복수의“삼키기”: Me.262가 전쟁에서 나치의 승리를 가져올 수 있었습니까?

문제 파이터의 연대기


최근에 저자는 Oleg Kaptsov의 자료를 발견했습니다. "Me.262 전투기 : 루프트 바페의 수치와 타락". 첫 번째 생각은 비판적인 검토 였지만, 더 자세히 살펴보면, 저자 (저자)는 이것이 의미가 없다는 것을 깨달았습니다. Me.262의 잠재력과 효과를 평가하는 이상한 방법은 육안으로 볼 수 있습니다.




일반적으로이 기사는 Messerschmitt Me.262 (세계 최초의 직렬 터보 제트 항공기 및 세계 최초의 터보 제트 항공기) 평가에 대한 매우 특징적인 (최소한 러시아어 언어 문서에서) 사례로 간주 될 수 있으며 일반적으로 적대 행위에 참여합니다.

여기에는 두 가지 극단이 있습니다.
a) Me.262-무능한 "로그". 그는 시리즈로 출시 될 필요가 없었다.
나) 나 262는 기적оружие. 히틀러가 1 년 전에 출전한다면 그는 승리 할 것이다.

영국 글로스터 유성 (British Gloster Meteor)과의 비교는 여러 가지 이유로 부정확하다. 특히 "영국"은 공중에서 적의 전투 항공기에 대항하여 싸우지 않았기 때문에 Fau 미사일과 정찰을 가로막는 것으로 제한되었다. 한마디로, 많이하지 않습니다. Me.262는 더 효율적인 예가 아닙니다. 역사가들은 150가 적 전차를 격추했다고 생각합니다.

그리고 위에서 언급했듯이 모든 줄무늬의 선구자가 활동합니다. 러시아어 문학에서는 전통적으로 전투기의 "어린 시절 병"에 중점을두고 있습니다. 그러나 저자들은 현대의 (특히 혁명적 인) 기술과 관련하여 일반적으로 자리를 잡고 있다는 점을 간과하지 않습니다. 그리고 당신은 또한 안티 히틀러 연합의 많은 새로운 기계들이 그들이 수년간 제거했던 것과 비슷한 많은 문제들을 가지고 있음을 이해해야합니다.

그래서 약간 편향된 책 "피가 씻겨 진 팔콘 : 왜 소련 공군이 루프트 바페보다 더 나빴습니까?" 이전의 La Xnumxfn과 다르지 않았습니다. 글쎄, 초기“벤치”는 종종 조종사에게 진정한 저주였습니다. 그리고 적어도 대략 Bf.7F / G의 속도에 도달하는 것을 꿈꿀 수있었습니다. 일반적으로 Messer는 매우 위험한 상대방입니다. 전쟁 기간 중 제 2 차 세계 대전에 참여한 모든 국가가 품질면에서 비슷한 전투기를 만들었다 고 자랑 할 수는 없습니다. 러시아어 문학에서 Bf.5에 대한 지나치게 비판적인 평가는 저자를 채색하지 않습니다.

원하는 사람들은 영국의 "기적 무기"Hawker Typhoon의 문제에 대해 알 수 있습니다. 그리고 Hawker Tempest의 형태로만이 정말로 강력한 전투 수단이되었습니다. 이러한 예는 끝없이 인용 될 수 있지만 Me.262가 진정한 승리의 무기라는 것을 의미합니까? 전혀 아닙니다.



Me.262 : 어디에도없는 혁신


일부 Schwalbe 팬들의 주장을 듣는 것이 더 이상합니다. MK 262 총 4 개가 아닌 2 개의 250- 킬로그램 폭탄이 정지 될 가능성이있는 항공기의 충격 버전 인 Me.108를 고려하지 않도록 예약하십시오. 조준 장치없이 시간당 700 킬로미터의 속도로 수평 폭격을 수행하면 거의 불가능한 작업입니다. 물론 어떤 것도 성공했지만 Me.262A-2는 확실히 최고의 승리의 무기가 아니라 Führer가 전쟁의 마지막 몇 년 동안 너무 많이 노출 된 히틀러의 도피의 열매였습니다.

만약 Me.262가 전쟁에서 그 역할을했다면, 그것은 정확히 요격기였다. 끔찍한 폭격기 조종사 항공 영국과 미국. 일부 작가의 의견과 달리 262 번째 무기는 XNUMX 차 세계 대전 중 최고 중 하나였습니다 .Roman Skomorokhov는 자신의 자료에 올바르게 언급했습니다. "Me-262 전투기의 이동에 대해".

실제로, Messerschmitt Me.262A-1 Schwalbe는 4 개의 30-mm MK 108 총을 가지고 있었는데, 그 중 하나는 다른 폭격기로 다른 폭격기를 보낼 수 있습니다. 비교를 위해 20-mm 독일어 MG 151 대포는 때때로 B-20 또는 B-30를 낮추기 위해 17-24 적중을 요구했습니다. 최고의 소비에트와 미국 전투기조차도 Me.262보다 몇 배 더 약한 무기를 가지고 있다는 것이 중요합니다.



예를 들어 Yak-3에는 20-mm ShVAK 건 1 개와 12,7-mm UBS 기관총 2 개만 장착되어 있습니다. 솔직히 1944 연도에 그러한 무기는 비판을 견디지 못했습니다. 그러나 기계의 특성을 급격히 떨어 뜨린 추가 선외 무기가없는 Messer는 화력면에서 그리 나쁘지 않았습니다. 그는 소련의 자동차와 마찬가지로 1944 연도에 원래의 모든 장점에도 불구하고 빨리 폐기되었습니다.

이와 별도로 MK 108의“불만족 탄도”에 대해서는 언급 할 가치가 있습니다. 이 총의 비평가들은 "진공의 구면 최대 범위"가 거의 역할을하지 않았을 때 최소 거리에서 적을 공격하는 것을 선호하는 2 차 세계 대전의 에이스 회고록을 읽어야합니다. 일반적으로, 대포 발사로 원격 공중 표적은 기본적으로 매우 어렵습니다. 적에게 가능한 한 가까이 접근하는 것이 좋습니다.

히틀러가 놓친 기회?


마지막으로, 우리는 가장 중요한 점에 도달했습니다. Messerschmitt Me.262 인터셉터가 히틀러가 승리로 이어지는 문을 여는 데 도움이되는 열쇠가 될 수 있습니까? 이에 대한 분명한 대답은 '아니오'입니다. 262가 1 년 전에 등장 했더라도 독일, 적군 및 독일 총리의 공습을 막을 수 없었을 것입니다. 독일은 이미 1,500,000 개의 Me.262를 구축 할 수 있었으며이 기계가 실제로“바람 쥐”라면 나치가 원래 계획했던대로 변함없이 자신을 보여줄 것입니다. 즉, 그들은 백 개가 넘는 책을 썼을 것입니다 다른 적 차량. 실제로, 비행기는 동맹국과 독일 모두 같은 문제였습니다. 라이히가 일반적으로 가지고 있던 것보다 생각을 떠올리려면 시간이 더 걸릴 것입니다. 예를 들어 끊임없는 급습과 예비 부품 공급 지연으로 인한 문제는 없을 것입니다.

그러나 시간이 어쨌든 라이히를 구하지는 못했을 것입니다. 전쟁의 후반기에 점차적으로 쇠약 해지면서 독일은 정의에 따라 안티 히틀러 연합 수준에서 항공기를 생산할 수 없었습니다. 그리고 연료, 탄약 등 필요한 모든 것을 제공하기 위해 그리고 가장 중요한 것은 훈련 된 조종사입니다. 전쟁 기간 동안 미국은 18 천 (!) 4 엔진 중 폭격기 통합 B-24 리버 레이터를 생산했다고 말할 수 있습니다. B-17는 12 천 단위의 양으로 출시되었으며 영국 Avro Lancaster는 일련의 7,3 천 부로 릴리스되었습니다.

그러나 독일 산업은 어떻습니까? 전체 전쟁 동안 177 비행기에 의해 발사되고 생각할 수 없었던 독일 Heinkel He 1000 폭격기는 이러한 기계의 조건부 아날로그라고 할 수 있습니다. 비록 우리가 전쟁 후반에 독일과 더 관련이있는 전투기만을 보더라도, 제 3 제국은 당시 가장 강력한 세계 세력에 맞서 싸울 조종사와 항공기가 거의 없었다는 것을 알 수있을 것입니다. 그렇습니다. 전선의 상황은 완전히 다릅니다. 두 개의 전선에서는 동부 작전 극장에서의 고도 전투-서부 전선, 중저 높이 전투-완전히 다릅니다.



이러한 관점에서 Me.262의 "건조한"특성에 대한 논의는 모든 의미를 잃습니다. Me.262는 최고의 비행 성능과 가장 강력한 무기를 보유하고 있었기 때문에 결코 승리를 가져올 수있는 "기적 무기"가되지 않았을 것입니다. 결국 모든 전쟁에서 승리하는 것은 기술, 방법 및 기능의 복잡한 것입니다. 스탈린 그라드와 쿠르스크 이후의 제국은 더 이상 가지고 있지 않은 사람들.
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184 의견
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    1. 아마추어 7 8 월 2019 18 : 25 새로운
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      그리고 Skomorokhov의 훌륭한 기사보다 왜 더 낫습니까? Kaptsov의 기사에 대해 누구나 기사에 대한 내 의견을 볼 수 있습니다.
      1. 앤디 7 8 월 2019 18 : 30 새로운
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        나는 Skomorokhov에서 하나의 일반 텍스트를 보지 못했습니다. 글쎄, 그는 방법을 모른다. 텍스트는 넣지 말고 예를 넣으십시오. 공격하지 않습니다. 나는 Kaptsov에 대해 침묵합니다.
        1. 아마추어 7 8 월 2019 18 : 34 새로운
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          나는 Skomorokhov의 팬도 아닙니다. 그의 많은 기사는 ... 그러나 Me-262에 관한 기사는 유능하고 정확합니다.
          1. Reklastik 7 8 월 2019 19 : 39 새로운
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            그의 모든 기사들만큼 유능하고 정확합니다. 내가 읽은 그의 모든 기사 중에서, 나는 한두 가지를 좋은 기사로 평가했습니다. 자료의 표현의 스타일, 논리는 매우 쉽게 인식 가능합니다. 일반적으로 3-5 잎이 기사의 작성자 이름으로 끝을 보지 못하고이 작품의 저자가 누구인지 이해하기에 충분합니다. ) 가장 흥미로운 점은 내가 사이트에 있었던 4 년 동안이 저자의 기사가 같은 수준으로 변경되지 않았다는 것입니다. 그리고 이것은 그들에 대한 태도가 의견에 명확하고 인과 적으로 표현된다는 사실에도 불구하고 저자에 대한 피드백은 효과가 없습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 블라디 .by 7 8 월 2019 20 : 31 새로운
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            제품 견적 : Andy
            나는 Skomorokhov에서 하나의 일반 텍스트를 보지 못했습니다. 글쎄, 그는 방법을 모른다. 텍스트는 넣지 말고 예를 넣으십시오. 공격하지 않습니다. 나는 Kaptsov에 대해 침묵합니다.


            비판은 위대하다! 텍스트를 직접 쓰십니까? Guru-Andy의 본문에 대한 링크가 가능합니까?
            어떤 텍스트를 좋아해야하는지 이해하고 싶습니다
            그런 다음 Roman Skomorokhov의 최신 기사를 좋아했습니다.
            과학, 역사 및 기술 텍스트의 관점에서 이상적이지는 않지만 매우 활기차고 논리적이며 이해하기 쉬우 며 모든 것이 주제에 유머와 풍자에 있습니다. 그리고 모든 것이 적당합니다.
            우리는 무언가로 논쟁 할 수 있지만 그것은 의견이며 공리가 아닙니다.
            제 생각에 Ilya Legat의 기사는 로마의 기사와는 단순한 표현 방식에서만 다릅니다. "이외의 주장, 확인이 많이 있습니다.이 총기의 비평가는 최소 거리에서 적을 물리 치기를 선호하는 XNUMX 차 세계 대전 에이스의 회고록을 숙지하는 것이 좋습니다."아니요. 링크도없고, 에이스와 출판물의 제목이 최소한 두 개 있습니다. 다른 거리에서 촬영할 때 B-17 또는 B-24를 물리 칠 확률을 계산하는 형태의 증거 자료는 말할 것도 없습니다.
            주어진 사실적인 디지털 자료는 단 하나의 진술 만 확인합니다. Swallow Hitler는 어떠한 경우에도 도움이되지 않습니다. 그러나 아무도이 진술에 대해 논쟁조차하지 않습니다.
            뿐만 아니라 Me-262 개념은 실제로 항공기 공학 분야에서도 획기적인 것이었다.
            Kaptsov를 제외하고는)
            그. 즉, 저자는 Skomorokhov에 의해 위의 내용을 확인했으며 기본적으로 "모두 알고 있음"수준에 가깝습니다.
            저작권의 관점에서 기사는 논리적으로, 비공식적으로, 생동감있게
            다시 한번, 레벨에서 독창성.
            읽기 쉽지만 일반적으로 제 의견으로는 논의 할 것이 없습니다.
            이것은 내 개인적 견해입니다.
        2. 키저 솔트 8 8 월 2019 00 : 16 새로운
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          나는 Skomorokhov에서 하나의 일반 텍스트를 보지 못했습니다.


          나는 당신의 기사를 읽고 싶습니다. 호기심이 일어났다 ... 링크를 자유롭게 주시기 바랍니다.
      2. 바이러스 백신 7 8 월 2019 20 : 26 새로운
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        bukfy-요리사가 이겼습니다-전단지가 아닌 죽과 설탕에 절인 요리 (?)
        서비스 직원 (BBukva) 및 물류 + 지속적인 맹공격.
    2. Observer2014 7 8 월 2019 18 : 59 새로운
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      Me.262는 기적의 무기입니다. 히틀러가 XNUMX 년 전에 출전한다면 그는 승리 할 것이다.
      스마트하게 인쇄되지 않은 것은 무엇입니까? 기사의 저자, ​​당신은 이것을 알고 있습니까? 누가 이걸 말했고 어디서 읽었습니까? 이 비행기에 대한 "전쟁"이있는 것 같습니다. 이전에 출판 된 기사에 대한 나의 의견을 볼 수 있습니다.이것은 날아가는 걸작입니다.그러나 그는 전쟁에서 가장 중요하게도 할 수 없었습니다 할 수 없었다 수천 번 더 일찍 인쇄 된 이유가 있습니다.
    3. armata_armata 7 8 월 2019 19 : 15 새로운
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      마지막으로 skomorokhov와 Kaptsov의 만화가 아닌 일반적으로 쓰여진 기사

      이 기사는 일반적으로 죄송합니다. 전투기에 대한 단어는 아니지만 모든 사람에게 이미 명백한 많은 물과 논리적 결론이 있습니다 ...
      1. Observer2014 7 8 월 2019 20 : 31 새로운
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        이 항공기에 관한이 기사들의주기는 의견의 대립으로 발전했다. 원리 .. 특히이 기사에서 명백 해졌다.이 기사는 슬래그이다.
        1. 앤디 7 8 월 2019 21 : 34 새로운
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          이 기사는 설명없이 쓰여졌다는 점에서 정상입니다. 그리고 저자는 항공기의 변위에 대해 이야기 할뿐만 아니라 이전의 두 저자의 말도 안되는 목적을 무단으로 분해 할 수있는 XNUMX 배의 권리가 있습니다. Skomorokhov가 자료를 올바르게 처리하고 제출하는 방법을 배우면 나에게 도움이됩니다. Kaptsov는 수박이나 연골이 더 맛있다고 주장한다 (잠언에서)
        2. Il-18 7 8 월 2019 21 : 54 새로운
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          특히 적대 행위에 사용되는 모든 무기 모델은 최소한 브로슈어 나 "승리 무기"책과 같은 작은 참고 문헌이 필요합니다.
          Me-263에 관한 기사의 저자를 비판하는 것은 가치가 없습니다. 세 가지 기사의 틀 안에서도 종이 위의 스케치에서 마지막 비행까지이 항공기의 모든 측면을 다룰 수는 없습니다. 또한 의견은 사용 사례, 저자에 대한 의견이 아니라 고려중인 대상에 대한 의견 표현을 보충하는 데 사용되어야합니다. 글쎄, 경우에 따라, 때로는 매우 자리를 벗어날 수있는 배우자를 위해 그들은 금지령으로 보내지고 저자들에게 그러한 태도를 취합니다. 아무것도 없습니다. 그것을 좋아하지 않고, 더 잘 작성하고, 어려움없이.
          1. armata_armata 8 8 월 2019 00 : 13 새로운
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            Me-263에 관한 기사의 저자를 비난하는 꾸짖을만한 가치가 없습니다.

            실례합니다 나를 실제로 용서할 때 세 기사 중 하나가 실제로 Me-263에 대해 알려주지 않습니까? 나는 여기 Kaptsov의 무지, Skomorokhov의 명백한 분노와 Legates 주제에 대한 홍보를 원합니다. 그리고 저자는 저를 용서할 것입니다. 그러나 간단한 독자의 관점에서 이것은 정확히 그렇습니다 ...
            정확하게 Me-263에 대한 심층 분석이 없으며, 사실의 절반은 예를 들어 두꺼운 날개 프로파일에 대한 참조와 같이 참가자에 의해 명확하게 왜곡되고 반복됩니다.

            그리고 사용자 덕분에 Dooplet11 저자는 자신의 실수를 합리적으로 지적 할 수 있었지만 불행히도 그의 의견은 눈에 띄지 않았 으며이 논란은 다른 저자에게 다음 기사로 옮겨졌습니다.

            저를 용서하십시오.이 후에 당신은 저자를 비판 할 수 없으며, Me-263에 관한 자료를 연구하기 위해 귀찮게하지 않았습니까?
            그리고 의견은 사용 사례, 저자가 아닌 고려 대상에 대한 의견 표현을 보충하는 데 사용되어야합니다.

            실례합니다. 해설로 판단하면 해체되어 사실을 알려줍니다. 대상을 고려 그리고 저자는 기사의 주제 또는 서로에 대한 개인적인 의견을 씁니다 ...
            글쎄, 경우에 따라 매트가 종종 제자리를 벗어날 수있는 경우는 금지령으로 보내지며 저자에게 그러한 태도를 취하지 않습니다.

            많은 사이트에서 그러한 "과도하게 의미있는"기사를 금지령으로 보낸다.
            마음에 들지 말고 더 잘 쓰십시오

            실례 합니다만, 논쟁을하신 다음, 말도 안되는 말을 비판하십시오. 그리고 이미 프로필 사이트에 기사를 쓰려고 하셨다면, 그에 상응하는 친절한 태도를 가지십시오
            1. Il-18 18 8 월 2019 10 : 49 새로운
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              어울릴만큼 친절하다

              바르게! 저자의 신원이 아닌 기사에 댓글을 달아야합니다. 그리고 나는 기사 (또는 기사 전체)에서 무언가를 좋아하지 않았습니다. 이것은 주석입니다. 기사와 의견을 쓴 개인은 토론의 대상이되어서는 안됩니다.
          2. Tima62 8 8 월 2019 08 : 46 새로운
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            제품 견적 : IL-18
            Me-263에 관한 기사의 저자를 비판하는 것은 가치가 없습니다.

            263에 관한 기사는 어디에 있습니까? Tutochki는 다른 Me 262 항공기에 의해 논의되었습니다.
            모두 똑같이 차이가 있습니다.
            1. Il-18 18 8 월 2019 10 : 41 새로운
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              제품 견적 : Tima62
              제품 견적 : IL-18
              Me-263에 관한 기사의 저자를 비판하는 것은 가치가 없습니다.

              263에 관한 기사는 어디에 있습니까? Tutochki는 다른 Me 262 항공기에 의해 논의되었습니다.
              모두 똑같이 차이가 있습니다.

              여기! 이 의견은 이전 오류의 작성자에게 (그리고 모든 사람이 오타임을 이해하더라도) 나타냅니다. 의견의 저자는 사람으로서 아무도 다 치지 않았습니다. 이것은 예시적인 주석이며, 나에게서 +입니다.
    4. 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 20 : 04 새로운
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      나에게는 증거가 거의 없다
      1. Observer2014 7 8 월 2019 20 : 55 새로운
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        이 기사의 과정은 테스트와 같으며 임신에는 적합하지 않습니다.
        1. 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 20 : 59 새로운
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          ;) PS. 마이너스이지만 내 것은 아닙니다)
  2. 니토 치킨 7 8 월 2019 18 : 28 새로운
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    콘크리트가 없습니다.
  3. 직원 7 8 월 2019 18 : 40 새로운
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    저자는 MK-108이 어떤 작업을 위해 만들어졌으며 어떤 Luftwaffe 에이스가 그것을 찬양하는지 알고 있습니다. 이 총은 붐 줌, 예기치 않은 타격을 위해 만들어졌습니다. 기동 가능한 공중전에 참여하지 않고 적에게 빨리 떨어지거나 부딪 치거나 놓치거나 도망칩니다. 그러한 전술을 위해, 이것은 순수한 게릴라전이기 때문에, 대포가 필요했습니다. 그러나 상대방이 500-800 미터의 공중 표적을 정확하고 효율적으로 타격하는 포병 시스템을 가지고있을 때 그러한 무기로 기동 가능한 공중 전투를하는 것은 자살입니다. 특히, 그것은 요새 요새 상자를 공격하는 살인입니다. 그리고 루프트 바페의 한 슈퍼 아파도 슈 왈베에서 동시에 죽지 않았습니다. 예를 들어, JG200의 전 사령관 인 5 번 이상의 승리를 거둔 에이스 인 하인리히 에클 러 (Heinrich Erkler)는 Me-262에서 사망하여 B-17 시스템을 가까운 거리에서 공격했다. MK-108은 전쟁 후 살아남 았기 때문에 에이스 붐 세대, 전투기의 참가자들에게 칭찬을 받았습니다. 그러나 하늘에서 공산주의로의 독일인의 전환은 공중에서 루프트 바페가 패배했다는 진술 일뿐입니다. 그럼에도 불구하고, 임무가 공중 패권을 얻기 위해 기동 전투를 수행하는 것이었지만 루프트 바페 에이스는 MG-109을 Bf-151에 다시 넣었습니다.
    1. 운명 7 8 월 2019 18 : 54 새로운
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      제품 견적 : Stafford41
      그러한 무기로 공중전을 조종하는 것은 자살이다

      당신은 아마도 그러한 연료 소비로 공중전을 조종하는 것이 자살이라고 말하고 싶을 것입니다. 그렇습니다. 엔진은 그것을 생각 나게 할 시간이 없었고, 잦은 고장으로 인해 조종사가 사망하게되었습니다. 할아버지 덕분에 기술과 특히 원자 폭탄을 만들 수 있습니다. 그렇지 않으면 우리는 지금 여기 당신과 어울리지 않을 것입니다 ...
    2. 풍선 띠 7 8 월 2019 19 : 36 새로운
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      JG200의 전 사령관 인 5 이상의 승리를 거둔 에이스 하인리히 에클 러 (Heinrich Erkler)는 Me-262에서 멸망하여 B-17 시스템을 공격하며 순위와 파일로 강등되었습니다.
      , 그래서 그는 세 번째 B-17를 부딪 치면서 죽었다.

