소비에트 울리 야놉 스크와 미국 니미츠 : 핵, 항공 모함, 왜 그렇게 다른가?

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이 기사에서 우리는 프로젝트 UTAKR "Ulyanovsk"의 특징을 계속 주제로 삼습니다.

소비에트 울리 야놉 스크와 미국 니미츠 : 핵, 항공 모함, 왜 그렇게 다른가?




항공 팀 프로젝트 1143.7


이전 기사에서 우리는 이미 갑판의 역할에 대한 견해의 근본적인 차이점에 대해 이야기했습니다. 항공 미국과 소련에서. 미국에서는이 항공기가 대부분의 표면 문제를 해결할 수있는 주력이라고 믿었습니다. 함대따라서 그들은 항공사 기반 항공 활동을 지원하기위한 수단으로 지상 함대를 건설했습니다. 이 관점과 달리 소련에서는 함대의 주요 임무가 다목적 및 미사일 잠수함뿐만 아니라 로켓 및 포병 지상 선박에 의해 달성 될 것이며, 항공 모함 항공기는 전투 안정성을 보장하는 역할을해야한다고 믿었습니다. 따라서 소비에트 ATACR은 다목적 항공 모함이 아닌 항공 방어선으로 만들어졌으며, 이는 물론 울리 야놉 스크 항공 그룹의 계획된 구성에 명확한 각인을 남겼습니다. 그녀는 무엇을하기로되어 있었습니까? 출처는이 주제에 대해 매우 다른 데이터를 제공하며 그중 일부는 아래 표에 나와 있습니다.



저자에 따르면 가장 현실적인 옵션은 3 유닛으로 항공기 수를 제한하면서 №61이었습니다. MiG-29K 빛을 거절하고 Su-33의 수를 36 유닛으로 가져 오는 경우. 그러나 소련이 붕괴되지 않았다면, MiG-29K는 거의 확실하게 덱에서 정당한 자리를 차지하게되었습니다. MiG-29K가 MiG-29M 및 Su-33의 솔루션을 기반으로 설계되었음을 잊지 마십시오. 보통의 전면 라인 인 Su-27을 기반으로합니다. 따라서 MiG-29K 항공 전자 공학은 훨씬 현대적이며, 항공기는 그러한 항공기를 거의 거부하지 않을 것입니다.

또한 Ulyanovsk 항공 그룹은 12 PKR "Granit"을 일회용 무인 항공기를 대표하는 전투 특성으로 쉽게 기록 할 수 있습니다.

울리 야프 스크 항공 그룹과 미국 항공 모함의 날개 구성을 비교해 봅시다.


첫 번째 자리는 비행 중대의 수이고, 두 번째 자리는 항공기의 수입니다.


전투기


미국 항공 모함의 방공은 2-14 항공기로 구성된 Tomcat F-10 / D의 X-NUMX 비행 중대 주위에 구축되었습니다. 나는 Tomkat가 항공 모함의 바로 근처에서 완전한 공중 패권을 보장 할 수있는 항공기로 원래 만들어 졌다고 말해야하지만, 자동차는 꽤 논란의 대상이되었습니다. 전투기는 매우 무겁고 추력이 불충분하여 전투기로서 날개의 가변 기하학이 그를 제공 했음에도 불구하고 동일한 E-FNGX F-12를 잃어 버렸습니다. "Tomkat"은 장거리 미사일 "Phoenix"의 사용을 위해 최종 결정되었지만 후자는 무기 요격 미사일은 주로 소련의 미사일 발사체 Tu-16와 Tu-22, 그리고 그들로부터 발사 된 미사일의 파괴를위한 것이었다. 그러나 적 전투원들을 "패닉"시키는 것은 충분히 좋지 않았습니다. 동시에 Su-33는 전투기에서 우위를 점하면서 전투 능력면에서 "Tomcat"을 능가했습니다.



미국 해군 조종사와 함께 비행 중에도 F / A-18 Hornet 항공기가 있었으며 공중 전투도 수행 할 수있었습니다. 그러나 여기에서 핵심 단어는 "가능"했는데, "호넷"을 만들었고, 미국 해군은 여전히 ​​항공 전투에서 스스로를 견딜 수있는 모든 파업 항공기를 원했습니다. 이것은 "호넷 (Hornet)"이라는 이름으로 입증됩니다. 왜냐하면 F / A는 전투기 공격, 즉 "전투기 공격"을 의미하기 때문입니다. 동일하게 다재다능한 MiG-29K와 비교하면 MiG가 미국 항공기보다 충격 성능이 훨씬 떨어지는 것으로 나타 났지만 항공 전투에서 어느 정도 우위를 점하고 있습니다.

따라서 갑판 전투기 ATAKR "Ulyanovsk"는 개별적으로 유사한 미국 항공기보다 뛰어난 성능을 발휘합니다. 동시에 36 "Tomcat"또는 33 "Tomcat"과 "Hornets"보다 45-48 Su-33 및 MiG-29K에서 우세한 항공 모함 인 24 Su-40 또는 혼합 항공 그룹에서도 수의 우월성이 유지되었습니다.

스트라이크 항공기


여기에 미국 항공 모함의 장점은 분명합니다. 미국 항공 모함 날개는 6-16 유닛으로 특수화되고 매우 효과적인 A-24 침입자 공격 항공기로 의무적으로 작성되었으며 공격 항공기의 총 수는 40 유닛만큼 높을 수 있습니다.



소비에트 ATAKR에는 그런 것이 없었습니다. Ulyanovsk에서, 20-24 MiG-29K만이 공격기의 역할을 할 수 있었지만, 전술 한 바와 같이 침입자뿐만 아니라 Hornet도 잃어 버렸습니다.

Granit PKR에 관해서는, 의심 할 여지없이, 그들은 대단히 강력한 대함 무기였습니다. 그러나 보편적이지는 않았다 (이론적으로는 땅을 쏘는 것이 가능했지만 Granites의 비용은 그러한 수단을 정당화하는 목표가되지 못했다). 가장 중요한 것은 대함 미사일은 미국의 갑판에 비해 너무 짧았다는 것이다. 공격 항공기. 물론 Ulyanovsk ATAK는 특정 충격 능력을 가지고 있었지만 근본적으로 대략 550 km (Granites와 MiG-29K를 합친 전투력이 다소 있음)로 제한되어있었습니다. 반면 American Intruders와 Hornets는 1,5-2을 몇 번 더 연기 할 기회를 가졌습니다.

오늘은 대공 미사일에 대한 공약에 대해 국내 디자이너와 제독을 꾸짖는 것이 매우 유행이되었습니다. 잘 알려진 의견에 따르면, 공중 그룹의 능력을 향상시키기 위해 공개 된 무게를 사용하는 것이 훨씬 더 낫습니다. 즉, 강도를 높이거나 제트 연료, 항공기 등을 추가로 사용하는 것입니다. 이것은 매우 합리적이지만 적어도 하나의 경우에는 무거운 RCC의 존재가 Ulyanovsk ATAKR의 능력을 완벽하게 보완한다는 것을 명심해야합니다.



소련 군대의 지도력이 지중해에 배치 된 미국 6 함대에 의해 제기 된 위협을 매우 심각하게 인식했다는 사실은 비밀이 아닙니다. 이 위협에 대응하기 위해 소련 해군은 5 th OPEC을 만들었습니다. 즉, 동일한 지역에 영구적으로 존재하는 지표 및 잠수함의 대규모 혼합입니다. 6 함대와의 "상호 작용"은 정기적으로 수행되었으며, 전쟁이 발생했을 때 미국 선박을 즉시 공격하여 적절한 명령을받을 준비가 된 상태에서 미국 선박을 호송하는 형태를 포함하여 병역이 진행되었습니다.

지중해의 한계를 감안할 때 장거리 대함 미사일은 극도로 무서운 무기였습니다. 첫째, Granites의 범위는 추적 위치에서 파업하기에 충분했다. 결국, 지중해의 중심에있는 것으로 밝혀진 대륙 미사일에 대한 운반선은 유럽에서 아프리카 해안으로 휩쓸어 갈 수 있었다. 둘째로, 지구 충돌이 시작될 때 매우 중요한 Granites는 갑판 항공기와 비교할 때 반응 시간이 짧습니다. 셋째, ATAKR에서 Granites를 배치하면 MiG-29K 전투기를 사용하는 것과 같이 동일한 공격력을 제공하기 위해 "작은 피"로 타격 가능성을 크게 높일 수 있었기 때문에 항공기 그룹을 대폭 늘려야했습니다.

따라서 5 OPESK의 일환으로 BS 용으로 사용될 예정인 ATAKR의 경우, Granit RCC의 배포는 어느 정도 정당하다고 간주되어야합니다. 특히 그러한 대함 미사일은 미사일 순양함 이상에서 매우 큰 변위의 선박에만 배치 될 수 있었기 때문에 소련에서도 충분한 양으로 건조 할 수 없었다. 그러나이 경우 RCC 장비를 결정하는 것은 불완전합니다. 사실 우리의 해군 전문가의 계산에 따르면, AUG에 타격은 적어도 20 로켓에 가해 졌을 것이지만 Ulyanovsk ATAKR에는 12 만있었습니다. 나는 RCC 함을 장비 할 때 매우 중요한 가중치와 구역이이 유형의 무기, 통제 시스템 등을 제공하는 선원과 장교에게 쓰이는데 이는 일반적으로 12와 20 모두 동일하다. CRP 예를 들어, 태평양 함대에서의 서비스를 목표로 한 ATAKR의 경우이 모든 것이 분명히 필요하지 않습니다 (ATAKR이 "Granites"사용 거리에서 미국 선박과 어떻게 가까워 졌는지 상상하기가 극히 어렵습니다). 북부 함대에서 지중해에서 정기적 인 전투 서비스를 수행하기 위해 20 RCC가 탄약 료를 인상했을 수 있습니다.

항공기 제공


불행히도, ATAKR 프로젝트는 그러한 기계 중 단 하나의 유형을 가지고 있습니다 - 우리는 DRLO Yak-44 항공기를 4-8 유닛의 수로 말합니다. 이와 관련하여 Ulyanovsk는 A-4 Intruder를 기반으로 한 EW 및 5 항공기 탱커 인 4-6 DRLO 항공기를 보유한 미국 항공 모함에 분실했습니다.

물론 소련의 항공기 구성 항공기 구성에서 ARLO 항공기의 등장은 설명에서 알 수 있듯이 무선 기술 정찰을 수행 할 수 있었기 때문에 소련 해군의 전투 정보 지원 경로에서 커다란 진전을 이뤘습니다. 그러나 특수 EW 항공기의 부재와 결합 된 지난 세기 말의 정규 전자 전쟁 시스템의 비교 약점은 해군 항공의 진정한 "아킬레스 건"이었습니다. 물론, "유조선"의 존재는 또한 미국 항공 모함의 운영 능력을 증가 시켰습니다. 공평성을 위해 Ulyanovsk 항공 그룹에는 2 특수 구조 헬리콥터가 포함되어야했지만 미국인은 PLO 헬리콥터를 수행 할 수있었습니다.

대잠 잠수함 방어


보시다시피, 미국인들은 에어 날개의 대 잠수함 기능에 큰 관심을 기울였습니다. X-NUMX S-10A / B 바이킹 및 3 SH-8H 또는 SH-3F 헬리콥터 및 총 60 항공기가 미국인들에게 큰 관심을 보였습니다.


"바이킹"


UTAKR "Ulyanovsk"에서는 날개의 일부로 특화된 PLO 비행기가 없기 때문에 훨씬 더 심각합니다. 동시에 PLO 비행기는 PLO 헬리콥터보다 항공기 캐리어에서 더 효율적으로 작동 할 수 있다는 점을 이해해야합니다. 그러나 숫자면에서도 Ulyanovsk 항공 그룹은 미국 우주선 인 Ka-15PL 헬리콥터 16-27보다 열등했습니다.

전투 주식


이 문제에서 Ulyanovsk ATAKR도 분명히 미국 항공 모함에졌다. 저자는 Ulyanovsk의 군사 매장지에 대한 정확한 데이터를 갖고 있지 않지만이 매개 변수에서 ATAKR은 이전의 1143.5 및 1143.6 프로젝트보다 두 배 이상이되어야한다고 언급했습니다. Kuznetsov TAKR에서 2 500 톤의 제트 연료가 배치되었지만 탄약에 대한 정확한 데이터는 없습니다. 이전 유형의 TAKR에 대한 항공 무기의 2 배에 해당하는 정보를 고려할 때 최대 400 t를 얻습니다. 따라서 Ulyanovsk의 유사한 주식이 5,5-6 천 톤일 수 있다고 가정하는 것은 실수가 아니며 탄약 재고 - 최대 800- 900, 아마 1 000 톤. 동시에, 미국의 "Nimitz"와 유사한 지표는 8,3-10 천 톤의 제트 연료와 2 570 t의 최대 폭탄에 관한 것입니다.

참석자


여기에 미국 항공 모함의 이점이 있습니다. Nimitz의 승무원뿐만 아니라 미국 항공 모함에 2 500 사람들이 속해 있으며 Ulyanovsk ATAKR에는 1 100 사람이 있어야합니다. 즉, 미국의 항공 모함은 소련의 ATAKR보다 항공기에 더 나은 서비스를 "제공"할 수있었습니다.

이착륙 작업


Nimitz 유형의 미국 항공 모함과 Ulyanovsk ATAKR에서 그들의 능력을 비교하는 것은 극히 어렵습니다. 소련의 원자력 중형 항공 모함에 정확히 무엇이 갖추어져 있었는지 완전히 명확하지 않기 때문에.

그것은 물론, "Ulyanovsk"가 2 스팀 투석기와 발판을 얻으려고했던 잘 알려진 데이터이지만 어떻게되었는지는 분명하지 않았습니다. 처음에는 프로젝트 "Ulyanovsk"가 3 개의 투석기가 있다고 가정하는 정보가 있으며 ATAKR이 발판을 동시에 휴대해야하는지 여부는 불분명합니다. 이 함선의 발사대가 치열한 분쟁의 원인이었으며,이어서 "이륙 수단"의 구성이 승인 된 것으로 알려져 있습니다. 결국, 그들은 2 스팀 투석기에서 멈추었지만, 일부 데이터에 따르면 소련에서의 전자기 투석기 작업은 Ulyanovsk가 그들을 얻을 수있을 정도로 잘 발전했다.



또한 항공기를 들어 올리는 속도가 투석기를 사용하거나 발판을 사용하여 서로 어떻게 연관되는지는 완전히 명확하지 않습니다. 계산을위한 일부 데이터는 운송 업체 기반 항공기의 비행 영상을보고해야만 얻을 수 있습니다. 상세히,이 모든 것은 "Kuznetsov TAKR"에 관한 일련의 기사에서 저자가 다루었습니다. 나토 항공 모함과의 비교 "에서 우리는 이전에 말한 것을 요약 할 뿐이다.

저자의 계산에 따르면, Nimitz 형 항공 모함은 45 분 동안 30 항공기 그룹을 공중에들 수 있습니다. 엄밀히 말하면 미국 투석기의 성능은 더 높습니다. 투석기에 도착한 시간 등을 고려하여 2,2-2,5 분 동안 비행기에 한 대의 비행기를 보낼 수 있습니다. 그러나 사실상 갑판 위의 대형 항공 그룹의 위치는 2 투석기가 4 번 작동하지 못하도록하므로 미국 항공 모함은 즉시 전체 용량으로 작동하지 않습니다. 모든 4 투석기는 항공기의 일부가 시작된 후에 만 ​​작동 할 수 있습니다. 동시에, 투석기와 시작 위치의 위치에 따라 판단되는 "울야 노프 스크"는 발판과 두 투석기에서 시작하여 두 개의 비강 위치를 즉시 사용할 수 있으며, 나중에 세 번째 ( "긴") 위치로 조인 할 수 있습니다. 동시에 발판에서 전투기를 들어 올리는 속도는 발사대 두 개와 2만으로 3 분마다 3 비행기에 쉽게 접근 할 수 있지만 항공 모함의 투석기는 이륙 선과 겹치는 방식으로 위치하므로 미국 항공기보다 다소 느리게 작동합니다. 그럼에도 불구하고, Ulyanovsk ATAKR이 40-45 항공기의 상승을 30 분 내에 제공 할 수 있다고 가정하는 것은 전적으로 가능합니다. 즉, 그 능력은 미국의 핵 항공 모함에 아주 가깝습니다.

반면에, 조종사가 투석기를 벗어 던지면 더 복잡하다는 것을 잊지 말아야하며, 전투기는 최대 이륙 거리에서 "짧은"발사 위치에서 벗어날 수 없습니다. 그러나 항공기가 연결을 방어 할 때이 최대 이륙 중량이 필요하지 않을 것임을 이해해야합니다. 사실 연료의 많은 양이 항공기를 무거워지게하여 기동성을 현저하게 줄이고 종종 단순히 요구되지 않는다는 것입니다. Ulyanovsk ATAKR이 최대 전투 반경의 비행을 제공하는 경우 항공 그룹의 들어 올림 속도는 그리 중요하지 않으며 두 개의 투석기와 하나의 "긴"발사 위치에서 구성 할 수 있습니다.

그러나 정보의 모든 충만 함을 가지지 않고, 저자는 순전히 방출 항공 모함이 발판과 투석기가 모두 사용되는 순수한 발판 또는 혼합 체계의 배보다 이점을 가질 것이라고 믿는 경향이 있습니다. 그러나 후자의 경우, 이륙 항공 모함의 우월성은 그다지 크지 않을 수 있으며, 또한 저축 변위가 필요한 경우에는 발판이 거의 유일한 대안으로 보입니다.

사실 스팀 투석기는 장비, 증기 발생기, 통신 등의 가장 복잡한 복합체이기 때문에 한 대의 투석기가 2 000 t에 도달하는 총 투석기의 총 중량이 두 개인 투석기가 4 000 주변에서 즉시 "먹는"것이 분명합니다 총 톤수는, 발판은 - 그 질량이 거의 수백 톤을 넘지 않기 때문에, 더 적은 것의 배수입니다.

비행을위한 항공기 준비에 관해서도, "Nimitz"가 다시 선호되고 있습니다. 아시다시피, 비행 갑판의 영역은 항공 모함의 가장 중요한 특성 중 하나입니다. 이륙 준비가 완료된 팔이 가득한 비행기가 정확히 그 위에 놓여 있기 때문입니다. 이론적으로 그러한 차를 격납고에 내려 놓을 수는 있지만 거의 위험합니다. 따라서 항공 모함의 비행 갑판이 클수록 공기 그룹을 더 크게 배치 할 수 있습니다. 그래서, "Nimitz"에서이 표시기는 18 200 sq.m.에 도달하고, ATAKR "Ulyanovsk"에서는 15 000 sq.m에 관한 것입니다.

그리고 그 결과는 무엇입니까?


결과적으로, 우리는 서로 다른, 일반적으로 문제를 해결할 수 있도록 설계된 완전히 다른 항공 모함 2 개를 가지고 있습니다. 위에 여러 번 언급했듯이, 미국인들은 항공사에 기반을 둔 항공기에서 문자 그대로 모든 것을 주도적으로 수행했습니다. 따라서 표준 날개 (특히 20 "Tomkatov", 20 "Hornet"및 16 "Intruder"버전)는 완전히 보편적이었습니다. 그것은 주로 항공 전투 용으로 개발 된 두 대의 비행기 (Tomcats 및 특수 공격 침입자)가 참석했으며 Hornets는 현 상황, 전투기 또는 공격 항공기에 따라 향상시킬 수있는 웅장한 "기병 보호 구역"이었습니다 항공 모함. 동시에, 전투기와 공격 항공기의 행동에는 정찰, 지원 및 통제 수단 인 DRLO, EW 항공기 및 "비행 조종사"가 필요했습니다. 또한, 날개는 강력한 대잠 방어, 항공기 및 헬리콥터 PLO를 강화할 수있었습니다.

