서 T-43의 생산은 우선 순위로 보이지 않았습니다.
          KV-13은 처음으로 그를 성공적인 자동차로 여겼습니다. 프로토 타입은 완전히 신뢰할 수 없었으며, 탱크의 질량이 초과되어 점차 38 톤으로 증가했습니다. KV-13 개발의 이점은 개념을 기반으로 IS-1 및 IS-2를 생성하는 것입니다. 그러나 이미 생산 과정에서 오랫동안 제기되어야했습니다.
          1. +4
            30 7 월 2019 20 : 58
            KV-13은 처음으로 성공적인 자동차로서 그에 대한 의견을 읽었습니다.

            나는 성공에 대해 논쟁하지 않을 것이지만, 자동차는 이데올로기 적으로 정확합니다. 이것은 중갑을 가진 중형 탱크를 만들기위한 첫 번째 시도 중 하나입니다. 소련에서 MBT의 첫 번째 프로토 타입. 기술 수준은 아직 허용되지 않았지만 디자이너는 이미 시도했습니다.
            1. +1
              30 7 월 2019 21 : 28
              아이디어는 이념적으로 옳았습니다. 무게 30t, 장갑 75mm. 실현되지 못했습니다. 차가 "잘못"나왔다. 최대 구제 조치 중 어깨 끈의 반경이 작은 3 인 포탑을 가진 3 명의 승무원으로 구성된 매우 잘못된 솔루션이 제안되었습니다. 첫 번째 테스트에서 군대는 탱크 사령관의 과부하를 지적했습니다. 그는 전장을 따라갈 수 없었다. 추격이 넓어진 1 인 타워를 추천했다. 이것은 매우 조밀 한 레이아웃 (KV-700보다 38mm 더 짧음)으로 인해 방해를 받았습니다. 즉, 질량은 5 톤에 비해 훨씬 더 크롤링되었습니다. 동시에 6 롤러 섀시는 더 이상 고정되지 않습니다. 여기에 악순환이 있는데, 그 결과 탱크의 길이가 늘어나고, 1 번째 롤러와 IS-44이 나 왔으며 무게는 XNUMX 톤이었습니다. 질량처럼 보이지 않습니까? 중장 갑을 장착 한 중형 전차를 겨냥한 또 다른 시도, Panther? 그러나 IS는 정말 무거운 전차로 나왔습니다.
              1. 0
                31 7 월 2019 19 : 00
                엔진을 가로 질러 ...
                1. +1
                  31 7 월 2019 21 : 35
                  제품 견적 : 마즈 타
                  엔진을 가로 질러 ...

                  그 전에 Christie의 서스펜션은이를 허용하지 않았으므로 새 탱크로 전환 할 때도 방출되는 탱크 수를 줄이지 않아야한다는 요구 사항으로 인해 43 일부터 34 일까지 장치 및 어셈블리의 최대 80 %가 설치되었습니다. 그들은 44 세에서만이 작업을 수행 할 수 있었지만 Kharkov가 파괴되고 N. Tagil에서 온 장비와 사람들의 귀환없이 생산이 매우 어려웠습니다.
                  1. 0
                    1 8 월 2019 14 : 15
                    엔진의 크기 때문에 이것을 할 수 있습니다. 모든 MTO를 재배치하고 "기어 박스와 함께 흔들림"이 필요합니다. 확실히 시간이 짧았 기 때문에 혀를 돌리지 않을 것입니다.
          2. +3
            31 7 월 2019 02 : 43
            제품 견적 : 포터
            KV-13은 처음으로 그를 성공적인 자동차로 여겼습니다.
            그리고 이것에 대해 어디서 읽었습니까? 알 수 있습니까? 당신이 내 의견에 대해 있다면, 나는 KV-13이 성공적인 기계라고 말하지 않았다. 그러나 나는 그가 T-43보다 낫다는 내 의견을 설명하려고 노력할 것입니다.
            T-43이 막 다른 골목이고, 현대화의 기회가 거의 없었으며, 컨베이어를 생산으로 이전하는 데 많은 시간이 걸리고, 소련에서 압연 장갑의 부족으로 인한 VLD 두께의 증가로 인한 할인 혜택을 제공해서는 안됩니다 이 부분의 생산을 줄이므로 일반적으로 탱크
            그 당시 KV-13은 더 유망한 디자인을 가지고 있었고 나중에 유명한 IS가 등장했습니다.
            디자인도.
            선체에서 T-13에 대한 KV-43의 이점은 즉시 볼 수 있으며, 타워는 기하학적 중심에 가깝기 때문에 승무원의 안락함이 크게 증가하고 요람이 적습니다. KV의 캐스트 노즈가 제조가 더 쉽다는 사실은 말할 것도없고, 이는 더 큰 생산량을 확립 할 수 있음을 의미합니다.
            T-13과 관련하여 KV-43의 섀시는 일반적으로 머리가 두 개 더 높습니다. 토션 바가있어 신뢰성 측면에서 다시 한 번 더 우수하고 디자인이 더 단순하며 운전 중 편안함을 높입니다. 또한 고객이 묻지 않았기 때문에 "천재"는 Morozov가 능선 약혼을 포기하고 핀 약혼으로 전환하는 것을 허용하지 않았지만 그가 왜 그렇게 유지했는지 이해하지 못합니다. 그리고 KV-13에서 그것은 랜턴 이었기 때문에 디자이너는 필요한 경우 구동 휠을 T-34의 동일한 휠로 교체하고 애벌레를 사용할 가능성을 제공했습니다.
            그래서 KV-13이 T-43보다 낫다고 생각합니다.
            1. +3
              31 7 월 2019 07 : 09
              제품 견적 : svp67
              T-13과 관련한 섀시 KV-43, 일반적으로 몇 가지 목표가 더 높습니다. 그녀는 비틀림

              놀랍지 만 T-43에는 비틀림 바 섀시가 있습니다.
              음, T-43에서는 아동기 질병을 치료하고 서비스에 옮기고 참조 차량을 출시하며 정면에서 테스트하고 시리즈 준비를 시작했습니다 (M. Svirin, 2 권 3 권 및 43 권). T-34을 위해 개발 된 일부 기술 솔루션 및 구성 요소는 T-34에서 사용되었으며 가장 중요한 것은 타워가 T-85-44 타워가 된 것입니다. 그럼, 가로 엔진과 무게 중심의 이동으로 인한 혁신적인 솔루션 인 T-XNUMX의 개발.
              KV-13에서는 작은 지름의 pagon을 가진 이중 압축 타워로 인해 이것이 달성되었습니다. 그것은 어제의 결정이었습니다. Ises는 13 륜 섀시가 장착 된 선체와 XNUMX 륜 섀시 KV-XNUMX이 아닌 긴 선체를 받았습니다.
              1. +1
                31 7 월 2019 14 : 03
                제품 견적 : 포터
                놀랍지 만 T-43에는 비틀림 바 섀시가 있습니다.

                이 기사의 저자가 잘못 간장
                사실, 비틀림 막대는 설치되지 않았습니다.
                제품 견적 : 포터
                그럼, T-43에서 아동기 질병을 치료하고 서비스에 옮기고, 참조 차량을 출시하고, 정면에서 테스트하고 시리즈 준비를 시작할 수있었습니다.

                많이 잘못되지는 않았지만 제안되었지만 경험이 풍부한 차량이 전투에서 테스트되었습니다.
                제품 견적 : 포터
                Ises는 13 트랙 섀시가 장착 된 차체와 XNUMX 트랙 섀시 KV-XNUMX이 아닌 긴 선체를 받았습니다.

                아니요, 건물의 구조, 즉 CAST 활이 달린 용접 선체는 KV-13에서 가져 왔습니다. 하지만 얼마나 많은 스케이트장이 있는지, 이것은 이미 "개발"의 문제입니다
          3. +1
            31 7 월 2019 06 : 12
            제품 견적 : 포터
            실험용 NKTP 회사의 일환으로 참조 탱크가 전면을 방문했습니다.

            어디서 났어? 모든 유형의 탱크뿐만 아니라 아직 탱크가 경험되지 않았습니다.
            25 년 1943 월 100 일, Tank Industry V. Malyshev 인민위원회는 새로운 군사 장비와의 업무 상태를 검토하기위한 회의를 개최했습니다. 두 번째 질문은“Special Tank Company XNUMX”의 활동에 관한 것입니다.
            경청 : 말벌 사령관의보고. 탱크 ・ 회사 「100」동지 21 월 5 일-XNUMX 월 XNUMX 일의 전투에서 회사 탱크의 전투 사용 결과에 대한 Volosatova G.P. 지.
            회사의 무장 : 사령관의 차량 : 탱크 T-34가 증가합니다. 타워는 1600mm, r / st 9-PC, 엔진 하우징은 RSB-F를 추구합니다. Briggs-Stratton 및 내선. 알칼리. 누산기.
            소대 1 개 : 34 mm를 목표로 포탑이 확대 된 T-1600 전차와 지휘관 포탑-2 개
            소대 2 개 : T-34 / 57 전투기, 군비. 57mm 탱크 건 arr 1941 / 43g. -3 개
            소대 3 개 : 확대를위한 포탑이있는 T-43 탱크 그리고 추구의 규범-3 PC.
            소대 4 개 : 공장 34의 탱크 T-112에 불이 붙었습니다. 설치-2 개”
            보고서에 따르면 회사 사령관은 19 월 5 일에 전선으로 보내졌고 43 월 2 일에 NKTP로 돌아왔다. 정면에서, 회사는 활동에 차이가 없었으며 대부분 Central Front의 보호 구역에있었습니다. 그러나 가까운 후견인이 있었음에도 불구하고이 회사는 여전히 독일군과의 군사적 충돌에 참여할 기회가있었습니다. 따라서 T-1 중위 마조 바 대원들은 명령과 메달을 받았다 (그들은 독일 대전차 총 11 대와 장갑차 ​​43 대 또는 BA를 파괴했다). 거의 모든 회사의 전차가 34에서 57까지 받았습니다 (!) 독일군의 귀환 사격으로 타격을 받았지만 군단의 장갑이 파손되지 않았습니다. 회사가 돌아 왔을 때, 사령관 Volosatoy 대위는 T-XNUMX 전차, T-XNUMX / XNUMX 전투기 및 사령관 전차에 가장 유리한 평가를 주었다. 43mm 대포가 장착 된 T-76 전차의 군비만으로는 충분하지 않습니다.
            1. 0
              1 8 월 2019 11 : 40
              [quote = svp67] [quote = Potter] 참조 탱크는 실험적인 NKTP 회사의 일환으로 전선을 방문했습니다.
              [quote] 어디서 얻었습니까? 모든 유형의 탱크뿐만 아니라 아직 탱크가 경험되지 않았습니다.

              보고서에 따르면 회사 사령관은 19 월 5 일에 전선으로 보내졌고 43 월 2 일에 NKTP로 돌아왔다. 정면에서, 회사는 활동에 차이가 없었으며 대부분 Central Front의 보호 구역에있었습니다. 그러나 가까운 후견인이 있었음에도 불구하고이 회사는 여전히 독일군과의 군사적 충돌에 참여할 기회가있었습니다. 따라서 T-1 중위 마조 바 대원들은 명령과 메달을 받았다 (그들은 독일 대전차 총 11 대와 장갑차 ​​43 대 또는 BA를 파괴했다). 거의 모든 회사의 전차가 34에서 57까지 받았습니다! 회사가 돌아 왔을 때, 지휘관 인 Volosatoy는 T-43 탱크, T-76 / XNUMX 전투기 및 지휘관 탱크에 XNUMXmm 대포를 장착 한 T-XNUMX 탱크의 무장만으로는 충분하지 않은 것으로 가장 호평을 받았다.

              그러나 인터넷을 사용하지 않고 문서 작업을하는 심각한 역사가들은이 이야기를 군사 테스트로 반박합니다.
              T-43의 역사와 관련된 두 번째 신화는 "특수 탱크 회사 100"의 일환으로 최전선 시험에 관한 정보이다. T-43 19 대를 포함한 회사는 5 년 1943 월 전선에 도착하여 43 년 11 월 75 일 공장으로 돌아왔다. 전투 중 하나에서, "제삼의 (thirdthird)"의 승무원은 800 대의 대전차포와 XNUMX 대의 장갑차 (상을 수상한)를 파괴했고, XNUMX 차 T-XNUMX은 XNUMXm 거리에서 장갑을 관통하지 않은 거리에서 XNUMXmm의 장갑 관통 XNUMXmm 포탄을 받았다.

              음, 여기에 T-43을 사용하는 경우와 같이 주어진 정보가 있습니다-순수한 물의 소설. 테스트 실행 타이밍 (2 년 28 월 1943 일부터 100 일까지 Nizhny Tagil, Sverdlovsk 및 Chelyabinsk 영역에서)을 보는 것으로 충분하며 즉시 "특수 탱크 회사 XNUMX"이 신화에 지나지 않는다는 것이 분명해집니다.
              막심 콜로미엣츠
              서른 넷째 상속인
              T-34M, T-43, T-34-100, T-44
        3. +3
          31 7 월 2019 15 : 14
          제품 견적 : svp67
          아아, 아무도 T-43을 컨베이어에 올려 놓지 않을 것입니다. 1943 년 이래 소련에서는 기갑 고용이 부족했다는 사실 때문에. 이 탱크를 컨베이어에 놓으면 생산되는 탱크 수가 대폭 줄어 듭니다


          어떤 이유로 든 좋은 유조선의 부족에 대해 아무도 생각하지 않습니다. T-34 탱크는 태워서 승무원을 구할 수 없었습니다.
          승무원은 화재시 탱크의 빠른 출구를 방해하지 않도록 헤드셋 잭을 분리했습니다. 연료가 연소 될 때까지 타격을 가한 후 처음 XNUMX 초 동안 튀어 나와 버리지 않았습니다.
          다치거나 포탄에 충격을 받았으며 점화 된 탱크를 빨리 떠날 수없는 경우 운이 좋지 않습니다.
          따라서 무거운 손실과 경험 많은 유조선은 금의 무게가 있습니다.

          장갑이 좋은 전차는 승무원을 더 잘 지키고 전투에 자신감을 갖고 전투 경험의 축적에 기여했습니다.

          많은 사람들이이 질문을합니다.
          할아버지는 26th Guards Tank Brigade에서 싸웠으므로이 부대의 전투와 관련된 자료를 공부하기 시작했습니다. 공부하면서 여단 전투 잡지를 보았습니다. 나는 1944 년 1945 월부터 34 년 85 월까지의 기간을 추적했다. 팀은 T 6-8.1944를 장착했다. 그녀는이 기간에 다음과 같은 작전에 참여했다 : 벨로루시, 발트해 연안 국가의 공격 (10.1944-1945); 검비 넨 (21); Konigsberg 방향 (16 년 4 월). 지인들과 함께, 나는 독일에 비해 여단의 장비와 인원의 손실 규모에 가장 큰 충격을 받았다. 각각의 주요 작전 이전에 탱크 대대는 행진 탱크와 승무원으로 재 장착되었습니다. 전투 중에 거의 모든 탱크가 여러 가지 이유로 쓰러졌습니다. 예. 대대는 5 대의 전차로 공격을 시작했습니다. 오르 샤에서 민스크까지 행진과 전투가 일주일 동안 대대는 19.10 대의 전차를 잃었습니다. (기술적 인 이유로 타거나 녹아웃하고 순서가 맞지 않았습니다. 1944 년 16 월 20.1945 일 전투가 시작된 후 대대는 전차와 탱크의 절반을 잃었고 XNUMX-XNUMX의 Koenigsberg 방향으로 여단의 대대가 완전히 패배했다.
          Vost에서 특히 많은 승무원이 불타 버렸습니다. 프로이센. 부대는이 세 가지 공격에서 살아 남았습니다. 이 기간 동안 전차, 소대 및 사령관뿐만 아니라 전투원과 여단 사령관, 정치 책임자 및 기술자도 사망했습니다. 감정이없는 대변의 손실과 일상이 나열되어 있고 놀란 잡지의 건조한 줄을 읽습니다. 나는 전쟁이 끝났을 때 왜 탱크와 l / s의 큰 손실이 있었는지 이해하고 싶습니다.

          http://livinghistory.ru/topic/62723-poteri-tankov-t-34-vo-vremia-boevykh-operatcii/

          1944 년 소련 장갑차의 상실.
          중형 탱크 : 01.01.1944/9,2/1944-17,0 천 단위로 이용 가능; 31.12.1944-13,8 천 단위로 수령; XNUMX/XNUMX/XNUMX-XNUMX 천 단위로 손실. -Lend-Lease를 포함한 모든 중형 탱크에 적용됩니다.
          "비밀 분류가 제거되었습니다. 전쟁, 적대 행위 및 군사 분쟁에서 소련군의 손실"의 데이터에 따르면 / Ed. G.F. 크리 보시 바. 모스크바 : Military Publishing, 1993.