      «테오. 탄약이 없습니다. 나는 그들을 램거야. 안녕 우리는 Valhalla에서 서로를 볼 것입니다”
      "Theo"는 대대 지휘관 JG 7 인 Theodor Weissenberg와 Luftwaffe (208 적 항공기 격추)입니다.
    3. 하론 7 8 월 2019 22 : 13 새로운
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      제품 견적 : Stafford41
      이 총은 붐 줌, 예기치 않은 타격을 위해 만들어졌습니다. 기동 가능한 공중전에 참여하지 않고 적에게 빨리 떨어지거나 부딪 치거나 놓치거나 도망칩니다. 그러한 전술을 위해, 이것은 순수한 게릴라전이기 때문에, 우리는 대포가 필요했습니다.

      시간, 동맹국 사이에 널리 퍼진 폭격기의 유형, 호위 전투기의 존재를 고려하지 않으면 당신의 추론은 사실입니다. 따라서 전쟁의 다른 순간에 대한 전술은 달라야했습니다.
      머스탱이 없었고 B-17 E의 버전이 없었고 F가 더 많았을 때 MK 108과 상반 구에서 촬영하는 것은 실제로 치명적이었고 262에는 거의 위험하지 않았습니다.
      42 년이 지난 12,5mm 브라우닝은“리벳을 볼”수 있도록 상반 구를 좁혔습니다. 동시에, 262의 피스톤은 190와 비교하여 약간의 이점을 가질 수 있습니다. 첫 번째 실행에서 15-20 mm의 측면 포수를 연마하고 빠른 두 번째 실행으로 조종석이나 모터를 연마 할 수 있습니다 ...
      그런 다음 상자, 머스탱 및 기타 캐치 업. 즉, 시간은 여전히 ​​역할을했고 또 다른 해를 보내고 어떤 일이 일어날 지 알고 있습니다. 262가 없으면 다른 것과 함께하십시오 (예 : 헝가리어).
      또는 환상. mk 262 108 개 vk 37 또는 mg 151 대신 108를주고 XNUMX을 간식으로 두십시오.
      1. 블라디 .by 12 8 월 2019 10 : 07 새로운
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        다시 한번, 일대일 전투. 262는 속도가 아무리 빠르더라도 각각 12 개 또는 16 개의 대구경 배럴을 보유한 무거운 비행선 시스템을 형성했다는 사실을 잊지 마십시오. 그리고 그들은 공격의 대상이되는 사람을 해독하지 않고 그들에게 다가가는 모든 것을 해고했습니다.
        따라서 특정 요새의 상반 구를 방어하는 4-6 개의 트렁크가 다이빙 제비에 맞서지 않고 20 ~ 17 개의 인접한 폭격기의 트렁크에 의해 작동했습니다. 총 800 명의 사수가 한 명의 전투기를 맞았습니다! 그리고 각각의 특정 방어 기관총에 타격을 가할 확률에 관계없이이 파열을 피할 수있는 기회는 적었습니다. 그렇습니다. 2km / h의 속도로 공격받은 BXNUMX에 직면하기 때문에 많은 산만 함과 함께 아스팔트의 두 손가락과 같습니다.
        그럼에도 불구하고 덮개가있었습니다 ...
        제비가 XNUMX ~ XNUMX 배 더 커도 라이히를 카 푸트에서 구할 수는 없었습니다.
        동맹국의 손실 만 증가시킬뿐입니다.
    4. 올렉 조린 8 8 월 2019 14 : 12 새로운
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      독일 비행기는 기동 전투 (개 덤프)에 전혀 적합하지 않았습니다. 폭격기 형성의 공격은 이마에 대한 가장 효과적인 공격입니다. 다른 모든 옵션은 매우 위험합니다. 그건 그렇고, 루프트 바페의 생존 에이스는 그들의 회고록에 이것에 대해 썼습니다. 500-800m 거리에서 총을 쏘는 것은 쓸모가 없으며 우연히 만 얻을 수 있습니다.
      1. 하론 11 8 월 2019 09 : 00 새로운
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        제품 견적 : Oleg Zorin
        가장 효과적인 이마 공격.

        예. 같은 이유로 머리에 적을 쏘는 것이 좋습니다. 폭격기의 이마에서 촬영할 때 가장 약한 지점 인 승무원이 쉽게 파괴됩니다. 동시에, 다가오는 코스 때문에 목표가 실제로 움직이지 않습니다.
        그러나 전방 공격의 위험 정도는 폭격기 유형과 모델에 따라 다릅니다. 우리는 B-17 모델 G와 일련의 E와 B-24를 사용합니다. B-17 F는 직진하는 12,5mm 총알의 세 가지 장점이 있습니다.
        500-800 미터에서 촬영하는 문제는 전투기의 작은 탄약 때문에 쓸모가 없습니다. 폭격기의 경우 12,5x99의 카트리지 재고로 1000 미터에서 발사 할 수있었습니다.
        음, 13 또는 20mm 발사체는 800m 후에도 효과를 잃을 수 없습니다. 조준하고 강타하십시오-예. 재고가 빨리 소진됩니다. 근거리에서 공격해야합니다.
        일반적으로 이것은 "원을 걷다"라는 주제입니다.
        1. 블라디 .by 12 8 월 2019 21 : 03 새로운
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          두 개의 M-2의 발리 질량은 3 개의 Me-4 대포보다 262 배 더 큽니까? 정말?
          그렇습니다. B17 G에서 처음으로 활 포탑의 활은 배럴당 300 발이었습니다. 그. 결투 상황에서 B-17은 이점이 없었습니다.
          그러나 전투기 계급에는 거의 기회가 없었습니다. 1000-400 km (600-800s)의 속도로 3m에서 5에 접근하는 동안,이 시간 동안 조준하고 4 개의 트렁크에서 짧은 플롭을 해제 한 다음, 충돌을 피하고 전투 상자에서 사수 트랙에서 벗어나십시오.
          1. 하론 16 8 월 2019 08 : 12 새로운
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            제품 견적 : Vlad.by
            두 개의 M-2의 발리 질량은 3 개의 Me-4 대포보다 262 배 더 큽니까? 정말?

            30mm 포탄은 더 클뿐만 아니라 폭발 무게의 거의 절반도 있습니다.
            물론, 두 가지를 희생하면 나쁘기 때문에 첫 번째 기회에서 두 개의 7,62가 12,5로 변경되었습니다. 그리고 대부분의 전쟁에서 12,5 개의 2 mm 배럴이 기대되었지만,이 분야에는 XNUMX 개의 MXNUMX가 더 많았습니다. 탄약에 과부하가 걸렸지 만 그렇게 중요하지는 않습니다.
            독일 전투기의 경우 12,5mm의 적중으로 공격이 최소화되었습니다. 폭격기의 경우 30mm 타격 조종석도 같은 결과를 낳았습니다. 그러나 MK 108은 6.1943에서 도착하기 전에 20mm를 심어야했습니다.
            17 세에서 적어도 두 사람, 또는 심지어 세 사람을 목표로했다. 나 또는 Fv에는 하나만 있습니다. 그것은 하나의 목표가 아닌 세 가지 목표입니다.
            균형이 중요합니다.
            108 미터에서 1000 미터, 41 미터에서 약 500-10 미터로 M15에서 낮추기. M-2는 0,5 미터에서 500 미터 미만이며 1 당 최대 1000 미터입니다.

            제품 견적 : Vlad.by
            1000-400 km (600-800s)의 속도로 3m에서 5에 접근하는 동안,이 시간 동안 조준하고 4 개의 트렁크에서 짧은 플롭을 해제 한 다음, 충돌을 피하고 전투 상자에서 사수 트랙에서 벗어나십시오.

            두 머신의 접근 속도를 추가하면 MK108의 최대 속도는 3 초입니다.

            합계
            폭격기가 이미 광장에서 걷고 있고 하나님의 어머니가 이마에서 튀어 나와있을 때 Me108의 MK 262이 나타났습니다.

            이것은 Me 및 B 회의 결과에 대한 "나쁜"또는 "더 나은"개념이 매우 상대적이라는 것을 보장하기위한 것입니다. 좋은 전술 결과는 재난과 수십 %의 손실로 다릅니다. 폭격기에서 전략적으로 승리했습니다.
  4. 말, 사람과 영혼 7 8 월 2019 18 : 58 새로운
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    이것은 연속으로 세 번째 기사입니다.

    경합의 "삼키기".

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    VO에서 위에서 사용한 단어가 외설적이지 않은지 잘 모르겠습니다.
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  5. 그로스 베이터 7 8 월 2019 19 : 02 새로운
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    사회의 허락하에, 나는 여전히 제 262 제국 항공기가 축류 압축기를 갖춘 엔진을 개발하기로 한 결정에 의해 망쳐 졌다고 믿는다. 더 밝은 미래에 인류로가는 길은 마련되었지만, 그들 스스로는 아무것도 남지 않았습니다. 어떤 경우 든 문제가 발생할 수없는 범주에서 문제가 발생한다.
    희망이 없지만 실제 "원심 분리기"에 베팅하면 루프트 바페는 800 차 이후 42 년에 +XNUMX의 속도로 전투 용 차량을 얻을 수 있습니다.
    그리고 제트 BMW의 귀는 70 년대 중반 엔진에서 상당히 커졌습니다.
    실제로 멋진 책이 있습니다. Avgustinovich, "속도를위한 전투" 이 모든 것이 자세히 설명되어 있습니다.
    1. 신호음 7 8 월 2019 20 : 31 새로운
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      책과 저자의 제목에 대해 일명 Grossvater에게 감사합니다! 좋은 한 번 비슷한 글을 읽은 것 같지만, 그래도 지금 다시 읽을 것입니다!
      더 자주 작성하십시오-항공에 대한 의견은 기술적으로 유능하며 매우 흥미 롭습니다. 윙크하는
    2. Mooh 7 8 월 2019 21 : 16 새로운
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      아우구스티노 비치, "속도를위한 전투"

      최근에 읽으십시오. 프레젠테이션은 너무 혼란스럽고 때로는 혼란스럽고 때로는 상세하지 못하지만 자료는 비교할 수 없습니다. 나는 나 자신을 위해 많은 새로운 것을 배웠다. 나는 또한 그것을 다시 읽을 것입니다. 많이 그리워했고 많이 이해하지 못했습니다.
  6. Mik13 7 8 월 2019 19 : 07 새로운
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    실제로 Messerschmitt Me.262A-1 Schwalbe는 30 개의 108mm MK XNUMX 총을 가지고 있었는데, 그 중 하나라도 다른 폭격기를 폭파 할 수있었습니다.

    그리고 MK 108에서 탄약은 유체 역학적 퓨즈를 가진 폭발성 소이탄 발사체였습니다. 액체와의 접촉에서만 작동했습니다. 17g이 내부에서 폭발 할 때 B-24 또는 B-85 연료 탱크는 어떻게됩니까? RDX-제 생각에는 분명합니다. 불활성 분뇨가있는 가압 시스템은 도움이되지 않습니다. 탱크는 유체 역학적 충격으로 간단히 파손됩니다.
    1. 신호음 7 8 월 2019 21 : 06 새로운
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      제품 견적 : Mik13
      실제로 Messerschmitt Me.262A-1 Schwalbe는 30 개의 108mm MK XNUMX 총을 가지고 있었는데, 그 중 하나라도 다른 폭격기를 폭파 할 수있었습니다.

      그리고 MK 108에서 탄약은 유체 역학적 퓨즈를 가진 폭발성 소이탄 발사체였습니다. 액체와의 접촉에서만 작동했습니다. 17g이 내부에서 폭발 할 때 B-24 또는 B-85 연료 탱크는 어떻게됩니까? RDX-제 생각에는 분명합니다. 불활성 분뇨가있는 가압 시스템은 도움이되지 않습니다. 탱크는 유체 역학적 충격으로 간단히 파손됩니다.

      hi 그들이“영원히 사는 법을 배워라!”라고 말하는 것도 당연합니다. 처음으로 그러한 유체 역학적 퓨즈에 대해 알게 된 것은 순전히 설계에 관심이있었습니다.이 퓨즈 작동 원리는 어떻게 실현 되었습니까?!
      탱크 건의 폭발성 고 폭발성 파편 발사체 작동 원리와 그 설정을 "순간 (조각, 보호 헤드 캡없이)"및 "지연 (고 폭발, 캡으로)"발사로 설정하여 HE 쉘이 장애물에 침투 할 수 있도록했습니다. 항공기의 피부를 뚫고 난 후, 공기총의 폭발성 소이탄 발사체의 퓨즈는 연료 탱크에 들어갈 때 "유체 역학"으로 간주되었다. 윙크하는
      우리의 기술적으로 정통하고 항상 Undecim에게 존경받는 문제를 철저히 연구하는 곳은 어디에서나이 "유체 역학적 장애"를 직접 처리해야합니까 (이러한 볼록한 "조작 기술"에 대해 미리 사과드립니다. 느낌 )?! 눈짓
      1. Mik13 8 8 월 2019 08 : 44 새로운
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        제품 견적 : pishchak
        그들이 "생생하고 배우십시오!"라고 말하는 것은 당연합니다. 처음으로 그러한 유체 역학 퓨즈에 대해 알게되었습니다 ....

        언급 한 곳이 많습니다. 예를 들면 다음과 같습니다. http://www.airwar.ru/weapon/guns/mk-108.html

        제품 견적 : pishchak
        순전히 엔지니어링에 관심이 있었는데, 그러한 퓨즈 동작 원리는 어떻게 실현 되었습니까?! ..... 미디엄. 항공기의 피부를 뚫고 난 후, 공기총의 폭발성 소이탄 발사체의 퓨즈는 연료 탱크에 들어갈 때 "유체 역학"으로 간주되었다.

        출처는 다음과 같습니다.
        소이 포탄은 적의 항공기에 연료 탱크를 치는 것으로도 유명했습니다. 이 유형의 쉘의 특징은 액체와 접촉 할 때만 작동하는 유체 역학 퓨즈의 존재입니다.

        나는 퓨즈가 분명히 전기가 아니기 때문에 (현재 명백하고 간단한 해결책) 실제로 유체 역학이라고 생각할 수 있습니다. 가장 간단하고 신뢰할 수있는 솔루션 인 KMK는 특수 개구부를 통해 퓨즈 케이스로 유입되는 유체 압력의 영향을받는 퓨즈 작동입니다. 구멍의 크기와 위치 및 기계 부품의 설계는 공기에 둔감해야합니다. 퓨즈는 대개 원심 또는 불꽃입니다.
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    3. Nikolaevich 전 8 8 월 2019 00 : 17 새로운
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      제품 견적 : Mik13
      그리고 MK 108 탄약에서 유체 역학적 퓨즈가 장착 된 폭발성 소이탄 발사체

  7. K-50 7 8 월 2019 19 : 20 새로운
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    나치는 어쨌든 기적의 무기로 이길 수 없었습니다. 핵폭탄조차도 그들에게 나타 났으면 도움이되지 않았을 것입니다.
    전쟁이 끝날 무렵, 거의 모든 사람들이 노인, 어린이, 장애인, 시각 장애인 등 Wehrmacht와 Volkssturm으로 데려 갔다는 것을 기억하면 충분합니다. 독일에는 필요한 인적 자원이 없었으며, 그 중 75 %는 매장 할 수있는 무덤을 위해 동부에서 땅을 찾았습니다.
    핵무기가 보유되어 사용 되더라도 독일에는 가스와 화학 물질이 범람 할 수밖에 없습니다. 그 후에는 수십 년 동안 잊어 버릴 수 있습니다. 왜냐하면 인구가 전혀없고 땅이 완전히 독에 중독되어 있기 때문에 전후 지역의 경제 활동을 전혀 단어로 완전히 생각할 수 없었기 때문입니다 .
    그렇습니다. 그녀는 또한 그녀의“수확”을 벗었을 것입니다. 그러나 나는 역사가 독일인에 대해 국가로서 잊어 버린 후에 다시 말합니다. 전 인구의 비율은 남아 있었고 당시에는 전쟁 수용소에서 살았던 사람들 만 남아 있었다. 예, 문제가됩니다. 핵무기를 사용하는 경우, 그들의 운명은 무시할 수있을 것입니다. 파시즘의 광견병은 육체적으로 만 파괴되기 때문에 서구 나 소련은 단순히 신중하고 전후의 평온한 삶에 대한 열망에서 벗어나지 않았을 것이다.
    1. 나락 - 젠포 7 8 월 2019 19 : 43 새로운
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      그렇습니다. 독일인들은 두 차례의 세계 대전에서 마지막으로 패배했습니다. 첫 번째는 Entente가 도시에 머스타드 가스를 쏟아 붓기에 충분한 폭격기를 보유하고 두 번째는 맨해튼 프로젝트가 성공적으로 완료 될 때까지입니다.
      1. 말, 사람과 영혼 7 8 월 2019 19 : 53 새로운
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        전 세계에 메르세데스, 아우디 및 폭스 바겐을 제공했습니다.

        그리고 일본인, 분명히 도요타와 마즈다는 두 개의 활발한 폭탄을 원했습니다.

        VO에서 위에서 사용한 단어가 외설적이지 않은지 잘 모르겠습니다.
        1. 바다 고양이 8 8 월 2019 23 : 37 새로운
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          내 친구, 당신은 히로시마 원자 꽃 냄새를 맡을 자연이 주어지면 우울한 독일 천재가 어떻게 세상을 행복하게 만들었을지 상상할 수 있습니까? 나는 심지어 추측하기를 두려워합니다.
          1. 말, 사람과 영혼 9 8 월 2019 07 : 15 새로운
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            저의 친구 인 저는 오늘 히로시마와 나가사키를 쫓는 우울한 천재를 확신하지 못합니다.

            오늘날 바다 전역의 우울한 천재가 전 세계를 위협하고 있으며 독일인은 동일한 폴란드, 발트 및 다른 비 형제보다 훨씬 더 희고 푹신합니다.

            왜?

            거의 모든 나치, 할아버지가 완전히 제거되었습니다. 평평한 발을 가진 절름발이, 비스듬한 만 남았으며 이것들은 ... 방향이 있습니다. 그들은 자손에게 희고 푹신 푹신했다.

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            1. 레드 _ 바론 10 8 월 2019 12 : 12 새로운
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              아, 나는 독일인들을 하얗고 솜털이라고 부르지 않을 것이다. 그들은 특정한 방식으로 매우 강한 질서와 삶의 정신을 가지고 있습니다. 그리고 어떤 종류의 고용과 공격적이지 않은 것은 이것이 특정 질서를 확립하는 정신이라고 생각합니다. 그리고 내일 그들은 모스크바 지역에 농민을두고, 산업을 군사 난간으로 옮기고 이것이 왜 필요한지 설명하고 모든 것이 완전히 다르게 보일 것입니다. 다행히도 그들은 두 가지 방법으로 할 수 있습니다. 물론 하나님은 금 하셨다.
    2. verp19 8 8 월 2019 09 : 43 새로운
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      제품 견적 : K-50
      전쟁이 끝날 무렵 거의 모든 사람이 낡은, 어린, 아이들, 장애인, 시각 장애인 등 Wehrmacht와 Volkssturm으로 데려 갔다는 것을 기억하는 것으로 충분합니다.


      물론 소련에서는 모든 것이 달랐습니다.

      http://www.demoscope.ru/weekly/2013/0559/tema02.php

      전쟁이 XNUMX 년이나 XNUMX 년 동안 계속된다면, 소련 군대의 몇 년 안에 초안이 생길까요?
      독일 인구 (더 정확하게는 독일 제국)는 약. 92 년 동안 41 천 192 백만. 소련의 인구는 XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만입니다.
      그러나 독일에서 소련은 거의 동시에 (1926 년 반 정도 늦게) 1927 년과 XNUMX 년 초안에 도달했다. 또 다른 해와 ...
      따라서 필요하지 않은 것은 :
      제품 견적 : K-50
      핵무기 소지 및 사용

      и
      제품 견적 : K-50
      전 인구의 비율은 남아 있었고 당시에는 전쟁 수용소에서 살았던 사람들 만 남아 있었다.