따라서 미국 항공 모함은 거의 이상적인 "떠 다니는 비행장"이었고, 그 중 주된 목적은 전술 한 날개의 기능을 보장하는 것이 었습니다.



그리고 항공 그룹의 융통성 덕분에 Nimitz 유형의 항공 모함은 진정으로 다목적으로되어 지상, 지상, 공기 및 수중 표적을 효과적으로 파괴 할 수있었습니다.

동시에 Ulyanovsk ATAKR은 훨씬 더 전문화 된 선박이었습니다. 알려진 바와 같이, 전문화는 보편주의보다 항상 효과적이며, 그 외에 Ulyanovsk의 전술 한 단점은 그 전제에 비추어 볼 때 전혀 그렇지 않습니다. 이것을 조금 더 고려하십시오.

Ulyanovsk ATAKR은 65 800 T에 비해 Nimitz-81 600 T보다 현저히 작았 다. 나중에이 시리즈의 미국 항공 모함이 10 000 T에 대해 자란다는 사실에도 불구하고, 소비에트 선박은 비용이 적게 든다. 분명히 중요하다.

동시에, 미국 AUG를 공격하는 다양한 군대의 방공을 제공하는 주요 임무를 다룰 때, Ulyanovsk ATAKR은 Nimitz 유형 항공 모함보다 확실한 이점을 가지고있었습니다. 공중전을 위해 날카롭게 된 그의 항공 그룹은 24 또는 최대 40 유닛으로 Tomcat에 반대 할 수있었습니다. "Tomkatov"및 "Hornets"36 Su-33 또는 45-48 Su-33 및 MiG-29K. 동시에 Ulyanovsk는 DRLO 항공기가 미국 항공 모함보다 훨씬 더 많은 항공 순찰을 배치 할 수 있었으며 이는 소련 ATAKR에게 확실한 이점을 제공했습니다. 미국인이 얻은 유일한 것은 EW 항공기의 가용성 이었지만 거의 중요하지 않았습니다.

미국 항공 모함은 항공 그룹의 급격한 증가 가능성에 약간의 이점이 있었지만 ATAKR을 사용하는 전술로 인해 평준화되었습니다. 물론 우리가 ATAKR과 미국 항공 모함 사이에 가상의 결투를 상상해 보면 후자는 더 많은 수의 투석기, 더 큰 갑판 지역, 특수 침입자 공격기의 존재 및 공격기의 우월성으로 인해 소련 우주선에 대해 부인할 수없는 우월성을 갖게됩니다.

그러나 전체 의문은 아무도 직접적인 야당에서 Nimitsa 원자에 대한 ATACR을 반대하지 않을 것이라는 것이다. ATACR은 AUG에서 수백 킬로미터 떨어진 곳에 위치한 지상 및 잠수함을 덮기로되어 있었지만 그 자체가 훨씬 더 멀리 떨어져 있어야했습니다. 따라서 항공기 운반 선박의 중간 지점에서 "공중전"이 "종기"해야했습니다. 따라서, 두 개의 "짧은"위치에서 시작하여 어느 정도까지 항공기의 연료로 인한 불완전한 로딩은 문제가되지 않았으며, 이러한 위치를 사용할 때 울야 노브 스크 항공 그룹의 리프팅 속도가 니미츠에 접근했습니다. AUG에서 공격하는 미사일 운반기의 연대를 다루는 문제 였다면, 그 출발은 사전에 알려졌고 ATAKR은 두 개의 투석기와 "긴"출발 위치를 사용하여 최대 반경에서 작동 할 수있는 공기 커버력을 형성 할 수있는 기회를 가졌다.

ATACR의 직접 보호와 관련된 선박의 수를 최소화하기 위해, 후자는 강력하고, 나는이 말을 두려워하지 않는다. 로봇 방어 시스템. 사실, 전자 정보 장비가 자동으로 특정 방사선을 탐지하고 방해 전파, 함정 등의 대책을 자동으로 구현했습니다. 함선이 공격을 당했을 때, ATAKR, "단검"과 "단검"무기는 자동 모드에서 단일 CIUS의 통제하에이를 반영해야합니다. 즉, 매우 인상적인 화재 능력과 전자전 장비는 자동으로 동시에 동시에 조화를 이루어야했습니다. 미국 항공 모함은 훨씬 약한 것을 방어했습니다. 다른 한편, ATAKR의 감소 된 변위는 Nimitsa가 가지고있는 것과 동일한 강력한 PTZ로 ATAKR을 배치 할 수 없었습니다.

ATAKR은 Nimitsu에게 전투 주식 수를 잃어 버렸습니다. 1,5-1,7은 연료를 적게, 2,5-3은 탄약을 적게 사용했습니다. 그러나 미국의 다목적 항공 모함은 연안 표적에 장기간 영향을 미침으로써 만들어 졌음을 이해해야합니다. 즉, 미국 항공 모함의 전투 사용 형태 중 하나인데, 주 항공 모함과는 달리 적의 해안선으로부터 일정 거리를 이동하여 해당 지역의 목표물에 대한 체계적인 공격을 수행하기로되어있었습니다. 동시에 ATACR은 이와 같은 일을해서는 안됩니다. AUG를 파괴하기위한 작전은 유사한 활동과 비교하여 순간적으로 진행되며, 적 항공 모함이 침몰 / 무력화되거나 파업중인 군대가 패배하고 패배하게됩니다. 어떤 경우에도 더 이상 공기 덮음이 필요하지 않습니다. 또한 공중 전투 용 탄약은 명백한 이유로 선박이나 지상 표적을 파괴하는 데 사용되는 것보다 훨씬 적은 무게를 가지고 있습니다.

조사 결과


그들은 매우 간단합니다. 미국인들은 해군 개념 덕분에 다목적 항공 모함 인 효율적인 "부유 비행장"이 필요했습니다. Nimitse의 표준 변위를 90 1000 톤 이상으로 가져 오는 것이었지만 동시에 강력한 선박 대공 방어를 희생시키는 것은 그들을 인수 한 사람들이었습니다. 동시에, 소련은 고도로 전문화 된 ATAKR을 건설 중이며, 주로 항공기 표적의 파괴를 목적으로합니다. 그 결과로 배는 많은 매개 변수에서 Nimitsu보다 열위에 떨어졌지만 배틀에서 공중 날개를 물리 치거나 묶어서 미사일을 탑재 한 지상 또는 잠수함에 의한 ASG의 패배를 보장하는 핵심 기능을 수행 할 수있었습니다. 해안 항공기.



다른 말로하면, 의도적으로 스트라이크 능력과 덜 중요한 PLO를 약화시킴으로써 Ulyanovsk ATACR은 작은 크기 임에도 불구하고 공역 통제 문제를 해결할 수 있었고 아마도 Nimitz 급 항공기 운반 대가 이끌고있는 단일 AUG보다 더 좋았을 것입니다.

그리고 오늘날 러시아 최초의 항공 모함을 설계 할 때 우리는 먼저 개념적 선택을해야합니다. 우리가 미국의 이미지에서 함대를 만들려고한다면 미국인과 비슷한 다목적 항공 모함이 필요합니다. 이 경우 정확히 "Nimitz"를 디자인하고, 60 000의 변위만으로 "성공하지 못한다"고 정확하게 상상할 필요가 있습니다. 즉, 그러한 변위의 다목적 항공 모함이 가능하지만 모든 미국인보다 훨씬 약할 것입니다. 모든 점에서 강조합니다.

동시에, 그러한 항공 모함은 물론 미국인과 마찬가지로 상당한 호위를 요구할 것입니다 : 100 000 톤 또는 60 000 톤에서 항공 방어 / PLO를 제공할지 여부는 실질적으로 차이가 없습니다. 우리는 "6 만 번째"항공 모함이 Nimitz 또는 Gerald R. Ford보다 큰 호위를 요구할 것이라고 말할 수 있습니다 - 후자는 더 큰 날개를 가지고 있으며 대형을위한 더 나은 보호 수준을 제공합니다.

우리가 소비에트의 개념을 채택한다면 또 다른 문제가 있습니다. 다목적이 아닌 특수 항공기 운반 대를 방공에 "투옥"하는 등의 목적으로 만들지 만, 실제로는 중용 변위선을 없앨 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 핵심 기능을 수행 할 수 있습니다 . 그러나 소련의 개념에서 항공 모함에 의한 것이 아니라 Tu-16와 Tu-22 미사일 캐리어, 지상 및 수중 미사일 순양함이 TAKR과 ATAKR의 임무는 단지 그들의 행동을 보장하는 것이 었음을 이해해야한다. 따라서 소련의 길을 따라 니미츠보다 훨씬 작은 항공 모함을 확보 할 수 있습니다. 그러나 우리의 항공 모함이 커버하고, 실제로, 적 함대의 세력과 싸우는 문제를 해결할, 충분히 강한 미사일을 지닌 "주먹"의 형성 상태에서만.

즉, 항공 모함의 건설에 착수하기 전에, 국내선의 개념으로 그 이상을 결정해야하며 실제로는 그 항공기가 놓이기 훨씬 전에해야합니다. 좋은 방법으로 이것은 해군 건설의 단일 개념 틀 내에서 건설을 위해 계획된 선박의 수와 성능 특성을 결정하기 위해 GVN 2011-2020이 시작되기 오래 전에 알려 져야합니다.

나는 러시아 - 일본 전쟁에서 우리 함대의 패배는 극히 어렵다고 말하지만, 함대를 되살리려는 후속 조치들 (모두가 아니라, 아아)을 칭찬 할 가치가있다. 해군 장성은 그가 필요로하는 해군과 무엇을 필요로하는지 심각하게 생각했습니다. 함대가 구성 될 비행 중대의 구성과 각 배 클래스에 할당 된 작업이 결정되었습니다. 러시아 제국은 별개의 배나 그 시리즈를 구축하기보다는 함대가 구성해야하는 주요 구조대를 만드는 데 착수했습니다. 예, 물론 동시에 선박의 성능 특성을 결정하는 데있어 많은 실수가있었습니다.하지만 실제로 러시아의 황제 주의자들은 해군을 확보하기 위해 해군을 건설해야합니다. 즉 해군을 건설 할 필요가 있습니다. 그 응용의 단일 개념이며, 심지어는 독단적으로 강력한 선박조차도 아니다. 아아, 유일한 교훈 역사 사람들이 그녀의 교훈을 기억하지 못한다는 것입니다 ...

계속 될 ...
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168 댓글
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  1. +5
    1 8 월 2019 05 : 47
    그러나 사실 차르 러시아에서 그들은 마침내 이해했습니다. 군 함대를 갖기 위해서는 군 함대를 만들어야합니다. 즉, 단일 사용 개념의 틀 내에서 해상 건설을 수행해야하며, 심지어 임의로 강력한 배를 분리하지 않아야합니다. 아아, 역사에서 유일한 교훈은 사람들이 그 교훈을 기억하지 못한다는 것입니다.
    그러나 그들은 또한 니콜라에 브 스크 (Nikolaevsk)에 대형 해상 선박이 건설되었다는 사실을 잊어 버렸습니다. <스트레이츠 컨벤션> (1936) 몽트뢰
    1. +8
      1 8 월 2019 08 : 49
      그리고 오늘날의 사실은 다음과 같습니다.
      울리 야놉 스크는 금속으로 절단되었다.
      2. 개발 투석기는 절망적으로 실패했습니다.
      3. 적대적 상태에있는 Nikolaev.
      4. 유지 보수뿐만 아니라 새로운 것을 건설 할 돈도 없습니다.

      그러므로 우리에게는 우리가 가진 것이 있습니다.
      1. -1
        2 8 월 2019 21 : 46
        Andrey에 대한 나의 존중!
        이 주제에 대한 훌륭한 공개는 다음 기사를 기대하며, 다음 기사에서 우리의 함대에 필요한 항공 모함에 관한 주제에 대해 적극적으로 논의하기를 바랍니다. 내가 충동을 붙잡고 그 시간을 기다릴 때까지.
        또한 러일 전쟁의 경험과 현재와의 관계에 특별한 감사를드립니다. 이 전쟁 이전의 군사 계획의 모든 오류를 고려해야하며 과거의 실수는 반복되지 않습니다 ...
        다음 기사를 기다렸다가 이에 대해 어떻게 생각하는지 말씀 드리겠습니다. 그러나 우리가 여전히 "울리 야놉 스크"에 대해 이야기한다면, 그 개념은 "니미츠"유형의 항공 모함보다 우리 함대의 임무와 더 일치합니다. 특히 "Granat"미사일이 핵 잠수함뿐만 아니라 미래에도 표준 무장이 될 것이라는 점을 염두에두면 더욱 그렇습니다. 현대화 이후 함대의 모든 주요 함선과 90 년대 초에 건조 될 함선.
      2. -2
        3 8 월 2019 17 : 37
        사키의 투석기는 멍청하게 우크라이나 인이 중국에 팔았습니다. 칸 스크에 장착되어 있습니다. 따라서 어떤 종류의 고장의 제조는 올바르지 않습니다. 또한 북부 위도에서 증기 투석기 사용은 매우 제한적입니다.
        니콜라에 브는 필요하지 않습니다. 극동에서 별은 이미 더 좋고 현대적입니다. 주문이있을 것입니다-그들은 그것을 만들 것입니다.
        1. +1
          4 8 월 2019 21 : 42
          제품 견적 : Oden280
          니콜라에 브는 필요하지 않습니다. 극동에서 별은 이미 더 좋고 현대적입니다. 주문이있을 것입니다-그들은 그것을 만들 것입니다.

          오?! 이론적으로는하지 말자 ... "Zvezda"(극동 지역)가 해군, 기성품, 처음 세 개의 BOD, 가급적이면 뭔가 형태로 산에 나눠 줄 때 산술 평균 프로젝트에서-1155.1,-11560 및 Morinformsystem Agat 웹 사이트가 pr. 1155의 현대화 형태로 제안한 유형 (Onyx의 객실 측면과 객실 12 앞에 8 개의 경사 발사기가 있습니다. 최소한 24 VPU), 그런 다음 항공 모함 건설 가능성에 대한 기업의 역량에 대해 말할 수 있습니다. 즉, 먼저 해군을 위해 최소 3 BOD (마지막 문자가 선박 / 순양함이라는 단어에 해당하는 것과 동일하게 적용됨)를 위해 구축하도록합니다. 프로젝트 11560은 처음에 장거리 방공 시스템 ( "Fort-M"및 "Polyment-Redut"버전 모두)을 사용하는 변형 용으로 개발 되었기 때문에 이러한 요구 사항을 가장 쉽게 충족 할 수 있습니다.
        2. -1
          5 8 월 2019 12 : 50
          그리고 그들은 (삼키기) 사키에 있었습니까? 정보는 어디에서 왔습니까?
    2. 0
      1 8 월 2019 09 : 35
      몽트뢰 협약에서 항공 모함에 의해 해협을 통과 할 수 없다고 말하는 곳은 어디입니까?! 그런 아이템이 없습니다
      1. +3
        1 8 월 2019 10 : 02
        제품 견적 : Nehist
        몽트뢰 협약에서 항공 모함에 의해 해협을 통과 할 수 없다고 말하는 곳은 어디입니까?!

        부속서 IV.
        부록 IV
        1.이 협약 제 18 조에 언급 된 흑해 연안 권력 단의 총 톤수 계산에 포함되는 선박의 등급과 하위 등급은 다음과 같다.
        선선 :
        서브 클래스 (a)
        서브 클래스 (b)
        항공 모함 :
        서브 클래스 (a)
        서브 클래스 (b)
        가벼운 선박 :
        서브 클래스 (a)
        서브 클래스 (b)
        서브 클래스
        잠수함
        이 협약 부속서 II에 정의 된

        총 톤수를 계산할 때 고려해야 할 변위는 부속서 II에 정의 된 표준 변위입니다. 위에 언급 된 부록에 정의 된 "오래된"선박이 아닌 선박 만 고려됩니다.

        2. 제 18 조 제 1 항에 규정 된 의사 소통에는이 부속서 XNUMX 항에 언급 된 등급과 하위 등급에 속하는 선박의 총 톤수도 포함되어야한다. 의정서 협약에 서명 할 당시,이 날짜에 서명 한 전권위원회는 그들 각자의 정부에 헌신하여 다음 결정의 채택을 선언한다.

        1. 터키는 협약 소개에 정의 된 바와 같이 해협 지역을 즉시 재창조 할 권리가있다.

        2. 15 년 1936 월 XNUMX 일부터 터키 정부는 상기 협약에 규정 된 체제를 일시적으로 적용 할 것이다.

        3.이 의정서는이 날짜에 발효한다.


        몽트뢰에서 XNUMX 월 XNUMX 일 XNUMX 천 XNUMX 백 XNUMX 십육 일간을하였습니다.
    3. +4
      1 8 월 2019 10 : 45
      따라서 그들은 해협을 통과 할 수있는 권리를 부여한 "깨끗한"항공 모함이 아니라 "무거운 항공기 운반 순양함"으로 불렸다.
      1. +2
        1 8 월 2019 11 : 34
        격납고에 모든 것을 숨기고 거래 깃발을 올리십시오! 크루저 급과 TAVRK 급 대형 선박의 철수시 미국과 소련에서 두 번 이상 시연 된 것
      2. +3
        1 8 월 2019 17 : 24
        뿐만 아니라. 부록 IV에서 해협 정권에 관한 협약에 이르기까지, 모든 등급의 선박 (즉, 항공 모함)은 흑해 국가의 함대에있을 수 있음을 알 수있다. 해협을 통과 할 때 선상에서 비행하는 것은 금지되어 있습니다.
    4. +2
      2 8 월 2019 19 : 25
      제품 견적 : Amurets
      그러나 그들은 또한 대형 표면 선박이 Nikolaevsk에 지어 졌다는 것을 잊었습니다.

      이것은 어느 것입니까? 볼고그라드 지역 또는 아무르의 어느 지역? 웃음
      그러나 진지하게 이것은 차르 정부와 소비에트 세력에 대한 거대한 전략적 오산입니다.
      요점은 우크라이나가 우리와 함께 있든 없든 상관없이 느슨하게 연결된 XNUMX 개의 극장에 함대가 있고 가장 큰 조선소가 있고 가장 지리적으로 정치적으로 고립되어 있다는 것입니다.
      1. 0
        5 8 월 2019 12 : 57
        짜르 시대에는 흑해 함대를위한 "제국"전함의 긴급 건설 덕분에 우연히 발생했습니다. 소련 시대에는 소련의 붕괴에 대해 진지하게 생각한 사람이 없었습니다. 아마도 비 스쿨의 Yeltsin, Shushkevich 및 Kravchuk까지도 마찬가지였습니다.
        1. 0
          5 8 월 2019 16 : 09
          제품 견적 : samaravega
          짜르 시대에는 흑해 함대를위한 "제국"전함의 긴급 건설 덕분에 우연히 발생했습니다. 소련 시대에는 소련의 붕괴에 대해 진지하게 생각한 사람이 없었습니다. 아마도 비 스쿨의 Yeltsin, Shushkevich 및 Kravchuk까지도 마찬가지였습니다.