          제 1 우크라이나 프론트 오퍼레이션 부서 보고서 :
          935 년 1 월 9 일부터 1945 월 34 일까지 사용이 중지 된 85 대의 T-625–289 37 전차 중, 포병으로 인해 전차가 해제되었고 (12 대는 회수 불가능) 34 대의 차량 (85 대는 회수 불가능)이 파우스트 론이었다. 즉, T-6–2를 기반으로 파우스트 론은 총 탱크 손실의 XNUMX %와 검색 할 수없는 손실의 XNUMX % 만 제공합니다.
          12 년 5 월 1945 일부터 1072 월 34 일까지, 포병에 맞은 115 대의 T-XNUMX 전차에는 XNUMX 대의 전차가 "포스터"에 맞았습니다
          http://militera.lib.ru/research/isaev_av_zhukov/15.html
          즉, 포병의 손실이 다른 수단의 손실보다 우선했다.

          그런 데이터가 있습니다

          https://rostislavddd.livejournal.com/359840.html?format=light&nojs=1
          이것은 방어력이 약한 많은 탱크를 갖기로 결정한 가격입니다 ....
          1. 0
            31 7 월 2019 15 : 32
            제품 견적 : DimerVladimer
            어떤 이유로 든 좋은 유조선의 부족에 대해 아무도 생각하지 않습니다. T-34 탱크는 태워서 승무원을 구할 수 없었습니다.

            아아,하지만 T-43은 그것을 구할 수 없었을 것입니다. 다음은 T-44의 후속 모델입니다. 작동 할 수도 있었지만 그는 어렸을 때 오랫동안 "아팠습니다"
            1. 0
              31 7 월 2019 19 : 14
              아니면 "오래 아팠다"43?
              1. +1
                31 7 월 2019 21 : 29
                제품 견적 : 마즈 타
                아니면 "오래 아팠다"43?

                아니. Morozov는 43 일의 막 다른 골목과 44 일의 전망을 완벽하게 이해했습니다. Kharkov 해방 직후 탱크 공장이 복원되기 시작하여 44 번째 생산이 시작되었습니다.
                1. +1
                  1 8 월 2019 09 : 31
                  제품 견적 : svp67
                  제품 견적 : 마즈 타
                  아니면 "오래 아팠다"43?

                  아니. Morozov는 43 일의 막 다른 골목과 44 일의 전망을 완벽하게 이해했습니다. Kharkov 해방 직후 탱크 공장이 복원되기 시작하여 44 번째 생산이 시작되었습니다.


                  동의합니다-44가 머리에 더 잘 보호됩니다.
                  1. 0
                    1 8 월 2019 14 : 24
                    나는 이미 한 번 썼다.이 "혁명적 인"기계가 잊혀진 것이 유감이다 ...
                    그녀와 함께 모든 것이 시작되었습니다 ...
                2. 0
                  1 8 월 2019 14 : 36
                  "... 아니요. Morozov는 43 위의 막 다른 골목과 44 위의 전망을 완벽하게 이해했습니다 ..."
                  그러나 시간은 정말 많이 잃어 버렸지 만 유감입니다 ...
      2. 0
        13 8 월 2019 10 : 28
        Quote : MooH
        물론 시리즈에 대한 가능성이 적은 프로토 타입 프로토 타입이 있습니다.

        갑자기 모든 것이 독창적 인 부품에 쏟아져 사용되며 나머지는 이미 생산 중입니다. KV-13은 T-43보다 더 많이 생산할 수있었습니다.
    2. +2
      30 7 월 2019 18 : 54
      둘 다 서로 가치가있었습니다. KV-13은 매우 조잡했습니다. 그러나 둘 다 약간의 이익을 가져 왔습니다-T-34-85와 IS
      1. 0
        30 7 월 2019 21 : 43
        마찬가지로 T-43은 원래 어깨 끈이 넓고 85mm 포를 설치할 수있는 XNUMX 중 포탑이 장착되었습니다. 그리고 그는 군대에 입양되어 대량 생산이 가능해졌습니다.
        1. +2
          31 7 월 2019 02 : 48
          제품 견적 : 포터
          마찬가지로 T-43은 원래 어깨 끈이 넓고 85mm 포를 설치할 수있는 XNUMX 중 포탑이 장착되었습니다.

          그러나이 탱크 디자인의 개발 역사와 모순됩니다. 원래 85mm 포의 설치를 위해 설계된 확장 된 어깨 끈이있는 타워에는 없었습니다. Morozov는 T-34 용 표준 숄더 스트랩으로 오랫동안 타워에 달라 붙었습니다.
    3. -5
      31 7 월 2019 06 : 16
      T-34M의 이야기를 다시 한 번 잘못 해석 한 저자. 글쎄, T-43과 동시에 Morozov는 그 쓰레기통도있었습니다. 그. 전쟁 기간 동안 41-42gg. T-34-76에서 거의 아무것도없는 탱크를 만들었습니다 (모터, 팬, BR, BF 및 롤러 제외). 실제로 Morozov는 탑만 교체하는 대신 탱크를 ​​완전히 다른 몸체로 밀어 넣었습니다.
      T-43에서 성공한 것은 선체 높이의 감소였습니다. 이것이 바로 T-34-76 본체로 수행 할 수있는 작업입니다. 그런 다음 1600mm를 추구하는 탑은 꽤 정숙 한 위치에 있었고 1420mm를 추구하는 탑으로 VLD의 MV 해치를 버릴 수있었습니다 (케이스의 지붕으로 전달).
      1. +1
        31 7 월 2019 06 : 23
        인용구 : Jura 27
        Morozov 외에도 그 쓰레기 주머니가있었습니다.

        실례합니다, 당신은 당신이 그런 식으로 그를 특성화한다는 것을 개인적으로 알고 있습니까?
        인용구 : Jura 27
        이것이 바로 T-34-76 본체로 수행 할 수있는 작업입니다. 그런 다음 1600mm를 추구하는 탑은 꽤 정숙 한 위치에 있었고 1420mm를 추구하는 탑으로 VLD의 MV 해치를 버릴 수있었습니다 (케이스의 지붕으로 전달).

        그리고 그 배치와 디자인으로 해치를 어떻게 옮길 수 있을까요? 밝히다
        1. -1
          31 7 월 2019 10 : 26
          왜 그를 알아야합니까? T-43의 디자인을 살펴보면 T-34M을 사용하여 휘파람을 떠 올릴 수 있습니다 (T-34-76, 트리플 타워 대신 설치하는 대신).

          선체가 내려 가고 (T-43 에서처럼), 지붕 앞의 탑 앞에 해치 MV를위한 공간이 있습니다.
          1. 0
            31 7 월 2019 12 : 14
            사진 t-34와 t-43에 저기 있고, t-43과 그 아래라면 탑입니다. 5 센티미터 절단 (더 이상은 없습니까?) 케이스 상단에서 터릿 시트에 충분한 공간을 확보 할 수없고 VLD 각도 만 심각하게 줄입니다. 셔먼의 일부를 차단하는 방법조차도 효과가 없습니다.
            1. 0
              31 7 월 2019 15 : 44
              사진에 따르면 T-43은 케이스가 짧기 때문에 케이스의 디자인을 판단하는 것은 불가능합니다. T-43의 선체 높이는 78mm 감소했습니다 (예, 50mm 이상). 따라서 해치에 대한 장소가 나타나고 두 가지 옵션이 가능합니다. VLD의 경사각의 약간 (5 gr.) 감소를 포함합니다.
          2. +2
            31 7 월 2019 14 : 16
            인용구 : Jura 27
            왜 그를 알아야합니까?

            글쎄, 낯선 사람에 관한 것, 심지어 나이보다 나이가 많은 사람은 그렇게 말하십시오 ... 당신은 단지 육성 수준을 보여줍니다. Morozov에 더 많은 불만이 있지만 연락 할 생각은 없습니다. 그 남자는 정말 특별했고 우리의 탱크 건설과 세계를 위해 많은 일을했습니다
            인용구 : Jura 27
            글쎄, 당신은 여전히 ​​T-34M으로 그의 호루라기를 기억할 수 있습니다 (트리플 타워 T-34-76에 설치하는 대신).

            나는 당신이 그의 자리에 어떤 종류의 "휘파람"을 주선할지 궁금합니다. 일반 고객이 "독일 Pz-III를 매우 많이보고"T-34를 모델에 따라 가능한 가장 짧은 시간에 업그레이드 할 것을 요구했을 때. 그러나 그렇지 않으면 GULAG의 침대에 Koshkin의 전임자의 자리가 새로운 탱크의 설계 마감일을 방해하기 위해 심어지고 총에 맞았습니다. 이미 무료입니다 ...
            인용구 : Jura 27
            선체가 내려 가고 (T-43 에서처럼), 지붕 앞의 탑 앞에 해치 MV를위한 공간이 있습니다.

            아니요, 성공하지 못합니다. 이 높이는 Christie 유형 섀시와 B-2 엔진에 의해 설정 되었기 때문입니다. 너무 많이 다시해야 했어요
            1. -1
              31 7 월 2019 15 : 59
              당신은 항암제를 가지고 있습니다-나도 이제 Aloizych를 비판 할 수 없습니다. 그는 나보다 나이가 많고 나는 그에게 익숙하지 않았습니까?
              Morozov, 예, 그는 붉은 군대가 중형 탱크에서 환상적인 손실을 입도록 많은 노력을 기울였습니다. 그는 완전히 새로운 전차 (총 제외)를 설계하기 시작했습니다. 가능하면 XNUMX 인용 포탑을 설치하여 "XNUMX"을 능가하고 동시에 고객의 요구 사항을 충족시킬 수있었습니다.
              그런 다음 41-42gg에서. 완전히 새로운 선체와 섀시로 탱크를 톱질했지만, 터렛을 교체하고 선체 구조를 약간 변경하는 것만 필요했습니다.

              [/ quote] 아니요, 성공하지 못합니다. 이 높이는 Christie 유형 섀시와 B-2 엔진에 의해 설정 되었기 때문입니다. 다시 인용하기에는 너무 큽니다.

              전혀 그렇지 않습니다.
              1. 사진에서 첫 번째 촛불의 높이가 보입니까? 서스펜션 양초의 높이를 78mm 줄이는 데 아무런 문제가 없었습니다.
              2. 케이싱의 높이는 모터 높이뿐만 아니라 흐린 팬의 반경에 따라 달라집니다. T-43에서 팬은 시트의 바닥 아래에 오목하게 들어가고 에어 필터가 변경되고 (모터 높이가 낮아짐) 케이스가 78mm 낮아졌습니다. 여기서 Morozov는 잘 작동했으며 완벽하게 말할 수도 있습니다. 이제이 모든 작업은 T-34-76 본체로 수행해야했습니다. 그런 다음 MV 해치가 VLD를 떠나거나 어깨 끈이 확장 된 트리플 타워가 잘 상승합니다.
              1. 0
                31 7 월 2019 16 : 49
                그래서 당신은 선체의 높이를 줄이는 비용에 대해 스스로 대답했습니다. 후면에서는 처음에 엔진 실의 일부를 들어 올렸습니다.
                1. -1
                  1 8 월 2019 04 : 02
                  제품 견적 : prodi
                  그래서 당신은 선체의 높이를 줄이는 비용에 대해 스스로 대답했습니다. 후면에서는 처음에 엔진 실의 일부를 들어 올렸습니다.

                  그 말에서 뒷부분이나 앞부분이 전혀 나타나지 않았습니다. 선체의 전체 길이를 따라 지붕과 바닥 사이의 높이는 동일했습니다.
              2. +1
                31 7 월 2019 19 : 09
                VLD가있는 해치가 내려 가지 않도록하고 선체를 낮추십시오!
                1. +1
                  31 7 월 2019 19 : 57
                  예, 현재 알려진 바와 같이, 모든 길이의 측정 만 해당 길이의 경우이를 수행 할 수 있었고 t-44였습니다.
                2. 0
                  1 8 월 2019 04 : 03
                  제품 견적 : 마즈 타
                  VLD가있는 해치가 내려 가지 않도록하고 선체를 낮추십시오!

                  문제없이 떠날 것입니다. 문제에 올바르게 접근하고 새로운 T-34M 탱크에서 동결해야했습니다.
                  1. +1
                    1 8 월 2019 14 : 06
                    해치에 대해 쓰지 마십시오.
                    "... 질문에 올바르게 접근하고 새로운 T-34M 전차를 멈 춥니 다 ..."
                    당신은 모든 문제에 올바르게 접근해야합니다. 나는 당신 의이 문구에서 모든 단어를 구독 할 것입니다 ...
                    T-34M에 대하여 ... 많은 시간을 잃었지만 !!!
                    70 년이 지난 지금, 당신과 저도 똑똑해지기가 훨씬 쉽습니다. 그리고 그 생각은 당신의 화려한 머리를 방문하지 않았고, 이것은 단순히 수석을 "가려지지 않을"수 있습니다. 부서, 리더 등 ...
                    1. 0
                      2 8 월 2019 10 : 52
                      제품 견적 : 마즈 타
                      해치에 대해 쓰지 마십시오.
                      "... 질문에 올바르게 접근하고 새로운 T-34M 전차를 멈 춥니 다 ..."
                      당신은 모든 문제에 올바르게 접근해야합니다. 나는 당신 의이 문구에서 모든 단어를 구독 할 것입니다 ...
                      T-34M에 대하여 ... 많은 시간을 잃었지만 !!!
                      70 년이 지난 지금, 당신과 저도 똑똑해지기가 훨씬 쉽습니다. 그리고 그 생각은 당신의 화려한 머리를 방문하지 않았고, 이것은 단순히 수석을 "가려지지 않을"수 있습니다. 부서, 리더 등 ...

                      아니요, 특히 다음과 같이 드리겠습니다. MV 해치는 케이스의 지붕에 놓을 수있어 케이스 높이를 낮추고 VLD의 기울기를 약간 줄입니다.

                      Morozov는 타워를 교체하는 훌륭하고 간단한 아이디어를 방문했지만 끝없는 회의 에서이 아이디어를 익사했으며 결과적으로 새로운 탱크 T-34M을 설계했습니다.

                      그러나 구운 수탉이 가득 차기 시작했을 때 타워는 거의 생산 탱크 수를 잃지 않고 빠르게 다른 것으로 교체되었습니다.
              3. -3
                31 7 월 2019 19 : 32
                모로 조프는 여전히 그 크레 틴이다. 1942 년 15 월 레닌 그라드 근처에서 처음으로 타이거 전체가 우리에게 왔고 1943 년 34 월 85 일 그의 T-2-100를 "만들었다". 탱크는 적어도 반년 늦었습니다. 그리고 Kotin은 오랫동안 그의 IS-80를 낳았습니다. 모든 "탱크 맨"과 "포병"에게 알려졌다. 1943-ku 정면뿐만 아니라 XNUMX-ku 공수도 취할 것이 없습니다. 우리의 유조선은 XNUMX 년 여름에 피를 지불했습니다. 그리고이 스탈린은 여전히 ​​개자식이었고,이 평범함과 게으름 뱅이는 총에 맞아야 만했습니다. 사회의 영웅들에게 보상하지 않습니다. 노동.
                1. +1
                  31 7 월 2019 21 : 43
                  인용구 : Sergey K
                  모로 조프는 여전히 그 크레 틴이다. 1942 년 15 월 레닌 그라드 근처에서 처음으로 타이거 전체가 우리에게 왔고 1943 년 34 월 85 일 그의 T-2-XNUMX를 "만들었다". 탱크는 적어도 반년 늦었습니다. 그리고 Kotin은 오랫동안 그의 IS-XNUMX를 낳았습니다.
                  글쎄, 네, 네 ... "모두가 자신을 전략 가라고 상상합니다 ..."
                  1. -1
                    1 8 월 2019 16 : 55
                    자신에게서 아무것도 상상할 필요가 없습니다. 전쟁이있었습니다. 더 빨리 생각하고 전략가 인 척하지 말아야합니다. 아주 간단한 엔지니어라면 빠른 옵션을 제안 할 것입니다. 1942 년 1943 월, 5 년 10 월에 전면에서 제거 할 수 있습니다. 살아남은 모든 KV-shki는이 작업에 대처하고 타워를 제거합니다. , 102 또는 1943에서 벌목을 용접하십시오. 원시 보일러 강철을 사용할 수도 있습니다. XNUMXmm 함포를 거기에 삽입하십시오 ( "Cruiser"잠수함에서 제거하십시오. 모두 똑같이 함대에서 함대에 아무런 의미가 없었습니다). 그리고 XNUMX 년 여름에 호랑이와 표범을 만날 무언가가있을 것입니다. 머리는 budenovka를 먹고 입을뿐만 아니라 사람에게 주어집니다.
                    1. 0
                      1 8 월 2019 22 : 41
                      인용구 : Sergey K
                      머리는 budenovka를 먹고 입을뿐만 아니라 사람에게 주어집니다.