      그리고 나치는 이탈리아에 있습니다. 독일에서는 조금 다릅니다.
      1. K-50 8 8 월 2019 11 : 30 새로운
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        인용문 : verp19
        그리고 나치는 이탈리아에 있습니다. 독일에서는 조금 다릅니다.

        할아버지가 배설물을 분뇨로 만들었을 때 모든 상대는 파시스트였습니다. 그들은 잘못된 이념의 복잡성을 이해하지 못했습니다. 그들은 그들을 파괴했습니다.
        그러나 독일에서 소련은 거의 동시에 (1926 년 반 정도 늦게) 1927 년과 XNUMX 년 초안에 도달했다. 또 다른 해와 ... 그래서, 이야기하지 마십시오 :

        소련에서는 18 세 미만의 사람들이 소집되지 않았습니다. 물론. 어릴 적들은 자원 봉사자이며 어떤 식 으로든 군사 등록 및 입대 실을 잘못 인도했습니다.
        그렇습니다. 아이들은 우리와 아주 많이 싸웠지 만 죽인 부모와 번 제한 집에 복수를해서 갈색 재앙의 파괴에 기여할 수있는 모든 권리를 가졌습니다! hi
        1. verp19 8 8 월 2019 13 : 10 새로운
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          제품 견적 : K-50
          소련에서는 18 세 미만의 사람들이 소집되지 않았습니다. 물론.


          아하

          https://rg.ru/2015/04/30/povestka.html

          제품 견적 : K-50
          그들은 잘못된 이념의 복잡성을 이해하지 못했습니다.

          나는 그들이 이해하지 못한 것에 동의합니다. 그렇지 않으면 정권에서 시작합니다.
          물론 전부는 아닙니다. 일부는 이해했습니다.

          https://russian7.ru/post/khivi-skolko-sovetskikh-grazhdan-pomog/

          제품 견적 : K-50
          할아버지가 비료를 켰어


          네 할아버지에 대해 모르겠어 광산은 제 1 불가리아 군대의 일원으로 동원되어 싸웠다.
        2. 나가언트 8 8 월 2019 22 : 00 새로운
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          제품 견적 : K-50
          소련에서는 18 세 미만의 사람들이 소집되지 않았습니다. 물론.

          그들은 전화했다. 나의 아버지는 1930 년이되어서 운 좋게도 15 살 때 전쟁이 끝났습니다. 그의 사촌은 1943 년 17 세에 초안을 작성했습니다. 그는 한 번의 공격을 계속했다. 나는 철조망 위로 올라갈 때 총알을 탔고, 철사를 타고 어두워 질 때까지 소리 쳤다. 이 기간 동안 그는 다리를 절단하여 발을 절단했습니다. 그는 군 상을 수상하지 않았지만, 기념일 만 받았지만, 남은 생애 동안 무료로 "Cossacks"를 받았으며, 줄없이 할 수있는 권리는 줄이 줄을 서서 연합에 있었다.
          1. 바다 고양이 8 8 월 2019 23 : 49 새로운
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            일반 상점으로 줄을 건너 뛸 수있는 가격이 너무 비쌉니다. 명명법의 특수 부서에 대해 들어 보셨습니까? 수표로 "자작 나무"에 대해 이야기하고 있지 않습니다.
            당신의 삼촌과 우리 나라의 모든 최전선 군인들을 진심으로 존중합니다. 모든 남성뿐만 아니라 여성들과도 싸웠으며 특히 어머니는 군인이었습니다.
            1. 레드 _ 바론 10 8 월 2019 12 : 15 새로운
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              제품 견적 : 바다 고양이
              일반 상점으로 줄을 건너 뛸 수있는 가격이 너무 비쌉니다.

              당신의 의견으로는, 독일의 공격에 대항하여 국가를 키우는 것이 바로 이것 때문입니까? 아니면 전쟁에서 사람들이 어떤 이익을 얻을 수 있을지 생각하지 않습니까?
              1. 바다 고양이 10 8 월 2019 14 : 36 새로운
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                아니, 난 그렇게 생각하지 않아요. 나는 내 자신이 싸우지 않았기 때문에 사람들이 전쟁에서 어떻게 생각했는지 모르겠다. 그러나 나는 그들이 일을하는 방법에 대해 생각하고 가능하다면 살아남는다고 생각합니다.
                그리고 당신이 쓰는 것은 용병의 심리학입니다.
                1. 레드 _ 바론 10 8 월 2019 14 : 48 새로운
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                  나는 당신의 말에 따라 썼습니다.
                  제품 견적 : 바다 고양이
                  그러나 나는 그들이 일을하는 방법에 대해 생각하고 가능하다면 살아남는다고 생각합니다.

                  나도 싸우지 않았다. 그러나 내가 기록한 내용과 나중의 연구에서 내가 판단 할 수있는 한,“가능한 한 많이 생존하는 것”은 사람이 인생에 대해 자신에 대해 무슨 일이 일어나고 있는지 생각할 수있을 때의 문제입니다. 그리고 전투에서 생존에 대해 생각할 시간도없고 기회도 없습니다. 이것이 군대와 군인의 본질입니다. 군사 임무 수행에서 명령을 따르고 대국의 큰 군대의 일원으로 행동합니다.
                  이것은 다른 나라의 동료들이 우리와 함께 에칭하려고 시도하는 것입니다. 이제 각각이 위대한 개성과 자신보다 더 중요하다는 것을 설명합니다. 세계에는 아무것도 없습니다.

                  나는 값 비싼 가격에 대한 말로 돌아갈 것입니다. 나는 쓰여지고 말한 것에 따라 다시 생각합니다. 가격이 없습니다. 국가의 문제는 지원하는 것이지만, 그렇게하지 않더라도 병사들은 여전히 ​​이익을 위해 싸우지 않았기 때문에 여전히 싸울 것입니다.
        3. 레드 _ 바론 10 8 월 2019 12 : 34 새로운
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          제품 견적 : K-50
          할아버지가 배설물을 분뇨로 만들었을 때 모든 상대는 파시스트였습니다. 그들은 잘못된 이념의 복잡성을 이해하지 못했습니다. 그들은 그들을 파괴했습니다.

          그리고 이것이 어떻게 개념에 대한 올바른 이해를 무시합니까? 그건 그렇고, 당신은 이러한 오해의 개념에서 그것을 제안 할 수 없었습니까?
          그리고 할아버지, 나는 당신에 대해 잘 모르지만 다른 대부분은 분뇨로 만들지 않았으며 그러한 개념으로 작동하지 않았습니다. 그들은 그들의 나라를 변호하고 완전히 논리적이고 공정한 적들의 증오를 경험했습니다.
          당신은 단순한 차이점을 이해하지 못합니다. 독일은 전장 에서뿐만 아니라이를 위해 특별한 캠프에서 다른 나라를 돌리고 파괴했습니다. 그리고 그들을 반대하는 사람들은 그들의 땅을 지키고 다른 사람들을 도우며 적을 파괴했습니다. 그리고 모든 종류의 괴롭힘과 가공을 생각해 내지 못했습니다. 당신은 우리의 현대 자유 주의자들과 서방 선 전자들의 말을 들었을 것입니다. 파시스트와 공산주의자들의 행동을 평등하게하는 것은 이제 유행이다.
      2. hohol95 8 8 월 2019 12 : 53 새로운
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        그러나 독일에서 소련은 거의 동시에 (1926 년 반 정도 늦게) 1927 년과 XNUMX 년 초안에 도달했다. 또 다른 해와 ...따라서 필요하지 않은 것은 :

        다른 이야기를 좋아합니까?
        1. verp19 8 8 월 2019 13 : 23 새로운
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          제품 견적 : hohol95
          다른 이야기를 좋아합니까?


          나는 내가 사랑한다고 말하지 않을 것입니다. 이 기사와 의견에는 독일이 44 세까지 저항력을 잃어 버렸다는 생각 (올바른)이 있습니다. 그러나 이것에 대해 찬양의 노래를 부르는 것이 가치가 있습니까? 물론 전쟁의 결과를 염두에 두십시오. 이 사업이 소련에서 어떻게 (자원이 있었는지) 의미합니다. 그리고 더 정확하게는 인적 자원에서. 그러나 문제는 약간 빡빡했습니다.
          동력화 측면에서 44 세 모델의 소비에트 군대가 42 세 모델의 적군과 유사하다고 가정하자. 그. Lend Lease가 최고 속도로 작동하지 않았습니다.

          http://mirtransporta.ru/fun/362-gruzoviki-lend-liza-vklad-v-voynu.html

          전쟁은 얼마나 오래 걸립니까? XNUMX 년 또는 XNUMX 년? 그. 한심한 "그들에게는 한 개의 폭스 바겐이 남았습니다 !!!!" 아마 약간의 여분.
          41 년의 "민중 민병대"(즉, 소비에트 Volkssturm)에 대해-나는 더듬 지 않을 것입니다.

          소비에트 연방에서 할 필요가 없습니다. 그리고 생각하면-승리가 얼마나 가치가 있었습니까? 누가 책임을 져야할까요?
          1. hohol95 8 8 월 2019 13 : 34 새로운
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            이 사업이 소련에서 어떻게 (자원이 있었는지) 의미합니다. 그리고 더 정확하게는 인적 자원에서. 그러나 문제는 약간 빡빡했습니다.

            1941 년에서 1942 년까지, 붉은 군대는 소년들을 히틀러 청소년의 소년들처럼 전투에 던져 넣었습니까?
            안돼!
            1944-1945 년에 이것이 필요합니까? 아니!
            코카서스와 중앙 아시아를 청소할 것입니다!
            1. verp19 8 8 월 2019 14 : 07 새로운
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              1941 년에서 1942 년까지, 붉은 군대는 소년들을 히틀러 청소년의 소년들처럼 전투에 던져 넣었습니까?

              필요 했습니까? 41과 42에서 여전히 사람들이 누락되었습니다.
              그래서 나는 전투 상황에서 누가 더 중요한가? 파우스트 론 및 / 또는 기관총으로 무장 한 히틀러 청소년의 미성년자 또는 XNUMX 명의 성인 비무장 군인을 생각해 보라고 요청합니다.
              "I Remember"사이트 (Artem Drabkin에게 영원한 감사를 표해야 함)에서 나는이 이야기를 읽었습니다. 소년은 민병대에 가입했고 그의 대대 (예 : 소년들)는 경찰관의 지휘하에 최전방으로 보내졌습니다. 대대의 무장은 경찰관의 총기 및 체커, 여러 개의 소총 및 오토바이로 구성되었습니다. 이 오토바이 때문에 내레이터가 살아 남았습니다. 경찰관이 오토바이를 타고 뒤쪽으로 보고서를 보냈습니다.
              그렇습니다. 물론 41에서 히틀러 청소년까지는 아직 멀었습니다.

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              소련에서는 노동자들이 최전선에 자원했고, 아이들은 기계에 서있었습니다!


              물론 공작 기계가 훨씬 더 안전하고 안전했습니다. 그리고 배급이 있었다-와우 ...
              당신의 도덕적 아이디어는 얼마나 나쁩니 까?
              남자와 여자는 기계에 어떻게 넣어야 했습니까?
              이것이 필요한 조치라고 생각하십니까? 그리고 누가 비난해야합니까? 간부 군대는 어떻게 되었습니까?

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              1944-1945 년에 이것이 필요합니까? 아니!


              44 일에 45 일에는 27 세의 젊음이 소환되었다. 모든 사람이 정면으로 보내지는 것은 아니라고 신에게 감사하십시오.
              1. hohol95 8 8 월 2019 14 : 17 새로운
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                45 일에는 27 세의 젊음이 소환되었다. 모든 사람이 정면으로 보내지는 것은 아니라고 신에게 감사하십시오.

                리어 유닛에는 프론트로 보낼 수있는 후보가 많이있었습니다! 그러나 그들은 보내지지 않았습니다!
                그래서 나는 전투 상황에서 누가 더 중요한가? 파우스트 론 및 / 또는 기관총으로 무장 한 히틀러 청소년의 미성년자 또는 XNUMX 명의 성인 비무장 군인을 생각해 보라고 요청합니다.

                독일 총포가 신뢰할 수 있지만 제조하기 쉬운 무기를 만드는 것을 누가 막았습니까?
                그리고 유럽에서 사로 잡힌 모든 무기들은 어디로 갔습니까?
                Volkssturm을 집어 들었을 때 갑자기 소총과 카트리지 재고가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 프랑스, 벨기에, 소련의 트로피는 어디로 갔습니까? 경찰관에게 모든 것을 주었습니까?
                그들은 대량의 캡처 된 무기를 자랑했습니다!
                "I Remember"사이트 (Artem Drabkin에게 영원한 감사를 표해야 함)에서 나는이 이야기를 읽었습니다. 소년은 민병대에 가입했고 그의 대대 (예 : 소년들)는 경찰관의 지휘하에 최전방으로 보내졌습니다. 대대의 무장은 경찰관의 총기 및 체커, 여러 개의 소총 및 오토바이로 구성되었습니다.

                "Old Zeichhaus"의 수를 더 잘 찾고 모스크바 민병대의 선택, 유니폼 및 무기에 대해 읽으십시오!
                그리고 그 아이는 몇 살입니까? 12?
                1. verp19 8 8 월 2019 14 : 35 새로운
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                  그리고 그 아이는 몇 살입니까? 12?


                  아니요, 방금 10을 마쳤습니다.

                  전투기가 맞습니다. 훈련, 무장 및 장비가 완비되어 있습니다.

                  내가 실수하지 않으면, 모스크바 출신.

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                  독일 총포가 신뢰할 수 있지만 제조하기 쉬운 무기를 만드는 것을 누가 막았습니까?


                  없음 그리고 그들은 창조했습니다.

                  작가 바실 비 코프 :

                  “일반적으로 무기의 질에 관한 대화는 최전선 병사들 사이에서 병원과 짧은 순간에 자주 발생했습니다. 뜨거운 주제! 그것은 우리의 자동 기계, 기관총, 총기 및 탱크를 쓰레기로 만드는 것입니다. 그러나 정치 활동에 대해서는 아무도 감히 이야기하지 않았습니다. 모든 신문에서 우리의 무기를 읽을 수 있기 때문에 우리의 장비는 독일어보다 낫습니다. 그들은 빵, 비누, 커피 등 인공적이고 단단한 eratz를 가지고 있습니다. 또한 군대는 참을 수 없을 정도로 냄새가 좋은 분말 먼지를 공급합니다. 우리의 예에 따르면, 이가 사용하는 것보다 이가 튀겨지는 것이 훨씬 더 편리하다는 것이 밝혀졌습니다. 때로는 명령이 우리에게 읽혀졌으며, 여기에서 독일 무기, 특히 전술을 찬양 할 수있는 장교에게 문장이 발표되었습니다. 우리가 두 번 이상 들었 듯이 그녀에게도 최고였습니다. 동시에 극소수 만 웃으면 서 조용히 지 냈습니다.”

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                  리어 유닛에는 프론트로 보낼 수있는 후보가 많이있었습니다! 그러나 그들은 보내지지 않았습니다!


                  체 당신의 논리를 잡을 수 없습니다-군대의 일부인 "틸로 보이 부분"입니까?
                  틸로 보이 유닛 (예 : 군대)에 가려면 전화를하거나 자발적으로 할 수 있습니다.
                  45 일, 27 세의 부름이 있었습니까? 내 링크를 따르십시오-그것은 그것이라고 말합니다. 그. 45 년에 군대에는 이미 부족한 사람들이있었습니다. 그리고 만약 (하나님이 금지 한) 전쟁이 XNUMX 년 이상 지속 되었다면,이 사람들은 어떻게 될까요?
                  1. hohol95 8 8 월 2019 14 : 55 새로운
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                    아니요, 방금 10을 마쳤습니다.

                    1945 년 히틀러 청소년의 "유조선"은 몇 살입니까?
                    체 당신의 논리를 잡을 수 없습니다-군대의 일부인 "틸로 보이 부분"입니까?

                    후방 유닛은 적군 또는 해군, 공군의 일부입니다!
                    할아버지 1942 년 그리고 전쟁이 끝날 때까지 그는 후방 비행장의 기술자였습니다! 그는 전선으로 보내지지 않았다. 그래서 이것에는 필요가 없었습니다!
                    누군가가 생도 나 학교 벤치에서 전투에 처해졌고 어떤 사람들은 최전선에 파견되지 않았습니다!
                    그리고 이것이 나에게 설명하는 것은 알려지지 않았습니다!
                    그리고 1944 년부터 1945 년까지 전선의 자원 봉사자로서 제 XNUMX 제국에서 노동자와 직원은?
                    1. verp19 8 8 월 2019 16 : 25 새로운
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                      누군가가 생도 나 학교 벤치에서 전투에 처해졌고 어떤 사람들은 최전선에 파견되지 않았습니다!
                      그리고 이것이 나에게 설명하는 것은 알려지지 않았습니다!


                      설명은 매우 간단합니다-41과 42 년에 독일은 압박을 받았습니다. 그리고 그들은 끔찍한 모든 것을 던졌습니다. 그러나 41 년과 42 년에는 WHO가 던졌습니다. 소년과 노인은 아니지만 다른 사람은 없습니다. 모스크바와 스탈린 그라드 근처에서 몇 명의 생도들이 죽었습니까?

                      민병대는 어떻게 무장 했습니까?

                      https://news.rambler.ru/other/37578466-odna-vintovka-na-troih-v-1941-godu-mif-ili-pravda/

                      45 일에 독일군은 매장량을 모두 잃어 버렸습니다. 그러나 가장 슬픈 것은 소련도 같은 것에 가까워 졌다는 것입니다. 출생 27 년 !!! 1945 년에는 17 살이있었습니다. 생각하십시오-소련에는 독일보다 100 억 명이 더 많은 사람들이 있습니다 (모든 종류의 Volksdeutsche 포함). 그. 두 배나 많은 사람들이 생겨서 27 년째에 전화하기 시작했습니다.
                      1. hohol95 8 8 월 2019 16 : 33 새로운
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                        설명은 매우 간단합니다-41과 42 년에 독일은 압박을 받았습니다. 그리고 그들은 끔찍한 모든 것을 던졌습니다. 그러나 41 년과 42 년에는 WHO가 던졌습니다. 소년과 노인은 아니지만 다른 사람은 없습니다. 모스크바와 스탈린 그라드 근처에서 몇 명의 생도들이 죽었습니까?

                        할아버지가 왜 후방 비행장에서 봉사하도록 파견되었고 1942 년에 아내의 BABKU가 전선 비행장에서 봉사하도록 파견 되었습니까?
                        이것을 어떻게 설명합니까?
                        1941 년에 소년들과 노인들과 그 이후 몇 년 동안 기계에 일어 섰다.
                        독일군이 생도와 선원을 전선으로 던지지 않았습니까?
                        1941 년 겨울 손실로 유조선을 스키어로 재 분류 했습니까?
                        웨지가 손실되었습니다. 제 3 기갑군의 전면이 곧게 펴졌다 탱크 끝은 북쪽에서 평평한 모스크바를 겨냥했습니다. 몇몇 Pz.35 (t) 6th Panzer를 포함하여 독일 사단 기술의 인력과 잔재는 90km 이동하여 강에서 위치를 차지했습니다. 라마승 1942 년 9 월 그들은 제 XNUMX 장군 모델의 일환으로 Zubtsov와 Rzhev 지역에서 이미 전쟁 중이었습니다. 이 전투에서 6 기갑 사단은 마지막 탱크를 잃었습니다. 군인은 발 군인과 스키어로 재 훈련되었습니다. 이 지역에서 전선이 안정화 된 후, 사단은 후방으로 철수했고, 독일 제 전차로 개조되었다. 첫 번째 줄 Pz.35 (t)의 군비 부대는 더 이상 구성되지 않았으며 점령 지역의 경찰 및 보안 부서에서 사용되었습니다.

                        45 일에 독일군은 매장량을 모두 잃어 버렸습니다.

                        누가 제 XNUMX 제국이 소련을 공격하게 만들었습니까?
                        20 세기의 주요 질문!
                      2. verp19 9 8 월 2019 09 : 10 새로운
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                        누가 제 XNUMX 제국이 소련을 공격하게 만들었습니까?
                        20 세기의 주요 질문!


                        시어 도어 루스벨트

                        그의 주인의 명령에 따라.

                        체임벌린과 처칠이 머리 속에 만든 이미지를 기억하십시오. 하나의 겁쟁이, 다른 영웅. 그러나 겁쟁이는 그의 회고록에서 직접 말합니다-영국을이 전쟁의 불에 던져 넣었습니다. 히틀러가 아니라 루즈 벨트를 생각하십시오! 흥미롭지 않습니까?
                        1938 년까지 유럽에는 집단 보안 시스템이라는 아이디어가 존재했습니다.
                        "Litvinov는 동료 인 Louis Bartoux 외무부 장관과 체코 슬로바키아 에드워드 베네 스 (당시 대통령)와 함께 소련, 서방 민주주의 국가 및 중앙 유럽 국가들을 통합하여 나치 독일의 공격적인 계획을 포함하는 집단 안보 시스템의 주요 지지자였습니다."
                        그러나 전쟁없이 문제를 해결하려는 유럽의 독자적인 시도는 외부 간섭 때문이 아닙니다.

                        미국과 독일의 사업 관심사가 서로 맞물려 있음을 알고 싶습니다. 히틀러는 처음부터 나타나지 않았다. 그러나 아마도 그는 체인 독, 다른 사람 일 가능성이 큽니다. 결국 누가 XNUMX 차 세계 대전의 결과를 거두었습니다.
            2. K-50 9 8 월 2019 09 : 12 새로운
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              인용문 : verp19
              45 일에는 27 세의 젊음이 부름 받았다. 모든 사람이 전선으로 보내지는 것은 아니라고 신에게 감사하십시오.