          다시 한 번 요점은 국가의 붕괴가 아니라 흑해의 고립에있다.
          실제로, tsarist 시대에는 모든 유형의 선박을 건설 할 수있는 조선소도 발트해 연안에있었습니다. 태평양에서는 일본과의 전쟁이 시작될 때 아무것도 만들지 못했고 북한에 대해서는 생각하지 않았습니다. 이제 발트해 연안의 기업들이 모든 종류의 현대 선박을 건설 할 수없는 이유는 무엇입니까?
          1. +2
            5 8 월 2019 17 : 29
            죄송합니다. 귀하는 상황을 통제 할 수 없습니다. 짜르 시대에 가장 강력한 조선소가 형성되는 것은 니콜라 예프에서 "제국"시리즈의 전함 건조 시급함 때문이었습니다 (소련 시대에도 "순항"발트해와 달리 "전함"이라고 불 렸습니다). 러시아 제국 함대를 위해 건조 된 드레드 노트 전함의 수를 비교하면 Nikolaev는 3 대 (전쟁 중 짧은 시간에), 발트해 조선소는 2 대 (천천히 평시)를 건조했습니다. 북쪽과 극동 지역은 다시 틀 렸습니다. 스탈린 하에서 매우 심각한 선박 건조 능력이 그곳에서 만들어졌습니다. "소비에트 연방"유형의 전함이 한 번에 XNUMX 개 공장 (Leningrad, Nikolaev, Severodvinsk)에 배치 된 것은 우연이 아닙니다. 전쟁이 끝난 후 우선 순위는 잠수함 함대로 옮겨졌고, 핵 잠수함의 가장 유망한 함대는 각각 북태평양 함대, 조선 능력이었습니다 (그다지 약하지 않은 함대, "일반 역학"의 "전기 보트"는 건설 된 잠수함의 총 수를 기준으로 "측면에서 긴장하게 담배를 피 웁니다"). Severodvinsk와 Komsomolsk-on-Amur에서는 핵 잠수함 아래 "감옥"되었습니다. 발트해 연안 발전소에는 증기 터빈 (다행히도 키로프 발전소가 근처에 있음)과 원자력 (증기 터빈이없는 곳)의 지표수, 그리고 가장 큰 항공 모함 인 Nikolaev와 모든 가스 터빈 (니콜라 예프에서 같은 장소에있는 가스 터빈 엔진을위한 발전소)의 수상 보트가 제공되었습니다.
            이제 당신의 질문에 대한 답은 발트해의 기업들 (발트 르, 칼리닌그라드, 심지어 발 티스크조차도)이 다음과 같은 이유로 모든 유형의 현대 선박을 건설 할 수 없는지 여부입니다.
            1. 어떤 유형의 핵 잠수함도 장비, 경험, 능력 및 전문가의 부족으로 인해 건조 될 수 없습니다 (이런 일은 한 번도 해본 적이 없기 때문에 아직 살아 있다면 Nizhny Novgorod의 Krasnoe Sormovo가 능가 할 것입니다. 핵 잠수함을 심각하게 만든 볼가 강에서!).
            2. 중형 ( "프리깃"또는 "구축함"등급) 수상함은 건조 할 수 없습니다. 가스 터빈 엔진을 설치 한 경험이 없으며 표시된 등급의 증기 터빈 선박은 절망적으로 구식입니다.
            3. "키예프"유형의 항공 모함 (프로젝트 1144)의 수리 및 현대화가 발트해에서 지어 졌음에도 불구하고 세베로드 빈 스크에 주어 졌다는 사실로 판단하면, 이전에 발트해 공장에서 건조 된 선박에서도 인력, 장비, 도구 및 기술이 확실히 손실됩니다.
            위로로, 세베로드 빈스 크는 멀리 가지 않았다고 말할 수 있습니다. 인도의 항공 모함은 아주 오랫동안 리모델링되었고 유일한 항공 모함은 부두와 함께 거의 익사했습니다. 그래서 많은 항공 모함이 변경되어 취소 할 때입니다. "콜 부츠가 생과자를 흔들기 시작합니다."
            1. 0
              5 8 월 2019 22 : 07
              제품 견적 : samaravega
              죄송합니다. 귀하는 상황을 통제 할 수 없습니다. 짜르 시대에 가장 강력한 조선소가 밝혀진 것은 니콜라 예프에서 "제국"시리즈 전함 건설의 긴급한 덕택입니다 (소련 시대에도 "순항"발트해와는 대조적으로 "전함"이라고 불 렸습니다).

              나는이 문제에 대해 특별히 관심이 없었지만, 일반적으로 발트해, 아르마딜로, 그리고 드레드 노트는 여전히 발트해와 니콜라 에프의 흑해를 위해 지어진 것을 알고 있었다.
              제품 견적 : samaravega
              니즈니 노브 고로드의 "Krasnoe Sormovo"강가. 핵 잠수함 시리즈를 만든 볼가!)

              카스피해? 웃음
              그러나 진지하게, 나는 그들이 볼가에서 어떻게 뽑아 났는지 결코 생각하지 못했습니다. 볼가-돈 운하를 통해 아 조프 해로 들어가고 해협을 통과합니까?
              1. +1
                6 8 월 2019 13 : 42
                관심이 있으시면 그들이 (프리미어 리그) 어떻게 "당겨 졌는지"읽을 수 있습니다. 간단한 예를 들어 보겠습니다. 최초의 핵 동력 "항공 모함 살인자"(즉, 잠수 위치에서 항공 모함 및 기타 수상함을 공격하기 위해 미사일로 무장 한 핵 잠수함)은 프로젝트 670의 핵 잠수함이었습니다. 해당 기간 동안 Gorky (현재 Nizhny Novgorod)에서 설계 및 제작되었습니다. 1965 년부터 1979 년까지이 프로젝트의 핵 잠수함 17 척과 개발 프로젝트 670M이 건조되어 함대로 이전되었습니다. 모든 내륙 수로 (IS Stalin 덕분에)는 북부 함대로 옮겨졌고, 그곳에서 약 절반은 얼음 아래 태평양 함대로 이동했습니다. 이것은 니즈니에 건설 된 어뢰 핵 잠수함과 디젤 잠수함을 계산하지 않습니다. 북부 함대, BF 및 흑해 함대로의 내부 경로를 따라 이동하고 북부 함대에서 태평양 함대로의 핵 잠수함 이동은 대체로 매우 진지하게 준비되고 수행되었지만 일상적인 일이었습니다. 이 KB와이 공장은 지금 어디에 있습니까?
                Kirov 유형의 항공 모함이 발트해에서 만들어진 이유, Baku 항공 모함 (일명 Gorshkov, 인도 이름을 발음하지 않음), 항공 모함 Kuznetsov가 Nikolaev에서 제작되었으며이 모든 형제들이 Severodvinsk에서 수리 및 재 장착되는 이유를 정말로 이해하고 싶다면, 오래 전에 모든 것이 해상 선이 아닌 핵 잠수함의 건설 (대규모 시리즈)을 위해 "날카 롭다"는 곳에서는 인터넷뿐만 아니라 최소한 몇 가지 문헌을 읽었습니다. 표면상의 결론.
              2. +1
                6 8 월 2019 14 : 14
                오타에 대해 사과드립니다. "IV 스탈린 덕분입니다."
                카스피해와 흑해에 관해서는 카스피에서 핵 잠수함 (및 일반적으로 잠수함)으로 할 일이 없습니다.이란도 카자흐스탄도 디젤 전기 잠수함조차도 카스피에 건설하거나 이전 할 능력이 없으며 Redut 및 Bastion 단지를 통해 러시아 공군과 BRAV의 우위를 점하고 있습니다.
                흑해에서 : 몽트뢰 협약에 어떤 종류의 추가가 있거나 (이 문제를 철저히 연구하지 않았습니다) 또는 관련 당사자 (미국과 터키를 포함한 NATO, 소련과 소련을 포함한 ATS) 간의 무언의 합의가 있습니다. 후계자), 그러나 흑해에 단 하나의 수상 또는 잠수함 원자력 선박이 나타난 적이 없습니다. 공식적으로 소련은 흑해 함대와 터키를위한 핵 잠수함을 만들 권리가 있었지만, 구매 (건조 할 수 없기 때문에) 또는 임대 (인도는 소련에서 핵 잠수함을 임대하고 이제 러시아 연방에서 가져 갔지만 비확산 조약을 위반하지 않았습니다) 해협을 통해 그들을 운반하십시오. 때로는 비공식적 합의가 종이 합의보다 강력합니다. 미국 대통령 한 명도 쿠바를 무력으로 "만질"생각조차하지 않았습니다 (지금은 생각하지 않습니다). "사망 한".
            2. 0
              6 8 월 2019 17 : 43
              브라보, 컨트리 맨!
  2. +7
    1 8 월 2019 05 : 48
    소비에트 울리 야놉 스크와 미국 니미츠 : 핵, 항공 모함, 왜 그렇게 다른가?
    하나가 건설되고 운영 되었기 때문에 두 번째는 아쉬운 꿈에 남아 있었다면 ...
    1. +13
      1 8 월 2019 08 : 39
      좋은 시간이야, 세르게이. 솔직히 우리는 할머니, 장치, 할아버지에 관한 "대안 적 역사"라는 주제에 대한 기사에 지쳤습니다. 우리는 무엇을 지을지도 모르고 보존하고 수리 할 수도 없습니다 (하나는 고장 났고 다른 하나는 잃어 버렸습니다). 모델러 생성자 클럽이 될 것입니다.
      1. +2
        2 8 월 2019 22 : 03
        이 기사는 주제를 준비하기위한 것입니다. 우리 함대가 현재 어떤 유형의 항공 모함을 필요로 하는가에 대한 논란이 기록되어 있습니다. 그러한 배를 세우는 문제는 몇 년 안에 해결 될 것이지만, 러시아 해군을위한 항공 모함의 개념에 대한 논쟁은 지금 필요하고시기 적절합니다 ...이 문제의 오류 가격은 매우 높습니다.
        1. 0
          3 8 월 2019 06 : 24
          우리 함대에 항공 모함이 필요하다는 점에 동의합니다 (어제). 예,이 개념은 전문가가 논의해야합니다.하지만이 문제는 해군과 국방부에서 논의해야합니다. 모든 구석에서 소리를 지르지 마십시오 .- 우리가 어떤 멋진 모델인지 확인하십시오. 우리는 예산을 붙입니다. 왜 "비행선"처럼 부풀어 올까요? 평신도가 압력을 높여야하는 이유는 무엇입니까? 웹 사이트에서도 80 % 이상이 우리를위한 배가 무엇인지 상상할 수 있지만 소음은 저공 비행 TU 95에서 나오는 것과 같습니다.
          1. +1
            3 8 월 2019 10 : 23
            제품 견적 : zadorin1974
            현장 에서조차 80 % 이상이 그러한 선박이 손가락으로 우리를 위해 무엇인지 상상할 수 있지만 소음은 저 비행 TU 95에서와 같습니다.

            그러나이 사이트는 존재합니다. 평범한 사람으로 시야를 넓히는 것이지만 평신도 나 군대에 관심이 있지만이 항공기와 관련이없는 방법은 무엇입니까?
            이 사이트는 퇴역 군인, 군사 사이트로 만들어졌으며이 사이트를 포함한 주제는 중요합니다. 선사 시대가없는 역사는 없으며, 젊은이들을 교육하고 그러한 중요한 사업에 대한 올바른 여론을 형성하는 것을 포함하여 함대 건설에 대한 귀하의 국가 경험에 대한 이해가 필요합니다. 재향 군인과 현직 임원의 의견은 불필요하지 않습니다. 모든 사람이 자신의 생각을 높은 본부에 직접 전달할 수있는 기회를 얻지 못하기 때문에이 포럼에서 간접적으로 수행 할 수 있습니다.
            전시회를위한 모델은 재미를 위해 접착 될뿐만 아니라 마케팅 부서로, 디자인 국 (프로젝트)에서 관심있는 사람들에게 제품을 제공하며, 종종 국내 모델도 아닙니다.
            1. +1
              3 8 월 2019 10 : 37
              Bayard, 나는 사이트에서의 커뮤니케이션에 대해 동의하지만 문제는 다르다. 다음 모델은 내일의 OSK가 수십 년 안에 찍히기 시작하는 것처럼 보이는 그런 길을 제시한다. 나는 항공 모함을 주문할 수있는 누구와 어떤 공포로 울고 싶습니까?
              1. 0
                3 8 월 2019 11 : 00
                제품 견적 : zadorin1974
                우리의 다음 모델에는 내일의 OSK가 수십 년 안에 찍히기 시작하는 것 같은 그런 길들이 제시됩니다

                이것은 언론인의 잘못입니다-프레젠테이션의 낮은 역량과 문화, 헤드 라인의 감각과 과장에 대한 검색. 어린 아이들이 노는 방법.
                제품 견적 : zadorin1974
                그리고 마케팅 비용으로 울고 싶습니다. 우리는 누구와 어떤 공포로 항공 모함을 주문할 수 있습니까?

                그들은 한때 인디언의 또 다른 질서를 바 랐고 분명히 희망이 남아 있기를 바랐습니다. 사이 건 자체는 매우 재미 있습니다. 네, 항공 모함뿐만 아니라 호위함, 코르벳 함, MRK, 디젤 전기 잠수함에 대한 제안에 중점을 두는 전시회에 전시 될뿐만 아니라 언론인들은 "대형 모델"에 관심이 있습니다. 그런 항공 모함 모형은 팡파르없이 구석에 서 있을지 모르지만 기자들은 그것을보고 헹구자. KB 제품-도면 및 모델. 돈을 가진 관심있는 사람이 나타날 때까지 하드웨어에는 아무것도 없으므로 시각 자료가 전시회에 붙어 있습니다.
                그리고 그러한 발표를위한 기자들은 그 문제에 대해 더욱 사려 깊고 책임감있는 태도를 취하기 위해 고삐로 고쳐야한다.
                1. 0
                  3 8 월 2019 12 : 36
                  MAGAZINE은 계정에 완전히 동의합니다 !!!!!, 의사 뉴스 사이트도 완전히 차단합니다 (서비스는 그러나 원치 않습니다). 그러나 국방부는 진주를 제공하기도합니다. 공식 사이트에서 웃기만합니다.
  3. +8
    1 8 월 2019 05 : 54
    다시 말해, 항공 모함 건설에 착수하기 전에 국내 함대의 개념을 결정해야하며, 실제로는 항공기가 배치되기 훨씬 전에 이루어져야합니다.” -값 비싼 장난감 가게에 아이들이 여행하는 것이 아니라 "함대의 개념"이라는 훌륭한 표현. 맞습니다.하지만“소련 개념을 받아 들인다면”러시아 제국의 경험을 취하면“해군 참모가 어떤 해군이 어떤 목적을 위해 필요한지 진지하게 생각했을 때”다시 푸른 안개 속에서 대함 대라는 생각이 떠 오릅니다. 사실, 제 생각에 가장 먼저 결정해야 할 것은 정치적 요소, 지정 학적 목표, 누가 그리고 어떤 조건에서 잠재적 인 적이나 잠재적 인 동맹이 될 수 있는지에 대한 명확한 이해입니다. 그렇지 않으면 스탈린의 대 함대와 같은 조선소에 남아 있거나 잉 구세 티아 공화국의 대함대로 만들어진 전투를 한 번도하지 않은 대함 대가 다시 건설 될 것입니다.이 함대는 사라지거나 다시 슬러지, 판매 중이며 대함대로 주장되지 않은 "보존 중"으로 발견 될 것입니다. 소련은 이전에 국가의 모든 자원을 삼켰습니다. 제 생각에, 러시아 연방의 정치 및 해군 지도부는 표준이 아니라 비용이 들지 않는 특정한 새로운 길을 찾았으며, 한편으로는 해양 지역에서 해군의 군사적 정치적 존재를 제공하고 다른 한편으로는 무기의 벡터를 광범위하고 양적으로 무딘 성장에서 새로운 품질 우월성. 이 경우 새로운 유형의 무기에는 "자신을위한"새로운 유형의 전함이 필요합니다. 아마도이 경우 항공 모함은 바다 위를 천천히 기어가는 표적에 불과할 것입니다.
    1. +1
      2 8 월 2019 22 : 12
      나는 마지막 논문을 제외하고 모든 것에 대해 당신과 동의합니다.
      제품 견적 : LeonidL
      이 경우 새로운 유형의 무기에는 "자신을위한"새로운 유형의 전함이 필요합니다. 아마도이 경우 항공 모함은 바다를 천천히 기어가는 표적에 불과할 것입니다.