                      그게 다야. 이제 플랜트 187의 수석 디자이너는 어디에 있습니까? 대답하십시오. 이것은 그의 의무가 아니다.
                      1. 0
                        3 8 월 2019 17 : 56
                        얘들 아, 난 열정을 이해하고, 공격하지 않고, 모든 것을 이해합니다. 나는 시간이 그런 것을 의미합니다. 의사 결정은 즉각적으로 이루어져야하며 모든 것은 군인의 피로 지불됩니다. 엔지니어링 오류와 엔지니어링 부정확성을 의미합니다.
                      2. 0
                        3 8 월 2019 20 : 32
                        인용구 : Sergey K
                        엔지니어링 오류와 엔지니어링 불확실성을 의미합니다.

                        예, 시간과 기회는 달랐습니다. 경험이 많지 않으면 매우 대담한 솔루션을 포함하여 다양한 솔루션이있는 실수가있었습니다. 또 다른 것은 모든 것이 생산을 제한한다는 것입니다. 이 변경 또는 다른 변경으로 인해 생산량이 감소 할 것이라고하자 즉시 적용이 의문의 대상이되었습니다.
              4. +1
                31 7 월 2019 21 : 40
                인용구 : Jura 27
                당신은 항암제를 가지고 있습니다-나도 이제 Aloizych를 비판 할 수 없습니다. 그는 나보다 나이가 많고 나는 그에게 익숙하지 않았습니까?

                비판을 받으려면, 굴욕없이 만하십시오. 어쨌든 Morozov와 같은 사람들에게.
                인용구 : Jura 27
                Morozov, 예, 그는 붉은 군대가 중형 전차에서 환상적인 손실을 입기 위해 많은 노력을 기울였습니다.

                모든 것이 쉽고 간단합니다 ...
                인용구 : Jura 27
                이제이 모든 작업은 T-34-76 본체로 수행해야했습니다. 그런 다음 MV 해치가 VLD를 떠나거나 어깨 끈이 확장 된 트리플 타워가 잘 상승합니다.

                이 경우의 물 해치는 매우 작을 것입니다. 몸을 길게해야합니다. 이것은 여분의 파운드의 갑옷입니다.
                1. -1
                  1 8 월 2019 04 : 12
                  제품 견적 : svp67
                  인용구 : Jura 27
                  당신은 항암제를 가지고 있습니다-나도 이제 Aloizych를 비판 할 수 없습니다. 그는 나보다 나이가 많고 나는 그에게 익숙하지 않았습니까?

                  비판을 받으려면, 굴욕없이 만하십시오. 어쨌든 Morozov와 같은 사람들에게.
                  인용구 : Jura 27
                  Morozov, 예, 그는 붉은 군대가 중형 전차에서 환상적인 손실을 입기 위해 많은 노력을 기울였습니다.

                  모든 것이 쉽고 간단합니다 ...
                  인용구 : Jura 27
                  이제이 모든 작업은 T-34-76 본체로 수행해야했습니다. 그런 다음 MV 해치가 VLD를 떠나거나 어깨 끈이 확장 된 트리플 타워가 잘 상승합니다.

                  이 경우의 물 해치는 매우 작을 것입니다. 몸을 길게해야합니다. 이것은 여분의 파운드의 갑옷입니다.

                  두 사람 모두 폐허가되었으므로 쓰레기가되었습니다.
                  T-43 Morozov에서 너무 어려운 것은 선체 높이를 쉽고 간단하게 낮추고 VLD의 경사도 쉽게 줄였습니다.
                  왜 사건을 연장합니까? VLD의 기울기를 약간 줄일 수 있습니다.
                  1. 0
                    1 8 월 2019 06 : 25
                    인용구 : Jura 27
                    두 사람 모두 폐허가되었으므로 쓰레기가되었습니다.

                    히틀러와 모로 조프를 비교할 수있는 방법이 머리 속에있는 것이 아님 프로덕션에서 일한 적이 있습니까? 생산 설계, 설정 경험이 있습니까? 적어도 어린 시절에 자신의 손으로 모델을 만들었습니까?
                    인용구 : Jura 27
                    T-43 Morozov에서 너무 어려운 것은 선체 높이를 쉽고 간단하게 낮추고 VLD의 경사도 쉽게 줄였습니다.

                    이것은 모두 "쉽고 간단"하며 디자이너와 특히 생산 작업자에게는 몇 년이 걸립니다. 이것이 대량 생산의 현실입니다
                    인용구 : Jura 27
                    왜 사건을 연장합니까? VLD의 기울기를 약간 줄일 수 있습니다.

                    기울기 각도를 5 도만 변경하면 반동 효과가 크게 줄어 듭니다. 이렇게 또한 해치의 새로운 위치로 인해 지붕의 강성과 실제로 몸 전체를 다시 계산해야하므로 신체 구조가 변경되어 생산 기술이 변경됩니다. 그리고이 모든 것이 완제품의 감소로 이어질 것입니다. 그러나 아무도 후자를 허락하지 않았다.
                    1. 0
                      1 8 월 2019 08 : 28
                      당신의 마음에는 분명히 어떤 문제가 있습니다.
                      그런 다음, 당신은 다시 반 약제를 가지고 있습니다 : 당신은 VLD의 다른 경사각, 선 루프 등이 생산 노동자들을위한 수년간의 일이라고 말하는 노래를 부릅니다. 그럼에도 불구하고 당신은 내가 Morozov라고 불리는 것에 대해 41에서 보았던 쓰레기 주머니에 반대합니다. 일반적으로 T-42-43과 다른 몸통을 가진 34gg ​​T-76
                      1. 0
                        1 8 월 2019 08 : 36
                        인용구 : Jura 27
                        글쎄, 작은 것

                        이 "작은 것들"이 전체의 80 %를 차지했습니다.
                        그래서 당신은 디자인과 제조 경험에 대해 대답하지 않았습니다. 또는 내가 이해하는대로 대답 할 것이 없습니다. 당신은 단순히 "모든 선을 위해, 모든 악에 대항하는"투사입니다.
                        이것을 원하는 것으로는 충분하지 않습니다. 단지 "혀로 대화"하는 것이 아니라 모범과 능력을 보여 주어야합니다.
                      2. 0
                        1 8 월 2019 10 : 28
                        이것은 신화적인 80 %에 관한 거짓말입니다 (신체와 서스펜션이 다릅니다-몇 퍼센트입니까?, 탑이 다릅니다-몇 퍼센트입니까? PPC가 다릅니다-이것은 몇 퍼센트입니까? 작은 것을 기억하지 못합니다). 또한, 당신의 항 바이러스제에 따르면, 지붕에 해치를 삽입하는 데 몇 년이 걸릴 것이며, 누군가가 발명 한 변화의 약 20 %를 말할 수 있습니다.
                        나는 비 탱크 지역에서 생산 및 디자인 경험이있었습니다. 그러나 후자는 T-43-34과 비교하여 T-76의 디자인을 평가할 필요가 없습니다. 좋은 엔지니어링 배경으로 충분합니다.
                      3. 0
                        1 8 월 2019 22 : 48
                        인용구 : Jura 27
                        신화적인 80 %에 대한 거짓말

                        여러분은 일종의 디자이너입니다. 노드와 어셈블리의 80 %
                        인용구 : Jura 27
                        나는 비 탱크 지역에서 생산 및 디자인 경험이있었습니다.

                        그리고 종종 생각하고 원래 개발 한 것은 기술자와 생산 노동자들이 강타하고 심지어 첫 번째 시도에서도 인식 했습니까?
                        인용구 : Jura 27
                        그러나 후자는 T-43-34과 비교하여 T-76의 디자인을 평가할 필요가 없습니다. 좋은 엔지니어링 배경으로 충분합니다.

                        T-43은 단지 "막 다른 골목"일 뿐이며, 모든 생산을 망칠 것이고 탱크없이 오랫동안 우리 탱크 부대를 떠날 것입니다.
                      4. 0
                        2 8 월 2019 03 : 46
                        [/ quote] 노드와 어셈블리의 80 % [quote]

                        이전 의견에서 "단위 및 어셈블리"대신 줄임표가있었습니다.
                        같은 단위와 어셈블리의 80 %는 전혀 문제가되지 않습니다. T-43에는 서스펜션, 새로운 타워 및 기어 박스가있는 완전히 새로운 섀시가 있습니다. 몇 년 동안 제조업체는 모든 것을 마스터 할 것입니다. 여러분의 의견으로는 썬 루프가 몇 년 동안 마스터 될 것입니까? 그리고 왜 동상 인 Morozov가 41-42gg의 매우 긴 개발 탱크를 보았습니까?
                      5. 0
                        2 8 월 2019 16 : 16
                        인용구 : Jura 27
                        때문에 T-43은 완전히 새로운 몸을 가지고 있습니다

                        아니, 여기 당신은 틀 렸습니다. 이 케이스는 완전히 새로운 것은 아니지만 약간 현대화되었습니다. 나는 반복한다 : "약간". T-34는 탱크의 양면을 가지고 있었고 Christie의 서스펜션 유닛이 그 사이에 설치되었습니다. 토션 바를 위해 그것을 포기한 그들은 또한 이중 예약을 포기했지만 T-43 장갑판 자체는 T-34의 동일한 장갑판을 거의 완전히 복사합니다.
                        인용구 : Jura 27
                        새로운 타워와 체크 포인트

                        당신이 검문소와 탑에 붙어 있다고? 이 전차와 동시에, 서로 다른 포탑을 가진 현대화 된 T-34도 테스트되었고, T-34의 체크 포인트는 생산 기간 동안 XNUMX ~ XNUMX 번 변경했지만, 이로 인해 다른 전차가 만들어지지는 않았습니다. 단지 오래된 구조에 대한 큰 주장과 "코에서 피가 나고있다"는 것이 었으나 새로운 것을해야하고
                      6. 0
                        3 8 월 2019 04 : 24
                        나는주의한다 : 당신은 T-34와 T-43 케이스의 디자인을 절대적으로 알지 못하므로, 대화의 처음부터 완전한 넌센스를 작성하십시오. 도면을 참조하십시오. 단일 공통 세부 사항은 없습니다. 그런데 공학 학위가 있습니까? 그러나 T-34에는 이중 선체가 없었습니다. 서스펜션은 광산에 설치되었고, BT는 이중 케이스였으며, 내부 시트는 비 갑옷 강철로 만들어졌습니다.

                        지붕에 해치를 삽입하는 데 몇 년이 걸릴 것이라고 말했기 때문에 막혔습니다. 귀하의 론에 따르면 새 탑과 체크 포인트를 설치하는 데 몇 년이 걸립니까? 나는 실제 생활에서 탑이 장갑처럼 변했다면 (최소 5 조각이 다름) 지붕에 해치를 삽입하는 데 며칠이 걸립니까?
                      7. 0
                        3 8 월 2019 07 : 06
                        인용구 : Jura 27
                        지붕에 해치를 삽입하는 데 몇 년이 걸릴 것이라고 말했기 때문에 막혔습니다. 귀하의 론에 따르면 새 탑과 체크 포인트를 설치하는 데 몇 년이 걸립니까? 나는 실제 생활에서 탑이 장갑처럼 변했다면 (최소 5 조각이 다름) 지붕에 해치를 삽입하는 데 며칠이 걸립니까?

                        글쎄요, 우리 탱크 건물의 역사로 볼 때 "Kharkovites"가 해치를 삽입하는 데 34 년이 걸렸습니다. 그들은 그것에 대해 끊임없이 생각했지만. 다음은 KV처럼 "코가 부러진"43 년의 T-1940M (A-XNUMX) 변종 중 하나입니다.

                        문제는 45도 각도에서 25mm 장갑은 60도 각도에서 동일한 전체 갑옷과 비교하여 낮은 장갑 저항력을 갖습니다.
                        그러나 타워를 교체하는 데 5 년이 걸렸습니다. 체크 포인트에서 동일한 금액. 그건 그렇고, 43 단 변속기는 T-34에 나타나지 않았으며 이미 T-1942에서 작동했습니다. XNUMX 년에 그녀의 테스트에서 찍은 사진입니다.
                        그리고 1942 년 1942 월 소련의 GKO 결정에 대한 빠른 구현과 발명을 통해 디자이너는 XNUMX 년 스탈린 상을 받았다.
                        새로운 검문소 개발 작업은 183 년 1942 월 공장 1942 호에 접수되었으며, 그러한 검문소를 갖춘 최초의 차량이 5 월에 제작되었습니다. 동시에 520 년 봄, 34 단 기어 박스 초안이 준비되었습니다. 이 장치의 제조 지연은 T-5M 탱크의 KB-1942 작업과 관련이 있습니다. 이것은 위에서 언급 한 34 년 5 월 XNUMX 일 회의에서 그가 소리 친 "탱크를 개선하고 현대화하는 작업에서 디자이너를 방해해서는 안된다"는 스탈린의 진술을 확인하는 데 도움이 될 수있다. 따라서 T-XNUMXM의 설계는 XNUMX 단 변속기의 생산 및 테스트를 연기했다고 가정 할 수 있습니다.


                        그리고 1942 년 여름의 트리플 타워는 T-34의 테스트를 통과했습니다.

                        그리고 모든 것이 아직 많지 않은 디자이너들에 의존하는 것은 아니며 T-34 시리즈 생산과 실험 설계의 유지 관리에 지칠 줄 모르고 일했습니다. 그러나 또한 제조업체에서. 자격을 갖춘 직원을 다루는 사람들은 훨씬 더 나빴습니다.
                        여기 T-43의 섹션이 있습니다.이 배치에서는이 탱크의 선체 높이를 줄일 수있는 기회가 보이지 않습니다.

                        마지막으로 악명 높은 80 %에 대해서는 T-43 탱크에 대한 설명에서 발췌 한 것입니다 ...
                        "T-43에 토션 바 서스펜션을 사용하여 탱크의 크기가 다소 줄어 들었습니다. T-43에서 T-34의 다음 구성 요소는 변경되지 않고 그대로 유지됩니다.
                        1. 에어 클리너.
                        2. 냉각 팬.
                        3. 메인 클러치.
                        4. 기어 박스.
                        5. 온보드 마찰 클러치.
                        6. 브레이크.
                        7. 동 륜차.
                        8.지지 바퀴.
                        9. 나무 늘보의 바퀴.
                        10. 최종 드라이브의 주요 세부 사항.
                        11. 운전석.
                        12. 엔진 B2-34.
                        13. 모든 전기 장비.
                        14. 모든 볼 및 롤러 베어링.
                        15. 공기 발사 시스템.
                        16. 제어 장치의 보호.
                        17. 애벌레.
                        18. 도구 및 액세서리.
                        19. 무선 장비. "
                        특히 귀하를 위해 강조 표시된 항목 번호 4입니다.
                      8. 0
                        4 8 월 2019 05 : 47
                        예, 선 루프는 탱크에서 가장 어려운 부분입니다. 당신의 항 바이러스제에 따르면, 탱크에 XNUMX 개의 타워를 개발하고 설치하는 것은 지붕에 하나의 해치를 설치하는 것과 같습니다. 피 리첸 코.
                        T-43의 높이를 낮추는 방법이 보이지 않는다고 왜 글을 씁니까? 가장 간단한 것을 이해해도 괜찮습니까? T-34 선체의 높이는 T-43의 높이와 같아야한다는 것을 여러분에게 쓰고 있습니다. 퍼슈 테인?
                      9. 0
                        4 8 월 2019 08 : 22
                        인용구 : Jura 27
                        퍼슈 테인?

                        야볼. 글쎄, 이것은 T-34의 질량을 어느 정도 감소시킬 것이지만 용접기의 재구성이 필요할 것이다. 그러나 여전히 본격적인 해치를 설치할 여유 공간을 제공하지는 않습니다.
                        인용구 : Jura 27
                        당신의 항 바이러스제에 따르면, 탱크에 XNUMX 개의 타워를 개발하고 설치하는 것은 지붕에 하나의 해치를 설치하는 것과 같습니다. 피 리첸 코.

                        죄송하지만 XNUMX 터릿 탱크는 원래 이런 식으로 계획되었지만 실제로 새 건물을 설계해야합니다. 여기서는 더 이상 갈 수 없다는 것을 깨달을 때까지 걸리는 시간을 더 넓게 추구하는 것으로의 전환 일뿐입니다.
                      10. +1
                        5 8 월 2019 05 : 27
                        더 큰 견장으로 전환하는 데 시간이 걸리지 않았습니다. 한 달에 릴리스 된 탱크 수는 가라 앉지 않았습니다.
                        용접기를 재구성하는 데 몇 시간이 걸립니다.
                      11. 0
                        13 8 월 2019 10 : 40
                        인용구 : Jura 27
                        몇 년 동안 제조업체는 모든 것을 마스터 할 것이며, 귀하의 의견으로는 썬 루프가 몇 년 동안 마스터 될 것입니다.