              그것들은 18 세 정도 였기 때문에, 아이들을 "매표소 과거"라고 부르는 것에 대한 당신의 진술.
              우리는 여전히 18 세의 군사 나이가 있습니다. hi
              1. verp19 9 8 월 2019 11 : 01 새로운
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                "약"은 무엇을 의미합니까? “어린이”와“성인”사이의 법의 경계는 무엇입니까? "나이가 온다"는 무슨 뜻입니까?
                "금전 등록기 과거". 흥행 소를 지나서 – 이것은 적에 비해 XNUMX 배의 인구 통계 학적 이점이있는 주정부가 "약"에 전화해야 할 때입니다.

                손실 (소콜로프에 따름) :

                https://pobedobesie.info/sovetskie-poteri-v-velikoj-otechestvennoj-vojne/

                http://ricolor.org/history/b/sok/6/

                아마도 그는보다 신중한 추정으로 소련군의 손실을 21.6 만 (백만 !!!)으로 추정 할 것이다.
                그러나 이것은 또한 귀하의 의견으로 "체크 아웃 과거"입니까? 결국 어떤 가치를 잃었습니까
                제품 견적 : K-50
                할아버지가 비료를 켰어


                아아 ... (여기서는 최소한 도덕적 비난의 수준에서 스스로 책임을 찾는 방법에 대한 텍스트를 따르지 만 ..).

                나는 더 이상 당신과 논쟁하지 않을 것입니다. 터보 애국심은 내 영역이 아닙니다.
        2. hohol95 8 8 월 2019 13 : 41 새로운
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          히틀러 제 2 차 세계 대전
          VO 19 년 2015 월 XNUMX 일
          독일은 필요한 전문직 종사자들을 소중히 여기고 소년들을 탱크 아래로 던졌습니다!
          소련에서는 노동자들이 최전선에 자원했고, 아이들은 기계에 서있었습니다!
  8. 나가언트 8 8 월 2019 22 : 09 새로운
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    제품 견적 : K-50
    나치는 어쨌든 기적의 무기로 이길 수 없었습니다. 핵폭탄조차도 그들에게 나타 났으면 도움이되지 않았을 것입니다.

    1945 년에는 도움이되지 않았을 것입니다. 그리고 1942 년에 그들은 심지어 도울 수있었습니다.
  9. 오징어 24 10 월 2019 18 : 54 새로운
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    무의미한 말. 스탈린 그라드 전투에서 승리하기에 충분했습니다. 볼가는 삭감되었고, 코카서스는 삭감되었으며, 소련 석유의 90 %가 추출되었습니다. 소련의 탱크와 비행기가 멈추고 소련은 전쟁을 잃었습니다. 영국과의 휴전, 영국의 추가 봉쇄 또는 패배. 모두. 매우 실제적인 시나리오.
  • 도교 7 8 월 2019 19 : 26 새로운
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    여기 Kaptsov가 던졌습니다 .... 파도가오고 스프레이가 날아갔습니다 ...
    나는 주제에 대해 무언가를 만들고 싶었다. 그러나 나는 제 자신을 구속하려고 노력할 것이다. ;-)
    1. 신호음 7 8 월 2019 22 : 12 새로운
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      제품 견적 : 도교
      여기 Kaptsov가 던졌습니다 .... 파도가오고 스프레이가 날아갔습니다 ...
      나는 주제에 대해 무언가를 만들고 싶었다. 그러나 나는 제 자신을 구속하려고 노력할 것이다. ;-)

      hi 그리고“여기서 노력하겠습니다”–“완전히 헛된 노인입니다. 자신을 제거하지 마십시오! 그리고 신경계, 온 몸을 위해 더 유용합니다! 그리고 우리는 (나만이 아니길 바래?!), 포럼 동지들, 조각품들을 존중하며, 우리를 흥미롭게했습니다! 예
      Kaptsov는 사소한 것이지, 흥미롭고 역설적으로 생각한다. 눈짓
      1. 시베리아 이발사 8 8 월 2019 00 : 14 새로운
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        Kaptsov 기사의 요점은 제기 된 주제에 무관심한 포럼을 거의 "온난화"한다는 것입니다.
        1. 신호음 8 8 월 2019 00 : 18 새로운
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          예, 그는 정말 흥미 롭습니다 윙크하는 "제비"에 대한 그의 기사의 이름 중 하나는 즉시 "만들었습니다"! 예
          1. 시베리아 이발사 8 8 월 2019 00 : 20 새로운
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            도발 자! 웃음
            좋은 방법으로!)
            1. 레드 _ 바론 10 8 월 2019 12 : 52 새로운
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              좋은 점이 확실하지 않습니다. 제 생각에는 "좋은"도발은 확립 된 개념과 달리 올바른 생각이 표현되지만 상황에 맞게 과도하게 생략 될 때입니다.
              그리고 사실들이 조작되고 하나씩 시도하려고 할 때, 대체 개념은 사람들이 실제로 읽고 읽지 않고 반응하기 위해 이미 도발입니다. 즉, 순전히 상업적이고 기회 주의적입니다. 문제는 항상 같습니다. 일반적으로 인식되지 않더라도 일부 부분은 쾅하고 의견을 말하거나 형성 할 수 있습니다. 이 주제에 대해 직접적인 전문가가 두 번 있다고 생각하면 비용이 많이 들며 주석 아래에 어딘가에 있거나 홍수와 삐걱 거리는 소리로 인해 밀려날 것입니다. 글쎄, 실제로 정보를 다루고 공통 주제에서 잡기 나 대체가 적은 곳을 쉽게 볼 수 있습니다. 그들 대부분은 전문가 일 뿐이라고 생각합니다. 결과적으로 그러한 정보는 잘못된 정보로 작동하고 종종 작동합니다.
              1. 시베리아 이발사 10 8 월 2019 19 : 48 새로운
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                글쎄,하지만 그의 대체물, 때로는 솔직한 pathos 또는 "sketch"는 주제를 소유 한 사람들에게 너무 분명하지는 않지만 무의식적으로 키보드 / 화면을 두드리게합니다.)
                나는 Kaptsov의 의견에 대해 감동하고 그들에게 (다시))) 감동합니다)
                나는 당신의 생각의 기차를 이해하고 상식이 있습니다
  • 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 20 : 01 새로운
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    좋은 무기 -이것은 적의 군사 재료 투자 결과를 파괴하는 비용으로 소비 된 XNUMX 단위의 자원 (톤, 강철, 배럴, 천 루블, 천 시간 등)에 둘 이상의 소비 단위를 소비 해야하는 비용으로 파괴합니다. 자원. 간단히 말해서, 훌륭한 군인은 목숨을 잃으면 서 최소한 두 명의 적군을 죽이는 군인입니다.

    물론 두 군대에서 군대를 보충 할 수있는 가능성과 군대가 같지 않을 수도 있습니다. 훌륭한 병사는 자신의 생명을 희생시키면서 XNUMX 명의 적을 죽일 수 있으며, 한 명의 전투기는 XNUMX 마리 동안 "교환"될 수 있습니다.

    그러나 좋은 무기 자체는 승리의 무기가 아닙니다. 승리의 무기 -이것은 자신의 자원 (강철, 석유, 수천 루블, 노동 시간 등)의 XNUMX %를 소비하는 비용으로 적의 군사 재료 투자 결과를 파괴하는 무기로, 후자는 수복에 비례하여 더 높은 비율을 소비해야합니다. 간단히 말해서 승리의 군인은 자신의 생명을 희생하여 자신의 총 군인 수보다 많은 적의 군인을 죽이는 군인입니다.

    Me-262는 훌륭한 무기입니다. 그러나 그는 승리의 무기가 될 운명이 아니었다.
    1. Slon379 7 8 월 2019 22 : 21 새로운
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      우리에게는 죽은 자, 묵음 된 자, 기쁨이 있으며 조국으로 넘어졌지만 구원을 받았습니다!
      1. 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 22 : 31 새로운
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        나는 Tvardovsky를 매우 좋아하지만 ... 전쟁마다 점점 더 "학술가"가되었습니다 (프랑스에서는 거의 저주입니다). 그의 초기시의 모든 라인의 걸작이지만 ... 늦은 추가
        아니요, 완료해야했습니다.
        "이번 달은 무서웠어요.
        모든 것이 위험에 처했습니다. "
        물론, 늦은 보충제는 때로는 나쁘지 않지만 ... 대다수는 전혀 훌륭하지 않습니다.
        그는 그들을 겪지 않았고, 실제로 살아남지 못했습니다.
        비록이 내용이 (늦은 부록에서) 아주 많이 있습니다.
        사과합니다, 교수님. 변형이 영향을 미칩니다;)
        hi
        1. Slon379 8 8 월 2019 22 : 20 새로운
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          전쟁은 영혼을 바꾸고 불멸의 선을 낳았습니다. 후에 전후에 그들은 이미 영원한 사업에 관한 소련이 아닙니다. 소비에트 시인들 중 오직 Rozhdestvensky만이 인상적입니다. 그것은 누가 인생을 설정하는지의 관련성입니다! 나는 다시 읽고 다시 읽습니다.
    2. 레드 _ 바론 10 8 월 2019 13 : 05 새로운
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      제품 견적 : Andrei Shmelev
      좋은 무기는 적의 군사 재료 투자 결과를 파괴하는 무기로, 자원 단위 (스틸 톤, 석유 배럴, 천 루블, 천 시간 등)에 둘 이상을 소비해야하는 비용으로 파괴합니다. 소비 된 자원 단위. 간단히 말해서, 훌륭한 군인은 목숨을 잃으면 서 최소한 두 명의 적군을 죽이는 군인입니다.

      나는 당신의 의미를 이해했지만 한 번에 여러 개념을 혼합 한 것 같습니다.
      예를 들어, 경제 전쟁, 인적 자원 및 기타 자원의 박멸 전쟁 등이 있습니다.
      가능한 한 적은 자원을 소비하면서 대량 생산이 가능한 비교적 쉬운 기술 무기가 한 가지입니다. 그러나 이러한 무기는 동원에있어 많은 사람들이 이용할 수 있지만 사용에 그렇게 효과적이지 않을 수 있습니다.
      또 다른 것은 무기입니다. 어떤 용어를 사용해야할지 모르겠습니다. 복잡하고 비싸고 기술적으로 진보되지 않은 무기로 매우 효율적으로 싸울 수 있고 최소의 군인을 고용하면 인간, 재료 및 기타 자원에서 적에게 큰 손실을 입힐 수 있습니다.
      이것과 이것 모두가 필요한 것 같습니다. 나는 내 생각을 되풀이하지 않을 것이지만 그것은 나에게 매우 정확한 것 같습니다. 매우 완벽한 무기는 전문 군대에 있어야합니다. 그럼에도 불구하고 동원 군대를위한 무기는 생산의 기술적 효과와 사용의 용이성으로 향해야한다.
      글쎄, 대략적으로 말하면, 현미경으로 견과류를자를 수는 있지만 필요합니까? 그건 그렇고, 나는 매우 편리하게 시도했다 :)

      그리고 조금 더, 내가 과장하고 있다는 것이 분명합니다. 그러니 절정에 오르지 마십시오. 다시 말하지만, 나 자신의 야만성 때문에 올바른 용어를 선택할 수는 없지만 때로는 무기가 좋고 매우 필요하며 경제에 큰 손실, 파괴 및 피해를 직접적으로 가져 오지 않습니다. 그리고 그는 간접적으로 또는 자신을 저장합니다. 그리고 그것은 매우 벗어났습니다. 예를 들어 저격 소총. 어떤 종류의 가벼운 강화 된 점을 억제하고 저항을 극복하고 결국 지휘관을 파괴 할 수 있습니다.
      1. 안드레이 슈멜 레프 10 8 월 2019 14 : 55 새로운
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        그래서 나는 똑같은 것입니다.)

        예를 들어 저격 소총.


        10 명의 코펙을 위해 수만 명의 독일 의회가있는 장교를 제거하다
        소대를 땅에 단단히 밀고 많은 사람들을 구하는 "낫"을 침묵시키기 위해

        여러 개념을 혼합 한 것 같습니다


        확실하고 의도적으로 해냈어요
        완벽한 무기는 비합리적으로 비싸면 간단하고 저렴하며 기술적으로 진보 된 무기로 넘칠 것이므로 무기는 사용 전략과 전략뿐만 아니라 무기를 만드는 경제를 고려하지 않고 비교할 수 없으므로 완벽 함을 정당화해야합니다

        내가 쓴 것의 의미는 B-262 하나를 없애기 위해 하나의 Me-17 손실을 공식적으로 교환하는 것이 효율성의 매우 높은 지표이지만, Reich는 하나의 B-262로 하나의 Me-17를 교환 할 여유가 없었기 때문에 승리가 필요하다는 것입니다 하나의 Me-262를 최소 5 V-17, 바람직하게는 XNUMX 개로 변경

        그것을 달성하는 방법 :
        Me-262에서 근접전에서 죽기 전에 한 쌍의 B-17을 쓰러 뜨리면 Reich가 패배합니다.

        최고 속도로 Me-262에서 폭격기까지 비행하는 경우 로켓을 발사하고 더 멀리 비행하십시오-각 비행은 그다지 효과적이지 않지만 손실을 입지 않을 것입니다. 경험이 많은 조종사는 Reich에게 가장 중요한 것은 1 대 10의 비율을 달성하는 것입니다 이는 Me-262가 라이히 전역에서 공중전에서 승리 할 수있는 항공기라는 것을 의미합니다 (출발마다 잔해가 아니라 비행 당 손실이 매우 적음)

        1944 년 초에 시도가 가능해 1945 년에 어떤 전술도 쓸모가 없었습니다
        1. 레드 _ 바론 10 8 월 2019 15 : 00 새로운
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          제품 견적 : Andrei Shmelev
          내가 쓴 것의 의미는 B-262 하나를 낮추기 위해 하나의 Me-17 손실을 공식적으로 교환하는 것이 효율성의 매우 높은 지표이지만, Reich는 Me-262 하나를 B-17 중 하나와 교환 할 여유가 없었기 때문에 승리가 필요하다는 것입니다 하나의 Me-262를 최소 5 V-17, 바람직하게는 XNUMX 개로 변경

          나도 나머지에 동의합니다. :)
  • 연산자 7 8 월 2019 20 : 31 새로운
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    이전 기사에 게시 된 잘못된 정보와 이에 대한 주석 노출 :

    -Me-262는 18 도의 선단을 따라 스윕 각도를 가진 스윕 윙을 가졌습니다. 두 엔진의 무게와 추력의 비율에 따라 스위프 각도는 30 km / h의 최대 속도에서 비행 안정성을 보장하기 위해 970도까지 증가해야합니다. 따라서 Me-262의 파일럿 속도는 자발적으로 전환 할 수있는 항공기의 제거 할 수없는 특성으로 인해 800 km / h로 제한되었습니다 다이빙;

    -Me-262는 길이가 낮은 엔진이 이륙시 잔해물을 빨아 들여 즉시 실패 할 수 있기 때문에 이상적인 빈도로 유지된다면 길이가 1200 미터 인 콘크리트 GDP로만 작동 할 수 있습니다.

    -Me-262 글라이더는 잔류 원리에 따라 만들어졌습니다. 두랄루민과 직물로 만든 전원 세트로 가용 과부하를 거의 0으로 줄였습니다. 전원 세트의 약점으로 저 펄스 30-mm 건을 절단 형태로 설치했습니다. 결과적으로 발사체 궤도의 감소는 4 미터 x 100 미터였다;

    -Me-262 엔진은 (내열성 재료 부족으로 인해) 25 시간의 자원을 가지고 있었고 작동 모드 변경을 허용하지 않았습니다 (그렇지 않으면 사망했습니다). 그 결과 기체는 이륙 속도에서 이륙 및 착륙 글라이드 경로로 가스 제어 노브의 한 위치에서 비행했습니다 800 km / h의 속도에서 경제적, 순항 또는 증가 된 속도로 전환하지 않고 위에서 위에서 접근 할 때 피스톤 전투기를 격추하기가 쉬웠으며 실제 비행 범위는 500 km를 초과하지 않았습니다.

    -수평면에서 Me-262 처리 시간 (엔진 압축기의 서지로 인해)이 1944-45 피스톤 전투기의 처리 시간보다 2 배 이상 길었으므로 비행기가 공중전을 잃었습니다. 그것은 공기의 지배력을 확보하는 수단이 될 수 없었다.

    -폭격기의 요격기 인 Me-262는 최초 전투에서만 입증되었으며, 이후 전투에서 폭격기 조종사는 Me-262의 공격을 감지했을 때 단순히 공중 기동을 시작했습니다. 그 결과 고속 및 기동성이 낮은 "shwalbe"가 시간이 지남에 따라 발사 점을지나 미끄러 져 나갔습니다. 1-2 초 발사;

    -폭격기로서의 Me-262는 수평 비행에서만 폭탄을 떨어 뜨릴 수 있었는데, 조종사는 단어의 목표를 전혀 보지 못했고 800km의 낙하 속도에서 폭탄의 KVO는 500 미터와 같았습니다.

    -매우 위험한 제트 엔진으로 공기 역학적으로 부적절하게 설계된 Me-262를 비행 할 수있는 고급 조종사 수는 단위로 계산되었으므로 루프트 바페는 한 쌍의 자격을 갖춘 지도자의 항공기를 3 배 형태로 사용하기위한 "스페인어"전략 체계로 전환하기 위해 쌍 링크를 포기해야했습니다. 두 명의 미숙련 노예;

    -Me-1930가 발행 한 총 262 수 중 60 항공기에 대한 (인터셉트, 폭격, 결투) 약 50 적 항공기 (주로 폭격기)를 격추 한 전투에 참여했으며 약 40 Me-262가 이전에서 공중으로 격추되었습니다. 비행장으로 비행장에, 다른 비행기는 기술적 인 이용 불능으로 인해 적대 행위에 참여하지 않았다;

    -그리고 케이크의 버찌 : 전문 웹 포털에 따르면 Me-262의 생산 비용은 Me-109의 비용보다 5-6 배 높았습니다. 그러나 악명 높은 Wikipedia의 데이터가 글라이더의 총 비용과 한 대의 두 엔진의 총 비용에 대한 경우에도 262를 110 천 라이히 마크로 표시 한 다음 적대 행위에 참여한 60 항공기 측면에서 전투 준비가 완료된 Me-262의 실제 가격은
    3 백만 300 천 독일 의회.

    미완성 공기 역학, 대리 디자인, 연소 및 급격한 엔진 및 짧은 배럴 무기를 갖춘 비행기로 전시에서 모험을 홍보하는 것이 좋습니다.
    1. 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 20 : 44 새로운
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      두 엔진의 무게와 추력의 비율에 기초


      계산으로 증명하자-확인

      콘크리트 GDP 길이 1200 미터로만 작동


      그들은 고속도로에서 이륙

      Me-262는 잔류 원리에 따라 제조되었다.


      디자인면에서 매우 경제적이었습니다. 소련 항공기의 "합판"에 대해 더 잘 알려주세요.

      Me-262 엔진에 리소스가 있습니다


      말도 안되는 양이 얼마나 되나요?

      턴 타임 Me-262


      계산으로 증명하자-확인

      조작이 불가능한 Schwalbe가 이정표를 뛰어 넘을 수 있음


      Me-109와 시간 및 화재 밀도 비교

      자격을 갖춘 조종사 수


      증명하자

      총 1930 개 중 Me-262 발행


      1945 년 봄이면 비행기는 어디에 있습니까?

      전문 웹 포털에 따르면 Me-262의 생산 비용은 비용보다 XNUMX 배 높았습니다.


      이미 거짓말을했다. 그런 웹 포털이 씻겨 졌다는 것은 무엇인가?
    2. Dooplet11 7 8 월 2019 20 : 46 새로운
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      각 계시와 함께 문서, 보고서, 기술 설명 또는 기타 출처에 대한 링크를 제공 할 수 있습니까? 예를 들어, 일회용 과부하가 XNUMX이 아닌가?
      1. 연산자 7 8 월 2019 21 : 00 새로운
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        나는 이미 모든 사람과 모든 사람이 이용할 수있는 Me-262에 대한 수많은 인터넷 정보 소스를 삽질하고 가장 간단한 것을 추천 할 수있는 링크를 제공했습니다 (일부 의견에 부울 한 반응이 동반 됨). 브라우저 검색 창에 지정된 약어를 ​​라틴 문자로 입력하고 질문.
        1. Dooplet11 7 8 월 2019 21 : 05 새로운
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          그렇다면 일회용 과부하가 없다는 증거가 있습니까?
        2. 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 21 : 08 새로운
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          배수 계수 부정
        3. 레드 _ 바론 10 8 월 2019 13 : 09 새로운
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          제품 견적 : 운영자
          브라우저 검색 창에 지정된 약어를 ​​라틴 문자로 입력하고 모든 질문에 대한 답변을 찾으십시오.