      러시아 해군의 항공 모함은 소련 해군의 경우와 마찬가지로 함대 그룹의 전투 안정성과 안드레이가 올바르게 지적했듯이 장거리에서 대공 방어를 제공하기 위해 필요합니다. 갑판 기반 AWACS 항공기 없이는 불가능합니다. 그리고 이것은 이미 우리가 투석기 (바람직하게는 전자기)를 가진 항공 모함이 필요하다는 것을 의미하지만, 동시에 그들의 임무는 보편적이지 않고 "전문화"되어 있기 때문에 적당한 변위를 필요로합니다.
      1. +2
        3 8 월 2019 00 : 08
        미래에는 아마도 다른 지정 학적 설정의 출현으로 먼 국경에서 본격적인 그룹을 만들 수 있습니다. 그러나 해외 분파 된 (예상되지 않은) 해군 기지 네트워크, 본격적인 KUG가없는 한, 그룹을 세계 해에 입국시키는 사실은 의심 스럽습니다. 그리고 나는 교육적, 군사적 정치적 유형의 깃발 시위를 제외하고는 그들에게 어떤 임무도 보지 않습니다. 흑해, 발트해 및 북부 함대에는 항공 모함보다 비교할 수 없을 정도로 뛰어난 해안 기반 항공 능력이 있습니다. 상황은 위대한 선수들의 함대와 힘의 실제 균형을 고려할 때 TF와 거의 동일합니다. 지중해에서는 매우 제한된 그룹이 해안 기반 항공기로 처리 될 수 있습니다. 어쨌든 중형 항공 모함 한 대는 필수 불가결합니다. 함대의 트리쉬 킨 카프 탄은이를 보완 할 수 없습니다. 또한, 신 이시여, 심각한 갈등은 어떤 종류의 발표도없이 전쟁으로 확대되는 등 ... 한정된 KUG와 AUG는 완전히 멸망 될 때까지 어떤 영향도 거의 할 수 없을 것입니다. 따라서 저는 저의 마지막 논문이 의미가 있다고 생각합니다. 더욱이, 러시아 연방의 군사 교리와 외교 정책의 정신에 따라 "전쟁은 전쟁을 예방해야만 승리 할 수 ​​있습니다."보다 구체적으로 "잠재적 인 적의 대항 및 보호 수단을 무효화하고 가능한 손실을 허용 할 수없는 무기를 만들어서 승리 할 수 ​​있습니다." 이것은 문제를 해결하는 훨씬 더 효율적이고 비용이 적게 드는 방법입니다. 덜 극적이기는하지만 덜덜덜 덜덜덜 덜덜덜 덜덜덜 덜덜덜 덜덜덜 덜덜덜 덜덜덜 떨떨 떨어 떨어지고, 해상 전투 열광 팬을위한 사진이 적습니다. 음, 함대를 지휘하고 바다에서 싸우고 싶은 사람들에게는 가상 현실과 훌륭한 컴퓨터 게임 세트가 매우 접근 가능합니다. 다른 사람들이 지휘관의 욕망과 mriyas를 실현할 수있는 훌륭하고 안전한 기회입니다.
        1. 0
          3 8 월 2019 00 : 32
          나는 이미 다른 포럼에서 (러시아 연방의 항공 모함의 필요성에 관한) 주제에 대한 견해를 말했으며 불행히도 붙여 넣기를 복사하는 방법을 모르겠습니다 ... 따라서 지금까지 (Andrei의 다음 기사 전에) 내가 원하는 것보다 짧게 말할 것입니다.
          러시아 해군의 항공 모함은 투석기, 40-000 AWACS 항공기, 45 대의 항공 모함 전투기 (000 개-2 전투 + 4 항공기) 및 26-24로 2-12 톤의 변위로 원자력이 아닌 14 차로 먼저 필요합니다. PLO 헬리콥터 ... 잘, 수색 및 구조 헬리콥터. 가스 터빈에서. 태평양 함대와 북 함대의 해군 기지에서 먼 (원격) 노선에서 항공 방어를 제공합니다. 가까운 장래 (15 년)에 그러한 선박에 대한 장거리 탐험은 보이지 않는다.
          우리 함대는 핵 미사일 운반선 (잠수함, 전략)의 전투 배치 및 전투 의무 영역에 대해 잠재적 인 적 (그리고 믿을 수없는 적)의 대 잠수함 및 순찰기를 주로 분산시키기 위해 이러한 항공기 운반선이 필요합니다. 이것은 태평양 함대와 북부 함대 모두에서 기본 항공의 힘으로 해결하기가 매우 어려운 주요 문제입니다. 이것이 바로 "쿠즈 네 초프 제독"이 정한 임무이고, 이것은 항공기 운반 서비스에서 그의 가능한 동료들의 임무가 될 것입니다.
          나는 이미 이전의 의견에서이 주제를 상당히 광범위하게 다루었으며 원칙적으로 반복 할 준비가되어 있지만 다음 기사에서 Andrei의 다음 기사를 기대하며이 어려운 주제에 대한 그의 견해를 살펴보고 싶습니다. 그런 다음 XNUMX 센트를 공동 마음의 돼지 저금통에 추가합니다.
          1. 0
            3 8 월 2019 00 : 44
            러시아 조선 산업의 경제 및 생산 능력을 고려할 때, 최소 5 대의 중형 방공 항공 모함의 건설은 향후 10 ~ 24 년 내에 의문의 여지가 있습니다. Nikolaev 조선소와 유사한 것을 만들어야합니다. 이와 관련하여 Kkrchensky "Zaliv"(?)에서 가능하지만 고유 한 핀란드 크레인은 Nikolaev에서 작동했습니다. 이제 가져 오기가 어렵습니다. 또한 본격적인 AUG를 위해서는 밀폐 지역에서도 호위 및 보급선이 필요하고, 구조가있는 항구가 필요하고, 신임 장교와 영장 (훈련)이 필요하고, 해안 인프라, DOS, DOP 등이 필요합니다.이 모든 것이 동시에 건설되어야합니다. ... 그리고 마지막으로, 노르웨이 해안에서 XNUMX 대의 전투 항공기가 장착 된 AUG가 심각한 상황에서 심각한 상황을 완벽하게 제공 할 수 있을지 확신하지 못합니다. TF에서도 일본, 한국, 오키나와, 대만이 근처에 있습니다. 침몰 할 수없는 항공 모함. 평시 모드에서는 대부분의 경우 불필요한 증인을 해산 할 수 있습니다.하지만 제한된 지역에서 제한된 시간 동안 만 가능합니다. 비용의 양과 가능한 결과 사이의 관계는 의심 스럽다. 그래서 미안하지만 당신은 아직 나를 설득하지 못했습니다.
            1. 0
              3 8 월 2019 01 : 24
              나를 믿어, 나는 유능한 상대를 설득하는 경험이 있습니다. 나는 지금 (너무 늦게) 내 생각을 나무에 (원래-케이프와 함께-다람쥐로) 퍼 뜨리기를 원하지 않기 때문에 이제 짧고 짧게 말할 것입니다.
              제품 견적 : LeonidL
              노르웨이 연안에서 24 대의 전투 항공기를 장착 한 AUG가 심각한 환경에서 심각한 것을 완전히 제공 할 수 있을지 확실하지 않습니다.

              호위 선박의 항공 방어 수단을 기반으로 할 수 있습니다. 그리고 전투 전투기 수와 같은 (24 조각)에 대해 너무 무시 무시하게 말해서는 안됩니다. 이는 현대 항공 연대 수입니다. 그래서 그는 할 수 있습니다. 특히 상황이 심각하다면 적의 비행장이 우선적으로 밀려 들어 대규모 공격에 큰 문제가 생길 수 있기 때문입니다.
              제품 견적 : LeonidL
              향후 5 ~ 10 년 내에 최소 XNUMX 개의 중형 항공 방어 사업자의 건설이 모호한 것입니다.

              당연히 그러한 선박 (선두 선박)이 2 ~ 3 년 내에 건조되면 2030 년까지 취항하지 않을 것입니다. 이것은 중장기에 관한 것입니다. 따라서이 모든 "항공 모함 함대"는 가까운 장래에 우리를 위협하지 않을 것이며 ... 우리의 적들도 마찬가지입니다.
              제품 견적 : LeonidL
              해안 인프라, DOS, DOP 등이 필요합니다.이 모든 것이 동시에 구축되어야합니다.

              물론이야 . 그리고 소비에트 시대의 함대의 문제는 정확하게 선박 건설이 적절한 해안 인프라를 만들지 않았다는 사실에있었습니다. 따라서 구축하는 것이 필수적입니다. 그리고 이것에는 시간이 있고, 이것에 대한 충분한 시간이 있습니다.

              그리고 섬 공군 기지의 속도에 대해 "침몰 할 수없는 항공 모함"과 관련하여, 나는 이미 대략적인 계산과 본격적인 연대 기반의 모든 비용으로 이전에 매우 자세히 설명했습니다. 반복하지는 않겠지 만 그러한 본격적인 기지의 가격은 매우 가깝습니다 (또는 능가합니다). 특히 운영 비용과 함께 그러한 (중형) 항공 모함의 비용에. 그리고 얼마나 많은 섬 기지가 필요할 것입니까 ... 예산이 충분하지 않을 것입니다 ... 게다가 살아있는 사람들, 가족과 함께하는 장교, 아이들은 그곳에서 봉사해야 할 것입니다 ... 싸지 않습니다.
              그리고 그러한 항공 모함 (40-45 톤)의 비용은 약 1,5-2 억 달러가 될 것입니다. -이것들은 상트 페테르부르크 조선소의 수치입니다-핵 "스톰"보다 3-4 배 저렴합니다. 따라서 1,5-2 "Storms"의 가격으로 3 개의 항공 모함 그룹을 구성 할 수 있습니다. 각 함대 (태평양 함대 및 북부 함대)에 대해 XNUMX 개입니다.

              충분히 자려고 해요. hi
              1. +1
                3 8 월 2019 06 : 42
                확신이 없다! 한 장소에 24 대의 전투기, 급유 및 후퇴가있는 캐 러셀, 수리, 피니셔 손상, ... 반발 공격, 선박의 방공에는 치수가없는 지하실이 없으며 모든 방향과 해안에있는 모든 것을 공격하지만 많은 것들이 있습니다 ... 아니, 타지 않는다. 유일한 길은 아무도 나쁜 욕망을 갖지 않는 그러한 무기를 보유하는 것입니다. 그리고 아무 이유없이 먼저 싸움에 빠지지 마십시오. 고양이 레오폴드가 말했다. 그리고 그는 똑똑했다.
                1. 0
                  3 8 월 2019 10 : 46
                  잠수함 순찰 항공의 항공 방어 및 분산 기능을 수행하는 이러한 항공 모함은 적의 해안에 너무 가까워 모든 항공을 이용할 수 없습니다. 그리고 범위의 한계에서 적의 기본 항공 공격을 완전히 반영 할 수 있습니다. 항공 모함 방공 파업 기능을 할당하지 마십시오. 또한, 그러한 배에서 대규모 공습이 발생하면 이것은 큰 전쟁이며, 이는 이미 모든 적 비행장이 첫 번째 공격으로 전달됨을 의미합니다. 이러한 선박의 임무는 잠수함 미사일 항공 모함의 배치 구역과 해상 항공 방어의 먼 (원격) 국경을 포함하고 있습니다.
                  그러나 러시아는 적의 재치를 위해 무기를 보유하고 있으며 개선하고 있으므로 적들은 우리와 조화롭게 살면서 조용히 행동해야합니다.
                  1. 0
                    3 8 월 2019 19 : 17
                    어디가 그렇게 가깝지 않습니까? 어떻게? 무엇 때문에? 그렇다면 누가 그리고 무엇을 방공 항공 모함으로 덮을까요? 어쩌면 그게 방법일까요? "Highley like"? 어떤 "충격 기능"을 사용 했습니까? 그러나 KUG 또는 AUG 구성의 방공 항공 모함, 아니면 내가 착각합니까? 아니면 어디에서 왜, 무엇을 다루나요? 무엇을 배포합니까? 충격 핵 잠수함? 그러나 다시, 그들은 클럽으로 그들을 가로 채기 위해 나오지 않을 것입니다. "큰 전쟁과 적의 비행장이 철거되었습니다"그리고 적군은 무엇을 앉고 쓰러 뜨리지 않았습니까? 바다에서 목표물을 철거하는 것이 훨씬 쉽습니다. 나는 마지막 문구에 동의합니다. 평화는 전쟁보다 낫습니다. 무기는 평화를 보호하고 보장해야하며, 싸우고 자하는 사람들을 위해 소파와 컴퓨터 게임을해야합니다. 특히 고급, 당신은 완전한 행복을 위해 제독의 모자를 쓸 수도 있습니다.
                    1. 0
                      3 8 월 2019 20 : 04
                      제품 견적 : LeonidL
                      너무 가까이 있지 않습니까? 어떻게? 무엇 때문에? 그렇다면 누가 그리고 무엇을 항공 방호 사업자에 포함시켜야합니까?

                      바 렌츠와 오호츠크 해. 전투 배치 SSBN 영역에서 항공기 잠수함의 출현을 방지하기 위해. 이 SSBN은 핵무기 (지상 ICBM 보복)시 보복 파업이 발생한 경우 당사의 자산입니다. 항공 방어 사업체와 그 호위의 두 번째 임무는 자신의 선체와 대공 헬리콥터 (최소 12 대. 항공 모함 + 에스코트 헬리콥터)를 사용하여 적 잠수함 사냥꾼을 찾는 것입니다.

                      KMG에 그러한 항공 모함의 참여는 상당히 수용 가능하고 바람직하지만, 주요 임무는 위에서 설명했다.

                      이러한 선박의 주요 장점은 갑판 기반 항공 AWACS 항공 순찰을 제공하는 것인데,이 항공기는 각 항공기의 순찰 구역에서 최소 600km 떨어진 거리에서 공기 및 표면 조건을 제공합니다. 물론, 식별 된 표적에 대한 반응을위한 요격 전투기의 존재.

                      비행장과의 거리가 멀어 항공기를 장시간 비행 할 수 없으며 비행장 대기 모드에서의 차단은 장거리로 인해 효과적이지 않기 때문에 전투기의 전투 배치 영역에 SSBN 덮개를 제공하는 것은 매우 어려울 수 있습니다. 늦을 것이다.
                      따라서이 문제에 대한 최선의 해결책은 중변 위의 방공 / 대공 미사일 캐리어입니다. 가격면에서 그것은 핵 "스톰"보다 4 배 저렴하고 아메리칸 포드보다 10 배 저렴하게 나올 것입니다. 따라서 예산에는 부담이 없지만 함대의 안정성은 강화되고 균형을 이룰 것입니다.
                      1. 0
                        3 8 월 2019 22 : 06
                        "... 핵무기 사건에 대한 보복 파업의 경우 (보복-반격 지상 기반 ICBMs") 나에게 첫 번째 상호 파업 후에는 단순히 두 번째 또는 다음이 없을 것이며 시간도없고 아무도 없을 것 같다.
                      2. 0
                        4 8 월 2019 14 : 03
                        우리의 잠재적 적 / 파트너와 함께 전략적 핵군에 대한 탄두는 많지 않습니다. 그리고 첫 번째 스트로크에서 모두 사용되지는 않습니다. 같은 민사 문구를 추론하기 위해
                        제품 견적 : LeonidL
                        첫 번째 파업 이후에는 두 번째 또는 그 이후의 것에 대해 생각할 시간과 아무도 없을 것 같습니다.

                        유효한. 그러나 군대는 아닙니다. 전쟁은 적의 세력, 항복, 또는 극단적 인 경우 휴전으로 완전히 파괴 될 때까지 싸워야합니다. 첫 타격의 필드는 발을 합치 지 않습니다. 전 세계에 많은 군사 기지가 있으며 활발한 동맹국을 보유하고 있으며, 동맹국도 염두에 두어야하며 왕복 파업의 모든 탄약이 정상적으로 작동하지는 않습니다. 따라서 추가 탐사 후에 두 번째 파업이 발생하고 (우리도 마찬가지 임)이 파업의 수단이 보존되어야합니다. SSBN의 그러한 수단이 신뢰할 수있는 범위에 속하면, 그들에게 갑자기 타격을 입을 가능성은 훨씬 적습니다.
                        군대의 삶은 전쟁에 대한 끊임없는 준비입니다.
                        어쨌든 그렇게해야합니다.
                        그리고 이것에 대한 모든 수단도 있어야합니다.
                      3. 0
                        4 8 월 2019 18 : 34
                        당신이 묘사 한 묵시록이 모든 것과 모든 사람의 완전하고 광범위한 파괴를 전제한다고 생각하지 않습니까? 그러나 그러한 결과는 전략적 핵군에 의해 불필요한 경련과 수상 선박의 참여에 대한 걱정없이 달성됩니까? 부두를 떠나지 않고 미사일을 쏠 수 있다면 배치를 커버하는 방법은 무엇입니까? 후작 웅덩이, 심지어 볼가, 심지어 Ladoga 등에서도 모든 사람을 "구경"으로 잼한다면, 제안 된 묵시록 앞에서 왜이 경우에 철 쓰레기에 돈을 쓰는가? 나는 러시아 연방 당국이이 모든 것을 잘 이해하고, 억지력이 실제 상황에서 효과적이고 실질적으로 쓸모없는 것보다 훨씬 저렴하고 효과적이라고 계산하고 믿는다 고 생각합니다. 하나님은 금합니다. 그것은 매우 효과적이고 값 비싼 무기입니다. 이미 두껍지 않은 돈을 프로젝트에 투자해서는 안됩니다. 당신과 논의하는 것은 매우 흥미로 웠습니다. 행운을 빕니다.
                      4. 0
                        4 8 월 2019 20 : 56
                        제품 견적 : LeonidL
                        그러나 그러한 결과는 모든 지상 선박에 대한 개입에 대한 불필요한 경련과 불안없이 달성되고 전략적인 핵군?

                        현재 몇 개의 ICBM이 있습니까? 소련이 끝날 무렵에는 1750 대가 있었고 최대 400 대까지 무거웠다. 잠수함에는 950 대가 더 있습니다. 매우 심각한 무기고였습니다.
                        지금 무엇? 그리고 그들 중 절반은 프리미어 리그에 있습니다.
                        부두에서 로켓을 제안합니까?
                        선제 공격, 또는 왕복 운동?
                        다가오는 카운터에서 가정하십시오. 그. 적의 미사일 발사에 대응하여
                        그래서?
                        그렇다면 첫 번째 공격에서 해군에 타격을 입히겠습니까?
                        따라서 당신이 상호 파업을 시작할 계획 인 부두에서 ... 그리고 주님을 다시 파업으로 인도하지 마십시오 (확실히 아무도 없을 것입니다). 항구의 탄두 하나와 부두의 핵 잠수함은 더 이상 누구를 쏘지 않습니다.
                        전투 순찰중인 핵 잠수함과 동시에 적의 다목적 핵 잠수함 사냥꾼과 그의 잠수함 항공기에 의해 그들의 위치가 열리지 않을 것입니다.
                        그리고 우리의 적은 매우 그들의 위치를 ​​열려고 시도하고 첫 번째, 갑자기 타격을 파괴하려고 시도 할 것입니다.
                        그렇기 때문에 위협을받는 기간 동안 모든 SSBN은 즉시 전투 배치 지역과 다목적 핵 잠수함으로 이동하여 함대의 모든 지상 부대와 같이 그들을 덮습니다.
                        그러나 적의 잠수함 항공기를 분산시키는 방법은 무엇입니까?
                        지상군을 공격 할 파업 항공기는 어떻습니까? 지하실 선박 방공 시스템의 용량은 제한되어 있습니다.
                        하위 사냥꾼은 어떻습니까? 그들을 운전하는 방법? 잠수함 헬리콥터 날개가 없으면 쉽지 않습니다.
                        차량의 작업은 포괄적 인 방식으로 만 해결할 수 있습니다. 그리고 위의 항공 모함은 여기서 할 수 없습니다.
                        왜 우리 적이 수리중인 항공 모함 Kuznetsov를 방해 할 것이라고 생각하십니까? 많은 블로거가 말하는 것처럼 비효율적이고 쓸모가 없다면?
                      5. 0
                        5 8 월 2019 01 : 02
                        당신은 여러면에서 자신을 모순합니다. 기지에서 선제 공격을하면 떠날 사람이 없으며이 XNUMX을 XNUMX으로 덮을 필요가 없습니다. 그러나 방공 및 미사일 방어, 핵무기 경고 시스템 등을 고려하지 않습니다. 일정 기간이 있으면 출구에 쓰는 것이 무의미합니다. 기반 위치에서 보복 공격을 조직하는 것이 더 쉽습니다. 그러나 저는이 모든 것이 마음의 게임에 지나지 않기를 바랍니다. 상호 구속 시스템이 작동하고 작동하는 동안 "VO"페이지 나 컴퓨터 스크린 샷에서 장난치며 놀 수 있습니다. 개인적으로 저는 평화로운 시나리오를 선호합니다. 그리고 만약 당신이 겁을 먹고, 겁을 준다면 당신은 무서워서 그것을 할 수 있습니다. 따라서 토론이 성공적으로 완료되었다고 생각합니다. 행운을 빕니다!
                      6. TTT
                        0
                        15 8 월 2019 14 : 48
                        그러나 적의 잠수함 항공기를 분산시키는 방법은 무엇입니까?
                        -우리의 지상군을 공격 할 스트라이크 항공기? 지하실-선박 SAM 시스템의 용량은 제한되어 있습니다.
                        하위 사냥꾼? 그들을 운전하는 방법?

                        전쟁 선언 전에는 어떤 식 으로든 분산시키지 않습니다. 잠수함 항공기 나 하위 사냥꾼 모두. 국제 해역이 열려 있습니다. 누구나 수영과 비행을 할 수 있습니다. 또 다른 것은 적이 우리를 첫 타격으로 자극하기를 원치 않을 것입니다. 그러나 항공 모함에는 아무런 관련이 없습니다.

                        그리고 핵무기를 사용하지 않고 초기 기간의 옵션을 수락하면 적의 공격 잠수함이 원하는대로 도달 할 수없는 백해 어딘가에 SSBN을 숨기는 것이 좋습니다. 항공 모함은 다시는 아무 관련이 없습니다.
                      7. 0
                        15 8 월 2019 15 : 29
                        인용 : ttt
                        전쟁 선언 전에는 어떤 식 으로든 분산시키지 않습니다. 잠수함 항공기 나 하위 사냥꾼 모두.