                        문제는 타워가 아니라 선체가 있었기 때문에 더 큰 두께의 롤 시트를 기반으로 만들어졌으며, 전시에서는 새로운 두께로 전환하면 생산량이 2,5 배 이상 줄어들 수 있습니다. T-43 탱크의 생산은 비례 적으로 줄어 듭니다. T-60M의 34mm 시트에는 약간의 문제가 있었지만 어쨌든 롤 시트 생산이 2 배 감소했습니다. + Paton 두꺼운 시트의 자동 용접에 대한 질문이 있습니다. 어셈블리의 복잡성은 확실히 증가 할 것입니다.
                2. 0
                  1 8 월 2019 13 : 55
                  남자는 자신이 넌센스를 쓴다는 것을 이해하지 못합니다 ...
                3. 0
                  1 8 월 2019 17 : 12
                  당신은 사람을 만나면 안됩니다. 유리는 모든 것을 올바르게 씁니다. 34는 매우 성공적인 자동차입니다. 사탕을 만드는 것은 불가능했습니다 (Koshkin이 살아 있다면 매우 죄송합니다). 전쟁이 끝났을 때, 100-ku조차도 탑에 붙어있었습니다. Malyshev는 그를 시리즈에 넣지 않은 매우 바보입니다.
                  1. +1
                    2 8 월 2019 16 : 20
                    인용구 : Sergey K
                    전쟁이 끝날 무렵, 100 구도 탑에 던져졌습니다. Malyshev는 그를 시리즈에 넣지 않은 매우 바보입니다.

                    그럼 넌센스가 뭐야? T-34 / 100은 특히 이동 중에 샷을 제대로 "잡지"못했습니다. 그것을 끝내는 데 많은 시간이 걸렸고 T-44에 그러한 총을 설치하고 시리즈로 가져 오는 데 훨씬 더 유망했습니다.
                    1. 0
                      3 8 월 2019 17 : 46
                      세르게이, T-34는 언제부터 움직였습니까? 글쎄, 원칙적으로 나는 T-44에 동의합니다. 세계에서 가장 좋은 탱크입니다. 병원이 없어도 다음 10-15 년조차도 아무도 나아지지 않았습니다. 첫 번째 것은 VLL -120 mm를 가졌음을 상기시켜 드리겠습니다.이 각도는 60도, 심지어 T- 54 및 T-55. T-64가 나타날 때까지 더 잘 이해합니다. 첫 번째 시리즈지만 90 mm로 얇아졌습니다. 글쎄, 왜 그것을 직조하지 않았습니까? 이것은 단점입니다. 글쎄, 102의 1000와 138의 500-ke는 1940-x의 중간에 시간이 오래 된 도구가 아닙니다. 당신은 이것이 나보다 낫다고 생각합니다.
                      1. 0
                        3 8 월 2019 17 : 48
                        세르게이, 이제 방금 깨달았는데, 총 100 개의 부품을 의미했습니다.
              5. +1
                1 8 월 2019 09 : 35
                인용구 : Jura 27
                MV 해치가 VLD를 떠나거나 어깨 끈이 확장 된 트리플 타워가 잘 상승합니다.

                정면 시트에서 상단 시트로 운전자 해치를 제거하려면 타워를 차체 중심으로 이동해야했으며, 이는 트랜스미션 컴 파트먼트를 확장하거나 (크기가 커지고 트랙 롤러가 추가로 허용되지 않음) 엔진을 가로 질러 배치해야합니다. 이것은 T-44에서 구현되었습니다.
                1. 0
                  1 8 월 2019 10 : 30
                  제품 견적 : DimerVladimer
                  인용구 : Jura 27
                  MV 해치가 VLD를 떠나거나 어깨 끈이 확장 된 트리플 타워가 잘 상승합니다.

                  정면 시트에서 상단 시트로 운전자 해치를 제거하려면 타워를 차체 중심으로 이동해야했으며, 이는 트랜스미션 컴 파트먼트를 확장하거나 (크기가 커지고 트랙 롤러가 추가로 허용되지 않음) 엔진을 가로 질러 배치해야합니다. 이것은 T-44에서 구현되었습니다.

                  VLD의 경사가 동시에 약간 감소하면서 케이스 높이를 낮추는 훨씬 간단한 옵션이 있습니다.
                  1. 0
                    1 8 월 2019 11 : 01
                    인용구 : Jura 27
                    VLD의 경사가 동시에 약간 감소하면서 케이스 높이를 낮추는 훨씬 간단한 옵션이 있습니다.


                    이것은 캔들 서스펜션에 의해 허용되지 않았습니다. 특정 스프링 강은 스프링의 회전 수를 결정하므로 캔들 서스펜션 과정은 케이스의 수직 치수를 줄일 수 없습니다.
                    이것은 토션 바 서스펜션으로 전환 할 때만 가능해졌습니다.
                    1. 0
                      1 8 월 2019 12 : 41
                      여기 시각화 t-43 및 t44


                      해치를 같은 방식으로 쥐려면 VLD 각도를 얼마만큼 줄인 다음 갑옷을 두껍게해야합니까?
                      1. +1
                        1 8 월 2019 13 : 27
                        제품 견적 : prodi
                        여기 시각화 t-43 및 t44


                        해치를 같은 방식으로 쥐려면 VLD 각도를 얼마만큼 줄인 다음 갑옷을 두껍게해야합니까?

                        엔진이 선체를 가로 질러 배치 되었기 때문에 타워가 T-44에서 뒤로 밀린 것을 잊었습니다. T-34에서는 크랭크가 불가능합니다.
                      2. 0
                        1 8 월 2019 13 : 32
                        그는 t-43과 t-34를 첫 번째 토션 바 서스펜션과 선체 높이 감소와 비교합니다. t-44에서 선체 높이는 훨씬 작습니다
                      3. -1
                        2 8 월 2019 03 : 28
                        [/ 인용문] 여기에 t-43과 t44를 시각화합니다. [quote]

                        무엇과 비교하고 있습니까? 그리고 가장 중요한 것은 왜? 마지막으로, 내가 당신에게 쓴 것을 (그리고 무엇과 비교할 것인지) 깨닫습니다.
                    2. 0
                      2 8 월 2019 03 : 35
                      [/ 인용문] 이것은 캔들 펜던트에 의해 허용되지 않았습니다. 특정 스프링 강은 스프링의 회전 수를 결정하므로 캔들 펜던트의 스트로크는 케이스의 수직 치수를 줄일 수 없습니다.
                      이것은 비틀림 막대 서스펜션으로 전환 할 때만 가능해졌습니다.

                      네, 네 피크 첫 번째 촛불 T-34의 높이는 얼마입니까?
                  2. +1
                    1 8 월 2019 13 : 51
                    "... 훨씬 더 간단한 옵션이 있습니다. VLD의 기울기를 약간 감소시키면서 선체 높이를 낮추는 것입니다 ..."
                    예, 모든 것이 매우 간단합니다.
                    1. 0
                      2 8 월 2019 03 : 30
                      제품 견적 : 마즈 타
                      "... 훨씬 더 간단한 옵션이 있습니다. VLD의 기울기를 약간 감소시키면서 선체 높이를 낮추는 것입니다 ..."
                      예, 모든 것이 매우 간단합니다.

                      정확히 무엇입니까? 신체의 높이를 낮추면 지붕 시트가 길어집니다? 또는 VLD의 경사가 감소하면 지붕 시트가 다시 길어집니다.
                      1. +1
                        2 8 월 2019 16 : 26
                        인용구 : Jura 27
                        정확히 무엇입니까? 신체의 높이를 낮추면 지붕 시트가 길어집니다? 또는 VLD의 경사가 감소하면 지붕 시트가 다시 길어집니다.

                        미친 점은 본격적인 선 루프를 설치하고 선체에 견고성을 제공하기에 충분한 여유 공간이 충분하지 않다는 것입니다. 터릿의 어깨 끈이 너무 가깝습니다. 또한 총의 마스크가 앞으로 당겨지고 타워의 광대뼈 가이 해치를 통해 탱크에 대한 접근을 차단합니다
                      2. -1
                        3 8 월 2019 04 : 33
                        [/ quote] 미친 점은 본격적인 선 루프를 설치하고 선체에 견고성을 제공하기에 충분한 여유 공간이 충분하지 않다는 것입니다. 터릿의 어깨 끈이 너무 가깝습니다. 또한 총의 마스크가 앞으로 당겨지고 타워의 광대뼈가이 해치를 통해 탱크에 접근 할 수 없게됩니다. [인용문]

                        그. 선체 높이를 낮추고 VLD의 피치를 줄이면 지붕이 확장 될 수 있습니다. 양적 지표 만 남아 있습니다 : 신체를 낮추는 것이 얼마나 가능한지와 VLD의 피치를 줄이는 것이 얼마나 필요한지.
                        견고 함이 더 쉬워졌습니다-타워와 FSE의 어깨 끈 아래에 코너 (또는 채널)를 넣으십시오.
                        물론 해치는 원하는 곳이 아니라 사용할 수있는 곳에 있습니다.
                      3. 0
                        3 8 월 2019 07 : 23
                        인용구 : Jura 27
                        물론 해치는 원하는 곳이 아니라 사용할 수있는 곳에 있습니다.

                        버전을 수락하더라도 타워가 이러한 해치를 차단하지 않으려면 어떻게해야합니까?
                      4. 0
                        4 8 월 2019 05 : 50
                        제품 견적 : svp67
                        인용구 : Jura 27
                        물론 해치는 원하는 곳이 아니라 사용할 수있는 곳에 있습니다.

                        버전을 수락하더라도 타워가 이러한 해치를 차단하지 않으려면 어떻게해야합니까?

                        선 루프가있는 모든 탱크처럼 주변 탑으로.
                      5. 0
                        4 8 월 2019 09 : 09
                        인용구 : Jura 27
                        탑 근처의 선체 지붕에 해치가있는 모든 탱크와 마찬가지로.

                        그러나이 경우 T-44로 시작하는 탱크에서 결정 된 것보다 훨씬 복잡하며 심지어는 기계식 물이 해치를 통해 탱크를 떠날 수 없으며 탑을 잊을 수없는 타워의 회전 각도가 있습니다. 이 탱크와 선체는 더 넓었 고, 가장 중요한 것은 제어실 너비의 내부 크기가 더 컸습니다 .T-34에서는 기계 물의 왼쪽에 서스펜션 스프링 샤프트가 쌓여서 해치가 그보다 중앙에 더 가깝습니다.
                      6. 0
                        5 8 월 2019 05 : 24
                        너트 타워를 사용하면 타워의 모든 회전 각도에서 나갈 수 있습니다. 샤프트에서 경사를 3-5 개의 양초 각도로 변경할 수 있습니다. 선체 높이를 78mm 낮추고 VLD의 경사각을 5도 줄이면 탱크 축을 따라 측면으로 자연스럽게 315mm의 "추가"지붕이 얻어집니다. 그. 해치가 완전히 포함되어 있습니다.
                      7. 0
                        5 8 월 2019 07 : 24
                        인용구 : Jura 27
                        타워 너트를 사용하면 타워의 모든 회전 각도에서 벗어날 수 있습니다.

                        즉, 더 현대화 할 수있는 기회를 빼앗고 가장 중요한 것은 더 강력한 총을 설치할 수 있는가?
                        인용구 : Jura 27
                        315mm "추가"지붕이 나온다
                        이것이 당신의 계산입니까?
                      8. 0
                        6 8 월 2019 03 : 55
                        ZIS-S-34이 장착 된 T-85-53 포탑도 "적응"되어 해치가 포탑에 매우 가깝게 배치됩니다.

                        [/ 견적]이 계산입니까?

                        네. VLD 두께가 75mm 인 첫 번째 추정치. VLD 60mm를 사용하면 해치 구멍이 더 커집니다.
                2. +1
                  1 8 월 2019 13 : 46
                  물론 이죠 !!!
                  위의 동지가 암시하고 나를 실망 시키지만 여기에 어려운 경우가 있습니다 ... 더 잘 사용할 가치가있는 인내 (그는 엔진에 대해 썼습니다) ...
                3. +1
                  2 8 월 2019 16 : 22
                  제품 견적 : DimerVladimer
                  정면 시트에서 상단 시트로 운전자 해치를 제거하려면 타워를 차체 중심으로 이동해야했으며, 이는 트랜스미션 컴 파트먼트를 확장해야만 가능합니다.

                  이것은 T-34에서했던 것처럼 원래의 T-43 차체를 짧게하는 것이 아니라 길이를 늘려서 달성 할 수 있습니다. 또는 독일군이 동일한 Panther 또는 Sherman에서 미국인과 마찬가지로 전체 구조를 완전히 재 설계하고 변속기 구획을 선체 앞쪽으로 옮깁니다.
        2. 0
          1 8 월 2019 14 : 11
          "... 그리고 그 레이아웃과 디자인으로 해치를 어떻게 옮길 수 있겠습니까? 계몽 ..."
          유라 대신 "아니오!"라고 대답하겠습니다.
          또는 체중이 증가합니다 (나쁜 사람에게는 쓸모없고 차 전체를 망칠 것입니다).
          죄송합니다. 저항 할 수 없었습니다.
          1. 0
            2 8 월 2019 03 : 32
            제품 견적 : 마즈 타
            "... 그리고 그 레이아웃과 디자인으로 해치를 어떻게 옮길 수 있겠습니까? 계몽 ..."
            유라 대신 "아니오!"라고 대답하겠습니다.
            또는 체중이 증가합니다 (나쁜 사람에게는 쓸모없고 차 전체를 망칠 것입니다).
            죄송합니다. 저항 할 수 없었습니다.

            당신이 그것을 붙잡을 수 있다면 더 좋을 것입니다. 그러면 헛소리를 읽을 필요는 없습니다.
            1. 0
              3 8 월 2019 08 : 24
              그리고 나는 그것을 강요하지 않습니다 ...
              그러나 당신의 말은 충분하고 독창적입니다.
              1. -1
                4 8 월 2019 05 : 54
                제품 견적 : 마즈 타
                그리고 나는 그것을 강요하지 않습니다 ...
                그러나 당신의 말은 충분하고 독창적입니다.

                더 긴 지붕에 해치를 놓을 수있는 기술적 반대 의견이 있습니까?
  2. +2
    30 7 월 2019 18 : 22
    그들은 T-43에 대해 전면 롤러에 과부하가 걸렸으며 원래 T-34보다 훨씬 튼튼했습니다 ...
    1. +2
      30 7 월 2019 19 : 29
      제품 견적 : DimanC
      전면 롤러에 과부하가 걸렸습니다

      새로운 캐스트 타워 + 500 리터. 기계식 드라이브 옆에있는 일광 욕실. 사람
      1. +2
        31 7 월 2019 02 : 49
        제품 견적 : Paranoid50
        새로운 캐스트 타워 + 500 리터. 기계식 드라이브 옆에있는 일광 욕실.

        또한 VLD, XNUMX 배 더 열심히
    2. +1
      30 7 월 2019 21 : 57
      이것은 아마도 T-43에 관한 것이 아니라 정면 장갑이 증가한 T-34의 현대화에 관한 것입니다. T-43의 개발과 함께 일부 혁신 기술이 T-34에서 테스트되었습니다. 1942 년 말에는 34mm 장갑, 탑 및 T-60의 여러 노드가있는 실험적인 T-43C 탱크가 나왔습니다. 그러나 동시에 질량은 이미 32 톤이었고 전면 롤러에는 실제로 과부하가 걸렸으며 현대화를위한 준비금은 없었습니다.
  3. +2
    30 7 월 2019 18 : 33
    그러한 실현되지 않은 프로젝트는 얼마나 되었습니까? 사람 그러나 그럼에도 불구하고 대부분은 새로운 시스템과 장치를 테스트하기위한 실험적 플랫폼 역할을하면서 돌이킬 수없는 공백 속으로 빠져들지 않았거나 더 유망한 BT 모델에 대한 과도기적 수정이었습니다. 그리고 다행히도 이러한 국내 샘플의 대부분은 Kubinka의 BTT 박물관 박람회에 보존되어 있습니다. 그건 그렇고, 43rd는 BT 모델 제조업체에 의해 당연히 무시되었습니다. 일부는 E-100의 "저점"몇 개를 세지 않고 종이에 남아있는 모든 독일 "E"시리즈 ( "종이 시리즈")를 "소각"했다는 점을 고려하면 이상합니다. 의뢰
    1. Alf
      +2
      30 7 월 2019 20 : 33
      제품 견적 : Paranoid50
      그건 그렇고, 43 번째 모델은 BT 모델 제조업체에서 당연히 무시되는 것으로 판명되었습니다.