          이것은 놀랍습니다! 그러나 주제 지식, 확인 사실, 출처 확인, 정보 분석, 샘플링은 어떻습니까?
          아니요, 전화를 걸고 답변을받는 것이 너무 간단합니까? 예를 들어, 같은 Kaptsov의 기사에서?
          다시 한번, 이것은 놀랍습니다.
    3. 사샤 _ 스티어링 8 8 월 2019 00 : 07 새로운
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      제품 견적 : 운영자
      약 60 대의 항공기 (요격, 폭격, 결투), 약 50 대의 적 항공기 (주로 폭격기) 격추


      Me-262 조종사는 542 번의 공중 승리를 기록했습니다. 물론 Goering "aces"는 거짓말 쟁이의 거짓말 쟁이입니다. 검색 엔진 "Me-262 confirms kills 50"에 들어 갔지만 아무것도 찾지 못했습니다.
      1. 레드 _ 바론 10 8 월 2019 13 : 32 새로운
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        제품 견적 : Sasha_rulevoy
        Me-262 조종사는 542 번의 공중 승리를 기록했습니다. 물론 Goering "aces"는 거짓말 쟁이의 거짓말 쟁이입니다. 검색 엔진 "Me-262 confirms kills 50"에 들어 갔지만 아무것도 찾지 못했습니다.

        나는 그것을 거짓말 쟁이로부터 거짓말 쟁이라고 묘사하지 않을 것입니다. 이 주제에 관한 거의 모든 책이나 명령을 읽는다면, 우리는 항상 파괴 된 것 이상을 기록하고 때로는 더 많은 것을 기록했습니다. 그리고 이것이 일종의 부정 행위인지 확실하지 않습니다. 그들은 단순히 누군가를 공격했습니다. 그리고 그는 또 다른 3 명의 승무원에 의해 공격 당할 수 있었고 각각 자신을 기록했습니다. 그리고 지구상에서는 훨씬 더 광범위합니다.
    4. 크림 파르티잔 1974 10 8 월 2019 09 : 40 새로운
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      "전투 준비가 된 Me-262의 가격은 3 백만 300 천만 라이히가 될 것입니다." 국가가 전쟁 상태에 있고 산업이 군사 제품 생산으로 이전되면 모든 종류의 재정적 문제가 의미를 잃습니다. , 모든 생산은 인력 시간 단위로 측정되며, 계산 된대로 계산이 이루어지며,이를 마스터하면 Me-262가 Me-109보다 적은 인력 시간을 가졌다는 놀라운 결과를 얻게됩니다
      "연소 엔진과 짧은 배럴 무기." MK-108을 교육 프로그램으로 선택하실 수 있습니다. 1942 년 당시 왁스는 쓰레기에 30mm MK-103 배터리가 장착되어있었습니다.
      1. 레드 _ 바론 10 8 월 2019 13 : 35 새로운
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        제품 견적 : 크림 당파 1974
        모든 생산은 인력 시간 단위로 측정되며, 계산 된대로 계산이 이루어집니다. 마스터 할 때 Me-262가 Me-109보다 적은 인력 시간을 가졌다는 놀라운 결과를 얻게됩니다

        즉, 높은 기술 생산이 있었습니까? 놀랍지 않습니다.

        그러나 3 백만 300 천만 명의 독일 의회도 다소 추상적 인 수치입니다. 내가 기억하는 한, 전쟁이 끝났을 때나 그 이후에 인플레이션은 너무나 미묘하여 아마도 전쟁 전 빵 한 덩어리의 가격과 비슷했을 것입니다.
  • Mooh 7 8 월 2019 20 : 54 새로운
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    적에게 가능한 한 가까이 접근하는 것이 좋습니다.

    논란의 여지가있는 진술. 우리가 형성되는 비행 요새에 대해 이야기하고 있다면, 최소 거리에 접근하는 것은 거의 불가능했습니다. 이 전차는 매우 효과적인 방어 무기를 가지고 있었으며, 시스템의 일부로서 차량이 서로를 덮을 때 단일 전투기는 전투 형성에 침입 할 수있는 단일 기회가 없었습니다. 따라서 독일군은 그룹을 공격하고 심각한 손실을 입었습니다. 그들이 슈라가 음악과 다양한 로켓을 실험 한 것은 아무것도 아닙니다. 이 모든 이야기의 목표는 저격수의 공격을받지 않고 폭격기를 격추하는 것이 었습니다. 따라서 MK 108의 직접 범위가 증가해도 전혀 아프지 않습니다. 구경을 감안할 때, 원거리에서 그룹 대상을 쏘고 거의 위험에 빠지지 않고 격추 할 수있는 좋은 기회를 얻을 수 있습니다.
    한국의 Migi-15에서이 요새는 마치 Schwalbe보다 훨씬 진보 된 항공기 임에도 불구하고 견과처럼 눌렀습니다.
    1. 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 21 : 01 새로운
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      장거리에서 그룹 대상을 촬영하고 거의 자신을 위험에 빠뜨리지 않고 격추 할 수있는 좋은 기회를 얻을


      이를 위해 24 개의 로켓이 날개 아래에서 발명되었습니다.
      1. Mooh 7 8 월 2019 21 : 09 새로운
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        그들은 발명되었지만 단지 똑바로 비행하지 않았으며 매우 빠르지 않았습니다. 그들은 MK 108과 같은 결함을 가지고있었습니다-방어 무기의 작동 영역에 들어가야합니다. 다시 24 조각 만. 이러한 특성으로 적절한 성능을 위해서는 수십 개가 필요했습니다.
        1. 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 21 : 12 새로운
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          다시 24 조각 만.


          누가 더 있었어요? ;)

          방어 무기의 범위를 입력해야


          이 뭉치는 시작될 수 있고 "카운터에서", 가장 중요한 것은 작은 각도를 유지하는 것입니다

          수십이 필요했다


          이상 262)
          1. Mooh 7 8 월 2019 21 : 18 새로운
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            이상 262)
            :)))
            262 명 이상의 등유가 전달되지 않았으며 준 카미카제 조종사들도 배달되었습니다.
            1. 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 21 : 26 새로운
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              부분적으로 만 동의합니다

              Me-262는 전투기를 호위하기 위해 무적 상태가되기 위해 850km / h 정도의 속도를 엄격히 견딜 수 있다면 가미카제가되지 않을 것입니다.
              전술은 간단합니다. 그들이 도착했습니다-그들은 미사일을 발사하여 넘어졌습니다
              유리한 조건에서만 총을 공격하거나 거의 무작위로 하나의 긴 줄

              예, 그들은 우리가 원하는 것보다 적게 내려갈 것이지만 실제로는 손실없이
              Me-1300에서 262km / h의 접근 속도로 포탑에서 발사하여 Yu-50의 87mm 박격포와 거의 비슷합니다.)

              1943 년과 심지어 1944 년 초에도 완전히 동의 할 것입니다. 그것은 심각한 주제 일 것이고 1945 년에는“hitman”Mig-15조차도 거의 같은 방식으로 나타날 것입니다
              1. 루쿨 7 8 월 2019 21 : 37 새로운
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                "hitman"Mig-15조차도 거의 같은 것으로 판명되었습니다

                아니요
                그것은 무기 덕분입니다.
                1. 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 21 : 43 새로운
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                  무기 덕분입니다.


                  물론 더 나은

                  솔직히 말해서 적어도 1500/XNUMX는 전투 유닛에 도달하지 못하고 나머지는 연료가없고 비행장에서 지속적으로 막히게됩니다.

                  eu, 그러나 행동 할 MiG-50 15 대는 좀 더 소박 해 지겠지만 전쟁에 대한 최종 영향은 미미할 것입니다
                2. 시보 크 8 8 월 2019 09 : 42 새로운
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                  그는 날아갈 수 없었을 것입니다. 그건 그렇고, 셧다운 쓰레기의 대부분은 이륙 / 착륙 중입니다.
                  1. 레드 _ 바론 10 8 월 2019 13 : 37 새로운
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                    제품 견적 : sivuch
                    그는 날아갈 수 없었을 것입니다. 그건 그렇고, 셧다운 쓰레기의 대부분은 이륙 / 착륙 중입니다.

                    그러나 그들은 말한다-격추되지 않고 손실. 즉, 그것은 주로 전투 손실이 될 수 있고 그렇지는 않았다.
    2. 루쿨 7 8 월 2019 21 : 35 새로운
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      한국의 Migi-15에서이 요새는 마치 Schwalbe보다 훨씬 진보 된 항공기 임에도 불구하고 견과처럼 눌렀습니다.

      가장 중요한 것은 MiG가 총으로 인해 불공평 한 요새를 격추 할 수 있었고 Me.262는 불명예를 당할 수 없다는 것입니다.
      1. 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 21 : 46 새로운
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        나는 불명예로 날아가는 요새를 격추시킬 수 있었지만


        하지만 아니
        머스탱이 그것을 얻었을 것이기 때문에 262가 빨리 날아가고 1 초 만에 타 버렸다.
        MiG-15는 조준하는 데 약간의 시간이 더 걸렸지 만,이 시간 동안 총 발사 횟수는 Me-262를 몇 배나 넘지 않았습니다.
        1. 루쿨 7 8 월 2019 21 : 51 새로운
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          하지만 아니

          당신은 여전히 ​​위와 같이 사람들이 잘 쓴 간단한 사실을 깨닫고 싶지 않습니다.
          우리가 형성되는 비행 요새에 대해 이야기하고 있다면, 최소 거리에 접근하는 것은 거의 불가능했습니다. 이 전차는 매우 효과적인 방어 무기를 가지고 있었으며, 시스템의 일부로서 차량이 서로를 덮을 때 단일 전투기는 전투 형성에 침입 할 수있는 단일 기회가 없었습니다.

          그리고 당신은 항상 옵션을 고려합니다-하나의 폭격기 대 그에 대한 단일 Me.262 다이빙. 그리고이 난로에서 당신은 춤을 춘다.
          트롤링으로 판단 할 때, 우리는 이스라엘에서 또 다른 러시아어를 말하는 "파트너"를 가지고 있습니다.
          1. 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 22 : 01 새로운
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            그리고 당신은 항상 단일 폭격기 대 단일 Me.262의 옵션을 고려하고 있습니다.


            괜찮아? 확실히 기분이 좋습니까?

            나는 분명히 썼다 :

            방어 무기의 범위를 입력해야
            이 뭉치는 시작될 수 있고 "카운터에서", 가장 중요한 것은 작은 각도를 유지하는 것입니다


            이 24 개의 미사일이 명중하기 위해서만 발명되었다는 것을 이해하지 못합니다 체계 폭격기?

            나는 Kaptsov와 운영자 pst에게 이것과 함께 모든 넌센스를 밝힐 필요는 없다.

            트롤링으로 판단


            고등학교 반복은 어떻습니까? 공격하지 않습니다.
            1. 루쿨 7 8 월 2019 22 : 08 새로운
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              고등학교 반복은 어떻습니까? 공격하지 않습니다.

              하이파에있는 아이들에게 그렇게 말할 것입니다.
              소비에트와 독일 전투기의 날개 모양이 다른 이유는 무엇입니까?
              여전히 머스탱의 날개가 표준으로 채택되었지만.
              1. 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 22 : 13 새로운
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                하이파에있는 아이들에게 그렇게 말할 것입니다.

                빌레이
                "누군가가 들어가면 그 타타르어"
                몇 가지 질문이 있습니다.
                내가 갑자기 "텔 아비브의 불화"란 무엇인가? -내가 모스크바 시간대에 있다는 것이 확실하지 않습니까?
                당신이 쓰고있는 것을 이해합니까? 나는 당신의 텍스트의 절반 이상의 의미를 이해하지 못합니다. 의뢰
                1. 루쿨 7 8 월 2019 22 : 16 새로운
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                  몇 가지 질문이 있습니다.

                  이해할 수없는 것은 무엇입니까? La-5 / Yak-3 및 Me.109 / F-V-190의 평면도를 사진으로 제공 하시겠습니까?
                  내가 모스크바 시간대에 있다는 것이 확실하지 않습니까?

                  예 예 예 ......
                  1. 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 22 : 37 새로운
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                    예 예 예 ......


                    대체 버전을 제시하겠습니다. lucul은“러시아 애국자”라는 문구를 훼손하는 국무부 차관입니다 wassat
                    1. 루쿨 7 8 월 2019 22 : 38 새로운
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                      대체 버전을 제시하겠습니다. lucul은“러시아 애국자”라는 문구를 훼손하는 국무부 차관입니다

                      날개에 무슨 일이야?
                      1. 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 22 : 40 새로운
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                        날개에 무슨 일이야?


                        재료의 완전한 무지

                        예를 들어, Willy Messerschmitt는 Me-109를 위해 선택한 날개 형태에 대해 매우 분명한 정당성을 가지고 있었으며 Heinkel의 경쟁자들과 함께 그를 매우 좌절 시켰습니다.
                        당신은 몰라?
                      2. 루쿨 7 8 월 2019 22 : 44 새로운
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                        예를 들어, Willy Messermitt는 Me-109의 날개 모양에 대한 명확한 근거가있었습니다.

                        예 ? 왜 수평 안정 장치는 모든 전투기 중에서 가장 작습니까?
                        독일 학교의 일반적인 특징.
                      3. 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 22 : 45 새로운
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                        hi
                      4. 루쿨 7 8 월 2019 22 : 46 새로운
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                        알고 있었어

                        전문가가 여기 있습니다.
                      5. 안드레이 슈멜 레프 7 8 월 2019 22 : 47 새로운
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                        전문가가 여기 있습니다.


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                        hi
                      6. 루쿨 7 8 월 2019 22 : 49 새로운
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                        hi

                        이것이 전문가의 전체 답변입니까?
          2. 레드 _ 바론 10 8 월 2019 14 : 02 새로운
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            제품 견적 : Andrei Shmelev
            대체 버전을 제시하겠습니다. lucul은“러시아 애국자”라는 문구를 훼손하는 국무부 차관입니다

            나는 이것에 동의하지 않으며, 그는 단어의 애국자에 전혀 인상을주지 않습니다.

            그는 단순히 한 주제에서 다른 주제로 점프하여 파헤칠 무언가를 찾고 있습니다.
  • 레드 _ 바론 10 8 월 2019 14 : 00 새로운
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    제품 견적 : lucul
    트롤링으로 판단 할 때, 우리는 이스라엘에서 또 다른 러시아어를 말하는 "파트너"를 가지고 있습니다.

    트롤링이 무엇인지 아십니까? 아니면 트롤링을 좋아하지 않는 것입니까? 어떤 이유로, 트롤을 찾는 대부분의 사람들은 트롤을 그렇게 좋아합니다.
  • 와펜 타케 롯키 7 8 월 2019 21 : 15 새로운
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    한 가지만 말하고 싶습니다 ... 아아, 44 일에 루프트 바페는 Me-262A의 수가 거의 없었으며 매트리스 요새의 공습에 큰 영향을 미치지는 않았지만 17 년 전에 풀려 나면 ... -순서대로 (그리고 괜찮은 일련의 빌드 능력에 대한 의심이 있나 ??) 여기에 하나의 문제가 발생합니다. 독일의 하늘에서의 전쟁 경험이 보여 주듯이 매트리스 매트리스는 불을 지킬 수 없었습니다 (즉, 손실이 MIN을 초과하면 그들의 견해로는 수용 가능한 수준입니다) -그들은 전원을 끄고 해결책을 찾기 시작했습니다 (독일이 약해질 때까지 기다리십시오) B-29 멀티 킬로그램 지골 (B-15 및 MiG-262를 사용하는 한국의 블랙 데이와 같은)에서 수백 개의 제비가 집중 타격을 상상해보십시오 ... 결과는 예측 가능합니다. 가장 MK-4)은 요새의 질서에 황폐화를 가져 왔고 독일의 하늘에서 이전의 모든 손실은 쉽게 걷는 것처럼 보였을 것입니다. 결과적으로 매트리스는 독일 산업 센터에 대한 급습을 멈췄을 것입니다. ... 가능한 옵션이 있습니다. 그래서 저자와 동의하지 않습니다 .. 개발 및 시리얼 지연 Me-30의 Wth ​​호 .. 심각한 실수 Reich ..
    1. 알렉세이 RA 8 8 월 2019 10 : 31 새로운
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      제품 견적 : WapentakeLokki
      독일의 하늘에서의 전쟁 경험이 보여 주듯이, 매트리스 매트리스는 충격을 유지할 수 없었습니다 (즉, 손실이 MIN을 초과하면 그들의 견해로는 수용 가능한 수준이었습니다).

      나는 이해한다 펀치를 유지하는 능력 전술과 전략을 바꾸지 않고 적의 힘이 부족하다는 사실에만 의존하면서 막대한 손실과 불균형 한 결과로 벽을 이마를 이길 수있는 능력을 이해하고 있습니까? 교대에서 첫 번째 습격의 절반이 이미 돌아 왔다는 사실에도 불구하고 변장하지 않은 폭격 연대와 대대를 차례 차례로 보내서 교차점을 폭파하는 유형?
      이 경우 미국인들은 절대적으로 옳았습니다. 폭격기와 훈련을받은 승무원은 너무나 귀중하게 소비 할 수 없었습니다. 또한 손실이 설정된 수준을 초과하면 나머지 차량이 목표물을 안정적으로 타격하고 전투 임무를 수행하기에 충분하지 않습니다. 그리고 작업이 완료되지 않은 경우 비행기를 잃는 점은 무엇입니까?
      손실이 너무 크고 목표에 도달하지 않은 경우 작업을 완료하고 손실을 최소화하기 위해 다른 전술을 개발해야합니다. 그리고 인간의 폭격기를 준비하지 마십시오.
      1. 팔콘 엑스 9 8 월 2019 02 : 01 새로운
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        또한 손실이 정해진 수준을 초과하면 나머지 차량이 목표물을 안정적으로 타격하고 전투 임무를 수행하기에 충분하지 않음을 의미합니다. 그리고 작업이 완료되지 않은 경우 비행기를 잃는 점은 무엇입니까?
        내 기억이 나에게 봉사한다면 한 번의 비행에서 3-5 %의 손실이 한계로 간주됩니다. 이 미션에서 작업을 완료하기 위해 이러한 손실은 무시할 수 있습니다. 그러나 지속적인 작업에는 필수적입니다. 이 경우 조종사는 절반이 격추되기 전에 약 15-20 개의 분류를 할 수 있습니다. 미국의 폭격기 조종사들을 위해 20 편의 분류가 끝난 후 유럽 전쟁은 끝났습니다. 그들은 새로운 채용을 훈련시키기 위해 그들의 경험을 적용 할 수있는 집으로 보냈습니다. 합리적입니다. 비행에서 결코 제거되지 않으면 거의 악명 높은 자살 폭탄 테러범이 될 것이며 이는 동기 부여와 신병 동기 부여를 향상시키지 않을 것입니다.
        그러나 누군가 우리 또는 독일 조종사가 20 종의 소집 후에 해고 당했다고 들었습니까? 우리에게는 상상할 수없는 일입니다! 사실 전쟁은 우리의 고향에서 이루어졌으며 해외에서는 그렇지 않았습니다.
        262nd가 독일 공군 43 위 어딘가에 등장했다면 그는 독일 도시에 대한 공습을 허용하지 않았을 것입니다. 그러나 영국은 야간 공습을했으며, 그들과의 싸움에서 그는 아마도 쓸모가 없을 것입니다. 당신이 그것에 레이더를 착용하더라도-그는 자신의 속도로 어둠 속에서 무엇을 할 것인가? 아무것도! 그러나 레이더가 나타나지 않았습니다! 그래서 그는 독일의 폭격을 막지 못했을 것입니다. 그러나 독일의 패배는 지연 될 것이다.
      2. 와펜 타케 롯키 9 8 월 2019 20 : 56 새로운
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        그렇습니다. 물론 .. 텍사스 주 원주민은 매트리스 덮개 뒤에 있지 않고 유럽에도 그렇습니다. 대부분의 미국인들에게 그렇습니다. 그리고이 맥락에서 그들은 전쟁에 처해 있습니다 ... 그리고 그들의 역사에는 순간이 없었습니다. 귀하의 국가와 친절한 ... 또는 손실에도 불구하고 해결 방법을 찾고 있지 않을 때 (이것은 페이스 손실이므로 이전에 얻은 모든 것을 잃을 수있는 기회이기 때문에) .. 그리고 여기 매트리스는 떠날 것입니다 (항상 공간이 있기 때문에) 작전과 미국 해외에 타격을받은 적이 없다.… 글쎄, 모든 것이 처음이다.
        1. 레드 _ 바론 10 8 월 2019 14 : 07 새로운
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          당신의 말에 약간의 민족주의가 있다고 생각하지 않습니까?
          이 모든 "매트리스"와 다른 국가 대표자들의 모욕은 모두 당신의 이름이 거만한 것이 될만한 가치가 있습니다. 따라서 특정 수준의 교육과 도덕적 자질을 가진 사람들은 서로를 꾸짖고 모욕하려고합니다. 그리고 그들은 나머지 사람들에 의해 판단 될 수 있습니다. 만약 우리가 미국인과 같은 조건에서 싸울 기회가 있다면, 그것이 효과적이라면 같은 방식으로 행동하지 않는 것은 어리석은 일입니다.
          1. 와펜 타케 롯키 11 8 월 2019 16 : 39 새로운
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            그리고 당신은 그들에서 볼 수 있습니다 ... 가치있는 ... 대표 ... 이것이 심각하다면 ... 당신은 거기에 살지 않습니다 ... ... 그리고 당신은 시력의 슬롯을 통해서만 적 ​​(그리고 나를 위해 매트리스는 적)을 봐야합니다 .. 그리고 나는 모든 길을 뒤로 치고 때때로 배신하는 사람들을 존중할 수 없다 ... (그들의 조상 인 앵글로색슨 족의 경우와 마찬가지로 영국을 포함하여 태양이 절대로 내려 오지 않는 제국의 위치에서 굴러 떨어졌다) 그녀의 병사들이 군 복무를하지 말라고 요청한 국가의 위치로 ... 이동하지 않기 위해 ... 응) ... 이것들은 같은 ... 존중 .. 또는 여성의 품위가 ..... 이민자 .. 그러나 가치가 있습니다. ENEMY ... 지속적이고 지속적이며 숙련 된 ... 그러나 .. 그들은 Yusovtsev의 영향을 받았으며 .. 여기는 .. rezult .. 그리고 매트리스가 싸우는 것처럼 싸울 수 있습니다. .. 지상 공격 항공기 (바람직하게는 드론 조이스틱 뒤에 있음)에 있고 적이 아래에있을 때 (방공 및 심지어는 PA-47이없고 낡은 AK이있을 때) 파푸아 인에 대항하는 것은 미국 전쟁이지만 .. 그러한 적을 존중할 수 있는가 어떻게 생각하십니까? ligant .. 허 ..
            1. 레드 _ 바론 11 8 월 2019 16 : 59 새로운
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              그리고 당신은 그들에서 볼 수 있습니다 .. 가치있는 ... 담당자

              네.
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              진심으로, 당신은 ... 거기에 살고 있지 않습니다 .. 선생님.