                        그리고 위험한시기에?
                        그리고 첫 번째-가장 중요한 갈등 / 전쟁 시간?
                        배치 지역에서 항공 잠수함을 축출하는 방법에는 여러 가지가 있습니다. 적의 잠수함도 마찬가지입니다. 호위를 위해 그들을 데려 간 후 소나로 간단히 "점수"할 수 있으며 저를 믿으십시오. 그런 방향으로 취해진 잠수함은 해당 지역을 떠나는 것을 선호 할 것입니다.

                        나는 근해 지역 보호 및 SSBN 전투 배치 지역에서 항공 방어 사업자의 역할에 대해 반복하고 싶지 않습니다. 이 포럼에서. 물론, 당신은 그들 없이는 할 수 있지만, 북과 극동의 우리 수역 지리는 기본 항공이 반응으로 늦을 것입니다. 원거리 지역에 항공 세력을 신속하게 구축하고 지속적인 순찰을 조직하는 것은 불가능합니다. AWACS (갑판 장착형) 및 커플 / 링크 사용 중.

                        나는 열이 나지 말라고 제안하지는 않지만 산업과 경제 전체가 준비 될 때까지 우리는 이미 필요한 이유와 이유, 우리의 함대에 필요한 품질과 수량, 필요한 인프라 및 기존 예산에 맞는 방법에 대해 잘 알고 있어야합니다. 재무장.
          2. 0
            3 8 월 2019 00 : 52
            추가하겠습니다- "Kuznetsov"는 다른 국가에서 다른 시간에 다른 조건에서 만들었습니다. 국가는 가장 강력했습니다. 소련, 시스템은 사회 주의자였으며 모든 국가의 기업은 상인이 아닌 국가를 위해 일했습니다. 소련 해군은 세계 해양의 거의 모든 대륙을 기반으로 할 기회 (그다지 풍부하지는 않지만)를 가졌습니다. 오늘날 러시아 연방은 Ingushetia 공화국의 잘린 버전이며 자본주의 체제이며 산업 능력의 상당 부분이 차단되거나 파괴되고 살해되었으며 제한된 능력을 가진 Tartus를 제외하고는 사실상 기반 가능성이 없습니다.
            1. 0
              3 8 월 2019 01 : 41
              그것은 스탈린 아래서도 우리의 슈퍼 배틀쉽이 건설 될 북쪽의 Vikramadity (재건이 더 쉬웠다)에 의해 재건되었다.
              상트 페테르부르크의 발트해에는 새로운 엘링과 400m 길이의 드라이 도크가 건설되었으며, 30 ~ 40 ~ 50 톤의 배기량을 가진 UDC가 건설되거나 항공 모함이 건설 될 수 있습니다. 가스 터빈은 이미 그곳에 있으며 도로는 도로를 인수 할 것입니다.
              그리고 소련의 e / m 투석기는 매우 성공적으로 개발되었으며 백로 그는 남아 있어야합니다 ... 중국인들은 이미 Yak-44를 철로 시험하고 있기 때문에 이제 육상에서 사용할 수 있습니다.
              제품 견적 : LeonidL
              실질적인 근거가 없다

              Camran이 기다리고 있습니다.
              베네수엘라도.
              이란은 행복 할 것입니다.
              에콰도르, 니카라과, 쿠바는 호위 선박이 장착 된 원자력 항공 모함의 호출에 반대하지 않을 것입니다. 그것은 매우 경제적이고 이미지 적이며 지정 학적입니다.
              그러나이 모든 것은 10-15 년 안에 곧있을 것입니다 (하나님은 그렇게하는 것을 금합니다). 그 동안 ... "아름다운"에 대해 이야기하면서-배에 대해.
              1. +1
                3 8 월 2019 06 : 36
                Kamran은 오랫동안 기다리지 않았습니다. 베네수엘라, 아마도 특정과 이도에서 기다리는 것을 말하기는 매우 어렵습니다. 이란도 여기에 흠집이 없을 것 같지만 알바니아 나 아덴, 모가디슈에서 떠난 방법과 비슷한 첫 번째 고르지 않은 한숨에 나올 것입니다 ... 에콰도르, 니카라과, 쿠바는 아아, 방문중인 프로세스로 판단하면 더 이상 아무것도 없습니다. 해군 기지를 전혀 꿈꾸지 않아도됩니다. 북쪽의 스탈린에서는 아무것도 건설하지 않았으며 왜 니콜라 에프 단지가 없었습니까? 당신이 나열한 것은 쇄빙선, 유조선, 상업용 함대입니다. 항공 모함의 경우이 모든 것이 작습니다. Nikolaev 조선소에 대해 읽어보십시오. 그러나 아무도 아름다운 10-15 년에 대해 이야기하는 것을 금지하지 않습니다. 또 다른 것은 10-15 년 후에 세계와 함대가 약간 다를 것이라는 것입니다. 개인적으로, 나는 항공 모함에 돈을 쓰지 않을 것입니다. 전함 세기에 이어 그들의 세기가 지났습니다.
                더 정확하게 말하면, 그들은 유고 슬라비아, 세르비아, 이라크, 시리아, 리비아 ... 다른 맘부 탐부를 "처벌"하기 위해 오늘날 좋은 곳에서 좋습니다. 그러나 적어도 열등한 원자 폭탄과 로켓이 베트남과이란과 같은 방공 및 기타 더러운 속임수를 받아들이거나 완전히 받아들이면 모든 것이 그렇게 좋지 않습니다. 그 항공 모함은 정치적 무기이자 영향력, 처벌 등을위한 투쟁의 도구이지만 심각한 대규모 전쟁에는 해당되지 않습니다. 이러한 작업은 러시아에 외계인이므로-방공 KUG로서 만 가능하지만 .... 그리고 모든 것이 다시 정상으로 돌아갑니다. 우리는 15 년 후에 돌아올 것입니다
                토론에.
              2. +1
                3 8 월 2019 19 : 19
                그건 그렇고, 건설에 관해, 북쪽에는 적절한 크기의 플로팅 도크가 하나있었습니다. 그는 지금 어디에 있습니까? ... 익사. 누구와 어떻게? 대답이 없습니다.
                1. 0
                  3 8 월 2019 20 : 48
                  환자를 선택하지 마십시오. 의뢰
                  1. +1
                    3 8 월 2019 22 : 01
                    예를 들어 인쇄 회로 기판 생산을위한 작업장과 같은 군사 산업 단지의 기업에서 화재가 발생했습니다. 엉성한가요? "Sarmat"ICBM의 조립 공장 울타리를 통해 비류 사 냉장고 창고에서 더 많이 타서 담배를 피웠다. 조립 공장의 필터에 무슨 일이 일어 났으며 그 결과는 얼마이며 얼마나 많은가. 이것은 또한 진솔함에 지나지 않습니다. 14 년이 지난 후 슬러 피의 수가 얼마나 극적으로 증가했는지보세요. 원칙적으로 정상 작동 중에 침수되지 않은 도크와 내부에 "Kuznetsov"가 있어도 거의 꺼내지 못했습니다. 음, 정확히-엉성함. Stanislavsky는 Nemirovich-Danchenko에게 어떻게 외쳤습니까? "난 믿지 않아!"
                    1. +2
                      4 8 월 2019 00 : 23
                      아무도 사보타주를 공식적으로 확인하지 않을 것이며 모든 것이 쿠르스크와 같을 것입니다 ... 이것은 정치입니다-가능한 예술입니다.
                2. 0
                  3 8 월 2019 21 : 00
                  북쪽에서는 "Orlans"의 근대화 만이 될 것 같으며, 우연히도 나쁘지 않습니다. 그리고 항공 모함은 상트 페테르부르크 또는 (미래를 위해) 볼쇼이 가멘에서 건조 될 것입니다. 상트 페테르부르크에서 그들은 UDC로 시작할 수 있으며 그곳에서 정장으로 갈 것입니다. 쇄빙선은 방해하지 않습니다-그것은 또 다른 슬립 웨이와 다른 부두입니다.
          3. 0
            12 8 월 2019 22 : 12
            늦게 내 의견을 표현한 것이 유감입니다. 그래서 당신은 비핵이라고 말했습니다. 난 동의하지 않는다. Rosatom의 성공에 비추어 볼 때 40에서 45k의이 변위에서 가능합니다. T. 원자를 넣으십시오. 그러한 선박에서 EM 투석기가 바람직하며 원자는 이에 더 잘 대처할 것입니다.
            1. 0
              13 8 월 2019 01 : 37
              우리의 Rosatom은 큰 진전을 이루고 있지만 주어진 배 (이 변위에서) 가스 터빈 발전소를 사용하는 것이 더 합리적입니다.
              설명합니다.
              원자력 발전소는 원자력 이중 회로 STEAM 보일러, 증기 터빈 (일반적으로 XNUMX 개), 증기 냉장고 / 응축기, 구조 및 방사선 보호 시스템, 운영 복잡성 및 정규 원자력 엔지니어의 높은 자격 ... 일반적으로 매우 비싸고 (NPP) 어렵습니다. , GROMOZDKO 및 특정 방사선 위험을 전달합니다 (결국 이것은 전투함이며 서비스 중에 발생할 수 있습니다). 또한 이러한 발전소의 유일한 장점은 매우 조건적인 "무제한 순항 범위"입니다. 선박의 자율성은 연료의 가용성뿐만 아니라 음식, 신선한 식수, 예비 부품 및 기타 소모품, 승무원의주기적인 변경 / 순환 필요성에 의해 결정됩니다. 그렇다면 물, 항공기 함대 연료, 항공기 날개 탄약, 음식 및 기타 소모품을 보충하는 동안 선박은 발전소에 연료를 공급할 수 있습니다. 우리 함대가 정기적으로 해왔 던 것처럼 바로 공해에서.

              동시에, 가스 터빈 발전소는 훨씬 더 소형화되고, 여러 배 더 저렴하고, 작동을 위해 고급 원자력 엔지니어가 필요하지 않으며, 사고 발생시 핵 오염의 위협을 수행하지 않으며, 그러한 발전소로 선박을 건설하는 데 훨씬 적은 시간이 소요됩니다. 그리고 돈.

              그리고 EM 투석기에 전력을 공급하기 위해 동일한 가스 터빈을 기반으로 한 터보 제너레이터를 사용할 수 있습니다.이 발전기는 비행 중 및 비행 중에 만 켜집니다. 그들은 공간을 거의 차지하지 않으며 배의 건설은 전혀 복잡하지 않을 것입니다.

              저를 믿으십시오 .XNUMX 년 이상 동안 많은 진지한 미국 함대 분석가들은 재래식 발전소에서 중변 위 항공 모함을 선호하는 괴물 핵 항공 모함의 포기를 옹호하고 있으며, 핵 동력 Nimitzes의 모든 단점을 나열하고 중변 위 선박의 장점을 묘사했습니다. 경제적 이유를 포함하지만 여전히 주로 전투 효율성, 작전 유연성 및 전투 능력의 충분 함을 강조합니다.
              그러나 미 해군에서는 대형 선박 건설업 자의 로비가 상식적으로 이기고 있으며 개인적으로 이것에 대해 매우 기쁘게 생각합니다.
              1. 0
                13 8 월 2019 02 : 14
                나는 현대 원자로가 부피가 크지 않고 10 차 비용이 낮아 전체 수명주기가 다른 것보다 저렴하다고 항상 믿었다. 그렇습니다. 발전소 직원의 자격이 의심의 여지가 적을 수도 있습니다. 원자는 방금 개발 단계를 밟았습니다. 나는 약 15 년 안에 원자력 발전소로 120 톤의 이동량을 가진 선박에 대해 생각할 수있을 것이라고 생각합니다. 선박의 동력비는 여유가 있어야합니다. 그리고 그것은 자율성의 문제가 아니라 유망한 무기 시스템의 에너지 공급입니다. XNUMX tt라는 의견에 동의합니다 변위는 XNUMX 척이 아닌 XNUMX 척이 아닌 XNUMX 척으로 구현하는 것이 가장 좋습니다. 그러나 에너지는 최대로 유지되어야한다고 생각합니다.
                1. 0
                  13 8 월 2019 02 : 49
                  그렇습니다. 상용 원자력 발전소를 포함하여 원자력 발전소를 적당한 변위의 퍼레이드에 배치하려는 시도가 이미있었습니다. 정당화되지 않음-수익성 없음.
                  증기 터빈은 가스 터빈 + 열교환 기 + 방사선 및 구조적 보호 장치가있는 원자로보다 훨씬 무겁습니다 ... 이것은 상당한 양의 변위를 소비합니다. 따라서, 필요한 전력을 갖는 이러한 발전소는 가스 터빈의 유사한 발전소보다 훨씬 무겁고 클 것이다.
                  가스 터빈 엔진의 경우 터빈과 주행 기어가 필요합니다. 이 선박의 40 ~ 000 톤의 발전소의 경우 약 50 l / s의 용량이 필요합니다. 즉, 000 l \ s의 용량을 가진 180 개의 가스 터빈 (정확히 이러한 전력 터빈은 000 프로젝트의 프리깃을 장착하기 위해 업계에서 마스터 함). 터보 제너레이터가 EM 투석기에 동력을 공급하기 위해서는 전력이 더 적은 27500 개의 터빈이 더 필요할 것이다.

                  그리고 터빈의 수로 혼동하지 마십시오. Atlant 유형의 미사일 순양함은 효율성을 높이기 위해 이러한 (가스) 터빈 11000 개와 가스 터빈의 가스 제트를 활용 한 증기 발생기로 구동되는 XNUMX 개의 증기 터빈을 추가했습니다. 그러나 아틀란티스의 변위는 약 XNUMX 톤입니다.

                  따라서 가스 터빈 발전소는 가장 가볍고 컴팩트하며 가장 강력합니다. 때로는 원자력 발전소보다 저렴합니다. 그렇지 않으면, 미국인들은 핵 진로에 구축함과 순양함을 만들지 만 GT에 구축 할 것입니다.
                  이 문제의 전체 경제는 오랫동안 계산되어 왔으며 모든 장단점은 오랫동안 측정 및 평가되었습니다 ... 원자력 발전소는 매우 높은 에너지 소비로 매우 큰 변위의 선박에 대해서만 정당화되며 미국 항공 모함의 경우 주로 증기를위한 강력한 증기 발생기가 필요하기 때문에 투석기는 하루에 200 번 발사합니다. 여행 손실없이 이러한 성능은 원자력 발전소에서만 보장 할 수있었습니다. 그러나 선박과 전자기 투석기에 여전히 가스 터빈이 없었습니다.
                  1. 0
                    13 8 월 2019 08 : 42
                    발전소의 무게와 크기의 연료 비축량은 추가하는 것을 잊지 않았다? 몇 년 전에 여기에 흥미로운 기사가있었습니다. 그리고 EM 투석기에 많은 에너지가 필요합니다. 그러나 나는 논쟁하지 않을 것이다.
                    1. 0
                      13 8 월 2019 12 : 03
                      연료는 바닥 탱크에 있지만 일반적으로 무게를 고려하더라도 무게와 부피면에서 원자력 발전소의 이점을 제공하지는 않습니다. 그리고 이러한 발전소의 주요 문제는 운영의 복잡성과 PRICE입니다. 또한 건설 시간.
                      프랑스의 "Charles de Gaulle"과 그것의 착취로 인한 모든 고통을보십시오. 이것은 매우 예시적인 예입니다. 그리고 프랑스는 오래 전에 그러한 선박의 미래에 대한 결론을 내 렸습니다.

                      합리적인 가격으로 신뢰할 수있는 선박이 필요합니다. 가스 터빈 발전소는 특별한 기술적 위험을 부담하지 않으며, 합리적인 가격을 가지며, 방사성 오염의 위험을 감수하지 않습니다. 그리고 특히 시리즈 일 경우에는 매우 빠르게 빌드 할 수 있습니다.
                      그리고 원자력 발전소는 핵 잠수함, 쇄빙선 및 민간 에너지를 위해 남아있게하십시오.
  4. +2
    1 8 월 2019 07 : 27
    저자의 결론과 기사의 논리에 동의합니다. 소련은 항공 모함 기반의 공격기를 보유하고있었습니다. Su-25를 기반으로 선박 버전을 만들었습니다. Su-25 UTG는 12 조각으로 출시되었습니다. 훈련 용 항공기가 있고 전투 용 항공기가 아니라는 것이 분명하지만, 내가 아는 한 Su-25를 적시는 데 근본적인 문제는 없었습니다. 처음에는 일반적인 Su-25가 지상 단지에서 점검되었습니다.
  5. -6
    1 8 월 2019 08 : 57
    소련 "울리 야놉 스크"와 미국 "니미츠"는 비록 핵으로 움직이는 항공 모함이지만, "Nimitz"시리즈의 항공 모함은 금속으로 만들어졌고 마지막 "George Bush"를 포함하여 총 10 대의 항공 모함이 제작 되었기 때문에, 그리고 소련의 항공 모함 시리즈 " Ulyanovsk는 "골판지로 만들어졌고 시리즈의 주요 선박 모델에 충분한 골판지 만있었습니다.
    이러한 기사가 비슷한 외국 포럼에서 어느 정도 웃음을 유발하는지 항상 흥미 로웠습니까? 아시아, 미국, 유럽-topwar.ru의 "가상"분석에서 똑같은 방식으로 웃고 있습니까? 아니면 중국 청중이 가장 큰 소리로 웃고 있습니까?
  6. -1
    1 8 월 2019 09 : 04
    물론이 모든 것은 호기심이 많고 유익하지만 이것은 순전히 이론적 인 이야기입니다. 그러나 실제로 가능한 한 빨리 "Nakhimov"와 함께 "Kuzya"를 운영하고 가능한 최대의 현대화를 수행하고 더 큰 현대화와 함께 수도 "Petya"에 투입하는 것이 필요합니다.
  7. 0
    1 8 월 2019 09 : 11
    Ulyanovsk ATAKR은 65 800 T에 비해 Nimitz-81 600 T보다 현저히 작았 다. 나중에이 시리즈의 미국 항공 모함이 10 000 T에 대해 자란다는 사실에도 불구하고, 소비에트 선박은 비용이 적게 든다. 분명히 중요하다.

    저자에 동의하지 않습니다. 소련의 항공 모함은 미국의 항공 모함보다 훨씬 비쌌습니다. 이 부르주아들에게 소련은 노동 생산성을 달성 할 수 없었다. 이것은 현대 항공 모함 건설의 예에서 분명히 볼 수 있습니다. 그리고 변위의 차이는 여기서 전혀 역할을하지 않습니다.
    1. +1
      1 8 월 2019 11 : 28
      소련은 노동 생산성을 달성 할 수 없었다

      그러나 같은 노동 비용은 상당히 낮았습니다. 따라서 상호 보완 적입니다. 중국에서 이것은 또한 훌륭하지는 않지만 어쨌든 대처하지 못합니다.
      1. -1
        1 8 월 2019 11 : 29
        Quote : MooH
        소련은 노동 생산성을 달성 할 수 없었다

        그러나 같은 노동 비용은 상당히 낮았습니다. 따라서 상호 보완 적입니다.

        ...하지만 노동자 수는 몇 배나 많았습니다. 40 000 사람들은 ChSZ에서만 일했습니다.
        1. +5
          1 8 월 2019 11 : 32
          따라서주의 정책은 일할 권리와 그 모든 것입니다. 노동 생산성과 30 비율을 높이면 Nafig를 발사 할 수 있었지만 소련에서 누가 실업자를 필요로 했습니까?
          1. +1
            1 8 월 2019 11 : 41
            Quote : MooH
            따라서주의 정책은 일할 권리와 그 모든 것입니다. 노동 생산성과 30 비율을 높이면 Nafig를 발사 할 수 있었지만 소련에서 누가 실업자를 필요로 했습니까?