      놀라실 것이 없습니다. 세계는 여전히 독일 초 무기 신화에 의해 지배되고 있습니다. 사실 서방에서 XNUMX 차 세계 대전은 큰 싸움으로 인식되고 있으며 독일과 소련 간의 전쟁은 독일이 "계몽 된"독일이 스탈린의 혈통으로부터 불행한 러시아 국민을 "해방시키려는"시도입니다.
      러시아 모델 회사의 제품 대부분이 수출되며 T-43 또는 KV-13의 실험 버전에 누가 관심이 있습니까? 거의 아무도 없습니다. 다음은 Panther, Tiger 또는 Fokke-Wulf의 다음 환생입니다.
      1. +1
        30 7 월 2019 21 : 20
        제품 견적 : Alf
        T-43 또는 KV-13의 실험 버전에 누가 관심이 있습니까?

        Duc, 사실은 이번에 성공적으로 "폭격"한 중국 동지들조차도 KV-2 (ZiS-6 대포 포함), IS-7과 같은 "희귀함"이 움직이지 않는다는 것입니다 (적어도 아직까지는) , KV-122 및 기타 독점. 그리고 우리는 .. 그런데 "Zvezda"는 T-15 (Armata BMP)를 출시 한 이후에도 계속해서 노력하고 있습니다. 모델러는 Academy와 Italery의 리 패키지 (적어도 가격표가 거의 절반에 불과 함)를 "절감"합니다. 나머지는 국내입니다- "이론의 세계-지구의 ​​죽음"그런데 요즘 유행은 같은 품질의"Zvezda "(새 모델)보다 같은 트럼펫이 이미 저렴하다는 것입니다. hi 그리고 "종이 시리즈"(Modelcollect)를 제출 한 사람들은 거기서 멈추지 않고 환상적인 장비 라인 인 "슈 바르 첸 베르크 공화국"을 무너 뜨 렸습니다. 독일이 45 년에 산산조각이 나지 않았다면 그럴 수도있었습니다. 사람 예 :

        공평하게, 그들은 딜 버전을 포함하여 T-64, T-72 및 T-80 라인뿐만 아니라 TOS-1 및 TOS-1A를 완전히 씻어 냈습니다.
        1. Alf
          0
          30 7 월 2019 21 : 37
          제품 견적 : Paranoid50
          공정하게, 그들은 또한 T-64, T-72 및 T-80 라인을 완전히 씻었습니다.

          어떤 규모로? 72 일? 진지하지 않다. 35 일에는 장갑의 힘이 느껴지고 72 일에는 전차가 장난감으로 인식됩니다.
          제품 견적 : Paranoid50
          그건 그렇고, 요즘 추세는 같은 "트럼펫"이 같은 품질의 "Zvezda"(새 모델)보다 이미 저렴하다는 것입니다.

          글쎄요. 관심을 끌기 위해 2900 년부터 온라인 쇼핑 트럼프를 급격히 진행했습니다. 도매를 제외하고. 반면에 Zvezdovskaya Armata는 오래된 메모리 파일, 스킨으로 준비한 "한 번"으로 가고 있지만 유용하지 않았고, 자르고 접혔으며, 그가 포드를 기다리는 동안 항상 의심 스러웠습니다.
          1. 0
            30 7 월 2019 22 : 01
            제품 견적 : Alf
            72 번 탱크는 장난감으로 인식됩니다.

            여기 그는 "서른 퍄 티니 코프"의 주요 쇼입니다. 웃음 ) 갑옷의 힘, 궤도의 삐걱 거리는 소리 ... 그래서 예, 세부 사항 등의 측면에서 ...하지만 ... 시간, 장소, 돈 ... 요컨대, 스케일 선택의 문제는 제기되지 않았습니다. "장난감"은 손과 기술이 있으면 꽤 현실적입니다. 다음 기회에 (기사 주제에 대해), 나는 그것을 퍼 뜨리기 시작할 것입니다 (이미 XNUMX 부를 초과했습니다). 그래서 우리는 "Tsereteli의 아이들"이라고 불리는 우리 자신의 "분파"를 가지고 있습니다. 사람 물론 현지 상점 (상트 페테르부르크) 만 모니터링 한 후에도 72 번째 규모를 언급하면서 가격에 대해 이야기했습니다. 나는 원칙적으로 우편으로 주문을 인식하지 못합니다 (가방에 같은 고양이).
            제품 견적 : Alf
            Zvezdovskaya Armata는 오래된 메모리 파일, 스킨에서 준비된 "한 번에"진행되지만 유용하지 않았습니다.

            그리고 "Zvezda"의 경우 규모에 관계없이 전혀 필요하지 않습니다. 좋은 그건 그렇고, 그들의 "Armata"도 문제없이 겨울을 위해 모였습니다. 다음은 T-15입니다. 72의 "음란 한"제조업체 중 이웃 만 남았습니다 (벨로루시 인 PST, Ukrop UM 및 Ace, Military Wheels). "Orient Express"-선과 악을 넘어서.
            1. Alf
              +1
              30 7 월 2019 22 : 10
              제품 견적 : Paranoid50
              시간, 장소, 돈 ...

              돈? 가격의 72 번째 스케일이 35 번째를 자신있게 따라 잡는 것 같습니다.
              제품 견적 : Paranoid50
              여기 그는 "서른 퍄 티니 코프"의 주요 쇼입니다. (Chur, 공격 없음)

              예, 저는 진정한 신자이고 "XNUMX-fiveyatnik"입니다! 그리고 나는 그것을 자랑스럽게 생각합니다. 음료수
              1. 0
                30 7 월 2019 22 : 20
                제품 견적 : Alf
                가격의 72 스케일은 자신있게 35 번째를 따라 잡습니다.

                Zvezda는 확실히 그렇습니다. 첫 번째 문제 (접착제없는 조립)는 400-500에서 계속되었지만 "Armata"로 시작하여 이미 900-1000입니다. "드래곤"에 대해서는 일반적으로 조용히 유지합니다 (포인트 획득 만 있음). 반대로 같은 "트럼펫 터"가 구매자에게 다가 가고 있습니다.
  4. +1
    30 7 월 2019 18 : 55
    Andrey, T-34M의 문제를 분명히 해주셔서 감사합니다. 나는 이것들이 완전히 다른 두 가지 프로젝트라는 것을 이해하지 못했고, 문헌에는이 주제에 대한 그러한 바카 니아가 있습니다.
    1. +2
      1 8 월 2019 10 : 56
      Quote : MooH
      Andrey, T-34M의 문제를 분명히 해주셔서 감사합니다. 나는 이것들이 완전히 다른 두 가지 프로젝트라는 것을 이해하지 못했고, 문헌에는이 주제에 대한 그러한 바카 니아가 있습니다.


      그렇다면 당신은 Maxim Kolomiets에 관심이있을 것입니다
      서른 넷째 상속인
      T-34M, T-43, T-34-100, T-44
      https://e-libra.ru/read/512044-nasledniki-tridcat-chetverki-t-34m-t-43-t-34-100-t-44.html
      이 주제에 대한 TsAMO 문서에 의해 훨씬 더 정확하고 심층적 인 연구가 확인되었습니다.
      1. 0
        1 8 월 2019 11 : 09
        고마워, 나는 전에이 책을 보지 못했다. 당국 중에서 Baryatinsky만이이 주제를 읽었습니다.
      2. -1
        3 8 월 2019 14 : 00
        이 책에 다시 한번 감사드립니다. Flibusta에서 다운로드했지만 참조 용이 아닌 이유는 더 편리합니다. 지금 읽고 있어요 그녀에게 T-34의 현대화에 대해 완전히 알려지지 않은 놀라운 양의 사실을 발견했습니다. 지금까지 나는 존경받는 저자의 기사와 큰 모순을 밝히지 않았지만 책에서 자연스럽게 훨씬 더 많은 것을 밝혔습니다.
  5. 0
    30 7 월 2019 19 : 47
    기사 플러스. 그러나 의견이 있습니다.
    T-34M의 첫 발언. 내가 기억하는 한, Svirin은이 탱크의 5 기갑 군단과 3 개의 탑을 썼으며, 183 호 건물은 철수를 위해 떠났다. 그래서 그들은 금속으로 구체화되었습니다. B-5 엔진은 B-2의 변형이므로 교체 할 수 있습니다. 이것은 문제가되지 않습니다.
    1. +2
      30 7 월 2019 20 : 17
      회복하겠습니다-Svirin은 대피를 위해 떠난 무기 5 개와 서스펜션 건물 2 개로 약 XNUMX 개의 탑을 씁니다.
      1. +2
        30 7 월 2019 20 : 40
        제품 견적 : 포터
        회복하겠습니다-Svirin은 대피를 위해 떠난 무기 5 개와 서스펜션 건물 2 개로 약 XNUMX 개의 탑을 씁니다.

        Katorin과 Shpakovsky는 비슷한 정보를 제공합니다!
        1. +3
          30 7 월 2019 23 : 09
          Katorin과 Shpakovsky는 비슷한 정보를 제공합니다!
          Shpakovsky 자신이 비슷한 정보를 제공한다면 어떤 의심이있을 수 있습니까?!
      2. 그래서 나는 그것에 대해 썼습니다. 그러나 여전히-선체에는 장비가 없으며 변속기와 엔진 및 기어 박스가없는 섀시 만 장착되어 있습니다. 나는 그것을 금속의 구체 예라고 부르지 않을 것이다
        1. +2
          30 7 월 2019 23 : 11
          변속기와 엔진 및 기어 박스가없는 섀시 만
          기어 박스는 변속기의 요소입니다.
    2. +1
      31 7 월 2019 01 : 43
      제품 견적 : 포터
      B-5 엔진은 B-2의 변형이므로 교체 할 수 있습니다. 이것은 문제가되지 않습니다.

      현재 V-2 디젤조차도 충분하지 않았기 때문에 T-34 탱크에서 M-17 항공기 엔진의 탱크 버전 인 T-28를 장착해야했습니다.
  6. 0
    30 7 월 2019 22 : 15
    중간 탱크를 만드는 것은 항상 타협의 방법입니다 ...

    모든 제품의 생성은 "항상 타협의 방법"입니다!
  7. +1
    30 7 월 2019 22 : 28
    ... 같은 A.A.가 책임이있다 모로 조프

    글쎄, 그냥 "비난"이 아니야! -이러한 상황에서 실수는 불가피하지만 미리 계산할 수는 없습니다!
    (그런 이야기가 있습니다. .... 모스크바 전쟁 후 어딘가에-그들이 지금 말하는 것처럼- "정전"이있었습니다 : 수도가 모두 나갔습니다 ... 당연히 일어난 일을 처리하기 위해 매우 존경받는위원회가 임명되었습니다.위원회는 바닥에서 만났습니다. -년, 그리고 나서 모스크바 에너지 시스템의 파견자가 모든 것에 대해 책임을 져야한다는 결론을 내렸고 그를 수용소에 보내겠다고 제안했습니다. 스탈린은이 모든 것을 듣고 물었습니다. "당신의 위임은 얼마나 오래 기다리셨습니까?"- "XNUMX 개월, 동지 스탈린! "-"그리고 그 디스패처는 얼마나 많은 시간을 보냈습니까? "-"XNUMX 초, 스탈린 동지 "-"그를 내버려둬! ")
    그래서 Morozov와 함께 ...
  8. 0
    30 7 월 2019 22 : 33
    안드레이, 짜내!
    그리고 여기-피날레와 인생에서-전체 책. 그것은 가치!
  9. -1
    30 7 월 2019 22 : 51
    제 생각에는 F-34 총은 T-32에 있지만 KV-1의 F-34는 (잠금 장치를 수동으로 잠그는 것)입니다.
    T-34 용 34 인용 포탑에 대해서. 저널 "Technics and Weapons"에 T-XNUMX의 제작 역사에 대한 일련의 기사가 실 렸습니다. 특히 디자인 단계에서도 디자이너가 군대에 관심이 있다고 기록되어 있는데, 어느 타워를 만들지-XNUMX 또는 XNUMX 인승 (해당 어깨 끈 포함). 유조선은 XNUMX 인승을 위해 싸웠지 만 최고 군사 지도부는 XNUMX 인승 버전을 선택했고, 이후 업그레이드를 위해 XNUMX 인승을 "나중"으로 남겨 두었습니다. 사실,이 결정의 오류와 근시안에 대해 두 번 이상 기록되었습니다.
    1. +4
      30 7 월 2019 23 : 24
      제 생각에 T-34는 F-32 총이었습니다
      T-34에는 F-34가 있었으며 특별히 그를 위해 설계되고 디자인되었으며 KV-1-F-32에 설계되었습니다.
  10. 0
    30 7 월 2019 23 : 15
    Panther는 논란의 여지가 큰 중전차로 바뀌 었으며, 주요 단점은 탱크 분열에 장비하기에 충분한 양으로 생산이 불가능하다는 것이 었습니다.

    Panther는 Wehrmacht에서 두 번째로 큰 탱크였습니다.
    6 천 T-8,7 대 ​​약 4 천 대.
    일반적으로 독일군은 장갑차의 대량 생산과는 거리가 멀었다.
    1. +1
      31 7 월 2019 00 : 32
      그러나 우리는 독일 품질과는 거리가 멀었습니다. 적어도 당신은 이것으로 논쟁하지 않습니까? 또는 당신은,하지만이 품질로 우리는 여전히 그들을 이길하더라도 품질에 영향을 미치지 않습니다.

      언제나처럼 Andrey에게 감사합니다! hi
      1. +1
        31 7 월 2019 00 : 38
        네, 안드레이 잘 했어요 좋은
        품질은 전쟁이 끝날 무렵 독일군이 무너졌지만 전쟁이 진행되는 동안 34 월에 최소한의 재료 손실로 전선을 따라 몇 시간 동안 행진 한 후 공격을 시작할 수있었습니다. T-2로는 어려움이 있었고 작은 자원 B로 인해 -XNUMX, 그리고 전송 문제 때문에 Loza는 셔먼도 이것을 허용했다고 썼다.
        즉, 독일군은 오른쪽 부분에 빠른 힘의 집중력으로 장갑차가 부족한 것을 보상했습니다.
        hi
        1. +1
          31 7 월 2019 00 : 53
          A. Bolnyh가 착각하지 않았다면 이러한 연속적인 생산으로 인해 "서른 넷"의 조립 품질이 매우 좋지 않았고 차량의 절반 미만이 자체적으로 하역 소에서 나왔다고 읽었습니다. 나는 또한 "Shermans"의 신뢰성과이 자료에 대해 읽었다. 그건 그렇고, 독일인들은 폴란드를 가로 지르는 행진 중에 많은 것을 배웠으며 거의 ​​장비 고장으로 인해 문제가있었습니다. hi
          1. +2
            31 7 월 2019 02 : 20
            전쟁 초기에 독일인들은 계획을 세우기에 충분한 품질과 수량을 모두 가지고있었습니다. 그리고 소련은 빠른 속도로 그 수를 늘려야했다. 이러한 상황에서는 품질을 보장하기가 매우 어렵습니다. 글쎄, 적어도 현장에서 다시 나타나고 승무원들은 장비를 염두에 두었습니다.
            1. +1
              31 7 월 2019 03 : 19
              제품 견적 : garri-lin
              그리고 소련은 빠른 속도로 그 수를 늘려야했다. 이러한 상황에서는 품질을 보장하기가 극히 어렵습니다.

              모든 것이 정확히 반대입니다 ... 전쟁 기간 동안 나는 품질 문제를 해결해야했습니다
              1. +1
                31 7 월 2019 10 : 12
                먼저 공장 철수를 결정해야했습니다. 그런 다음 수량을 늘리십시오. 그리고 그들은 전쟁 내내 질을 높이려고 노력합니다. 엔진 수명부터 광학 투명성까지. 그러나 여기서 초기 단계의 수량 문제는 가장 중요합니다.
            2. +1
              3 8 월 2019 21 : 31
              체코 인 만이 LT-35를 6000 km보다 두 배 더 우수하게 만들었습니다. 내 의견에 관심이있는 사람은 거의 없다는 것을 알고 있지만, 삼촌에게 전화를 걸면 지금 저를 방문하고 있습니다. 그러나 그가 여기에 쓴 내용을 보면 컴퓨터가 깨질 것입니다. 50 년 이상의 경험을 가진 한 남자가 20는 Volga GAZ-24의 택시 운전사였습니다.이 50 달러짜리 차에는 그가 운전하지 않은 외국 차가 하나도 없었습니다. 그는 볼가가 2,5 MILLION 킬로미터를 걸었다 고 말했습니다. 현대 수입 ..... 그런 다음 비 규범 적입니다.
              1. +1
                3 8 월 2019 22 : 29
                당신의 PDA에 지저분합니다. 2106 년대 중반부터 80의 제 아저씨의 꽃병은 백만 개가 넘었습니다. 장비를 좋아하고 유지 관리하면 장비는 상호 성과 신뢰성을 충족시킵니다.
              2. 0
                3 8 월 2019 23 : 05
                그래서 볼가는 2,5 백만 킬로미터를 걸었다 고 말했다. 현대 수입 ..... 그런 다음 비 규범 적입니다.