              예, 당신은 자신을 따르고 스스로 결정합니다.
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              그리고 적 (그리고 나를 위해 매트리스 커버는 적)에서 당신은 시야의 슬롯을 통해서만 볼 필요가 있습니다.

              이것은 모든 대화입니다. 슬릿 시력, blah blah blah, 당신은 당신의 인생에서 얼마나 많은 사람들을 죽였습니까? 당신은 슬롯을 통해 많은 적을 가지고 있습니다. 당신은 어딘가에서 싸웠습니까, 아니면이 단어의 가치를 아는 사람으로 자신을 빠져 나가려는 시도입니까? 당신은 베테랑에서 메달을 빼앗아 자신을 매달고 그들 중 하나를 가장하려고했습니다. 비슷한 상황입니다.
              그건 그렇고, 당신이 나에게 상기시킨 사람을 믿지 마십시오-히틀러. 그는 또한 적의 나라를 가졌으며, 그것을 보아서 보았다. 내가 이해하는 것처럼이 접근법은 당신에게 가깝습니다.
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              그리고 이것들은 동일한 ... 존중입니다.

              Nuuu, 그런 주제에 대해서는 나쁜 사람처럼 보이지만 원하는 경우. 당신의 딸들도 이민자를 가지고 있지만, 당신이 모르는 것은 아무것도 바꾸지 않습니다.
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              그리고 매트리스 덮개로 싸울 수있는 방법 .. 아마도 다른 사람이 대신에 이들을 위해 싸울 것입니다. 만약 당신이 공격 항공기에있을 때 (그리고 바람직하게는 UAV 조이스틱 뒤에있을 때) 파푸아 인들에 대항하여 싸워야한다면, 당신의 적은 (방어와 심지어 사격없이 낡은 AK-47)) 이것은 미국 전쟁이지만, .. 그런 ENEMY를 존중할 수 있을까요? 어떻게 생각하십니까 ... 텔 리전트 .. 아하 ..

              글쎄, 당신은 누가 어떻게 싸우고 있는지 평가하게되어 기쁘다. 아마 당신은 그들과 대항했을 것이다. 그러나 여기서 채팅 할 수는 없다. 이것에 대한 증거가 충분하지 않더라도 최소한 남성에게 자신을 보여 주어야합니다.
              당신이 쓴 모든 것은 진정한 rascal 민족주의입니다. 당신이 다른 나라를 모욕 할 때, 그들과 함께하는 것은 평등하지 않습니다. 나는 당신의 국가를 받아들이지 않고 단지 민족주의자가 아니라 당신입니다. 당신이 다른 사람에도 불구하고 당신이 쓴 모든 것은 당신에게 발생하지만, 동시에 당신은 나치가되었지만 그것들은 일반적인 대중이 아닙니다.
              1. 와펜 타케 롯키 13 8 월 2019 21 : 53 새로운
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                그럼, 당신과 당신의 가족이 잘려 나올 때 ... 나는 당신처럼 그것을 할 시간이 있기를 바랍니다 ... 남자처럼 ....하지만 똑똑 할 수있는 햄스터는 아니고 ..... 얼마나 많은 사람에 대해 그렇습니다. 당신은 누군가가 십자가에 못 박히게 될 것이라고 어떻게 생각합니까? 기괴한 네 모든 게시물이 한 번 추적됩니다 .. 그래서 당신이 원하는 것을 생각하십시오.
                추신과 네 ... 저는 러시아 민족주의 자라고 생각합니다. 그리고 다른 사람들에 대해 생각하게하세요. 러시아 사람들이 세상을 구한 방법과 ... 그것에 대한 교훈을 얻었습니다 ... 좋은 일을하지 마십시오. 사악함을 얻지 마십시오. 그건 그렇고 주제는 그것과 아무 관련이 없습니다 .. 라이브 ... 안녕 ..
                1. 레드 _ 바론 13 8 월 2019 22 : 35 새로운
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                  가족이 이미 잘려서 화가 났음을 알고 있습니다. 딸들이 강간 당했을 때 왜 똑똑 해져서 남자처럼 행동하지 않았습니까?
                  추적 할 게시물이 필요한 사람은 어디입니까? 러시아인처럼 보이지 않는 가장 큰 문제가 있습니다. 러시아 사람들 중에는 나치도 있었지만 우리는 항상 그들 자신을 다루었습니다. 러시아 국가의 몸에 먼지가 있기 때문입니다.
                  이것은 우리와 우리에게 몇 가지 교훈을 주려고 노력한 사람들의 차이점입니다. 나는 당신에게 건강을 기원합니다 ... 한동안, 아마도 당신은 거기에서 더 큰 보조금을받을 것입니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. 레드 _ 바론 15 8 월 2019 19 : 16 새로운
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                      큰 문제가 있습니다. 당신은 개인적인 경험이 결정적이라고 생각합니다. 그러나 지식 부족 속에서 개인적인 경험은 아무것도 아닙니다. 특정 상황에서만 적용 할 수 있기 때문입니다. 그러나 당신은 이것을 이해할 수 없습니다. 당신은 똑똑하지 않은 많은 사람들처럼 실수를합니다. 정신 질환을 배경으로 좁은 지평은 매우 끔찍한 혼란입니다. 당신은 자신을 다른 사람들보다 위대하게 생각합니다. 왜냐하면 당신은 특정한 경험을 얻었을 때, 당신은 그것을 가지고 있지 않은 사람들보다 더 높아진 것 같습니다. 그러나 위에서 말했듯이 경험주의가 세상의 작동 방식을 결정하지는 않지만 경험주의를 통해이 부분이 실제로 어떻게 작동하는지 확인할 수 있습니다. 차이점을 이해하십니까? 우리가 실제로 느낀 세상의 법과 그 법의 작은 조각. 물론,이 작품에서 당신은 그것을 이해하지 못하는 사람들보다 더 글을 쓸 것입니다. 그러나 당신은 그것이 얼마나 작고 낮은지를 이해할 수 없습니다.
                      무례 함은 공격적인 동성애자 입장에서 지식과 마음의 부족을 숨기려고하지 않을 때의 부족한 발전만을 강조합니다. 그런데, 이와 관련하여 매우 부지런히 활동을 홍보하는 사람들은 대부분 책임으로 판명됩니다. 이것은 일반적인 심리적 대체입니다.
                      교부금에 관해서는 점점 줄어 듭니다. 다른 나라 출신의 파시스트처럼되는 것은 아무것도 아닙니다. 그리고 그들의 이념을 신중하게 복사하십시오. 알다시피, 많은 것을 팔 수 있습니다. 그러나 고국을 팔고 나면 야망과 무례 함과 공허함 만 남게됩니다. 아마도 운명없이, 국토없이, 마음없이 당신에게 더 좋을 것입니다.
                      나는 인본주의 자나 국제 주의자가 아닙니다. 나는 다른 사람들을 스스로 시험해 보지 않고 다른 나라들을 판단 할 권리가 있다고 생각하지 않습니다. 이렇게하려면 예를 들어 당신처럼 신과 같아야합니다.
    2. 크림 파르티잔 1974 8 8 월 2019 11 : 04 새로운
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      WapentakeLokki .... 더하기. 마치 내 생각을 읽은 것처럼, 43 년 만에 함부르크, 베를린, 드레스덴, 라이프 치히의 야간 공습은 약 100 만 명의 목숨을 앗아간 것으로 추정되며 과학과 주택 재고의 연금술은 헤아릴 수 없다. 수천 명의 전문가, 몇 명의 미래 전문가, 불과 몇 년 전만해도 "100 Haris 폭격기"공격대에서 10-13 %의 손실이 발생했으며, 급습 문제는 일반적으로 의문의 여지가있었습니다. 1000, 그리고 Velters와 Rudofers가 이끄는 Me-88가 있다면 Rademacher ????
      B-29와 MiG-15를 가진 한국의 검은 날) .... 검은 금요일, 단조가 멈추고 38 평행선이 여전히 존재합니다.
    3. 나가언트 8 8 월 2019 21 : 22 새로운
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      제품 견적 : WapentakeLokki
      아아, 루프트 바페에서 44 일에는 Me-262A가 완전히 빈약했습니다.

      미국인들이 게임을 떠났다면, 얼마 동안 더 많은 러시아 피가 쏟았 을까요? 흘리지 않는 것을 후회하십니까?
  • 루쿨 7 8 월 2019 22 : 29 새로운
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    실제로 Me.262는 어떻습니까?
    이 비행기는 Messerschmitt의 최고의 디자인 마인드를 끌어 내고 항공기와 제트 엔진의 연구 개발을위한 많은 자원을 모았으며 출구에서 다른 현대 전투기보다 우수한 비행기를 최고 속도로 받았습니다. 그렇습니다. 그의 잠재력은 거대했지만 전쟁 조건에서는 실현할 수 없었습니다.
    Me.262에 모든 자원과 인력이 없을 수도 있고 새로운 (또는 오래된 Me.109 미세 조정) 전투기와 새로운 엔진을 개발하는 것이 목표라고 생각하십시오. 가장 좋은 결과는 무엇입니까?
    1. 레드 _ 바론 10 8 월 2019 14 : 14 새로운
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      제품 견적 : lucul
      Me.262에 모든 자원과 인력이 없을 수도 있고 새로운 (또는 오래된 Me.109 미세 조정) 전투기와 새로운 엔진을 개발하는 것이 목표라고 생각하십시오. 가장 좋은 결과는 무엇입니까?

      그렇지 않을 것입니다. Me.109가 된 것은 실수가 아니고 우연이 아닙니다. 이것은 하나 이상의 수정에서 의식적인 움직임이었습니다. 그리고 그것이 실수라면, 의식적이었습니다. 그리고 그들은 깨어나서 그의 개념을 완전히 바꾸고 최선의 방법으로 모든 것을해야합니까? 예,하지만 그들은 이전에하지 않은 일, 스스로 해를 입었습니까? 만약 그들이 충분한 시간을 가졌다면 새로운 모터가 개발되었을 것이다. 그러나 이것은 전혀 요점이 아닙니다. 나는 지금까지 독일과의 싸움에서 이미 패배했다고 생각합니다. 전쟁이 끝날 때 요구 사항을 충족하는 기술적이고 효율적인 전투기를 생산하는 데 우월함이 없습니다. 더 일찍 무언가를 바꿀 필요가 있었고 그 순간 이미 미리 준비된 프로그램을 수행했습니다.
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  • DesToeR 8 8 월 2019 00 : 20 새로운
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    제품 견적 : Andrei Shmelev
    좋은 무기는 적의 군사 재료 투자 결과를 파괴하는 무기로, 자원 단위 (톤, 강철, 배럴, 수천 루블, 천 시간 등)에 둘 이상을 소비해야합니다. 소비 된 자원 단위.

    브라보! 이것은 제 34 차 세계 대전 동안 소련과 독일의 기술을 비교할 때 대부분의 "독일인"이 이해하지 못하는 것입니다. 그리고 T-5 탱크를 "뼈에"XNUMX 개 부분으로 분해하거나 백 번 동안 팬더를 "빨리"분해 할 수 있지만 악마는 세부 사항에 있습니다. 퀴즈는 정량적이 아니라 성능 평가의 질적 측정입니다. 그. 전면 장갑의 밀리미터가 아니라 제트 전투기의 속도가 아니라 일일 분류 수, 정밀 검사 기간 전의 평균 주행 거리, 샘플 제작의 복잡성 및 자원 소비, 전투 효과의 손실없이 적의 공격을 견딜 수있는 능력으로 생존, 연료 / 탄약 / 승무원의 자율성. 독일 모델에서 이러한 문제를 지적 할 때 대답은 하나입니다. 독일인은 수량이 아니라 품질에 의존했습니다. 그래서 품질은 없습니다! 물류에 관여하고 문제를 복잡한 것으로 생각하는 것을 꺼려합니다.
    1. 안드레이 슈멜 레프 8 8 월 2019 08 : 26 새로운
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      "독일어"의 대다수를 이해하지 못한다

      한 가지 대답 : 독일인은 품질에 의존


      독일군은 필사적으로 찾고 있었다 승리 무기, 그들에게는 표준이 될 수 없었습니다. 미국은 산업 권이 머지 않아 Me-109를 어느 정도 분쇄했을 것입니다.
      물론 Me-209는 좋은 무기가 될 수 있지만, 아이에게는 승리의 무기가되지 않을 것이 분명했습니다.
      따라서 독일인들은 Me-262에 투자했습니다. 왜냐하면 모든 표준 움직임이 분명히 패배하게 만들었 기 때문입니다.
  • Dooplet11 8 8 월 2019 07 : 59 새로운
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    Me-262와 MK-108의 효과에 대해 말하면 플랫폼 / 무기 / 시야의 조합에서만 문제를 고려해야합니다.
    Me-262 부분에 EZ-42 자이로 스코프 시야가 설치되어 목표 크기, 항공기 속도 및 비행 고도를 기반으로 MG-151 / 15 및 MK-108 및 MK-103 모두에 대한 리드를 자동으로 생성 할 수있었습니다. 폭격기 등급 목표의 리드 계산 범위는 1000m (이는 12 엔진 폭격기에서 발사 할 수있는 거리입니다!) 최대 생성 된 리드 각도는 2 도입니다 (https://cloud.mail.ru/public/68WUF/3ye7SsXNUMXv).

    조종사는 전투에 들어가기 최소 XNUMX 분 전에 장치를 켜야 자이로 스코프가 필요한 회전 수만큼 회전 할 수 있어야합니다. 그런 다음 보정기의 두 스케일 각각에서 예상 전투 높이에 대한 값“A”와“B”를 설정 한 다음, 조준 헤드의 하단에있는 스케일을 돌려 파일럿이 목표 기지를 설정했습니다. 공격하는 동안 조종사는 그리드의 십자선을 타겟과 광석에서 거리 측정기 버니어의 회전과 결합하여 그리드 링의 직경을 변경하여 타겟을 프레임했습니다. 또한, 계산기가 리드를 계산할 시간을주기 위해 조종사는 목표물에 가능한 한 정확하게 십자선을 잡고 레인지 파인더 버니어를 사용하여 링으로 목표물을 프레임 화하고 사격을 시작했습니다.
    시력에는 고정 표시 작동 모드가있었습니다. 이 경우, 가동 미러는 중립 위치에 있었고, 다이어프램은 크기가 100 인 링 등을 형성했으며, 파일럿은 종래의 미러 콜리메이터 시야를 통해 겨냥되었다.
    흥미로운 점입니다. EZ 42 시야에는 두 개의 폭발성 판 형태의 자체 파괴 장치가 장착되어 있었는데, 기폭 장치는 항공기를 떠날 때 조종사가 기폭 장치를 작동시켜 비밀 장치가 적의 손에 떨어지지 않도록해야했습니다.
    S.V. Ivanov는 그의 논문 "Me 262 루프트 바페의 마지막 희망 3 부"에서 시력의 효과에 관한 그러한 데이터를 인용했다 : EZ 42 :


    * 건의 수에 관계없이 프로토콜 B. No. E6 5809/44 geh. 30 년 1945 월 XNUMX 일자 IIE는 E-Stelle Tamewitz에서 테스트를 수행했습니다.
    이 표에 따르면, EZ 30를 사용할 때 42도 각도로 발사 할 때 적중률은 10 배 증가했습니다. 그러나 시력은 복잡하여 전투 조건의 신뢰성에 영향을 줄 수는 없었습니다. 따라서 조종사는 종종 고정 메쉬 모드에서이를 사용하여 모든 장점을 무효화하고 큰 무게와 부피가 큰 조준 헤드의 형태로 단점을 가져 왔습니다. 또한,이 광경 중 약 800 개만 발사되었으므로 (이 숫자는 Bf-109, FW-190 및 Me-262 사이에 분배되었으므로) Me-262 / MK-108 / EZ-42 시스템은 대량 무기가 될 수 없었습니다. 독일군은 동맹군, 동맹국, 동맹국에서 완전한 운영 및 유지 보수를위한 인프라를 구축 할 수 없었습니다.
    1. Dooplet11 8 8 월 2019 08 : 04 새로운
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      소련 전쟁 후 Me-262는 매우 신중하게 연구되었습니다. 전투 사용 및 운영에 대한 설계, 응용 기술 솔루션 및 경험은 장점과 단점 모두에서 높이 평가되었습니다.



      의심 할 여지없이 MiG-15와 그 무기를 만들 때 이러한 추정치가 고려되었습니다.
  • 전투기 천사 8 8 월 2019 10 : 06 새로운
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    저자는 다음과 같이 씁니다 :
    예를 들어 야크 -3은 20mm ShVAK 총 12,7 개와 1944mm UBS 기관총 XNUMX 개만으로 무장했다. 솔직히 XNUMX 년의 그러한 무기는 비판을 견디지 못했다.”

    Hackneyed 고정 관념.
    주의 깊게 살펴보면 Yak-3이 88 대의 엔진 폭격기를 무너 뜨리지 않았 음을 알 수 있습니다. 그들은 우리 앞에 없었습니다. 쌍발 엔진 Yu-111, He-129, Khsh-44조차도 3 년 하반기 이후 동부 전선에 부대가있었습니다. 야크 -109은 다양한 변형의 Me-190 및 FV-4과 싸우기 위해 특별히 제작되었습니다. 그들은 "야크"의 반대자들이었습니다. 6km까지, 그는 성능 특성 측면에서 그들보다 완전한 우월성을 가지고 있었고, 그의 무기는 "질량"과 "Fock"을 모두 파괴하기에 충분했습니다.
    1. Dooplet11 8 8 월 2019 10 : 26 새로운
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      예, 동료여, 당신 말이 맞아요! 오랫동안 "유니버설 무기"를 제작, 생산 및 사용 하려던 독일인 들과는 달리, 우리의 공군과 연합 공군은 사용중인 광범위한 전투기들 사이에 매우 명확한 "노동 분할"을 가지고 있으며, 과제 해결을 위해 더 넓은 성능 특성을 최적화 할 수 있습니다.
      1. 알렉세이 Z 8 8 월 2019 17 : 05 새로운
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        우리 공군은 그런 문제가 없었습니다.
  • 코스타 디노 프 8 8 월 2019 11 : 06 새로운
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    일반적으로 동의하지만 몇 가지 의견이 있습니다.
    만약 Me.262가 전쟁에서 그 역할을했다면, 그것은 정확히 요격기였습니다.

    매우 무겁고 비싼 인터셉터가 나왔습니다. 저렴한 단일 엔진을 만드는 것이 가능하고 필요했습니다.
    실제로 Messerschmitt Me.262A-1 Schwalbe는 30 개의 108mm MK 20 총을 가지고 있었는데, 그 중 하나라도 다른 폭격기를 폭파 할 수있었습니다. 비교를 위해, 151mm 독일 MG 20 대포는 때때로 B-30 또는 B-17를 무너 뜨리기 위해 24의 명중을 요구했습니다.

    독일의 자료에 따르면, 20mm 포는 평균 20 발, 30mm 포는 평균 3 발입니다. 따라서 비율은 1:30이 아니라 3:20입니다. 20mm에서 대포는 800보다 약간 빨랐습니다. 분당 600 발의 탄환이 약간 더 가벼워졌습니다. 20mm 탄약도 더 가볍습니다. 따라서 20mm 주포는 6 MK 4 대신 최소 108 개를 맞을 수있었습니다. 그러면 4800에 대해 분당 2400 발의 발사가 XNUMX 배가됩니다.
    예를 들어 Yak-3은 단 하나의 20mm ShVAK 건과 두 개의 12,7mm UBS 기관총으로 무장했습니다. 솔직히, 1944 년의 그러한 무기들은 전혀 비판을 견디지 못했습니다.

    하나의 Me-4와 약 9 Yak-262의 동등한 가격으로 비교. 그런 다음 4 20 mm 건과 8 12,7 mm MK-4 30 108 4 mm UBS. Me-262는 4 대의 폭격기보다 우월 할 것입니다. 그러나 Eastern Front에는 그러한 폭격기가 실제로 없었습니다. 독일 전투기, 지상 공격 항공기 및 트윈 엔진 폭격기에 대비하여 XNUMX 야크가 더 좋습니다.
    이와 별도로 MK 108의“불만족 탄도”에 대해서는 언급 할 가치가 있습니다. 이 총의 비평가들은 "진공의 구면 최대 범위"가 거의 역할을하지 않았을 때 최소 거리에서 적을 공격하는 것을 선호하는 2 차 세계 대전의 에이스 회고록을 읽어야합니다. 일반적으로, 대포 발사로 원격 공중 표적은 기본적으로 매우 어렵습니다. 적에게 가능한 한 가까이 접근하는 것이 좋습니다.