            사회주의에서는 노동 생산성을 크게 높일 수 없습니다. 그렇게 잡아 그리고 울리 야놉 스크 건설을 개인적으로 방문했습니다. 많은 로퍼가 미끄러운 길을 우연히 발견 한 것은 아니지만 공장 주위를 군중 속에서 걸었습니다. 그 결과 소비에트 제품은 경쟁력이 없었습니다. 품질도 가격도 아닙니다. 라다는 세상을 채우지 않았습니다. 세계는 독일 폭스 바겐과 일본 도요타로 침수되었습니다.
            1. +3
              1 8 월 2019 11 : 52
              Lada는 채워지지 않았지만 처음에는 Muscovite와 Volga가 매우 잘 팔렸습니다. 그리고 Niva와 UAZ는 여전히 highax가 너무 길거나 비싼 곳에서 판매되고 운영됩니다. 그러나 자동차 산업과 일반 소비재는 우리의 장점이 아니었지만 기계, 디젤 기관차, 트랙터, 콤바인은 매우 훌륭했습니다. AK Mi 및 기타 기갑 물체에 대해 기억하지 못하는 경우입니다.
              그리고 더 많은 뉘앙스, 우리는 더 이상 자본주의 세계에서의 공정한 경쟁을 믿지 않으며, 우리는 이미 충분히 보았으며, 따라서 소련은 역사 전체에 걸쳐 세계를 압도 할 기회가 없었습니다. 먼저 영국인 여자 쓰레기, 빗자루가있는 모든 종류의 잭슨 :))
              1. -4
                1 8 월 2019 12 : 50
                Quote : MooH
                Lada는 채워지지 않았지만 처음에는 Muscovite와 Volga가 매우 잘 팔렸습니다. 그리고 Niva와 UAZ는 여전히 highax가 너무 길거나 비싼 곳에서 판매되고 운영됩니다. 그러나 자동차 산업과 일반 소비재는 우리의 장점이 아니었지만 기계, 디젤 기관차, 트랙터, 콤바인은 매우 훌륭했습니다. AK Mi 및 기타 기갑 물체에 대해 기억하지 못하는 경우입니다.

                또 다른 이야기. 판매 된 폭스 바겐과 모든 소비에트 자동차의 수를 비교하는 것은 불가능합니다. 일반 기계를 감당할 수없는 사람들이 기계를 구입했습니다. 이것은 오늘날 중국 공작 기계에서 발생합니다. 그들은 일본, 스위스, 독일 및 미국 기계에 대한 자금이없는 사람들이 구입합니다. 수확기는 일반적으로 다른 이야기입니다. 그들은 끊임없이 부수려고 노력했으며, 일할 때 작물의 작은 부분이 아닌 들판을 떠났습니다. 사회주의에서 상품의 질이 중요하지 않은 것은 당연합니다. 똑같이 소비자는 상품을 가져옵니다. 대안은 없었습니다.

                Quote : MooH
                그리고 더 많은 뉘앙스, 우리는 더 이상 자본주의 세계에서의 공정한 경쟁을 믿지 않으며, 우리는 이미 충분히 보았으며, 따라서 소련은 역사 전체에 걸쳐 세계를 압도 할 기회가 없었습니다. 먼저 영국인 여자 쓰레기, 빗자루가있는 모든 종류의 잭슨 :))

                항상 국자에 누군가가 자신의 문제를 비난했다. 사람들의 적, 이제 날씨, 부르주아. 단지 시스템에 결함이 있다는 것입니다.
                1. +7
                  1 8 월 2019 13 : 12
                  항상 국자에 누군가가 자신의 문제를 비난했다. 사람들의 적, 이제 날씨, 부르주아. 단지 시스템에 결함이 있다는 것입니다.

                  인수가 끝났고, 가치 판단이 사용되었습니다 :) 그래서 더하기 부호를 생략했습니다.
                  나는 당신의 스타일에 대답 할 것입니다. 50의 결함 시스템이 2 년 연속으로 폐허에서 일어나 자본주의 생산의 리더들에게 엉덩이를 차게 한 것은 어떻습니까?
                  1. -5
                    1 8 월 2019 20 : 17
                    Quote : MooH
                    인수가 끝났고, 가치 판단이 사용되었습니다 :) 그래서 더하기 부호를 생략했습니다.

                    나는 많은 논쟁이있다.

                    http://ej.ru/?a=note&id=34020

                    Quote : MooH
                    나는 당신의 스타일에 대답 할 것입니다. 50의 결함 시스템이 2 년 연속으로 폐허에서 일어나 자본주의 생산의 리더들에게 엉덩이를 차게 한 것은 어떻습니까?

                    압도적 인 시체, Gulag 및 소련의 목표 달성 방법에 대한 다른 즐거움에 대해 이야기하고 있습니까?
                    1. +5
                      1 8 월 2019 20 : 53
                      나는 당신이 제안한 기사의 전반부를 대각선으로 읽었으며, 분석은 매우 심층적입니다 .Kaptsov와 그의 armadillos는 그 바보 같은 교반의 저자와 비교하여 신입니다. 어떻게 든 나는 당신에게서 그런 적합을 기대하지 않았습니다. 물론 당신은 표류하는 경향이 있습니다 :) 그러나 공산주의 / 사회주의의 활력에 관한 논쟁 으로이 기사의 링크는 당신을 존중하지 않습니다.
                      압도적 인 시체, Gulag 및 소련의 목표 달성 방법에 대한 다른 즐거움에 대해 이야기하고 있습니까?

                      가가린은 우주를 통해 시체로 올라 갔습니까?
                      전쟁과 16 %의 경제 파괴 후 90 년?
                      1. 0
                        2 8 월 2019 12 : 39
                        Quote : MooH
                        나는 당신이 제안한 기사의 전반부를 대각선으로 읽었으며, 분석은 매우 심층적입니다 .Kaptsov와 그의 armadillos는 그 바보 같은 교반의 저자와 비교하여 신입니다. 어떻게 든 나는 당신에게서 그런 적합을 기대하지 않았습니다. 물론 당신은 표류하는 경향이 있습니다 :) 그러나 공산주의 / 사회주의의 활력에 관한 논쟁 으로이 기사의 링크는 당신을 존중하지 않습니다.

                        그리고 당신은 대각선으로 읽고 반박하려고하지 않습니다.

                        Quote : MooH
                        가가린은 우주를 통해 시체로 올라 갔습니까?

                        우주의 첫 남자에서 볼셰비키는 가족을 체포했고, 이웃 사람들은 바지를 벗었습니다. 그것을 믿지 말고 암스트롱이 미국에서 달에 발을 내딛기 위해 그들은 농부들로부터 여권을 빼앗지 않고 시민들을 비난했습니다.

                        Quote : MooH
                        전쟁과 16 %의 경제 파괴 후 90 년?

                        글쎄? 동시에, 그들은 옷을 입고 국가를 보살 피거나 한 프로젝트를 위해 모든 돈을 던졌습니까?
                      2. +1
                        3 8 월 2019 20 : 00
                        우주의 첫 남자에서 볼셰비키는 가족을 체포했고, 이웃 사람들은 바지를 벗었습니다. 그것을 믿지 말고 암스트롱이 미국에서 달에 발을 내딛기 위해 그들은 농부들로부터 여권을 빼앗아 버리지 않고 비난으로 시민들을 쐈다

                        볼셰비키가 우주 비행사 레오 노프 가족을 체포 한 방법에 대해 더 자세히 설명해 주시겠습니까?
                        왜 믿어?
                        그리고 당신은 미국 시민들이 전차에 의해 분산되어 있다고 생각합니다.
                        글쎄? 동시에, 그들은 옷을 입고 국가를 보살 피거나 한 프로젝트를 위해 모든 돈을 던졌습니까?

                        당신의 제안은 무엇입니까?
                        상황은 이렇습니다 당신이 살았던 집은 화재로 심하게 손상되었습니다. 많은 물건, 옷, 가구, 제품. 다행히도 약간 숨겨져 있습니다. 두 가지 방법이 있습니다. 먼저 세련된 의상을 구입하고 이국적인 음식을 구입하고 모든 이웃에게 모든 것이 잘된다고 알리기 시작하면 집을 재건 할 수 있습니다. 두 번째 방법. 재에서 일하기 때문에 집에서 수리를 시작하고 새 옷을 사지 마십시오. 블랙 캐비어와 200 여름 와인을 사지 않으면 수리 비용이 들도록 돈을 저축해야합니다. 자신을 심각하게 제한함으로써 집을 재건 한 다음 새 옷과 좋은 음식을 사십시오.
                        이상한 우연의 일치로, 집을 빨리 재건하는 국가는 좋은 옷과 음식을 살 수 있습니다.
                        그러나 침략을하기로 결정한 국가는 빈곤에서 자신을 찾아 이웃에게 빚을지고 있습니다.
                      3. -1
                        4 8 월 2019 08 : 42
                        인용구 : Sergey Zhikharev
                        볼셰비키가 우주 비행사 레오 노프 가족을 체포 한 방법에 대해 더 자세히 설명해 주시겠습니까?



                        인용구 : Sergey Zhikharev
                        그리고 당신은 미국 시민들이 전차에 의해 분산되어 있다고 생각합니다.

                        물론 이죠 예를 들어 디트로이트에서. 무엇과 누구를 위해 명확히하자.

                        인용구 : Sergey Zhikharev
                        당신의 제안은 무엇입니까?
                        상황은 이렇습니다 당신이 살았던 집은 화재로 심하게 손상되었습니다. 많은 물건, 옷, 가구, 제품. 다행히도 약간 숨겨져 있습니다. 두 가지 방법이 있습니다. 먼저 세련된 의상을 구입하고 이국적인 음식을 구입하고 모든 이웃에게 모든 것이 잘된다고 알리기 시작하면 집을 재건 할 수 있습니다. 두 번째 방법. 재에서 일하기 때문에 집에서 수리를 시작하고 새 옷을 사지 마십시오. 블랙 캐비어와 200 여름 와인을 사지 않으면 수리 비용이 들도록 돈을 저축해야합니다. 자신을 심각하게 제한함으로써 집을 재건 한 다음 새 옷과 좋은 음식을 사십시오.
                        이상한 우연의 일치로, 집을 빨리 재건하는 국가는 좋은 옷과 음식을 살 수 있습니다.
                        그러나 침략을하기로 결정한 국가는 빈곤에서 자신을 찾아 이웃에게 빚을지고 있습니다.

                        화재 후, 지붕을 패치하고 아이들을 입히고 창가에 파티를 열지 않아야 모두가 우리가 얼마나 시원했는지 알 수있었습니다. 1961의 부모님 마을에는 전기가 없었고 도로는 말할 것도 없었습니다.
                      4. 0
                        6 8 월 2019 09 : 52
                        나는 "볼셰비키가 우주 비행사 레오 노프의 가족을 어떻게 체포 했습니까?"라고 물었습니다.
                        당시 레오 노프는 우주 비행사가 아니 었습니다.

                        기아 폭동.
                        그런 다음 마녀 사냥이 있었다 (공산주의자)
                        이제 미국은 감옥에있는 첫 번째 나라입니다.

                        실제로 그들은 지붕을 만들었습니다.
                      5. +1
                        6 8 월 2019 09 : 58
                        인용구 : Sergey Zhikharev
                        나는 "볼셰비키가 우주 비행사 레오 노프의 가족을 어떻게 체포 했습니까?"라고 물었습니다.
                        당시 레오 노프는 우주 비행사가 아니 었습니다.

                        그가 우주에있는 동안 그의 가족은 체포되지 않았으며 그의 바지 (문자 그대로)는 제거되지 않았다. 모든 것이 바뀝니다.

                        인용구 : Sergey Zhikharev
                        기아 폭동.
                        그런 다음 마녀 사냥이 있었다 (공산주의자)
                        이제 미국은 감옥에있는 첫 번째 나라입니다.

                        그리고 그들은 그들의 gulag를 생각하지 않았습니다. 많은 사람들이 총에 맞지 않았습니다. 여권 (이동의 자유)은 수백만에서 가져 오지 않았습니다. 그들은 적자를 보지 못했습니다.

                        인용구 : Sergey Zhikharev
                        이제 미국은 감옥에있는 첫 번째 나라입니다.

                        수감 된 죄수는 몇 명입니까? 그리고 도둑이 감옥에 있고 권력 구조가 아니라는 사실은 정상입니다.
                      6. 0
                        17 8 월 2019 12 : 35
                        그가 우주에있는 동안 그의 가족은 체포되지 않았으며 그의 바지 (문자 그대로)는 제거되지 않았다. 모든 것이 바뀝니다.

                        그것이 정확히 바뀌는 것입니다.
                        그리고 그들은 그들의 gulag를 생각하지 않았습니다. 많은 사람들이 총에 맞지 않았습니다. 여권 (이동의 자유)은 수백만에서 가져 오지 않았습니다. 그들은 적자를 보지 못했습니다.
                        사람들은 음식을 위해 일했습니다. "당신은 민주주의가 없습니다. 그러면 우리는 당신에게갑니다." 소비에트 국가는 언제 수백만 시민의 여권을 가져 갔습니까? 30 년대에 우리는 그것을 보았습니다. 그들이 풍요 로움으로 투쟁하기 시작했을 때.

                        수감 된 죄수는 몇 명입니까? 그리고 도둑이 감옥에 있고 권력 구조가 아니라는 사실은 정상입니다.

                        국가는 경제면에서 처음이며, 보편적 가치 측면에서 세계에서 처음이며, 평화, 선과 질서의 기둥이며 갑자기 도둑이 많이 있습니다. 어쨌든 이상합니다.
                2. 0
                  2 8 월 2019 06 : 03
                  물론 사회주의 하에서 제품의 품질은 중요하지 않았고, 현재 "g"범주의 카톤 소시지는 소비에트 육류 등급 3보다 훨씬 낫습니다. 이것은 단지 하나의 예입니다. 그리고 이제는 국내 생산의 양질의 자본주의 제품의 예를 들어 볼 차례입니다.
              2. +2
                1 8 월 2019 15 : 18
                Jackson-Venik은 처음부터 전혀받지 못했습니다.
                1. +1
                  1 8 월 2019 15 : 40
                  나는 의도적으로 하이픈과 미소없이 작은 글자로 썼기 때문에 Jackson-Venik 개정안을 의미하는 것이 아니라 소비에트 연방의 대외 무역의 체계적 제한이 존재한다는 것이 확실합니다. 그리고 현재 상태에서 우리나라는 온두라스를 위협 할 수없고 확실히 NATO 블록을 위협 할 수는 없지만 오늘날에도 계속 운영되고 있습니다.
                  그들이 2010 년에 오펠을 어떻게 팔지 않았는지 기억하십니까?
                2. 0
                  1 8 월 2019 23 : 00
                  제품 견적 : Oleg Zorin
                  Jackson-Venik은 처음부터 전혀받지 못했습니다.

                  그래서 그들은 미국에 대한 제재를 가하고 첨단 제품을 팔지 않을 것입니다.
                  1. 0
                    3 8 월 2019 14 : 08
                    대본에 따르면 여기서 웃어야합니까?
    2. +4
      1 8 월 2019 12 : 56
      "Nimitz"유형의 직렬 항공 모함 건설의 복잡성은 약 40 천만 시간입니다. 주요 항공 모함 "Gerald Ford"의 건설 노동 강도는 약 50 천만 인시입니다.

      "선박 1143.5의 계획된 노동 강도는 1143.4에 비해 30 % 증가했으며 거의 ​​30 천만 시간에 달했습니다."
      1. -8
        1 8 월 2019 13 : 05
        제품 견적 : AlexanderA
        "Nimitz"유형의 직렬 항공 모함 건설의 복잡성은 약 40 천만 시간입니다. 주요 항공 모함 "Gerald Ford"의 건설 노동 강도는 약 50 천만 인시입니다.

        "선박 1143.5의 계획된 노동 강도는 1143.4에 비해 30 % 증가했으며 거의 ​​30 천만 시간에 달했습니다."

        1. 장작은 어디에서 왔습니까?
        2. 그리고 얼마나 실제적이고 "계획된"이 아닌가?
        1. +3
          1 8 월 2019 13 : 11
          여기에서 장작 :

          https://e-libra.ru/read/191677-avianosec.html

          그리고 여기에서 :

          https://www.reuters.com/article/us-usa-navy-carrier/u-s-navy-pledges-cost-cuts-as-it-christens-new-aircraft-carrier-idUSBRE9A413E20131105

          그리고 미국 조선소에서 최고의 생산성에 대한 장작은 어디에 있습니까?
          1. -3
            1 8 월 2019 13 : 33
            제품 견적 : AlexanderA
            여기에서 장작 :

            https://e-libra.ru/read/191677-avianosec.html

            나는이 책을 읽었다. 실제 비용에 대해서는 표시되지 않습니다.

            제품 견적 : AlexanderA
            https://www.reuters.com/article/us-usa-navy-carrier/u-s-navy-pledges-cost-cuts-as-it-christens-new-aircraft-carrier-idUSBRE9A413E20131105

            hi
            Moore에 따르면, 새로운 선박의 복잡성이 훨씬 크지 만 USS Enterprise에 속하는 다음 선박의 건설에는 약 40 백만 시간이 필요합니다. Nimitz 급 항공 모함의 건설에는 거의 같은 양이 필요했습니다.

            제품 견적 : AlexanderA
            그리고 미국 조선소에서 최고의 생산성에 대한 장작은 어디에 있습니까?

            나는 "최고"에 대해 말하지 않았다. 거의 높았습니다. 뉴 포트 조선소에는 20 명의 직원이 있습니다. 그들은 000 년에 한 대의 항공 모함을 내립니다. ChSZ는 4 명을 고용했습니다. 산란 40 년 후 찜통을 발사 할 계획이었다.

            버지니아 식 잠수함을 만드는 것이 생산성이 높은 또 다른 예입니다.
            1. +1
              1 8 월 2019 15 : 19
              나는 "최고"에 대해 말하지 않았다. 거의 높았습니다. 뉴 포트 조선소에는 20 명의 직원이 있습니다. 그들은 000 년에 한 대의 항공 모함을 내립니다. ChSZ는 4 명을 고용했습니다. 산란 40 년 후 찜통을 발사 할 계획이었다.


              이는 세계 최초의 원자력 항공 모함 Enterprise가 부설에서 시운전까지 4 년 이내에 건조되었을 때 가장 높았습니다 (4 년 1958 월 25 일 예약, 1961 년 XNUMX 월 XNUMX 일 취역).

              그리고 헤드 Gerald Ford는 7 년 넘게 지어졌습니다 (13 년 2009 월 22 일에 북 마킹, 2017 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 의뢰 됨).

              "쿠즈 네 초프 제독"? 1 년 1982 월 20 일 북마크, 1991 년 8 월 7 일 취역-XNUMX 년. "Ulyanovsk"는 XNUMX 년 안에 지어 질 계획이었습니다.

              Newport News Shipbuilding의 근로자 수를 20 만에서 25 만명으로 늘릴 계획입니다.

              https://www.dailyprogress.com/business/newport-news-shipbuilding-to-hire-workers-with-state-s-help/article_a7197b80-7967-11e8-b129-9b5c835e17c4.html

              https://ukraina.ru/exclusive/20180109/1019747092.html

              "흑해 조선소는 24 명의 직원을 고용했습니다."
              1. -3
                1 8 월 2019 19 : 25
                제품 견적 : AlexanderA
                이는 세계 최초의 원자력 항공 모함 Enterprise가 부설에서 시운전까지 4 년 이내에 건조되었을 때 가장 높았습니다 (4 년 1958 월 25 일 예약, 1961 년 XNUMX 월 XNUMX 일 취역).