                세르게이, 음, 그건 아니에요. 특히 전시의 흐름에 관한 것입니다. A. Bolnyh는 "XX 세기의 탱크 전쟁"과 "조감도에서 본 블리츠 크리 그"를 읽었습니까?
          2. +2
            31 7 월 2019 08 : 57
            1938 년 2 월, Pz.I 전차는 오스트리아의 풀 하우스에 참가했습니다. 구데리안 제 420 기갑 사단은 이틀 만에 38km 행진을 완료했다. 동시에, 신뢰성 부족으로 탱크의 최대 1938 %가 고장 났고 도로 측면에 남아있었습니다. 이 "캠페인"이후 Guderian은 탱크의 대피 및 수리 개선 문제를 급격히 제기했습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 체코 슬로바키아의 Sudetenland 지역 점령 기간 동안 상황이 크게 개선되었습니다. Panzer I 및 Panzer II 탱크는 트럭의 빈약 한 자원을 보존하기 위해 트럭으로 운영 배치 구역으로 전달되었습니다.

            폴란드와의 전쟁으로 그들의 상황은 훨씬 나아졌습니다.
            그러나 T-34의 품질은 1943 년부터 향상되기 시작했습니다!
            그리고 T-34만이 아닙니다. 그들은 독일에 도달하지 못했지만. 그러나 동시에 공장에서 장비를 만든 사람들을 비교해야합니다!
            제 XNUMX 제국의 여성과 청소년들은 탱크 공장에서 일하지 않았습니다.
            물론 수용소 수용소의 노동이 사용되지 않는 한.
      2. 0
        3 8 월 2019 21 : 19
        여러분, 나는 그것이 어떤 품질인지 이해하지 못합니다 : Resource T-34 mod 1940-3000 km, T-34 mod 1944 th-10000 km, 매년 -4 km의 리소스 T-1000. 줄을 계속할 수 있습니다.
        1. 0
          3 8 월 2019 21 : 25
          고품질 인라인 어셈블리에 관한 것입니다. 종이에는 단 하나의 자원이 있으며 실제로는 모든 것이 다릅니다. 이것이 우리 탱크와 독일 탱크의 제작 품질의 차이입니다. 또한 성능 특성을 선언 할 수 있습니다.
          1. +1
            3 8 월 2019 21 : 40
            자원은 누군가의 환상이 아니며 실제 기계 경주에 의해 확립되고 있습니다. Konstantin은 내 게시물을 조금 더 높이 읽었습니다. 어떤 이유로 그는 수입 장비에 대한 삼촌의 부재자 의견에 대해 완전히 동의했습니다.
            1. 0
              3 8 월 2019 23 : 18
              Sergei, 말 그대로 손으로 조립 한 "서른 네"가 스탈린에게 보여주기 위해 모스크바로 몰려 갔을 때의 일이고, 하역 소에서 유닛으로 몰아 갈 때 완전히 다른 그림입니다. 글쎄, 우리는 이미 이것에 대해 이야기했고, 나는 반복하고 싶지 않습니다.
          2. 0
            3 8 월 2019 21 : 59
            일반적으로 Konstantin은 침묵 할 수 없으며, 당신의 망상이 나를 놀라게합니다-소비에트 기술은 유럽, 특히 독일보다 낫습니다. 미국 사람 만이 1930의 끝에서 1980의 끝까지, 기계의 질, 갑옷의 질에서 심각한 경쟁자였습니다 등등. 나는 다른 과학이지만, 여전히 그런 과학의 의사와 비슷합니다.
            1. 0
              3 8 월 2019 23 : 27
              Sergei, 나는 틀린 것이 아니다. 나는 내 뒤에 탱크 유닛에서 408 년 동안 근무했고, 우리 공장에서 차량의 제작 품질을 잘 알고있다. 그리고 이것은 평시입니다. 나는 당신이 우리 장비를 너무 응원하고 있다는 것을 좋아하지만 여기에 작은 예가 있습니다. 북극에서 정비사로 일했던 (빙원의 의미에서) 군대 친구가 AZLK에서 직접 Moskvich XNUMX을 구매할 수있는 인증서를 받았습니다. 그는 집에 가기 위해 서둘러 왔지만 나에게 와서 XNUMX 주 동안 나와 함께 있었다. 매일 새 차에서 일종의 오작동이 발생했습니다. 그는 공장에 가서 그것을 고치고 다음날 다시 새로운 것을 고칩니다. 그래서 나는 새 차로 괴로워했습니다. 사람들이 악명 높은 "품질 마크"를 어떻게 해독했는지 기억하십니까? 여기에 있습니다.
              1. +3
                3 8 월 2019 23 : 50
                인용구 : Sea Cat
                사람들이 악명 높은 "품질 마크"를 어떻게 해독했는지 기억하십니까?

                더 나을 수 없어? 웃음
                1. +1
                  4 8 월 2019 00 : 07
                  예,하지만 그렇습니다. 네, 또 다른 농담이있었습니다. 여기에 일반 텍스트로 줄 수 없습니다.
                  그들은 UN 연단에서 어떤 종류의 물질을 발견했습니다. 그들은 누구의 IT인지 확인하기 시작했습니다. 우리는 "만약 IT가 우리 것이라면 품질 마크가있을 것입니다." 그러나 일화는 순전히 막사입니다. 깡패
                  1. +2
                    4 8 월 2019 00 : 17
                    인용구 : Sea Cat
                    순전히 막사

                    공포, 젠장 웃음
                    1. +1
                      4 8 월 2019 00 : 24
                      "하지만 구절에서는 아름다웠다." (에서). 사람
              2. +1
                4 8 월 2019 16 : 27
                그리고 이야기 할 것이 없습니다. 이야기를하겠습니다. 예! 당신은 콘스탄틴, 내 게시물을 읽고 내가 삼촌에 대해 이야기 한 곳-택시 운전사? 이 주제를 계속하겠습니다. 소비에트 시대의 우리 도시 (로스토프 나도 누)에는 1970-M-21, 1980-M-24에 볼가 택시 만 있었고 2 월 1987가 왔으며, 도시에는 택시가 나타납니다. 도시 택시 역사상 처음으로, 3 개월 만에 모든 택시 기사들이 울부 짖었습니다.
                1. +1
                  4 8 월 2019 16 : 30
                  그는 공식적으로 자원-100 000km, 볼가-택시-1 400 000km를 보유하고 있습니다. 그들이 오데사에서 말했듯이, 이것들은 두 가지 큰 차이점입니다.
                  1. +1
                    4 8 월 2019 16 : 33
                    네, 이야기의 계속-택시를 탄 후 그는 새로운 Mercedes -230으로 몇 년 동안 큰 보스를 운전했습니다. 나는 어떻게 든 그에게 어떻게 하느냐고 물었습니다. 그는 "이 딸랑이 차가 400 만 명을 넘으면 교회에서 촛불을 켜겠습니다."
                2. +2
                  4 8 월 2019 17 : 07
                  추측도 안하는데 Moskvich 2140이 어떤 똥인지 알뿐입니다.하지만 제 친구 Zhenya는 공장에서 곧바로 408을 가져 왔고 이건 죽을 수없는 차입니다. 그들은 여전히 ​​여기 저기 타지 만 빌드 품질은 무엇보다 낮습니다 스커트 보드.
                  그리고 네, Sergey, 당신은 얼마나 우아하지만 여전히 탱크 테마를 뛰어 넘었습니다.)))) 음료수
                  1. +1
                    4 8 월 2019 17 : 23
                    콘스탄틴, 아래를보세요.
                    1. +1
                      4 8 월 2019 18 : 10
                      서지 hi , 어제 봤어요. 솔직히 "독일 정신"이 아니라 전쟁 중 탱크 조립 라인의 품질뿐 아니라
                      그게 다입니다. 저는 우리 둘 다 우리에게 홍수가 날 때까지 토론을 끝냈습니다. hi
                      1. +1
                        4 8 월 2019 18 : 21
                        우리는 동의했습니다.) (아래에 두 개의 새로운 게시물이 있습니다.
          3. +1
            3 8 월 2019 22 : 14
            일반적으로 미안 콘스탄틴. 당신에게 아무런 주장없이 나를 찢어 버리는 것은 일반적인 오해입니다. 기술력이 열악하기 때문입니다. 스스로 판단하십시오. 기발한 게르만 정신은 탱크를 100 mm 이마로 만듭니다. 80 보드도 좋지만 적 탱크와 탱크 하나는 88 mm 주포를 사용하지 않습니다. 초당 -1200 m의 장갑 관통 속도는 적의 탱크가 어느 거리에서나 뚫을 수있을 때 뛰어나지 만,이 슈퍼맨 지식인에게는 55 톤 기계 650 (모든 일반 엔지니어가 사원에서 손가락을 돌리는)에 강력한 휘발유 엔진을 넣습니다. 나사를 풀지 않은 상태에서 8 단 기어가있는 상자를 앞뒤로 4 개 뒤로 옮겼습니다. 그러나 어떻게? 그렇지 않으면,이 괴물은 돈을 버리지 않지만, -90 km의 순항 범위를 가진 탱크는 -120 조각의 포탄을 가지고있는 초 인간 올리고 프레 니아를 끝내지 않습니다. 이것은 우울한 튜턴 천재가 생각하는 것입니다. 그러나 일반적으로 그러한 기능이 있습니다-독일 사람들 사이에서 생각하면 남자는 삼촌을 매우 열망합니다.
            1. +1
              3 8 월 2019 22 : 29
              나는 Aders의 두뇌에 들어 가려고 노력했고 .... 그는 탱크를 만들지 않고, 앞쪽을 따라 작은 움직임이있을 수있는 장기 화재 지점을 만들었습니다. 목표 지역에서 벙커를 꺼내기 위해
              1. +1
                3 8 월 2019 23 : 29
                제 생각에는 Corius와 Vitman은 실제 전투에서 증명 된 탱크에 만족했습니다. 물론 당신이 "호랑이"를 의미한다면.
                1. +1
                  4 8 월 2019 16 : 18
                  탱크 탱크는 물론 버터와 심지어 블랙 캐비어 라파도 뚫을 수 없으며 적의 탱크를 뚫고 나가며 결국 9 월 1942부터 1 월 1944까지의 기간 동안 최고의 WWII 탱크입니다. 그들은 탱크에 비참한 파워 리저브를 가지고 있다는 것을 자랑스럽게 생각했습니다. 그러나 지금 가장 흥미로운 독일인들은 중공업을 해체해야했다. 회사에 탱크 박쥐와 다른 부서에 배포합니다. 각 배 뒤에는 예비 부품이있는 5000 오펠 호송대가 있었고 독일 기술 사상의 걸작을 저주하는 5000 역학에 대한 호송대가 있었기 때문에 대부분의 단위는 미세한 자원입니다. 예를 들어 주요 별은 500km를 넘지 않습니다. 일반적으로 상자는 기계공을위한 선물입니다 휘발유 엔진보다 더 많은 기름을 먹습니다 후방 서비스에 두통이 있다고 상상해보십시오.
                  1. +1
                    4 8 월 2019 16 : 44
                    당신은 아마도 유조선이거나 T-55 또는 T-72 일 것입니다. 당신은 그들에게 있었을 것입니다. 당신이 명령을 내렸다면 당신은 수리없이, 심지어 사소한 것조차도없이 한 주유소에서 파리에 도착했을 것입니다. 당신은 이것을 나보다 천 배 더 잘 알고 있지만 어떤 이유로 범 독일주의를 제거하지 않을 것입니다. 일반적으로 Peter는이 감염을 유럽에서 가져 왔습니다. 제거 할 방법이 없습니다. 매독을 가져 오면 더 좋을 것입니다. 우리 모두는 문제가 적을 것입니다. ...
                    1. +1
                      4 8 월 2019 19 : 04
                      "Half a five"는 훈련 중이었고 T-54의 연대에서 복무했으며 나쁜 말은 할 수 없지만 우리가 차를 타고 몇 번이나 나 갔는지-아주 작습니다. 그리고 나는 전체 서비스, 모든 사격, 심지어 훈련 차량으로 운전하는 동안 탱크에서 사격 할 필요가 없었습니다.
                      서지 hi , 예, "범 게르 마 니즘"을 없앨 필요는 없습니다. 저는 그것을 가지고 있지 않습니다. 저는 단지 객관적이려고 노력합니다. 결국, 객관성이 상실되는 것과 마찬가지로 "범 러 시즘"은 더 나을 수 없습니다.
                      그리고 피터와 사이펀에 대해-당신이 줬습니다! 그없이 여기에서 하나님 감사합니다, 우리는 스스로 대처했습니다! Sasha Pushkin과 마찬가지로 : "... 그리고 유행하는 질병, A가 최근에 당신에게 선물했습니다."(C). 웃음
                      1. +1
                        4 8 월 2019 20 : 49
                        흥미롭게도,이 "유행병"을 앓고있는 그의 살인자는 92 세까지 살았으며 20 세부터 입었습니다.
                      2. +1
                        5 8 월 2019 01 : 17
                        신은 폭행, 또는이 경우에 지옥을 표시합니다! am
    2. +2
      31 7 월 2019 03 : 18
      제품 견적 : Avior
      일반적으로 독일군은 장갑차의 대량 생산과는 거리가 멀었다.

      그리고 장갑차의 다양성 이전에 우리에게
      1. 0
        31 7 월 2019 04 : 05
        베터 스도 여기에서 인정 받으면, 다양성은 지붕을 통과했습니다.
        1. 0
          31 7 월 2019 04 : 15
          인용구 : Sea Cat
          베터 스도 여기에서 인정 받으면, 다양성은 지붕을 통과했습니다.

          당신도 그것들을 추가 할 수 있습니다. 그러면 그 숫자는 정말로 규모가 없어집니다. 하지만 그 정도의 다양한 장비들, 이것과 다양한 자주포와 특수 장비들조차도
          1. 0
            31 7 월 2019 04 : 19
            일반적으로 명확성을 기하기 위해 여러 유형의 장갑차를 우리와 함께 비교하는 것이 흥미로울 것입니다. 여기서 우리의 저자 중 어느 누구도 그러한 목표를 설정하지 않은 것에 놀랐습니다.
            1. +2
              31 7 월 2019 04 : 26
              인용구 : Sea Cat
              여기서 우리의 저자 중 어느 누구도 그러한 목표를 설정하지 않은 것에 놀랐습니다.

              점은 무엇인가? 모든 것이 실제로 간단하지는 않습니다. 여기 독일 자주포 전용 인포 그래픽이 있습니다.

              1. 0
                31 7 월 2019 04 : 30
                예, 물론 여기에 모든 것이 없습니다. 서로 다른 유형의 "헤드"가 해제 된 수로 "폭동"을 아는 것은 흥미로울 것입니다. 체코와 나머지 유럽을 제외하고 얼마나 많은 독일 공장이 이것을 위해 일했습니까?
                1. +1
                  31 7 월 2019 04 : 31
                  인용구 : Sea Cat
                  방출 된 다양한 유형의 "헤드"의 수로 "폭동"을 아는 것은 흥미로울 것입니다.

                  작업은 매우 어렵고 "관심있는 파티"가 거의 없습니다.
                  1. +1
                    31 7 월 2019 04 : 39
                    힘들지만 재미 있습니다. 이 자동차 중 200 대가 2000 년에 생산되었다고하자. 마지막 두 개를 별도의 모델로 간주하는 것이 흥미롭지 만 전투력이 심각하지 않으므로 진지하게 고려하는 것이 좋습니다. 글쎄, 그것은 정치적인 목에 바지를 앉히기보다는 이것에 관심이있는 사람들에게 흥미로울 것입니다. 궁금한 점이 있습니다. 여기에도 관심이있는 사람이 적어도 2 명도 있다고 생각합니다. 그리고 나머지는 어느 쪽에서 계란을 깰지 논쟁을하도록하세요.
                    1. 0
                      31 7 월 2019 04 : 41
                      인용구 : Sea Cat
                      힘들지만 흥미로운

                      글쎄, 안드레이에게 물어 보자. 그는 동의 할 수있다. 그의 펜은 "가볍다", 그의 마음은 "흐리지 않는다"
                      1. 0
                        31 7 월 2019 04 : 52
                        동료 여러분, 좋은 생각입니다. 설득에 문제가 있습니까? 그가 동의한다면, 그는 흥미로운 선택을 할 수 있고, 깊고 세 심하게 발굴합니다.
                      2. +2
                        31 7 월 2019 05 : 01
                        인용구 : Sea Cat
                        설득에 문제가 있습니까?