    모두 마찬가지로, 4 엔진 비행 요새는 단일 엔진 공격 항공기보다 약간 더 먼 거리에서 타격을받을 수 있습니다. 그러나 Me-262의 주요 문제점은 목표물에 대한 상대 속도가 매우 높다는 것입니다. 그들은 초당 100 미터 이상으로 목표물에 접근하고 있습니다. 대상에서 200 미터를 촬영하고 100 미터를 마치면 촬영 시간은 XNUMX 초에 불과합니다.
    속도를 늦추지 만 제트기가 쉽지 않은 경우, 호위 전투기를위한 1945 배가됩니다. 따라서 55 년 262 월에는 Me-17 크릴 하에서 55mm NURS를 중단하기 시작했으며 발리에 갔으며 B-30에는 이미 한 번의 타격만으로 충분했습니다. 그러나 이러한 XNUMXmm NURS는 단일 엔진 전투기에서 정지 될 수 있습니다. 따라서 XNUMXmm에서 Vigrish 총은 실제로 이길 수 없었습니다.
    그러나 시간은 어쨌든 라이히를 구하지 못했을 것입니다. 전쟁의 후반기에 점차적으로 쇠약 해지면서 독일은 정의에 따라 안티 히틀러 연합 수준에서 항공기를 생산할 수 없었습니다. 그리고 연료, 탄약 등 필요한 모든 것을 제공합니다. 가장 중요한 것은 훈련 된 조종사입니다.

    라이히가 동맹국에서 항공기를 생산하고 공중에서 전쟁을 할 수 없었기 때문에 Me-262와 다른 항공기는 라이히를 구할 ​​수 없다는 것은 사실이다. 공중전은 한국과 베트남에서 승리로 이어지지 않았기 때문에 제국을 이길 수 없었습니다. 제트기 항공기는 하루 종일 한국에서했던 것처럼 폭격기의 대량 폭탄 테러를 막을 수있었습니다. 독일의 제트기는 Allied 항공기보다 뛰어나고 제트 엔진은 피스톤 엔진보다 훨씬 저렴하며 고 옥탄 휘발유 ​​대신 등유를 소비했습니다.
    문제는 Wehrmacht가 붉은 군대의 지구에서 패배를 피할 수 없다는 것입니다. 공중과 바다에서 그는 패배 할 수 있었지만 땅에서의 패배는 피할 수 없었다. 공기와 바다는 전쟁에서 XNUMX 차적으로 중요한 것이 었으며, 제국의 운명은 지구에서 결정되었습니다.
    1. 디머 블라디머 8 8 월 2019 13 : 36 새로운
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      제품 견적 : Kostadinov
      제트기 항공기는 하루 종일 한국에서했던 것처럼 폭격기의 대량 폭탄 테러를 막을 수있었습니다.


      그렇습니다. 북한은 전쟁이 끝날 무렵까지 가치있는 목표를 갖지 못 했으므로 석상 시대로 향한 항공 임무는 성공적으로 완료되었지만 손실은 없었습니다.
      1. 크림 파르티잔 1974 8 8 월 2019 16 : 37 새로운
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        북한에는 가치있는 목표가 남아 있지 않았습니다.
        석기 시대로 들어가기 위해 ..... 어, 아시다시피, 북한 사람들은 대륙간을 만들어 냈고 이미 무지하게 핵무기를 가지고있었습니다. 이탈리아 그레이하운드가 꿈꾸는 이유는 평양의 측면에서 석기 시대에 맞지 않더라도 수염의 도움으로 흔들리면 앵커가 전혀 존재하지 않습니다.
        1. 나가언트 8 8 월 2019 20 : 42 새로운
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          나는 전화를 가지고 있고 (현지의 많은 사람들이) 삼성을 가지고 있고 모니터도 컴퓨터에 연결되어 있습니다. 삼성은 늙었 고 10 년 전에 샀지 만 제대로 작동합니다. 24 "모니터는 오래 되었기 때문에 그냥 버리지 않습니다. 미국에서 현대는 소비자 보고서 및 JD Power (엔진 및 변속기 최대 10 년)와 같은 것들을 평가하고 적어도 북한에서 행해지고있는 좋은 스레드를 말하며 구매할 수있는 모든 사람들에 따르면 자동차에 대해 최상의 보증을 제공합니다. 중국 정크, 심지어 일본 제품보다 선호하는 쇼핑?
          1. 크림 파르티잔 1974 9 8 월 2019 07 : 30 새로운
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            북한에서하고있는 일, 무엇을 갈 수 있고 살 수 있는가 ..... Xiaopeng 사람들로부터 구매하는 모든 것은 북한인입니다. 예를 들어, 저는 15 년 동안 Lenovo 너도밤 나무, 중국인이 있고 쓰레기에 빠지지 않았습니다. 도시바 TV 그러나 BQ 전화 인 "Madeinchina"문서에서 나는 누구의 생산인지 알 수 없지만 앵커가 아닌 국내 차량, Niva 및 Priora, 나는 불평하지 않으므로 스스로 측정하지는 않지만, 특히 우리는 주제로 넘어가는 것이 좋습니다
            1. 레드 _ 바론 10 8 월 2019 14 : 39 새로운
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              제품 견적 : 크림 당파 1974
              전화 번호

              BQ는 확실한 중국의 구성 요소입니다.
          2. 레드 _ 바론 10 8 월 2019 14 : 38 새로운
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            제품 견적 : Nagan
            그리고 누가 북한에서 행해지고있는 적어도 실사 (che-thread) 제품을 누가 부를 것입니까? 중국 쓰레기 나 심지어 일본 제품보다 선호하는 점포에서 무엇을 구입할 수 있습니까?

            이 경우 모든 단어가 완전히 잘못되어 고려되지 않습니다.
            당신은 북한에서 SHIRPOTREB에 대해 이야기하고 있습니다. 그러나 유럽, 프랑스 및 독일의 가장 부유하고 선진국의 소비재에 대해 많이 말하면 어디에서나 구입할 수 있습니까? 나는 또한 당신이 많이 찾지 못할 것이라고 생각합니다. 단지 소비재가 생산이 이루어지고, 생산 능력이 구축되고, 저렴한 비용이 보장되는 특별 구역에서 특별하게 생산되는 것입니다. 북한에서는 이것이 이루어지지 않았지만, 전혀 의미가 없으며, 북한이 마이크로 칩을 생산하는 것보다 국가가 기술적 인 측면에서 훨씬 더 뒤떨어져 있습니다. 그러나 이들은 실제로 사소한 일입니다. 가장 중요한 것은 시장에 출시하고 물건을 운반하는 것입니다. 그러나 북한은 바다 봉쇄에 헛된 것이 아니기 때문에 이것을 전혀 가질 수 없다. 그리고 하나의 뉘앙스, 시장의 정복은 하루의 문제가 아닙니다. 이제 북한에서 소비재를 운송하기 시작하더라도 한 번에 자체 시장에서 승리하지는 못할 것입니다.
            따라서 그녀와 무언가를 비교하는 것은 완전히 잘못되었습니다.
            중국 정크는 훨씬 더 괴물 같은 진술입니다. 중국은 당신보다 훨씬 더 나은 것을 생산할 수 있습니다. 당신은 감사하고 있습니다. 중국의 품질은 오랫동안 유럽과 일본보다 열등하지 않았습니다. 거기에서 생산을 만들면 회사 자체가 라인과 요구 사항 및 품질 평가 등을 모두 설정했음을 이해합니다. 우리가 우리 자신의 중국 개발과 생산을한다면 품질은 약간 낮아 지지만 정크가 아니라는 것이 아니라 실제로는 조금 낮고 모든 것이 아닙니다. 하지만 그런 말을 할 때 품질이 어떤지 이해하지 못합니다. 중국 생산은 수년간 제품을 제조 해 온 전문직 종사자가 제공합니다. 제조업체는 결혼과 다른 것들로 인해 상실되기를 원하지 않습니다. 잘 알려진 유럽 브랜드가 디자인 및 기타 요소를 연구하고 있습니다. 논리적 인 것-유럽에 상품을 배달 할 때는 아시아의 맛에 초점을 맞추지 않아야합니다. 그리고 다른 모든 것들은 종종 자본주의의 영향의 일반적인 결과입니다. 그렇습니다. "공산주의자"중국에는 자본주의의 요소가 많이 있습니다. 예를 들어 제품 수명. 더 낮은 운영 기간이 기술적으로 적용되는 경우. 자본주의 생산 조건은 제품의 지속적인 판매와 생산 속도의 증가이기 때문입니다. 그러나 이것은 중국의 추세가 아니라 세계의 추세입니다.
            그리고 지금 당신이 인도하는 야생 중국에 대해. 저의 친척 인 국내 기업 중 하나의 최고 기술자는“중국은 1 달러와 10 달러에 같은 것을 생산할 수 있습니다.”라고 말하면서 1 달러 만 원하면이 금액의 가능성과 완전히 일치 할 것입니다. 그러나 당신은 매우 저렴한 쓰레기로 중국 생산을 평준화하기로 결정 했습니까? 따라서 그것을 사용하지 말고 사지 마십시오. 그러나 의도적으로 특정 소비자 자질과 유용한 삶을 가진 것을 가지고 나쁜 중국을 주장하십시오. 이것은 가장 독창적입니다.
            그리고 일본에 대해서는 조금. 옛날 옛적에 일본은 중국처럼 소비재 생산국이었습니다. 그리고 일본 쓰레기라는 안정적인 용어가있었습니다.
    2. 디머 블라디머 8 8 월 2019 13 : 47 새로운
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      제품 견적 : Kostadinov
      그러나 Me-262의 주요 문제점은 목표물에 대한 상대 속도가 매우 높다는 것입니다. 그들은 초당 100 미터 이상으로 목표물에 접근하고 있습니다.


      이마에 대한 첫 번째 공격 인 Me-262 전투의 전술을 고려하여 캐치 업 코스를 밟고 공격하십시오. 첫 번째 경우에는 접근 속도가 훨씬 빠릅니다. 그러나 저격수들은 정확한 사격으로 대응할 시간이 없었지만, Me-262의 공격은 훨씬 더 가능성이 높았습니다.
    3. 알렉세이 Z 8 8 월 2019 17 : 07 새로운
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      읽을 수 없습니다. 어떻게 든 번역기를 통해 할 수 있습니까?
  • 123456789 8 8 월 2019 11 : 14 새로운
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    제품 견적 : 말, 사람과 영혼
    어쩌면 이런 형태의 내 항의는 정부가 억압 규칙을 명확하게 공식화하도록 추진할 것이다.

    원칙적으로 나는 절대로 외설로 표현하지 않는다는 사실에도 불구하고 원한은“음란 한 것”으로 처벌되었다. 절대로 말씀에서.

    규칙을 경솔하게 해석하는 사람.

    VO에서 위에서 사용한 단어가 외설적이지 않은지 잘 모르겠습니다.

    다른 사이트로 쉽게 전환
    더욱이 우리의 수는 +/-
    그리고 VO에서 "장르의 위기"는 오랫동안 한 주제에 대해 세 가지 기사가 더 아름답습니다 ...
    1. 123456789 8 8 월 2019 20 : 14 새로운
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      1944 년 262 월-1945 번째 군대에 등장한 순간, 루마니아의 젊은 국왕 Mihai는 안토네 스쿠 정부 원수를 체포했고 루마니아는 독일의 동맹국에서 그녀의 적국으로 변했습니다. 이전에 독일 정유 공장에 공급했던 루마니아의 석유는 계속 흐르고 탱크와 자동차가 여전히 Fischer-Tropsch 방법을 사용하여 석탄에서 얻은 가솔린을 운전할 수 있다면 석탄에서 터보 제트 엔진 용 등유를 얻는 것이 불가능했습니다. 독일 항공기 산업은 여전히 ​​제트 항공기를 생산할 수있었습니다. 36 년 초 독일 항공기 산업은 일주일에 XNUMX 대의 항공기를 생산했습니다. 그러나 연료 부족으로 지상에 남아서 적군과 연합군의 트로피가되었습니다.
  • itvs 8 8 월 2019 12 : 23 새로운
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    이 기사의 저자는 지방 빼기입니다. 졸업 후에 전함 sracha 몇 년 동안 기억할만한 것이 없었습니다. 그리고 보라! Kaptsov는 화려한 패스를 제공하고 Skomorokhov는 수락하고 개발합니다 !!! 허 레이 롱 라이브 Messer srach !!!!! Kaptsova는 한 번의 호흡으로 두 번 읽었습니다. 아, 음절이야! 보복 파업이란 무엇입니까! 이름 자체조차도 너무 우아하지 않아야합니다. "displacement me262":)))이 글에서 실제로 몇 번이나 나타납니다. 그리고 가장 중요한 것은 보복 파업으로 인해 주제를 죽이지 않았지만 메서 스 라크를 새로운 차원으로 높이는 것입니다! 아! 첼 랴빈 스크의 대답은 무엇일까요?))) 그러나 여기, 희망의 불타는 불에 찬 물통처럼 Legat의 기사는 다음과 같습니다. 실제로 두 단락에 맞을 수 있습니다.
    1. 디머 블라디머 8 8 월 2019 13 : 32 새로운
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      인용문 : itvs
      ) 여기에 실제로 텍스트에서 여러 번 나타납니다. 그리고 가장 중요한 것은 보복 파업으로 인해 주제를 죽이지 않았지만 메서 스 라크를 새로운 차원으로 적절하게 높였습니다.


      그리고 한 Kaptsov가 많은 비판과 그의 작품에 대한 열광적 인 인기에 의존하여 청중을 놀 렸기 때문에 슬 I습니다. 아마추어가 아닌 다른 작가들은 싸움에 뛰어 들어 의견을 발표하고 때로는 말도 안되는 소리를 내기도하지만이 모든 것이 유감스럽고 진지한 자원이 될만한 가치가없는 것처럼 보입니다. Samsonov의 반대와 동등한 출판물은 더 이상이 자료에 놀라지 않습니다.
      분해.
    2. 전투기 천사 8 8 월 2019 15 : 32 새로운
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      itvs :
      그래서 나는 이미 VO와의 "환상적인 전투"를했다고 말했다.
      가자!
      소음을 내고 소음을 만들어 봅시다 ...
  • Pavel57 8 8 월 2019 13 : 19 새로운
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    그리고 독일은 1943 년 전쟁에서 승리 한 후 목표를 세웠습니까?
  • 디머 블라디머 8 8 월 2019 13 : 20 새로운
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    조준 장치없이 시속 700km의 속도로 수평 폭격을 수행하면 거의 불가능한 임무를 수행 할 수 있습니다. 물론 어떤 것도 성공했지만 Me.262A-2는 확실히 최고의 승리 무기는 아니지만 전쟁의 마지막 몇 년 동안 Führer가 너무 취약한 히틀러의 도피의 열매입니다.



    저자는 MiG-15bis가 아음속 항공기 (130 MiG-15bis)로서의 파업 항공에 가장 적합한 것으로 판명되었고 60 년대 소련 공군 부대에서 전투기 폭격기와 폭행 공격에 오랫동안 사용되었다고 생각하지 않습니까?
    체코 슬로바키아에서 제조 된 항공기는 소련에서 생산 된 항공기 인 날개 비행기 아래의 외부 서스펜션을 위해 하나의 철탑 BD2-48 또는 BDZ-58을 가졌습니다. 선외 무기에는 OFAB-100M 폭탄이 포함됩니다. PROSAB-100, AO-50, TBU-70 및 SSP-70. 철탑에는 전기 서스펜션 리셋 메커니즘이 장착되어 있습니다. 또한 소비에트 연방 공군의 무기고에 있던 비행기는 외부에서 장착 된 중간 철탑 APU-O-EKSR-212과 철탑 D-21의 조합으로 유도되지 않은 공대면 미사일 ARS-46 (C-46)을 운반 할 수 있습니다 주요 랜딩 기어.


    그리고 MiG-15bis는 이에 상응하는 폭탄 조준경을 가지고 있지 않았으며, 이는 조준 시스템이 장착 된 특수 기계가 등장 할 때까지 소련 공군의 무기고에서 충분히 효과적인 공격 항공기가되는 것을 막지 못했습니다 (MiG-23UB Su-24 Su-25 등).

    오류를 방송하기 전에 모든 저자가 먼저 생각할 것을 촉구합니다.
    1. Pavel57 8 8 월 2019 13 : 45 새로운
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      MiG-15의 파업 사례는 최고가 아닙니다. Khrushchev의 항공기 납치만으로도 전장에서 파업 항공기의 역할을 선택할 수 없었습니다.
      1. 디머 블라디머 8 8 월 2019 13 : 59 새로운
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        인용문 : Pavel57
        MiG-15의 파업 사례는 최고가 아닙니다. Khrushchev의 항공기 납치만으로도 전장에서 파업 항공기의 역할을 선택할 수 없었습니다.


        그것은 파업 항공기로서 MiG-15bis의 장점을 방해하지 않았습니다.
        제트기의 정확한 폭탄 공격이 불가능하다는 진전이 때때로 복제됩니다.
      2. Dooplet11 8 8 월 2019 14 : 19 새로운
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        이것은 최고의 공격 항공기가 아니라 고속 전투기의 정확한 폭격 가능성에 관한 것입니다. "MiG-17 조종 및 전투 사용에 대한 매뉴얼"에서 :

        이것은 수평선에서 폭격을위한 것입니다. 부드러운 다이빙에서 폭격에 관한 섹션도 있습니다.
        1. 디머 블라디머 9 8 월 2019 10 : 32 새로운
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          제품 견적 : Dooplet11
          그것은 최고의 공격 항공기가 아니라 고속 전투기의 폭격을 목표로 할 가능성에 관한 것입니다.


          IL-2 후드의 표시와 마찬가지로 폭탄을 목표로 한 것이 맞습니다.
          빠른 탐색은 어려운 탐색 작업이 아닙니다.
          그렇습니다. 포인트 대상에 들어가는 것은 문제가 있지만 제트 비행기의 경우 대상 영역이나 호송 영역에 폭탄을 넣는 것이 가능합니다.

          저자의 가정에 따르면, 그는 항공전 전문가로서 제트기 항공기의 전후 전술에 익숙하지 않은 것으로 나타났다.
          1. Dooplet11 9 8 월 2019 10 : 45 새로운
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            그는 아마도 전쟁 전술에 익숙하지 않을 것입니다.
            IL-2 공격 항공기의 설계 및 전투 사용에 관한 다양한 문서와 작업에서 "VMSh-2"라는 장치를 종종 "임시 공격 메커니즘"이라고합니다.

            VMSh-2 란 무엇입니까?

            수행 할 작업 :

            이 장치에 내장 된 아이디어는 매우 간단합니다. 공격 대상에 대한 공격 항공기의 특정 초기 위치에 대해 폭탄 또는 일련의 폭탄을 떨어 뜨릴 필요가있는 시간을 미리 계산 하여이 대상의 패배를 보장 할 수 있다는 사실로 구성됩니다. 공격 항공기의 초기 위치는 기존의 소총 범위를 통해 대상의 특정 높이, 속도 및 시야각으로 설정됩니다. 시작 위치로 돌아 오는 순간, 파일럿은 NMS를 시작하고, 설정된 시간 지연을 카운트하고, 파일럿 선택에 따라 하나의 임펄스 또는 일련의 임펄스를 전기 이젝터 메커니즘 (ESBR-ZP)에 제공합니다. ESBR-ZP는 설정에 따라 각 들어오는 펄스에 대해 하나의 폭탄 또는 두 개 또는 네 개의 폭탄으로 된 드롭을 제공합니다.
            폭격 기술은 공격 조종사의 노트에 설명되어 있습니다. 1944 년 NPO 소비에트 연방 경비대 대장 E. Emelianenko
  • 코스타 디노 프 8 8 월 2019 15 : 13 새로운
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    제품 견적 : DimerVladimer
    제품 견적 : Kostadinov
    제트기 항공기는 하루 종일 한국에서했던 것처럼 폭격기의 대량 폭탄 테러를 막을 수있었습니다.


    그렇습니다. 북한은 전쟁이 끝날 무렵까지 가치있는 목표를 갖지 못 했으므로 석상 시대로 향한 항공 임무는 성공적으로 완료되었지만 손실은 없었습니다.

    나는 허용하지만 B-29를 사용한 폭탄 테러는 1951 년 XNUMX 월에 중단되었다. 사실 몇 대의 전투기가 폭격기보다 몇 배나 더 많이 맞았 기 때문에 미국인들은 한국이 아니라고 말했다.
    그러나 목표는 "부딪치지 않았지만"다른 비행은 멈추지 않고 계속되었다.
    남은 목표는 없었고, 적은 석기 시대로 몰려 갔으며 전쟁은 한 번도 없었습니다. 원수는 그들에게 돌을 던져서 적을 항복하지 않고 휴전 협정에 서명해야했다. 미국 역사상 처음으로 (이것은 민간인 주장이기도하다).
    1. 디머 블라디머 12 8 월 2019 09 : 38 새로운
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      제품 견적 : Kostadinov
      남은 목표는 없었고, 적은 석기 시대로 몰려 갔으며 전쟁은 한 번도 없었습니다. 원수는 그들에게 돌을 던져서 적을 항복하지 않고 휴전 협정에 서명해야했다. 미국 역사상 처음으로 (이것은 민간인 주장이기도하다).


      또한, 중국의 "자원 봉사자"(중국군이 입국하기 훨씬 전에 북한군이 패배 한 사람) 나 미국의 "UN 군"도 전쟁에서 이길 수 없었습니다.
      양측은 현재 상황에서 교착 상태가 될 힘이 없었습니다.