                그들이 Lendliz를 위해 배를 만들 때 가장 높았습니다.

                제품 견적 : AlexanderA
                "흑해 조선소는 24 명의 직원을 고용했습니다."

                40 000 사람들이 그 일을 했음에도 불구하고.
                1. +2
                  1 8 월 2019 19 : 50
                  인용구 : 교수
                  40 000 사람들이 그 일을 했음에도 불구하고.


                  Wikipedia 기사의 데이터를 사용하고 있습니다. 나는 인쇄기에서.

                  http://www.aif.ru/society/history/flot_dlya_sverhderzhavy_kak_umer_glavnyy_centr_sudostroeniya_sssr

                  "소련 시대 말에 흑해 조선 공장에서 24 명 이상, 61 Communards 공장에서 13 명 이상, 해양에서 12 명 이상이 일했습니다. 근로자들은 Nikolaev 조선 연구소에서 직업 학교와 기술 학교, 공학 교육을 받았습니다."

                  예를 들어, 74 년부터 93 년까지 흑해 조선소에서 동시에 113 톤의 변위를 가진 프로젝트 1288 ( "Pulkovsky Meridian")의 5720 대의 냉동고 슈퍼 트롤러 시리즈가 건조되었습니다. Newport News Shipbuilding에서 슈퍼 트롤선을 만든 기억이 없습니다.
              2. 0
                1 8 월 2019 20 : 03
                러시아 출시 시점의 인원수 의존성은 적용되지 않는다고 생각합니다. Sevmash에는 약 26000 명의 사람들이 있습니다. 그래서 뭐? "Dolgoruky", "Nevsky", "Monomakh", "Severodvinsk", 그리고 누워있는 순간부터 세는 경우 15 년 이상 동안 XNUMX 대의 핵 잠수함 (거짓말을했다면 맞음)
                1. +1
                  1 8 월 2019 20 : 44
                  제품 견적 : zvyaga
                  Sevmash에는 약 26000 명의 사람들이 있습니다. 그래서 뭐? "Dolgoruky", "Nevsky", "Monomakh", "Severodvinsk", 그리고 누워있는 순간부터 카운트 다운이 수행되면 15 년 이상 동안 네 대의 핵 잠수함이 있습니다.


                  15 년 동안 "Sevmash"는 군용 제품을 바다로 보냈습니다.

                  항공 모함 Vikramaditya ( "새로 만드는 것이 더 쉬웠습니다"(C))
                  RPKSN K-535 "유리 돌고 루키"
                  RPKSN K-550 "알렉산더 네브 스키"
                  SSBN K-551 "블라디미르 모노 마크"
                  RPKSN K-549 "프린스 블라디미르"
                  MPLATRK K-560 세베로드 빈 스크
                  MPLATRK K-561 카잔
                  AGS AS-31
                  DEPL 374 위안 젠드 74 하오
                  DEPL 375 위안 젠드 75 하오

                  10 단위

                  비교를 위해 지난 14 년 동안 15 만 XNUMX 천 명이 넘는 직원 수인 General Dynamics Electric Boat가 바다로 보냈습니다.

                  SSN-23 지미 카터
                  SSN-774 버지니아
                  SSN-776 하와이
                  SSN-778 뉴햄프셔
                  SSN-780 미주리
                  SSN-782 미시시피
                  SSN-784 노스 다코타
                  SSN-786 일리노이
                  SSN-788 콜로라도
                  SSN-790 사우스 다코타

                  10 단위
                  1. 0
                    2 8 월 2019 21 : 59
                    블라디미르 왕자와 카잔은 함대로 이송되지 않았다. 구제 금융을 잊었다
          2. -2
            2 8 월 2019 06 : 05
            그는 가짜 지역위원회에서 장작을 가지고 있으며, 시간제 캠페인을 벌입니다.
  8. 0
    1 8 월 2019 09 : 19
    그래 ... 우리는지도를 열고 봐 : 비행장에서 멀리 떨어진 가능한 운영 극장은 어디입니까, 미국의 AUG는 어디에서 익사해야합니까?
    1. +2
      1 8 월 2019 09 : 36
      태평양
      1. -3
        1 8 월 2019 09 : 46
        그리고 어떤 상상할 수있는 상황에서? 중국의 중립과 미국과의 전쟁?
        1. 0
          1 8 월 2019 11 : 28
          그리고 왜 함대가 왜 필요한지 모르십니까? 해군의 역사를 기억하고 즉시 분명해집니다
          1. 0
            1 8 월 2019 13 : 05
            위대한 지리적 발견의 시대에, 함대의 목표와 목표는 승리 자본주의 시대와 분열 된 시대와는 약간 달랐습니다. 세상은 시간이 지남에 따라 변화하고 있습니다.
            1. +2
              1 8 월 2019 17 : 23
              해군의 목표와 목표는 처음부터 동일하게 유지되었습니다. 다른 모든 것은 이차적이다
    2. +3
      1 8 월 2019 18 : 52
      제품 견적 : Sancho_SP
      그래 ... 우리는지도를 열고 봐 : 비행장에서 멀리 떨어진 가능한 운영 극장은 어디입니까, 미국의 AUG는 어디에서 익사해야합니까?

      북부 함대. 적의 AUG를 익사시키지 말고 공격으로부터 배를 보호하십시오.
      예를 들어, SSBN 배치 지역을 다루는 임무는 선박 그룹이 가장 가까운 비행장에서 500-600km 떨어진 곳에서 작동하도록합니다. 이 거리에서 해안 전투기 보유는 적 전투기가 이미 해고되었을 때만 대상 그룹에 접근 할 시간이 있습니다.
  9. +3
    1 8 월 2019 09 : 42
    분쟁을 시작하기 전에 주요한 것을 결정해야합니다 ... 우리의 군사 교리 ... 그리고 그로부터 군대와 해군의 임무는 ... 무기 및 무기의 특정 복합물에 의해 각각 해결됩니다 ...
    동료들 (저는 운영 / 전략 훈련 수준의 군대가 충분하기를 희망합니다) ... 그리고 왜 우리는 어떤 임무를 수행하기 위해 항공 모함 (대형 등)이 필요한가? ... 그것은 단지 질문입니다 ...
    1. -4
      1 8 월 2019 09 : 47
      문제는 사실 필요하지 않다는 것입니다. 그 비용으로 쿠바 나 베네수엘라에서 혁명을 편성하고 로켓 발사기로 비행장을 배치하는 것이 더 쉽습니다.
      1. +5
        1 8 월 2019 09 : 54
        쿠바에서 혁명이 필요한 이유는 무엇입니까?
        1. -2
          1 8 월 2019 10 : 06
          미국의 기존 정권이 파고 들었다. 물론 레오 톨스토이 (Leo Tolstoy)의 말에 따르면 실제로는 원자 무기를 배치 할 수 없습니다.
          1. +7
            1 8 월 2019 10 : 27
            제품 견적 : Sancho_SP
            미국의 기존 정권은

            그리고 구호와 노래 외에도 쿠바에서 여전히 혁명이 필요한 이유는 무엇입니까?
            1. -6
              1 8 월 2019 13 : 06
              따라서 같은 게시물의 두 번째 문장을 읽으십시오.
              1. +7
                1 8 월 2019 13 : 11
                핵 미사일을 배치하기 위해 쿠바에서 혁명을 일으켜 ??? 슈퍼 매혹 ​​!!! 적은 비용으로이 미사일을 Chukotka에 배치하십시오. 버드 나무는 미국 전역을 덮습니다. 또한 혁명의 결과로 쿠바에서 지배권을 보려는 사람은 누구입니까?
                1. -5
                  1 8 월 2019 14 : 15
                  그렇습니다. 나는 누가 거기에 있을지 신경 쓰지 않습니다. 나는 하나의 항공 모함을 건설하는 것보다 혁명을 배치하는 것 (또는 로켓 기술 배치 문제를 해결하는 것)이 더 저렴하다고 말했다. 그리고 그 효과는 더욱 커질 것입니다.
          2. +1
            1 8 월 2019 15 : 20
            그리고 그들은 그것을 필요로합니까?
    2. +3
      1 8 월 2019 09 : 53
      제품 견적 : silberwolf88
      사이트에 운영 / 전략 교육 수준이 충분한 군대가 있기를 바랍니다.

      이건 어때요?
      1. -1
        1 8 월 2019 19 : 38
        마지막에 1이있는 아카데미 및 VUS))
        1. +2
          2 8 월 2019 07 : 32
          제품 견적 : silberwolf88
          끝에 1이있는 아카데미 및 VUS

          뭐 아카데미와 VUS를 1로 졸업 한 후 질문을합니다.
          제품 견적 : silberwolf88
          항공 모함 (대형 등), 왜 우리가 필요한 문제를 해결하기 위해 필요한가?

          그리고 그들은 지금 아카데미에서 무엇을 가르치는가? 의지
          1. 0
            2 8 월 2019 13 : 00
            Gareev 시대에는 교리와 적용 계획에 대한 토론이 일반적이었습니다 ...
            내 순전히 개인적인 의견으로는 ... 기존 교리에 따르면 ... 항공 모함은 필요하지 않습니다 ...
            교리를 바꿀 때 (예를 들어 시리아의 경우를 고려할 때) ... 세계 어디에서나 러시아와 동맹국의 이익에 대한 군사적 지원 사례를 분명히 진술해야합니다 (러시아는 경우에 따라 기존의 무기와 핵무기를 사용하여 이익을 보호합니다 ...) ... 그럴 필요가 분명합니다 ... ...하지만 이것은 교리 적으로 뒷받침되지 않습니다 ... 따라서 모든 질문 ... 그리고 아마도 해군 발전에 대한 통합 접근법의 문제
            음, 필요한 경우 ... 원자력 발전소가있는 항공 모함 ... 여기선의 80 %가 부적절합니다 ... 높은 자율성과 비 휘발성이 필요합니다.
            1. +2
              2 8 월 2019 13 : 55
              NPP는 비싸고 작습니다.
              바다에서의 전쟁은 "충격 부대"가 아니라 "호위 자"가 이겼습니다. 변환 및 특수 건설 모두. 그들은 날마다 잠수함을 침몰시키고 뇌격기와 폭격기를 격추하고 수송 수단을 제공했습니다. 드러머는 (그들의 역할을 무시하지 않고) 바다 전투의 트럼프 카드입니다.
              "카드 테이블을 뒤집는"것이 긴급한 이유는 무엇입니까? 곤충의 뇌에 필적하는 인공 지능이 나타났습니다. 더 이상 매우 복잡한 비행기와 과도하게 훈련 된 조종사가 필요하지 않습니다. 또한 피로 및 과부하 제한 문제 (설계 측면이 아님)가 제거됩니다. 그리고 가장 중요한 것은 공기 그룹의 질량 특성입니다.
              이제 인터셉터, 공격 항공기, 유조선-인공 지능 (공중 로봇)을 갖춘 드론이 될 수 있습니다. AWACS 및 VKP와 같은 특수 항공기와 아마도 잠수함 항공기 만 거주 할 것입니다.
              따라서 이러한 조건을 사용하면 해상 항공 무기를 처음부터 다시 시작할 수 있습니다. 이러한 이유로, 주로 공중 로봇의 경우 부유 비행장을 더 저렴하고 저렴하게 리벳할수록 임박한 충돌 가능성이 높아집니다.
              적대 행위가 발생하는 잠복기에는 우주 정찰 및 통신 시스템에 대한 작전이 수행 될 것임을 명심해야한다. 그. 더 많은 항공기를 공중으로 들어 올리고 그 수단이 더 오래 매달리면 해상에서 이길 것이며, 이는 침입의 성공과 작전의 물류를 결정합니다.
              동시에 항공 모함이 주력 역할을 거부하면 제어 센터는 크루저, 제어 선박, CPSU가 잠수함의 전략적 무기고에서 무장 해제 된 어느 위치 에나 위치 할 수 있습니다. 계산하고 파괴하기가 어렵습니다.
              이 실시 예에서 항공 모함의 침수 속도 (및 그에 따른 크기)가 상당히 중요하다. 비핵 요금의 영향으로 가급적 부력을 유지하고 보복 또는 이전을 위해 항공기를 해방 할 수 있어야합니다.
              1. 0
                2 8 월 2019 18 : 54
                당신의 논리는 분명합니다.
                내 의견으로는, 뱅가드에 의한 모든 지휘소 (그중 다수는 아님)를 신속하고 완전하게 파괴하는 것이 더 효과적 일 것이다.
            2. +2
              2 8 월 2019 14 : 43
              제품 견적 : silberwolf88
              당신은 정말 멋지다

              웃음 예, 매우 기쁘게 생각합니다
              제품 견적 : silberwolf88
              기존 교리에 따르면 ... 항공 모함은 필요하지 않습니다 ...

              구체적으로, 기존의 예에 따르면, 그들은 필요하지 않지만, 당신은 여자 교리가 변화하기 쉽다는 것을 이해합니다! 현재 교리에 따르면이 함대는 BMZ와 DMZ 선박으로 포화되고 있습니다. 그러나 교리는 교리가 아니므로 유망한 AV에 대한 디자인과 전술적 기술 연구를 금지하지 않습니다.
              제품 견적 : silberwolf88
              원자력 발전소 만있는 항공 모함

              논의중인 문제는 더 강력하고 컴팩트 한 원자로를 만드는 방법을 배우는 산업이 많아졌습니다.
              1. 0
                2 8 월 2019 18 : 56
                좋아 ... 위치의 차이 ... ... 로켓에 더 많은 노력을 기울일 것입니다))
                1. +2
                  3 8 월 2019 07 : 08
                  제품 견적 : silberwolf88
                  오히려 로켓에 더 많은 노력을 기울이고 싶습니다))

                  이것은 이미 흐루시초프를 비교하는 영광입니다! 그리고 USTINOV를 비교하십시오 !!!!
    3. +2
      1 8 월 2019 13 : 01
      전투기가 대륙 극장 위의 하늘에서 해결하도록 설계된 작업에 익숙하십니까? 익숙한 경우 이러한 작업이 전투기가 하늘과 바다 극장에서 해결하도록 설계된 작업과 어떻게 다른지 알려주시겠습니까?
      1. +2
        1 8 월 2019 13 : 13
        제품 견적 : AlexanderA
        아시나요

        이것은 나에게 질문입니까?
        1. +1
          1 8 월 2019 13 : 17
          질문 silberwolf88 "그리고 항공 모함 (대형 소형 등)이 필요합니까? 어떤 작업에 필요한가요?"

          제트 전투기에는 항공 모함이 필요합니다. 제트 전투기가 필요한 이유는 다음과 같습니다. silberwolf88.
      2. -1
        1 8 월 2019 19 : 43
        알렉산더, 당신은 항상 질문에 답하는 방식을 가지고 있습니다 ... 내 동료들에게 질문을 다시 읽으십시오 ... TVD 작업에 대한 강의는 더 이상 여기에서 적절하지 않습니다. 제로가 시작될 때 나에게 읽지 않습니다.
        내 초기 게시물에 답할 것이 없다면 ... 계속하십시오.
        1. +1
          1 8 월 2019 20 : 55
          제품 견적 : silberwolf88
          항공 모함 (대형 등) 왜 필요한가요?


          항공 모함은 다중 역할 전투기와 항공기 RLDN에 필요합니다.

          다중 역할 전투기와 항공기 RLDN이 필요한 이유를 쓸 수 있습니다. 우선, 극장에서 공중에서 우월성을 포착하고 유지하십시오. 첫 번째 과제를 해결해야 할 경우, 파업 임무를 수행하기 위해 다중 역할 전투기가 필요합니다. 대륙 전쟁이든 해양 / 해양이든 상관 없습니다.
          1. -1
            2 8 월 2019 00 : 25
            항공이 필요한 이유 ...
            항공 모함이 러시아 이외의 지역에서 제공 할 수있는 업무는 무엇입니까?
            1. +2
              2 8 월 2019 15 : 11
              제품 견적 : silberwolf88
              항공 모함이 러시아 이외의 지역에서 제공 할 수있는 업무

              5 차 OPEsk의 항공 방어, Aleutian 능선의 항공 방어, Nordkap-Svalbard 노선의 항공 방어 제공.
              안 그래요?
              1. +1
                2 8 월 2019 18 : 48
                나는 항공 모함으로 가까운 배치 지역을 다루고 싶지 않을 것입니다 ... 아마도 이것은 본토 인프라를 개선하여 해결할 수 있습니다 ... 항공 모함 (항공 모함 그룹)의 임무는 다른 사람들의 운영 극장에서 군대를 덮는 것입니다 ... 침공 ... 또는 세계의 포인트
                1. +2
                  3 8 월 2019 07 : 12
                  제품 견적 : silberwolf88
                  항공 모함 (항공 모함 그룹)의 임무는 다른 사람들의 작전 실에서 군대를 덮고 ... 침략 ... 또는 세계 어디에서나 이익을 보호하는 것 (깃발의 데모)

                  이상하다, 당신은 미국의 직원의 장의 관점에서 생각하고 모호한 의심이 나를 괴롭힌다!
                  제품 견적 : silberwolf88
                  항공 모함으로 가까운 지역을 가리지 않겠습니다

                  뭐 당신은 확실히 아카데미를 졸업 했습니까?
                  해안에서 500-600km 떨어진 지역을 무엇을 덮을 것입니까? 해안선에서?
                  1. -1
                    3 8 월 2019 09 : 52
                    대화가 작동하지 않습니다))
                    그러나 나는 운영 극장에서 군대를 배치하고 사용하기위한 계획에서 그러한 논리를 보지 못했기 때문에 (전문가와 실용 주의자는 GOU에서 일하지만 학교는 그 말을 듣지 않습니다.)
                    1. +3
                      3 8 월 2019 11 : 15
                      제품 견적 : silberwolf88
                      그러나 극장에서 부대를 배치하고 사용하는 계획에서 그러한 논리를 보지 못했기 때문에

                      어떤 종류의 논리입니까? SSBN 배포 논리는 어떻게 제공 되었습니까?
                      논리는 지중해의 정박에서 러시아 해군 함정의 보호를 어떻게 규정합니까?
                      마지막으로,이 논리는 어떻게 Tomahawk KR 발사 영역의 강제 제거 문제를 해결합니까?
                      제품 견적 : silberwolf88
                      대화를받을 수 없습니다

                      물론 작동하지 않습니다 .... 당신은 일반적인 문구 대신 에이 문제에 대한 생각을 표현하십시오!
                      제품 견적 : silberwolf88
                      전략 계획에 참여한 적이 없습니다))

                      나는 전략 기획 결과의 이행에 관여하고 있으며이 결과는 매우 자주 유발된다. 어떻게 말해야합니까? ... 더 높은 본부 조직의 전략적 군사 사상을위한 DEEP CONCERN!
                    2. +2
                      3 8 월 2019 12 : 33
                      제품 견적 : silberwolf88
                      대화가 작동하지 않습니다))
                      그러나 나는 운영 극장에서 군대를 배치하고 사용하기위한 계획에서 그러한 논리를 보지 못했기 때문에 (전문가와 실용 주의자는 GOU에서 일하지만 학교는 그 말을 듣지 않습니다.)