                        노력 하겠지만 약속하지는 않습니다. 작가, "위대한 예술"의 남자
                        인용구 : Sea Cat
                        체코 인 및 기타 유럽 제외

                        그런데 같은 주제가 흥미 롭습니다. 우리는 이제 동맹 자들이 우리에게 건네주는 버튼에 이르기까지 Lend-Lease에 대한 거의 모든 것을 알고 있지만,이 모든 "노예"의 기여에 대해 말하는 사람은 거의 없습니다.
                      3. 0
                        31 7 월 2019 05 : 05
                        누군가가 기사에 뛰어 들었고 의견에 좋은 정보가있었습니다. 그러나 이것은 별도의 기사에 대한 별도의 큰 주제입니다. 그리고 다시 누가 가져 갈까요? 결국 여기에서 하나는 다른 하나를 당깁니다. 안드레이에게 다시 "도발"을 던져? 미소
                      4. 0
                        31 7 월 2019 05 : 07
                        인용구 : Sea Cat
                        안드레이에게 다시 "도발"을 던져?

                        그에게 가능하지만 Roman Skomorokhov에게도 이것은 "깃털로 타는"를 좋아하지만 여기에는 단지 넓이입니다 ...
                      5. 0
                        31 7 월 2019 05 : 43
                        그렇습니다. 로마인은 그 자료를 어떻게 표현할 것인지 알고 있습니다. Lend-Lease에 관한 그의 기사를 흥미롭게 읽었습니다. 어쨌든 그의 펜은 활기 차다. 일반적으로 누가이 주제를 맡아도 지루하지 않습니다. 저자 나 독자 모두.
                      6. 0
                        4 8 월 2019 08 : 50
                        또는 아마도 약 44-ku가 더 좋습니다. 특히 그들 자신이 주제에 있다면?!
              2. 0
                31 7 월 2019 13 : 49
                와 !!! 그리고 마지막 줄 중간에 어떤 종류의 자주포? Kubinka에서 나는 그 위의 회색을 연속으로 보았다. 매우 큰 장치! 그리고이 하부 캐비닛은 일반적으로 XNUMX 잎입니다. 빌레이
                1. 0
                  31 7 월 2019 14 : 20
                  제품 견적 : Ural-4320
                  그리고 마지막 줄 중간에 어떤 종류의 자주포?

                  다양한 총을 가진 "Jagdtigers"의 전체 시리즈가 있습니다. "King Tiger"의 섀시에
                  1. 0
                    31 7 월 2019 16 : 06
                    감사! 나는 그들에 대해 읽을 것이다.
  11. +2
    31 7 월 2019 07 : 38
    무장의 관점과 방탄복의 두께에서 T-34M은 T-34를 복사했지만, 그림으로 볼 때 선체와 포탑의 측면 장갑판의 경사각은 "삼십 사"의 각도보다 작았으며, 이는 다소 더 나쁜 보호를 제공했습니다.

    Pasholok은 Mariupol 공장의 T-14044M에 대해 두께 34과 50mm의 장갑 강철 껍질을 테스트하여 갑옷 보호가 커져야한다고 (https://warspot.ru/60-predvoennaya-perspektiva) 썼습니다.
    또한 그는 다음과 같은 맥락에서 T-34M의 최종 버전 (1941 년 XNUMX 월 현재)의 그림을 제공합니다.
  12. 0
    31 7 월 2019 09 : 38
    호기심 많은 시도-85 인용 포탑에있는 사령관을 좁은 추격에 앉으려는 시도 : "너트"가 뒤로 길어졌지만 여전히 작동 할 수 있습니다. 관측 포탑을 높이고 그 위에 해치를 놓은 다음 지붕을 세로로 꺾어 대포 마스크로 내려 가서 덮을 수 있습니다. 적어도 정면 투영에서. 그러나 XNUMXmm 대포를 넣는 것은 여전히 ​​작동하지 않습니다.
  13. +1
    31 7 월 2019 11 : 40
    인용구 : Sea Cat
    그러나 우리는 독일 품질과는 거리가 멀었습니다. 적어도 당신은 이것으로 논쟁하지 않습니까? 또는 당신은,하지만이 품질로 우리는 여전히 그들을 이길하더라도 품질에 영향을 미치지 않습니다.

    그리고 우리가 독일의 품질과 멀다는 것을 어떻게 결정 했습니까? 갑옷의 화학적 구성은 더 나 빠졌고, MTG는 전투 2 일차에 항복했고, "고양이"의 무게는 50 % 더 많았습니다. 품질은 무엇입니까? 우리가 하루 동안 전쟁을하고 1943 일 동안 수리한다는 것? 34 년 소련 T-500 전차는 쉽게 XNUMXkm의 행군을 할 수 있었고 수리없이 전투에 참가할 수있었습니다. 저먼 팬더 나 타이거는 몇 년도에 똑같이 할 수 있습니까?
    1. 0
      31 7 월 2019 15 : 42
      나는 그것을 정의하지 않았으며, 나 없이는 충분한 권한이 있습니다. 저자 또는 동일한 환자를 읽으십시오.

      품질? 1943 년 소련의 T-34 전차는 500km의 행진을 할 수 있었고 수리없이 전투에 참가할 수있었습니다.


      탱크 군단에서 고장없이 500km의 행진을 한 탱크가 있습니까? 사령관의 수와 이름은 무엇입니까, 그러한 이벤트가 기록됩니다. 네,하지만 나머지 건물은 어디로 갔습니까?

      500km로 행진하고 수리하지 않고 전투에 참여하십시오. 독일 표범이나 호랑이는 몇 년 안에 비슷한 것을 만들 수 있습니까?


      1943 년 이후에도 그들은 하루에 500km 길이의 드레이프를 만들 수있는 속도로 후퇴하지 않았습니다. 내 친구여, 당신은 충분합니다 ...
  14. 0
    31 7 월 2019 14 : 20
    즉, T-34는 현대화 잠재력이 뛰어나고 T-43에서는 탱크의 예약을 강화하고 인체 공학을 향상시키는 데 사용되었습니다.


    진술은 완전히 정확하지 않습니다-내부 레이아웃의 완전한 변경과 완전히 새로운 서스펜션 (!)으로 T-43 요소를 사용한 선체의 치수 만 유지하는 새로운 T-34 탱크 (T-43은 비틀림 막대에 유리한 캔들 서스펜션을 거부했기 때문에)는 불가능합니다- T-34의 현대화를 부르십시오.
    비틀림 막대 서스펜션으로 인해 디자이너 한 명 반이 절약되었습니다.

    전류는 변속기의 변화였습니다. 탱크에는 IS 탱크에 설치된 것과 비슷한 새로운 XNUMX 단계 유성 회전 메커니즘이 장착되었습니다.

    서스펜션을 변경하지 않고 장갑, 새 포탑 및 새 무기 만 차체에 "던져졌다"면 T-34-85와 같은 현대화라는 데 동의합니다.
  15. +2
    31 7 월 2019 14 : 58
    T-43의 역사를 살펴보면 T-34M arr과 비교할 때 이상한 단계가 있습니다. 1941-전쟁 이전에도 넓은 어깨 탑의 인체 공학적 이점이 분명했지만 오랫동안 그들은 어깨에 좁은 어깨 탑을 탱크에 설치하려고 시도했으며 거기에 세 번째 승무원을“고착”시키는 독창적 인 방법을 찾았습니다. 결국, 그들은 그러한 타워를 만드는 것이 불가능하고 넓은 어깨 끈으로 타워로 돌아 왔지만 이것에서 시간을 잃었다는 결론에 도달했습니다 .T-43이 "넓은 어깨"타워로 즉시 생성되면 처음에 직렬로 나올 가능성이 있다고 가정 할 수 있습니다 1943 년이나 심지어 1942 년 말에 그는 꽤 많이 있었을 것입니다.

    이상한 것은 없습니다.
    T-34M은 새로운 기계를받은 후 KhPZ 및 STZ의 예상 기능을 기반으로 만들어졌습니다. 이 경우 큰 주행 직경은 문제가되지 않습니다.
    그리고 T-43은 원래 기존 장비에서의 생산 가능성을 기반으로 설계되었습니다. 우리는 전쟁이 있기 때문에 새로운 기계가 출시 될지 여부에 관계없이 큰 직경의 숄더 스트랩을 사용하는 기존의 두 대의 기계가 있으며 그 중 하나가 이미 사용 중입니다. 예, 탱크 생산을 오랫동안 줄이는 것도 불가능합니다.
    그래서 그들은 T-43의 기술 개발을 최대한으로 유지하기 위해 T-34에서 시도했습니다.
    1. 0
      31 7 월 2019 15 : 40
      [/ quote] T-34M은 새로운 기계를받은 후 KhPZ와 STZ의 예상 기능을 기반으로 만들어졌습니다. 이 경우, 어깨 끈의 큰 직경은 문제가되지 않습니다. [인용문]

      T-34M 포탑은 T-34-76 포탑과 동일한 기계 (최대 100 인치)에서 어깨 끈의 상부 링 공간을 처리 할 수 ​​있도록 설계되었습니다.
  16. 0
    31 7 월 2019 18 : 06
    좋은 물건 고마워, 앤드류!
    유조선은 공장에서 내 형제이므로 XNUMX 센트를 떨어 뜨리겠습니다.
    그것은 1944 년에 필요하지 않았습니다. T-34-85는 전혀 말이 없었습니다. T-34가 1941 년에서 1943 년 사이에 행한 모든 것, 그리고 가장 중요한 것은 급격한 변화는 타락한 유조선의 수십만 명의 생명에 의해 지불되었습니다. 그렇습니다. 당시에는 그에 대한 대안이 없었습니다. 실제로 유사하게 1941 년에 Pz-III에 대한 대안은 없었다.
    그러나 1944 년 동계 캠페인이 끝난 후 T-34가 소진되었다는 것이 분명해졌습니다. 그렇습니다. 85mm 대포를 장착 할 수 있었지만 더 이상 방어막 방패 역할을 수행 할 수 없었습니다. 모든 선천성 질병 : 압박감, 불완전한 정지, 구식 전달, 그를 그를 외부인으로보다 명확하게 정의했습니다. 디자인의 제조 가능성 또한 모든 한계를 선택했습니다.
    한편, 훨씬 더 진보 된 기계가 생산에 들어 갔으며, 이는 주 탱크의 목적에 크게 부합했습니다. 저는 IS-1과 IS-2 개발을 의미합니다.
    디자인에 통합 된 솔루션은 "무 응력"이라고 말했듯이 T-34 출시에서 IS로 전환 할 수있게했습니다.
    이를 통해 전술 및 기술 데이터 T-4,5보다 훨씬 우수한 약 2 개의 주 탱크를 생산할 수 있도록 152 T-122-10,5뿐만 아니라 34 천 IS-85, ISU-12 및 ISU-34를 추가로 허용 할 수 있습니다. -85.
    그러나 자주포는 T-34를 기준으로 제작해야합니다. 자주포 버전의 D-25S 및 D-1 건을 사용하는 것이 좋습니다.
    IS의 군비는 5 년 여름까지 D-1944부터 시작하여 95-107mm 구경의 새로운 총으로 전환 할 수 있었지만 D-10보다 탄도가 더 좋았 기 때문에 충분한 발사 속도를 보장했습니다.
    동시에, IS-3이 된 기계의 설계는 훨씬 더 집중 될 것이며, 중간 탱크는 일반적으로 유망한 개발에서 사라져 주요 탱크로 향할 것입니다.
    1. 0
      1 8 월 2019 04 : 18
      디자인에 통합 된 솔루션은 그들이 말하는 것처럼 T-34의 출시에서 IS로 전환 할 수있는 "비 스트레스"를 허용했습니다.

      전쟁에서 컨베이어의 한 탱크를 다른 탱크로 교체 하시겠습니까? 실제로는 완전하지 않으며, 주행 장비와 모터 전송 그룹을 변경하지 않고도 선체를 최소한으로 변경하고 타워를 새로운 것으로 교체 할 수 있습니다. 그러나 탑만 교체되었습니다. 따라서 거대한 손실.
      1. 0
        1 8 월 2019 10 : 40
        역 작업은 1942 년 여름 첼 랴빈 스크 공장에서 훨씬 끔찍했습니다.
        사실 엔진, 토션 바 서스펜션, 주조 / 용접 된 본체 (컨테이너, 롤러 등)는 Uralvagonzavod 및 Sormov에게 문제가되지 않았습니다. Omsk에서만 문제가 발생할 수 있지만 Uralmash로 성화하는 것이 가능했습니다.
        나는 "추가"에 대해서만 사과 할 것입니다. 물론 "대신"이라고 써야했습니다.
        1. 0
          2 8 월 2019 03 : 58
          제품 견적 : Victor Leningradets
          역 작업은 1942 년 여름 첼 랴빈 스크 공장에서 훨씬 끔찍했습니다.
          사실 엔진, 토션 바 서스펜션, 주조 / 용접 된 본체 (컨테이너, 롤러 등)는 Uralvagonzavod 및 Sormov에게 문제가되지 않았습니다. Omsk에서만 문제가 발생할 수 있지만 Uralmash로 성화하는 것이 가능했습니다.
          나는 "추가"에 대해서만 사과 할 것입니다. 물론 "대신"이라고 써야했습니다.

          따라서 ChKZ는 상대적으로 적은 수의 탱크를 생산했으며 약간의 탱크 대신 많은 것을 얻을 것으로 예상했습니다. 그러나 전쟁 중에는 조금씩 돌아갔습니다.
          IS-1에서 T-34-76 / 85보다 싸우는 것이 낫다는 것은 분명하지만, 특히 한 탱크에서 다른 탱크로 전환하는 동안에는 그 중 적은 수가 없을 것입니다.
          43g 중반 이후 돌파 조건에서 "크루징"탱크도 필요합니다.
          그러나 그는 타워의 방탄복과 선체의 이마 (방탄면이 있음)를 가져야합니다. T-34는 모두 42g 중반부터 방탄되었습니다. 따라서 거대한 손실.
          1. 0
            2 8 월 2019 10 : 01
            "조금"은 최대 500 개입니다. 달마다? 그리고 불필요한 엔진이 없기 때문에 증가는 사소한 일이 아닙니다.
            "진짜가 아닌"그 "진짜"를 고려해야합니다. 나는 무게, 무장 및 엔진으로 계산했습니다. 따라서 여백이있는 모든 곳에서 강력하게 무장하고 유사하게 보호되는 탱크 및 자주포와 새로운 무기가 장착 된 12 천대의 구식 차량보다 4,5 만 10,5 천 개 더 보호되고 이동성 (지상) 및 기술적으로 진보 된 기계가 충분하다는 것이 밝혀졌습니다. 이 경우 전투 손실의 불가피한 감소를 감안할 때 군대에서 사용 가능한 탱크 및 자주포의 수는 감소하지 않았을 것입니다.
            순항 전차는 이념적으로 대전차 무기 인 PAK-40, "바이퍼"를 견디도록 설계되지 않았으며 75mm 주포가 장착 된 모든 자주포는 T-34-85에 치명적입니다. 동일한 IS-85, IS-95 또는 IS-107은 동일한 공격을 잘 수행 할 수 있지만 효율성은 더 높고 손실은 적습니다.
            그리고 T-34의 현대화는 필요한 조치입니다. 그들은 지도자를 기쁘게하려고 노력했습니다. 전차에 탱크를 준다고 말합니다! 그래서 1942 년에 Zaltsman은 T-60 생산량을 T-70과 병행하여 생산량을 크게 늘 렸습니다. 결과는 T-34-85와 동일하게 시체와 난파 된 자동차입니다.
            우리는 독일인을 놀리는 것을 좋아하고, 바보들은 "표범"을 시작했고, Pz-IV를 운전하는 것이 필요했고 행복이있을 것입니다! 그리고 그들은 또한이 고대 영구차에 KWK-42를 쌓으려고합니다. 완전 넌센스! PTO와 전차 승무원이 XNUMX 개를 클릭했습니다. 그리고 그녀는 더 이상 속도와 무게를 보유하지 않았습니다. 이를 기반으로 한 유일한 성공적인 자동차는 Hummel과 Broomber입니다.
            그것은 또한 자주포 제작의 기초 인 T-34의 운명이기도합니다.
            1. 0
              2 8 월 2019 10 : 44
              음, 무거운 탱크 한달에 500pcs? 또는 무엇을?

              물론 모터가 덜 필요합니다. 그러나 IS 방어구는 최소한 두 배나 늘었습니다. 그러나 가장 중요한 것은 T-34에서 IS까지 생산의 심각한 구조 조정입니다. 수량이 크게 늘어납니다.
              습격을 위해 IS에는 작은 파워 리저브가 있습니다
              4,5 천-어떤 기간 동안?

              "Pazik"네 번째, 늦은 문제는 러시아 3 "-oks에서 이마로부터 매우 잘 보호되었습니다.