      나는 그 전쟁에서 "중국인 자원 봉사"참가자와 대화를 나 happened습니다.
      그들은 참호에서 코를 뽑을 수 없었습니다. 포병과 항공기 폭격으로 끊임없이 폭격을당했습니다.
      북부 인 보병의 우월성은 포병과 항공기에서 남부인들의 압도적 인 우월성에 의해 상쇄되었다.

      글쎄요, 미군에게는 이것이 마지막 패배가 아니 었습니다. 베트남은 미국에게 더 굴욕적인 패배입니다.
  • 코스타 디노 프 8 8 월 2019 15 : 25 새로운
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    그러나 Me-262의 주요 문제점은 목표물에 대한 상대 속도가 매우 높다는 것입니다. 그들은 초당 100 미터 이상으로 목표물에 접근하고 있습니다.


    이마에 대한 첫 번째 공격 인 Me-262 전투의 전술을 고려하여 캐치 업 코스를 밟고 공격하십시오. 첫 번째 경우에는 접근 속도가 훨씬 빠릅니다. 그러나 저격수들은 정확한 사격으로 대응할 시간이 없었지만, Me-262의 공격은 훨씬 더 가능성이 높았습니다.

    이마에 대한 공격은 초당 약 400 미터의 접근 속도입니다. 충돌하기 200 초 전에 돌려야하는 경우 최소 거리는 400 미터입니다. 200 미터에서 시작하여 XNUMX 미터에서 완료하면 촬영 시간은 XNUMX 초입니다. 무의식적으로 탄약을 소비 할 수있는 확률.
  • NF68 8 8 월 2019 16 : 21 새로운
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    Me-262가 Jumo 004와 같은 엔진에 수많은 결함이 있음에도 불구하고 Me-262가 실제로 독일에 혜택을주기 위해서는 독일 사람들이 Me를 수백 또는 2 개가 아니라 수천 개로 생산해야했습니다.
  • 크림 파르티잔 1974 8 8 월 2019 17 : 27 새로운
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    "삼키기"에 Hochma. 파일럿 Kurt Velter에 대해 읽으면 262 년에 1942nd가 생산에 들어가면 아무도하지 않으면 좋을 것임을 이해할 것입니다. 더욱이 Galland가 Goering의 중독자가 아니라는 것은 전 세계적으로 운이 좋았습니다. 건축가 milch 대신 Rommel이자 Luftwaffe의 지휘관 인 Joseph Camhuber가 ........ 이야기가 달라졌을 것입니다. 개인적으로는 이것이 효과가 없었습니다. 그리고 저는 현재 여성 국장 인 국방 장관이 무능하다고 생각합니다
    1. 나가언트 8 8 월 2019 20 : 24 새로운
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      제품 견적 : 크림 당파 1974
      그리고 저는 현재 여성 국장 인 국방 장관이 무능하다고 생각합니다

      내 친구와 나는 술을 마시지 않습니다.
      내 친구와 나는 <검토 된>.
      눈짓
    2. 지질 학자 8 8 월 2019 20 : 57 새로운
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      물론, 행하는 것은 적처럼 반감을 일으킨다. 그러나 우리는 그가 재능있는 조종사라는 것을 인정해야한다. 그리고 우리는 다른 나라의 공무원들 가운데서도 그러한 일을 찾아야 할 것이다. 그는 어떤 종류의 계산을 넘어서 Me 262를 성공적으로 사용할 가능성과 그 상황으로 군사 시험을 수행 할 수 없다는 것을 다른 사람들보다 더 나쁘게 알지 못했습니다. 그러므로 갈랜드가 우리의 캐치 프레이즈 같은 것을 그의 눈에 던졌을 때; "우리는 관을 타고 날아간다"고 Messers 대신 Mustangs를 생산하는 것이 좋습니다. Goering은 그를 회의에서 쫓아 냈습니다. Galland는 제비 조종석을 무의미한 회의보다 선호했지만 그의 기술조차도 아무것도 해결하지 못했습니다. 그러나 Messerschmidt는 이미 MiG15 나 Saber와 비슷한 금속 스윕을 가진 평면을 가지고있었습니다. 독일군은 성공적인 전투기 디자인을 거의 느꼈지만, 다행스럽게도 전쟁은 끝났다.
    3. 레드 _ 바론 11 8 월 2019 03 : 34 새로운
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      놀라운 사진 : D
  • 나가언트 8 8 월 2019 20 : 21 새로운
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    소련과 특히 동맹 승무원의 지붕이 많이 취해졌지만 수천 개의 Me-262 쌍이 독일을 구하지 못했을 것입니다. 그러나 V-2에 장착되어 있고 1942 년 런던을 철수 한 유일한 탄두조차도 그랬을 것입니다. 연합국은 "소련에있어 모두를 위해, 우리는 가격을 책정하지 않을 것"이고 영국과 미국 사람들은 "허용 할 수없는 손실"이라는 용어를 가지고 있기 때문에 무서웠을 것이다. 독일군이 강력한 폭탄을 던졌다면 (가설 적으로도) 그 이상을 할 수 있기 때문입니다! Goebbels는 소세지처럼 로켓과 탄두를 대량으로 발사하고 미국 폭격기 대대가 명령이 이륙하기를 기다리고 있다고 전 세계에서 비명을 질렀을 것입니다. 연합군이 독일 편에서 싸운 것은 아니지만 (핵 핵 협박으로 시작했을 수도 있습니다!), 폭격이 중단되고 Lend-Lease 공급이 소련에서 독일로 리디렉션되는 것조차도 권력의 균형을 바꿀 수 있습니다.
    그러나 이것은 완전히 주관적인 몇 가지 이유로 발생하지 않았습니다. 첫째, 모든 연구 개발 작업을 금지하는 히틀러의 오만한 명령은 2 년 안에 결과를 가져 오지 않을 것입니다 (그는 262 년 안에 소련을 종식시키기를 희망하고있었습니다). 그리고 V와 같은 Me 속도가 느려졌습니다. 둘째, 아리아 인이 아닌 사람에 대한 아인슈타인과 리사 메이트 너와 같은 박해. 스스로 할 일이라고하는 히틀러 자신은 독일의 물리학을 물리 쳤다.
    그러나 히틀러가 국가 문제에 대한 미치광이의 인내에 집중하지 않았다면 그는 역사에서 내려온 식인종이되지 않을 것이다.
  • rubin6286 8 8 월 2019 22 : 19 새로운
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    전 폭탄으로 Me-262를 사용하는 것은 이전에 만들어졌고 적에게 없었던 모든 것을 파괴적인 힘을 발휘하는 폭탄 무기가있는 경우에만 전쟁 과정에 큰 영향을 줄 수 있다고 생각합니다.
    모든 유형의 군대와 군대 유형은 특정 작전 장 (동력 소총, 탱크, 포병)에서 직접 전투에 참여하는 부대와 할당 된 임무 (통신 부대, 항공 방어, 함대, 항공, 공학, 파이프 라인, 철도 등).
    전쟁 준비를 결정할 때, 국가의 군사 및 정치 지도부는 적의 능력과 적의 능력을 최대한 고려하고 적대감이 발생하기 전에 여러 우선 순위 조치를 시행합니다.

    과거의 전쟁에서 1942 년까지 독일 총리에게 블리츠 크리 그가 실패했다는 것이 분명 해졌고, 미래에는 두 가지 전선에서 전쟁이 벌어졌고, 아직 준비가되지 않았습니다. 히틀러는 과학자들과 산업 자들과의 회의에서 전쟁에서 승리를 거둘 수있는 새로운 무기에 대해 생각해야한다고 말했다. 이러한 유형의 무기에 우선 순위를 두어야하며,이 무기의 사용은 군대에 들어간 후 262 개월 이내에 효력을 발생합니다. Wehrmacht는 최대 4,5 년 동안 지속되며 .... 간단히 말해서, 우선 순위를 정확하게 정해야 할 필요가 있었으며, 히틀러가 Me-20를 주로“쉘 폭탄”으로 본 것은 아닙니다. 독일군은 핵무기 제작에 가까워졌고 아마도이를 사용할 것입니다. 최초의 미국 폭탄은 히로시마에서 떨어졌으며 무게는 61 톤이며 TNT는 250Kt입니다. 현대 핵 폭탄 Mk300의 무게는 10-262 파운드이며 2 배 더 강력합니다. Me-250는 외부 슬링에서 10kg의 폭탄 50 개를 취해 핵폭탄으로 바꿀 수있었습니다. 한 종류의 비행기 262 대가 전쟁에서 영국을“무너 뜨릴”수 있었고, 비행기 2 대는 러시아와 거리를 두었다. 게임은 촛불의 가치가 있었고 그 당시에는 아무도 없었던 강력하고 컴팩트 한 무기를 만드는 것이 작은 문제였습니다. 문헌에는이 주제에 대한 많은 의견이 있지만, 여러 가지 이유로이 작업을 수행 할 수는 없다는 사실이 남아 있습니다 (Me-1944, FAU 미사일은 XNUMX 년까지 독일에 이미 사용 가능함).
    1. 크림 파르티잔 1974 9 8 월 2019 06 : 58 새로운
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      Me-262, FAU-2 미사일, 독일인은 1944 년까지 이미 보유하고 있습니다 ......... Me-262는 1942 년에 이미 있었고 조종사 인원이있었습니다 (가장 성공적인 Schwalbe 조종사는 정확히 FV-190을 조종했던 사람들입니다) ) 그리고 1942 년에 그들은 풍성 해졌고, (Fighters of Night Night Fighters)가 스왑을 장착하고 거의 1000 대의 항공기 인 경우, (42 년 동안 Haris 폭격기)에 무슨 일이 있었을 지 상상할 수 있습니다. 이미 한 번 이상 언급 한 Kurt Welter는 500 종의 폭격기 40 대를 쌓았습니다. 그것은 단순히 놀라운 효율성이므로 이미 30 일에는 Saxon 폭격기를 완전히 무력화시킬 기회가 있었으며 이미 핵전쟁과 행성 간 미사일에 침착하게 참여할 수 있었으며 동부 전선에서 탱크 캠 속도를 늦출 수 있습니다.
      1. rubin6286 9 8 월 2019 13 : 07 새로운
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        ", 이미 42 일에는 Saxon 폭격기를 완전히 무력화시킬 기회가 있었으며 이미 핵전쟁과 행성 간 로켓에 조용히 참여할 수 있습니다. 아마도 동부 전선의 탱크 캠이 느려질 수 있습니다."

        세르게이!

        나는 1942 년에 루프트 바페 최고 사령부에 당신보다 훨씬 더 능숙하고 능숙하고 기술적으로 전술적 인 사람들이 있다고 생각합니다.

        1942 년 RAF의 야간 공습은 독일과 Me-110G, Yu-88G6, Do-17 등에 심각한 위험을 초래하지 않았습니다.

        지난 전쟁에서 독일 항공 방어 조직, 독일 야간 전투기 및 연합군 폭격기의 싸움에 대한 더 완벽한 그림을 보려면 다음 책을 읽는 것이 좋습니다.
        1. 루프트 바페의 제피 로프 야간 전투기,
        2001 년 모스크바 AST LLC
        2. K.Knoke“나는 Fuhrer를 위해 날았다. 장교 일기
        루프트 바페 1939-1945 "
        2003 년 모스크바
        V. Jonen“루프트 바페의 밤 대대.
        독일 조종사
        2004 년 모스크바
        4. M. Howard“훌륭한 전략.
        1942 년 1943 월 년 XNUMX 월 "
        모스크바, 군사 출판사, 1980
        5. A. Galland "최초이자 마지막. 독일 전투기
        서부 전선 1941-1945.
        2003 년 모스크바
        6. A. Kesselring "루프 비페 : 승리와 패배.
        제 XNUMX 제국 야전 사령관 회고록
        1933-1947 "
        2003 년 모스크바
        7.J Hersey,“전쟁을 사랑한 사람”
        1983 년 모스크바 외국 문학
        8. D. Richards, H. Saunders“제 2 차 세계 대전 영국 공군”
        1. 크림 파르티잔 1974 9 8 월 2019 18 : 23 새로운
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          유능하고 유능한 ....... 첫번째로 나는 Vladimir입니다. 두 번째로, 제국의 머리에 42에서 거기에 누가 무장과 전술에 유능하고 유능한가 ..... 마약 중독자 Goering? 건축가 밀치? 종파 미치광이 히 말러? RSHA 정육점 calterbrunner의 머리 ?? 마약 Udet? WHO?????
          귀하가 제공하는 모든 것 중에서 루프트 바페의 M.Zefirov만이 합리적입니다. 야간 전투기,
          그런데 모스크바, AST LLC, 2001 년, 저는 같은 해에이 책을 샀습니다.
          그러므로 나는 보관 먼지를 스니핑하고 회고록 작가의 감정에 의존하지 않는 사람들에 의존합니다.
          1. rubin6286 9 8 월 2019 21 : 27 새로운
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            블라디미르! 이름과 혼동을 드려 죄송합니다. 아무튼. 이 책들을 읽어보십시오 관심이 있으시길 바랍니다. Himmler와 Kaltenbrunner는 OKL-Oberkommando Luftwaffe (Lufftaffe의 주요 명령)와 관련이 없으며 SS 직원과 Reich 보안 서비스입니다. 그들은 절대적으로 건강한 사람들은 없지만 탐험 된 사람들은 적으므로 권위를 가진 사람들, 심지어 적들에게도 라벨을 붙이는 것이 적절하지 않다고 말합니다. 이것은 불완전한 팝, 폭군, 편집증 스탈린, 술취한 사람과 멍청이가 따라 올 수 있기 때문에 의사에게 맡기십시오 흐루시초프, 음탕 한 칼리 닌, 베리아, 힘이 굶주리고 피에 굶주린 주코프, 아첨하는 주다 노프, 평범하고 멍청한 병사들 에레 멘코, 톨 부킨, 메 레츠 코프 등. 얼마나 멀리 갈 수 있는지보십시오. 역사는 사람들의 건강 상태가 아니라 특정한 경우에 의해 판단됩니다.
            1. 크림 파르티잔 1974 10 8 월 2019 00 : 43 새로운
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              OKL과는 아무런 관련이 없습니다. 내 스스로 사과를 한 번 끝내고 다시 인쇄 할 때 논쟁의 주제가 중요합니다. 여기서 Duc는 RSHA와 모든 관계를 맺었습니다. 이 조직의 Gestapo는 명명법에서 하나의 부서 만 가지고 있음을 기억하십시오 !!!! RSHA에는 외국 정보 부서도 있었지만 이름을 엉망으로 만들지는 않지만 Sschelinberg였습니다. 비밀 항공기가 스위스 영토에 착륙 한 후에는 매우 유능했습니다. 그들의 내면 .... 그래서 RSHA와 관련이 없다는 사실에 대해 논의하는 것은 어리석은 일입니다.
              1. rubin6286 10 8 월 2019 01 : 18 새로운
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                블라디미르!
                모든 전쟁에서 모든 사람은 자신의 임무를 수행합니다. 자신의 군대, 보안 기관 및 자신의 책임을 맡고있는 각자는 서로 간섭하지 않으며, 필요한 경우 도움이됩니다.
                1. 크림 파르티잔 1974 10 8 월 2019 01 : 31 새로운
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                  그러나 한국의 하늘은 38 개의 항공 사단 (루프트 바페 표준에 따라 1942 개 대대)을 덮었 고 5도 평행선을 방어 할 수 있었으며 지금까지는 "덕 헌팅"이라고 불리지 않고 위협적이고 정중하게 ALEYA MIGOV입니다. 4 년 XNUMX 박 대대와 XNUMX 일 전투기 대대에서 라이히의 잠재력은 색슨 족을 압도 할 수 있었지만 간부들은 모든 것을 결정하고 마약 중독자들도
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  • 코스타 디노 프 9 8 월 2019 11 : 02 새로운
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    제품 견적 : 크림 당파 1974
    "삼키기"에 Hochma. 파일럿 Kurt Velter에 대해 읽으면 262 년에 1942nd가 생산에 들어가면 아무도하지 않으면 좋을 것임을 이해할 것입니다. 더욱이 Galland가 Goering의 중독자가 아니라는 것은 전 세계적으로 운이 좋았습니다. 건축가 milch 대신 Rommel이자 Luftwaffe의 지휘관 인 Joseph Camhuber가 ........ 이야기가 달라졌을 것입니다. 개인적으로는 이것이 효과가 없었습니다. 그리고 저는 현재 여성 국장 인 국방 장관이 무능하다고 생각합니다

    1. Frau Von der Layen에 대해 군사 장비에 무능하다고 말할 수는 없습니다. 그리고 여자로서, 그녀는 가장 좋은면 명의 아이들과 함께 자신을 보여주었습니다.
    2. 1942 년에 Me-262는 엔진이 1944 년에만 수용 가능한 상태가 되었기 때문에 시리즈에 들어갈 수 없었습니다.
    3. 제 1943 차 세계 대전에서 독일 군사 장비의 문제는 성격이 아닙니다. XNUMX 차 세계 대전에서 리치 토펜 대대 지휘관. 그는 산업 전문가와 엔지니어에게 야코블레프 전투기의 예를 들어 전쟁 무기 제작 방법을 제시했습니다. 히틀러 자신은 XNUMX 년 XNUMX 월 불가리아 국방 장관과 대화를 나 spoke 다. 우리는 러시아로부터 무기를 만드는 법을 배워야한다. 우리의 지혜 엔지니어들은 모든 것을 "아름답게"하고, 러시아인들은 무례하지만 그들의 임무를 잘 수행한다고 그는 말했다. 그는 독일인들이 항상 이런 식으로 자본주의를 가지지 만 최대 이익을 얻으려고 노력하는 것은 항상 비싸고 비효율적 인 제품을 제공한다는 것을 이해하지 못했습니다.
    1. 크림 파르티잔 1974 10 8 월 2019 01 : 14 새로운
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      1. Frau Von der Layen에 대하여 ...... Bundesfer와 Bundesfaff로 만든 수치는 아무 것도 아닙니다. 규범
      2. 1942 년에 Me-262 엔진은 1944 년에만 수용 가능한 상태가 되었기 때문에 직렬화 할 수 없었습니다. .... 가장 중요한 것은 자신에게 거짓말을하지 말고 다른 것과 섞지 마십시오. 급증했지만 해결할 수는 없었지만 이러한 현상을 피하는 것이 유일한 지침이었습니다.
      3. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일의 군사 장비의 문제는 성격이 아닙니다 ..... 이디 오 트리오 !!!!!!! 그것은 텔레포트가 아닌 스크린과 모니터를 가지고있는 것이 유감입니다
  • Pavel57 9 8 월 2019 13 : 56 새로운
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    43 번째 이후 독일의 임무는 1945 년 이전에 전쟁에서이기는 것이 아니라 7 년 이전에 (패배로) 끝내야 스위스에 가치를 가져오고 산업을 복원하는 것입니다 (독일을 재건축 할 때 Marshall 계획의 비율은 XNUMX % 정도라고 즉시 기록합니다.
  • 코스타 디노 프 12 8 월 2019 10 : 57 새로운
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    제품 견적 : 크림 당파 1974
    1. Frau Von der Layen에 대하여 ...... Bundesfer와 Bundesfaff로 만든 수치는 아무 것도 아닙니다. 규범
    2. 1942 년에 Me-262 엔진은 1944 년에만 수용 가능한 상태가 되었기 때문에 직렬화 할 수 없었습니다. .... 가장 중요한 것은 자신에게 거짓말을하지 말고 다른 것과 섞지 마십시오. 급증했지만 해결할 수는 없었지만 이러한 현상을 피하는 것이 유일한 지침이었습니다.
    3. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일의 군사 장비의 문제는 성격이 아닙니다 ..... 이디 오 트리오 !!!!!!! 그것은 텔레포트가 아닌 스크린과 모니터를 가지고있는 것이 유감입니다

    1. 나는 그녀가 군사 기술에 정통하다고 썼다.
    2. 독일군의 불명예는 수십 년 동안 독일의 모든 정부를 수행했다. 국방 장관이 아닙니다.
    3. 아니요, 비쌉니다. 최대 회전시 공명 문제가 해결되었으므로 발생하는 상황과 처리 방법 및 이유를 이해해야합니다. 또한 터빈의 희소 한 재료를 교체하는 데 문제가 있었으며 블레이드를 공기로 냉각하여 해결했지만 새로운 블레이드를 생성하고 테스트해야했습니다. 이 모든 시간이 걸렸습니다. 1942 년에 사용 된 엔진은 독일 산업에서 대량 생산할 수 없었습니다.
    4. Wehrmacht와 Luftwaffe 무기의 비 효율성 문제는 독일 정책과 전략에 대한 개인적 책임을 취소 한 사람은 없지만 Goering, Hitler 또는 다른 사람의 정체성이 아닙니다.
  • Jarserge 29 9 월 2019 16 : 55 새로운
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    같은 것을 "씹을"수있는 정도. Me-262는 조잡하고 완성되지 않은 기계이며 일련의 완전한 관용구에서 발사하는 것이 분명합니다. 또 다른 중요한 것은 히틀러 정권에 시간이 없었습니다.
  • Sergey11 4월 15 2020 05 : 03 새로운
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    이제 IL-2 Sturmovik에서이 기계를 비행 해 볼 수 있습니다. 그녀가 실제로 실제로 어떻게 행동했는지보십시오. 262는 고유 한 장단점이있는 훌륭한 자동차입니다. 저자는 모든 것을 올바르게 말했지만 여기에는 전체 책을 쓸 수있었습니다.
    글쎄, 나는 지금 나를 공격하고있는 증오 자들에게 한 가지를 말할 수 있습니다. 가방을 돌리지 말고 열쇠를 눌러야합니다. 머스탱, 야크, 벤치를 들고 자고 하늘에서 만날 것입니다.