                      실패한 직원? 혀는 당신의 생각을 소리내어 잡아야하는 방법입니다. 여기에 모든 사람이 누가 무엇을했는지 밝히면 창백 해 보일 것입니다. hi
                      1. 0
                        3 8 월 2019 14 : 33
                        글쎄, 당신이 나를 평가하는 것이 아닙니다 ... 그리고 나는 창백 해 보이는 것을 두려워하지 않습니다))) ... ... 나는 작업과 구현에 운이 좋았습니다 ...
                  2. 0
                    5 9 월 2019 08 : 04
                    육지에서 최고의 항공 방어가 적의 비행장에서 당신의 탱크라면, 바다에서 500-600km 떨어진 지역에서 가장 좋은 표지는 우리 해안에 아주 가까운 적 항공 모함의 파괴입니다.
  10. -5
    1 8 월 2019 10 : 15
    ATAKR "Ulyanovsk"는 크기가 작더라도 공역을 통제하는 문제를 해결할 수 있었는데 아마도 "Nimitz"클래스의 항공 모함이 이끄는 단일 AUG보다 좋을 것입니다.

    Andrew, 완전히 동의합니다 (!).
    * 기사 아래에 추가 할 수도 있고, 기사 아래에 추가하지 않을 수도 있습니다.
  11. +3
    1 8 월 2019 10 : 50
    니미츠와 울리 야놉 스크의 주요 차이점은 무엇입니까? 첫 번째는 바다와 바다를 가로 질러 수영하고 두 번째는 ... 아아.
  12. -1
    1 8 월 2019 11 : 38
    인용구 : 교수
    이 부르주아들에게 소련은 노동 생산성을 달성 할 수 없었다

    노동 생산성에 대해 말도 안되는 말을 그만두십시오
    귀하의 모든 주장은 GDP 구조의 불일치 (예를 들어, 소련은 중개자에 대한 수십억 수수료와 마찬가지로 GDP에 매춘을 포함하지 않음) 및 기타 계산의 도움으로 만들어진 거짓 "논쟁"에 기반합니다.
    유능한 경제학자라면 반나절 만에 미국과 유럽의 생산성이 소련보다 몇 배나 낮은 수익률을 정확히 얻을 수 있습니다.

    그것은 생산성 자체의 문제가 아니라, 이데올로기 전쟁에서 그것을 계산하고 적용하는 방법론의 문제입니다. 이 포럼에서 싸우지 마십시오.
    나는 생산성 비교에 다소 관여하고 있으며 일반적인 기업에서 생산성의 대략적인 평등이 주목되는 보고서가 소련에 정기적으로 게시되어 있음을 알고 있습니다.
    생산성의 차이는 예를 들어 학교 3 곳과 유치원 5 곳, 여러 기숙사, 휴게소, 문화 집, 개척자 캠프 등이 공장에 속해있을 때 발생했습니다. 글쎄요, 어떤 이유로 성능이 떨어졌습니다.
    이해하니? 반복적으로 마 마르고 비전문적 인 동요를 멈추십시오.
  13. +2
    1 8 월 2019 11 : 54
    승무원의 차이는 인상적입니다 : 3400 명. "Ulyanovsk"와 5000 명의 사람들. Nimitz에서.
    미국인들이 왜 바이킹을 포기했는지 궁금합니다. 그리고 원칙적으로 별도의 유형의 PLO 항공기 (헬리콥터, 우리는 계산하지 않음)의 기반은 항공 모함의 갑판에 표시되지 않습니다.
    기사 Andrey에게 감사합니다!
    1. 0
      1 8 월 2019 13 : 06
      Nimitz는 제대로 자동화되지 않은 선박입니다. 그렇기 때문에 에어 윙의 거대한 승무원과 갑판 승무원이 있습니다. 그들은 "냉전의 승리"이후 바다와 바다에서 미 해군의 지배가 예측 가능한 역사적 관점에서 다른 강대국의 강력한 잠수함 함대에 의해 위협받지 않기로 결정했기 때문에 경제를 위해 바이킹을 포기했습니다.
      1. 0
        1 8 월 2019 17 : 45
        당신은 무엇에 대해 이야기하려고합니까? 초등 읽기 능력을 배우십시오- "이것에 대해"
        1. 0
          1 8 월 2019 21 : 01
          Nimitz 승무원 수와 갑판 대 잠수함 항공기 거부 문제에 대해 두개골에 생각이 없습니까?

          추신 : 낯선 사람을 "찌르지"말고 "문해력있게"배우십시오.
    2. +4
      1 8 월 2019 18 : 59
      제품 견적 : exo
      미국인들이 왜 바이킹을 포기했는지 궁금합니다.

      그래서 그들은 Tomkat과 Intruder를 버리고 스트라이크 전투기 데크 편대를 통합하고 F / A-18로 무장하고 수를 XNUMX로 줄였습니다. 상대도 돈도 없습니다.
      소련이 무너지면서 SSGN과 ICAPL의 위협은 사라졌고 장거리 PLO AB는 필요하지 않았습니다. 냉전 당시 장비의 표준 버전 인 AB 잠수함 날개도 해체되었습니다.
      Tu-22M3 및 대함 미사일 DD로 Mrap의 위협이 사라졌습니다. Tomcats는 더 이상 필요하지 않았습니다. 예산이 삭감되었습니다. 공기 날개의 다양한 항공기를 줄이고 구성을 줄여야했습니다.
  14. -1
    1 8 월 2019 14 : 07
    현재로 돌아 가면 무기 시스템의 근본적인 변화, 즉 며칠 동안 공중에 매달려있는 드론의 출현을 고려해야합니다. Su-57의 외관뿐만 아니라 두 축 (360)에서 움직임 축을 따라 서로 직교하는 것을 볼 수있다. 따라서 현재 단계에서 ATACR에 타격 무기를 장착하지 않고 모든 기능을 공기 날개에 완전히 할당 할 수 있습니다. 전초 기지와 같은 추가 정찰 시스템을 갖춘 오리온 UAV 4 대는 ATACR 근처의 접근 제한 구역을 제어 할 수 있으며, S-500부터는 모든 범위의 대공 무기 만 필요합니다. 동일한 미사일을 적절한 범위에서 충격 무기로 사용할 수 있습니다.
  15. -6
    1 8 월 2019 14 : 32
    불행히도 쓰시마의 교훈은 지금까지 배워지지 않았고, 큰 지상선을 만들 필요가 없었으며 유용하지 않았습니다. 러시아의 건설 및 항공 모함 유지 보수는 무의미합니다. 해안 항공, 잠수함, 지뢰 찾기가 필요합니다.
    1. +1
      1 8 월 2019 14 : 37
      무솔리니 본부로 가야합니다. "이탈리아는 가라 앉을 수없는 항공 모함입니다!"
      당신은 응답 시간을 잊고 의도적으로 적에게 주도권을 부여합니다. 동시에, 당신의 패배는 비록 전례는 없지만, 당신의 영웅주의가 아닌, 적 일반 직원의 유능한 계획의 문제입니다.
      1. -3
        1 8 월 2019 14 : 42
        러시아에는 캄차카, 크리미아, 세 베로 모르 스크, 떠 다니는 싱크대 XNUMX 개만 필요합니다.
        1. +4
          1 8 월 2019 14 : 44
          중국의 보호 아래 적 해군 및 수륙 양용 부대의 나머지 잠재적 작전 지역이 있습니까?
          1. 0
            1 8 월 2019 19 : 12
            나머지는 .... 러시아 연방 해안 지역은 지나칠 수없는 늪, 서리, 밋지 및 도로와 사람들의 부족으로 보호됩니다 (단일 사냥꾼과 순록 목축자를 제외하고)
            1. 0
              2 8 월 2019 08 : 58
              따라서 가난한 헬리콥터와 비행기가 움켜 잡고 있습니다. 러시아 해안가의 도시와 기지는 어떻습니까?
              1. 0
                2 8 월 2019 09 : 54
                우리는 피할 수없는 항공 모함으로 Petropavlovsk Kamchatsky와 Murmansk를 방어하기로 결정했기 때문에 블라디보스토크와 아르 한 겔 스크를 의미합니까? 발트해와 흑해를 통해 바다뿐만 아니라 부유 식 심연 웅덩이 AB도 필요하지 않을 것입니다.
                1. 0
                  2 8 월 2019 10 : 05
                  싱크대에없는 캄차카 항공과 세베 로빈 스크 (노바 야 제 믈랴가 더 낫다)가 바다에서 운항 할 수 있다면 훨씬 더 나을 것이다. 그리고 크림은 흑해로 제한되어 있습니다.
                  태평양에서의 전투 관행에서 알 수 있듯이, 비행장이 큰 섬에는 두 개의 항공 모함이 배치 될 수 있습니다. 그리고 두 개가 대처할 수 없다면, 세 개, 네 개, 그리고 공급 그룹이 공기 그룹을 보충하도록 유지하십시오 (또는 즉시 4 AB 이동).
                  블라디보스토크와 아르 한 겔 스크, 무르만스크, 세 베로 트빈 스크, 마가 단도 마찬가지입니다. 한 쌍의 항공 모함이 파업하고, 하나는 도로에서 작동합니다. 결과-기지에 탄약이 부족합니다.
                  이웃 기지에서 강화군을 옮기면 적이 이웃 기지를 공격하는 것입니다.
                  1. +1
                    2 8 월 2019 19 : 36
                    완벽한 키메라를 설정하십시오! 지상 기지의 매장량은 부유 식 구덩이와 비교할 수 없으며, 심지어 XNUMX 개의 활주로의 화력도 XNUMX 개의 오거의 능력을 능가 할 것입니다. 고급 잠수함의 경우, .... 썩은 것을 성숙과 비교하지 마십시오.
                    1. 0
                      3 8 월 2019 20 : 12
                      그들은하거나하지 않을 수 있습니다. 그것은 모두 이러한 소모품이 얼마나 자주 배달되는지에 달려 있습니다.
                      그것은 언제든지이 AUG 각각이 기지로 항해하고 도망 갈 수 있습니다. 그러나 지반 (지질 기간, 산사태 및 지진으로 측정되지 않는 경우)은 움직이지 않습니다. 따라서 맞을 때 선택하는 것이 아닙니다.
                      RCC (및 잠수함)로 100 월에 익사하려면 그들이 어디에 있는지 알아야하지만,이를 위해서는 지능이 필요합니다. 여기 하나의 기지에서 공중 순찰이 있거나 200-4 비행기의 양으로 지속적으로 비행해야합니다 (XNUMX AUG의 갑작스러운 공격에 견딜 수 있음).
                      1. 0
                        4 8 월 2019 22 : 41
                        우리와 함께 ........하지만 실제로 한 번 이상 바다에 나갔습니까? 전혀 이해하지 못하고 지상 기지는 때때로 모든 AUG 기능을 능가하는 항공 방어로 둘러싸여 있습니다. 지상에는 가장 진보 된 특성을 가진 비행기가 많고, 많은 비행기가 있으며, 지하 격납고와 같이 비바람에 견딜 수 있습니다. 년, XNUMX 년간 탄약 .....
                        오늘의 표준에 의한 XNUMX 월은 움직임이없고, 눈에 띄며, 항공 방어 구성이 제한적이며, 항공기가 약하며, 기상 조건에 의존하고, 모든 종류의 보급품이 제한되어 있으며, 미사일 및 어뢰 공격에 대한 방어력이 없습니다.
                      2. 0
                        6 8 월 2019 09 : 59
                        당신이 항해를 싫어한다면, 그들이 오게하십시오.
                        유람선과 만에서 고려됩니까?
                        물론, 나는이 웅장한 기지 또는 오히려 그 기지가 모두 항공 모함 항공기 (태평양 전쟁)에 의해 어떻게 파괴되었는지 이해할 수 없습니다. Su-25K와 Su-27K가 Su-25와 Su-27에 비해 어떻게 약해 졌는지 이해할 수 없습니다. 나는 폭풍이 그녀가 이것을하지 못하게 할 때 AUG가 공격하기로 결정한 이유를 이해하지 못합니다. 현대의 장비와 기지가 폭탄, 어뢰 및 포탄의 영향을 견딜 수있는 방법을 이해하지 못하지만 어떤 이유로 탱크가 여전히 여행, 선박 이동, 비행기 비행, 보병에 취약합니다.
        2. AAK
          0
          1 8 월 2019 18 : 39
          동료 여러분, 우리는 4 번째 칼리닌그라드에 대해 잊었습니다 (하지만 이것은 농담에 가깝습니다). 그리고 여러분이 나열한 "침몰 할 수없는 항공 모함"의 본질에 관해서는 크림 반도 만이이 문구에 해당합니다 (이전에는 소련에서 12km 이상의 활주로를 가진 2 개의 비행장이있었습니다. 그중 6 개는 이제 상대적으로 전투 준비가되어 있고 5 개가 사용됨) 크림 반도보다 면적이 10 배 더 크고 동쪽에서 러시아 연방의 유일한 전략적 전 초기 지인 캄차카 전체에는 비행장이 2 ~ 3 개 뿐이며 콜라 반도 전체에는 4 ~ 5 개도 넘지 않습니다. 비행장, 그래서 그들이 완전히 "정결 한"항공 모함은 아니지만, 슬프게도 러시아는 여전히 "통"이 필요합니다 (내 의견으로는 북쪽에 2 개, 동쪽에 3 개) ...
          1. -1
            1 8 월 2019 19 : 17
            예 예 칼리닌그라드는 잊어 버렸습니다. 발트 함 함대가 전혀 필요하지 않기 때문에 칼리닌그라드 영토를 항공 모함이 아니라 러시아 연방의 기지로 부르는 것이 합리적입니다. 그럼에도 불구하고, 항공 모함은 해킹 할 수 없으며, 특정 해군 작전을 지원하고 있으며, 잠수함과 같은 핵 잠수함은 공군 기지가없는 해상 지역을 보호 할 수 있습니다 ....... 그런데 캄차카의 XNUMX 개 XNUMX 개 차선은 XNUMX 개보다 훨씬 크고 좋습니다. 쉽게 가라 앉는 수영장에서 캄차카에 비행장을 짓고 불필요하게 항공 모함 대신 침략의 무기를 만들어야합니다
            ,
  16. -2
    1 8 월 2019 15 : 02
    성인이되면 클래식 항공 모함의 시간이 지났습니다.
    현대 항공 모함 함선은 유인 및 무인 항공기에 연료를 공급하고 장비를 장착하고 높이는 것뿐만 아니라 갑판 상영 (항상 그런 것은 아님)이기 때문에 무장 선박이 될 수 없습니다. 동시에, 그러한 운반선에 대한 결정적인 지표는 활주로 길이와 연료 탱크 지하실의 용량뿐만 아니라 항해 성 (신선한 날씨에서 기능을 수행하는 능력)입니다. 기동성, 속도, 보안-부차적입니다. 그리고 가장 중요한 것은 기함의 기능과 전투 안정성의 중심이없는 떠 다니는 비행장 일뿐입니다.
    결과적으로 80 %의 슈퍼 탱커와 항공 모함을 20 % 얻을 수 있습니다.
  17. +2
    1 8 월 2019 15 : 39
    이 기사는 저자 덕분에 확실히 흥미롭고 유익합니다. 물론 존경받는 Andrey가 "Ulyanovsk"에 대해 실제 배로 쓸 때 문체 오류가 있습니다. 다른 한편으로는 소련이 1991 년에 구부릴 계획이 없다는 것을 이해하고 AUG에 대해 비대칭적인 대응을 시도했습니다. 현대에 관해서는 대규모 미국 / 나토 조직과의 직접적인 충돌 상황을 상상할 수 없습니다. 믿거 나 말거나, 군대는 이것이 어떻게 끝날 수 있는지에 대해 훨씬 더 나은 아이디어를 가지고 있습니다.
    1. -2
      1 8 월 2019 15 : 58
      물론, 나는 사과한다. 그러나 군대는 언제 전쟁을 시작 했는가?
      전쟁은 인간 발달의 역사에서 없어서는 안될 속성입니다. 자원의 부족과 무한한 인간 탐욕의 상황에서 전쟁은 불가피하다. 그리고 그들은 유휴 관심에서 벗어나지 않고 현 상태를 계속 유지할 수 없다는 것에서 시작합니다. 진정으로 주권 국가의 지도력은 정치인의 손에 달려 있기 때문에, 전쟁이 적절하다고 생각 될 때 전쟁을 시작하는 것은 바로 그들입니다. 전쟁의 대안은 전쟁에 의해 위협받는 국가의 자발적인 주권 포기입니다.
  18. 0
    1 8 월 2019 17 : 42
    그 결과, 항공 모함 순양함 모델과 함께 항공 모함의 실제 사진과 사진 몽타주가 있습니다.
    1. AAK
      0
      1 8 월 2019 18 : 45
      정말 불쾌합니다. 동료 여러분, 동의합니다. 그러나 우리는 현실적입니다. Rossi는 평화와 비평시에 항공 모함이 필요하지만, 건설을 시작할 수 있습니다 (제공된 안정성은 경제와 국가의 대외 및 국내 정책에 따라) 10-12 세
  19. -1
    1 8 월 2019 18 : 31
    소비에트 울리 야놉 스크와 미국 니미츠 : 핵, 항공 모함, 왜 그렇게 다른가?
    하나는 전체 시리즈 였고 또 다른 낙태는 사망했습니다.
  20. +1
    2 8 월 2019 00 : 16
    소련 Ulyanovsk와 American Nimitz : 핵, 항공 모함, 왜 그렇게 다른가


    하나는 다르고 두 번째는 다르기 때문에 다릅니다. 가까운 미래에 M은 예상되지 않습니다. 의뢰
  21. 0
    2 8 월 2019 01 : 48
    항공 모함 "Ulyanovsk"의 가능한 작전 극장을 고려할 때 "최고의 전사들"에게, 미국 수상 비행장이 북위도를 "날아 다니는"사람이 누구인지, 따라서 그들이 공중 익의 상승과 함께 본격적인 훈련을 수행하고 있는지 여부는 알려지지 않았습니다. 피.? 미리 감사드립니다 ....
  22. +1
    3 8 월 2019 01 : 11
    좋은 기사. 모든 것이 선반에 놓여 있습니다.
    1. 0
      4 8 월 2019 14 : 39
      제품 견적 : Newone
      좋은 기사. 모든 것이 선반에 놓여 있습니다.

      잘 했어요 Andrey !! 그는 VO 페이지에서 "폭풍의 탄생"토론에 대한 주제를 제기하는 방법을 알고 있습니다-아름다운 !!!
  23. 0
    5 9 월 2019 08 : 10
    주요 공격력으로 해양 미사일 항공기를 선택하는 논리는 간단하고 간단합니다. 러시아 (USSR)에는 4 개의 고립 된 해군 극장이 있습니다. 그러나 해안 항공의 경우 모든 극장은 내부 운영 라인으로 연결됩니다.
  24. 0
    16 9 월 2019 22 : 23
    분석에 대한 올바른 접근 방식을 갖춘 좋은 기사. 다른 유형의 항공기를 결합하는 옵션에 대한 흥미로운 그림을 보았습니다. Su-33 및 MiG-29의 점유 면적 비율을 대략적으로 추정 할 수 있습니다 (9-20). Su-14에 대한 F-33의 전투에 대한 평가가없는 것은 유감입니다. 분명히 그것은 전문 연구소에서 이루어졌지만 누가 그 결과를 기억합니다.
  25. 0
    2 2 월 2020 19 : 58
    폴란드 포털에보고 된대로 TASS 기관은 Nevsky 디자인 국이 프로젝트 1143,7 Ulyanovsk의 미완성 원자력 항공 모함을 기반으로 새로운 선박을 개발해야한다고보고했다. 예비 초안은 2020 년 말까지, 2027 년 말까지는 초안을 준비해야합니다.

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