              그럼에도 불구하고 T-34의 유능한 현대화는 탱크를 한 번의 투사 (정면)로부터 잘 보호하고 수를 가라 앉 히지 않도록했습니다.
              1. 0
                2 8 월 2019 12 : 15
                ChKZ + ChTZ = 500 단위는 2 년 하반기에 ISU + IS-1944입니다. 1942 년 351 월에 1 KV-4,5입니다. 2 년 1944 천 ISU + IS-1945. 122 년에 LKZ는 ISU-152S 및 ISU-XNUMX의 생산을 시작했습니다.
                이 유능한 현대화는 모두 말이되지 않았고, 코는 절망적으로 무거웠으며, 어깨 끈은 약화 된 BL-1도 유지하지 못했습니다. 한마디로-모든 것. 그리고 1945 년에 퍼싱과 혜성에 맞서 싸울 가능성도 매우 높습니다 ...
                컨베이어에 IS를 배치해야합니다 (최초 85mm ZiS-S-53, 그 다음 95mm (아머 피어싱 발사 속도 약 900m / s 또는 107mm, 발사 속도 약 800m / s)-항상 단일 카트리지 사용) . 구조 조정에 대해. 전송을 제외하고는 이해하지 못했습니다. 모든 것이 훨씬 간단하며 전송은 본사에서 완전히 마스터됩니다.
                사실, 스탈린 I.V. 스탈린은 1944 년 가을에 전쟁을 종식 시키려고하면서 잘못 계산했습니다. 실제로, KWK-75를 제외한 모든 42mm 주포는 주 탱크와 반대되는 것으로 판명되었습니다.
                T-240 / T-350M 쇼에서 경험 한 것처럼 10km의 고속도로에서 파워 리저브는 적보다 많지만 10km까지 가져올 수 있습니다.
                그리고 가장 중요한 것은, 주요 공장에서의 연속 생산으로 다음 IS-3의보다 집중된 설계로 군대의 후퇴를위한 대규모 주 탱크를 만들 수있게되었습니다.
                1. 0
                  4 8 월 2019 07 : 02
                  [/ 견적] 넌센스,이 모든 유능한 현대화, 코는 절망적으로 무거웠으며 어깨 끈은 BL-1조차 약해지지 않았습니다. [인용문]

                  SU-100은 코가 훨씬 무겁고 아무것도 없습니다.
                  BL-1,-롤백이 단축되었지만 DT가있는 것입니다. 견장에 대한 치명적인 반응에 대한 불만은 없었으며 극단적 인 경우 견장 유형을 만들 수 있습니다. LKZ는 09.05.45까지 5 개만 수집했습니다. ISU-152, 즉 아무것도 아니에요
                  일반적으로 T-14,65는 34 천 대가 아니라 7,2 천 대의 IS를 생산하는 것이 나쁘지 않지만 전쟁 중에는 그렇게하지 않습니다. 또한 처음에는 IP 생산이 느리게 전개되므로 25 월-40pcs, 75 월-75pcs, 100 월 -XNUMX, XNUMX 월 -XNUMX, XNUMX 월-XNUMXpcs와 같은 ChKZ를 볼 수 있습니다. 그. 처음 XNUMX 개월 동안이 수치는 심각하게 떨어질 것입니다. 그리고 이것은 이전에 관련 KV 탱크를 생산 한 공장에 있습니다 (서스펜션 용 및 장갑 두께가 가깝습니다).
                  Trance (PMP)-T-34에 비해 "추가"장비가 너무 많습니다.
                  107mm 단일을 상상할 수 있습니까? 문자 무게 / 길이 측면에서? 따라서 자주포로만 이동할 수 있습니다. 85mm는 특히 적합합니다. 특히 IS-BR에서 BR-365로 샷을 사용할 수 있고 BR-365K로 공격 할 수는 없습니다. 화약의 무게를 증가시킬 수 있으며, 어깨 끈과 서스펜션은 쉽게 견딜 수 있습니다. 또한 탑을 잘 예약 할 수 있으며, 이마에는 최소 XNUMX 톤을, 양쪽에는 XNUMX/XNUMX 톤을 던질 수 있습니다. 그리고 누적 화면에서 다른 톤을 시작할 수 있습니다.

                  일반적으로 이론 상으로는 이론적으로 두 공장을 IS-1 생산으로 이전하는 것이 가장 현실적이며 183rd는 크루징 탱크 (T-34-85)를 만들고, TT-mi를 뚫고 난 후 (자기 총과 함께) 임무를 수행하여 장벽 지점을 포착하고 기다리는 것입니다 TT 풀업. T-34-85는 대전차 임무가 조직 된 전투에는 관여하지 않습니다. 그와 같이, 국가 지도력의 상식으로 무언가가 일어날 수 있습니다. 그리고 양은 훨씬 적지 않으며 질은 유효합니다.
                  1. 0
                    5 8 월 2019 11 : 16
                    107mm F-42 건을 ZiS-6과 혼동하지 마십시오! M-107 탄도를 장착 한 60mm 유닛 카트리지는 29,4kg을 당기지 만 D-10을위한 유닛 카트리지보다 110mm 더 짧으며 탄도 9C-1 및 27,7mm 더 짧은 경우 155kg입니다. 약 95mm 단일 샷 무게. 26kg 및 길이 1050mm 세 시스템 모두 600-1500m 거리에서 모든 독일 탱크를 안정적으로 파괴 할 수 있습니다 .85mm 고출력 건으로 옵션을 무시하지 마십시오.
                    이제 IP 출시 : 1944 년 상반기 – 이것은 정면 정면 부분이있는 최초 버전의 기계를 개선 한 것입니다. 이때 T-34-85 UVZ는 생산되지 않았다. 다음은 여름에 나타 났으며 (총을 제외하고) MBT로 소개되어야합니다.
                    가장 중요한 것은 3 년 봄에보다 적절한 IS-1945 버전이 등장하는 것입니다. 뚫리지 않는 캐스트 이마 및 포탑, 45-60mm 측면, IS-4 엔진 및 변속기, 50km / h 이상의 고속도로 속도 및 수동 발사체 전달 및 챔버로의 자동 공급 및 발사가 가능한 완전히 새로운 탱크 건. 파워 리저브를 잊지 마십시오! 가장 중요한 것은 T-44 및 그 결과를 아연 도금하는 데 돈을 쓰지 않는 것이 었습니다.
                    1. 0
                      6 8 월 2019 04 : 16
                      44g의 후반은 가문비 전용 탄도 M-60을 충족시킵니다. 그러나 이동 중에도 하나의 통일은 빨리 진행되지 않을 것입니다. 107mm 인 경우 별도의 로딩 만합니다. IS-107에서 2mm에서 하중이 급격히 가속되고 b / c가 증가합니다.

                      44g의 후반은 이미 늦었습니다. 실제와 마찬가지로 가을 43g의 시작입니다. 공장에서 새 모델의 출시를 홍보 할 때까지 XNUMX 개월이지나갑니다.
      2. 0
        1 8 월 2019 10 : 47
        1945 년의 시도에서 알 수 있듯이, 1944 년 여름까지 모든 현대화 준비물이 소진되었습니다. 또한 1944 년에 "중간"( "크루징"으로 읽는) 탱크라는 아이디어 자체에 결함이있었습니다. 중전차의 무장 보호와 중전차의 기동성을 결합한 XNUMX 세대 주전 차가 현장에 들어갔거나 떠날 준비를하고있었습니다.
        1. 0
          2 8 월 2019 04 : 00
          제품 견적 : Victor Leningradets
          1945 년의 시도에서 알 수 있듯이, 1944 년 여름까지 모든 현대화 준비물이 소진되었습니다. 또한 1944 년에 "중간"( "크루징"으로 읽는) 탱크라는 아이디어 자체에 결함이있었습니다. 중전차의 무장 보호와 중전차의 기동성을 결합한 XNUMX 세대 주전 차가 현장에 들어갔거나 떠날 준비를하고있었습니다.

          현대화 매장은 소진되지 않았으며 유능하게 수행해야했습니다.
  17. 0
    31 7 월 2019 18 : 20
    나는 이미 T-34에 대한 또 다른 주제를 썼고 여기에서도 반복합니다.
    VLD 용접 34-85mm 장갑에만 T-20-30를 사용하면 탱크가 최대 700-900kg 더 무거워집니다. 42 세부터 트랙이 표준으로 VLD에 운송되었다는 사실을 고려할 때, 자동차 앞면에 특별한 과부하가 없었으며, 만약 그렇다면, 탱크가 뒤쪽에서 부서지는 것이 승무원과의 전선에서 타는 것보다 낫습니다.

    감소 된 이마 두께 45+ 20-30mm는 130-150mm이며, 작은 향각으로 거의 모든 거리에서 40, XNUMX 및 shtug를 포장하는 무화과를 보여줄 수 있습니다.
    Aht-aht 및 75mm 팬더는 이미 XNUMXkm 이하로 유지 될 수 있습니다.

    비드의 45mm를 그대로 두십시오. 합리적인 각도로 홈과 조각의 20-30mm보다 낫습니다. 이는 팬더 수준입니다.
  18. +1
    31 7 월 2019 19 : 46
    제품 견적 : demiurg
    나는 이미 T-34에 대한 또 다른 주제를 썼고 여기에서도 반복합니다.
    TLD-34-85는 VLD 용접 20-30mm의 갑옷에만 적용되므로 탱크의 최대 무게는 700-900kg가됩니다.

    37mm 정면 장갑을 갖춘 T-85-75 탱크의 수정 (금속)이 만들어졌습니다 (Svirin은 사이클 에서이 탱크의 사진을 가지고 있습니다). 군대는 행진 (적군이이시기에 주로 발생)의 손실이 전투 손실을 초과한다는 사실에 의해 그들의 결정에 동기를 부여하는 탱크를 거부했다. 공격 및 전투 손실의 속도는 반비례합니다. 진행 속도가 빠를수록 베팅 횟수가 줄어 듭니다.
  19. +3
    31 7 월 2019 20 : 19
    인용구 : Sea Cat
    나는 그것을 정의하지 않았으며, 나 없이는 충분한 권한이 있습니다.

    누가 궁금해? 독일 전차의 질적 우월성을 무기 세트로 보는 곳은 어디에도 없습니다. 라디오는 멋졌고, Zeiss의 광경은 그것을 좋아했고, 총은 정확하게 발사되었지만 복잡합니다. 독일 전차 승무원들은 독일 "고양이"에 대한 기쁨을 누렸지 만 장군과 기술 전문가의 매우 절제된 감정도 주목해야합니다.
    인용구 : Sea Cat
    탱크 군단에서 고장없이 500km의 행진을 한 탱크가 있습니까?

    예 : 34 년 Kursk Bulge에서 T-1943 탱크 행진 또는 1944 년 프로이센에있는 소련 유조선의 회고록 :
    예를 들어, Jelgava에서 East Prussia를 따라 500 일 만에 34km 이상을 덮었습니다. T-XNUMX는 그러한 행진을 정상적으로 견뎌 냈다”고 A.K. Rodkin은 회상했다.


    인용구 : Sea Cat
    1943 년 이후에도 그들은 하루에 500km 길이의 드레이프를 만들 수있는 속도로 후퇴하지 않았습니다.

    전방을 따라 움직이는 개념에 대해 잘 알고 있습니까? 아니면 전차가 최전선에서 "으로"와 "에서"만 움직 였다고 생각하십니까? 전선의 한 부문에서 다른 부문으로 군대를 이전하는 것에 대해 아십니까 (전세계적인 정보 문제의 경우)? 그것은 하루에 하나님 께서 당신에게 시간이 없다는 것을 금 하신다는 것입니다-당신은 환경에서 싸워야 할 것입니다.
    인용구 : Sea Cat
    내 친구여, 당신은 충분합니다 ...

    자신을 우상으로 만들지 마십시오.
  20. +3
    1 8 월 2019 10 : 50
    저자는 글을 쓴다.
    사실, 비틀림 막대는 설치되지 않았습니다.

    사실이 아닙니다. 저자는 T-43의 주제를 완전히 이해하지 못했습니다.

    상세하고 상세하게,이 주제가 개시된다.
    Maxim Kolomiets. "T-44와 XNUMX 명의 다른 상속인"
    여기에서 다큐멘터리 연구를 기반으로 한 T-34M 및 후속 개발.

    20 년 1943 월 43 일, 볼 리비 크 전 연합 공산당 중앙위원회 사무국 장 니즈니 타길 콜리 셰프는 I.에게 문서를 보냈다.
    “당신의 임무에 따라, 탱크 공장은 새로운 T-43 중갑 탱크의 첫 번째 샘플을 개발하고 제조했습니다 ...
    본질적으로 T-43은 T-34 탱크의 프로토 타입이며 다음과 같은 요구 사항에 따라 결정됩니다.
    과). T-34의 부품 및 구성 요소의 최대 사용;
    비) 작동 자체를 정당화 한 T-34 회로의 합리성;
    에서). 탱크 제조 및 운영 인력에 의한 생산 및 운영 기술 보존
    T-43 탱크의 장갑 보호는 두께가 8mm 인 고경도 스틸 75s에서 선택되었습니다. 이러한 갑옷은 76-200 미터 이상의 거리에서 250mm 발사체에 견딜 수 있습니다. 이 전에 HF에 대한 기존의 가장 강력한 갑옷 보호 기능은 800-1000 미터 거리에서만 위험한 부상으로부터 보호합니다.
    탱크의 크기가 약간 줄어들고 T-43에 비틀림 막대 서스펜션을 사용하여 달성됩니다. T-43 탱크의 다음 장치는 변경없이 T-34 탱크에 저장됩니다.
    1. 에어 클리너.
    2. 냉각 팬.
    주요 마찰 클러치.
    변속 장치
    사이드 클러치.
    브레이크.
    드라이빙 휠.
    지지 바퀴.
    나무 늘보의 바퀴.
    최종 드라이브의 주요 부분.
    운전석.
    엔진 B2-34.
    모든 전기 장비.
    모든 볼 및 롤러 베어링.
    항공 발사 시스템.
    제어 장치 보호.
    캐터필라
    도구 및 액세서리.
    무선 장비
    T-43의 부품 수는 T-34 ... 2133 부품보다 적습니다. 총 법선 수는 1241 법선만큼 적습니다 ...

    따라서 T-34 전차의 기본 전술 및 기술 데이터를 유지하면서 전투 품질의 T-43 전차는 최고급 전차로, 적군에 매우 필요하다는 것을 알 수 있습니다. 예비 데이터에 따르면 T-43 탱크의 복잡성은 T-15 탱크의 복잡성보다 20-34 % 적습니다. T-43 탱크는 T-34 탱크보다 훨씬 기술적으로나 구조적으로 설계되었습니다.


    실험용 T-43의 장갑 선체를 살펴보고 비틀림 막대 장착 용 플랜지와 캔들 펜던트 용 틈새가없는 것을 볼 수 있습니다.

    Andrey-자료를 자세히 살펴보면 부정확 한 출처를 사용합니다.
  21. 0
    1 8 월 2019 11 : 21
    동일한 Maxim Kolomiyets에 의해 이미 문서화 된 T-43의 비틀림 막대 서스펜션에 대한 추가 정보

    43 년 2 월 25 일부터 1943 일까지 T-1 실험 탱크의 현장 테스트가 각각 2 년과 1974km를 차지하는 1279 번과 856 번 차량으로 이루어졌습니다. 첼 랴빈 스크). 기계를 시험하기 위해 회장은 쿨치 츠키 대령이자 공장 43 호 Morozov 부의장이었다. 또한 GBTU KA의 엔지니어 대리자 대령 Kozyrev, 엔지니어 대장 Rezengard, 엔지니어 대장 Prizemov, NIBT 테스트 사이트의 대장 Pankiin, 주요 포병 부서의 대장, 엔지니어 대장 Demusyak, 탱크 산업 인민위원회 -OGK Yurasov 선임 엔지니어 및 1 호 공장 Kucherenko 부장, 183 호 Maksarev 및 183 호 선임 군 대표, Goridko 선장
    ... 구성품 및 조립품의 작동 측면에서 결함의 주요 부분은“1000km 이상의 주행 거리와 관련이 있으며, 분석을 통해 다음과 같이 진술 할 수 있습니다.

    기어 박스는 기어의 정상적인 열처리 및 신중한 설치 조건에서 샤프트 너트의 약한 체결 결함을 제거한 후 2000km 내에서 탱크의 정상적인 작동을 보장합니다.
    브레이크 테이프의 신뢰성이 충분하지 않습니다.
    비틀림 샤프트는 만족스럽게 작동하며 최대 2000km의 주행 거리를 제공합니다".

    막심 콜로미엣츠
    서른 넷째 상속인
    T-34M, T-43, T-34-100, T-44
  22. +1
    1 8 월 2019 11 : 54
    그리고 I.V. 스탈린은 A.A. 다음 중 한 가지 회의에서 Morozov :
    "동지 Morozov, 당신은 아주 좋은 차를 만들었지 만 오늘 우리는 이미 좋은 차를 가지고 있습니다 - T-34. 우리의 임무는 이제 새로운 탱크를 만드는 것이 아니라 T-34의 전투 특성을 향상시키고, 릴리스. "


    :)))
    앤드류는 신화에 의해 옮겨졌다? 이 신화의 근원을 말하지 않습니까?